×

Why Households Need To Earn $300,000 A Year To Live A Middle Class Lifestyle Today

Although $350,000 is a lot compared to the median household income in the United States of ~$65,000 in 2020, it’s not an outrageous sum of money once you look at the realistic income statement I’ve put together for this article.

www.financialsamurai.com/...​0000-year-expensive-city

👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному4
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Всех с Рождеством, и отдельно скрепных православных с Рождеством западного обряда! %)

о, класс, в кои-то веки зашла, а тут все по-старому. Как домой вернулась!

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

dou.ua/...​an-it/?from=recent_pinned
Я не можу там коментиьи
Але всі розмови на джині починалися з 6 к ,стандартної такси.
Як станцґєш то до 7 (закінчуючи і на зі скрипом 10)
Раніше так само було 5 к
І ще раніше 4к

81% українськиї айтішників мають зарплатню до 5k доларів, навіть не євро. Не фонтан більше українська айтішечка.

Так само як в США мають люди зарплатню 70у
Ніхто не бачив а вони є

Ось індуси приходили

Our budget is maximum $40 per hour for expert. do you think it can work out?

Consider my higher rata as an advantage of faster delivery
I can give you in an hour some people might do in 3 hours

Yes i understand that but we are indian company and we have to still provide competitve rates to clients

Посадити клієнта на підписку годин і доїти
Кому потрібні ті результати

Нащо взагаліьвідповідати на такі листи? Я просто ігнорую.

Оригінальний пост джобі казав експерт і ніяких ознак індіїї

I can give you in an hour some people might do in 3 hours

А чи у них можна, скажімо, години на 3 множити і так реальний рейт собі збільшити?

Ну якщо погодинно, то вигідніше менше пропрацювати за вищий рейт.
Хоч не так убєшся

Та я про то, що відпрацював годину, а записав три.
Так, ніби, і буде менше відпрацьованих годин і рейт буде $40×3.

А
Я це прозондував і не ризикнув

20 годин на тиждень було і співати на 2х клієнтів ходити

Мій посл був, що навіть в індусів 6500 дають

Так індуси бачать що ти в США і тому дають.

Дивні там критерії, написали б просто, скільки ессетів треба мати для якого класу. А то так, тут половина айтішників попадуть в Upper-Class, хоча, в реальності, вони Middle-Class.

До речі, спілкувався тут на днях з однією родиною.
Познайомився на фейсбуці — вони запитували про школу в Варшаві, куди мої діти ходять. Я розповів їм про ту школи, трохи побалакали, вони розповіли свою ситуацію
Він — айтішнік, вона інженер в Боінгу. Тобто не самі бідні люди начебто. Є дитина 10 років. Як почалася війна жінку разом з родигою Боінг перевіз до себе по Л1.
Ну пожили вони рік в отому Сіетлі і думають що треба їхати в Польшу, бо щось американська мрія їх не вразила. З того що найбільш в них підгорає це:
— ціни на все
— ринок нерухомості: якимсь дивом зняли убиту квартиру, в якій самі фарбували стіни. Коштує це задоволення 2800. Окремо підгорає те, що для того щоб розглянули тебе як кандидата на аренду житла потрібно сплатити близько 50 доларів з людини за кожну спробк. Без перегляду і без гарантії що тобі пощастить зняти ту халупу.
— витрати на дітей. Літній табор у школі, де дитина посидить з 9 до 15 без ланчу коштує близько 100 баксів в день
— дитина не може знайти друзів у школі проситься в українську школу. Щось їй американці не зайшли.
— відсутність нлрмального сервісу та звичної їжі. Декілька разів згадували про відсутність нормального сиру в продажу.
От подумали вони та думають про те як в Польшу переїхати
І це два інженера з зп вище середнього і зі зрозумілою візою.
Отак от.

Ну то все буденність
Фі є скрізь
І в школу навіть
Так, американці з тобою швидше за в,е не дружитимуть

Так а навіщо терпіти оті всі фі, якщо можна не терпіти?
Заради чого оці жертви?

Це дуже гарне питання
А що в німеччинах не буруть клерки фі?
В брританіі ніби беруть

Про чайові вони нічого не казали. Судячи з нашої розмови по рестораціям їм ходити нема за що.
А що там в Америці з чайовими не так?

Ну хитра цінова модель.
Офіціант, перукар і всі сервіси на мінімалці
Але очікують що ти даси чайових
Бо це частина їх ціноутворення яку роботодавець не платить(податки і все таке) а ти платиш

В Україні чайові як офіціант гарно станцював.
Тут від тебеточікують і навіть вимагають.

А, це столик на 5 плюс оюдей, додаткові чайові офіціянту

Ну хитра цінова модель.
Офіціант, перукар і всі сервіси на мінімалці
Але очікують що ти даси чайових

В Німеччині працюють за зарплату. Чайові дають хіба що офіціантам, але й вони не обов’язкові. Німці реально дають 1-2 євро, незалежно від чеку, я реально з цього трохи прифігів, бо сам даю 10%. Перукарю даю 2 євро, і за доставку піци теж 2 євро завжди, хоча не думаю, що масові німці за таке дають чайові.

є хак — не ходити у ресторани.
Якщо десь треба перекусити — то вендіс/макдак/кфц — не треба чайові.

є хак — не ходити у ресторани.

а навіщо жити, якщо обмежувати себе в таких базових речах?

а навіщо жити, якщо обмежувати себе в таких базових речах?

Це ж від ситуації залежить. Хтось вдома їсть краще, ніж в ресторанах, а в ресторани ходить тільки під час подорожей.

а навіщо жити, якщо обмежувати себе в таких базових речах?

А що мені робити якщо я від ресторану не отримую задоволення? Я балдію від приготування їжі вдома і беру з собою часто.

А що там в Америці з чайовими не так?

Якщо менше 15% — можуть побити

про відсутність нормального сиру в продажу

Ооооо
Це ж головна тема доу спільноти

Скажи який сир для тебе нормальний і я скажу хто ти

Сир це в плані творіг? Якщо так то повно совкових магазинів з ним. Якщо сир як сир, то це нагадує недавній діалог де доказують що в Україні найкращі суші!

Все зводиться до того, що в Боїнг погано платять, особливо тим кого привезли. І банально грошей не вистачало, а можливості перейти в щось нормальне по Л візі не було.

Мякий сир?
Повно
Не пастеризоване молоко теж є
Алеипродають щ приміткою «не для споживання людьми»

Можливо це якийсь особливий район. Загалом в США простіше зняти квартиру чим де завгодно серед розвинутих країн. І можливо найдешевше якщо брати до уваги місцеву купівельну спроможність.
Оті 50 баксів за кожну перевірку — то їх, власний провал. На Зіллов (головний ресурс по нерухомості) воно дешевше і діє місяць на безлімітну кількість перевірок.
Є правда агенції які хочуть ще й свою перевірку зробити, але можна їх просто ігнорити.
Про відсутність нормальної їди — не розумію. Тут навалом польско-українсько-россійских магазинів де можна купити все те сам, що в якомусь Сільпо чи АТБ.

Магазин це ти вже обхідний шлях шукаєш

Місцева кухня в більшості для нас незвична

Так само як їм наша

Що незвичного?
Ок, ігноруємо магазини з українськими продуктами. Допустмо пацієнт живе десь в лісі де їх немає. Ідемо в звичайний магазин типу Jewel Osco чи Wholefoods.
Купуємо картоплю, хліб, масло, сир, молоко, сметану, макарони, яйця, курячі грудки/бедра, фарш на котлети, рибу, цибулю, моркву ... довгий список звичайної української їжі.
Простіше назвати те чого в суто американському магазині немає, типу гречки, оселедця, буряку, чорного хлібу.
По моїм відчуттям в США якраз більший вибір звичної їди чим в Києві. Правда вона дорожча.
Я тут макові пиріжки в польскому магазині купую такі файні, яких і в Україні не бачив.

оселедця, буряку, чорного хлібу

Це все є в моєму локальному супермаркеті

гречки

Перейшов на кіноа

Так у мене також все є. Це я кажу якщо б навіть не було, то все одно купа звичних продуктів.
США якраз легка для українця по кухні.
От памятаю в Азії все було для мене дуже пєчально... Схуд навіть.

Кіноа — хз. Трохи мєрзость. Їм гречку і далі

В твоєму меню не пострадвла жодна корова чи свиня

Ну свинина і біф це поширена американська хавка яка є всюди, немає сенсу навіть згадувати.
На стейки/барбекю на задньому дворі всі підсідають рано чи пізно

Я бачив бульбаша (мабуть)
В інтернешинал стор.
Сука заблокував чергу надовго.
Діалок (чи монолог)
До продавця
У ваз сала ездь?
Еесть
А с прорезію?
Да
Харашо!
Дістає телефон. Черга все ще заброкованп
МАША! А У НАз дома хрєн езть?
Я сала пакупать буду!

Подумки стояв згадував
youtu.be/...​Ot3UM?si=auvhSRecCbUKrNEn

Буряки і оселедці є у нас в стандарних супермаркетах.
Оселедці є навіть і ікеї
Соус дивний трохи

макові пиріжки в польскому магазині купую такі файні,

Слина потекла

нормального сиру в продажу

Знову альтернативно обдаровані :)

Який же брєд. Дивно чому ж штати досі не опустіли якщо там все так погано?
Їхати в Польщу щоби що? Потрапити у намарафечену весію України з житлом від 5к євро за метр?

Так і Руанда не опустіла. До геноциду було 7 млн, зараз 14 млн.

Ти б ще з Україною під час війни порівняв. Тут теж ніхто не виїжджає, але є одне але😁

Почитавши коментарі в Україні прибиральник в IT отримує 5К, джуніори від 10К (в британських фунтах).
Відповідно в штатах з їх 150К одні жебраки.
Діти їдять як коні — 1000 баксів в тиждень, машин треба 4, а то й 5, під колір взуття чи сумочки. А якщо твої діти не їдять на 1000 баксів в місяць і не живуть в квартирі кількість бедрум помножена на 5 від кількoсті дітей, то прийде злий автор топіку і буде махати своїми гендерними причандалами :D

Навіть єпами вже 150 рабам дають
Щось знають

Нещодавно була в Техасі.
За 1300 можна орендувати цілком гідну однокімнатну квартиру (зал + спальня, тобто за фактом двокімнатна), і ще в 700 вкластися в харчування на місяць на одну особу, не відмовляючи собі у м’ясі та фруктах.

Тут же є ком’юніті, хто продовжує працювати на український (!!) аутсорс, проживаючи в Техасі.

Мабуть, не все так погано в США?

www.apartments.com/...​ar-texas-city-tx/23lrk88

Також, мабудь, шановної редакції DOU треба підчистити, або видалити цю тему цілком, бо тема перетворилася в рупор однієї людини про «загниваючий захід».

Заважає — не читай
Кожен бачить своє
Тут правда про те на що на доу не писали коли їхав.
Найбільший промах був про страховку на сімю. Ділилися досвідом тьльки одинаки хто їхав на 60к з галерою.
І одна була що імітувала жителів одного відомого грецького острову.

700 на людину на харчування, так і є
Тільки помнож на 3 або 4

а 1300 можна орендувати цілком гідну однокімнатну квартиру (зал + спальня

А заодно добав 2 спальні для дітей або ще й різно статевих дітей

PS

Нещодавно була в Техасі.

знаю де дають громадянство за 3 роки ;)

А заодно добав 2 спальні для дітей або ще й різно статевих дітей

Жити красиво не заборониш!
Я кілька місяців спала на підлозі у родичів разом з племінницею.
Усяко краще, ніж під бомбами.

Серйозно?
Почитай закони
Дітям окремий бедрум і окреме ліжко
Різностатевим ще одна бежрум
Навіть не здадуть
А к купиш, сусіди здадуть срціальній службі

Я кілька місяців спала на підлозі у родичів разом з племінницею.
Усяко краще, ніж під бомбами.

Я зрозумів
Іншої заспівала
На жалість тепер
Аби останнє слово вставити.

Так я їв з землі і був на вулиці
Не здивуєш

хто продовжує працювати на український (!!) аутсорс

Так, це все ще джерело де маленькі вухасті тваринки воду пють

Ще в техасі є торнадо а де нема тлрнадо алергія на пильцю за 5 років

У нас теж алергії будь здоров

На одну людину 2к на місяць, то на чотирьох вже потрібно 8к на місяць (оренда 3-спальної хай і не в 4 рази дорожча ніж 1-спальної, але все одно значно дорожча). А це ж лише на оренду і на їжу — медицина в США не безкоштовна, ще на дороге страхування доведеться витрачатися, яке не включає зуби — стоматологія значно дорожча ніж в Україні, ну і все що відвідується частіше одного разу на тиждень знаходиться не в радіусі 800 метрів навколо помешкання, тож ще потрібно 2 машини (бо таксі занадто дороге) і відповідне страхування на машини (а, це ж іще дружині на права потрібно вивчитися передпереїздом).
Словом, хто в Україні отримує 8к, маючи двох дітей і непрацюючу дружину, то просто переїхати і жити на ту ж зарплату не вийде, бо з тих 8к ще доведеться податки платити.
А влаштуватися на вище ніж 8к чистими той хто переїхав по u4u не факт що зможе.
До речі, аргумент

Усяко краще, ніж під бомбами

не зовсім доречний, авіабомби пускають з літаків, а ракет до ППО поки що, на наше щастя, не настільки мало щоб загарбницькі літаки вільно літали над столицею пускаючи півторатонні авіабомби. Ракет у нахабних загарбників на два порядки менше ніж авіабомб, тож від ракет загроза також поки що не дуже висока.
А, ще що забув згадати — біля хороших шкіл житло дорожче.

Святослав по новому витеу пішов, якщо коротко -

На одну людину 2к на місяць, то на чотирьох вже потрібно 8к на місяць

Ні

До речі, аргумент

Усяко краще, ніж під бомбами
не зовсім доречний, авіабомби пускають з літаків, а ракет до ППО поки що, на наше щастя, не настільки мало щоб загарбницькі літаки вільно літали над столицею пускаючи півторатонні авіабомби.

Життя не тільки в столиці, а ось Харків наприклад обстріляли КАБами, це авіабомби

Погоджуюся що в Харкові під авіабомбами живеться гірше ніж в дорогих США. Та якщо обирати між переїздом у США і в Київ, то в Києві можна жити дешевше ніж в США.

Чому не і Сомалі? Дешевше ніж в Києві ;)

Бо в Сомалі немає жодної школи, яка б могла похвалитися хоча б одним призером міжнародних олімпіад з фізики, математики та інформатики.

Я знайшов тобі ідеальну країну:
Іран.
Призерів олімпіади більше.
Життя дешевше ніж в Україні
Вода в затоці — тепла.

Коротше — рай :)

Тобі не догодиш :) а щастя було так близько :)

В сомалі дещо інші призери є)

Усяко краще, ніж під бомбами
не зовсім доречний, авіабомби пускають з літаків, а ракет до ППО поки що, на наше щастя, не настільки мало щоб загарбницькі літаки вільно літали над столицею пускаючи півторатонні авіабомби

Верно подметил, над столицей такой проблемы нет. Что прикажешь остальным делать с таким выводом?

В столицю переселятися — тут все одно жити дешевше ніж в США.

В столицю України — мешканцю столиці України в столицю України переселятися не потрібно, він же й так тут живе.
А українцю, який поки що в столиці України не живе, в столиці України можна жити дешевше ніж в США.

Киев != вся украина и все украинцы. Так понятно ?
Да и зачем каждый раз приплетать США — неужели так наболело ?

США приплітається тому, що ця тема про вартість життя в США. Всій Україні, звісно, в столиці вміститися не вдасться, та західніше від Дніпра є багато міст, містечок та сіл, на території яких ще не впала жодна авіабомба, і в кожному з цих міст, містечок та сіл вартість життя нижча ніж в США.
Ну і столиці поки що далеко до нерезиновості.

Чувак, ты сморозил хуйню:

на наше щастя, не настільки мало щоб загарбницькі літаки вільно літали над столицею пускаючи півторатонні авіабомб

Не згоден. Поки ракети в засобах ППО, люб’язно наданих нам західними союзниками, не закінчилися, ворожі літаки над столицею не літають.

А українцю, який поки що в столиці України не живе, в столиці України можна жити дешевше ніж в США.

За счет налогоплательщиков США. Государство полностью на дотациях госдепа и других стран. Откуда уверенность что это продлится ещё десятилетие хотя бы?

Десять років це доволі великий термін. За цей час в Україні можна доньці назбирати на навчання у вищому навчальному закладі з топ-10 світового рейтингу.
Тож поки атракціон небаченої щедрості платників податків США не закінчився, цим варто користуватися.

А потім донька кидає перший курс і каже — «шось мені це неподобається, я завжди мріяла малювати олівцями» :-)

Так це ж прекрасно — у татка FAT FIRE настане раніше запланованого терміну, оскільки не потрібно буде платити за 5 наступних років навчання в одному з найдорожчих вищих навчальних закладів світу.

А кредит взяв на 5 років на навчання
Попандос

Ніколи не брав кредити і навіть в південно-східну Флориду хотів поїхати вже тоді, коли накопичу повну суму, необхідну для придбання житла, щоб іпотеку не брати і не купувати всілякі речі в кредит для напрацювання кредитного рейтингу, без якого не дадуть іпотеку. Чесно кажучи, моя думка щодо навчання у вищому навчальному закладі і досі не змінилася — якщо не вдається оплатити навчання дитини у вищому навчальному закладі з накопичень, значить цей вищий навчальний заклад мені не по кишені.

5 наступних років

Наскільки знаю, бакалавр 4 роки навчання, а якщо не інженерія/stem, то взагалі 3.

Вже трохи легше (дешевше).

Тільки інженерія — не даремно ж я завжди наголошую що в школі де має вчитися дитина, повинні бути призери міжнародних олімпіад з фізики, математики та інформатики — щоб потім вчитися на інженера. Орієнтування лише на бакалавра це якось недостатньо щедро по відношення до своїх дітей — якщо економити, то можна піти в той найдешевший ВНЗ про який Андрій писав.

тільки звідки така впевненість, що Ваші діти обов’язково повинні бути інженерами і вчитись в фізмат школах з призерами... і т.д. далі по тексту?А якщо виявить бажання і талант до вичення мов, чи малювання та дизайну, чи до медицини і т.п. ’гуманітарних’ предметів, а до точних нацк не буде ні цікавості, ні бажання — що тоді?

За багаторічні спостереження я дійшов до висновку, що талановита людина має талант до всього. При цьому одного лише таланту, щоб стати професіоналом в якійсь із галузей, мало — потрібно багато часу, присвяченого вдосконаленню майстерності в певній області людської діяльності. От в якій області людської діяльності людина буде багато часу вдосконалювати свою майстерність, в тій області вона і розкриє свій талант до всього.
Тепер виникає питання — а в якій же області людської діяльності порадити дитині розкривати талант, якщо сама дитина не знає? Дивлячись на купу статей на доу про перемикання з інших областей людської діяльності (адвокатів, прокурорів, депутатів, власників меблевих бізнесів, шахтарів, військових) в ІТ, я приходжу до висновку, що вдосконалювати свої навики потрібно саме в галузі точних наук, а саме — в олімпіадному програмуванні, щоб після закінчення фізико-математичного ліцею з топ-20 рейтингу ЗНО мати навики, достатні для проходження алгоритмічних співбесід в технологічні компанії, що славляться найвищими заробітними платами для інженерів.

Якісь трохи дивні висновки як на мене, безумовно, кожну людину можна зробити ’професіоналом в якійсь із галузей’ але ж різниця все одно буде, починаючи від скільки ’часу, присвяченого вдосконаленню майстерності в певній області’ і зусиль потрібно буде аж до того яким професіоналом вона буден, і як буде виконувати свою роботу.

Тепер виникає питання — а в якій же області людської діяльності порадити дитині розкривати талант, якщо сама дитина не знає?

Дати їй можливість шукати, обирати, пробувати щось самій, спостерігати, як вона вчить різні предмети в школі за колом її спілкування і т.д. Звісно, якщо Ви їй з самого раннього віку торочили про своє олімпіадне програмування і окен 26 градусів, після молодшої школи засунули в фізмат ліцей, за руку привели її на відповідний гурток і заставляєте вчити точні науки, хоча може їй насправді вже ригати від них хочеться — то вона знати і не буде

По статтях на доу я бачу, що найкраще дається перемикання в ІТ тим, хто вчився у фізмат ліцеях. Тож шукати, обирати, пробувати і спостерігати можна скільки завгодно, та якщо результати спроб і пошуків не дадуть достатніх для прогодування родини фінансових результатів, добре буде мати за плечима досвід напруження мозку в фізмат ліцеї, який дозволить перемкнутися в ІТ якомога безболісніше.
Більше того, в маангах можна ж і без вищої освіти працювати, тож якийсь призер міжнародної олімпіади з інформатики міг би після закінчення фізмат ліцею заіграшки вирішити всі алгоритмічні задачки на співбесіді до якогось із маангів, за п’ять років зробити собі в якомусь із маангів фінансову подушку років на 15, а потім шукати себе, пробувати, обирати, спостерігати.

Але ІТ не обмежується винятково програмуванням/написанням коду, є ж достатньо можливостей (в т.ч. вони є і в Ваших омріяних маангах) і для різного роду нетехнічних спеціалістів, які, можливо, не розв’язали жодної математичної олімпіадної задачі в житті, але їх робота ’забезпечує достатні для прогодування родини фінансових результати’.
У Вашому уявленні є лише один варіант — винятково топ-школа з олімпіадною математику/інформатикою, винятково вчитися на інженера, винятково працювати програмістом якщо не в маанг, то як мінімум в топ-конторі, і це неодмінно має забезпечити сите життя в мабутньому. Подібний варіант, наприклад, з освітою і, відповідно, навиками і портфоліо графічного дизайнера, який теж дозволить працювати в ІТ за хороші гроші не розглядаєтсья взагалі, чому?
До речі, в фізмат ліцеях і в багатьох цих ’топових’ школах конкурсний відбір на вступ, є якийсь запасний варіанит, якщо дитина не справиться і не пройде?

а потім шукати себе, пробувати, обирати, спостерігати.

потім буде пізно

Подібний варіант, наприклад, з освітою і, відповідно, навиками і портфоліо графічного дизайнера, який теж дозволить працювати в ІТ за хороші гроші не розглядаєтсья взагалі, чому?

Бр графічним дизайнерам у маангах платять менше ніж розробникам ПЗ — тут на доу відписувалася графічна дизайнера, яка працювала в одному з маангів.

в фізмат ліцеях і в багатьох цих ’топових’ школах конкурсний відбір на вступ, є якийсь запасний варіанит, якщо дитина не справиться і не пройде?

Це значно полегшить вибір місць, де можна поселитися. Поки що місця, де я б хотів поселитися, обмежені радіусом 800 метрів навколо фізико-математичних ліцеїв, які мають призерів міжнародних олімпіад з фізики, математики та інформатики, а якщо дитина не зможе вступити до такого ліцею, значить фізико-математична освіта не для неї, і я можу поселитися з родиною де захочу — придбати будинок в Карпатах з кількома гектарами землі навколо нього, або поселитися в якійсь дешевій країні поруч з морем чи океаном, температура якого протягом всього року не опускається нижче двадцяти шести градусів за шкалою Цельсія.

Але цього більш ніж достатньо для відносно комфортного життя на рівні середнього+ класу

Це значно полегшить вибір місць, де можна поселитися.

Так є всього 1 визначальний фактори — думка Вашої дружини і Вашої тещі, куди вже легше
Але розуміння, що ’фізико-математична освіта не для неї’ ’ є, це дуже добре

цього більш ніж достатньо для відносно комфортного життя на рівні середнього+ класу

Мабуть, Ви неуважно читали тему, в якій ми спілкуємося. Вона називається

Why Households Need To Earn $300,000 A Year To Live A Middle Class Lifestyle Today
А якщо виявить бажання і талант до вичення мов, чи малювання та дизайну, чи до медицини і т.п. ’гуманітарних’ предметів, а до точних нацк не буде ні цікавості, ні бажання — що тоді?

Дочь гумманитарий — горе в семье

менше горе, ніж дочка-технарь з-під палки

не зовсім доречний

Харьковские ТЭЦ сейчас декомунизируют. Основательно.
Ближайшая зима для города будет очень тяжелая. И следующая тоже.

Погоджуюся що в Харкові під авіабомбами живеться гірше ніж в дорогих США. Та якщо обирати між переїздом у дорогі США і в Київ, то в Києві можна жити дешевше ніж в США

Жити поряд з хворою на голову імперією яка кратно сильніша і воює на виснаження з метою повного знищення іншої країни — навіть у Києві, це краще ніж в США? Перспектива у це все віддати своїх дітей так само не хвилює?

Так, от такий парадокс. В США настільки дорого жити, що навіть

Жити поряд з хворою на голову імперією яка кратно сильніша і воює на виснаження з метою повного знищення іншої країни — навіть у Києві, це краще ніж в США
Перспектива у це все віддати своїх дітей так само не хвилює?

Так з дороговизною всього в США назбирати кошти дітям на навчання в США легше живучи в столиці України.

В США настільки дорого жити,

Та тільки загалом пара десятків моїх знайомих, співробітників і навіть друзів поїхали до США і не скаржаться у скайп/телеграм, а от від українців/європурів/канадців це не рідкість.

Це тому що Ваші знайомі європури, і в порівнянні з європурією навіть життя у США їм здається багатим. А українці, які звикли жити в Україні на широку ногу, від цін США прозрівають, і, звісно, жаліються, бо в Україні жили значно заможніше.

від цін США прозрівають

Трішки на ніжки стали, освоїлись і більше не прозрівають. Прозрівають як раніше вдома жили.

Тут або суперечність, або я неправильно Вас зрозумів.

Трішки на ніжки стали, освоїлись і більше не прозрівають. Прозрівають як раніше вдома жили.

Після прочитання цього речення в мене складається враження, що українцям в США живеться не набагато гірше ніж жилося в Україні.

ара десятків моїх знайомих, співробітників і навіть друзів поїхали до США і не скаржаться у скайп/телеграм, а от від українців/європурів/канадців це не рідкість

Після прочитання цього речення в мене спершу склалося враження, що Ваші знайомі (припускаю що європури) поїхали в США і не скаржаться, а українці які поїхали в США скаржаться. Мабуть, тоді я неправильно Вас зрозумів — Ви, мабуть, мали на увазі, що скаржаться ті хто живуть в Україні, Європі та Канаді, а ті що живуть в США не скаржаться, тому найкраще живеться в США, тепер я правильно Вас зрозумів?

Вибач, у мене дійсно є проблеми з виразом думок. Я кажу що не так страшен чорт як його малюють.

навчання в США легше

На який університет ти вже назбирав? :)

Мені ще сім років можна збирати для доньки, а після того ще сім років для сина, тож я поки що ціни на університети не дивився.

Підозрюю що зібраних коштів на навчання в більшості університетів вистачить, а от на Гарвард, МІТ і Берклі, мабуть, поки що ще ні, хоча щоб сказати точніше потрібно подивитися на ціни.

Якийсь — це дуже розпливчато. В Техасі найдешевший університет — 5к для іноземців в семестр. Але нащо тобі це гуано після цієї дрочки на олімпіади?
Тому і пмтання адекватне, на який саме універ цілитись, і як успіхи зі скирдуванням :)

Щоб отримати призове місце на міжнародній олімпіаді з інформатики, потрібно навчитися вирішувати алгоритмічні задачки на такому рівні, що після цього алгоритмічні задачки на співбесіді до будь-якої організації лускатимуться як насіння, тож можна і в недорогий університет влаштуватися, отримати бакалавра а потім іти в маанги, полускати алгоритмічні задачки на алгоритмічній співбесіді як насіння і гребти гроші лопатою. В принципі, навіть бакалавра не потрібно чекати, в маангах є літнє стажування для студентів, тож гребти гроші лопатою в маангах можна починати уже після першого курсу.
Ну а так цілитимусь на найдорожчий університет на який вдасться накопичити до того часу як діти закінчать школу.

Я це вже все чув, але ж мова була:

Так з дороговизною всього в США назбирати кошти дітям на навчання в США легше живучи в столиці України

А на практиці виходить — пшик? :)

Ну чому ж, на найдешевший університет в Техасі обом дітям вже назбирав, а щоб назбирати на найдорожчий, ще є 7 років для доньки і після того ще 7 років для сина.

Так з чого ти взяв, що тобі в Україні, 5к назбирати легше ніж мені в Техасі 2.5к? :)

Я вважаю що мені в Україні 5к назбирати легше ніж мені в Бока Ратоні 2.5к якщо я переїду туди по u4u, оскільки в Україні у мене житло своє, садочок безкоштовний, все що відвідується мною, дружиною та дітьми не менше ніж раз на тиждень знаходиться в радіусі 800 метрів навколо помешкання і податки 5%, а в Бока Ратоні житло на три спальні та дві ванни коштує від 500к (або оренда від 3к на місяць), садочок 1000 доларів на місяць, потрібно придбати два авто, собі і дружині (і це ще дружині ж потрібно на права повчитися), бо 800-метрової бульбашки не буде, податки більше 20%.
Вам 2,5к можливо і легше назбирати ніж мені 5к, але ж у Вас зелена карта — з зеленою картою, можливо, і мені було б 2,5к в південно-східній Флориді назбирати не важче ніж 5к в Україні.

А... так тут ключове слово

мені в Україні

Ну тут відповідь якби неоднозначна.
З початку, швидше за все — так, адже доведеться обжиаьись, багато грошей витратити доя старту.
Але в перспективі (якщо u4u не попруть домів) — то за кілька років, все зміниться.

З моїм везінням я в Бока Ратоні просиджу рік-два поки не проїм усе що заробив непосильною працею, а як нарешті знайду щедрого американського роботодавця, готового оплачувати моє розкішне життя на березі теплого океану, то u4u відмінять і поїду додому. Та я готовий спробувати — два роки поживу на березі теплого океану, діти англійську гарно вивчать, говоритимуть без акценту. Щоправда, спершу потрібно переплисти Тису, тож почекаю поки стане тепліше — зараз там для мене занадто холодна вода.

Коли вода в Тисі прогрівається до 26 градусів? :)

На жаль, до такої температури вода в Тисі навіть в липні не прогрівається :(

А які довгострокові перспективи аутсорса? Що трапиться з роботами умовно коли АІ зробить розробників в 10 разів ефективнішими?

Це ж класика — якщо не вдасться перемогти АІ, його потрібно очолити. Стати тим самим розробником, робота якого завдяки AI тепер в 10 разів ефективніша.

Так всі програмісти такими стануть.

Все одно будуть ті, хто робитимуть це краще, і ті, хто робитимуть це гірше.

Стати тим самим розробником, робота якого завдяки AI тепер в 10 разів ефективніша.

www.businessinsider.com/...​00-people-in-india-2024-4

Заходжу на сайт і не можу знайти в Україні, а виїхати закордон не має можливості після закінчення університету. Також потрібна фінансова подушка для переїзду, якщо немає в батьків можливості вкласти кошти в цей стартап, то як бути і де та скільки працювати після закінчення університету. Оцінки не мають значення)) Потрібен досвід. Де досвід з ШІ?
Давайте, зараз подивимося і проаналізуємо компанії, які працюють в Україні з AI і беруть trainee. Без досвіду. Який відбір? Рекрутмент.

Я вважаю, що краще робити роботу з ШІ будуть ті ж люди, які краще роблять будь яку роботу. Тому компанії, які хочуть наймати найкращих і мають гроші щоб платити найкращим, при прийомі на роботу застосовуватимуть ті ж способи для відбору найкращих, що і до впровадження повсюдного використання ШІ, а значить, освіта у фізико-математичних ліцеях з топ-20 рейтингу ЗНО та олімпіадна підготовка з фізики, математики та інформатики завжди будуть актуальними, оскільки найкраще готують мозок у юному віці для вирішування складних задач.

Я полюбляю читати новини про те, як чергового ухилянта спіймали прикордонники біля Тиси, ось кілька прикладів таких новин:
informator.ua/...​-avtomobiliv-za-4000-dpsu
sud.ua/...​zoblachili-perepravschika
tsn.ua/...​v-foto-video-2511406.html
Зазвичай плавзасоби ухилянти використовують різні — найчастіше надувні камери від шин автомобілів, рідше надувний матрац. В одній новині, яка мені особливо сподобалася, та посилання зараз уже не знайду, ухилянту за 4 тисячі доларів дали надувну качку і показали пальцем напрям до Тиси.
Так от, що спільне в усіх цих новинах так це наявність у кожного ухилянта гідрокостюма, тож тепер гідрокостюм для мене як символ невдачі при спробі форсувати Тису.

Так от, що спільне в усіх цих новинах так це наявність у кожного ухилянта гідрокостюма

До речі, а як же їх ловлять. Хіба тепловізор бачить через гідрокостюм?

Ну, тут я можу лише припущення висловлювати. Пам’ятаю трапилася мені новина, що літав дрон, побачив як ухилянти на велосипедах рухалися у бік кордону, оперативно вислали наряд і спіймали їх. Тож я припускаю що дрони постійно моніторять велику територію, якісь оператори слідкують за тим що бачать дрони, і коли бачать потенційних порушників, посилають туди наряд.
Підозрюю, що камери в дронах інфрачервоні, тож для них не має значення, теплий предмет бачити вночі чи холодний.

Саого часу, металеві шоломи, збільшили кількість черепно мозкових травм, еоли зявились в першу світову.

А на практиці виходить — пшик? :)

На практиці в кращому випадку дві однушки біля метро. І то треба пахати як кінь.

В той час як в США 10% мають 1кк$ на пенсійному рахунку.
А середнє з тих хто 65-70 років — 400к$.
finance.yahoo.com/...​on-dollars-140019814.html

Все таки Україна країна третього світу. На заході людина посидівши в іпотеці 10-20 років заробляє більше ніж сіньор за все життя(

Мені ще сім років можна збирати для доньки, а після того ще сім років для сина, тож я поки що ціни на університети не дивився.

А можна переїхати до Європи де навчання безплатне або майже безплатне (як для айтішника).

Нещодавно була в одній з тем цікава дискусія з розробником ПЗ який живе зараз у невеличкому німецькому чи то селі, чи то містечку, і на пенсію планує переїхати на берег якогось теплого моря. Я здивувався, чому б цього не зробити прямо зараз, і з’ясувалося, що ті абітурієнти, які гарно знають німецьку мову, можуть безкоштовно навчатися у німецьких університетах, які хоча і не знаходяться у світовому рейтингу настільки високо як американські та англійські університети з першої десятки, такі як Оксфордський, Стенфордський, МІТ, Гарвардський, Кембриджський, Принстонський, Берклі, Єльський, але в першу сотню рейтингу входять, і є навіть три в топ-50 — на тридцятому, тридцять восьмому та сорок сьомому.
Так от, живучи в Німеччині, діти розробника ПЗ можуть вивчити німецьку мову і безкоштовно навчатися у вищих навчальних закладах з першої сотні рейтингу, і це (бажання заощадити кошти на вищій освіті для своїх дітей) може бути однією з причин для розробника ПЗ, який любить тепле море, терпіти багато років клімат Німеччини.
Моя особиста думка з цього приводу така — університети з першої десятки настільки відомі, що просто факт того що людина навчалася у такому університеті додає людині балів у очах потенційних роботодавців — особисто я, наприклад, не раз у різноманітних фільмах чув згадки про всі перелічені університети з топ-10, при чому чим вище університет в рейтингу, тим частіше згадується у фільмах.
А от згадки про жоден німецького університет я в жодному з фільмів не зустрічав, тож думаю що краще вже заплатити шалені гроші за навчання дитини в університеті з топ-10, ніж чотирнадцять років терпіти клімат Німеччини заради того щоб дитина вивчила німецьку мову.
Рейтинг університетів я перевіряв за ось цим посиланням.

абітурієнти, які гарно знають німецьку мову, можуть безкоштовно навчатися у німецьких університетах, які хоча і не знаходяться у світовому рейтингу настільки високо як американські та англійські університети з першої десятки

ETH час від часу попадає в топ10 і навчання там умовно-безкоштовне (1500 chf в рік). Правда німецьку вивчити таки доведеться бо англійською лише магістратура.

просто факт того що людина навчалася у такому університеті додає людині балів у очах потенційних роботодавців

Можливо, але назва університету допоможе лише на перших етапах співбесіди і у випадках якщо людина що проводить співбесіду дуже упереджено і необʼєктивно оцінює кандидата.

Виходить, що якщо з дітьми пожити в Німеччині, Австрії чи Швейцарії, можна добре заощадити на навчанні дітей в університеті навіть не з топ-50, а з топ-10 світового рейтингу.

усі ці рейтінги вищих навчальних закладів дуже суб’єктивні, принаймні на рівні топ-10 vs топ-100 різниці ніякої нема. За цією логікою, потрібно жити в Лейпцигу — там все ще відносно дешеве житло та найстаріший в світі університет (а вік універсітету є об’єктивною метрікою на відміну від усіх тіх «рейтінгів», які пушать амерські ВУЗи, усі ці Йелі, МІТ, ліга плюща, ага, це все маркетінгова хрінь за бешені гроши, адже головним завжди було і є бажання навчатися)

усі ці Йелі, МІТ, ліга плюща, ага, це все маркетінгова хрінь за бешені гроши, адже головним завжди було і є бажання навчатися)

alumni network

Різниця дуже велика — про кожен з університетів з топ-10 згадується в купі американських фільмів, які всі бачили, і коли великий американський бос (а найбільше платять розробникам ПЗ, як відомо, щедрі американські роботодавці) вирішує, чи брати на роботу співробітника, який бездоганно пройшов усі технічні та прведінкові інтерв’ю, але запросив зарплату півтора мільйони, то коли у такого потенційного співробітника за плечима ВНЗ з топ-10 — МІТ, Гарвард, Оксфорд, Стенфорд — великий бос скаже: «так, він на ці гроші заслуговує, беремо», а якщо якийсь хай і з тисячорічною історією ВНЗ про який великий бос ніколи не чув, то півтора мільйони на рік йому ніхто не дасть.
Ну і є ще один фактор — у топ-10 найдорожче навчання, тож лише багатії можуть дозволити навчати там своїх дітей. Потім діти багатіїв успадкують бізнес батьків і наймуть розумних одногрупників які їм курсові робили.

про кожен з університетів з топ-10 згадується в купі американських фільмів, які всі бачили

Це голівудський ширпотреб, віддаю перевагу европейському кіно.

тож лише багатії можуть дозволити навчати там своїх дітей

ось це і є головна асоціація, що виникає при словосполученні «гарвардський університет». але це аж ніяк не характеризує якість власне освіти

Так це і не повинно характеризувати якість освіти, це повинно характеризувати якість зв’язків, отриманих в університеті. В топ-10 університетів крім хорошої освіти будуть отримані зв’язки з дітьми багатіїв, у європурських університетах — тільки хороша освіта.
Як то кажуть американорічі, револьвером і добрим словом можна досягти більше ніж одним лише добрим словом, так само і зв’язками з дітьми багатіїв і хорошою освітою можна досягти більше ніж однією лише хорошою освітою.

Різниця дуже велика — про кожен з університетів з топ-10 згадується в купі американських фільмів

Лол, норм критерій чого дітей туди віддавати вчитись)

Зазвичай те, в що вкладено багато грошей, виходить краще за те, в що грошей вкладено мало — наприклад, Патріот дуже гарно збиває ворожі ракети, бо в його розробку вкладено багато грошей.
Американські фільми — це шедеври світового кінематографу, оскільки мають найбільший бюджет. Через це всі дивляться високобюджетні американські фільми — бо всім подобається бачити найкращих (найвисокооплачуваніших) акторів, чути найкращу музику, насолоджуватися найкращими спецефектами, найцікавішим сюжетом. Ну а оскільки у високобюджетних американських фільмах згадують університети з топ-10, то і всі, хто дивляться високобюджетні американські фільми (тобто взагалі всі) знають про ці університети. А головне — про ці університети знають щедрі американські роботодавці.
Ну і, звісно, гроші роблять гроші — батьки, які мають капітал, навчають дітей у найдорожчих університетах, а їх діти грошима батьків роблять ще більше грошей і стають щедрими американськими роботодавцями, наймаючими на найвисокооплачуваніші вакансії своїх одногрупників з найдорожчих університетів

Ну і, звісно, гроші роблять гроші — батьки, які мають капітал, навчають дітей у найдорожчих університетах, а їх діти грошима батьків роблять ще більше грошей і стають щедрими американськими роботодавцями, наймаючими на найвисокооплачуваніші вакансії своїх одногрупників з найдорожчих університетів

Цей еліто-інцест не може працювати довготривало. І вже не працює. Але тепер зрозуміло, чому в них обидва кандидати в президенти — вісімдесятирічні нафталінові маразматики

Цей еліто-інцест не може працювати довготривало. І вже не працює

Справді? А відколи відмінили? Може, якась історія з життя? :) Бо, наразі, найуспішніші чуваки в АйТі яких я особисто знаю, — якраз закінчували МІТ.

Та і Безоси, Маски і Гейтси — далеко не останні університети закінчували.

Ще є індуси з білими нитками
Сітхи чи як їх там

Працює, тому що в них вдале географічне положення — немає сильних вороже налаштованих сусідів. Завдяки цьому коли Європа була зруйнована після другої світової війни, Штати процвітали. І побоююся, що дуже скоро історія знову повториться.

Американські фільми — це шедеври світового кінематографу, оскільки мають найбільший бюджет.

Дивлюся зараз Мадам Веб, реально шедевр :)

То вони розслабилися. А Ви згадайте такі шедеври як Перший месник: друга війна, Тор: Рагнарок, обидві Ваканди, Вартові галактики (кожен з трьох, і спеціальний святковий випуск), Перший месник: Протистояння, Месники: Війна безкінечності, Месники: Завершення, Людина-Павук: додому шляху нема.
А, ну і на Дедпула з Росомахою Ви ж усе одно підете, не зважаючи на мадам Веб, я вгадав?

Дивлюся зараз Мадам Веб

Тебе змусили, чи просто гуано любиш? :)

Тебе змусили, чи просто гуано любиш? :)

Щоб зрозуміти гуано чи ні, треба ж подивитись :)

Щоб зрозуміти чи не гей, треба спробувати?

Мені якось рейтингу імдб вистачає ;)

Мені якось рейтингу імдб вистачає ;)

Я просто нагадаю, що Втеча з Шоушенку катастрофічно провалився в прокаті і отримав погане сарафанне радіо у глядачів (ті цифри, що є зараз, це повторні прокати, після того, як фільм вже став культовим). Тобто, на момент виходу, ти б його не подивився через погані відгуки. А на якому він там місті на IMDB зараз?

А на якому він там місті на IMDB зараз

Рейтинг 9.3, що власне — топ.

не подивився через погані відгуки

І на цьому моє життя б закінчилось? Ні, ну хтось надає перевагу перли в купі гною вишукувати, його право, мені часу на це шкода :)

Ні, ну хтось надає перевагу перли в купі гною вишукувати, його право, мені часу на це шкода :)

Невже не цікаво, чому ж мадаму так загнобили? Я ось додивився і тепер знаю, що глядачі чекали супергероїку, а їх обманули, і дали жіночий Термінатор 2 з такою ж дерев’яною головною актрисою, але без харизми Шварца :). Та сама ситуація, що й з Аргайлом, на якого я ще й в кіно пішов, глядачам пообіцяли Супермена, а він там тільки перші 5 хвилин, а далі Містер Бін :)

А, щоб все це розуміти, треба спочатку подивитись.

США випускає в рік 600 фільмів. Нехай по дві години кожен, це 150 днів в режимі роботи їх переглядати.

Дякую, мені достатньо з них поживитись 5- 10 топових.

Тому відповідь — ні, не цікаво.

Справа в тому, що для того щоб дивитися шедевральні марвелівські фільми, доводиться дивитися їх усі підряд. Наприклад, щоб сповна насолодитися шедевральним фільмом Месники: Війна нескінченності, потрібно подивитися всі попередні фільми MCU.
А зараз ще й серіали MCU потрібно дивитися. А після того як вони ввели мультивсесвіт, то ще потрібно ще й старі фільми передивлятися — наприклад щоб сповна насолодитися шедевральним фільмом Людина-Павук: додому шляху нема, потрібно подивитися павучу трилогію і павучу дилогію, які раніше до MCU не відносилися. А в Дедпулі якого всі чекають, буде Росомаха (це всіх Людей-Х передивлятися) і навіть Електра (це Зірвиголову і Електру передивитися).
Це як щоб спроектувати радіотехнічну частину Патріота, треба і тригонометрію вивчити, і логарифми, і похідні, і інтеграли, і теорію ймовірностей, і ряди Фур’є, і теорію кіл, і електродинаміку та поширення радіохвиль, і антенні системи...

доводиться дивитися їх усі підряд

Якесь фігове хоббі, через біль і страждання :) але ваше право ;)

Так таких хобі багато. Взяти хоча б акробатику — щоб зробити фляк, потрібно розтягувати спину, а це дуже болючий процес, значно болючиший за перегляд мадам Веб. Або змішані бойові мистецтва — синяки на ногах від лоукіків, вимотуючі вправи на витривалість. А тут лежачи на дивані або в лежачому lux-кріслі Мультиплекса дивитися просто хороші фільми, щоб коли з’явиться шедевральний фільм, насолодитися ним ще дужче, ніж якби просто подивився той шедевральний фільм не знаючи передісторії всіх задіяних персонажів, розкритої в попередніх фільмах.

Так таких хобі багато

Можливо просто біль приносить людям задоволення?
Я ж краще книжку прчитаю або в парку погуляю :)

Ну дивіться, не спати ночами це теж доволі неприємно, але люди терплять безсонні ночі заради інших радостей, які приносить батьківство. У Вас теж діти є, тож якщо вони не давали Вам виспатися коли болів животик, то і Ви маєте досвід терпіти якісь тимчасові неприємності заради чогось приємного.

З дітьми — в иеьк нема альтернативи. Ти або маєш дітей або ні.
З фільмом — можна подивитись інший фільм, почитати книжку, подивитись спорт змагання, та влачне, будь який варіант. Почитати вікі накрайняк, якщо сюжет знати хочеться :)

Приклад, — я колись пробував вставати в 6 ранку кілька разів щоб подивитись премєр лігу. Потім я зрозумів, що це трохи по дибільному, і дивлюсь екстендед хайлайтс на ютюбі :)

Ага, там ще супергерой, — холодильник. Фанати МЮ зрозуміють :)

З фільмом — можна подивитись інший фільм, почитати книжку, подивитись спорт змагання, та влачне, будь який варіант. Почитати вікі накрайняк, якщо сюжет знати хочеться

Прийти на Месники: Завершення не дивившися попередніх марвелівських фільмів (ну там крім якогось одного, першої Залізної Людини, скажімо) це все одно що після того як дружина завагітніє, покинути її, п’ятдесят років десь їздити без жодної звісточки і через п’ятдесят років несподівано і раптово заявитися без запрошення до дорослого внука на весілля.

Цепри усові, якщо голівуд тобі кожного року 600 таких дружин видає, і ти береш скільки хочеш ха бажанням, тоді — так :)

Марвел випускає по два фільми та по два серіали на 6 серій за рік, тож можна все передивитися.

тож можна все передивитися

Все можна, питання лмше навіщо :)

Щоб коли вийде дійсно шедевральний марвелівський блокбастер, дивитися його зі значно більшим задоволенням, ніж коли прийшов на перегляд цього фільму не бачивши передісторії персонажів у інших фільмах.

З цього і починалась розмова.
Вам ок, але для не фанатів — то зайва трата часу.
Згідно з імдб — жодний марвел фільм не має рейтингу вище 9. Так що «шедевр» це досить сумнівно.

Зате — більше половини мають рейтинг бменше 7. Тобто, приблизно на кожен нормальний фільм — треба подивитись один гівняний :)

Так тому ж шедевральні марвелівські фільми і не мають рейтингу вище 9, що для того щоб зрозуміти наскільки вони шедевральні, потрібно подивитися всі попередні марвелівські фільми, а купа народу які не дивилися попередніх фільмів підуть, подивляться, не зрозуміють найшедевральніші моменти, бо щоб зрозуміти їх потрібно бачити попередній розвиток персонажів, і вліплять нижчу оцінку ніж фільм насправді заслуговує.

Так так, це особлива бачення, хто ж сперечається :)

Хтось і в галереї сучасного мистецтва ходить і про авторів читає, щоб «зрозуміти» що там намальовано. Я ж і кажу, це досить специфічні хоббі з досить сумнівною естетикою.
Коли прямо тут і зараз — можна подивитись справді класне кіно, або роботи справді класних художників, без заглиблення в те, що автор їв на сніданок, чи яка фігня вкусила супергероя.

Власне, як на мене, хороший фільм тим і вирізняється, що автор знайомить тебе з головними персонажами на початку, і розкриває їхні характери
Якщо це не так — то це вже не фільм, а серіал.

Так, найкращі марвелівські фільми вже не можна назвати просто фільмами. Мабуть, серіал це дійсно підходяща назва.

Ну, тоді це нагадує Гру Престолів. Яку краще б закінчили на 6му сезоні :)

Ну, тоді це нагадує Гру Престолів. Яку краще б закінчили на 6му сезоні :)

Ти хотів сказати на 7-ому
i.redd.it/xqncdxjmsp651.png

Я хотів сказати на 4му. Але допустив що ще два посередні сезон якими були 5 і 6 — то не так страшно.
Для мене загадка, за що там рейтинги.

Поки що не зовсім зрозуміло, на якій фазі закінчувати фільми марвелівського кінематографічного всесвіту, в кожній фазі є дуже хороші фільми. Підозрюю, що в кожній фазі вони матимуть якийсь шедевр, тому доводиться всі фільми та серіали підряд дивитися, щоб коли вийде шедевр мати змогу зрозуміти його шедевральність.

Справа в тому, що для того щоб дивитися шедевральні марвелівські фільми, доводиться дивитися їх усі підряд

Або уні з топ 20 рейтингу світу та водичка 26 градусів, або усі підряд фільми :-)

Може й на роботу потім візьмуть.

Бізнес у спадок це гарно. Це ж чудово, якщо в тата розумний буде, а якщо в мамо — просто гарний, бо хороший був пластичний хірург і інші хард скіллз. Доведеться придаватися тілесним втіхам та вину, поки талановиті будуть корсиними для компанії.

Хто рейтинг формує?

Чи є ембарго в освіті?

Хто рейтинг формує

Для тебе навіть спеціальна сторінка у вікі є :)

Немає. Я завжди перевіряю пошукові системи.

«Якщо тебе немає в Інтернеті, то ти не існуєш.» Білл Гейтс. ))

Я не цікавився хто формує. Головне не те хто формує, а для кого той рейтинг важливий — для щедрих американських роботодавців.

Освіта це інвестиція?

Є термін окупності інвестицій.
Є інвестиція в стартап.
Є інвестиція в освіту свою чи дітей.
Куди варто вкладати кошти?
Який буде попит на ринку праці?
Також враховуємо кордони ринку праці, громадянство та преференції для громадян.

Освіта це інвестиція, та інвестуючи в освіту дітей, батьки зазвичай очікують що прибуток від цієї інвестиції отримуватимуть діти, і термін окупності такої інвестиції теж не ставиться. Якщо грошей лімітована кількість, то їх варто вкладати у освіту дітей, а не у стартап, бо стартап з дуже високою ймовірністю прогорить, і діти не отримають від нього прибутку, а вклавши кошти в освіту дітей, ймовірність отримання дітьми прибутку від цієї інвестиції значно вища.
Майбутній попит на ринку праці для якоїсь конкретної професії оцінити непросто, тож при виборі професії є певний елемент ризику. Та вкладаючи кошти в освіту у вищому навчальному закладі з топ-10, даємо дитині можливість завести знайомства з дітьми багатих батьків, які при зникненні попиту на якусь професію візьмуть дитину на роботу за іншим профілем, оскільки навчалися з нею разом і знають що це розумна людина, здатна швидко опанувати щось нове, і що на цю людину можна покластися.

Не лише університетом єдиним. Ще також потрібно харчуватися, житло, одяг та інші речі. Які тут є цифри?

Як бухгалтер, я звикла рахувати витрати. Доходи та прибутки також гарно, але ж є витрати на освіту. Це інвестиція. Є ринок праці.

От як можна dating app було назвати ГУЛАГом

ціни на нерухомість дійсно неадекватні у америці стали

Якщо нормалізувати до зарплат, то одна з найдешевших в західних країнах.

The national median household income is $74,580, according to the most recent U.S. Census Bureau Current Population Survey data for 2022.

Це до податків.

ось www.census.gov/...​ns/2023/demo/p60-279.html

55к це якись чувак який заробляє їх в рік, я ж кажу про медіану домогосподарства

Та очевидно що ***овий. Це я відповідав тому хто сказав що

Якщо нормалізувати до зарплат, то одна з найдешевших в західних країнах.

Очевидно що якщо середня ціна дому 450к то дім вартістю в 5 річних зарплат до податків сім’я буде виплачувати років 20 мінімум, а то і 30, і це буде забирати помітну частину доходів.

One user wrote, “My husband makes $250,000 a year and we still struggle.”

Бідняжки, як же ж вони страждають

Ну це не розкіш
Де,ь початок тлго що ок

Може вона не працює
Може багато дітай
Може хворіють
Чи виплати за житло високі
Чи за коледж

Ну це не розкіш

Я б перефразував: «My husband makes $250,000 a year and we still cannot live like Elon Mask.»
В гонитві за грошима люди, в розвинених країнах, реально втратили почуття реальності. 250k це дуже гарна зарплатня в США. Її може не вистачати тільки, якщо ти живеш не за статками, а купляєш будинок за 1.5 млн, авто за 100k, синочка у елітний коледж віддаєш і тд. А це і є саме розкіш, а не середній клас.

Може багато дітай

Тоді мало мозгів, якщо грошей не вистачає, а дітей строгають.

У мене схожі прибутки
І грошей впритик
Одяг гудвіль
Машини старі
Їжа дома і з судочку
У відпустку максимум на вихідні до найдешевшого моря

Я вже постив бюджети
Впридачу для 20 літніх опитимістів
Всі так чи інакше хворіють
Накопичень за рік від 0 до 5 к (потримав-віддав)

Снова мысль в столбик
Потренируйся ещё
Писать стихами

Дивно, в мене прибутки менші, а:
Одяг — не гудвіль
Машина — нова
У відпустку 2-3 рази на рік по тижню, кариби, лижі, чи просто погуляти десь в іншому штаті.
Накопичень — більше в рази.

Можливо грошей на перелічене вище не вистачає тому що ти тратиш їх на щось інше? Значить перелічене вище не надто потрібне?

Може медицина
У всьому іншрму ніби співпадало у нас

Готовий послухати як треба
Заплачу за майстер клас

Готовий послухати як треба
Заплачу за майстер клас

Ну дивись, візьми зарплату у два рази меншу у Європі, нехай 120k EUR. На цю зарплату можна і житло нормальне побудувати, і авто нормальне мати, і подорожувати стільки, що втомишся. Та, люди і на менші з.п. нормально живуть. При цьому ціни у Європі може трошки й нижче, але це 20-30%, аж ніяк не 100%. А якщо взяти основні трати, типу житла і авто, то ціни цілком співставні.

Я можу це пояснити тільки тим, що у Європі люди не мають таких запитів, як в США. Треба прибрати якісь необов’язкові витрати, типу $1000 на шопінг, який потрібен не тому що потрібен, а тому інші так роблять або айфон не міняти щороку, тому що телефон абсолютно нормально служить 4-5 років.

Подивись сам, у тебе є такі витрати

Health & Fitness
$2,224.75

Shopping
$1,242.22

Auto & Transport
$1,071.32

Невже це все таке необхідне? Зменш ці витрати і у тебе 20k на рік вільних буде.

Ага, думаю

Health & Fitness
$2,224.75
Мабуть був стоматолог

Shopping
$1,242.2
Якщо вклався в 1000 то це ще й зекономив

Auto & Transport
$1,071.32
На севіз зїздив і ь
Бензин

Я тебе чую
Шопінг, те за що можна боротися

Поки що живу в режимі, як грошей привалило то не думай що тобі
чекай що зламається
Хто захворіє
Або якийсь побор за щось тіпа страховки

Дах їде

От цікаво скільки б категорія shopping була б в Україні або якійсь Німеччині?

Авто пора переходити на ev якщо 1000 в місяць на бензин та сервіс.

Заміна батарейки в теслі 26 к

Бензин ні, не 1000
Може 100 чи 200
Там сервіс був

Tesla’s battery and drive unit warranty covers the battery and drive unit of new Tesla models for up to 8 years or 150,000 miles, whichever comes first

Так а я 10 років хочу їздити
Ну або продати ,ерез 5-7

Березень 2024

Shopping
-$2,234.80 (більшість амазон, включаючи деяку їжу і розхідники)
доларів 300 з цього блаж
позапускати ракети, навушникиб замінити вайфай модуль на 6Е і т.д.

Food
-$1,884.26
Bills & Utilities
-$422.43
Medical
-$250.00
Health & Fitness
-$232.61
Entertainment
-$209.50
Home
-$188.53
Auto & Transport
-$166.68
Insurance
-$108.16
Other
-$65.00
Fees & Charges
-$35.00

А рент чи іпотека?

Виглядає так, що після всіх витрат залишається ще одна європейська зарплатня після податків :)

Іпотека (пару років)
Ареда 3х спалень
Однв дитина одна під кабінет
коштує так само

Звраз нова іпотека коштуватиме допожче.

залишається ще одна європейська зарплатня після податків

Якщо нолики лічити то так здається.
Але ж і втрати.
Прийшо кондиціонерщик: просто раз на 6 місяців.
250. Щоб щось зробив -вже 500
Зрізав 3 дерева з вивезенням, 1600
Прихід коетрактора щось поробити
Від 500
Сходив до стоматолога — дай
Страхоіка на машину 1000-1500 за півроку.
НОА теж голодні
І в результаті ти тільки потримав

залишається ще одна європейська зарплатня після податків
просто раз на 6 місяців.
250

Виклик майстра по кондюху — 75 баксів.
Навіщо його кожні пів року кликати? :)

Страхоіка на машину 1000-1500 за півроку

Ми іже говорили, тебе десь наіпали по страхівці тій. В мене 611 баксів за пів року зараз.

Пройшло 5 років з останньогодтп
Страховка за 2 машини з 1.5 опустилася до 1000 за півроку

Не знаю
Вїхав в ніщєбродчький лексус чи теслу і подумаєш про покритт і своє і чуже

Виклик майстра по кондюху — 75 баксів.
Навіщо його кожні пів року кликати? :

А що не треба?
Обдивитися що за сезон змінилося

Конденсатор в нього за 200 можемй не куплю (на амазрні 10 доларів, решта тіпа щнання й робота), а знати корисно
А щось серйозніше я б не ліз

Знову таки, якщо дійде до розборок зі страховою, буде перша причина ідмовити у виплаті

У якій виплаті? Типу страхова відшкодує якщо кондюх зламається?

Термін життя кондюха — 12 років (не залежно від того чи ти платиш підписку чувакц чи ні)
Якщо платити чуваку 500 баксів в рік — то за 12 років виплатиш 6к.

Якраз новий кондюх собі купиш :)

Згоріла хата наприклад.
А ти вимикач сам мняв
Чи нест термостат сам ставив
Без ліцензії електрика
Навіть з майстер дегрі в електроніці

Так це інше. По перше це довести треба. А по друге — підписка на сервіс кондюха — тут нідочого.

Можливо, не жив у штатах, та досить поверхньо знаюсь за витрати.
Рахував приблизно 200к та 30% податків. Що з них там кожен місяць може щось залишатись.

З 200к в тебе буде менше ніж 30% відсотків, якщо це на сімю з дітьми. Навіть набагато менше, якщо щтат без податку штату.

В 2016 в україні на все без аренди йшло
1.5 −2к
Машини не було
Все інше схоже

Роблю ставки що в 2016 не було рандомних шопінг розтрат на 1.3к. Можна взяти все що купилось в той місяць і знайти скільки б воно коштувало б деінде. Скільки коробочка мʼяса обходилась в Україні?

в україні був базарчик в Бучі

на коробку вже забили
ти відстав трохи

Роблю ставки що в 2016 не було рандомних шопінг розтрат на 1.3к

в 2015 якщо точніше
я на гривневу кредитку тоді багато чого додому купував
1.5 к легко
а через місяць менше віддавали значно

Це фішка таких сайтів. Я почитую яху фінанс. Там раз в тиждень мінімум публікують ох*їтельну невигадану ніразу історію про чийсь страглінг :)

Там же про дорожчі машини

if I really want to buy an $80,000 car, I need to find a way to make $800,000 that year. Otherwise, I’m not buying it!

А отут цікаво

Наступний крок після фоп/1099

www.financialsamurai.com/...​st-of-living-adjustments

If you are self-employed, you must pay the full 15.3%, but you can take a deduction for half this amount. Paying the full 15.3% FICA tax is one of the reasons why many small business owners elect to form S-Corps.

FICA Tax Example Using An S-Corp To Save
Let’s say you have an S-Corp and have gross profits of $147,000. To simplify, your only operating expense is income. If you pay yourself a “reasonable wage” of $47,000 and $100,000 in distributions, you get to save $15,300 in FICA tax ($100K X 15.3%)

Це якасийсь кьорс чи карма.

Намагаєшся вистрибнути білтше і заробити.
Але тут же вилвзить який фінансовий форс мажор чи болячка.
І починаєш як в тому анекдоті думати:

Іже тьотя по вулиці
Бачить 100 доларів лежить
Думала знвйшла
Нагнцлася підняти і відчула що не знвйшла а заробляє..

Turbotax

Did either of you own or control a foreign bank account, trust or financial asset in 2023?

We’ll help you figure out if you need to enter in your foreign assets (Form 8938) if any of the following are true:

— You’re living in the U.S. and are not married filing a joint return and the total value of your specified foreign financial assets is more than $50,000 on the last day of the tax year or more than $75,000 at any time during the tax year.

— You’re living in the U.S. and are married filing a joint return and the total value of your specified foreign financial assets is more than $100,000 on the last day of the tax year or more than $150,000 at any time during the tax year.

— You’re living abroad and are not married filing a joint return and the total value of your specified foreign financial assets is more than $200,000 on the last day of the tax year or more than $300,000 at any time during the tax year.

— You’re living abroad and are married filing a joint return and the total value of your specified foreign financial assets is more than $400,000 on the last day of the tax year or more than $600,000 at any time during the tax year.

я наївно думав що за 2023 рік відклав на сейвінг 7к...

ніфіга
2,975.63

оце вам і великі гроші в сша

ну ось можу дати меню із школи дитини на цей тиждень
Соррі, гугл-транслейт

Today’s lunch Chicken Korma is served with rice and yogurt
Vegetarian Beetroot steaks with feta cheese served with pickled red onion and tabbouleh
Tomorrow Tuesday 30 January
Today’s lunch Panko baked sej served with boiled potatoes and remoulade sauce
Vegetarian Jambalya with tofu and vegetables served with coriander yogurt
Wednesday 31 January
Today’s lunch Pasta with cheese and ham sauce
Vegetarian Potato and leek soup served with bread and cheese
Thursday 1 February
Today’s lunch Creamy pasta rosso (sun-dried tomato pesto with sunflower seeds)
Vegetarian Risotto balls with tomato salsa and oven-roasted vegetables

Friday February 2
Today’s lunch Ground beef steaks with tzatziki served with oven-roasted potatoes
Vegetarian Soya mince loaf served with cream sauce, raw stir-fried lingonberries, pressed cucumber and boiled potatoes

це основні блюда, завжди ще буде на вибір салад-бар, всякі хлібці сушені і свіжі, масло, напої і т.д.

en.m.wikipedia.org/...​ces_in_food_consumptionот у нас в офісі було багато людей хтр намагався пообідати за 7 доларів
Відповідно це макдональдз
Бургкнкінг і чи оті субпродукти з хрдодильника на кухні

...to live comfortably in California’s San Francisco Bay Area.

Там можна жити тільки якщо ти мільйонер або бомж. А не 230к

Dogen’s annual budget includes $80,400 for private grade school tuition forБЮ his two kids, as well as $24,000 for healthcare costs. He estimates food expenses will top $26,000 this year, while housing expenses, including property taxes, maintenance and insurances, are estimated at a whopping $68,400.

Якщо в тебе тільки базові витрати більші за 200k і при цьому жалієшся, то може ти живеш якось не за коштами. Тим більше, ти взагалі не працюєш, тобто можеш жити де завгодно, але живеш у найдорожчому місці. Ти тупо позер, у якого не вистачає грошей на позерство.

According to Forbes, the average annual salary for a working American currently stands at $59,428. In Dogen’s California, the sum is slightly higher, at $73,220.

Чувак, який заробляє 230k взагалі не працюючи, тобі не соромно жалітися, коли люди навколо тебе заробляють 73k працюючи і ще й примудряються купувати дорогі речі, щоб теж випендритися перед сусідами, бо інакше ж там не можна :)

Страховка середня без субсидіїї десть так і коштує на сімю

З розкоші там тільки 80к за двох дітей в приватній школі.
Це теж не великі гроші, але якщо розмова про економію, єдине що б урізав

working American currently stands at $59,428

По перше на людину
По друге на одній роботі
По тре є ти бачив як вони живуть?
В україні пересічний теж 300 доларів заробляв

І то 40к на дитину на школу може бути для компенсування дешевшого житля

З відгуків знайомих в Калі паблік школи не ахті. Навіть ті що з 10ками в рейтингах...

школы есть и отличные не хуже прайват. Кто хочет всегда найдет причину платить.
У мну на улице живет семья возит в прайват за 20 миль, хотя за забором школа с десяткой.
И я их понимаю

можеш жити де завгодно, але живеш у найдорожчому місці

Поки діти в школі не завжди можеш переїхати

food expenses will top $26,000

На їжу на 4х десь так і є
Від 500 в місяць на людину, просто харчуючить нормально
Без ресторанів

* На місяць на сімʼю з 4 людей де всі займаються професійно греблею та сидять на виключно мʼясній дієті.

Ну от у мене проста їжа дома
Відварене мясо, яйки, якісь овочі
Ніяких атлетів

Сусід пельмешки їсть так той на пущі мяса наростив

Ну добре, на дорослого 600 на дитину 400
Середнє 500

У нас на 3х десь 60 в день на їжу і це взагалі скромненько
І це без обіду в закладах громадського харчування

Ну скромненько і 700 доларів в місяць чисто на коробку з мʼясом в мене якось дисконектиться :)

* На місяць на сімʼю з 4 людей де всі займаються професійно греблею та сидять на виключно мʼясній дієті.

Та нє. У Німеччині 500 долл на місяць це 15 євро в день. Ну такоє, дуже піджато, дуже... Це дійсно у Альді закуповуватись по талонам з знижкою.

Та ладно, я зараз на сімю з 4ох витрачаю 320 баксів в тиждень в середньому. Без чілійського сібаса чи мармурової говядини звісно, але це не найдешевша хавка в маркеті.

О а розкажи про чілійського сібаса

Він з заморозки все ще ок?
Я завтра на корпоративі маю вибрати
Він чи корова

Я без поняття :) мене жаба давить платити 70-80 баксів за кг риби :)

Ну візьмемо наприклад курятину з Таргет (середній супермаркет тут). Куряча грудка 2.79 за lb. Тобто 500 доларів це десь 6 lb курячої грудки в день. Це десь 2.7 кг, приблизно 2700 калорій в день, що теоритично вистачає гребунам. Якщо тепер взяти що можна не тільки грудку, в магазинах дешевше і навіть оптом то точно вистачить.

Курятина?
Якої якості?

навіть оптом

Тобто ось вже в дисконт йдеш

Кури найдешевші чи хоч на вулиці були?
Мертвячину що ресторани скуповують звичайно оптом дешевше

Але дружині потім за лазерну епіляцію вус і грудей більше віддаси

Курка з таргет що видав гугл «all natural». Без гормонів і тд, але не органік і кожна курка не мала своє вікно. Органік костко курка наче щось типу 3 з чимось? Глянув би якби в них не була алергія на технології і було б це онлайн.

Але то все деталі, це просто приклад абсурдної досить дорогої дієти і скільки вона коштує в порівнянні з «500 на людину щоб хоч якось харчуватися».

Взагалі якщо брати базовий збалансований харч:
Курка, молоко, каші, овочі, цитрусові і банани. То харчуватись можна досить дешево (в пд штатах), і що головне — здорово.
Ну одноманітно і не ппц смачно звісно, але це вже інше питання.

Та можна купу варіацій навіть з цього, міксуєш олії, декілька інгредієнтів, та основні приправи та вже смакує інакше.

Та можна купу варіацій навіть з цього, міксуєш олії,

А якщо на бутрик покласти ковбасу і відсовувати носоп перед тим як відкусити..

500 таки дуже реалістична цифра
20 на людину в день

Тут ключове

хоч якось харчуватися

За 500 на людину — досить пристойна різноманітна жрачка.

А, хоч якось харчуватися поки молодий то може й ок
Потім лікарям занести...

Якщо їсти просту і натуральну їжу — то навпаки

Хто такі гребуни?
Це галерні гребці ци щось інше?

З яловичиною геморніше рахувати і відразу будуть розказувати що якщо не wagyu то це майже як з помийки їсти.

Так це якраз про курей що за рік померли на птахофермі
Яким лампочку вмикали 2 рази на день щоб 2 яйця було

* На місяць на сімʼю з 4 людей де всі займаються професійно греблею та сидять на виключно мʼясній дієті.

Та нє. У Німеччині 500 долл на місяць це 15 євро в день. Ну такоє, дуже піджато, дуже... Це дійсно у Альді закуповуватись по талонам з знижкою.

Не знаю, що ви там їсте, ось пофоткав пару місяців, що ми їмо
photos.app.goo.gl/dqLbC5vEEhjZTz7s8
Ця їжа, що на фото, це наша основна їжа за день, на неї іде десь 400 євро на місяць. Ще десь 400 євро іде на воду, соки, молочку, фрукти, м’ясні нарізки, сири, пластівці, дитячі йогурти і снеки. Це на 4 людини.

О дякую
Подивився сам:
Порціїї манесенькі, як в дитчій ідальні.
Це якраз лічити котлети, пити воду як голодний
І носом ковбасу сунути від рота.
З компліментів, дисципліна і планування бюджету..

Показав дружині:
Якщо купувати найдешевшу курку то це дешево...
Чахлики якісь.
Високовуглеводна дієта і голод доганяти солодким

соки
Це смерть зубам доречі

Можливо, але я соки люблю і не відмовлюся :) Ну і ми купляємо гарні соки, не ті, що в звичайних, паперових, літрових пачках.

соки люблю і не відмовлюся :)

Можливо це якраз доганяє калорії до малих порцій

Ну і ми купляємо гарні соки

Краще повністю відмовтесь від соков. Навіть від 100% фреш. Від них рівень інсуліну сильно піднімається. Або пити тільки з їжею і дуже маленькими порціями (150мл за один прийом їжі)

Порціїї манесенькі, як в дитчій ідальні.

Ми їмо досить мало, це так. Не через економію, просто так їмо.

Якщо купувати найдешевшу курку то це дешево...

В Німеччині курка є або біо, яка дорожча, або не біо, різниці звичайно я не знайду. В принципі поганої курки я практично не бачу, може колись і була, не пам’ятаю. Можна заходити навіть в LIDL і сміливо брати першу-ліпшу курку, вона буде нормальна. Ми купляємо типу в найкращому магазині EDEKA, там взагалі проблем немає з продуктами.

І так, зимою курки у нас багато, ще рибні продукти і яловичина. Коли теплішає, то додаємо стейки і бургери з грилю.

Ця їжа, що на фото, це наша основна їжа за день, на неї іде десь 400 євро на місяць.

Ну це ж на одного члена родини — 400?

Ця їжа, що на фото, це наша основна їжа за день, на неї іде десь 400 євро на місяць.
Ну це ж на одного члена родини — 400?

На всіх, на 4 людини, на місяць. Але це тільки їжа того плану, що на фото, тобто гаряча страва + салат. Без води, сирів, йогуртів і тд.

На всіх, на 4 людини, на місяць. Але це тільки їжа того плану, що на фото. Без води, сирів, йогуртів і тд.

Не вірю :-) або вам є що покращити у раціоні

Якщо це 2 дитини, яких можна зарахувати як 1 дорослого, то це 400/3/30=4.44 євро в день на людину. Я б вже не вижив =)

У нас на 2 дорослих і 1 дитина виходить 850 євро на місяць, при тому що сюди не потрапили масові закупки каш та макарон на 3 місяці на перед
Тобто реальна ціна десь 900-950 євро на місяць на трьох

Але я дрищ (ти мене бачив) і я їм як слоненятко :-)

Не вірю :-) або вам є що покращити у раціоні

Ти ж бачиш на фото наш раціон, нас він повністю влаштовує. Омарів додати? :)

Якщо це 2 дитини, яких можна зарахувати як 1 дорослого, то це 400/3/30=4.44 євро в день на людину. Я б вже не вижив =)

Десь так і виходить за основну страву. Зазвичай ми їмо вранці пластівці або кашу з молоком, в обід можемо суп або сендвіч, або щось зі вчора залишилось, і ввечері основна страва, те, що на фото.

У нас на 2 дорослих і 1 дитина виходить 850 євро на місяць

Ну от, якщо взяти всі продукти, то і у нас десь 850 вийде на місяць. Черешні он 20 євро за кіло зараз.

Десь так і виходить за основну страву. Зазвичай ми їмо вранці пластівці або кашу з молоком, в обід можемо суп або сендвіч, або щось зі вчора залишилось, і ввечері основна страва, те, що на фото.

А, ну норм, тому що у мене часто сніданок як основна страва )) ibb.co/fSXXbXd я інакше не можу, або повна тарілка пластивців (з низьким вмістом цукру) і додати фрукти туди, +2 варених яйця

Ну от, якщо взяти всі продукти, то і у нас десь 850 вийде на місяць. Черешні он 20 євро за кіло зараз.

Якщо загалом 850 то ок ) треба брати усі продукти, а не по європурські рахувати їжу

ps: печиво, шоколад, солодка випічка, снеки, сендвічі на винос — це не grocery, і їх треба окремо рахувати. У мене на родину 850-900 виходить чисто на здорове базове харчування (каші, овочі, фрукти, м’ясо, риба, курка, індичка, качка).

А, ну норм, тому що у мене часто сніданок як основна страва )) ibb.co/fSXXbXd я інакше не можу, або повна тарілка пластивців (з низьким змістом цукру) і додати фрукти туди, +2 варених яйця

Ну от так і виходять різні суми. Отой дрищ з США, що 26k на рік на їжу витрачає, може він мраморні стейки щодня готує. Хто мало їсть, той мало й витрачає :)

або хто їсть на роботi та судочки додому тягне)

або хто їсть на роботi та судочки додому тягне)

Я ношу судочки у офіс ) і буду носити і далі навіть якщо мені платитимуть 500к )

Хто мало їсть, той мало й витрачає :)

Старий кінь борозду не зіпсує,
Але й неглибоко паше...

Зазвичай ми їмо вранці пластівці або кашу з молоком, в обід можемо суп або сендвіч, або щось зі вчора залишилось, і ввечері основна страва, те, що на фото.

В арміїї після того як все вкрали і то краще годують

Не вірю :-) або вам є що покращити у раціоні

Ну от, з нашим раціоном вчора виїхали о 9 ранку, гуляли по області до 16, 3 замки відвідали, десь 7 км пішки. А потім ще 7 км по Хільдесхайму пройшли ввечері, у вас там класне світлове шоу. Сил вистачає :)

А потім ще 7 км по Хільдесхайму пройшли ввечері, у вас там класне світлове шоу.

Сподобалось місто? =) Ти вперше у нас?

А я не пішов, я 2 дні поспіль простирчав на дачі і грівся біля кастріка ibb.co/QF2rbSk зробив рівно нічого. Лише дивився на вогонь )

Сподобалось місто? =) Ти вперше у нас?

Я там постійно буваю. Де ми запаркувались, будують прикольний дитячий майданчик, літом сходите
www.google.com/...​4615!4d9.951892?entry=ttu

А я не пішов, я 2 дні поспіль простирчав на дачі і грівся біля кастріка ibb.co/QF2rbSk зробив рівно нічого. Лише дивився на вогонь )

Та ну, на вихідних була ідеальна зимова погода, ми два дні каталися по різним містечкам. А тобі ж навіть нікуди їхати не треба було, фест у твоєму місті.

До речі, навіщо вам стільки їсти, якщо ви сидите на дачі :)

Я там постійно буваю. Там, де ми запаркувались, будують прикольний дитячий майданчик, літом сходите
www.google.com/...​4615!4d9.951892?entry=ttu

Ага, знаю! Ось ще хороші, якщо спеціально до майданчиків поїдете:
www.google.com/...​6s/g/11hdngm1gh?entry=ttu

www.google.com/...​6s/g/11fszmjk3f?entry=ttu

www.google.com/...​6s/g/11dx9hmw7r?entry=ttu

Ну і Steingrube звісно, але там натовп завжди

Та ну, на вихідних була ідеальна зимова погода, ми два дні каталися по різним містечкам. А тобі ж навіть нікуди їхати не треба було, фест у твоєму місті.

Я просто хотів саме відпочити-почілліть на цих вихідних (за тиждень накатався по гурткам та справам), навіть на велосипед не було бажання сідати :-)

До речі, навіщо вам стільки їсти, якщо ви сидите на дачі :)

а їжа хз куди вилітає, напевно на підігрів мого тіла, я завжди хожу дуже легко одягнутий ))

Поки нові теми модеруються
Що там з законом про мультигромадянство?

Наче прийняли. Чекаємо, коли хтось з форуму перший зробить

www.google.com/...​vo-vse-so-potribno-znati

підстави щодо позбавлення українського паспорта. Його може втратити людина якщо:

громадянин України добровільно набув громадянство держави, яка визнана ВРУ країною-окупантом, країною-агресором або невизнаною державою (псевдокраїною);
повнолітній громадянин України використовує паспорт іноземної держави. Це є створення загроз національній безпеці та/або національним інтересам України;
людина, яка отримала громадянство України, подала неправдиві відомості, підроблені документи або приховувала суттєві факти, за якими не надають громадянство;
громадянин України, який проходив військову службу за контрактом у державі, визнаній Верховною Радою України державою-агресором або державою-окупантом;
в суді оголосять обвинувальним вирок стосовно осіб засуджених в Україні за вчинення злочину проти основ національної безпеки України, проти миру, безпеки людства та міжнародного правопорядку;
якщо громадянин України бере участь у збройній агресії проти України в складі збройних формувань держави, визнаної Верховною Радою України державою-агресором або державою-окупантом.

Гуглю ще

, які мають громадянство іноземної держави, в паспорті громадянина України ставиться уповноваженим центральним органом виконавчої влади з питань громадянства відмітка про належність до громадянства іншої держави.

Громадянин України, який набув громадянство іноземної держави має право, за власним бажанням, вийти з громадянства України, шляхом подання письмової заяви до уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань громадянства«.

11. У статті 18:

1) Частину дванадцяту: «Вихід з громадянства України допускається, якщо особа набула громадянство іншої держави або отримала документ, виданий уповноваженими органами іншої держави, про те, що громадянин України набуде її громадянство, якщо вийде з громадянства України.» — виключити.

Це ж взагалі не повязані речі. Печатка пмж не дає тобі право на отримання громадянства автоматично

Не бачу щоб вона гарантувала можливість виїзду

Я теж
Але можливість відмови від громадянства можливо стане доступною

Не бачу там такого. Заяву то ти напишеш. А хто її підпмсувати буде? Механізм і зараз є, але його не виконують

Тепер з моїми коментами.
В ідеалі вимоги йдуть в порядку зменшення

Role: Database Administrator
Location : Charlotte, NC — Onsite
Duration: Full Time

Need USC/GC

JOB SPECIFICATIONS:
1. TOAD and T-SQL (Transact SQL) Stored Procedures and Triggers.
Тоад на першому місці для MSSQL? Клюп ненависників SSMS and Azure Data Studio?

2. Four (4) years’ experience and extensive, hands-on knowledge of Microsoft SQL Server database development, administration, and performance tuning.
Майже те саме що в п1 але накунули адмінства

3. Well experienced at developing and managing cubed databases as well as strong understanding of OLAP tools.
Грошей на дата чи БІ інженера нема

4. Experience with SQL Server (Windows platform) in a clustered environment.
знов адмін з п2

5. Solid knowledge of good promotion process and maintaining development lifecycle throughout implementation process.
Девопсу теж немаб чи адмін буде більш моднийб як DBRE?

6. Working knowledge of network communications, Multi-tiered Architecture.
Людина оркестрБ але таки треба розуміти про що питати мережевого інженера чи ІТ
7. Excellent communication, problem solving, analytical skills with detail-oriented mind set.
Авжеж
8. Ability to learn new technologies quickly and to work within a structured project methodology.
Більше нежданчиків попереду
9. Ability to solve technical issues independently or with limited guidance.
А що це біло про джуна?
10. Ability to translate business requirements into technical designs.
Нє, ну точно не джун
11. Four (4) + years of experience with Microsoft SQL Server, including SQL Agent jobs, SSIS packages.
Що, знову, чого саме 4 роки? Вже ж було про адмінствло, а тут жоби як суперскіл
Ну добре може розуміти як джоб може стартувати SSIS
12. Four (4) + years of experience with SQL programming objects, including stored procedures, user-defined functions, and common table expressions.
Здрастє бабко. А для чого були пп 1 та 2ю п12 має нижчий приорітет, папур обгортає камінь
13. Four (4) + years of experience with database tuning and optimization.
де жа вю з п2
14. Four (4) + years of comprehensive data warehouse analysis and design experience, with full knowledge of data warehouse methodologies and data modeling.
п3 версія 2
15. Must demonstrate proficiency with technical, conceptual, interpersonal, written, and verbal communication skills.
автор вакансіїї їх точно має. рівень 80
16. Must demonstrate ability to adapt to changing priorities and respond to problems creatively.
теж було
17. Participate in on-call rotation and assist with after-hours issues, as required.
віагра Убєй має падругу ©

PHYSICAL REQUIREMENTS:

Ability to view video display terminal images for extended periods of time
точно віагру дивитися
Ability to sit for extended periods of time
головне геморой вчасно лікувати
Ability to lift, tug, pull up to forty (40) pounds.
добре що кадровиці petit
Ability to physically operate a computer keyboard, calculator and multi-line telephone system.
ще й телефонів дадуть
Ability to travel via automobile and/or airplane.
стоп що, ліцензія пілота?

ось ще

конкурент на фрілансер.ком

вцілому цікавий підхід але є деталі

Hi.

First thing I’d like to suggest, you should apply CU24 to your SQL Server 2019 to make it more reliable.
Хоч з тестуванням сумісності чи одразу, хоча якщо зовсім там RTM без апдейтів то мабуть ок...

I can help you to optimize the database server for higher throughput and better user experience by creating high value missing indexes, fine-tuning queries, and configuring the database and SQL Server.
ок

To do so, I need to connect to SQL Server as an admin and create some diagnostic stored procedures in the master system database and collect some performance matrices by executing them.
в мастер не дуже добре, краще свою базу

I will also make some configuration changes to SQL Server and database.
може, знов треба дивитися що знайде і чому зміна треба

The database size, about 10 GB, is not a big deal, if everything configured properly, and you’re doing its maintenance on time.
ок

Maybe the database is getting slow over time because of outdated histograms and fragmented indexes. So I’d like to know if you are performing database maintenance regularly or not.
цікавий хідю Називає статистики одразу гістограмамию Важко сказати як на клієнта вплине

Please feel free to reach out if you have any questions or would like to move forward.
я теж хочу

Warm regards,

Kundan

In an independent test, the Tesla Cybertruck demonstrated a highway range of 254 miles (400 km). The test, conducted at 70 mph (110 kmh).
www.facebook.com/...​645&set=a.644458231055558

Цікаво, а скільки воно проїде на нормальній швидкості, або в морози. Хоч 100 км буде?

про клади в SPY і ростимеш до мільйонера
є ньюанси

Let me explain you in simple hypothetical scenario of lump-sum investment

2017 you invested 10K in SPY and 10K in TQQQ

Market is in bull market till 2020

SPY +40% TQQQ +200% 2020 your portfolio

SPY $14,000 : TQQQ $30,000

Market crashed in mid 2020 SPY −40% : TQQQ −70% from ATH

SPY $8500: TQQQ $9000

In downtrend offloading SPY and loading TQQQ (rebalancing) You sold more than half of SPY and add TQQQ with that money

After rebalancing

SPY $4000: TQQQ:$ 13500

Wait to get ATH In 2021 market reaches ATH SPY +50% :TQQQ +350%

SPY $6000 : TQQQ $47,000

Portfolio 2021 end

SPY $8400 :TQQQ $94,000

start reverse rebalancing In uptrend Offload TQQQ and add SPY

After Reverse rebalancing (sold half TQQQ and add in SPY)

SPY $52400 : TQQQ $50000

Wait for bear market: Rebalancing: Repeat

Заднім числом вчі розумні.
«Несподівано» позиція з важелем покаже себе краще на бичому ринку.

TQQQ це просто spy leveraged. Це грубо кажучи як казати що якщо заробляти на чужих грошах, то це вигідніше ніж лише на своїх. Але є нюанс що воно не тільки зростає.

U.S. Citizenship and Immigration Services today announced a final rule that will increase the filing fee for Form I-907, Request for Premium Processing, to adjust for inflation.

The USCIS Stabilization Act established the current premium processing fees and the authority for the Department of Homeland Security to adjust the premium fees on a biennial basis. After leaving these fees unchanged for the three years following passage of the Act, DHS is now increasing the premium processing fees USCIS charges for all eligible forms and categories to reflect the amount of inflation from June 2021 through June 2023 according to the Consumer Price Index for All Urban Consumers. The adjustment increases certain premium processing fees from $1,500 to $1,685, $1,750 to $1,965, and $2,500 to $2,805.

Дивився альтернативи апворкуб бо щось мало риби

фрілансер роздає 20 доларів за реєстрацію (реферальне посилання)
tinyurl.com/2emwv7bw
якщо кому така xалява треба, запрошую

спробував на дружині

трохи дурилка з виведенням

дає 20 а вивід мінімум 30
You cannot withdraw less than the minimum withdrawal amount ($30 USD).
Note: Min amount $30 USD. Max amount $10000.00 USD

Upper middle class: Households in the 60th to 80th percentile, with incomes between $89,745 and $149,131

шось 90к в рік наче мало, нє?

Ох ця математика....

Credit Limit Utilization
Nice! You’re only using $8,953 of your $239,250

«Автопілот» усе
www.bbc.com/news/technology-67693935
Цікаво, що якби не нещодавний хак баз даних Тесли, то вони б і далі продовжували приховувати цю жахливу статистику.

Жахлива статистика у тому, що у перерахунки на мілі та час цей автопілот у тисячі разів безпечніший у порівнянні з тим як їздять люди ) тут щось інше за кулісами, яке нам не розповіли

Зрозуміло, що аварій з вини людського фактору більше. Але, коли ти купуєш робота, який вбиває всю твою родину, то щось тут не так з підходом і дозволами.

Та вбивати буде навіть VW & Toyota... Це можна або усе заборонити, або повністю перевести автомобілі на автопілот та видалити з салону водія. 100% ймовірностей не існує, автопілот буде завжди лише трішечки небезпечний, і чим безпечніший він — тим більше буде палати в пресі від дтп раз на 10 років. Така хиба мислення є у людей.

Це питання кримінальної відповідальності. Якщо ти говориш, що в тебе «автопілот», а він вбиває людей, то ти повинен відповідати за їхні смерті, бо це твоя розробка. Якщо я стаю інвалідом на VW & Toyota через свою помилку, то це моя вина, а не автовиробника. Хоча, навіть у таких випадках автовиробники виплачують багатомільонні компенсації.

Людина яка створює дтп несе відповідальність, включаючи кримінальну.
А тепер беремо багу в автопілоті пасажирського автобуса, який створив дтп і вбив десятки людей.
Кого судити? Программіста який додав той баг? Всіх, кто заапрувив комміт з багом? Тімліда? Тестера? Чи взагалі умовного Елона Маска — СЕО компанії?

А що робити? :) пересадимо усіх на велосипеди? Я тому і пишу, ще 10 років мінімум будуть обсмоктувати закони і як це налагодити, хоча вже зараз з поточним станом речей багато видів ДТП при переході на автопілот — зникнуть як клас.

А що робити? :) пересадимо усіх на велосипеди?

Якщо б можна було — то теж рішення. ДТП зникнули б як класс взагалі.

хоча вже зараз з поточним станом речей багато видів ДТП при переході на автопілот — зникнуть як клас.

А з’являться нові види ДТП.
Хоча звичайно очевидно що рано чи пізно ми перестанемо керувати машинами, це дійсно з розвитком комрьютер віжіна і штучного інтелека абсолютно вирішуєма задача.

А кого судили за дві катастрофи Boeing 737 Max? Нікого наче. Буде те саме — комісії по аналізу причин, якісь додаткові правила щоб цьому запобігти.

А кого судили за дві катастрофи Boeing 737 Max? Нікого наче.

Гарне питання, повбивали сотні людей, не скасували рейси, навіть після першої катастрофи, бо боялися втратити премії, і тільки штраф? Чим вони від тесли відрізняються, такі самі вбивці.
www.theverge.com/...​inal-charges-fine-crashes
Хоча, написано «кримінальна відповідальність», тобто повинен бути не тільки штраф.

А кого судили за дві катастрофи Boeing 737 Max? Нікого наче.

І ви вважаєте що це норм, і так і повинно бути?

Це ненавмисні похибки. I не однієї людини, а організації, чи навіть організацій (компанії розробника, контролюючої організації, законодавства і т.д.).
Тому нема відповіді на:

Кого судити? Программіста який додав той баг? Всіх, кто заапрувив комміт з багом? Тімліда? Тестера? Чи взагалі умовного Елона Маска — СЕО компанії?

Компанія буде нести збитки, може збанкротує, але персональну кримінальну відповідальність навряд чи хтось буде нести. Це ціна розвитку і більшість її або сприймає, або ні (поки сприймає, бо немає мітингів чи політичних партій які б ставили метою закриття Боінгу).

А коли щось навмисне... хотів привести приклад скандалу «Дизельгейт» у Volkswagen, але чекнув, там персональні вироки є, але все одно умовні терміни :)

Це ненавмисні похибки

Boeing criminally charged for lying about 737 Max crashes, fined $2.5 billion

Як можна ненавмисно збрехати?

Дизельгейт

Хтось загинув від того Дизельгейту? І там, після скандалу, звільнили все відповідальне керівництво, осудили і наклали здоровенні штрафи. Порівняй ситуацію з американськими судами, де за сотні смертей мізерний штраф, та ще й ніхто не покараний.

Як можна ненавмисно збрехати?

Боінг своєї провини не визнав, спихнув все на якихось техніків, що вони ввели в оману FAA. Що там справді було — я хз, але не вірю що там в софті було щось типу if (рейс==ЕТ302) { штопор }
А у Volkswagen саме такий if і був, керівництво це визнало, хоч нікого і не вбило.

Я взагалі не порівнюю ці катастрофи, хочу сказати що помилки будуть і будуть гинути люди від цього. Системи стають занадто складними, їх розроблять, тестують тисячі людей, не уявляю яка може бути персональна кримінальна відповідальність. І вибір лише вводити/удосконалювати сертифікації, контроль за цим, чи відмовлятись від технічного прогресу.

Хтось загинув від того Дизельгейту

Як мінімум поніс збитки, а можливо й загинув. Є цікава історія про те як в бензин почали додавати свинець, і чим це закінчилось для людства :)
З дизелем — принцип той самий, лише наслідки менші.

лише наслідки менші.

Коли поруч вугiлля палять, то пофiг

Та в ЄС і по фінансах не вдарило.

В США ж дизель дорожчий набагато і не бачив щоб вугілля палили, тому, таки припускаю, що тут чиєсь здоровя воно підірвало.

Ну не в місті ж. А дизеля — в місті

Ну в нас хоч i в промзонi, але в мiстi, коптить як мiльйон авто.

До речi чому пiвденнi райони у європейських містах традицiйно дорожчi за пiвнiчнi? Бо туди меньше вiтер усяку срань з промзон несе, роза вiтрiв та усе оце все.

Хм... цікаво :) але ж це лише підтверджує що я написав вище. З промзони дме за місто а не в центр

Тодi вже треба порiвняти фольсовський дизель з типовим бензиновим траком в США)

Diesel exhaust:

Classified as a Group 1 carcinogen by the International Agency for Research on Cancer

Gasoline exhaust:

Classified as a Group 2B carcinogen by the IARC, meaning there is limited evidence that it may cause cancer in humans.

Як iз чераоним м’ясом, ти диви

Тільчюки, червоне мясо їсти приємно, і ти завжди можеш відмовитись.
А х дизелем — навпаки...

Ну так, в мiстах ризик раку легенiв пiдвищений навiть у не курцiв.

Взагалi я мав на увазi що по ковбасам та сосискам є достатньо доказів, а по стейкам нi (коли останнiй раз дивився, теж мабуть 2B)

Оу, це прекрасні новини, кляті вегани не домоглися свого :)

у нас навпаки — райони на півночі дорожче півдня.

вiд Стокгольму до Атлантики далеченько

Crucially, Mercedes takes full legal liability when Drive Pilot is activated, though it will depend on each individual case. That is a major step forward for autonomous tech, as Level 2 systems still hold the driver responsible for anything that happens. As long as the user operates Drive Pilot as designed, Mercedes is the one responsible.

www.theverge.com/...​t-autonomous-level-3-test

Але згоден, прогрес неможливо робити безпечно на 100, інакше б людство застрягло десь до нашої ери (уявити судноплавство, в якому можуть загинути люди, о боже). Власне, рух e/acc за це й топить (досить заважати прогресу, неможливо посмажити яєшню не розбиваючи яєць)

451: Unavailable due to legal reasons

We recognize you are attempting to access this website from a country belonging to the European Economic Area (EEA) including the EU which enforces the General Data Protection Regulation (GDPR) and therefore access cannot be granted at this time.

451: Unavailable due to legal reasons

Higher auto,motorcycle insurance rates take effect today in NC

Starting today, auto and motorcycle insurance rates are increasing in North Carolina.

North Carolinians will see their auto insurance rates increase by 4.5% on Dec. 1 or after and again in 2024 because of a settlement reached between the North Carolina Department of Insurance (NCDOI) and insurance companies. Motorcycle liability will also increase 2.3% on or after Dec.1 and in 2024.

The increase will take effect on new and renewed policies.

When details of the settlement were first released in August, NC Insurance Commissioner Mike Causey said those increases could have been much worse. On Feb. 1, the North Carolina Rate Bureau requested an overall average statewide increase of 28.4 % for private passenger auto rates and 4.7% for motorcycle liability.

By law, the bureau must submit auto rate filings with the department annually by Feb. 1.

But David Wheeler, the Democrat candidate running in the 2024 primary for insurance commissioner, accused Causey of deliberately splitting up the rate increase for political gain.

Wheeler told News & Observer that Causey split the increase, hoping no one would notice, and timed the second portion to fall after next year’s general election in November.

Carolina Journal reached out to a Causey campaign spokesperson for comment but didn’t hear back prior to the publication of this article.

The average cost for car insurance in the state is $1446 for annual coverage, which is below the national average of $1771 per year for full coverage, according to Bankrate.com. A rate increase of 4.5% would bring the cost up $65 to $1511 or a monthly rate of $121 to $126.

According to valuepenguin.com, the average cost of motorcycle insurance is $936 a year or $78 per month in NC. A rate increase of 4.7% would bring the cost up $44 to $980 or a monthly rate of $82.

According to the press release, the settlement canceled a hearing scheduled for later this year, avoiding a lengthy administrative legal battle that would have cost consumers time and money.

Causey cited a 2023 study from U.S. News and World Report that ranked the Tar Heel State as having the sixth lowest average annual automobile insurance costs in the country.

“I’m proud that North Carolina is consistently among the lowest annual average rates for private passenger vehicles in the nation,” said Causey. “In recent years, we’ve seen some rate increases due to more accidents and fatalities in North Carolina. This can be attributed to factors such as excessive speeding and driving under the influence.”

He said, however, that distracted driving is the number one cause of accidents and, thus, the rate increases. He said that we will unlikely see rate decreases in the future unless some of these trends change.

The Rate Bureau represents the insurance industry in North Carolina and is not a part of the DOI.

В нас, на рівні концерну, ці факти теж доповідають вже десь рік, з електричками реально більше проблем.

Tesla Model 3 Is the Car That Failed the Most in Germany’s Mandatory Vehicle Inspection
www.autoevolution.com/...​le-inspection-224595.html

Японцы рулят, немцы курят. Американский автопром чет в конце.

The Biden administration called the analysis «flawed.» Citing federal labor data, a White House spokesman noted that per capita disposable income has risen 16% since December 2020, just prior to President Joe Biden’s inauguration.
14 million more Americans have jobs today than when President Biden took office and household disposable income is up by almost $21,000 since December 2020

Навіть не знаю, кому віддавати першість в плані брехливої пропаганди, раші чи США :)

Вони статистику взагалі дивилися? Unemployment rate дійсно трохи впав з моменту інагурації Байдена у січні 2021. Був 6.30%, став 3.90%. І тут одразу два моменти:

1. Різниця в 2.40% це 4 мільйони, а не 14! Брехуни.

2. У січні 2020 Unemployment rate був 3.50%, тобто зростання і падіння безробіття не має відношення до Байдена, подібні цифри у абсолютно всіх країнах, де була корона.
ycharts.com/...​tors/us_unemployment_rate

White House spokesman noted that per capita disposable income has risen 16% since December 2020

Навіть не дивлячись на відносне зростання економіки США, ці цифри виглядають, як бред. А ну, американці, підтвердіть, що за 2 роки, не дивлячись на всю інфіляцію і підвищення цін, реальні доходи виросли на 16%??? Це ж виходить, що зарплати повинні були вирости мінімум на 35%....

Доходи насправді виросли в найменш оплачуваних частинах населення.

Якщо раніше працівник піцерії отримував 10 баксів за годину — зараз 15

Водій автобуса шкільного два роки тому — 16 баксів, зараз за 25 не вдається знайти.

Оскільки кількість бідось щначно вища ніж хай ернерів, то це можливо.

Про 35% ти якусь фігню сказав, прочитай що таке disposable income...

Про 35% ти якусь фігню сказав, прочитай що таке disposable income...

Те, що залишається на руках після усіх обов’язкових витрат. Якщо інфляція за два роки під 20%, то на скільки повинні вирости зарплати у всіх, щоб disposible income виріс на 16%?

Ніт

Disposable income is total personal income minus current income taxes

Тобто твоя нет зп.

PS — те про що ти говориш:

Discretionary income is disposable income (after-tax income), minus all payments that are necessary to meet current bills. It is total personal income after subtracting taxes and minimal survival expenses

Ну добре, нехай буде після податків. Ось приблизні показники середньої зарплатні за останні роки
en.wikipedia.org/...​countries_by_average_wage
Я не бачу взагалі ніяких змін з 2020 року. На жовтень 2023 статистика видає навіть менше, ніж у 2020 або 2022 році, тобто з 2020 року середня зарплата навіть впала. Тому 16% зростання зарплати у населення це абсолютна брехня, яка потрібна для виборів наступного року. Але ж населення не ідіоти. Чи ні?

Не зрозумів до чого цей комент. Дані рахуються по одній формулі кожен рік, якщо по цим даним немає зростання 16% за два роки, значить адміністрація Байдена відверто бреше. Якщо в тебе є інші дані, то давай посилання.

Бляха, ну іжи на рендом орг згенеруй циферку...
Чувак, ти не розумієш банальних термінів, що таке PPP, що таке Disposable income, нахіба тобі того? Ціна за літру молока ось, що важливо

Я думаю, знаючи PPP за 2022 і знаючи рівень інфляції, ти можеш сам порахувати вейдж.
Ну або запитати в гугл барда, який тобі скаже, що в 2021 вона була 986 а в 2022 стала 1024... (тиждень)

Ну або запитати в гугл барда, який тобі скаже, що в 2021 вона була 986 а в 2022 стала 1024... (тиждень)

І це зростання середньої зарплатні на... 3.8%, при інфляції у 8%. Де 16% про які бреше адміністрація Байдена?

Чувак, ти не розумієш банальних термінів

Так само як і ти, даєш 3.8% зростання, хоча обіцяв 16%. Не у Байдена працюєш часом? :)

Фейспалм....
До чого тут інфляція? Чи ти так нічого і не зрозумів?

www.conference-board.org/...​and highest pay increases.

Ось дані за 2023..
Ти знаєш що таке складний відсоток?

Ну я реально плакаю... тотальна фінансова неграмотність...

Ти знаєш що таке складний відсоток?

Навіщо мені це знати? Цими цифрами політики дурять голови лохторату. Покажи мені дві цифри, середню зарплатню у 2021 і зараз. І все можна буде порахувати. Поки що ти дав 3.8% зростання, що смішно.

А немає цирф, то ти виглядаєш, як адміністрація Байдена, яка розповідає, наскільки краще стало жити населення.

Навіщо мені це знати

Щоб не вмглядати дурнем в дискусії?

політики дурять голови лохторату

А ще вони чіпують, і взагалі, земля плоска :)

дві цифри, середню зарплатню у 2021 і зараз

Ну, по перше, зараз фінальної цифри нема, але я дав тобі графік, який розпарсить навіть випускник німецької школи...

Я хз як в твоїй голові вкладається....

середню зарплатню у 2021

І

since December 2020

...

А немає цирф

Я тобі дав цифри.... unknown technologyblyat.jpg...

Тобі треба прямо як гугл барду все розписувати.
Дай середню зарплатню у США у січні 2021 року і жовтні 2023 року. В США ж є такі дані, це ж не печерна країна?

То була індексація працівника макдональдсу щоб зовсім не бунтували від інфляціїї

Я хз чувак. Це ппц зашквар, тоы релігія не дозволяє в той гугл бард самому залізти?

2023 $60,898
2022 $55,832
2021 $52,967
2020 $49,906

Я хз чувак. Це ппц зашквар, тоы релігія не дозволяє в той гугл бард самому залізти?

2023 $60,898
2022 $55,832
2021 $52,967
2020 $49,906

Це не можуть бути вірні цифри, якась нісенітниця, по ним у 2020-2022 у США взагалі смішна з.п. була, менша за Німеччину. Дай посилання на статистику офіційну.

Бляха... чувак, ти розумієш різницю між salary i income?

Бляха... чувак, ти розумієш різницю між salary i income?

Тут ти протупив. Запит був
Дай середню зарплатню у США у січні 2021 року і жовтні 2023 року.
Ти дав цифри, не вказавши, що це, тому логічно, що ти відповів на питання про зарплатню.

What is the difference between salary and income? Salary refers to the money/cash an employee receives from their employer in return for their services, while income refers to the remuneration a person gets from any source in the form of cash, dividends, shares, profits etc.

Якщо мається на увазі, що цифри, це income, то це ще більший зашквар =)

Тут ти протупив
White House spokesman noted that per capita disposable income has risen 16% since December 2020

Ні, просто ти не можеш тримати лінію дискусії і плутаєшся в термінах.

що цифри, це income, то це ще більший зашквар

В чому зашквар? В тому що Байден озвучив цифри яких ти не розумієш?

В чому зашквар? В тому що Байден озвучив цифри яких ти не розумієш?

Байден озвучив цифри з голови, так само, як і ти. У чому проблема дати посилання? А якщо його немає, тоді все зрозуміло. Так і працює пропаганда у державі, коли треба вірити на слово.

WAT?
Я тобі дав чарт, ти сказав дай цифри.
Я тобі дав цмфри — ти сказав дай посилання...

U.S. Bureau of Economic Analysis (BEA): fred.stlouisfed.org/series/A229RC0Q052SBEA
Federal Reserve Bank of St. Louis: fred.stlouisfed.org/series/DSPIC96
Organization for Economic Co-operation and Development (OECD): data.oecd.org/...​old-disposable-income.htm

Багато посилань, які дають абсолютно різні цифри, іноді протилежні. Ти бачиш тут зростання за час правління Байдена?
ibb.co/xjHrqjd

Останнє посилання OECD, це твоє улюблене PPP, чомусь сам ти даєш такі посилання без проблем, а от коли даю я, то називаєш дурачком. Де логіка.

Ну так розпарсай, я тобі дав витримку, тобі не сподобалось.
Розпарсати самостійно — ти не в змозі.

Тому

називаєш дурачком

Ну, допустим. А как это повлияло на цену пиццы?

Піца теж виросла, набагато (можливо я помиляюсь, але в домінос два роки тому була середня піца з 3ма топінгами чи то 16 чи 18 баксів після купонів, зараз вона чи то 24 чи 26), але це вже включено в інфляцію ф тут мова про нет з/п

Так
Їжа матеріали і послуги подорожчали

А зарплатню що на 15 відсотків підняли це подвиг треба якийсь

А зарплатню що на 15 відсотків підняли це подвиг треба якийсь

На 16%! Так говорить адміністрація Байдена

Тесла піддивилася в бмв що гепогрійник можна поставити на абонплату

www.autoevolution.com/...​paid-features-224519.html

Tesla Prepares To Turn Heated Front Seats and Wipers Into Paid Features

А той, хто не заплатив, зимою і в дощ не їздить

Скоро навчаться у AWS чарджити за кожну хвилину користування.

А якщо одним оком дивитися то знижка буде?

Ще будуть Т-інстанци з burstable підігрівом..

Подогрев, не всем нужен от климата зависит. Вот вентиляцию пусть не трогают ;)

Тут якби сам факт зашквару дно пробиває.

А заборона на перепродаж траку на рiк нi?

Цікаво, як це геймдев спільнота недодивилася
Не окулус
www.bigscreenvr.com

Невірне посилання. Але я здогадуюсь про що там має бути стаття. Уявляю якість цього нового відра для ніщуків, якщо навіть з кібертраку вже тиждень весь інтернет сміється
insideevs.com/...​-matte-black-impressions

Останнім часом почали попадатись статті, що Тесли більш ламучі ніж традиційні авто.
Можливо в цьому чвстково причина, що прокатні контори відмовляються від електро...

У Tesla Model S за майже 2 млн км пробігу міняли мотор 13 разів
tesla-club.com.ua/...​gu-minyali-motor-13-raziv
Я — якість

Зате вони перші показали світу хоч якийсь автопілот

Зате вони перші показали світу хоч якийсь автопілот

Ось що сила маркетингу робить, просто залишу статтю тут
en.wikipedia.org/...​tory_of_self-driving_cars

Знову коні, люди, мухи та котлети у одній купі

Development, challenge, prototype це одне, а релізнути і дати можливість купити (ще і з надскладним computer vision на борту) — це зовсім інше

Development, challenge, prototype це одне, а релізнути і дати можливість купити (ще і з надскладним computer vision на борту) — це зовсім інше

Так там же написано

In October 2014, Tesla Motors announced its first version of Autopilot. Model S cars equipped with this system are capable of lane control with autonomous steering, braking, and speed limit adjustment based on signal image recognition. The system also provides autonomous parking

Available in 2013, the 2014 Mercedes S-Class has options for autonomous steering, lane keeping, acceleration/braking, parking, accident avoidance, and driver fatigue detection, in both city traffic and highway speeds of up to 124 miles (200 km) per hour.

Released in 2013, the 2014 Infiniti Q50 uses cameras, radar and other technology to deliver various lane-keeping, collision avoidance and cruise control features. One reviewer remarked, “With the Q50 managing its speed and adjusting course, I could sit back and simply watch, even on mildly curving highways, for three or more miles at a stretch,” adding that he wasn’t touching the steering wheel or pedals.

Хонда й раніше дружила з шевроле.
Деякі спільні запчастини
І тестування їх в наскар гонках (привіт блискавка макКвін я ьебе бачив і на тебе працювпв)

Але зовсім докотилися

www.topspeed.com/...​da-prologue-your-next-ev

Як бренд хонда в моїх очах втрачає

Buyers just can’t afford today’s mortgage rates and home prices

Доведеться змінити вікові стандарти і відмовитися від святого, від третього клозету :)

Згадай як вони американські біоттуалети тролили в іраку

Аналисти
Задовбали індуси щ такою галерною вакансією

Analyst

З опису вакансіїї
Working Conditions

Work from Home.
Minimum internet speed of 25 mbps download and 6 mbps upload; Directly connected into modem; No satellite.

Тобто чувак хоче жити в хаті під 300м2 під великим містом і мати ЗП на сім’ю 200к до податків?)

А тут йому прийшлось переїхати в хату 160м2 тільки з 3ома спальнями.
От біда)

Ціни на житло в Нью-Гемпширі зросли більш ніж на 50% з початку пандемії, а ставки за іпотечними кредитами зросли більш ніж удвічі

Проценти скрізь зросли, Нью-Гемпшир тут не винен

Тому їм доводиться погоджуватися на вдвічі менший будинок — за вдвічі більшу плату. Ласкаво просимо на ринок 2023 року.

Абсолютно всі інші люди у такій самій ситуації. Чоловіче, що ти пропонуєш?

«Коли ви так багато стрибаєте, як я, з роботою, у вас насправді немає часу нарощувати власний капітал»
«Я повинен бути в змозі дозволити собі будинок, який буде достатньо великим для моєї родини»

Чоловіче, подивись, як інші люди у світі живуть, досить скиглити.

Я не міг уявити собі нічого меншого після того, як жив у будинку площею 3000 квадратних футів у Північній Кароліні, але тепер я змушений

Бідося, змушений тепер жити усього на 160 квадратах :)

Враховуємо площу гаражу 400sqft і маємо 120 квадратів з яких типова кухня вітальня займає половину. Це реально невеличка хата.

Хіба хтось рахує гараж в житлову площу?

він просто не знає, що в сша всі бажаючи можуть працювати на 300к по удальонці.

Ага
Всім дають наздоганяють і ще дають
Якби знав не їхав би мабуть

In their last two homes, she had her own office space, but now she works in the living room as two young kids run around.

Пам’ятаю, Іван розповідав що так європурам доводиться жити, а тепер і в американопурів те ж саме.
І що цікаво, це ще з працюючою дружиною.

Діти, як би, в садочку або школі, не знаю, чому вони в нього бігають по будинку.

А там же в США дитячі садочки дуже дорогі.
In a last-ditch effort to save money, the couple tried having their daughter stay at home while his wife was working, but that didn’t work out, either. “My wife was absolutely coming apart at the seams, she couldn’t get her work done,” Fuerst says. “We just couldn’t do it, and we couldn’t live without my wife’s salary.”
Це вони, мабуть, намагалися без садочка обійтися, щоб заощаджувати ті гроші, які платять за садочок.
Скоріше за все, старша дитина в школі, але ж у школі дитина не 8 годин, а мамі ще й обід дітям потрібно приготувати, от і виходить:

she works in the living room as two young kids run around

Грошей нема на садочок
Судячи з статті намагалися хоч одну дитину дома потримати

Ну в америці будинки це дуже популярно і є відповідна інфраструктура — дороги на 5 смуг, шкільні автобуси.

А в Європі жити за містом менш популярно, і ті ж європейські таунхауси коштують більше ніж будинки в америці.

В Польщі будинок в селі що межує з містом(Вроцлав, не столиця) коштує від 400к$, і це буде отой «160м2, 3 спальні».

Отож, скрізь пурство, що в Європі, що в Америці. РПЗ бідні люди і оце от все.

я правда не розумію навіщо сім’ї із 3-4 людей будинок більше ніж

це буде отой «160м2, 3 спальні».

ну хіба що добре мати ще одну спальню для потенційних гостей, але її як правило можна і в 160 квм вмістити.

Якщо діти різностатеві або просто старші
Кожному по кімнаті.
Кабінет працюючим з дому дорослим
Спальня батьків
Гостьова кімната чи кімнати
В сша можуть приїжати в гості наприклад всі діди баби на день подяки чи різдво
В одну кімнату не влізуть

Далі буржуство
Лівінг рум
Дайнінг рум
І кухня з кітчнен айленд та баром де снідати

200 метрів (160 без буржуйства)це буде дуже тісно
4 кімнати

Зайвому місцю завжди можна придумати функцію і пояснити що не зря лямку тягнеш.
Але чи варто воно заради того щоб розмістити раз на рік бабів і дідів. А баби-діди не можуть аірбнб чи готель зняти на ці дні? Чи хоча б тих самих кабінетах на дивані поспати на різдво?

Далі буржуство
Лівінг рум
Дайнінг рум
І кухня з кітчнен айленд та баром де снідати

шось я не зрозумів в чому тут буржуйство? В наших європуріях все це нерідко зустрічаєтсья в звичайних квартирах навіть.

В наших європуріях все це нерідко

Тому, що це неможливо впихнути в 160м? Я коли будинок знімав, том було десь 250м якщо не помиляюсь, так от там якраз весь перший поверх був під такі нежитлові кімнати.

Ну так ти тусуєш в лівінг рум а в спальню спати

ну ось наприклад схема якоїсь квартирки на 113 квм
lkf.bim.cloud/...​0&MV=1&LN=Lghyta&DOC4=111
кухня, три спальні, їдальня, лівінг рум. Кітчен айленда з баром правда нема, але можна поставити — на схемі місця вистачить в кухні :)

Кабінеиу нема, на кількості санвузлів — зекономили. Спальні там що, по 8м2? :) ну тягне на «по багатому» :)

навіщо кабінет в 15-хвилинному місті? :)

Спальні там що, по 8м2? :)

ну хз, там не написано. Але у нас тут завжди спальні маленькі. Основна найбільша завжди в межах 14-16 метрів, ті шо маленькі на одну людину — від буває навіть 6 чи 7 до максимум мабуть 11, більше не зустрічав. В основному 8-11.
Тобто такі спальні будуть навіть в двохповерхових квартирах за мілліони, де зал буде метрів на 50, і тераса ще на стільки ж.
В будинках до речі так само.

навіщо кабінет в 15-хвилинному місті

Навіщо 15ьи хаилинне місто, якщо є рімоут і кабінет? :)

ось наприклад іллюстрація, не за мілліони, всього лише 650к баксів
www.jm.se/...​d/riggen-gathus-51008.jpg
141 квм, 3 поверхи, 4 спальні, 48 метрів патіо, 21 метрів терасса, зал 41 + додаткова загальна/ігрова кімната 28 квм на третьому поверсі.
При цьому спальні — 13, 10, 9, 10.

Тобто санвузол у батьків і дітей спільний? Хрінь яка ж...

Ну якщо сексом не займатись то проблем мабуть нема

Вибачте, а ви сексом в санвузлі займаєтесь?

Всяке буває. Але я про інше. Вмиватись не потрібно до і після та й посередині? Ходите голяком перед дітьми?

Тому що у батьків повинен бути свій простір (мастер зі своєю ванною кімнатою і шафою). Починаючи з інтиму і закінчуючи підготовкою до сну, вдяганням перед виходом кудись і таке інше

Ееее, а в чому проблема?

Там де спільні пральни машинки — проблеми у одному санвузлі для усіх — нема :p

Все мы рождаемся и сразу в памперс, и умрём тоже в памперсе

Тобто санвузол у батьків і дітей спільний? Хрінь яка ж...

Ти у дитинстві як жив, не з одним туалетом? Ти сильно від цього страждав?

Ти у дитинстві як жив, не з одним туалетом? Ти сильно від цього страждав?

Жив з одним туалетом в дитинстві. З двума туалетами набагато зручніше.
А якщо є окремий сан.вузол з душем в спальні, то це взагалі топчик.

Ну деякі жили в дитинстві і з туалетом на вулиці. І шо тепер всім так жити?

Ну деякі жили в дитинстві і з туалетом на вулиці. І шо тепер всім так жити?

Мова про те, що тут усі сильно піклуються про дітей, мовляв без окремого туалета, кімнати і ігрової, ну аж ніяк. Але я все життя жив з одним туалетом на всю сім’ю і з молодшою сестрою в одній кімнаті. І якось дурачками ми не виросли. Та й взагалі не відчував якихось проблем, коли був малий, мені ці туалети до лампочки були.

Окрема ванна то бенефіт не для дітей а для батьків.

Дело не в этом. У меня в детстве был один и на улице. У всех был на на улице, ибо так строили и понимали. Страдал неправильный термин. Никто не знал как может быть иначе.
Сейчас стандарт это мастер со своей ванной и туалетом. И да, это удобно и правильно.
В европе судя по всему это не так, и не страдаете. Что тоже верно

В европе судя по всему это не так, и не страдаете.

І в Європі те саме, мастер бедрум з ванною і гардеробом.
www.immobilienscout24.de/...​bb3&searchType=district
Але проблема у тому, що таке житло коштує практично 1 млн євро (з податками), навіть у середньому місті, не говорячи про Мюнхен або Берлін, де воно буде коштувати 1.5 млн+. І неважливо, це будинок, чи квартира. Його просто не купляють, бо у людей немає стільки грошей. Тому говорити, що це «стандарт» смішно. Це може бути стандартом десь у далекому забитому селі у непопулярній локації, але аж ніяк не в місті або на околиці міста.

Його просто не купляють, бо у людей немає стільки грошей

Якби не купляли то не було б таких цін)
Я тоже офігіваю як квартира в звичайному будинку в Польщі 80м2 до 300к$ доходить з простим ремонтом (без підігріву підлоги і т.п.)

Його просто не купляють, бо у людей немає стільки грошей
Якби не купляли то не було б таких цін)

Такі ціни через вартість будівництва, їх неможливо зменшити. Будівельні компанії ще не встигли перебудуватись на нові реалії і роблять житло по докризовим проектам. Але його реально не купляють. У мене в будинку три квартири за мільйон так ніхто і не купив за півтора року, тепер їх планують під оренду. І така ситуація скрізь, достатньо почитати новини з Німеччини, США або Канади.

Цілком очевидно, що у найближчі роки забудовники почнуть будувати менші будинки і квартири, без 2.5 туалетів і аквадискотек. Це станеться і в Європі, і в США. І «стандарти» якось різко зміняться.

Цілком очевидно, що у найближчі роки забудовники почнуть будувати менші будинки і квартири, без 2.5 туалетів і аквадискотек. І це станеться і в Європі, і в США. І «стандарти» якось різко зміняться.

Виходить, що автор цієї теми пророк.
Та і Іван постійно про те ж саме пише.

Цілком очевидно, що у найближчі роки забудовники почнуть будувати менші

Цій тенденції вже років 5. Наразі на туалети ніхто не посягав :) і причина тут не в ціні, а в бажанні запхати побільше будинків в мегаполіси

В США найпопулярнійший формат будинку — 3/2 (3 спальні 2 ванних) 1 ванна на дві спальні — інша тільки для батьків. Такий формат будують ще з 50-х років 20-го століття. То ж цей стандарт точно не зміниться в гіршу сторону

Не в то русло разговор. Дело не в цене даже.
Мастер бедрум со своим туалетом и ванной + гардеробом это правильно и удобно. Дома постройки 70х здесь в кали уже имели такую планировку изначально в базе. И это не лакшери сегмент, другой подход попросту. И да это село.

ЗЫ Приведенное жилье новострой в недешевом городе, разве это репрезентативно ? Та же сауна — есть стандартом, походу нет. Адекватней пример есть ?

Чуваки, це може бути і правильно і зручно, але це стандарти в сша. Смішно коли люди, які виросли з одним туалетом на вулиці, і весь той час не задумувались що те щось погане, тепер починають розповідати як неправильно живуть ті у кого всі санвузли в коридорі, в не прямо в мастер бедрумі :)

Це стандарти розвинутого світу. В мене навіть в Україні теж дві ванни було, в одній душ, в іншій ванна. Це зручно всій сім’ї. От зараз в мене цього немає і це справді гірше.

Чи можна жити без цього — звичайно що можна. Можна і всім в одній кімнаті. І без машини. І без ліфта. І без окремої кімнатки для роботи. І ще багато чого, але комфорт є комфорт)

ІМХО, в тебе якась дивна логіка що якщо в тебе цього немає чи недоступно — то це понти.
Тобі говорять шо дві ванни на квартиру це зручно а ти про туалет на дворі і як 50 років тому жили.

МХО, в тебе якась дивна логіка що якщо в тебе цього немає чи недоступно — то це понти.
Тобі говорять шо дві ванни на квартиру це зручно

Погодь-погодь, дві це нормально, але мова йшла про 3, або про 2.5. Оць це у новобудовах понти. Але, у халабудах 70-их років це нормально, бо тоді так будували, це було ще доступно середньому класу по ціні.

Так тоді виходить, що новобудови це халабуди, а в 70-их роках людям краще жилося.

Ну десь так, пересiчним в 60-70х багато де жилося краще, хай навiть хати з застарiлих материалiв та не суперенергоефективнi

А якщо ще й в теплому кліматі, то енергоефективність матеріалу особливо не має значення, тож в такому кліматі в 60-70х людям взагалі повністю краще жилося.

Ось знову збираюсь мiряти температуру океану
imgur.com/a/MgRqlLR

До речi, чомусь у європурського дилера такий готовий до використання регулятор коштує 469 євро,
а у американського тiльки за першу та другу ступiнь вже $643, з октопусом вже $842, а ще треба манометр та шланг для iнфлятора додати.

Якось по багатому

Так тоді виходить, що новобудови це халабуди, а в 70-их роках людям краще жилося.

Хіба що в плані кількості туалетів. Але сучасні технології теплоізоляції, клімат-контролю, звукоізоляції на голову вищі за старі будівлі. Я це знаю, як ніхто, після 10 років проживання в абсолютно усіх типах житла в Німеччині. Та ти просто зайди зараз в квартиру 70-их років і в сучасну, 2023 року, різниця буде колосальна. Ми були нещодавно у знайомих в старій квартирі при +10 на вулиці: дуже холодно, некомфортно, немає вентиляції, а головне, холодні поли, без тапок неможливо жити. Ось це реально втрата якості життя.

у знайомих в старій квартирі при +10 на вулиці: дуже холодно, некомфортно, немає вентиляції, а головне, холодні поли, без тапок неможливо жити. Ось це реально втрата якості життя.

Згоден, дійсно халабуди.
Тому і хочу жити в теплому кліматі, щоб в помешканні ніколи не було холодно, щоб ніколи не було потреби закривати вікна — а отже, щоб в кімнатах завжди було свіже повітря прямо з вікон. І не потрібно буде переплачувати за теплоізоляцію і клімат контроль.

Там де +26 вода круглий рік ти не тільки вікна будеш закривати, а ще й ліжко антимоскітною сіткою, бо загризуть інакше.
І за клімат контроль теж будеш башляти будь здоров, щоб комфортно було.

Ги ги :) комфортні +45 і вологість ;) а москіти то ще не найгірше, я в будинку скорпіона ловив, сусіди центіподу :) А ще змії, павуки всякі різні :) не кажучи вже про великих шкідників, типу мавп, єнотів і т д :)

Я навіть в північній Італії маленького скорпіона в будинку ловив. Хоча там до завєтних +26 далеко

Так якщо москітну сітку повісити на вікно, то і вентиляція буде хороша, і комах не буде.

В якомусь Лондонi навряд це стандарт)

Понтами це називаєш тільки ти, так що харе займатися проекціями свого сприйняття на мене.
Мати санвузол в який вхід із спальні зручно. Але це не означає що не мати такої санвузол це щось таке супер дискомфортно і взагалі «як так можна жити?», особливо чути таке від людей які скоріше за все мали один санвузол значну частину свого життя, а вірогідно ще й на вулиці.
В штатах дійсно це доволі типово коли в мастер бедрум окрема ванна кімната, в Європі, і в Україні в тому числі це не особливо розповсюджено, я такого майже не зустрічав. Але якось живуть люди, сексом займаються, дітей розводять і ділять з ними туалети, і навіть не знали що треба страждати від того. Але американські нуворіши звичайно закатують очі від такого прям жахливого дискомфорту — пройтись по своїй квартирі 3 метри в ванну через коридор.

Смішно

До хорошого швидко звикаєш. Погіршувати рівень життя — не смішно.

Невнимательность осознанная ?
Здесь нет осуждения. Как понимали так и жили.

що таке житло коштує практично 1 млн євро

Нісобі фіга у вас там ціни :) хто там про дорогу нерухомісит в США розпинався :)

Мунiципалитети хочуть продавати землю задорого, але хочуть ще й доступне житло 🤷‍♂️

Рішення є. Гетто і бараки в іпенях. Але, це ж так не по соціалістичному :)

Барак в iпенях, то водiй автобуса буде там i баранку крутити, а не в дорогому мiстi за ту ж саму зарплату.

В нас зараз точно ця проблема зі шкількими автобусами.
Але вона, штучно створена соціалістами через обмежання зп згори.
Просто водій автобуса в багатому районі буле отримувати більше зп, та й по всьому

Не буде, поки знаходяться терпили на меньшу)

Проблема в тому, що не дуже то і знаходяться.
Що відбувається в Техасі.
1. Багаті райони платять дофіга бабла з податків в школи.
2. Влада подумала що занадто добре живуть, і зрізає гроші з багатих шкіл і роздає бідним.
3. Вартість життя раптово виростає з інфляцією.
4. Місцеві жителі не хочуть працюватин а скулбасах, а на копійчані з п, ніхто не хоче комютити з бідних районів.
5. Зп неможливо підгяти, бо гроші збрила влада штату :)
Результат: Багаті школи без автобусів а бідні з автобусами :)

Значить, не такі і багаті, раз не можуть собі дозволити особистого водія дітям або житло за 800 метрів від школи.

дозволити особистого водія

Де взагалі про це йдеться?

житло за 800 метрів від школи

Цікаво, в нас в містечку дві школи, 20 тисяч населення, це тільки в Києві просторово часовий континуум позширюється в відповідних новоьудовах, в США так не працює.
А ще є прикол з зрюонуванням :) наприклад, я живу в 800м від школи, але мій будинок відноситься до іншої школи, яка в 1.9 милі від мене :)

дозволити особистого водія
Де взагалі про це йдеться?

Ну я так інтерпретую багатство — можливість найняти особистого водія.

я живу в 800м від школи, але мій будинок відноситься до іншої школи, яка в 1.9 милі від мене

Це дуже несправедливо.

Ну я навіть перший рік просив дитину зарахувати в ближню школу, мені відмовили. Можливо, тепер, коли така ситуація з автобусами, вони б погодились, але я вже не буду цього робити, адже в малого в школі друзі і т д.

Цікаво, що в моїх сусідів у внука вбсолютно обернена проблема :) вфн живе ближче до нашої школи а ходить в дальню, ту що до мене ближча :)

Таке враження, наче спеціально так зробили, щоб люди більше страждали.

Вони розраховують зони під маршрути шкільних автобусів, що не завжди співпадає з відстанню до школи :)

Коли все одно везти на машині то майже пофіг 800 метрів чи 2800

Так якщо 800, на машині немає сенсу везти.

в штатах є. Там у них «тротуар внікуди».

Це у вас тротуар в Ганновер, а від мене в обидві школи нормальний такий тротуар :)

В Дальню правда він переривається двічі на метрів 30

Навіть не можу визначитися, що тупіше, «тротуар внікуди», чи призначати школу за дві милі якщо біля будинку є школа за 800 метрів.

Так в СССРi теж так було, щоб вiддати дитину у правильну школу, а не дефолтну, треба було трохи покрутитися

Як в СССР не знаю, а от в Україні з розповідей знайомих влаштувати дитину у правильну школу не дуже складно. Цікаво, наскільки складно це зробити в США.

Якщо в тебе є вагома причина, наприклад, дитину булять в школі, або якісь проблеми з навчанням — тебе переведуть в іншу школу в тому самому шкількюному окрузі. В мене знайомий так робив.
Правда в його випадку було легше, тому, що він з кращої школи переводився в гіршу :)

На мою думку, той факт, що до школи можна пішки дійти швидше ніж на автобусі доїхати, доволі вагома причина.

Ну, власне, їх не дуже хвилює твій час :) коли 95% дітей або підвозяиь на авто або їздять автобусом, типу «і ти зможеш» :)

Хоча так, я не бачу чому б людям не полегшити життя.
Ну але, в кінцевому результаті, це ще й від оюдини яка сидить на цій посаді і приймає рішення залежить

їх не дуже хвилює твій час

Це природньо, чому б це чужу людину хвилював мій час. Погано, що в США немає простих способів повпливати на рішення тих, хто визначає в якій школі буде навчатися дитина. Хоча, мабуть, якби такі способи були, то це були б не США, а Куба чи Венесуела.

Треба просто селитися у потрiбному скул-дiстрiктi, все просто)

Я от в хургаді купив пожити в отелі біля аеропорту.

Висадка з автобусу по приїзді ьула останньою через годину

А їхати назад навпаки

Логістика..

А жити біля школи в яку тебе не взяли бо нема місця то верх цинізму

Ще треба щоб там тебе вчителі прийняли

З автобусами трешак
Деякі діти встають о 5 і катаються в автобусі 2 години

Ну а як бути, коли в ти живеш в іпенях на ранчо в пів годині їзди від щколи, і таких як ти штук 50 розкидано? :)

Home schooling — офіційний вид освіти в США.

І це прекрасно, але це
1. Потрібен час або приватні вчителі.
2. Не дає дітям соціалізацію

Ну очевидно, що якщо сімʼя обрала жити на ранчо на відстані від цивілізації і шкіл, то соціалізація у них не в пріоритеті.

Вони чачто там народжуються :)

Обрала це коли жили в якомусь Чикаго і переїхали на ранчо. А коли там народилися і там і живуть — це просто відсутність умов для соціальної мобільності.

Початкові класи так можна кооперуватися і наймати вчителя на декілька дітей

У нас 3 вчителів (більшість батьки)
7 дітей
І часто треба волонтерити

1225 на місяць...

Я не знаю жодного понаїха який поселивс на ранчо. Це місцеві, які зазвичай, там наподились. Переїхати ж в них, зазвичай, нема грошей

Переселитися з іпенів у місце, яке знаходиться в радіусі 800 метрів від школи.

А в європі велодоріжки в нікуди
Аптаун і всьо

А в європі велодоріжки в нікуди
Аптаун і всьо

В Європі сусідні міста з’єднані велодоріжками

Я тобі клянуся
Лізьйо ФранціЯ
Аптаун і все

Іспанія

Вздовж туристичної зони і трохи по яьлуневомуу полю далі

Дивлячись де.
vividmaps.com/...​icycle-paths-netherlands
Тут навiть в пiдручнику мови хохма, о, давай у Канаду мазнемо? Щось дорого, ми можемо собi дозволити тiльки байк тур до Бельгiï.

А якщо 800м перетворити на 15хв, то опцій розваг і навчання навколо будинку стає набагато більше ;)

Саме трму, американці рахують відстань в хвилинах а не кілометрах, що неймовірно зручно :)

Та які хвилини, там 15 хв може взяти тільки чекати в черзі на те щоб висадити дитину

Dropping off kids is a Skill!!! It’s a technic!

www.youtube.com/watch?v=b_tlJVEZk6A

Настав час ох-их історій. Розкажи мені ще щось про суворі американські будні :)

та он тьотку послухай, у неї судячи з її слів вже лонгтьорм стрес від висадки дітей в школі :)))

Ти краще скажи нахіба тобі сміття по інтернету виловлювати? Ну ладно, жіночка, в якої брейн демедж, або настільиюки нікчемна школа що не вміє в планування від слова зовсім.
Але ж ти, розумом не обділений, в ІТ працюєш, і по інтернет помийках шаришся ;)

Так 800 метрів можна пройти за 10 хвилин. 15 хвилин це кілометр.

Так 800 метрів можна пройти за 10 хвилин. 15 хвилин це кілометр.

А можна пробігти
А можна ще не виходити з дому тому що вже надоїло усе що поруч у 800м зоні ))

А маючи виїзд на автобан в 2км, та від автобану ще 2км, при середній швидкості 30км на годину це 8 хв руху по місту, і ще 7 хвилин руху по автотрасі з швидкістю 120 км на годину, це вже 14 км + 4 по місту і у тебе майже 20км радіус пошуку нових можливостей ;) це в 625 разів більша площа

Ну гаразд, переконали, якщо придумаю як поселитися за 15 хвилин на автомобілі від пляжу, біля якого температура води в морі або океані протягом всього року не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія, запишусь на курси водіння та навчуся безпечно керувати автомобілем.

В тебе якісь пріорітети дивні. Біля пляжу якраз краще жити, адже,
1. Вид на море
2. Парківки біля пляжів зазвичай забиті.

А от інфрастуюруктура — якраз навпаки, ти ж не хочеш жити з видом на скпермаркет :)

Звісно що біля пляжу жити краще. Та дивлячись на ціни нерухомості на тому ж zillow в тому ж Бока Ратоні, стає очевидно, що нерухомість біля пляжу значно дорожча. Тож якщо грошей вистачить на нерухомість біля пляжу — звісно я краще біля пляжу придбаю і не буду вчитися водити ті автомобілі, але якщо не вистачить, то в якості компромісу можна придбати житло за 15 хвилин від пляжу і навчитися водити автомобіль, поки не вдасться накопичити грошей на будинок біля пляжу.

РПЗ — бідні люди :)
Зібрати бінго — хороша школа, хороший район, будинок біля пляжу — навіть мотоциклісту на трьох роботах не вийде :)

Гольфкарт купи
І селися де дороги дозволяють на ньому їздити

Ну гаразд, переконали, якщо придумаю як поселитися за 15 хвилин на автомобілі від пляжу, біля якого температура води в морі або океані протягом всього року не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія, запишусь на курси водіння та навчуся безпечно керувати автомобілем.

Просто не зациклюйся на 800м, а шукай ще швидкі автодороги, або пряме залізничне сполучення — окрім того що ти у радіусі 800м будеш мати супермаркет, каву, піцу, гурток для дитини — ще з’явиться багато інших опцій в радіусі тих самих 15 хвилин, тільки на авто чи на потязі, не тільки пішки.

Тому я i чекаю ком’ют door to door, коли рекрутери багато обiцяють)

Так 800 метрів можна пройти

А навіщо, бо в пункті призначення нема норм парківки?

Щоб не було необхідності учитися безпечно керувати автомобілем.

Я сподіваюсь це повідомлення написане з телеграфу, щоб не було необхідності вчитись користуватись телефоном або компом :)

Комп’ютер та телефон не настільки небезпечні знаряддя, як автомобіль.

Сучасний автомобіль з системами екстренного гальмування, подушками безпеки це длсить безпечна штука якщо дотримуватись ПДР

А тесла майже може сама іхати
А ти на заднє ссидіння

Щоб дотримуватися ПДР, потрібно під час руху світлофори і дорожні знаки помічати, а в мене з цим були проблеми, коли я брав уроки водіння.

З цим у всіх проблеми. Особливо в Україні. Якщо ти в США, ЄС — то все набагато краще зі знаками і світлофорами.

О, дякую, отже є надія що навчитися безпечно водити автомобіль мені все-таки колись вдасться.

Я смог и ты сможешь © «Географ глобус пропил»

О, дякую, отже є надія що навчитися безпечно водити автомобіль мені все-таки колись вдасться.

Якщо я зміг навчитись водити машину у ЄС та США — то ти точно зможеш

Так тут водити простiше зазвичай, а от здати — навпаки)

Ну я водив і вдома, і тут
Вперше сів за кермо у 2012 році
Але...
arabam-blog.mncdn.com/...​l-Park-Etme-Rehberi-1.jpg ось так паркуватись я досі не вмію ))

Тому якщо я навчився безпечно водити машину, то Святослав точно зможе!

В мене машина сама так може, але настiльки повiльно, що простiше самому по датчикам та камерам)

У мене комплектація лише трішки краща за базову :) Я не люблю коли машина — гаджет. Якщо сама паркується, то нехай вже сама усюди їздить ;)

На самом деле с этим никаких проблем. Светофоры вполне видно, да и знаки тоже. Хуже бывает, если светофор есть, но он выключен, а выезжать нужно со второстепенной и поток машин большой на всех направлениях.

Видно майже завжди. У Львові було місце де світлофор був прикручений до стіни будинку коли я починав водити. І я його раз проморгав. Звісно, там постійно чергувало ДАІ і збривало кеш :)

Тому, якщо воно встановлено не по ДСТУ — тоді біда.
Ну і зі знаками таки не дуже. В США коден виїзд практично промаркований стопом, і односторонні дороги продубльовані знаками в зворотньоиу напрямку. В Україні такого нема. Тому початківцям справді важче.

В україні ще ге мезаніка, ге мужик
Думаєш як не заглохнути щоб не оббібікали

Це доречі теж, дуже агресивні люди. Я помітив що з переїздом став сам іздити набагато розслабленіше. Ніхто не підрізає, не бібікає на світлофорах

Так, коли приїжджав додому, день витрачав на зворотню адаптацію.
Просто показати поворотник, щоб тебе пустили, фiг там. Та й дуже рваний ритм, старт з нуля до 80 аж до наступного свiтлофору та усе спочатку.

Так
Памятаю як в школі інстуктор на газоні нас гнобив які ми невдахи

Я коли в десятому класі на газоні вчився їздити в учкомбінаті, то зламав замкову групу, ввімкнув дві передачі одночасно, і газон довго стояв поламаний. Коли газон відремонтували, мій однокласник сказав, що поїде першим, поки я ще раз не зламав газона. Через кілька годин однркласник повернувся — виявилося, що він втаранився лівим боком газона в каштан, який стояв справа від дороги, намагаючись на перехресті уникнути зіткнення з іншим автомобілем. Після цього газон знову був розбитий, і мені так і не вдалося освоїти водійську майстерність в шкільному віці.

Ну ото щось таке
В газонівській коробці зловити клин ввімкнувши 2 гу і 4 ту досить легко

Скільки тих дерев і парканів.

А наш інструктор на прізвище Щур
Переставив сука винавчальному газоні перемикач передач інше місце

Я з півроку навпаки вмикав лівий та правий поворот

Бабки та гусаки по селу куди нас возили в комбінат були жваві, тікали

В газонівській коробці зловити клин ввімкнувши 2 гу і 4 ту досить легко

Як? Бувало, хрустiла коробка, а клина не було

На розбитій коробці
У нас був саморобний трактор
Хрясь і 2 передачі ввімкнудося
І ти висиш на заборі по нерозторопності
Як 4 та десь по хвидкості.

Розблокувати- зтягнув з забору щоб став горизонтально і поліз зняв кришку коробки
Розсунув шестерні
Поправив вилочки

Пару разів за сезон городніх робіт так точно

В мене є права, і на С і на В, причому на обидві здавав без хабаря. На категорію С отримав ще в 11 класі на випускному екзамені в учкомбінаті. Теорію здав легко, а практику приймав особисто директор учкомбінату, який все підказував — пристебнутися, зняти з ручного гальма, ввімкнути поворот, натиснути зчеплення...
На категорію В здавав кілька років тому, до епідемії. На заняття з теорії не ходив, бо мав відкриту категорію С, під час поїздок в метро вирішував екззаменаційні завдання. Пройшов 9 занять з інструктором на Альмері. Теорію знову здав легко, а от перший екзамен з практики завалив — екзаменаторка ввімкнула аварійну сигналізацію, я клацав угору-вниз важелями біля керма і не здогадався, як відключити. Ввімкнув сигнал лівого повороту, він не ввімкнувся. Подумав що ввімкнеться коли поїду, та цього не сталося, і екзаменаторка наказала зупинитися і сказала що не здав, бо рушив, не попередивши інших учасників дорожнього руху про намір рушити.
Наступного разу вирішив здати через три місяці, щоб не перездавати теорію. Мого інструктора не було, тож здавав на Октавії. На Октавії, на відміну від Альмери, задня передача знаходиться не ззаду, а спереду, зліва від першої. Я боявся поїхати назад, і при ввімкненні першої передачі намагався взяти якомога правіше, тож ввімкнув третю. В принципі, Октавія рушила б і на третій, якби я за три місяці не забув, де газ а де гальмо, тож машина заглохла, оскільки я тис на гальмо. Я пояснив екзаменаторці, що вчився на іншій машині, і через те ввімкнув не ту передачу. Екзаменаторка сама ввімкнула мені першу передачу і наказала рушати. Я знову почав тиснути на гальмо (думав що на газ), але дуже потихеньку, і екзаменаторка сказала:"Чому Ви гальмуєте? рушайте!". Тут я здогадався, що тисну на гальмо, натис на газ і рушив. І подумав — а що якщо і друга передача тут не там де в Альмері? Глянув на коробку, ввімкнув другу, а екзаменаторка каже:"Під час руху потрібно на дорогу дивитися, а не на коробку передач!«. Третю передачу я вмикати не став, і їхав на другій доти, доки екзаменаторка не наказала зупинитися. На моє щастя, перехресть по дорозі не траплялося. Екзаменаторка сказала: «Це називається я Вас пожаліла», і так я без хабаря, не вміючи водити, отримав ще й права категорії В.

А ту так і в мене
Іеструктора щнайдм і поїздь
На пвтоматі

Так, я так і зробив, через деякий час найняв інструкторшу з машиною автоматом, та не помічав світлофори і дорожні знаки, а через кілька занять припинив брати уроки, бо зрозумів, що для того щоб навчитися гарно водити, потрібно багато занять, а час не резиновий, і краще використаю його на якісь приємніші заняття, ніж навчання водінню.

Наказала і пожаліла

Телефону не взяв бува?

Та я вірний чоловік, тож без потреби телефон у жінок не беру, тим більше в таких симпатичних, як та екзаменаторша.
Ну а сказати: «Беру телефон не для себе, а для знайомого на доу» виглядає якось неправдоподібно.

Хз, задня так, по рiзному вмикаеться, а якщо промазав та почало хрустiти, це завжди можна виправити. Але це потрiбно вiдпрацюаати до екзамену

Ги, я здав як раз на газонi на категорию С у 16, але засада, водити можна з 18. Пiсля другого курсу здав на B, та щоб не втратити С, пiвдня пахав на МРЕО, вантажiвки у них не було, ця категорiя так i не згодилися. В NL обмiняв права на мiсцевi, додали скутер та трактор, а С засуспендив, бо надо було реальний медогляд прозодити, та я забив.

Спробуй на автоматичній коробці
Світ стане більшим

Так це я якраз коли на автомобілі з автоматичною коробкою взяв кілька уроків, то зрозумів, що перемикання передач це далеко не єдина проблема, і потрібно ще світлофори і знаки помічати.

Воно прийде
Отримай права

Або купи права
А потім знайди інструктора і накатай годин

Хай ловить помилки твої

Головне вчитись в когось толкового. Хз що там в Києві, але у Львів дружина вчилась в Рега школі, рекомендую :)

Так

Я не мав бажання їздити ще років 10 після отримання прав.
Пройшовши і автошколу і автобат.

Зате перед сплавом по Тисі знайшов прекрасного інструктора.
Щомісяця я вбухав доларів 500
Але він ще й жив недалеко і місяців 3 до роботи він заводив в самісіньке пекло трафіку

Імунітет випрацьовував

Зараз їзжу якщо треба (я гарно їзжу)
Але при найменшій можливості — я пасажир

Якщо. Деякi у приоритет зовсiм не вмiють

Ну деяким таки дiйсно краще зовсiм не сiдати за кермо

Ну я так інтерпретую багатство — можливість найняти особистого водія

Я писав про багаті райони а не багаті люди. Тут є люди які наймають персональних водіїв дітям, але з зоісім інших причие.

Цікаво, в нас в містечку дві школи, 20 тисяч населення

Щось, якось небагато, чи вони там здоровенні? Я виріс у містечку на 25 тис. жителів і там було 6 великих шкіл. Ось моя, на 1200 учнів, інші приблизно такі самі
www.google.com/...​6s/g/11b6_myzzj?entry=ttu

Це елементарі скул, до 5го класу.
Десь 100-120 дітей на паралель — 500-600 дітей в сумі + кіндергарден

Далі вже тільки 1м на 2м і найгірше в декілька ярусів

навіщо кабінет в 15-хвилинному місті?
Зайвому місцю завжди можна придумати функцію і пояснити що не зря лямку тягнеш.
Але чи варто воно заради того щоб розмістити раз на рік бабів і дідів

Будь якому працівнику з компютером краще мати ще й вдома кабінет, це очевидно без пояснень)

Є айфон а є ксіомі.
І ти зараз доводиш що ті хто платить за айфон х3 від ксіомі то лохи бо це не потрібно а понти.
Але воно ж не так, ти просто в дивний спосіб оправдуєшся що в тебе цього нема бо не треба.

А у тебе є, чи ти як це тут зазвичай звичайними проекціями займаєшься?
краще замість цього покажи мені планування на 160 метрів, яких буде недостатньо сімʼї із 4 людей. Окремий кабінет для столу з компʼютером це метрів так 7, не більше, ще і диванчик влізе.
А так можна в фантазіях і 300квм назвати мікроквартикою.

Понятия «достатньо» дуже відносне. Я вище написав від яких додатковмх кімнат я б не відмовився.
Це додаткових 20-25м до моїх 155.
Я підозрюю, що далі апетити можуть ще вирости.
При тому, 155м, технічно достатньо щоб не сильно напрягати один одного :)

ще раз скажу — придумати як застосувати додаткові кімнати і метри я теж можу, фантазією не обмежен.
Ну ось дивись візьмемо приклад 2-рівневої квартири 170 квм
www.esny.se/...​iatorget-4-3/alla-bilder
На перщому поверсі — 3 спальні, 1,5 санвузла, окрема їдальня, окрема лівінг рум з каміном, окрема кухня, балкон
process.fasad.eu/...​7047/highres/18812987.png
на другому поверсі
окрема кімната з каміном, сауной, санвузлом, постирочною кімнатою, гардеробною і виходом на терассу. Її можна використовувати і як кабінет і як гостьову кімнату коли бабусі яка приїхала в гості на різдво
process.fasad.eu/...​7047/highres/18812991.png
Чого тут реалістично недостатьно сім’ї із 4 людей?
Звичайно можна і 350 мати якщо гроші є, і придумати як їх використати.

Якась дивна квартира. Зазвичай постирочна та гардеробна знизу, а спальнi зверху

Бо це горище а не повноцінний другий поверх.
В Україні тежстак продають деякі забудовники, де 2 «поверх» записано як технічне приміщення (бо не відповідає нормам житлового)

тут тобі не україна, просто так тобі технічне приміщення під видом житлового не впарять.

Чого тут реалістично недостатьно сім’ї із 4 людей?

Ванної ;)

думаю при бажанні можеш встановити. Нахера та ванна вам здалася — я особисто хз.

Тоді екосистема
І обідки з’їдять і не мити

Нахера та ванна вам здалася — я особисто хз.

Тому що це зручніше, а тільки душова — це костилі

з маленькими дітьми можливо. Після 3-4 років в цьому сумнівний профіт. Це треба ото любити валятися в ванній зі свічками :) Інакще душ зручніше.

з маленькими дітьми можливо.

Ванна, це реальний кайф для маленьких дітей (та й для батьків). В мене дочка там годинами сидить, грається з іграшками різними. Та й сам я у дитинстві сидів багато у ванній.

так в мене діти теж гралися років до 3-4. Але ось молодшому вже 5, і за останній рік він в ванній ну може пару разів буквально купался. Більше ніхто її як ванну не використовує.

так в мене діти теж гралися років до 3-4. Але ось молодшому вже 5, і за останній рік він в ванній ну може пару разів буквально купался. Більше ніхто її як ванну не використовує.

А ти уяви, що душ у тебе зламався на 2-3 дні, або ще гірше, там роблять 2-3 тижні ремонт. І в тебе немає ванни, де можна так само прийняти душ. У будь-якому випадку, ванну краще мати, ніж не мати.

є другий :)
але щось я не зрозумів що таке повинно зламатися в душі, що їм користуватися не можна, а ванною можна. Типу ведром води наносити? :)

з маленькими дітьми можливо. Після 3-4 років в цьому сумнівний профіт. Це треба ото любити валятися в ванній зі свічками :) Інакще душ зручніше.

Ванна краще хоча б тому що її мити простіше ))
Душ у ній так само можна приймати
А ще робити багато чого іншого — наприклад, замочити речі після брудної поїздки на велосипеді додому ;)

пам’ятаю мої батьки якось задумались вирощувати гриби вьошенки у себе в підвалі. Для цього треба було на декілька днів спори грибів замочити в теплій вологій стружці. А звідти перекласти їх в пакети, із яких вони потім росли.
Оце все ми робили в ванній — було дуже зручно.
Потім правда ще пару днів довелось її віддраювати, бо вона було тупо чорна :)))

Ну ось дивись візьмемо приклад 2-рівневої квартири 170 квм
www.esny.se/...​iatorget-4-3/alla-bilder

Дуже гарна квартира.
Але на жаль для РПЗ аренда, а тим більше покупка цієї квартири недосяжна.

а якщо 2 рпз? :) А ще у кожного по удальоночке :))
Насправді там половина ціни за дуже дорогу центральну локацію.

Кабінет можна зробили двохповерховим
В низькою стелею воно тепліше

Можливо
Але тоді, окрім локаціїї попростіше, потрібно площу поділити на 2.
І в отому ремонті років з 20 комусь пожити.

на кількості санвузлів — зекономили

Аж страшно спитати, а скільки ж сан-вузлів треба на квартиру 113 кв.м.? :)

може просто в америці стільки жруть свого фастфуда, що кожному треба по окремому туалету? :)

Ну в європуріях поки на велосипеді додому домчиш, то вже і не хочеться :)

Ну в європуріях поки на велосипеді додому домчиш, то вже і не хочеться :)

Товарищ по велосипеду подставит свое крепкое плечо, можете спокойно орошать свои велодорожки pbs.twimg.com/...​media/D_wZmRHXoAA2Nv7.jpg

На роботi посреш та душ приймеш, суцiльна економiя)

Я тепер зрозумів суть 15 хвилинного міста :) гранична відстань до офісу, яку подолає Європур на велосипеді, якщо приспічить :)

А американцi походу повнi памперси в кузов трака викидають, поки в корках стоять)

У них в траку ще один сан-вузол

Має бути розраховано Євроархітекторами. Це ж тобі не фігня якась, а серйозне питання

Сан вузлів треба не на 113кв а на кількість спалень/жителів. На 3 спальні — 2.5 сан вузла — норм.

у нас тут взагалі в квартирах ніколи не буває більше ніж 2,5 санвузла — типу 2 + гостьовий туалет відразу при вході. Навіть якщо 8 кімнат в квартирі.

Ну, насправді, 2.5 це типу норм, один баиькам, один дітям, пів — гостьовий.

Мабуть якщо 4+ дитини, то треба ще 1.

у нас тут взагалі в квартирах ніколи не буває більше ніж 2,5 санвузла — типу 2 + гостьовий туалет відразу при вході. Навіть якщо 8 кімнат в квартирі.

А собаку де мити після прогулянки?

Сан вузлів треба не на 113кв а на кількість спалень/жителів. На 3 спальні — 2.5 сан вузла — норм.

Ось ти їх мив сам хоч раз, усі 2.5? А то в мене на роботі всі, у кого 3 туалети плачуть з цього приводу. Ну я ще розумію, у будинку три поверхи — три туалети, але в одноповерховій квартирі більше ніж основна ванна і гостьовий туалет, це тупо.

У сестри двоповерховий пентхауз у Києві, там два туалети, по одному на кожному поверсі, з головою вистачало, ніколи не було проблем, навіть коли ми всі там на Новий рік збиралися і ночували, з дітьми і бабусями.

Та ну нах, ось ти їх мив сам хоч раз, усі 2.5? А то в мене на роботі всі, у кого 3 туалети плачуть з цього приводу.

А не треба мити усе одразу
Рішення дуже просте — кожного дня прибираєш 1 маленький елемент у туалетах. Наприклад, сьогодні це раковина. Завтра унітаз 1, після завтра унітаз 2. На прибирання непотрібно багато часу, можна робити навіть під час дейліка ) А от повний цикл прибирання буде лише кілька днів, і у тебе буде завжди чисто, хоч у тебе і 4 туалети буде.

з головою вистачало

І одного буде з головою вистачати.
От тільки неприкольно, коли діти бігають в баттківську ванну митись.
Чи коли треба пертись через коридор вночі щоб посцяти.
Чи коли в шареному туалеті постійно знімати/ставити підставку на унітаз для малої дитини.
Чи коли туалет зайнятий і доводиться чекати.

Чи коли треба пертись через коридор вночі щоб посцяти.

Мене дуже бісить у квартирі відсутність зон
Навіть посцяти нема такої приватності як у будинку — там я взагалі не знав чим займались мої батьки
А у квартирі усе чутно вночі(

Чи коли треба пертись через коридор вночі щоб посцяти.

То тільки актуально любителям безкоштовних рефілів

Я до 27 років мав тільки вуличний туалет
Вистачало

Залив доместос
Пойорзав
Змтв

Ще в бачок хлор таблетку

І не захламлятм підлогу щоб робот заїхав

Від 2х

Це ж не казарма де за гост срср один унітаз на 40 чоловік

Я б сказав би що адекватна хата на 4 спальні це десь 300-350м2.

Так
Воно буває і 200
Але все скромненько
Гардеробні кімнати малі
Ванни малі
Їдальня просто закапелок і т.д.

А 160 то японський сміх

Воно буває і 200
Але все скромненько
А 160 то японський сміх

The average house size in USA is approximately 1,900 square feet or 176 square meters.

І це тільки будинки. А якщо взяти усе житло, разом з квартирами, то в середньому американці живуть навіть гірше за японський сміх?

Та й то, всі ці розміри будинків були актуальні до 2020 року. Зараз, при нинішніх цінах і відсотках, будуть купляти 140 квадратів і радіти, що змогли купити. І такі будинки будуть будувати, бо більші просто ніхто не зможе собі дозволити. Вгорі, як раз, стаття про це.

Ну так в цьому ж і суть цього топіку —

Why Households Need To Earn $300,000 A Year To Live A Middle Class Lifestyle Today

Виходить, що тепер і американські РПЗ будуть жити як європури, у мікроквартирках та мікробудиночках.
Ну, за винятком, можливо, тих РПЗ, які як слід вивчать літкод, системний дизайн і будуть гребти лопатою у маангах більш ніж 300к.

Знов це середнє якого ніхто не бачив
Як і 60к на сімю

І в вагончиках живуть
І в кемперах

А бомжів лічили?

Звісно, улюблений аргумент пурів, все в кращих традиціях комунізму :)

я правда не розумію навіщо сім’ї із 3-4 людей будинок більше ніж

Сім’я з 3ох це не те саме що з 4ох.
+кабінет хоча б одному з батьків.
+ в будинку має бути котельня чи щось схоже (що заміняє кладовку).
+ планування бувають різні.

ІМХО 200м2 якраз оптимально, 160м2 це дуже впритик і планування має бути добре і спальні маленькі.

Насправді, я теж не розумів. Тепер розумію що ще 2- 3 кімнати не завадить.

2-3 кімнати завжди не завадять. Але наприклад при ціні в 7кєвро за квм це може бути наприклад плюс ще під 300 кєвро. Готов платити їх просто за те, щоб там якусь бабусю раз на рік приняти в гості?

Готов платити їх просто за те, щоб там якусь бабусю раз на рік приняти в гості?

Так
Але у мене нема 300к ...

Ну просио для того ні, але, наприелад, обладнати кмюімнаиу як велику ігрову, і коли приїдуть баитки їм там матрас кинути — чому б і ні?

В принципі норм, головне прибратись, щоб батьків кюінфаркт не хапнув :)

а батьки такі приїхали, подивились, і: «Та ні, не треба нічого прибирати, все добре!» :)

як можна кімнату використовувати я теж зможу придумати. У мене наприклад в будинку батьків теж була кімната, яку ми все життя називали кабінет, хоча як кабінет її ніхто не використовував, крім мене — коли я був в старших классах школи в мене в тій кімнаті компьютер стояв. А так багато років це була по суті кладовка, з письмовим столом і тонной книг на полицях.

Ну, комора це всетаки комора.

Мені б велика ігрова для дітей не завадила. І можливо ще одна кімната як кабінет/гостьова.
І гараж можна збільшити, що там mud room зробити :)

ну вона побільше швецьких спалень була, метрів 15 мабуть :)

Короткий підсумок — люди не змогли в пошук сервісу типу zillow і переїхали туди де не можуть собі дозволити жити.

Это история не очень пахнет
Вот тот дом что они продали за 460k
www.zillow.com/...​y-NC-28147/99241316_zpid
И он не 3000sqft как статья рисует
“When Jacob Fuerst and his wife decided to leave North Carolina for a job opportunity in New Hampshire last year, they knew it would be hard to find something that would compare to the 3,000 square-foot home they were leaving behind.

Да продали в 0. Зачем абсолютно не понятно, они купили его 6/2021 и продали 12/2022

Дальше, они продали еще один дом 9/2022
www.zillow.com/...​r-NH-03820/92905160_zpid
в котором еквити было 200к

Как пишет статья
“they had already bought and sold three homes during their life together”
да есть еще один в AL www.zillow.com/...​-AL-35756/108264338_zpid

То есть за год пара провернула 3 купли продажи и с удивлением обнаружила
“so when the family decided to relocate to the state, Fuerst found they were seemingly locked out of the market.”
Да ну не может быть.

ЗЫ и дело тут не 200к.

А ще судячи з фото 14 люблять привязування до ліжка

А чим на кнопки натискати на доу постиьи?

Третьою ногою
Деякі, судячи з усього, так і постять

А Моцарт носом грав на піаніно
Хід твоєї думки мені подобається

PS
То пальці такі і авто корекція на телефоні

Investors that read this note on June 7, 2002... when The Motley Fool recommended Marvel (years before it was acquired by Disney) and bought the stock would be up 4,587% today.

Ой манять

Or, investors that followed the recommendation on May 21, 2004, when The Motley Fool first recommended Priceline, would up 11,921% today.

Or — more recently — on July 15, 2016... if investors purchased when The Motley Fool recommended Shopify? They’d be up 1,535% today.

А про негативнi кейси тактично промовчали?

Calling out Motley Fool on Terrible Buy Recommendations. Shall we go through a few?

* **Upstart:** recommended in Sept at $336 a share. Now $130. A **61% decline** from that buy price.
* **Lemonade:** recommended in Jan at $152. Now $44. A **71% decline** from that buy price.
* **Skillz:** recommended in March at $28, now under 8 bucks. **Another 71% haircut** for buyers that day.
* **Teladoc:** recommended in March at $200, now $96. **A modest 52% decline** for fool buyers that day.
* **Docusign:** recommended in Oct at $280, now $149. **A casual 47% decline** for buyers that day.
* **Pinterest:** recommended in Dec at $70, now $35. **A lovely 50% decline** for people that bought over a year ago.
* **Asana:** recommended in Sept at $118, now $78. **A gentle 34% decline** for people that bought that day (was 50% decline a week ago).

Більшість з них ще нижче зараз

Це вам не мазда

Намагаються продавати пакетом, включаючи страховку
www.volvocars.com/...​LfuidS9mYIDFdWSywEdv3wA5Q

Галерний бізнес всередині сша

Подвійний перепродаж

Sub contract

Up to $50/hour on 1099, or $90K salary (sorry, no Health care benefits are available)
2 year contract
US Citizen or Green Card only, we do not do H-1 sponsorship.
Start Date — early November
No relocation assistance available

This is a sub-contracting model so there will be minimum 2 interviews (me, my client, probably their client as well)

No health care benefirs в США — це повний ахтунг
А так — моя перша роблта в офісі в Україні була через подвійний перепродаж :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Якщо їхати до нью йорку і десь на Манхетені і офісі працювати

Це 400к мінімум?

Свят, воду доветься підігрівати але школа з олімпіадниками є

amp.newsobserver.com/...​ion/article280040564.html

Так школи з олімпіадниками і в Києві є. От якби школу з олімпіадниками там де воду не потрібно підігрівати — в Бока Ратоні, наприклад.
В принципі, в Бока Ратоні є платна школа з олімпіадниками, 30к на рік. Словом, достатньо лише хороший офер отримати, і мрія стане реальністю.

А підкажіть, будь-ласка, яка це школа в Бока Ратоні за 30к на рік з олімпіадниками? І, якщо можна, поділіться — як ви їх знаходите з даними про вартість навчання?

яка це школа в Бока Ратоні за 30к на рік з олімпіадниками?

Andrews Osborne Academy (Boca Raton, Florida), мені колись Андрій розповів що ця школа має переможця міжнародної олімпіади з математики.

поділіться — як ви їх знаходите з даними про вартість навчання?

Щоб знайти школу з олімпіадниками в іншій країні, описую на доу свою проблему з пошуку шкіл з олімпіадниками за кордоном, на зразок

Я можу назвати майже всі фізико-математичні ліцеї Києва, які мають призерів міжнародних олімпіад з інформатики, фізики та математики — це ФМЛ, Лідер, Природничий, Русанівський. Більше того, всі ці ліцеї відомі не лише мені, а і половині учасників емігрантських дискусій. Та ніхто з емігрантів-учасників цих дискусій не знає жодної школи в своїй країні, де є хоча б один такий призер. І я також не знаю. Тобто топ школи в тих країнах є, адже з тих країн також хтось бере призові місця на олімпіадах. Та українець не знає, як дізнатися яка школа в іншій країні топова по олімпіадам.

Дописувачі, які краще за мене уміють знаходити інформацію в інтернеті, люб’язно знаходять мені інформацію про школи з олімпіадниками, яка мене цікавить.
Щоб знайти вартість навчання у школі, яка мене цікавить, пишу на доу що збираюся переїхати до міста, де знаходиться школа з олімпіадниками, і дописувачі, які краще за мене орієнтуються в цінах на приватні школи, люб’язно повідомляють ціну за навчання у цій школі і надають посилання з цінами :)
На жаль, системного способу, як шукати школи з олімпіадниками і дізнаватися ціни на навчання у знайдених школах, я ще не розробив, інакше уже б знайшов таку школу на березі моря або океану, температура води в якому протягом всього року не опускається нижче 26 градусів за шкалою Цельсія, і переїхав би туди жити.
Щодо київських фізико-математичних ліцеїв з топ-20 рейтингу ЗНО, які мають призерів міжнародних олімпіад з інформатики, математики чи фізики, то про перший з них, УФМЛ, я дізнався коли брав участь у обласній олімпіаді з фізики — представники ліцею перед олімпіадою пообіцяли, що переможець олімпіади матиме змогу вступити до їх ліцею без співбесіди. Потім ще двоє учнів з моєї школи вступили до УФМЛ, один зайняв друге місце в обласній олімпіаді з фізики, тож вступив туди здавши іспит, його молодший брат зайняв перше місце на обласній олімпіаді з фізики, і так потрапив до ліцею. Про інші фізико-математичні ліцеїв з топ-20 рейтингу ЗНО, які мають призерів міжнародних олімпіад з інформатики, математики чи фізики, дізнався на доу — коли хтось із дописувачів пише про якийсь фізико-математичний ліцей з топ-20 рейтингу ЗНО, в якому навчався, я намагаюся знайти інформацію про кількість учнів цього ліцею, які стали призерами міжнародних олімпіад з інформатики, математики чи фізики. Щоразу це ще той квест — в якомусь ліцеї потрібно довго переглядати його сайт, в іншому — сторінку з вікіпедії.

Чи можна зааджастити заголовок на інфляцію останніх двох років? 300 в 2020 вже не такі і 300.

Так цікаво

Приват прислав повідомлення про оновлення персональних даних.
Годину пропрацював намагаючись втягнути закордонний паспорт в дію.
Забив. Вдалося зайти в дію через приват.

Але в приват 24 питання:

«Чи є ви податковим резидентом країни іншої ніж Україна чи США?»

Це по дефолту чи обмін данними таки діє?
Фафса чи як його.

А, і питали фото розворотів паспорту де фото
А також 23 иа 45 сторінки.

Підозрюю що там ставлять печаткц пмж

Нi, ПМЖ ставиться в особливих вiдмiтках на перших сторiнках, та так, ПМЖ вони просекли якось через реєстри та записали в нерезиденти, що тепер фiг отримаєш переказ навiть у сотню гривень на приват-рахунок.

Оновлення пройшло через Дiю, але вона зараз чомусь тепер не показує ПМП у Нідерландах, лише те, що місце реєстрації відсутнє.

Мені теж приват всі рахунки позакривав. Я підозрюю через те що я американський телефон туди забив... або хз чому.
Монобану доречі, не париться.

Американський телефон я теж пробував.
Але т мобайл різпв смс від привату.
Купив на ібей укр сімку

Ага
Тобто таки розвороти 23 та 45 де особисті відмітки

В мене ще укр реєжстрацію показує
Наступний квест буде заміна закордонного паспорту з не вклеєним фото у внутрішньому
І ельфійським паспортом

«Чи є ви податковим резидентом країни іншої ніж Україна чи США?»

Дякую, що сказав, не буду поки оновлювати дані. Але, це реальний облом для всіх зайчиків, які хотіли сидіти в ЄС і отримувати гроші на приват.

Я живу в нейборхуді де живуть вчителі, медсестри, поліцейські ,.сантехніки.
Біля будинку пікап, Одіссей чи срв.

Через дорогу є нейборхуд де живить індуси (не самі багаті). Біля будинку мерседес бмв чи тесла і якийсь Хонда одісей.
Хати вдвічі дорожчі. Біля кожного будинку одна тесла бмв чи мерседес і один одісей
Я б сказав один індус менеджер і непрацююча дружина

Після інфляції якої не було хати подорожчали.
Тепер от сусідня хата продається.
І вже мерседеси і тесли тут на оглядини.

А вчора походив біля фрідом парку ближче до аптауна.

Наскільки ж ми тут бідняки у спальнику.
Навіть індуси на теслах...

Ну бо індуси це лікарі і менеджери. Куди до лікаря не прийдеш, так попадеш в якогось Рампрасада Бірпапу. А медицина це дуже непогано оплачувана річ, де навіть рядовий лікар має від 300к, не те шо ваша айтішка.

Не мають радові лікарі таких ЗП.

Берем і гуглим «physician salary». $220-450к. Лікарі дійсно непогано заробляють. Я якось ходив на прийом до лікаря на follow up після каменю в нирці. Лікар, молодий чувак, на вигляд років 35. Все стандартно, прийом 10хв, один рецепт і тд, нічого особливого. А ввечері зустрів його на пробіжці в сусідньому нейборгхуді, який я жартома називаю «конячим», бо там є доріжки для для прогулянок на конях і будинки розміром з верховну раду вартістю від 2 лямів. Так от той чувак там живе, а я, як культурний ніщєброд просто їжджу туди пройтися бо там красиво.

Берем і гуглим «physician salary». $220-450к. Лікарі дійсно непогано заробляють.

Це не всі лікарі, а тільки головлікарі, як мінімум у Німеччині. Звичайні лікарі мають 80-120k, головлікарі 180-250k, та й то, не всі, а тільки ті, хто має якісь наукові роботи, чи проводять лекції і семінати.

То ще б Україну в приклад привів би. Ми говоримо про 300к в Америці. І тут з медициною, так би мовити, деякий невеличкий перекос, де рядовий лікар заробляє в 10 разів більше за рядового, наприклад, вчителя.

Це не всі лікарі, а тільки головлікарі, як мінімум у Німеччині

Мова про США, німецькі лікарі на фоні американських бомжі)

Так я бачив. Але коли в них реально питаєш, то виходить що там зовсім не такі ЗП, якщо ми не говоримо про матьорих чуваків в хороших клініках і з досвідом 20 років.
І хати вони купували бо легко моргейдж було взяти і перспективи хороші щодо зростання ЗП.
Ну і чесно, на лікаря набагато довше і непорівняно дорожче вчитися, і робота у нього не Таб жмакати вставлячи фрагменти з Copilot попиваючи смузі.
Не зрозуміло чому айтішники порівнюють свої ЗП з лікарями.

А чому б і не порівняти? Адекватний айтішник також провчився добрих 15 років щоб стати адекватним, як і лікар. Змушений примати ніс по вітру і бути в курсі свіжих трендів, як і лікар. Я б не сказав що жмакати таб в копілоті це сильно більш обізяняча робота ніж бити молоточком по колінам. Так що тут таке, питання спірне.

В терапевта робота абсолютно не важча, і не потреьує навіть таких навмчок які має програміст.
Спеціалісти всякі — то інша справа.

Ну так ізі-терапевт і не заробляє массово 450к

200к заробляє масово. В той же час, середній формошльоп буде заробляти в районі 120к

А лікарі як правило з лікарями одружуються

Навіть індуси на теслах...

Model 3: From $29,740
Model Y: From $39,390

ok

Модел У ок
Дорожній просвіт малуватий хіба що

Щоб не човгати при заїзді на бетонні драйвеї через дощовий жолобок
Більшість седанів легко дістають
Особливо як трохи вища швидкість і від удару машина йде трохи вниз

я по діагоналі на елантрі виповзаю
Тесла буде аналогічно.

Хз, модел У вроді трохи піднята порівняно з Елантрою. Та і там ще колісна базв рішає. Я в Солт Лейк ситі біля капітолія умудрився на Шеві Траверс зачепити :)

ПС, щойно чекнув, таки не піднята, візуально здавалось вона вища за Елантру

люди які зараз їздять на теслах 3 та Y пересіли на них з пріусів, аккордів та королл. Тесла це вде давно не лакшері кар, а звичайне авто для комьюту та їзди по місту.

Я морально ротовий на гібрида (при ге завищеній ціні)
І навіть з турбіною

А повністю електричне
Дешеві 100 миль
Новіші 300

По місту мотатися може ок
А до моря не доїдеш без планування дозаряжок.

А вчора бачив Ford Lightening
Дружина зупинили мужика і допит влаштувала

Sunbelt Rentals закупили як фліт їх
Ту комплектацію щот для контракторів

якщо тебе на довгі поїздки то дивись на якусь з лонг реінж тесел, тому що їх мережі суперчаржерів немає конкуренції, і основна проблема зараз не в наявності чержерів, а в їх надійністі.

Доречі це не зовсім так. При наявній мережі суперчарджерів (яка, доречі, скоро буде доступна для всіх, не лише для Тесла) поїздка на дальняк виглядає майже як на бензиновому авто. Якщо приїжджаєш на зарядку з 15-20% то до 80-90% ти зарядишся хвилин за 20. Це час на сходить взяти кави і розімʼяти булки на заправці. Тому якщо ти нікуди критично не поспішаєш, то це майже те саме що бензинове авто з перспективи заправки.

Ну от їдеш ти красивими гірськими чи сільськими дорогами.
А тут
Ой треба заправку біля якогось холфудз модного знайти.
Тобто в кращому випадку тобі світить повільна зарядка від розетки на ніч.
А ти такий ой а я ж в отелі зупиняюся чи ейр бнб. Це у вікно подовжувач чи як?
Чи пертися шукати ту зарядку

Якщо подивитись на мережу суперчарджерів в США, то зрозуміло що більшість хайвеїв покриті з головою. Звісно не так як заправками, але якщо не пертися в сраку світу і пересуватися між містами, то все буде окей.
Щодо готелів і тд: не проблема зарядитись вдень в місті і ночувати не на зарядному пристрої. Ніхто ж не шукає бензинову заправку під готелем, в кінці кінців?

Ну ось візьми блю ріджк парк маунтін роад
З ночівлями в хатинках не модних готелях
Можеш зиму добавити
Не все так райдужно

Але й не безнадійно

teslamotorsclub.com/...​parkway-road-trip.271918

Ну хз, по Техасу, точніше трикутнику Гʼюстон-Даллас-Остін все досить пристойно.
Для тесту побудував маршрут Г’юстон-Денвер, вийшло 1100миль, 6 стопів приблизно на 15-20хв, 1год40 в сумі на дозарядку з 18 годинного маршруту. Норм в цілому.

цеж різні маршрути зовсім, блю рідж це дорога скрізь гори та каньйони, або іншою мовою іпеня, там звичайно що суперчаржерів не буде. Твій маршрут по інтерстейтам скоріш за все по інтерстейтам, вони усі вже давно покриті.

А
Ну я майже не їзжу хайвеями
Так щоб між великими містами

Ну я і кажу що місця з цивілізацією давно покриті і подорожувать по Америці на елекричці можна так само як і на двз. А дикі місця, очевидно, ще не так добре покриті. Там і з заправками не дуже.

Так блю рідж це атракціон в сша класу єловстоуну
Там є осередки цівілізації і для цивілізованих людей

Але навіть телефон не буде скрізь працювати

Так тесла это ж дешманский авто. Ну не дорогой как минимум

Ну після того як середньо паршива машина піднялася з 25 −30к до 40к
Після інфляціїї якої не було
Тесла за 50 к вже не так страшно
Але ж все ще мале і націнка за відкати нафтобаронам

Можел х еупив би за 50к
Модел у
За 30
За 50 дорого

Сацбер трак за скільки обіцяли? 35 здається
А реальність ?

Ну і потім іздити з наліпкою:
Люди добрі
Вибачте купив оце до того як дізнався який маск хуйло

Наліпка має йти з заводу, щоб підняти продажі :)

August 26 2023

Your Spending

Health & Fitness
$2,224.75

Food & Dining
$2,022.90

Education
$1,411.00

Shopping
$1,242.22

Auto & Transport
$1,071.32

Bills & Utilities
$844.11

Gifts & Donations
$340.72

Home
$252.12

Fees & Charges
$244.47

Financial
$143.16

Entertainment
$96.47

Business Services
$71.15

Kids
$39.64
Total
$10,004.03

А де в тебе рент?
Капець ви витрачаєте.

Рент як і страхування в розходах на які не сильно вплинеш. Ну залежно яка локація
Але в мінті рент є house
Якщо повний місяць.

Я переживаю за їжу і шопінг найббільше

Ну і де взяти 300к

September 1 — September 27

Home $1,880.24
Auto & Transport $1,848.52
Food & Dining $1,555.59
Shopping $1,312.18
Taxes $1,200.00
Health & Fitness $1,012.54
Financial $444.02
Bills & Utilities $316.21
Fees & Charges $58.35
Business Services $51.99
Education $51.08
Personal Care $47.77
Kids $16.08
Uncategorized $10.00
Total $9,804.57

Home $1,880.24

Це оренда чи виплата по кредиту?
ІМХО, житло, авто і Health & Fitness дуже дорого.
Все решта ± як в Європі/Україні.

Ну і це виглядає смішно)

Education $51.08
Kids $16.08

То якась підписка мабуть
Там добавиться 1225 на школу

Health & Fitness

Візит до стоматолога був і алергллога
Так медицина непомірно дорого

Це оренда чи виплата по кредиту?

Що аренда що кредит а Charlotte NC
Cпівставимий залежно від локації

авто

Заплатив 350 податку і з’їздів на сервіс
Замінив масло і гальмівні колодки
І ще щось

Але при залишковій вартості машини 6к
1000 на обслуговування

Це на прєзіки?

Презервативи — то ж від дітей, а не для дітей, хіба ні?

Це логічно, коли тебе можуть вигнати з роботи за один день, бо тебе не було на робочому місці. Люди налякані, тим більше зараз

Які зараз середні ціни, тренд?

я б сказав що якщо прибутки не виросли на 30 відсотків, дуже відчувається

Тобто поки не заробляєш $1 млн на рік, то нема чого робити в США? Все буде дорого, жаба давитиме?

А цікава штука roth IRA

6k. На рік після податків.
Додатково до 401к
Забирати без штрафу в 62 роки
Теж без податку

Треба бути працевлаштованим фултайм і на сім’ю мати AGI. Менше 220к

Можна і раніше забрати тіло без штрафу.5 років здається від вкладу. Поюс якщо юзати бекдор ІРА то вийде більше ніж 6к в рік

Ліміт обійти
Транзитно кладеш на звичайну ірину

next 6 months auto insurance quote
2*760

Vehicles

2015 Hyundai Elantra

Premium: $756.90
Coverage details
COVERAGELIMITSDEDUCTIBLEPREMIUM
Automobile Liability Insurance
Automobile Liability Insurance:Bodily Injury
$100,000 each person
$300,000 each occurrence
Not applicable
$115.20

Automobile Liability Insurance:Property Damage
$50,000 each occurrence
Not applicable
$757.51

(1) Comprehensive — Excluding Collision
Actual cash value
$500
$81.00

(2) Personal Effects
$100
$0
Audio, Visual and Data Electronic Equipment
Not purchased*
Auto Collision Insurance
Actual cash value
$500
$409.00

Automobile Medical Payments
$2,000 each person
Not applicable
$12.50

Customizing Equipment
Not purchased*
Towing and Labor Costs
$50 each disablement
Not applicable
$3.00

Transportation Expenses
Increased Limits
$30 per day to maximum $900
Not applicable
$13.00

Discount details
Multiple Car
Passive Restraint
Antilock Brakes
Premier
Good Payer
Preferred Package
Drivewise®

О я теж обновлюю. Виставили 850 за півроку. Ппц. Пошукаю ще

Виставили 850 за півроку. Ппц. Пошукаю ще

Якщо це фул каско, то нормальна ціна

Яка ще й стоїть більшість часу.
Профілактично їжжу миль 10 раз на тиждень

Але не бачу як сказати низький пробіг

Не можу коментиьи в коли закінчиться війна.
Напишу тут

Згідно Прогнозу кіра буличова москву ще не зруйнували

А в 2085 там має бути космодром...

youtu.be/ZNcY6SDmZic

Правильно писати, онлайн «віза» для країн, які до 2024 року їздили у ЄС безвізово :)

Тем бiльше, що таке саме в США для європейців

in 2020

Although $300,000 is a lot compared to the median household income in the United States of ~$65,000 in 2020

updated in Jan 2023
Although $300,000 is a lot compared to the median household income in the United States of ~$76,000 in 202

ото про новий рік, підсумки та резолюшини

в лотерею б виграти чи таксювати піти
чи індусам нирку продати

Грудень
Home
$2,196.16

Shopping
$2,015.36

Food & Dining
$1,902.52

Business Services
$1,261.14

Bills & Utilities
$656.51

Health & Fitness
$480.35

-------------------------------
Листопад

Home
$2,086.63

Food & Dining
$1,924.66

Shopping
$1,794.61

Bills & Utilities
$873.49

Health & Fitness
$726.89

PS
в шопінгу тільки розхідні матеріали

PS
в шопінгу тільки розхідні матеріали

а що входить у категорію Home, і що у Health & Fitness?

Home (December)

Select row CHECKCARD 1229 North Carolina Lo 866-934-0289 MI XXXXX8423XXXXXXXXXX0520 2022-12-30
Dec 30, 2022 CHECKCARD 1229 North Carol...
Furnishings
Furnishings
-$3.00
Edit
Select row ADT SECURITY*402984904 WWW.ADT.COM FL 2022-12-23
Dec 23, 2022 ADT SECURITY*402984904 WWW....
Home Services
Home Services
-$56.68
Edit
Select row CHECKCARD 1222 North Carolina Lo 866-934-0289 MI XXXXX8423XXXXXXXXXX3048 2022-12-23
Dec 23, 2022 CHECKCARD 1222 North Carol...
Furnishings
Furnishings
-$12.00
Edit
Select row CHECKCARD 1216 North Carolina Lo 866-934-0289 MI XXXXX8423XXXXXXXXXX6218 2022-12-19
Dec 19, 2022 CHECKCARD 1216 North Carol...
Furnishings
Furnishings
-$12.00
Edit
Select row CHECKCARD 1218 North Carolina Lo 866-934-0289 MI XXXXX8423XXXXXXXXXX7448 2022-12-19
Dec 19, 2022 CHECKCARD 1218 North Carol...
Furnishings
Furnishings
-$6.00
Edit
Select row CHECKCARD 1215 North Carolina Lo 866-934-0289 MI XXXXX8423XXXXXXXXXX8749 2022-12-16
Dec 16, 2022 CHECKCARD 1215 North Carol...
Furnishings
Furnishings
-$3.00
Edit
Select row NEWREZ-SHELLPOIN WEB PMTS 221211 0674305743 KARPENKO MYKHAILO 2022-12-13
Dec 13, 2022 NEWREZ-SHELLPOIN WEB PMTS ...
Mortgage & Rent
Mortgage & Rent
-$1,849.96
Edit
Select row ARLO TECHNOLOGIES INC 2022-12-12
Dec 12, 2022 ARLO TECHNOLOGIES INC
Home Services
Home Services
-$9.99
Edit
Select row LOWES #03040* INDIAN LAND SC 2022-12-10
Dec 10, 2022 LOWES #03040* IN...
Home Improvement
Home Improvement
-$74.48
Edit
Select row CHECKCARD 1203 North Carolina Lo 866-934-0289 MI XXXXX8423XXXXXXXXXX3821 2022-12-05
Dec 05, 2022 CHECKCARD 1203 North Carol...
Furnishings
Furnishings
-$3.00
Edit
Select row BULWARK EXTERMINATING LL 2022-12-02
Dec 02, 2022 BULWARK EXTERMINATING LL
Home Services
Home Services
-$95.55
Edit
Select row PSI SERVICES LLC USD 2022-12-01
Dec 01, 2022 PSI SERVICES LLC USD
Lawn & Garden
Lawn & Garden
-$70.50
Edit

HF

Select row DR.DAVID RITCHIE DC CHARLOTTE NC 2022-12-28
Dec 28, 2022 DR.DAVID RITCHIE DC CHARLOT...
Doctor
Doctor
-$65.00
Edit
Select row DR.DAVID RITCHIE DC CHARLOTTE NC 2022-12-21
Dec 21, 2022 DR.DAVID RITCHIE DC CHARLOT...
Doctor
Doctor
-$65.00
Edit
Select row MECKLENBURG RADIOLOGY CHA704-332-1291 NC 2022-12-05
Dec 05, 2022 MECKLENBURG RADIOLOGY CHA70...
Doctor
Doctor
-$350.35
Edit

значить бюрократична правда про зарплатні

Charlotte, NC
Salary Zone 3

Base 140-165k

пайка щоб не здох

зарплату великого міста на удальонку стає цікавіше шукати

Дуже хочеться сподіватись, що є якісь rsu та бонуси, бо 150к на сім’ю gross то від пейчека до пейчека. Хоча якщо вже є виплачений будинок, то життя сяє іншими барвами (підозрюю, що у Вас нема покищо)

ура, привіт, дорогий гість :)
з НР!

ну 150к навіть галери дають вже (деякі як базу деякі як тотал)
сама типова пропозиція віддалено за девопс та дба

180 вже крутять носом

Ну або двоє працюючих.
У дружини як робота зникла так і сумно стало. Хач там і небагато було а плюс пару тис вже відчувадося

Була опитувалка, де більшість 250+ сказали що живуть від пейчека до пейчека.
Мабуть це не від зп залежить.

То в Каліфорніі 250 не дуже відчувається

Я помилився
www.google.com/...​check-amid-inflation.html

Але суть не міняє. Більшість людей з тих які отримають 100к і живуть від пей чека до пей чека, так само живуть і після 250к

Але суть не міняє. Більшість людей з тих які отримають 100к і живуть від пей чека до пей чека, так само живуть і після 250к

Щось не зрозуміло. Яким чином інфляція у 7-8% могла взагалі вплинути на тих, хто зароляє 100k, а тим більше на тих, хто 250k. Купували вони їжу на $1000, а тепер вона коштує $1080, вони це взагалі помітили?

Це безвідносно до інфляції. Просто є люди які живуть від хп до зп а є які ні

Це безвідносно до інфляції. Просто є люди які живуть від хп до зп а є які ні

Це правда. Але ж у статті написано, що це все через прокляту інфляцію :)

Комбінація двох факторів, один рік насипали бабла, інший забрали

Але суть не міняє. Більшість людей з тих які отримають 100к і живуть від пей чека до пей чека, так само живуть і після 250к

Бо це не дуже велика різниця в реальності по рівню життя.
100k = 6200
250k = 14600

Тей хто заробляє більше трохи краще житло має, більше відкладає на 401к, можливо частіше їздить в дорогу відпустку, краще машину має. Ось і немає різниці. Має пройти багато років коли це буде мати кардинальнішу різницю...

Цікавіше, яка реальна різниця між 250к і 350к. Мені здається тільки в можливості больше інвестувати...

Саме так. Просто є менталітет скирдувати а є менталітет витрачати. Чим більша цифра зп — тим важче останнім впоратись з завданням. Звідти і зниження відсотка з 36 до 30:) але більшість таки дає собі раду :)

Як варіант — можна просто більше відпочивати. В мене сусід в відпустку 4 рази на рік літає. Хз скільки він заробляє :)

цікавий опис вакансії

Salary ranges we are seeing in Dec 2022:

“Pre-seed”: up to $150k+equity

Seed stage: up to $170k+equity

Series A/B: Series A/B companies tend to get picky around $170k to 200k+equity; some can go higher than that (sometimes MUCH higher, $250k-$300k+) for very strong candidates with a lot of experience.

Cleared engineers: TS w/ poly, DC area — up to $200-$225 for on site staffing contracts; TS with very strong engineering skills and AI/ML experience can go as high as $250k+ for companies who sell products to the USG.

www.linkedin.com/...​/?currentJobId=3406620136

аж цікаво
я на співбесіді з переляку гучно пукнув... добрий це знак чи поганий...
ніби хочуть офер дати
але ж клята зоновість

добре якщо 200 переповзе...
так я стільки і зайцями добиваю

в каліфорніях от стільки судячи з levels.fyi

P4
Data
7 yrs

0 yrs
US$245,000

195K | 50K | N/A

Ну якщо вфх — не проблема, а в офіс, би не взяли :)

401 k не матчать

виграш тільки якщо хворіти
і примарні RSU розмазані на 4 роки

Якась гібридна страховка

khn.org/...​the-insured-to-more-risk

Minnesota startup Bind Benefits eliminates annual deductibles in its “on-demand” plans sold to employers who are opting to self-insure their workers’ health costs. Rather than deductibles, patients pay flat-dollar copayments for a core set of medical services, from doctor visits to prescription drugs.

In some ways, it’s simpler: no need to spend through the deductible before coverage kicks in or wonder what 20 percent of the cost of a doctor visit or surgery would be.

But not everything is included.

Patients who discover during the year that they need any of about 30 common procedures outlined in the plan, including several types of back surgery, knee arthroscopy or coronary artery bypass, must “add in” coverage, spread out over time in deductions from their paychecks.

“People are used to that concept, to buy what they need,” said Bind’s CEO, Tony Miller. “When I need more, I buy more.”

According to a company spokeswoman, the add-in costs vary by market, procedure and provider. Less than 7 percent of members should need add-in services in any given year, Bind estimates.

On the lower end, the cost for tonsillectomy and adenoidectomy ranges from $900 to $3,000, while lumbar spine fusion could range from $5,000 to $10,000.

To set those additional premiums, Bind analyzes how much doctors and facilities are paid, along with some quality measures from several sources, including UnitedHealth. The add-in premiums paid by patients then vary depending on whether they choose lower-cost providers or more expensive ones.

The ACA’s out-of-pocket maximums — $7,900 for an individual or $15,800 for a family — don’t include premium costs.

The Cumberland School District in Wisconsin switched from a traditional plan, which it purchased from an insurer for about $1.7 million last year, to Bind. Six months in, Superintendent Barry Rose said, it is working well.

Right off the bat, he said, the district saved about $200,000. More savings could come over the year if workers choose lower-cost alternatives for the “add-in” services.

“They can become better consumers because they can see exactly what they’re paying for care,” Rose said.

Levin-Scherz at Willis Towers said the idea behind Bind is intriguing but raises some issues for employers.

What happens, he asked, if a worker has an add-in surgery, owes several thousand dollars, then changes jobs before paying all the premiums for that add-in coverage? “Will the employee be sent a bill after leaving?” he said.

100k can be a new 300k

Soon wage depreciation will kick in. This is what fed wants. Soon we will be thankful to have any job. The fact is tech nerds are incapable of doing anything else. They will work for the same 🥜 arts majors do

Добре, про хороше

Квиток на Аватар в IMAX можна купити без бійки.
Згадую який челендж з цим був у Києві в 2009

Почалися продажі

А як працюють кінотеатри під час повітряних тревог?

Останнім часом тривоги лише під час масованих обстрілів, а не хаотичні, як це було до жовтня

ринок найму очима галер

info.lhh.com/...​s&utm_content=salaryguide

IT
US National
Experience Level
Low Medium High
IT
Agile Coach $117,143 $129,039 $158,743
DevOps Engineer $99,720 $127,886 $170,057
Product Owner $108,108 $158,207 $207,402
Scrum Master $77,849 $107,011 $122,058
Applications Systems Analyst $79,834 $93,346 $107,351
Business Analyst $77,432 $89,984 $102,902
Business Systems Analyst $87,536 $100,129 $113,910
Change Management Specialist $89,869 $100,048 $146,188
Data Analyst $85,610 $107,012 $133,765
Information Technology Auditor $84,909 $107,241 $127,538
Big Data Engineer/Architect $100,914 $127,086 $169,322
Business Intelligence Analyst $83,835 $108,042 $141,711
Business Intelligence Architect $127,745 $213,628 $256,472
Business Intelligence Developer $89,262 $112,035 $154,676
Business Intelligence Specialist $83,126 $116,181 $177,294
Computer Systems Analyst $65,557 $77,326 $89,878
Data Architect $98,518 $123,804 $150,169
Data Management Director $145,253 $157,944 $208,426
Data Modeling Analyst $88,842 $101,246 $123,724
Data Scientist $81,393 $105,776 $132,267
Data Warehouse Manager $116,298 $139,526 $147,266
Data Warehouse Programming Specialist $105,776 $129,398 $140,551
Data Warehouse Specialist $96,132 $107,417 $119,878
Database Administration Manager $105,130 $116,788 $140,177
Database Administrator $89,362 $100,421 $109,313
Database Analyst $66,603 $88,048 $99,141
Database Report Writer $84,030 $95,615 $101,227
Database Warehouse Analyst $91,713 $97,857 $106,007
Oracle Database Administrator $95,161 $107,011 $142,902
Report Developer $90,594 $110,824 $119,181
Reporting Analyst $62,569 $99,218 $119,517
Software Developer, Big Data $94,914 $101,021 $118,372
SQL Server Database Administrator $85,609 $109,867 $132,691

Low Experience = 0-2 years Medium Experience = 3-10 years High Experience = 10+ years

Эк вы LHH приложили... Вроде, не галера. Или под данным чудным определением нынче идут все компании, включая всякие ФААНГи?

знаю про них всього пару місяців
я теж думав що не галера

щира галера www.lhh.com/us/en
тільки не українська

Overview
Our end-to-end HR solutions future-proof organizations and careers all over the world. Through Advisory, Career Transition & Mobility, Learning & Development and Recruitment Solutions, we enable transformation, and our job is never done because there’s always another tomorrow to prepare for.

We make a difference to everyone we work with, and we do it with local expertise, backed by a global infrastructure and industry-leading technology. LHH’s over 8,000 colleagues and coaches span 66 countries worldwide, working with more than 15,000 organizations, a majority of Fortune Global 500, and nearly 500,000 candidates each year. Together we address needs across the entire talent journey, helping organizations build their capabilities and individuals build brighter futures. There is a world of opportunity out there. Let’s get to work.

LHH is a part of the Adecco Group, the world’s leading talent advisory and solutions company, headquartered in Zurich Switzerland.

а що когось укр галера продала LHH ?

все компании, включая всякие ФААНГи?

чи всі хвалені найми на фанги через прокладки були тут?

«Product Owner $108,108 $158,207 $207,402»

Блін... А я деякий час працював PO, кодити часом складніше

«Business Intelligence Architect $127,745 $213,628 $256,472»

Така також дуже цікава позиція, зустрічав гарних технічно підкованих людей на цій позиції але також бачив просто аналітиків з цим тайтлом. Цікаво чи платять їм 250к бази.

«Software Developer, Big Data $94,914 $101,021 $118,372»

В принципі зп виглядає як зп патрульного, але в мене є думка що вони це написали тому що вони хочуть щоб ви йшли працювати на цю зп і нажаль хтось так працює.

ну внутрішні галери беруть собі 20-50 % навару
всю падаль підбирають (хто роботу втратив чи обісрався якось)
зовнішні 50-100

Про 300тыс они правы, но на семью — очевидно там учли двое работающих взрослых с зарплатами по 150к. На 401к нельзя отложить больше 22к в год.
Плюс инвестиции на образование детей.
Почти 20% зп ушло на инвестиции.
Но на авто наоборот сегодня платежи выше и легко доходят до 1000$ в год за семейный минивен. На бу можно не смотреть.

В принципе двое работающих взрослых после колледжа с такими зарплатами не редкость

Плюс инвестиции на образование детей.

о а хтось тут выдкривав 529 рахунок?

там великі обмеження як ті гроші потім використати

надлишки звичайно можна сховати выд податків

Я туди 10к минулого року закинув. Забрати без проблем, але після повноліття дитини

Пишут, что если ребенку положена стипендия, ее могут снизить если у него/нее уже есть деньги на 529 (типа у тебя и так денег хватает, зачем тебе стипендия).

www.savingforcollege.com/...​plan-affect-financial-aid

Печаль, значить більше туди не закидую :)

Я не здивуюся якщо і нолики у батьків перевірять

Я відкрив. В середньому у американців 30тис на ньому. Стипендія то таке, там якщо більше 200к заробити то ніякої не буде не важливо був 529 чи ні

зозуля хвалить півня за те що півень хвалить зозулю

про levels/fyi не чули

4dayweek.medium.com/...​a-raise-2022-b326a71589d8

дивився вакансії

надибав опис чиєїсь страховки
www.spglobal.com/...​022-us-benefits-guide.pdf

як не крути 700+ за сім"ю з пейчека

Хезе, в мене 330 баксів на трьох депендантів в місяць. Є в кого нуль...

бачив одну таку

300к і старховка всім
ну там халіф на годину, до першого прогону

ще буває як на галерах: спочатку вкрали шмат а потів поділилися шматочком

Это обычно полная цена, значит работодатель ничего не покрывает

У нас схожа ціна

дивись нижче
всі місця де працював десь так і було

брешу

?третину?

з мене з пейчеку щодватижня за сім"ю 648
доплата 243

тоді виходить що за мене

Раз все тут начали меряться. Растраты на троих, с учетом того что летали в отпуск на неделю.

Food & Dining $1763
— Groceries $539
— Restaurants $735
— Coffee Shops $338
— Alcohol $88

Shopping $866 (в основном всякое детское + несколько smart home devices)

Растраты на троих, с учетом того что летали в отпуск на неделю.

Немає сенсу рахувати продукти, якщо була відпустка. Я спеціально чекав аж до вересня, бо це перший місяць, коли ми були вдома усі дні.

В августе мы особо не ездили никуда.

Food & Dining $1549
— Groceries $800 (но тут входят всякие штуки для дома)
— Coffee shops $490
— Fast food $213 (в свое оправдание тут только Wendy’s фаст фуд и то брал салат, остальное Panera bread, Chipotle)
— Restaurant $44

Shopping $1583 (детское + всякие мелкие штуки для home renovation).

Серпень

Fast food $213
Restaurant $44

Вересень

Restaurants $735

Такі цифри більше схожі на гральні кості, в них же немає сенсу для того, хто це читає.

Соре, что не оправдал ожидания. Но контекст был не показать что сколько стоит.

ТЗ пишет, что ниже 2к в месяц питание на троих — это как жить под мостом в США.
Чорний Список Юджина, что а в Германии можно не смотреть на ценник и жить в 3 раза дешевле.
Я пишу в контексте, что 2к в месяц на еду и 1.5к на шопинг в США минималка — преувеличение. Два месяца с разными типами расходов были ниже. При том как видно по категориям — далеко не ущемлял себя. Можно легко урезать в 2 раза.

давай покажи як прожити на 3-х місяць на 1 к

у меен думаю 1.5к буде зовсім голодний режим
і 450 на мясо минулого повинно згладити цей місяць трохи

Ну вот в августе
Food & Dining $1549
Срезаем растраты на кофе $490
Получается $1060.

То же самое в сентябре — минус кофе шопы и половина ресторанов, тоже в районе 1к.

LOL
Мож в далласе там все дешевле ?
Мой дата поинт — меньше 2к — помню когда тратили на гросери. По хорошему это ближе к 2.5k ;(

Ужаться до 1к — что то нереально.

ЗЫ это при том что на работе кормят.

PS: Алкоголь употребляем хороший

Еда по всей стране комодитизирована, везде ±10%. Рестораны процентов на 20 отличаются. Жил в ЛА, СФ, Сиэтл до этого.

Алкоголь мы мало пьем. Но если цель как у ТЗ урезать растраты, то не вижу проблем пересмотреть на него бюджет.

Мы не «по ресторанам» эксперты. если что.

В целом я рад что кто — то может ужаться до такого минимума, мне бы не очень хотелось бы так ;) Думаю 1.5к это такой порог ниже которого никак.

Мы были в отпуске неделю, 1.6k вышло в сентябре.

Жил в ЛА, СФ, Сиэтл до этого.

Что уж нам с тобой спорить — все видел все познал LOL

Я не понимаю чего сразу «ужиматься». Вся еда органик, берем все что хотим и сколько хотим. В основном костко, а не Whole Foods. Мало алкоголя, основные протеины с рыбы и курицы (не по финансовым причинам), много овощей и фруктов да и все. У нас лимита на то сколько тратим на еду нету.

Каждый тратит сколько хочет, тут спора нету. И хорошо когда можно больше и получать от этого удовольствие. Но заявлять что ниже 2к на 3 это как с бомжами под мостом побираться не совсем справедливо к чему я это и привел.

Пока нет.... Но пугать то так зачем, кто то и поверит. Потом доказуй что не из коробки вещаешь

Но заявлять что ниже 2к на 3 это как с бомжами под мостом побираться не совсем справедливо к чему я это и привел.

С такой трактовкой я тоже не соглашусь. 2к на троих это хорошо, особо не ущемляя но и без излишеств. Фенси рестораны так точно забыть.
Тем не менее, обольщаться что семья за 1к будет питаться нормально, в кали тем более, не стоит.
Даже в костко многое подорожало примерно+10%.
Хз, но субьективно все движется к тому что, 2к расход на гросери это согодняшняя необходимость ;)

Не стебись, у меня чеки из костко по 3к были прошлый год

меньше 2к — помню когда тратили

Edited:
меньше 2к — НЕ помню когда тратили

растраты на кофе $490

це тортики чи якась модна кава?

Німеччина.
Продукти на місяць для трьох (дитина 2.5 роки, їсть, в основному, те саме, що й ми).

Їжа, куплена додому: 623.74 EUR
Їжа, тільки для дитини: 115.03 EUR
Кафе, мак, їдальня, різні перекуси під час прогулянок: 162.28 EUR

Повний список продуктів:
docs.google.com/...​CFJoArZJpRBt40/edit#gid=0

Примітки:
— не економили, це саме та їжа, яку хотіли купити.
— в основному готуємо дома, але іноді купляємо готову їжу.
— раніше купували більше соків, але в цьому місяці ще почали варити компоти, бо вони виходять досить смачними.
— продукти, в основному, з найдорожчого супермаркету Edeka. В інших буде дешевше. В різних бюджетних, гадаю, буде на 20-30% відсотків дешевше.
— ресторанів в списку немає, у вересні ми в них не ходили.

дякую

наперд перепрошую

мак

якщо це не про опій і не макбук

то правда МакДональдз регулярно?

правда МакДональдз регулярно?

Там є список продуктів. Мак в вересні одне відвідування. А що, мак, це щось погане?

в сша це зовсім економ режим

А що в США не «економ режим» і аналог мака?

В США в маках (и других фаст фудах такого уровня) питаются в основном бедные либо люди кого пробило на junk food раз в пол года.
Эконом режим в основном называется «fast casual» — chipotle, panera bread, всякие локальные вариации. Из бургеров Five Guys считается относительно ок.

panera bread

володіє маком
так, я написав політкоректно що це зовсім низ ланцюжка

В США в маках (и других фаст фудах такого уровня) питаются в основном бедные либо люди кого пробило на junk food раз в пол года.

Я регулярно бачу фотографії мільонерів і мільярдерів в маках.

Ти їдешь в неділю ввечері додому з поїздки в національний парк. Ти дуже стомлений. Що ти їси?

Вот все разы как они туда ездили они и фоткались :). Баффет например периодически постит фотки так как владеет большой частью мака. Аналогично он пьет колу не потому, что она ему нравится.

Мы в основном открываем гугл карты и выбираем места с хорошими отзывами. Так, чтобы поесть было негде кроме мака было только во вне сезона в лыжном городке.

Мы в основном открываем гугл карты и выбираем места с хорошими отзывами.

Я не вірю. Жодна нормальна стомлена родина не буде спочатку робити крюк до ресторана з зірочками, а потім сидіти півгодини і чекати замовлення. Це можна зробити один раз на рік, можна два, можна у відпустці. Але, регулярно так робити просто неможливо, тим більше з дітьми. Справа не у грошах, а тільки у часі і стомленості.

Если настолько устали, то берем to go. Когда в стране есть удобная инфраструктура для машин, то это не проблема :)

Если настолько устали, то берем to go.

Ви берете ГАРЯЧУ їжу to go? А що ж це за їжа така і чим вона краща, за мак? Чи в США сендвіч вважається нормальною їжею? :)

Да, когда ехать в гостиницу 5 минут, в чем проблема? А это в основном так происходит когда едешь возле национальных парков.

Є насправді дуже хороші місця з сендвічами. :)

Я в Доміно заїжджаю, по дорозі дружина піццу замовляє, приїжджаєм — відразу забираєм

доміно то девопс піца

канонічний приклад (презентація Редгейт) на конференції як з посередньої піці завдяки сучасним айті процесам зробили розкручений продукт

ЄС. Але воно капець яке зручне. Не найкраща піцца, не найгірша, але зате купа локацій, щоб на будь якому маршруті були.

Chick Fillet

трафік і черги машин з не бідної категорії

Chick Fille
трафік і черги машин з не бідної категорії

І чим це відрізняється від мака?
www.eater.com/...​-fil-a-what-to-order-menu

и після такого до туалету йду
на виході все ще чую запах того що було на вході

перечитав
якщо дитина на соках, дивіться за зубами і культурою їх чищення у дитини

Щось новеньке

це має бути мій 10 000 комент на доу
і чомусь було видалено 5 моїх останній коментів сьогодні в топіку про Рубі

вимагаю справедливої цензури і свободи слова!!!

А ось волмартоїдам

Життя на 40к

Кімната і розбавлене пиво
www.financialsamurai.com/...​dence-on-a-modest-income

А статтю оновили в липні 2022
Там гарний срач в коментах

300k is upper middle, but agree it’s not what I’d call “wealthy” in a HCOL city. We had to game the system to get ahead. Moved from NY 15 years ago (earning ~60k as a couple and racking up a ton of debt) to the Philly suburbs and eventually worked our way up to ~250k. We bought a 4br home in the low 300’s, but that took 10 years to scrape together a down payment of 5% in our mid 30’s. We eventually paid off both cars, and are now just about to finish paying off a 20+ year old student loan. So we know how to live on a budget because most of the journey to where we are now involved paying down debt — 30k credit card debt, 45k in student loans, and 40k in car loans. Did the $1200/mo daycare, $5k+ summer camps, etc. We are still not quite maxing the 401k’s but did take advantage of ESPP and contributing to 529.

I say we gamed the system because we DIDN’T buy the 600k house the mortgage broker said we should buy and we left the HCOL city, but we are still close enough to Philly and NY to get there when we want. We picked a town (and a state) with a low property tax rate (~4k/yr). And we’d probably be labelled as living in the lower-end part of our town, which has plenty of multi-million dollar estates.

The scary part of all of this is that it wasn’t until we started to get over $150k that we were REALLY able to start to feel comfortable with our ability to pay for emergencies (like a new washing machine, or a random car repair) without panicking. America has become a place where you need to have higher than a six-figure income to feel like you can even survive. The system is designed to keep 90% of the population from ever getting ahead. Many who are brought up lower middle class may never get out of that tier and the same is true of someone who came right out of school and got a $100k job in Finance — it’s hard to relate without having been in the other person’s shoes. I’m grateful to have had the journey I’ve had — where I can remember needing to fish for change to pay for a meal and my wardrobe consisted of a few 3-packs of Hanes White T-shirts. Makes me appreciate what I have now so much more

нова страховка
в мене BASE HDHP | HSA PLAN
подорожчав вдвічі (повта вартість)
з мене (пакет сім"я) + 60 з пейчеку

TOTAL
Monthly Premium Employee Bi-Weekly Contribution
Family $1,932.68 $648.06

Employee contributions per pay check for both plans are shown below. Contributions are
deducted on a pre-tax basis.
TOTAL
Monthly Premium
Employee
Bi-Weekly Contribution
Employee Only $507.55 $0.00
Employee + Spouse $1,130.15 $277.66
Employee + Child(ren) $936.58 $188.32
Family $1,853.44 $611.48
Medical Plan Cost
TOTAL
Monthly Premium
Employee
Bi-Weekly Contribution
Employee Only $528.56 $0.00
Employee + Spouse $1,179.14 $300.27
Employee + Child(ren) $976.43 $206.71
Family $1,932.68 $648.06
TOTAL
Monthly Premium
Employee
Bi-Weekly Contribution
Employee Only $711.90 $84.62
Employee + Spouse $1,602.28 $495.56
Employee + Child(ren) $1,325.13 $367.65
Family $2,635.20 $972.3

з мене (пакет сім"я) + 60 з пейчеку

TOTAL
Monthly Premium Employee Bi-Weekly Contribution
Family $1,932.68 $648.06

Шось я не поняв. То з тебе 60 чи 648 bi-weekly?

Тобто 12*1296.12 = $15553.44

Я так розумію, що 60 це плюс від попереднього місяця... Це дофіга. Я за свій HMO план плачу 325 в місяць, і фірма накидає 1245

Це дофіга

Дофіга це коли всю сумму.

Я за свій HMO план плачу 325 в місяць, і фірма накидає 1245

HMO != PPO
Больше того, у нас коштує ~$2400 (ibb.co/dBzhqWH) з 0$ premium, але це не «cause for pride»

Ясно що ні, але у нас і РРО набагато дешевші були... Якщо не помиляюсь, 400 баксів з кишені треба було доплатити з кишені в місяць

ну за самого працфівника вся сума покрита
а от всі інші

ех зарізав мене земляк в гарну контору де була 100% страховка

Тобто страхування на сім’ю з’їдає з бюджету біля 10к щорічно?

648*26 = 16848

це ж без дедактібл і копей

з плюсів є HSA куди можа сховати 7к щороку доподаткових грошей
і тоді тіпа знижка на медицину 25-30%

Тобто страхування на сім’ю з’їдає з бюджету біля 10к щорічно?

20к якщо не сильно хворiти

з плюсів є HSA куди можа сховати 7к щороку доподаткових грошей
і тоді тіпа знижка на медицину 25-30%

Ти HSA відкрив окремо від роботодавця? HSA можливо витрачати тільки на medical expenses...Тобто якшо в тебе буде добра страхівка до пенсії, то я не розумію навіщо тобі стільки бабла на HSA, якшо потім буде medicare...Ти можеш інвестувати в HSA?

нєєє
найбільший куш померти до 70 і отримати мільйон страховку

ото гульну

Я б цілеспрямовано таку страховочку кенсельнув, щоб не було якихось побажань

так, HSA можна інвестуаати якщо на рахунку більше 2к

HSA відкрив окремо від роботодавця

через роботодавця
і ці гроші твої назавжди
можна пыдтримувати потым самому або перводити на ыншого проайдера.роботодавця

тільки в мене не запримується

було 4к та ще місяць тому
в дружина надірвала спину

2к за візити костоправу

зубні всі копеї теж звідти

тільки й того що доподаткові гроші

Это твой работодатель жлоб.
Полно контор где на семью 100-200 с пейчека.
Дальше будет только хуже

Жесть, а не страховка. А кто провайдер? У меня bluecross, 80 в месяц плачу и нулевой дедактабл! Была уже везде, заплатила один раз 20 баксов в urgent care в 12 ночи с отитом пришла. Была: у гинеколога (все бесплатно), приём у специалиста с отитом, при гриппе терапевт выписала рецепт на нурофен, 10 сеансов physical therapy, я спортсменка, болит спина. (упражнения+30мин массаж для спины)- все это бесплатно. Не знаю что за работа, но именно страховка просто космическая( В моем плане на семью в месяц 1000 выходит. Дентал и вижн отдельно, но там вообще копейки.

Блюкрос норс керолайна

До цього була з іліною і вона дешевша

я спортсменка, болит спина.

Оце мене завжди дивувало. На те ж він і спорт, щоб спина не боліла. Навпаки, коли переставати спортом займатися, починає спина боліти — від сидіння. Ввважаю, що спорт, від якого болить спина, недостойний називатися спортом.

Ти спорт з фізкультурою плутаєш :)

Не плутаю. Згідно з вікіпедією, спорт це організована за певними правилами діяльність людей, що полягає в зіставленні їхніх фізичних та інтелектуальних здібностей. Спорт — це змагання за певними правилами, зазвичай це специфічний вид фізичної або інтелектуальної активності, яку здійснюють з метою змагання, а також поліпшення здоров’я, отримання морального і матеріального задоволення, прагнення до удосконалення і слави, покращення навичок.
Тож не лише олімпійські чемпіони займаються спортом. РПЗ, які зібралися на майданчику спектися в пляжного волейбола, також займаються спортом, згідно з визначення в вікіпедії.

Спортсмени таки працюють на рнзультат а не здоров’я

Не в контексті слова — спортсмен.

Це точно. І через це мене і дивує це явище. Здавалося б, щоб бути швидшим, сильнішим, спритнішим, вправнішим — потрібно бути здоровішим. Хто здоровіший — має кращі спортивні результати. Отримана травма робить людину менш здоровою — відповідно спортивні результати погіршуються. Але все одно люди умудрилися поставити все з ніг наголову, і найкращі спортсмени втрачають здоров’я заради отримання спортивних результатів.

Так було 100 років тому, коли спорт був ще не був роботою. З того часу, щоб бути за іншим треба виживати з тіла більше максимуму, от і гробиться здоровя

А це інша частина явища, яка мене дивує. Ще якось можна зрозуміти людей, які заробляють спортом гроші і через це змушені йти на погіршення здоров’я. Та є немало людей, які гроші заробляють іншим способом, але заради результатів у спорті також отримують травми. От я, наприклад, вирішив побити рекорд свого тренера, який на кожній нозі присідає пістолетом по 100 разів. Дійшов до 85 разів на кожну ногу, а потім думаю — ну тренер же важчий за мене, треба одягти жилет з піском і з жилетом присідати. Почав присідати з жилетом — і через кілька тижнів заболіло коліно на лівій нозі. Навіщо воно мені було потрібно — і досі не розумію.

Ну так правильно написал. В прошлом спортсменка, сейчас за компом. Мс по худ гимнастике. К сожалению , гимнастки все потом страдают, кто колени, кто спина

Жук, я розумію, що хочеться знайти мінуси в загниваючому заході, але цього разу мимо :) рецепт, потрібен лише для того щоб цей нцрофен покрила страхівка. А так, з полиці — бери скільки хочеш :)

Честно уже не помню что там было, нурофен без рецепта, но ещё какое-то лекарство от гриппа было tamiflu наверное. Общий рецепт был. Имеется в виду что если по страховке выписывает терапевт, то лекарства бесплатные или +copay

Експеремент

Хочу витрачати 4к на місяцью В ідеалі 3к
на 3-х
на їжу і дрібні покупки . розхідні матеріали

сюди не входить житлоб страхування і т.д.
це ніяк не пов"язано з абсолютними цифрами зарпатні

money.usnews.com/...​ Automate your payments.

А яка ціль? Зібрати, інвестувати, звикнути до нового способу життя?

Зберегти 1000 з цих 4 або хоча б втримати нижче 4 що буде в 0 по суті *

*Після наповнення всіх інших бюджетів

З мого досвіду реально знизити бюджет, але це буде тимчасово, бо потім вилізає якийсь розбитий телефон / ноутбук / паливний фільтр і інші відпустки. Я веду річний бюджет, тільки таким чином можу в середньому зрозуміти скільки витрачаю, бо багато покупок раз на рік

згоден
тільки 3 дні як почав тіпа економити

тепер маємо ковід

7-й день шалених перегонів

іжа 900.16
покупки 276.53

приймаю ставки

то коробочка з м"ясом приїхала за 450
поповнили запас

Подозреваю что там в бюджете много таких коробочек всякого. А потом «куда делись деньги?»

Ну на ?місяць? м’ясо, дешевше ніж в супермаркеті
Минула менша закупка була 260
Там не лінійно, просто запас

Wagyu beef или начинать каждое утро с чашечкой кофе и куском мяса? Меньше мяса будет лучше как для здоровья так и для кошелька. Особенно если цель снизить растраты.

А де ти м’ясо на місяць зберігаєш? Жируєш на 7 холодильників як один відомий інвестор? 😂

В гаражі морозилка велика.
Сусіди як зїзжали віддали

Ти знаєш я раніше лічив як читав про того інвестора

Один в україні і тут зараз 5.
Морозилка, той що на кухні і маленькі

2 дісталися з хатою (на вулиці а газібу були) і маленький дружина приперла як цукерки робила
Був 7й
Винний, теж цукерки там були
Продали

Так що даунгрейд з 7 до 6

Але тільки 2 великі

Взагалі це якраз по американські хто з низьким бюджетом мати запас замороженої їжі на місяць

Ну, українському королю сирів тобі точно нічим дорікнути :)

12-й день

їжа 1200
покупки 950

Select row HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-11
Sep 11, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$123.54
Edit
Select row ZSK*IT UNION MARKET WAXHAW NC 2022-09-10
Sep 10, 2022 ZSK*IT UNION MARKET WAXHAW NC
Groceries
Groceries
-$64.14
Edit
Select row SQ *SUGAR DONUTS Charlotte NC 2022-09-08
Sep 08, 2022 SQ *SUGAR DONUTS Charlotte NC
Restaurants
Restaurants
-$26.89
Edit
Select row HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-07
Sep 07, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$15.03
Edit
Select row 9 SPICES CHARLOTTE NC 2022-09-06
Sep 06, 2022 9 SPICES CHARLOTTE NC
Restaurants
Restaurants
-$17.32
Edit
Select row HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-06
Sep 06, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$73.80
Edit
Select row HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-06
Sep 06, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$102.99
Edit
Select row BUTCHERBOX, LLC HTTPSWWW.BUTCMA 2022-09-05
Sep 05, 2022 BUTCHERBOX, LLC HT...
Groceries
Groceries
-$463.28 вищезгаданий запас м"яса
Edit
Select row SANDWICH EXPRESS MOORESVILLE NC 2022-09-05
Sep 05, 2022 SANDWICH EXPRESS MO...
Fast Food
Fast Food
-$8.86
Edit
Select row ZSK*IT UNION MARKET 2022-09-05
Sep 05, 2022 ZSK*IT UNION MARKET
Groceries
Groceries
-$36.29
Edit
Select row WHOLEFDS WAV #10592 2022-09-02
Sep 02, 2022 WHOLEFDS WAV #10592
Groceries
Groceries
-$128.08
Edit
Select row LIDL #1015 INDIAN LAND SC 2022-09-01
Sep 01, 2022 LIDL #1015 INDIAN LAND SC
Groceries
Groceries
-$69.54
Edit

Думаєте їм вже час працювати з такими витратами?

))) скорее есть ли корреляция расходов на еду и возраста, если памперсы, формула- это немного другой порядок расходов...

Скоріш за все усілякий бензин та розважалки по типу квитків у зоопарк / кінотеатр? Бо щось скачуть сильно

Select all transactions
Date
Description
Category
Amount
--------------------------
HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-21
Sep 21, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$42.30

Unity Farms 2022-09-21
Sep 21, 2022 Unity Farms
Groceries
Groceries
-$63.60

HARRIS TEETER #0066 CHARLOTTE NC 2022-09-19
Sep 19, 2022 HARRIS TEETER #0066 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$21.28

LIDL #1015 INDIAN LAND SC 2022-09-19
Sep 19, 2022 LIDL #1015 INDIAN LAND SC
Groceries
Groceries
-$81.57

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-18
Sep 18, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$86.79

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-16
Sep 16, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$107.50

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-16
Sep 16, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$22.41

Unity Farms 2022-09-14
Sep 14, 2022 Unity Farms
Groceries
Groceries
-$81.52

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-14
Sep 14, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$73.81

TASTE OF EUROPE CHARLOTTE NC 2022-09-14
Sep 14, 2022 TASTE OF EUROPE CHARLOTTE NC
Restaurants
Restaurants
-$85.05

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-11
Sep 11, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$123.54

ZSK*IT UNION MARKET WAXHAW NC 2022-09-10
Sep 10, 2022 ZSK*IT UNION MARKET WAXHAW NC
Groceries
Groceries
-$64.14

SQ *SUGAR DONUTS Charlotte NC 2022-09-08
Sep 08, 2022 SQ *SUGAR DONUTS Charlotte NC
Restaurants
Restaurants
-$26.89

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-07
Sep 07, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$15.03

9 SPICES CHARLOTTE NC 2022-09-06
Sep 06, 2022 9 SPICES CHARLOTTE NC
Restaurants
Restaurants
-$17.32

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-06
Sep 06, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$73.80

HARRIS TEETER #0317 CHARLOTTE NC 2022-09-06
Sep 06, 2022 HARRIS TEETER #0317 CHARLOT...
Groceries
Groceries
-$102.99

BUTCHERBOX, LLC HTTPSWWW.BUTCMA 2022-09-05
Sep 05, 2022 BUTCHERBOX, LLC HT...
Groceries
Groceries
-$463.28

SANDWICH EXPRESS MOORESVILLE NC 2022-09-05
Sep 05, 2022 SANDWICH EXPRESS MO...
Fast Food
Fast Food
-$8.86

ZSK*IT UNION MARKET 2022-09-05
Sep 05, 2022 ZSK*IT UNION MARKET
Groceries
Groceries
-$36.29

WHOLEFDS WAV #10592 2022-09-02
Sep 02, 2022 WHOLEFDS WAV #10592
Groceries
Groceries
-$128.08

LIDL #1015 INDIAN LAND SC 2022-09-01
Date September 1 2022
LIDL #1015 INDIAN LAND SC
Groceries
-$69.54

На чотирьох — дууууже економно, я не уявляю, як Ви вмовили сім’ю так пожити. І цікаво порівняти різницю між витратами в звичайний та «економний» місяць.

600 баксів на тиждень на трьох на їжу — це економно? При тому, що вся їжа з супермаркету практично,.

Я зважаю на раціон, але так, 200 на людину на тиждень виглядає норм. Я так розумію, що це не просто яловичина з рисом, але може десь і морозиво з тістечками, може виїзд на пікнік з усіми додатками і т.д. Тобто «звичайне життя», але просто дивитись на ціни і критично ставитись до покупок

Та ну, в мене виходить 300-400 баксів на 4ох. Я не купую сібас за 70 баксів за кг звісно за ті гроші, але органічні фрукти/овочі, мясо або дика риба плюс алкоголь і печеньки з шоколадками.
Тому, про страшну економію це дивно звучить :)

Ну я не буду сперечатися, якщо у Вас виходить комфортно їсти на цю сумму, то це круто. Я по собі помітив, що якщо часто їмо не дома, то звісно у супермаркеті мало витрачаємо. Але якщо весь місяць сидіти вдома і готувати, то на трьох то дороге задоволення. Може і справді ми трохи зажрались :)

В мене сильно сума витрат впала, після того як ми почали купувати менше продуктів дитячого харчування і продуктів з великим вмістом цукру, типу соків
До того, в мене витрати були 400-450 десь

Ми більшість їмо приготоване дома.
Крім крім «корисності» фастфудів там ще є й алергени.

мене виходить 300-400 баксів на 4ох

І це ствердження не дає мені спокою.
В мене в голові крутилася цифра що 600 на місяць на одного. І то думав завищена
Реальність про 200 на тиждень треба прийняти.
І це гарна ідея тижнями перевіряти.
А то за рллатня пот2 тижні. Розходи по тижню.
Місяць не вписується так гарно

Сьогодні буду закуплятись крах на тиждень. Скину чек

postimg.cc/D4QMTZ3j ну це по суті на 6 днів закупка можна рахувати, бо минулого разу я закуплявся в неділю.

Ну у нас теж такі чеки є в BJ’s

І ото купив і все
Всім по пайці?

Єп, нам цього на тиждень вистачить.
Раз в місяць в онлайні замовляю ще горіхи і сухофрукти, чай, каву.... В сумі — не більше 200 баксів. Регулярно — більше нічого не докцповую.

Ми теж пробували так, але потім на тижні «хочеться ще чогось, чого немає вдома», і настільки хочеться, що не лінуюсь в обід сісти в авто і їхати в магаз, щоб купити якийсь хамон або копчений сир. Треба качати дисципліну

Я думаю це не дисципліна а лінь :) стараюсь купити щось таке на початку тижня. В крайньому випадку залишиться на наступний тиждень. Потім — ну дуже ліньки кудись їхати :)
Звісно бувають форс мажори, коли треба протягом тижня в магазин їхати, але то в нас рідкість.

Непогано
Я заздрив в якійсь мірі ще в Україні сімям що планово закупалися в метро на тиждень.
У. Нас більш стихійно закупки. Яйки закінчилися пішов в магаз

Так а чего не костко? Почти все что увидел в списке было бы дешевле.

В костко дешевше трохи мабуть, я коли жив в Остіні, то пробував там закуплятись. Але в результаті, доводилось потім іти в хол фудс і докуповувати те чого не було в костко :) тому набридло. А зараз — найближче костко до мене 25-30 хв. В Остіні їх всього 3 здається....

Вкурсі, в мене прайму нема :)
Наш HEB місцевий теж доставляє і курбсайд має, але овочі/фрукти вони не дуже заморояуються вибирати (хоч і краще ніж інстакарт), беруть шопопало. тому після кількох спроб, вирішив сам в магазин їздити ..

Мясо з коробочки.
Їжа з BJ’s (такк як семз клаб чи костко) базару та супермаркету
Цей місяць ще й перехворіли.
Інколи була просто доставка з супермаркету.

Цифри на їжу це майже мінімум можливий.
Якщо не опускатися на до мішку рису

начинай готовить сам. будет и вкуснее и полезнее

У мене малий нічого не може з яйцями.
Авжеж дружина готує

у цій сумі їх нема
якщо тільки на одну мою зарплатню то витрати практично в 0

для контрасту

www.sofi.com/...​.. 8 Miscellaneous Costs

Groceries & Food
Average Grocery & Food Costs in North Carolina: $289 per person, per month

While your dietary preferences can play a big role in how much you spend on food per month, so can where you live. North Carolina’s average annual food cost per person is estimated to be $3,470, according to the Bureau of Economic Analysis.

That’s about $289 per person, per month.

Є три варіанта харчування
Дивлюсь лише на ціну
Дивлюсь ціна / якість
Дивлюсь лише на якість

Пункт 3 для дуже багатих, пункт 1 для дуже бідних :)

ну лише ціна потім в туалет в протигазі
і здоровя уб"є

Хоч РПЗ і бідні люди, але я на ціни продуктів харчування уже давно не дивлюся. Чомусь думав, що ціни на продукти харчування однакові в усьому світі, і основна стаття витрат за кордоном — це оплата за житло — оренда або іпотека.
А, тепер зрозумів. Житло дійсно є основною статтею витрат за кордоном. І після виплати орендної плати чи іпотеки грошей уже залишається небагато, тож доводиться дивитися на ціни на їжу. При цьому, якщо людина оплачує іпотеку, то її статки зростають, але все одно вона відчуває себе небагатою, адже на ціни на їжу доводиться дивитися.

іпотеки грошей уже залишається небагато

Десь якраз як в Україні чистої зп :)

адже на ціни на їжу доводиться дивитися.

Скільки ти на місяць на їжу витрачаєш, якщо відкинути ресторани і екстраполювати.

В україні десь 1000 на їжу і розхідні матеріали було так щоб цінник не дивитися (2015)

Фішка в тому, що в Україні і асортимент був інший.
Наприклад, в СшА з’являється опція, взяти звичайні персики по 5 баксів за кг, чи органічні — за 10.
Або взяти звичайне м’ясо, або натуральне/органічне.

Якщо нема вибору, тоді і про ціни не задуиуєшся. Треба персики — купуєш персики :)

Я і в Україні обирав філе лосося а не філе сібаса, просто тому, що не х2-х3 ціни не пропорційно задоволенню від споживання :)

В Києві проблеми відсутності вибору нема

Хз за Київ, але у Львові, жодного разу в магазині не бачив органічного м’яса.
Та і фруктів овочів асортимент так собі, ще й зазвичай пертись треба хто зна куди, а не купити в найближчому супкрмаркеті :)
Для мене Львівські супермаркети типу Сільпо, чи Арсену — по якості того що там продають — це такий собі Волмарт. Далеко не найкращий американський супермаркет. Там, справді, особливо на ціни не дивишся, прийшов і купив списку :)

лосось той що не з ферми
персики в сезон з сусіднього штату з ферми :)

Ну я теж вибираю дику рибу, а не вирощену, бо там смак сильно відрізняється. Та і різниця в ціні відсотків 30. Але коли наприклад дикий лосось рівняти з диким сібасом — там Х2 мінімум. Враховуючи що я беру 2кг+ риби за раз — це мінімум 60 баксів на одній позиції зверху. Особисто для мене — воно того не вартує :)

Чесно кажучи, не рахував, скільки виходить саме на продукти харчування. Десь тисяч дві на місяць, мабуть, на сім’ю з чотирьох осіб.

Ну це багацько. Але це стільки ж скільки ТЗ тратить на сім’ю з трьох в США. Навіть якщо в США в середньому на відсотків 20-30 дорожче, то на одне виходить.
Мабуть є різниця в розумінні що значить дивитись на ціну

Бо нема сенсу порівнювати витрати різних людей

Саме це я і маю наувазі.
ТЗ і Святослав витрачають ± той самий бюджет на продукти, з поправкою на локацію. Але один вважає — що економить, а інший — що купує по максимуму :)

За метриками банку іпотека не повинна перевищувати третину прибутку (не впевнений до чи після податку)

Гуманна вимога. Ця вимога стосується сумарного доходу подружжя?

Ця вимога стосується сумарного доходу подружжя?

так

У меня цель стремиться к 5-5300 в мес на ВСЕ)) включаю все ренты, страховки, еду, кредитки. Вот прям на все!
А ещё говорили что Каролина дешевле Иллинойса....

А наскільки реально гратися в зайчика з отими конторами що перепродають і дають контракти по 130к?

Вони трохи інші ніж наші галери.
Але менталітет інший

Вони примітивніше ніж укр галери. Ніякого відчуття компаніі, тільки клієнт.

ну кружечку і шапочку теж дають

погонщика не приставляють як такого

Хаха, і в кінці кнопка «придбати» за 99 доларів на рік. Классика. Але погоджуюсь, технології завжди рухають нас уперед, тож за ними майбутнє. До того часу, поки його не накричає РСЗВ ворожої держави :)

Якщо в тебе достатній рівень технологій, РСЗВ сусідньої держави — можна не боятись..

Я все частіше згадую відео від Рея Даліо в березні, про те як нації починають і закінчують свою гегемонію в світі. Технології то круто, але їх тирять, роблять дешевшими, починають використовувати проти тебе

Сильно китайці натиряли, чи совки? Всерівно американці на порядок сильніші...

Ну то все так.
Я зачепився за 1 %
І що 150к на сім’ю це вже межа виживання

Куча компаний ща подприкрыли найм. Что ж будет то?

А деякі типу еетфліксу ще й звільняють... Так виглядає, що саме зараз, ми переживаємо дот ком краще v2 :)

Куча компаний ща подприкрыли найм. Что ж будет то?

У меня напротив, вал предложений. Правда, это в основном европпка и всякие эмбеды и околотого...

Порадьте по Канаді (чи США), коли заходити в нерухомість? Як зберегти гроші від інфляції, які копиш на давнпейент?

Всередньому після переїзду 4-5 років купують

До 30 −50к простіше на сейвінгу.
Це ж буде емерженсі фонд

Два роки тому :)
А зараз, здається час купувати стоки :)

Біткоїн здається став синхронно рухатись з волатильними стоками. Тому не бачу в цьому великого змісту.

Та стоки — то ризик. Потім може вийти, що коли буде норм момент брати нерузомість, а стоки ще більше впали.
Просто смущає, шо інфляція 6.7%, а сейвінг акаунти більш як 2% не пропонують.

Ну будь яка інвестиція з таким профітом це ризик. Закинути гроші і зі 100% гарантію повернути 7% зверху — це фантастика :)

Создавай инвест аккаунт где тебе удобней и заводи деньги, читай про etf и готовь закупать, сейчас как раз распродажа начинается.

Це аро ті гроші що залишкові після energency fund

Сейчас в украинскую недвижимость надо заходить, где-то проскакивала новость что цены в Киеве в разы упали

Ніхто не продає, бо будь-який договір під час військового стану можна оскаржити

Як повернулись до старої теми, тут нещодавно сам Уоррен Бафет, а також Рей Даліо окремо від нього пояснили чому саме. Відповідь проста, економічна система США в системній кризі в наслідок системного протистояння з КНР і махінаціям (шахрайствам) на ринку цінних паперів з грою на пониження. Рятуючи американьску економіку від повного краху, ФРС надрукувала приблизно триліон додаткових долларів і доллар став дешевший сам по собі. Таким чином якщо 20 років тому, для того щоб відповідати критеріям будинок в гарному районі, троє дітей і дві машини достатньо було заробляти 60 тисяч долларів на рік, тепер це вже $300 000 (що далеко не усім американцям насправді доступно, скоріше це ціль і мрія). Також в середні самої США критична соціальна напруга по типу BLM (які малювали серп і молот на стінах пограбованих магазинів, тобто пояснювали, що це не просто пограбунок — а експропріація), коли в наслідок друкування грошової маси багаті стають все багатше і бідні все бідніше. Історія вчить нас, що коли таке траплялось раніше закінчувалось усе тотальними катаклізмами, революціями в війнами.

там відео на 17 хвилин... можете передати суть, що там?

Не рекрутеры, а рандомный рекрутер с noname компании занимающийся неинтересными проэктами с плохими плюшками и уверен такой же зарплатой. Все фидбеки про компанию написаны в одном стиле и видно, что инженерные фидбеки тоже писались не инженерами («я так люболю, что получил возможность работать над accessibility»!).

Ви купили акаунт в NYTimes? Бо мене не пускає прочитати, просить гроші...

Так виглядає що лоу інвенторі і вищі ціни на авто з нами надовго

American Honda Motor’s Dave Gardner told AN, „Retailers are thriving despite the supply struggles,” he said. American Honda has traditionally had 300,000 new vehicles nationally inventories, plus 100,000 in the pipeline. That’s now gone, but the scarcity has brought financial benefits. „If you’re able to take a significant part of that overhead out of the equation, I think you make this a much more efficient and profitable business for all concerned,” he said.

Попустились. За msrp уже можно брать

Хм... Я дивлюсь на Субару мсрп не виросло, за що тоді в ході +10к

Смотрел по Honda & Lexus. Субару хз, у них всегда чет не так LOL

Я хз.
Лізовану машину 3 річну можна викупити в продати за ціною нової

Я теж так думав. Продавав авто чуть більше місяця. Дзвонили лише скамери і якісь мутні тіпи.в результаті віддав диллеру

у биг 3 почти готовые траки и сувы пылятся на парковках и ждут чипов, которых нет и неизвестно когда будут. Это основаная приина отсутсвия предложения на рынке и роста цен. Но не все так плохо, живые авто у диллеров есть, но это непопулярные модели в дорогих комплектациях.

Найгірше те, що він каже, що зараз вони більше грошей заробляють, через економію на утриманні інвентарі. Якщо їм це сподобається, не будуть піднімати інвентар :)

они не будут, а их кокуренты, например корейцы, которые захотят забрать себе часть их рынка, еще как будут. Они хонда, а не феррари, для тото чтобы поддерживать искуственный дефицит на рынке им нужно войти в картельный сговор с остальными производителями, что не реально и в итоге закончится большими штрафами для всех.

Не обов’язково дифіцит робити. Достатньо скоротити інвентар до 1 міс продажів і сильно від мсрп скидати не будуть

ну так диллер киа через дорогу не сократит инвентарь и будет продавать за инвойс как в доковидные времена.

Можливо, мене дивує, що зараз на поїздці в 30хв до сусіднього диллера, можна зекономити 1500 баксів

в богатых эриях похоже везде так, диллеры разбалованы и не желают торговаться, покупатель готовый платить их цену все равно рано или поздно найдется.

Я швидше не з них дивуюсь, а з клієнтів. 1500 баксів за годину роботи, нефіговий рейт.
Ну та, в тому дилершмпі в якому я економив, баристи з кавою не було, але все ж :)

Час работы это если сильно повезет. С большей верятностью ты будешь кататься по району от диллера к диллеру, где тебе по телефону будут обещать «вот машина стоит прямо передо мной, на 1500 дешевле, кровь с носу, приезжай забирай», а когда приезжаешь, оказывается что она на 1500 дороже, и вообще машины нет, а надо ждать 3 месяца.

Ну я їздив в на найближчі салони Хонди, Субару і Тойоти, зробив пару тест драйвів. Визначився що мені найкраще підходить аутбек. Потім зааплаївся через якийсь автопортал. Поговорив по телефону з кількома диллерами. І купив машину по телефону. До диллера в якого я брав машину, я їхав єдиний раз — оформляти доки і забирати авто.

Ну электо машины считай в сговоре. Цен ниже 30к нет

почему нет, есть, вот $5k

www.techweekmag.com/...​s/auto/hongguang-mini-ev

только ты на таком авто ездить не захочешь, а тем более возить на нем своих детей

ну и странно что других причин для ценника в 30+k ты не видишь, например, себестоимость теслы на сегодняшний день 36k.

insideevs.com/...​production-cost-dropping

и они лидеры на рынке в этом плане.

Я б сказал что они откат нефтяным платят и потому такая цена.
И тесла за 30к даже не интересна. Она мелкая. Дорого для комьют машины

Як варіант взяти мустанг мах е, і отримати 12к такс кредиту якщо БББ пройде? :)

Ага
Мустанг та несподівано фольксваген і4
З 40к вниз з повним кредитом.
Ще кію у всі штати нову заіозитимуть

якщо БББ пройде

Я думав до нього ще повернуться. Чи це остаточно?

Сорри не увидел.
ХЗ чет президнт буксует, и не только а этом направлении.
Что хорошо в тек редакции −7500 без ограничения по MSRP. То что толкнёт байден — есть лимит и по цене и по доходу ;(

Вроде как уже все, несколько человек уперлось, и нужно будет передоговариваться по USMCA. Так что это еще года на 2 и в конце срока такое пушать никто не будет.

Я б сказал что они откат нефтяным платят и потому такая цена.

даблфейспалм.жпг

хотя у вас там на исткосте вечер субботы уже, сделаем поправку на это

Ту что за 5 привезти и техосмотр пройти?

страховка и обслуживание еще под большим вопросом будет на такоею

Проще гольфкар уже , если по месту ездить без хайвеев

А тем временем на форуме американских мамочек:

So call me crazy but I am definitely looking at the possibility of moving out of the country. It’s hard to love your home when the top 1% is trying to suffocate you with debt and it feels like no one cares about anyone else anymore until it’s too late. Everywhere I look the cost of living is getting to be too much. My husband makes a healthy salary ($80k for a family of 5) and we do not live frivolously by any means. We have 1 car, my kids don’t do extracurriculars because we can’t afford it after we pay bills, we make too much for assistance but I struggle to keep food in our fridge some weeks. I would like to be able to afford to take my kids to do things outside of the house at some point in the next 5 years without worrying which bill it will affect. I feel like we work 60 hour weeks and sacrifice our entire life to not even keep enough at the end of each week for a solid savings. We’re not even going to talk about what a scam insurance is and the lack of concern employers have for their employees anymore.
With that being said — has anyone moved out of the country? I know it will be A LOT of work but I feel like the end game will be worth it. We’re not military or looking for a job transfer so this will be 100% on us. I feel like we are stuck in a position that if we stay here we will never be able to afford to live but moving away is so daunting and feels impossible. Maybe I’m just living in a dream world but it’s worth asking about. I’d leave all of our possessions here if it meant we had a shot at giving our kids a chance at a better life.

My husband makes a healthy salary ($80k for a family of 5)

80к баксов на 5 человек смешно даже с позиции нищей европки... нихрена это не хелси

Ну ти врахуй що це нет селері буде.або більшість з цього. Питання, нахіба 3 дітей при такій зп мати

на контрацептиви не вистачило
ну і 3 дітей стандартно в америкосів

Нема розуму — рахуй каліка. Я недавно читав статтю, в якій якась жіночка, жалілась що не знає чи заводити дитину бо доведеться 100 баксів на підгузки в місяць тратити. Я купую підгузки по 20 центів за штуку, 5 штук на день — 30 баксів в місяць. Ну нехай 40. Без поняття, як вони закуповуються.

Мабуть всі діти різні, у нас перші пів-року було штук 15 на день, далі з 10, і тільки в 18 місяців стало 3-4.

15 це дуже багацько, в нас більше 10ти здається наколи не йшло. З 15 можна і справді до сотні дотягнути в місяць :)

По виходу вони почали звалювати з великих міст як то Нью Йорк чи Лос-Анжелес в одноповерхову Америку, в глибини самих штатів Нью Йорк і Каліфорнія, а також просто в глиб Америки: Огайо, Оклахома тощо, де жити набагато дешевше і все ще залишається інфраструктура від колись промислової Америки. Багато хто може працювати віддалено, а фактор хорошої школи поряд перестав мати велике значення, коли вчитель з фізкультури пояснює з екрану монітору корисність фізичних вправ.

Вчера снова считал расходы.
Если коротко

После жилья и страховки остается 5к
Из них, в теории
1500 еда на троих
1500 расходники и покупки.
В теории остается 2к

Но их конкретно подьедабт форсмажоры типа ремонтов и обслуживания всего
Отпуск можно не брать. Денег на гаваи нету.
На выходные в горах или у моря как то можно еще.

До переезда 6 лет назад тоже оставалось 2 к когда жена не работала и 4к когда работала

Ти ж з Кароліни? Порекомендуй куди на море поїхати влітку у вас.

Цих 2к включають в себе 401 план і всі можливі пенсійні?

Плюс, не забувай, що тіло кредиту — це теж «лишається»

>>

Цих 2к включають в себе 401 план і всі можливі пенсійні?

це після 401к, HSA, mortgage
до витрат на авто і всїх поточних

Саме доступне/близьке Myrtle Beach або Charleston SC
Отут непогано для одноденного візиту (в парку душ та туалети) southcarolinaparks.com/edisto-beach
отут знімали «Вєтнам» у Форесті Гампі Hunting Island State Park southcarolinaparks.com/hunting-island

PS
ось тільки помріяв шо я може відкладати
автострахова нагадала

Your Billing
Amount Due
Due Sat, 03/12/2022$1,478.63
Upcoming Payments
You do not have any payments currently scheduled.Make a Payment
Last Payment
Payment for $1,379.55 posted on 09/01/2021.

це після 401к, HSA, mortgage

Ну це теж накопичення.

Саме доступне/близьке Myrtle Beach або Charleston SC

Дякую дивився туди. Я думаю летіти в рейлі, брати машину напрокат і по узбережжю проїхатись, по два дня на локацію.

Your Billing

Ніфіга собі в тебе іншуранс. Ну але це каско? В Україні ти теж каско купував?

Каско.
В україні я жетончики купував на метро

Ну бачиш, тратиш більше але і якість життя виросла

Якшо з ралі то Wilmington ближче
Якшо літати то може флоріда?
В мертл біч теж є аеропорт доречі. Канадці прилітають.
За чарльзтоном ще Саванна є
Подивитися якшо архітектуру

Я чув, що саванна найкраще місто для пенсів в США :)
В Маямі не хочу, там ще жаркіше ніж в техасі :)

В Маямі не хочу, там ще жаркіше ніж в техасі

в Маями не жара срашна, а влажность. Если ты летишь туда с октября по март, то погода будет хорошая.

Угу, я шукаю щось на літо. Тому думаю про кароліну. Доречі, як в Маямі в грудні? Я читав що трохи хахоложно щоб купатись

Ну вірю. Але думаю краще ніж в техасі... Принаймі спробую :)

Кстати какой самый адовый период в Техасе и есть ли лучше регионы? Какой-то там Даллас возле озер.

Саме пекло — Серпень — Середина вересня.

Найкраща частина Остін — Сан антоніо (Хілл кантрі). До нас з Далласа їдуть на озерах купатись, а це 4,5 години їзди. Решта — унила рівнина.
Біля Хюстона — затока — стрьомна. Чуть нижче — Падре айленд — краще. Але всерівно, вода мутна, течія сильна.

Я не бубен, я в таку холодну воду не полізу :)

Я вже плавав в балтійському морі, мені експвріенсу вистачило :)

лето в Маями это не сезон, там будет жарко и влажно. Как я уже говорил туристический сезон начинается в осенью и заканчивается вестной. В декабре как повезет, можешь попасть на неделю когда может быть прохладно.

Ну от, там впринципі вже взимку вибір Маямі vs кариби.
Хочеться ще кудись влітку поїхати. Зупинився на каролінах.

летом круче вест кост, имо конечно. Если хочешь купасться в прохладном океане то Сан Диего, если гулять по горам и пляжам то орегон кост или вошингтон.

спс, думаю якось в Сан Дієго виберемось. В нра ще купа місць де побувати треба =)

Лето — это время пляжа и вообще отдыха на воде. За воду в 30 градусов конечно же чем-то приходится платить.

Лето — это время пляжа и вообще отдыха на воде

это только если ты местный и уже привык к жаре на столько, что зимой тебе слишком холодно. Для приезжих летом там будет не комфортно.

Я ездил в отпуск во Флориду когда еще жил в Кали в июле и было отлично

зимой тебе слишком холодно

 В северной флориде (я колесю ща) последние недели местами куртка взятая из бостона — пригождалась.

Летом Южная Флорида офигенна для пляжного (и вообще водного) отдыха. 30 градусов воздух, 30 градусов вода. В июле дожди обычно по расписанию в обед. Утром валишь на пляж, в обед спишь в гостинице, на улице поливает быстрый дождик, после дождя, часов в 3-4 опять валишь на пляж. Но любые развлечения на воздухе вдали от воды будут не очень

Что в этом контексте южная Флорида? С того что слышал то летом в регионе Маями ад — Broward, West Palm Beach, Miami-Dade counties. Но тем не менее на доу тут читаю что ок летом. Не совсем понимаю в чем расходятся мнения :) Я был во Флориде только зимой и было достаточно тепло даже после южной Калифорнии.

летом в софла можно комфортно находится на улице только на пляже или в бассейне.

Вечером можно находится комфортно и в других местах

Ну то что и перечислил. Летом жарко но если ехать именно за пляжным отдыхом то то что надо. Вода +30 и воздух +30.

Хорошо быть туристом. Везде.
Для проживания климат не очень.

Ну, теплый океан круглый год и вечное лето... Ну, наверное, не все бы с тобой согласились

Приземлился в майми. 6 утра, +26 и влажность 85%, это не для каждого, после сухого прохладного калифорнийского, это жестко.
Теплый океан это хороший плюс, но не более и не для всех.

Хотя, должен признать, океан теплый, как туристу — нра

Сходить перед завтраком поплавать в океане — бесценно. И не только для туриста

Я так на ШріЛанку прилітав.
Бути в одязі в сауні відчуття так собі

Ты сравниваешь несравнимые вещи. Климат в Кали хороший, никто не спорит, для повседневной жизни один из лучших в мире. Но Флориду нельзя рассматривать с точки зрения климата в Кали. Во первых с ноября по начало мая погода идеальная. Как по мне — то лучше чем в Северной Калифорнии, из-за теплых вечеров и теплого океана. Летом же просто график жизни и развлечения немного меняются, относительно той же Калифорнии, из которой я переехал. Вот утром перед завтраком сегодня сгонял на океан минут на 30, поплавал. Вечером, наверное, залезу в бассейн с бутылкой чего-то. На выходных варианты из парка у воды, собраться у бассейна или на лодке пойти в океан, . То есть летом развлечения на улице связаны с водой должны быть
П.с. к влажности привыкаешь без проблем. Мне теперь уже слишком сухой воздух некомфортно

Климат в северной ка на любителя. Я из южной, и это сравнение имеет смысл.

к влажности привыкаешь без проблем

За пять дней привыкнуть к некоторым вещам не смог. Вещи... Как вы из сушите то ?! Утром все мокрое как и было на вечер. То же самое относится и к постельному. Все влажное мокрое липкое, или становится таковым.
Понимаю что привыкнуть можно ко всему, но это очень неудобно.
К океану претензий нет, но отошел 100 метров и опять баня. Лол

кондиціоне та дехюмідіфайер якшо в приміщенні
а на вулицю неприкольно

Я чув, що саванна найкраще місто для пенсів в США

я советую в саванне хоть раз побывать, на счет пенсии там хз, как по мне место на любителя.

www.youtube.com/watch?v=7IIBp1HQlWQ

Достаточно дорогая страховка, пора shop around. Я бы советовал metromile посмотреть.

Северная каролина и страховки оно такое.
Калифорнией не измеришь.

Ну и лизованная машина

Я сейчас живу в ультрапрогрессивном Вашингтоне, где использовать кредит скор для оценки страховки запрещенно потому, что он рассистский. Так что как-то очень сомневаюсь, что NC значительно дороже CA и WA.

Из любопытства пошел на сайт. Очередной агрегатор.
Конечно же захотел имел и телефон.

Кстати, аллстей вынесла сесь супорт в индию . Знакомые уже год бодаются с бюрократией чтоб выплатили за побитую машину

В мене була алстейт, але фармерс і стейт файрм мені дали кращі рейти.

Ищи нормальную работу. Сейчас рынок труда перегрет по самое немогу, сидеть на жопе и откладывать по 2К в месяц это не уважать себя и семью.

Ну копаю
Больше 200 пока не видел
В основном до 180
Это не в разы.

Зайчики и халтуры увеличивают те 2к в разы

переспрошу

мои наблюдения по удаленке:
полно индогалер перепродов нанимающих лидов на 130к (но даже епам уже возит на 150к)
проскакивают вакансии в диапазоне 150-200к как для дба так и для девопсов (моя база в этом диапазоне)
компании делают поправку на удаленку и медиану по региону (гугль недавно порезал в Raleigh)
есть мифические компании платящие бонусами.акциями еще 100к+

как отсеивать? поисковик вакансий бонусы не пишет
пока лучшее что знаю levels.fyi
єто если знать имя компании
а рекрутері маржу ж хотя и морозятся

что я пропускаю?

50% of your after-tax income goes towards your needs or financial obligations
30% for your wants or non-essential items
20% for debt and savings
Breaking down the 50/30/20 rule
50% for needs
The easiest way to understand this category is to think about the expenses you are contractually obligated to pay every month.

This will include the following expenses:

Groceries (basics, not fancy cheese, a nice steak, or a good bottle of wine)
Housing costs (mortgage, rent, insurance, repairs, property taxes, etc.)
Utilities (water, electric, gas, sewer, trash, internet, etc.)
Health care (including necessary prescriptions and/or treatments)
Auto costs (insurance, property taxes, maintenance, licensing fees, payments)
Minimum debt payments (student loans, credit cards, personal loans, etc.)
30% for wants
If it’s a non-essential expenditure, then it falls into this category. This includes anything you don’t absolutely need, like an unlimited data plan for your phone, vacations, gym memberships, dinner out, cable or streaming services, etc.

Everything in this category is considered an optional expense — these are things you can live without.

20% for debt and savings
The 50/30/20 rule asks that you allocate 20% of your after-tax income towards savings and investments. This includes contributions to your emergency fund and retirement accounts.

If you want to make extra debt payments, this is where you budget for those. Remember, minimum payments are a necessity and fall under the 50% category.

millennialmoneyman.com/...​ 20% for debt and savings

удалось жирную удаленку найти ?

Неожиданно 3 небольших халтуры на апворке 75 в час

и подняли на 10 процентов зп. Хоть что то покроет.
Пока сижу. У нас дев опс ушел. Перетягиваю одеяло, но дба обязанности не отпускаю пока что. Еще есть один QA который хочет в девопс. Ну он документирует каждый клик, врядле дл звезд достанет.
Разделили. Он дженкинз и билды под мобайл делает (по пошаговой инчтрукции)
Я веб и дб пайплайны в Azure Dev Ops
И мониторинг. В идеале SRE/DRE буду (уж насколько оно возможно для майкрософт стека)

Посмотрим. Уже 4й менеджер покращувач стартовал (3свалили). Реформы...

До этого были 2 зайчика (не одновременно) через укррогалеру.
Пришлось свернуть т.к. основная работа захотела всех в офис и началась неопрелеленность. Задним числом , не стоило сворачивать

У нас во фрегатах тоже гонят всех в офис батогами прям. Хоть бери да рапоту меняй )

Жирную одну удаленку не.
Было. Пару вариантов на 180 200к.
Не прошел. Или статистом просто побыл

Дба тех лид или синиер удаленка или моя локация. Больше не видел

А так все еще много 130-160

Вон посмотрим новый опросник Брента Озара скоро

А так все еще много 130-160

 Мде, а на дру говорят что укр синьйор с легкостью рубит столько на 2х удаленках ...

вот пример жирной удаленки консалтинга

Services

Emergency help
$250/hr, 2 hour minimum, pre-paid. Contact us before sending money, in case your issue is out of our skill set.

$500 is the same price you pay Microsoft if you call them with your credit card in hand, without the long hold times. Also that level only gets you break-fix, not root cause.

Ad Hoc DBA Assistance
$200/hr. This is for someone that just needs a day or half day every now and then.

SQL Server HealthCheck
$500 flat rate. Please click the link above for details.

Part-time Help
‘X’ hours per week on an ongoing basis of at least 2 months. DBA, SSIS, T-SQL, PowerBI, etc.

If you don’t have a DBA, or the one you do have is barely treading water, this is for you.

5 hours/week minimum — $175/hr. *
10 hours/week minimum — $150/hr.
15 hours/week minimum — $125/hr.
Primary DBA is a Senior with 10-20 years of experience. Secondary may be a junior doing daily tasks/monitoring.

*minimum hours that will be billed. If you go over, that is what will be billed. Hours do not carry over.

Business hours only (7am — 7pm Central). Off hours and weekends are negotiated separately.

Upgrades, Migrations, etc.
We are more than happy to migrate your databases to a new server, or to the cloud. Price will vary depending on scope.

Нє, це вже консалтінг.

Таке роблять чуваки вчорашні зайці ті шо зробили собі ім’я та репутацію на конференціях

Хоча тут про формулювання
130к це почати зводити кінці з кінцями
250к комфорт в нашому селі

18. Charlotte, North Carolina
Population: 857,425
Lowest Income to be Considered „Rich” (Top 20%): $129,044
Average Income of the Top 20%:$253,194
Average Income of the Top 5%: $483,726

фокс — треба тричі перевіряти те що вони пишуть

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Тада
роздача корпораціям трильйона до гарного ніколи не призведе

Вчителям піднімають зарплатню щоб покрити інфляцію
З 12-17 до 20 −25 на годину

Хто порахує відсоток?

зрада чи перемога?
U.S. to ease Covid travel entry rules, require vaccinations for foreign visitors
www.nbcnews.com/...​Mmf9a9__lSyHwR4iHub8uuGbw

поки нема на whitehouse gov, або travel gov — то значить нема

Слушайте
Епамы уже возят не на 120-130
А на 150 160

Поправка на инфояцию?

Це для Каліфорнії? Якщо ні, то сіньйору тепер можна без страждань переїжджати в США :) спровокує новий виток міграції? :)

те що бачив для NY CA PA

для інших локацій це буде топ 25%

до чего прогресс.бюрократия дошла

зааплаился в контору
пришел тест по математике
1200 + 15 % это сколько,

а что больше 0.1 или 0.581

последний раз такое в сильпо видел
www.criteriacorp.com/candidates/ccat-prep
контора зовется array

Це були open ended questions. Правильна відповідь: а ми продаємо чи купляємо?

Ну шо. Хто любить чи не любить заговори про інфляцію

Страховка здоров’я. Той же пакет блюкроса.
За сім’ю.

Зараз 289 кожні два тижні.
З жовтня 583

Це без зубів та очей

Ты чего-то недоговариваешь. 2х рост за месяц это не инфляция.

У MSFT, например, как было $0/family так и осталось.

В смысле за месяц?

Новый тариф на страховку на след год.
Начало страховочного года октябрь (хз чего октябрь)

Платеж каждые 2 недели

Можно подробнее
— страховка личная или от работодателя
— кто работодатель
— какие лимиты

A
Ща
Страховка с субсидией от работодателя.
Штат NC

Работодатель не фаанг

Ща попробую сфотать брошуру

Deductible $3000/$6000
Out of pocket maximum $7000/$14000

Это п****ц, чувак. За такую страховку тебе еще должны доплачивать. Даже в гребаном волмарте лучше бенефиты.

Работодатель не фаанг

Сделай себе одолжение, подтяни скилы и вали оттуда куда-нибудь в нормальное место.

Во всем штате примерно такие страховки
Разница будет PPO или high deductible

Те комментируя мой изначальный пост.
Такая же страховка выросла вдвое

В NC есть несколько нормальных работадателей + достаточно ремот компаний.

Ремот компании (думаю с лучшими бенефитами):
Adobe, Affirm, Amazon*, Atlassian, Auth0, Canonical, Cloudera, Coinbase, Confluent, Docusign, Dropbox, Elastic, Facebook, Fastly, GitHub, Mozilla, Okta, Paypal, Pinterest, Quora, Reddit, RedHat, Salesforce, ServiceNow, Shopify, Slack, Snap, Snowflake, Splunk, Square, Stripe, Tableau, Twilio, Twitch, Twitter, Unity, VMWare, Workday, Yelp, Zillow, Zoom

В Atlassian страховка бесплатная.
Но @Me High Low выбрал HSA — это всегда самая дорогая.

PPO самая дорогая
1.5-2к в месяц даде если не болеть

Я выбрал ту шо дешевле.
Но она рассчитана на не болеть.
Плюс 7к до налогв можно спрятать
Потом скидка 30 % на иедицину и расходники

Страховка на одного как правило оплачена.
А вот на семью квест еще тот

Во всем штате примерно такие страховки

Значит и его менять если с удаленкой так себе.

Т.е чтоб перекрыть только это зарплата должна была полняться на 4к

Если что, продам зайчика украинского за 6к
Американского со скидкой от полной цены.

или ищу что то на 180 200к удаленно или Charlotte, NC

без зайчика

SQL Server DBA

Усы лапы и хвост правильные.
8 часов в день могу уделить легко.

Ох, тяжело наверное сейчас с таким скиллсетом((

SQL Server DBA

Подтяни, например, Python, прочитай гугловскую книгу SRE и попробуй сделать ребрендинг в Database SRE.

Это нужно было делать как минимум лет 5 назад...ну чтобы хотя бы попасть в число догоняющих. Но лучше поздно, чем никогда, да

Хм. А что питон делает с базами?
Это ж уже девелопмент, ?

Я и так DBA/DRE/DB devops делаю

А, ну тогда норм) но все равно — слишком узкая специализация по нынешним временам, плюс многое такое аутсорсится в солнечную Индию...знаю человека, который в погоне за норм проектами по всей европке катался, потому как часто онпрем со всеми вытекающими...из разряда, проект на месяц смигрировать базу в авс рдс и привет

Хм. А что питон делает с базами?

Для всяких internal tools, автоматизации инфраструктуры и т.п.

Это ж уже девелопмент, ?

Сейчас уже все хоть немного девелоперы, и дальше будет только хуже.

Я и так DBA/DRE/DB devops делаю

Так вот же оно, порешай хотя бы легкие задачи на Литкоде, пройди курс по systems design и вперед в ряды SRE или что-то вроде этого.

Мои знакомые DBA именно так и сделали. Пройдешь собеседование как SRE а там может оказаться что они сами базы данных хостят, все горит и велосипед горит, DBA им по штатному расписанию не положены а тут ты:)

Просто забудь о том, что у майкрософтов. Чувак тебе дело пишет.

Сейчас уже все хоть немного девелоперы,

Мда, эволюция по спирали...
Спрыгнуть с девелопера в дба раньше было круто.

Для меня девелопер тот кто пишет бизнес код.
Остальные могут облегчать себе жизнь написав скрипты или даже утилиты.

А девелоперов на синьорном уровне требуют DevOps-активности. ( Инфляция требований.

А литкод все подряд или специфические разделы типа обработка данных (хз как называется)?

Да все подряд можно вот тут:
leetcode.com/problemset/algorithms
Суть ведь в том чтобы научиться решать типовые задачи и находить эдж кейсы быстро и не впадать в ступор на собеседованиях. Манипуляции всякими data structures лучше бы хорошо проработать. У SRE кодинг интервью часто проще чем у девелоперов и более прикладное — деревья вращать скорее всего не придется, но о Big O нотации лучше представление иметь.
На что-то такое я бы времени не терял и смотрел бы на что-то что выглядит хоть как-то применимым в работе: leetcode.com/...​roblems/roman-to-integer

Ну и на Литкоде же по тегам можно примерно посмотреть что в каких компаниях спрашивают.
Также я бы порекомендовал посмотреть на mock cобеседования (есть сервисы где это делают за деньги или можно хотя бы со знакомыми), но я не пробовал (знакомые делали и советуют и я в следующий раз собираюсь).

Ну и главное это внимательно изучить эту инструкцию чтобы после подготовки и удачно пройденного собеседования все не испортить на стадии зарплатных переговорах:
www.kalzumeus.com/...​01/23/salary-negotiation

Если сайт конторы (даже не рекрутер) при аплае уже спрашивает сколько денег гниляк?

Там же в инструкции все написано: иметь в запасе несколько вариантов как уклониться, ответа ни в коем случае не давать. Даже самый приставучий рекрутер раза после четвертого сдается. Исключение если у тебя уже зарплата очень высокая и не хочешь терять время с теми кто не может такую или выше предложить — тогда наверное имеет смысл называть сразу если знаешь что делаешь.

Если это обязательное поле в форме на сайте то я бы вводил что-то символическое просто чтобы заполнить, чтобы сразу было видно что это не то что они хотели (ну не миллион долларов а там тысячу или один доллар). Еще есть сайты где таких вопросов не задают, например:
hired.com

Я понимаю
А сайт такой классной компании такой классный что это обязательный вопрос :)
Это был сарказм

Ха ха, да, действительно, спрашивают, забыл уже:) Но когда офферы делают то на эту цифру все равно похоже не смотрят, как ниже присылали так и выше и в любом случае потом нужно торговаться.

Еще есть сайты где таких вопросов не задают, например:
hired.com

це агрегатор типу Джинні, чи Джинні агрегатор типу hired.com

там пасуться деколи вкусні контори, типу DropBox

Эт нормально для прижимистых контор. Чтобы не тратить время на кандидата который хочет выше рынка.
Норм конторы до онсайта не поднимают вопрос.

eeho.fa.us2.oraclecloud.com/...​325&locationLevel=country

MS-SQL Database Administrator (DBA)
Country: USA
Office: Work-from-home/Remote

как вариант, пойти в Data Analyst-ы, они сейчас много где требуются

Все знакомые дба уже давно свичнулись в девопсы, как минимум. Те, которые оказались попроворнее — уже синьор клауд солюшн архитекты в авс

Я делаю девопс тоже
Не индус какой

Разговор про топ 25 и даже 10 % позиции

Видел ее.
Представляешь ,то там будет за контингент и процессы если написано

Build and maintain PostgreSQL, MS-SQL or Oracle databases to Oracle standards

там будет за контингент и процессы

тебе анекдот про «галю» цитировать или ты в курсе? Чинить поломанные процессы это тоже область для импакта и лидершипа.

Ну и делать выводы о том, что там и как перед этим не поговрив с ними тоже не стоит, самое плохое что может случиться, ты можешь отказаться от их оффера.

Я изучу, спасибо

Амазон и майкрософт переодически спамят таким

Hi Michael,

I reviewed your profile for our Database Consultant role here at Amazon. It looks like you have been involved with some great projects. Looking at your background and skills, you seem to be a good fit for the role and I would like to schedule a time to chat with you. This role requires Heterogeneous Database Migration experience (Oracle to SQL Server, SQL Server to AWS, MySQL to DynamoDB, etc.) If you are interested, please reply with your heterogeneous database migration examples (Source to Target) as well!

Looking forward hearing from you!

Thanks,

Sourcing Recruiter at Amazon Web Servic

Вот и весь удел

Вот и весь удел

ну так а что ты ожидал, твой домен теряет актуальность, тебе надо или двигаться дальше или довольствоваться тем что еще есть на рынке пытаясь как-то дотянуть до пенсии.

на счет этой конкретной позиции, не понятно это перм или нет. Если перм, можно рассмотреть, может быть вполне интересный вариант. Компаний желающих переехать с он-прем sql ферм в клауд хватит на долго.

До меня. Только сейчас дошло.
Если с одной зарплаты оставалась условная 1к в месяц. То теперь останется $500

До меня. Только сейчас дошло.
Если с одной зарплаты оставалась условная 1к в месяц. То теперь останется $500

А ведь где-то сейчас сидит джун в условных Горишних Плавнях с 3к чистыми на кармане, читает все это и думает — да ну нахрен вашу ту Америку)

Вернуться никогда не поздно))

В мене з вересня новий цикл в блюкросі, може щось змінилось, але хіба на пару баксів. Я не звернув увагу

Щойно чекнув
Зараз 565 було 523 в місяць.

7.5%, вскрівно не мало :)

ПС. Може тебе замість раз на два тижні, будуть раз на місяць чарджити? :)

Хотелось бы верить что опечатка.
Спрошу кадровиц.

Может инфляция и 4 процента но как тогда назвать такие скачки цен куда ни плюнь

Не описка.
Прошлый год не поднимали цену.
Т4перь вот доплата за ковид, типа бесплатные прививки и просто все дорого ©

Лол :) ну кілобакс в місяць за сімю доплачувати, це звісно пічаль.... Таки шукай нову роботу :) з великою вірогідністю, дешевше без страхівки буде :)

Добавка 70+100к от зайчика тоже решила бы вопрос

Кому зайца.
Недорого

Про 7ьпроцентов сходится с

„Producer inflation accelerated in August, as wholesale prices rose record 8.3% from a year ago” www.cnbc.com/...​st-advance-on-record.html

www.google.com/...​higher-taxes-on-rich.html
Похоже скоро будем платить больше налогов:(
И да согласно принятой классификации 400к это богатый, а 300к все же мидл клас

Похоже скоро будем платить больше налогов:(

И так должны были, этот момент похоже просто немного приблизили:

Democrats would essentially be fast-tracking current policy — the top rate on ordinary income is already set to revert to 39.6% after 2025, per the Tax Cuts and Jobs Act

С другой стороны,

At the same time, the spending plan may also give a tax break to some wealthy individuals in high-tax states. It suggests Democrats will offer „relief” on the current $10,000 cap on state and local tax deductions.

а я сомневаюсь что много айтишников с доходами $400k+ живет не в таких штатах.

Я думаю ты не очень искушен в налогообложении.

he top rate on ordinary income is already set to revert to 39.6% after 2025

Это не самое страшное

Я думаю ты не очень искушен в налогообложении.

Не домовладелец, да:)

А что там страшного, вроде там ненамного effective tax rate поднять собираются? Пару процентов туда или сюда с $400k+ вроде не очень страшно.

Ок. Поднимут брекет верхний с 37 до 39.6. Для filling joint это эффективно 2.6% начиная с 628к дохода
А вот social security tax 6.2% с сотрудника и 6.2% с работодателя возобновятся начиная с 400к
Вот где засада.
Насчет salt — ниочем. Тотал дедактабл 24к. Но за счет низкой ставки по мортиджам меньше процентов пойдет в списание. То на то и выйдет для не очень дорогой недвиги.

Ок. Поднимут брекет верхний с 37 до 39.6. Для filling joint это эффективно 2.6% начиная с 628к дохода

Я, конечно, не очень искушен в налогообложении, но на 2.6% поднимут не на весь доход а только на доходы сверх какой-то суммы, очевидно с которой начинались те 37%, т.е. на доходы свыше $500k. Effective tax rate при этом поменяется несущественно (для тех кто не миллионы в год зарабатывает конечно).

Вроде не очень то и страшно.

А вот social security tax 6.2% с сотрудника и 6.2% с работодателя возобновятся начиная с 400к

А где об этом можно почитать? В статье вроде об этом не говорили...

Это известный концепт под именем donut.
Погугли
Например
www.thinkadvisor.com/...​an-beyond-the-donut-hole

Это известный концепт под именем donut.
Погугли

Больше похоже на какие-то страшилки, тем более из 2020-го.

Например, тут вообще нагло врут

High earners would be hit immediately with an effective tax increase of 12.4% of their wages. A New York City resident earning $400,000 would see his effective tax rate rise from 48% of each dollar of additional earnings to more than 60%, exceeding the top marginal rate in nearly every developed country.

www.wsj.com/...​dens-tax-hike-11603052904

Например

В этом же примере говорят что при доходах $500k налоги могут подняться всего лишь на $6.2k (судя по табличке), что совсем не страшно с таких то доходов.

Смотри, приняли бюджет в котором блюпринт. Хто не билл! Демократы схитрили и протаскивают через budget reconciliation
Теперь нарисуют легислатион. Поэтому ты не видишь закона. Как я виду он будет близок к к тому что президент обещал в предвыборной программе
Так в блюпринте указано
Section 3001. Reserve Fund for Legislation that Won’t Raise Taxes on People Making Less than $400,000 in the Senate. This section enables the Chairman of the Senate Budget Committee to revise committee allocations and other budgetary levels to accommodate tax legislation that does not raise taxes on people making less than $400,000 per year
400к не очень согласуется с текс брекетами поэтому, скорей всего сса налог стартует здесь

Т.е. в теории они могут 6.2% security tax взять не только с первых $150k как сейчас а со всех доходов?

Тогда это еще где-то $15k дополнительных налогов с $400k, но нужно ведь дождаться статьи в каком-то авторитетном источнике а не просто opinion колонки с предположениями?

Ну нет же.
6.2% вернeтся с 400k. Сейчас ss tax phase out at 142k. Это и есть принцип бублика, в идеале SS tax хотят сделать постоянным — сомкнуть бублик :D

но нужно ведь дождаться статьи в каком-то авторитетном источнике

Ждать надо билл. Ну если предвыборная программа Байдена не авторитетный источник каким будет билл — сорри

6.2% вернeтся с 400k

Так с какой части предполагается что будут брать эти дополнительные 6.2% ss tax? С того что свыше $400k (дополнительные $6.2k с дохода $500k)?

если предвыборная программа Байдена не авторитетный источник каким будет билл — сорри

Да они много чего обещали в предвыборной программе, вот infrastructure plan уже сколько раз переделывали и его еще голосовать и голосовать — наверняка еще не раз переделают.

Так иди учи матчасть

Т.е. ты тоже не знаешь? Ясно...

Напомни мне, сколько налоговых деклараций успел подать в US ?

Ясно...

С тобой было ясно с самого начала. Жевал — вдруг аноним адекватный. Ну нет все свелось к одному.

Напомни мне, сколько налоговых деклараций успел подать в US ?

Штук семь уже, но если этот дополнительный налог еще не ввели то как он мог оказаться в моих декларациях?

С тобой было ясно с самого начала. Жевал — вдруг аноним адекватный. Ну нет все свелось к одному.

А что случилось то? Это ведь ты не можешь в двух словах обьяснить сколько грозятся брать и с чего. Я даже прочитал то что ты запостил и просто переспросил тебя так ли я это понял. ЧЯДНТ?

Напомни мне, сколько налоговых деклараций успел подать в US ?

Так к чему все же был этот вопрос?

Вот смотри, мне вчера мой брокер прислал в рассылке статью «Will Taxes Rise for the Wealthy?
Here’s what to know about Biden’s proposed tax increases.»

Единственное что там применимо к людям с доходом <$1M/год это

Raise the top individual tax rate back to 39.6%—after previously being reduced to 37% by the Tax Cuts and Jobs Act of 2017.

Никаких «донатов» и прочего (пока, по крайней мере) не ожидают.

С тобой было ясно с самого начала

Ну если ты принял за правду один единственный малоизвестный сайт где в статье за 2020-й год лишь высказывали предположение про дополнительный social security tax и ты даже не можешь сказать с какой части дохода его якобы собирались брать, то боюсь что действительно, с тобой все ясно.

Ждал — вдруг аноним адекватный. Ну нет все свелось к одному.

Я честно не понимаю почему ты обиделся на простой вопрос. Если ты чего-то не знаешь — то это нормально, я тоже знаю далеко не все, можно просто сказать «я не знаю». В мире взрослых людей это не зашкварно. Меряться же количеством поданных налоговых деклараций это по меньшей мере странно.

Обиделся !? Хаха, не бери на себя много.
Аноним который связать пару цифр не может с требованиями ему что то разжевывать.
Ты Серьезно ?
Напрягай брокера, гугл, себя. ппц чсв

Аноним который связать пару цифр не может с требованиями ему что то разжевывать.

Напомню что я вообще то выдвинул свою версию (потому что по твоей ссылке четко не написано) и задал тебе вопрос «да или нет».

Ты Серьезно ?
Напрягай брокера, гугл, себя. ппц чсв

Это детский сад, сорри. Если не знаешь сам то не нужно устраивать истерик.

По твоим вопросам, уровень школьника, но вижу наглого с претензиями. Тебе никто здесь ничего не должен.
Иди учись

По твоим вопросам, уровень школьника, но вижу наглого с претензиями

Да, прав был классик с его

На Доу адекватов нет
Иди учись

Смотри, а то в мерянии поданными налоговыми декларациями ты можешь и проиграть:)

Тебе никто здесь ничего не должен.

Да, ты знаешь, после небольшой саморефлескии должен признать что ожидания у меня были несколько завышены и люди должны иметь свободу самовыражаться в Интернете как им хочется. Истеричь на здоровье.

Позволь заметить, твое «истерить». Зачем его лепить в каждом посте ? Если это такая манипуляция девочки, то спешу тебя успокоить — мимо кассы. С другой стороны — детский сад.

люди должны иметь свободу

Люди да, анонимы — нет

после небольшой саморефлескии

иди дальше рефлексируй

Позволь заметить, твое «истерить». Зачем его лепить в каждом посте ?

А как назвать твои переходы на личности?

Если это такая манипуляция девочки

Если человек неадекват — то это, как видно, надолго...

иди дальше рефлексируй

Иди поистеричь еще:)

Аноним на то и аноним.
Сорри я так опускаться не могу

Сорри я так опускаться не могу

Уже. Перечитай там первые сообщения где ты зачем-то перешел на личности. Ты — даже хуже анонима. Днище в общем, согласен (при том что аноним то даже оказался прав).

Какая личность у анонима?
Ты серьезно?!

Мне нет смысла продолжать, но ты покоряешь вершины человеческой глупости.
Остановись, не позорься

Мне нет смысла продолжать, но ты покоряешь вершины человеческой глупости.

Смотри, у тебя спросили верно ли предположение (и оно оказалось верным) а ты зачем-то начал истерику.

Остановись, не позорься

Перед кем? Перед истеричкой? Я не знаю кем нужно быть чтобы так себя вести под своим (возможно)настоящим именем.

А не так умен как пытаешься. Зачем тебе это?
Ты в никто, а раз никто то и спроса 0. Зачем такие потуги ?

Я вот потроллить могу анонима.

Смотри, у тебя спросили верно ли предположение (и оно оказалось верным)

Ты даже завелся он как. Дорогого стоит

А не так умен как пытаешься

Не все ходят на форумы чтобы показаться умнее чем они есть (см. в зеркало).

Зачем тебе это?

Заинтересовало что такого могло так стригерить человека. То что я не выразил должного сочувствия людям (и предположительно тебе) с доходом $800k/год?:)

Я вот потроллить могу анонима.

Да унижайся сколько хочешь, мне ж не жалко.

Ты даже завелся он как. Дорогого стоит

Истеричишь тут кмк только ты, так что...

Ну если ты принял за правду один единственный малоизвестный сайт где в статье за 2020-й

Тебя ткнуть ?

www.google.com/...​cial-security-reform.html

www.thinkadvisor.com/...​-tax-is-coming-this-fall

Вбей в гугл biden ssa tax payroll
И удивись

ты даже не можешь сказать с какой части дохода его якобы собирались брать

Реально ты глухой. Во всех статьях это указано, ты писатель ?

Реально ты глухой. Во всех статьях это указано, ты писатель ?

Так значит ответ на мой вопрос «да» и налог с дохода $500k увеличиться в случае принятия этого положения таки аж на $6.2k?
dou.ua/...​rums/topic/32253/#2216874

Зачем же было столько времени тратить если ты знал ответ :facepalm:

И кстати что я должен был увидеть в своих предыдущих налоговых декларациях?

Так значит ответ на мой вопрос «да» и налог с дохода $500k увеличиться в случае принятия этого положения таки аж на $6.2k?

Если рассматривать 500к как потолок то да — «жалкие 6.2» + работодатель докинет столькож
Теперь представь с 800k -> +25k налога по SS и аж 5k ( 2.6 (800-620) )по федерал.
Теперь вернемся в начало срача, где изначально разжевано
dou.ua/...​ign=reply-comment#2215498

Но в силу определенных ограничений ты не в состоянии употребить готовую информацию.

Зачем же было столько времени тратить если ты знал ответ :facepalm:

Да знал и даже ты мог знать :D но писатель это призвание.

И кстати что я должен был увидеть в своих предыдущих налоговых декларациях?

Лениво — все равно не поймешь.

Если рассматривать 500к как потолок то да — «жалкие 6.2»

Ага, значит я был с самого начала прав. Зачем же тебе тогда нужно было разводить этот срач?

Теперь представь с 800k -> +25k налога по SS и аж 5k ( 2.6 (800-620) )по федерал.

Спасибо конечно, но когда у меня будет $800k/год то это будет наименьшее о чем я буду беспокоится.

Теперь вернемся в начало срача, где изначально разжевано

Ты привел общий случай, я спросил так ли будет выглядеть конкретный. Капиш?

Да знал и даже ты мог знать :D но писатель это призвание.

Перейти на личности за то что тебя переспросили такой ли размер налога будет браться в конкретном случает и даже верно все посчитали — это для тебя достаточный повод демонстрировать свою эмоциональную незрелость и называть людей вокруг «школьниками» и «нечитателями»? Ну окей....

Лениво — все равно не поймешь.

Слив защитан.

И да согласно принятой классификации 400к это богатый, а 300к все же мидл клас

В нынешнем царстве амерского левачизма? Оптимист. :)

Средний класс — будет 50к/год на чела (или 100к/год на семью). А всё, что более — леваки обложат конскими налогами.

А чтобы людишки не вздумали голосовать «против» — голосование «почтовыми вбросами» сделают обязательным на федеральном уровне.

голосование «почтовыми вбросами»

Ойвсе, подвезли экспертов по американским выборам:)))

Тут всё просто. Промарксистские леваки — приходят к власти 1 раз. И больше мирно не уходят...

И тому есть множество примеров.

И тому есть множество примеров.

Ага, помню как Байден с Обамой не ушли мирно в 2012 году. Хотя постойте:)

Эксперт по американским выборам из тебя так себе если честно..

Ага, помню как Байден с Обамой не ушли мирно в 2012 году.

Обама с Байденом были (и остаются) вполне умеренными.

Но нынешние Харрис с компанией... для них образец для Америки, это Венесуэла. Как там Мадуро «уходит»?

Обама с Байденом были (и остаются) вполне умеренными

Постойте, но куда же делись «леваки-марксисты»?

Но нынешние Харрис с компанией...

А что за дела с Камалой? Она ведь пока ни в чем таком тоже замечена не была.

Зато Трамп мирно пішов ;)

А что, немирно?

Причём ушёл, невзирая на массовые фальсификации, при бездействии нынешних амерских т.н. «судов».

Тобто, крики, я не визнаю результати виборів, підбурювання на штурм капіталізм- це мирно? :)
А про фальсифікації, крім трампа і фокс ньюз хтось знає?

А про фальсифікації, крім трампа і фокс ньюз хтось знає?

Вроде как, все люди с мозгами знают.

Вроде как, все люди с мозгами знают.

Только доказательств этих мифических фальсификаций «люди с мозгами» до сих пор не нашли. Но действительно, разве «людей с мозгами» остановят такие мелочи:)

Максимка-Шариков и «люди с мозгами» это два непересекающихся подмножества.

З чиїми мізками? Навіщо їм чужі мізки? Може це не люди, а зомбі?

Те же люди, которые пьют лошадиный противоглистный препарат для профилактики COVID?

Вижу, любители социалистиков — до сих пор не пришли в себя. :)

Ну да ничего, всё в Штатах лишь начинается. Скоро до самого безмозглого социалистика дойдёт...

Вижу, любители социалистиков — до сих пор не пришли в себя. :)

Если фальсификаций не нашли даже республиканцы, то куда уж тут нам:)

0.58 мягко начали ;) можно опт аут сделать

Подляк
Появились лимиты на перевод денег.еще пару месяцев назад млжно было переводить 10 20к легко
Теперь 2к в день и 5 к в месяц

Я еще не вникал. Может настраивается

www.mybanktracker.com/news/ach-transfer-limits

Напоминает мне Украину

А как можно упереться в эти ACH Transfer Limits? Я даже теряюсь где это можно использовать. Говорят это актуально для оплаты счетов?

Я заметил когда положил на 3 месяца 15к чтоб дали 600. Еще не было лимитов.
Хотел вывести назад на сейвинг
А фиг. Было ваше стало наше.
Цеди по 2к.
Вот проверю кредитку гасить хоть дадут.

Все эти ограничения неприятны.
Сразу вспомнил снятие депозитов в украине

Хотел вывести назад на сейвинг

Кстати а зачем в американских банках держать сейвингс аккаунт? Я свой уже закрыл. Процентов там все равно не платят, только дополнительные ограничения.

Щоб з чекінгу не вкрали :) хоча, краще брокередж

Можно ведь иметь несколько чекинг аккаунтов без таких ограничений которые есть у сейвингс. Да и у чекинг аккаунтов все равно zero liability protection.

Справді? Не знав :) мені в банку лапу навішали що сейвінгс для таких цілей.

Ну это просто еще один аккаунт реквезиты которого никому не показываются, но этим дополнительным аккаунтом может быть и еще один чекинг.

Некоторые ьанки типа дискавера дают чуть больше.0.5 −2 % (но они сами решают сколько)
Конечно же инфляцию не перекроешь

Лимиты не появились, а были и раньше особенно на вывод у банков с такими бонусами. Про такие ограничения обычно упоминается на странице про бонус на doctorofcredit

Ну вот 2 месяца назад никаких лимитов и фии не ьыло.
А теперь есть

А как можно упереться в эти ACH Transfer Limits

Тоже не проверял. Но купить машину например

купить машину например

Ого, в вашем штате наверное продвинутый финтек — у меня была опция только бумажный чек выписать:)

Тяжелые времена порождают сильных людей
Сильные люди создают хорошие времена
Хорошие времена порождают слабых людей <---- мы сейчас тут
Слабые люди создают плохие времена

Зачем учиться и работать, когда родители и бабушки с дедушками поработали? Можно ютюбчик посмотреть, тиктоки снимать, пособия клянчить.

Так проблема в том что он рано или поздно это все устаревает, а замены нет. Взять ту же космическую отрасль совка. 60 лет ничего нового не делали и тупо эксплуатировали наработки совка. Эти наработки уже морально устарели, а новых нет, как и уже нет мозгов чтобы их делать. Те кто что-то знали — умерли, а новое поколение занималось другим.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

При рынок недвижимсти (рынок продавца)
уже и в нашем болоте так

Цитата:

Этот пост я очень советую прочесть всем, кто сейчас ищет себе дом или вскоре собирается. У Вас сейчас большой риск просто потерять все свои деньги.
Если у Вас pre-approval от банка на $250,000 и у Вас всего около $10,000 наличности, то знайте — это самая популярная категория покупателей сейчас. Домов на продажу поступает практически столько же, что и год назад, а вот покупателей просто море. У флиперов и покупателей за 400к+ ситуация друга, разговор пойдёт не о них.
Чтобы выиграть дом, покупателям приходится, во-первых, переплачивать относительно нормального роста, каким он был последние 10 лет, а во-вторых, давать первый невозвратный залог — Due Diligence money — в размере практически всех доступных денег!
Из этого следуют вот какие проблемы:
1. Банковский оценщик (appraiser) может не согласится, что цена дома теперь такая, как Вы предложили продавцу. Либо от того, что он использует для сравнения старые продажи, либо от того, что Вы переплатили даже для этого рынка. Дома за $200-230к выросли тысяч на $30к больше, чем должны были бы за последние полгода — год. Это Ваш потенциальный Appraisal Gap. Вы предлагаете на $30к больше, чем показывают старые Comps, $10к из них покрываете своим первым взносом (down payment). Дальше Вы отдаётесь на милость судьбы. Оценщик может оценить дом так, что Вам придётся доплатить $10,000, а то и все $20,000. Если Вы не можете найти эти деньги, то Вы вылетаете из-под своего контракта, теряя шанс купить этот дом и свой залог.
Я общался, по крайней мере, с четырьмя успешными риэлторами в Шарлотте. Все они потрясающие люди, Вы их всех знаете, они очень отзывчивые, готовые свернуть горы для своих клиентов. Все они подтвердили, что они видят ситуацию так же.
Эту проблему никак не обойти — цены на дома стали расти гораздо быстрее (нормальные темпы роста в этой категории были 10-15к/год, а теперь ещё +30к). Чтобы их купить, Вам придётся переплатить эти деньги, иначе их переплатит кто-то другой, а Вы просто никогда не окажетесь под контрактом!
Прямо сегодня пришло письмо от Ассоциации Риэлторов, проблема низкой оценки встаёт очень остро сейчас. Это уже не единичные случаи. Цитата из письма: «Low appraisals seem to be a common issue in many markets across North Carolina. We encourage buyer agents to explain this issue to their clients before making an offer, because disclosure of a prior low appraisal might not be required in every case.»
Я иногда вижу, как дома возвращаются на маркет. На одном была пометка — «дом вернулся из-за проблем с финансированием у покупателя». Редко продавец пишет это прямо, но если спросить лично, он практически всегда скажет именно это. Это значит ровно то, о чём я Вам тут пишу — Банк не согласился дать деньги на дом в том количестве, что покупатель пообещал в оффере, а покрыть разницу он уже не смог. Я уверен, что залог там был большой (т.к. дом был жилой). Покупатель потерял всё.
Ещё раз о самом главном — сейчас у Вас есть большой риск потерять все свои деньги, если у Вас нет плана, где можно перехватить ещё тысяч 20 (которые одобрит банк)! Лучше иметь 15-20% от цены дома в виде наличности на карте, меньше 10% — очень опасно. Рынок, на котором Вы могли более-менее безопасно купить, кончился ещё в том году.
2. Следующая проблема, которая может потопить Ваш кораблик с мечтой и накоплениями — Вы можете оказаться между неудовлетворительным состоянием дома и нежеланием банка финансировать это с одной стороны, и отказом продавца делать ремонты с другой. Appraisal покажет на повышенную влагу под домом или протекающую крышу и потребует это устранить. Продавец скажет, что он с удовольствием исправит это за счёт Вашего Due Diligence после того, как Вы уйдёт, а потом он за один день найдёт нового покупателя. Вы можете оказаться в ситуации, когда Вам нужно за свой счёт чинить чужой дом, чтобы не остаться без штанов. А денег у Вас уже нет.
3. Наконец, большой залог может сыграть очень плохую шутку с Вами, если инспектор найдёт большую проблему, с которой Вы не захотите мириться. Термиты, плохая проводка и пр.
4. Последнее, но не менее важное — во время поисков Ваша личная ситуация может поменяться. Потеря работы приведёт к тому, что Вы больше не подходите под условия ипотеки! Может измениться Ваш кредитный счёт, поэтому следите за ним, как орлица за гнездом! Покупатели, находящиеся под контрактом и накупившие мебели в кредит для будущего дома уже стали анекдотом.
Вот пути обхода этих рисков:
1. Новостройки. Процесс покупки новостроек иной, нежели на вторичном рынке жилья —платишь столько, сколько просят, залог там небольшой. Однако новостроек на всех не хватает. Некоторые застройщики даже не отвечают на звонки! У всех огромные очереди, обычно около полугода + стройка займёт ещё столько же! Одни подошли с задором и огоньком — они разыгрывают в лотерею возможность купить. Если Вы уже однажды выиграли грин-карту или по-крупному прибабосились в казино, то может Вам стоит попытаться! 😉
Ещё осталась несколько хороших коммьюнити, где очередь небольшая или отсутствует. Находятся они за городом, порой откровенно далековато. Для работающих на удалёнке и пенсионеров может подойти, а остальным лучше просто уйти с маркета и ждать, либо вставать в очередь. Пока Вы ждёте, дома продолжают дорожать. На новостройки за 250к темпы роста около $3-5к в месяц (со слов представителя застройщика).
2. Ещё можно искать дома Off Market. Идти в район, который Вам нравится, и спрашивать, кто хочет продать свой дом. Заранее узнайте цены на интересующие дома. FSBO до сих пор остаётся источником хороших сделок (хотя сами For Sale By Owner свято верят, что они заработают больше) — как правило они очень сильно переоценивают свой дом с соответствующими последствиями, надо заранее подготовиться к их «мы готовы подождать правильного оффера». Вы можете написать письма, приложить фотографии и раскидать по домам. Риэлторам подобные письма делать и доставлять запрещено, но Вы ведь не риэлтор 😉
Теперь для интересующихся причинами.
Вопреки легенде, что вся катастрофа случилась из-за переезжающих калифорнийцев с кэшем, скупающих всё за любые деньги не глядя, истинный виновник — это правительство, которое опустило ставки ниже плинтуса и на рынке оказалось огромное число покупателей с ипотекой. Сейчас ставка плавает у 3.0% (недавно было даже чуть меньше) и выдало всем кучу денег в виде коронавирусных и подъёмных для бизнеса. Сейчас практически любой человек с хоть каким-то заработком может получить pre-approval хотя бы на $200,000. Поэтому этот кризис случился не только у нас, но по всей стране. Хотя загорелые демократы с голливудской улыбкой и наличностью тоже реальность 🙂
В результате люди потихоньку начали созревать до идеи, что надо-таки брать! Ещё осенью мои клиенты купили дом очень дёшево, наш оффер был единственным, да ещё и больше $10к получили в виде ремонтов от продавца (но дом на большом отдалении от Шарлотта). В начале зимы моя клиентка выиграла свой единственный оффер на замечательную квартиру в Гастонии, обойдя нескольких покупателей, а потом продавец раскошелилась на небольшие ремонты. Рынок уже был горячим, купить в городе было проблематично/тяжело, но за городом вполне себе реально даже с FHA, там продавцы пальцы не гнули. Потом зимой домов практически не было вообще на продажу, а покупатели затаились до весны. За зиму ещё легион их пришёл на рынок!
И вот теперь у нас есть огромная масса покупателей на рынке. Большинство сидит с критериями $180-300к, максимум час до города, квартиру или дом — уже не имеет значения. Как Вы видите, это очень широкие критерии. В день появляется по нескольку подходящих домов, и люди мчатся смотреть. Конечно, не вся эта толпа покупателей приходит на каждый дом, но даже той небольшой части хватает полностью забить расписание, плюс двойные просмотры (многие продавцы на это соглашаются). Я получил на днях уведомление на дом, что мы смотрели. Дом находится в Lincolton (едете до Gastonia, а потом ещё столько же на север). Дом хорошенький, со свежим ремонтом, но вообще ничего необычного в нём не было. Так вот — 43 просмотра и 18 офферов! Ещё год назад продавец был бы вынужден давать там благотворительный концерт, чтобы заманить хотя бы 10 покупателей на просмотр! Боюсь, когда пыль осядет, счастливые покупатели запарятся этот дом продавать.
Чтобы выиграть сейчас, покупатель должен дать действительно серьёзный оффер. Это значит большая Purchase Price (относительно Comps, а не ожиданий продавца, иначе Appraisal Gap потребует от Вас продавать почки), большие залоги (по состоянию дома, конечно, но уже разговор ушёл за 5к и может вестись вообще о десятках тысяч), обязательно приложите Proof of funds на ту наличность, что у Вас есть (не меньше 10%, желательно 20%). Вам, вероятно, придётся сделать несколько офферов. Т.к. статистики по последним двум месяцам собрать особо не получится, я не могу сказать наверняка, какие сейчас темпы роста и какой минимальный оффер будет выигрышным (последние 10 лет были очень предсказуемыми, всё изменилось только в прошлом году).
Надеюсь, этим постом я уберегу людей от потери своих сбережений. Это страшная боль — потерять надежду на свой дом, все деньги и приобрести лишь проблему с рентой, которую не продлили вовремя. Будьте благоразумны.

Если рынок «перегрет», то продавцы могут требовать waive contingencies (appraisal, inspection, financing и т.п.) и не будут смотреть оферы, в которых они прописаны.

Условно, если у меня на руках 50 оферов, я сразу кикну те, в которых прописаны contingencies. Можно немного потерять в цене, но избавиться от ситуаций типа «ой у чувака внезапно обнаружилась вторая жена в стране, из которой он эмигрировал 10 лет назад, и банк хочет убедиться, что она не давала денег на даунпеймент, давайте подождем 3 недели (тру стори).», или «ой, инспектор нашел царапину на одной планке паркета, я решил не покупать»

Не обязательно дискриминировать кеш/не кеш. Если покупатель не смог получить кредит, то продавец забирает его депозит, который компенсирует неудобства и риски очередного раунда сбора оферов и выступает дополнительным источником дохода.

Если есть офер с financing на больше денег

и при этом банк не даст денег на дом больше чем напишет оценщик

зажрались
ну вот такая реальность
денег много (кредитных. относительно) у людей

инфляции типа нету
как СССР в самом конце

тут еще важно вот это

Если у Вас pre-approval от банка на $250,000 и у Вас всего около $10,000 наличности, то знайте — это самая популярная категория покупателей сейчас. Домов на продажу поступает практически столько же, что и год назад, а вот покупателей просто море. У флиперов и покупателей за 400к+ ситуация друга, разговор пойдёт не о них.

преапрувал на 250 эт одоход на семью тысяч 70-80

На блайнде сейчас народ жалуется, что приходится писать 200К выше list price в офере, иначе труба. Я не удивлюсь ситуации, когда кто-то кинул 180К кешем сверх лист прайс, а кто-то кинул 200К с financing. Оферы анонимные и никто не знает кто сколько впишет, поэтому такой слепой овербидинг возможен.

Если я не сильно тороплюсь продать, то я выберу лишние 20К (разумеется, если там waived contingency, и в остальном оферы идентичны).

Может ещё и пару наложниц в придачу?

у меня были такие офферы, хз почему ты удивляешься, не все покупатели на рынке с кешем в размере минимального взноса. У тебя есть кеш или ты можешь его вынуть из инвестиций, если потребуется, чтобы компенсировать разницу между ценой, которую насчитал оценщик банка и тем что ты предложил продавцу.

на маркете очень много кеш покупателей

хм.. а есть какое-то подтверждение этому? Мне казалось, что на текущем рынке с предельно низкими ставками имеет большой смысл брать бабло в кредит. Ну и как Артем заметил ранее, разницы между кеш оффером и waived financing contingency нет, или я ее не вижу. Ну с нашими местными ценами, гже ценник за хороший дом давно перевалил за лимон, покупатель с кешем на всю сумму покупки попадается редко.

Можу підтвердити що є, з розповідей знайомих. Приходять чуваки і тупо кеш кидають. Вище за лістінг прайс навіть на 20-30%. Хз, може вони потім рефінагс роблять.

Разница огромна

понятно, большой разницы таки нет, может ты недочитал мой предыдущий пост, где я говорил, что разницу между оценочной ценой и ценой банка покупатель покрывает своим кешем.
На текущем рынке риск минимален, даже если сделка сорвалась, ты найдешь следующего покупателя через день.

так я продавал в 2017ом, у меня тоже была биддинг война. Выбирал между кеш-оффером и парой офферов с финансированием без континженси. Все что было с континженси даже не рассматривал. В моем случае я выбрал кеш, но только из-за того, что его в итоге пердложили больше. Но в моем случае кеш не был решающим фактором, решающий фактор на таком рынке это желание покупателя покрыть разницу между оффером и оценочной стоимостью банка.

Если бы я продавл свой дом сейчас, то сомневаюсь, что кто-то пришел с кешем на всю сумму, т.к. слишком много надо кеша. На сосдней аллее продали пару недель назад такой же дом как у меня со стартовой в 1.4M, дом ушел за день. Финальная цена хз пока, через пару недель станет известно.

я чув про 850к офери кешем. Так що хз хз. Якщо хтось на ГМЕ пару лямів зрубав дурних грошей =)

ну да, покупатель то нужен только один, может и подвернется какой-то с карманами полными кеша, и желанием ввалить этот кеш именно в фанеро-метры, а не в следующий ГМЕ. Но особо расчитывать на такую удачу я бы не стал.

то сомневаюсь, что кто-то пришел с кешем на всю сумму

В моем нейборхуле берут за кеш, до 2м были продажи

В моем нейборхуле берут за кеш

я с тем что это возможно не спорил

Имеется ввиду вся сумма наличными

Если у меня есть время, я б скорее всего выбрал financing. Посчитать сколько мне будет стоить держать дом «на балансе» если сделка сорвется и покроет ли депозит эти издержки, если да, то там где больше денег.

У тебя время может и есть, а у продавца ?
Пока ты бегаешь с финансированием, за Кеш сделка оформляется на раз

Він вроді казав що вибрав фінансінг, бо там бід був вищий

Я так понял, он говорит что в роли продавца выбрал бы financing, а не кеш, при прочих одинаковых условиях.

Мне в это сложно верится, т.к. смысла в этом нет, а головняка и рисков больше.

При прочих одинаковых я бы выбрал кеш. Если офер с financing больше $$$, то я рассмотрел бы офер с financing.

Головняк есть, но не для меня, а для покупателя, агентов и escrow.

Условно предположим, что если сделка сорвется, мне нужно будет еще месяц чтоб еще раз собрать оферы и продать дом.

Дом за миллион долларов держать на балансе будет стоить грубо 4 тысяч долларов (mortgage interest + tax + hoa + insurance).

Если, нарпимер, в earnest money 2% без financing contingency, это 20 тысяч долларов. Если сделка сорвется, они полностью покрывают эти 4 тысячи расходов и компенсирует неудобства.

Условно предположим, что офер с financing на 20 тысяч больше, чем офер без financing. Это возможность получить лишние 18 тысяч (после комиссий) на руки после продажи с бесплатно хорошо захеджироваными рисками соскока покупателя.

Ситуация абсолютно гипотетическая. Я, не был в такой ситуации, но ход рассуждений будет примерно таким.

Разумеется, если у меня будет шило в жопе и надо срочно продать дом, а то не хватит денег на новый дом, или еще по какой-то причине, у меня будут другие приоритеты и я буду выбирать оферы, которые не оптимальны с точки зрения bottom line, чтоб скинуть дом как можно быстрее.
Вывод — хреново быть чуваком, у которого жило в жопе.

Говорить не значит делать:) с этим тут все мастаки

Если у продавца висит другая сделка, где он покупает, то вполне дискриминируют.

Да, если у меня одна сделка завязана на другую, я не буду рисковать и пытаться выжать лишние пару штук баксов из продавцов, и приму более консервативный и менее рисковый офер.

В Остіні зараз вейвер по дефолту:) плюс я читав, що деякі власники хочуть earnest до 10%

TL\DR, но можно избежать биддинг войн на рынке продавца если купить новый дом на этапе фундамента. Цена будет высокая, надо будет 4-6 месяцев ждать, но дом будет построен и сделка закроется по той цене на которую ты договорился. Я так джва © раза покупал, рекомендую.

Зараз на півдні Остіну наприклад, просто нема нових будинків, в норм локації, з школами 8+ (хоча б дві з трьох) і з адекватним доїздом до центру.

на сколько я знаю, сейчас везде плохо с новостройками, т.к. мало строили или не сроили из-за ковида, дефицита материалов вызванного ковидом, и непонятной экономической переспективой. В этом году, думаю, строительсто вернется на доковидный уровень.

Биддинг войны есть и на новые дома, которые только планируют строить.
Так как на 10 домов, которые начнут строить через пол года, уже есть 100+ желающих.
Поэтому кто подписал контракт год-полтора назад, сейчас уже рады, что смирились с лишним годом ожидания начала стройки, потому как такое же сейчас уже + 15-20%.

разница только в том, что украинские сеньеры платят или уже заплатили по полной за котлован, а американские нет, только небольшой залог и тот в эскроу.

ну если только новых 10 домов на 100 желающих то конечно, но у меня был другой опыт. Домов от пары десятков до сотни, мест где их строят тоже десяток, можно было выбирать.

Знакомую 2 года назад тупо скинул застройщик и перепродал дороже другому

все теоретечкиски могут кинуть, для этого есть подписанный контракт и суд чтобы его энфорсить

да
там похоже навар перепродажи переклыл риски

вариант купить аварийную халупу в хорошем месте

я Бостон не смотрел, в Сиэтле есть застройщики которые это сделают за тебя

www.redfin.com/...​h-St-98117/home/175004474

но в этом случае хз, дом один или несколько, преймуществ в такой покупке скорей всего нет

ты опять, наверное, не дочитал, я не сомневаюсь что по твоим критериям нужно строить как можно ближе к даунтауну. Мало того я тебе привел пример как это можно не делать самому. Но мой первоначальный поинт был в другом.

30 миль это далековато, но хорошая субарбия, новая или нет, будет достаточно далеко от центра и пешком ты до него недойдешь. А так (для меня) резницы нет, ехать по слабу 10 миль или 20, те более что у вас в Бостоне есть метро. Мне, например, школы и сам район на много важнее.

Я на всякий случай еще раз повторю, мой первоночальный пост был о том как можно избежать биддинг войн. Понятное дело, если для тебя этот критерий не приоритетен, то мой пост к тебе не относится.

я с тобой согласен про время убитое пробках, но не факт, что время которое ты проведешь в них заехав с 10го эксита будет существенно отличаться от 20го. Самая жопа с как раз начинается на подъездах к центру, и с заехав с 20го эксита ты потратишь лишние 15 минут чтобы воткунуться в пробку на 10ом. Короче, твой опыт может отличаться от моего, но для меня пока что так.

Ну и может я конечно избалован, но у нас корпоративные шатлы бегут по hov полосам и существенно экономят время на комьют.

дома тут, которые продаются за, скажем, 5-7 лямов и мне сложно представить, что кто-то их купит за эти деньги и сразу же станет там жить, а не снесет и построит что-нибудь другое.

В смысле дома за 7 лямов в аварийном состоянии что там жить западло (можно ссылку для примера)? Или если у тебя есть 7 лямов, то просто западло спать в спальне, где до этого спал кто-то другой?
Я хз, я лично не наблюдаю такого тренда. Если б он был, то массово бы шли стройки по всем дорогим нейборхудам, а этого не наблюдается.

Я думаю большинству людей не интересно заниматься стройками (что само по себе геморройное занятие, которое требует внимания и базовой экспертизы). Проще купить готовый дом, а через 5 лет тебе уже не будет разницы или ты сам его построил по кирпичикам, или его до этого построил кто-то другой.

Красивое место, судя по фотографиям, но судя по тем же фотографиям американская эстетика — это нечто...

я бы этот дом снес и построил новый (или бы купил сразу новый типа такого, например: www.redfin.com/...​nt-Rd-01907/home/11364243 )

Годно, напомнило www.youtube.com/watch?v=sXH2K2ZlrjQ

в доме периодически будут вылазить какие-нибудь серьезные проблемы

А обов’язкові інспекції це не виявлять?

Я так розумію, в деяких штатах йде перевірка всіх інженерних комунікацій і особливо structural integrity
І на все це дається якась гарантія, тобто це стає проблемою когось іншого

Я правильно розумію, що з 5М+ — більша частина то плата за гарний zip-code?

У нас на местном рынке таких случаев полно. Старый кривой дом за большие деньги на аукционе вырывают друг у друга из рук.
Никто конечно в нем жить не будет.
Покупают из-за земли. Просто хорошая локация, вид или доступ на пляж, типа такого.

текст верный и правильный, только Вы путаете термины earnest money и due diligence. Первый означает задаток в сделке, а второй, грубо говоря, выполнение «домашнего задания», т. е. добросовестное изучение предмета сделки перед оной.

Мой сосед, америкос, пакует вещи — купил дом в южной каролине, попрощались...
Причина — жильё, двое взрослых детей и аренду молодежь не тянет.
За 400к чет большое взяли и довольны.

Моє імхо, класи треба рахувати згідно брекетів.
10-12% — бідні
22 — ловер мідл
24 — мідл
32 — аппкр мідл
35-37% — багаті

Звісно є кореляція для поприїхів. виправляють бо в них крім інкаму майже нема грошей.. Але з часом вона виправляється.

Ну і ще кореляція по штату.

От 400 на человека на еду вполне резонно

www.onefrugalgirl.com/...​uld-i-spend-on-groceries
официальная ссылка
www.fns.usda.gov/...​d-reports-monthly-reports
накоенц то у меня начинает складываться картинка

еда бывает:
— очень сьлно говно
— говно
— немного говно
— еда

накоенц то у меня начинает складываться картинка

Інколи люди роблять прямо протилежні висновки на одному ж і тому даатсеті

еда бывает:

Thrifty plan
Low-cost plan
Moderate-cost plan
Liberal plan

fns-prod.azureedge.net/...​of_food/TFP2006Report.pdf
p28-29

Publication Date: March 2021
www.fns.usda.gov/...​d-reports-monthly-reports

monthly reports

Посил?
Вивчайте те на, що даєте лінки
Мабуть

Там є різні роки
Не здешевлена їжа від 400 на одного дорослого

Здешевлена їжа"?

Ага
Нагодувати бідних
Набити кендюх
Хоч би вовна аби кишка повна ©

Ви гадаєте, що здорове харчування доступне лише за великі гроші?

Тут треба уточнити краіну і локацію.
Також перелічіть будь ласка список шо таке здорова їжа.
Так. У місті покупна їжа гарної якості значно дорожче. Навіть не їжа, а раціон

покупна їжа

В місті буває інша?

Я не писав про

здорова їжа

Я написав

здорове харчування

Це процес приготування і комбінування інгридієнтів для отримання необхідної кількості білків, жирів, вуглеводів, вітамінів і мінералів для нормального розвитку організму

З вас визначення термінів

гарної якості

і

«Здешевлена їжа»?

Якась розмова глухого з німим.
Здешевлена іжа це всяке гмо та антибіотики.
Це несправжня ковбаса сир хліб .
Це мережі магазинів різних цінових категорій

Здешевлена іжа це всяке гмо та антибіотики.

Ахахаха

Питань не маю
З вами розмовляти — краще гороху наїстись (наперед підказка: щоб пукати)

Ви маєте доступ до не модифікованого дикого родича сьогочасного гороху?

авжеж
тільки він робить ортобоксальні пукани...

ще є таке прислів«я

Йому сци у вічі, а він каже: «дощ іде».

У вас така дитяча відповідь вийшла

І навіть по цим міркам ви нічого не видали

Пане, ви випадком не авакян з його бє-бє-бє?

А що тебе так порвало? ГМО і застосування антибіотиків якраз і вигадали для того, щоб здешевити процес виробництва їжі.

Це фраза-індикатор людей, що не розібрались, що вся їжа на їх столі є ГМО
Ми не їмо диких не модифікованих продуктів і тварин

Точкова і не рандомна модифікація генів вигадали для зміни якостей рослин і тварин
До цього використовували рандомні зміни в рандомних місцях і сподівались на краще — це називається селекція і селекція з використанням сильних мутагенів типу високої радіації і сильної хімії

Здешевлення — це один з наслідків змін генів

Антибіотики — не призводять до здешевлення, бо вони не безкоштовні.
Проблема з атибіотиками — це не самі антибіотики, а їх неправильне використання

І на останок — для того щоб купити м’ясо з антибіотиками треба його придбати за менше ніж 12 (24) години після того як тварина їх з’їла
Що викликає багато інгших питань, але це будуть питання не про антибіотики

а от ви я так розумію на сбалансованоу харчуванні з вітамінами і мінералами
і незадорого?

поділіться досвідом

— що істе
— стан зубів, печінки, нирок
— чи є пузо

Ні, нажаль не на збалансованому

Бо звички погані і ГМО в нас не продають

самі ж казали що ГМО срізь, тільки маскується
якась тут непослідовність

Нажаль, я хочу нормального ГМО, а не того, що з початку минулого століття

А гмо це коли в картоплі ген скорпіона чи у перця ген оселелця?
Чи селекція теж гмо?

Антибіотики — не призводять до здешевлення

на умовній фермі у чесного господяря було 100 поросят
50 давали дорогі антибіотики 50 не давали
з тих шо не давали, 30 померло від чумки (іх закопали в братську могилу (насправді продали в дорогий київсткй ресторан і сервували з хріном) миж не купуємо дохлятину)

Яке м"ясо буде дорожчим?

але це будуть питання не про антибіотики

вам бі юристом працювати та до слів придиратися, замість того щоб намагатися почути що люди кажуть

Ви привели приклад, коли ціна не каже про умовну якість і навіть про використання антибіотиків

ну чого ж
я пропустив шо ті свині їли

але приклад примітивний
50 свиней що вижили з антибіотиками (навіть дорожчими ) обійдуться дешевше. і продати їх можна буде дешевше.

Але продавати їх будуть не по-дешевше, а по ціні ринку

Правильно
Тільки ті шо без антибіотиків мають дорожчу собівартість і модуть продатися дорожче

модуть продатися дорожче

Чому?

Чого ви боїтеся речовин, що виводяться за 12 годин з організму?

проблема навіть не в нирках і печінці, а в резистентних штаммах бактерій, які ти селекціонуєш в своєму організмі під дією невеликих доз антибіотиків. І в кількості корисних бактерій, які вони вбивають. Олександра ж турбує варварська годівля худоби на фермі антибіотиками, але не турбує така сама годівля людей.

Вас безконтрольно годують антибіотиками?

Для чого?

Е, ні, я забив на твої питання відповідати, ти ж на мої не відповідаєш. :)

Ну ви ж ці нирки/печінку їсте будете, а не пересаджувати собі

Здешевлення — це один з наслідків змін генів

М... це якщо гени міняються рендомно. Якщо ти ж селекціонуєш, модифікуєш,- то тоді це причина

Антибіотики — не призводять до здешевленн

Вони зменшують падіж худоби, що здешевлення процес виробницства

М... це якщо гени міняються рендомно.

А як ще вони можуть мінятись під впливом радіації (хімікатів)?

Якщо ти ж селекціонуєш, модифікуєш,- то тоді це причина

Селекція — це коли обирають групу рослин, що мають необхідну ознаку
Якщо зламались гени, що відповідаю за ознаки за якими не селекціонують, то на це не звертають уваги

Вони зменшують падіж худоби

Це коли їх правильно використовують
Не як підкормку, а як вирішення конкретної проблеми
Наразі, їх варварське використання в сг може призвести (і вже призводить) до появи стійких до антибіотиків штамів мікроорганізмів

Ой бляха, тобі аби заперечити? Гени міняються або самі по собі (в дикій природі) тоді тобі може позастити і ти викопаєш велетенську бульби, яка знизить вартість твого виробництва.

Або ти використовувати селекцію і виводиш сорт картоплі, який зменшить вартість виробництва.

Або ти міняєш гени вручну, типу КРІСП і це здешевлюж вартість твого виробництва.

Це коли їх правильно використовують
Не як підкормку, а як вирішення конкретної проблеми

Ні. Це може призвести до проблем в майбутньому, але наразі це здешевлює вартість виробництва.

Ой бляха, тобі аби

бути точним

яка знизить вартість твого виробництва

більша бульба — більше шкідників
Все поле втрачене

Більша бульба + модифікація на відлякування шкідників + стійкість до хвороб
=>
більше бульби на тій самій площі
+ відсутність хімікатів від хвороб і шкідників
=>
Більше прибутку
+ окреме поле для підтримання bio diversity

Деталі — змінюють все

Це може призвести до проблем в майбутньому

"після мене хоч потоп"

Деталі — змінюють все

Дякую, адмірал-генерал :) це змінює факт того, що люди використовцють ГМО для здешевлення виробництва?

після мене хоч потоп"

Саме так. Це змінює факт того навіщо використовують антибіотики?

отримання необхідної кількості білків, жирів, вуглеводів, вітамінів і мінералів для нормального розвитку організму

Це про вітамінки замість їжі?

www.nerdwallet.com/...​ayings and debt repayment.
The 50/30/20 budget can help you work out how much to spend on groceries based on your specific income and expenses. Following this framework, you spend about 50% of your monthly after-tax income on needs, 30% on wants and 20% on sayings and debt repayment

я краще буду думати шо інфляція 10+% (пофіг шо конспірологія)
он знову стімулуси дають
і бідні ті, в кого прибуток на сім"ю до 160к

а тепер питання
кому підняли зарплатню на 10-15 % без зміни роботи?

Мне, после шантажа офером. Но добровольно поднимали на смешной процент с небольшой базы.

Annual groceries: $3,409
Annual healthcare: $5,681

Это как качелька seesaw, ложишь на одну сторону больше, вторая уменьшается. Т.е. реально они тратят 9000К в год на еду и лечение после такой еды. Интересно посмотреть через 5 лет.

я, как уважаемый аноним, не могу комментить тут
dou.ua/...​-visa-l1-and-usa/#2045228

но тема про последствия гражданства США интересная..

напрмиер, гражданин США (ех-тракторист) выполнил квест и хочет в Украину

гражданство может сыграть злую шутку при трудоустройстве через галеру на компанию в США, или компанию США с представительством в Украине (вот как Лифт).

Кто-то раньше писал что спрашивают заполнить форму W8BEN www.irs.gov/pub/irs-pdf/fw8ben.pdf
так вот, для гражданина правльная форма будет W4 или W9

и тут предполагаю конфузы с оформлением

Do NOT use this form if: Instead, use Form:
• You are NOT an individual . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . W-8BEN-E
• You are a U.S. citizen or other U.S. person, including a resident alien individual . . . . . . . . . . . . . . . . . . . W-9
• You are a beneficial owner claiming that income is effectively connected with the conduct of trade or business within the U.S.
(other than personal services) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . W-8ECI
• You are a beneficial owner who is receiving compensation for personal services performed in the United States . . . . . . . 8233 or W-4
• You are a person acting as an intermediary . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . W-8IMY

Кто-то раньше писал что спрашивают заполнить форму W8BEN

Хы, мне моментально прислали запрос на заполнение этой формы, как только купил акции американской компании, платящей дивиденды. Можно было бы не заполнять, но тогда дяде Сэму уходило бы 30% с дивидендов, а не 15%

ну вот да
не поллывет ли галера вбок с перепугу

я хз

может то только фрилансерам.или кто напрямую найдет удаленку
поиск по ДОУ

dou.ua/search/?q=W-8BEN

W-8BEN — это что-то типа заявления «я такой-то такой-то не являюсь налоговым резидентом США и компания не должна удерживать с меня налоги». Но в нашем примере является и будет форма W9, потому чт огражданин

Если американская компания перечисляет деньги физлицам-нерезидентам, она должна или платить за них налоги или получить с них форму W-8BEN.

нащо іти на галеро, якщо можна знайти рімоут в США на х3 галерних, і їхати собі працювати в Україну?

рімоут в США на х3 галерних

многие хотят чтоб находился на территории а еще лучше в том же штате
так же полно контрактов, которые длятся год

ну так за х3 галерні зарплатки, разок в рік США метнутись — норм =)

Та же фигня, так как не могу комментировать там, скажу что пан Stanyslav Semukhyn, которому в США «поганые полицейские» мешают ПДД нарушать, включая нарушение скоростного режима — мудак.

www.youtube.com/...​&ab_channel=GrahamStephan От «всеми любимого» Грэхема про фаир и пасивный доход. У него немнога странные аргументы, но результат похожий, чтобы жить как нищеброд на 65к в год — нужно иметь 1.6 ляма в индексе... Ну или 650к в недвиге, что почти работа фултайм по обслуживанию всей этой недвиги (плюс несовсем понтяно какая локация имеется ввиду).

65к в год — нужно иметь 1.6 ляма в индексе

Так на этих 4% весь FIRE и построен

Все намного сложнее — эпос в 42 сериях earlyretirementnow.com/...​e-withdrawal-rate-series По VPW, например, с 4.3% все тока начинается ) www.bogleheads.org/...​tage_withdrawal#VPW_Table

Ну и 4% это хорошее «правило буравчика», чтобы хотя бы плюс-минус понимать а скока ж надо накопить.

я уже писал что надо ориентироваться на 10 % а не на 2 или 4

закидали тапками ранее

Дык и ща закидаем www.bls.gov/news.release/pdf/cpi.pdf Мало ли что ты писал. Твоя личная инфляция спокойно может быть хоть 100%, но это не имеет никакого отношение к sub-2% инфляции в США

если почитать внимательно то в 10 years treasure yield, что движет инфляцию.

Если почитать внимательно, то там у автора свои тараканы жития только на купонный и дивидендный доход — логично, что с таким yield по трежерис 4% нереально. Если же не ограничивать себя, и принимать во внимание жизнь на capital gains, то в текущей ситуации рекомендуется 3.5 именно из-за валюации рынка.

Ты предлагаешь портфолио в стоках держать?!

Канеш. При этом 100%(без учёта bond tent/glide path вокруг выхода на пенсию). Посмотри ссылку что я дал, там куча моделирования в каждой из 42 серий. Не, ну разве что ты решаешь заложить generational wealth. Trinity study было вообще о том, что 4% withdrawal rate дают 95% шанс не уйти ниже 0 на 30-летнем промежутке, ни о каком wealth preservation речи не было

Да похоже будем взлетать, период низких ставок заканчивается

звідки інфа? Munchin ж здається говорив, що найближчим часом ставки вверх не поповзуть.

Тут зависит от локации. Гденить в Мисисипи на 65 ты скорее всего мажор, и тебя скорее всего ограбят и убъют! Но в долине все что ниже 100к — официальная черта бедности.

знайомі не-айтішники (базова мова, без релевантної освіти, працюють на погодинній ставці в супермаркеті) їздили на розвідку до фуд-банку. Там їм видали анкету, з якої виходило, що маючи дохід до 150 тис долл на рік на сім’ю, можна звертатись до фуд-банку по допомогу. Отриманою купою продуктів були задоволені.
Мова про Іст Бей (тобто СФБА, але не Долина)

Я не знаю еще про биржу.

Может и майнить станет выгодно?

погуглили как покупают биткоины (с нуля)

наверно ечерез этих бы покупал www.coinbase.com

Погуглил, вроде пишут эта самая нормальная.

Не купляйте на хаях відразу після величезного зеленого ділдо. Це — перевірений метод to buy high sell low. Якщо купляєте — ставте стоп лосс і підтягніть його якщо воно підніметься. На біржах є біткоін трекери, можете у додатках interactive brokers пошукати і перевірити потім. Наче gbtc btcw тікери, наприклад. Тільки це не американські біржи, то дозвіл проставити треба (але європейські, достатньо надійні).

Понятное дело что он сильно вырос и есть большой риск падения, без стоп лоссов я и S&P 500 не покупаю, не говоря уже про этот «фантик».

ну блин, вопрос
для хомячков или надолго...

прошлый год было по 8 , я не рискнул купить (не говоря уже про более ранний период)

Навіть якщо надовго — воно може обвалитись до 8 * 2 короткостроково, а 41 повторити тільки у наступному році, шо ви тоді будете робити? Не купляйте на спекулятивному FOMO.

Ну что успели закупиться по низкой цене?
markets.businessinsider.com/...​-crypto-2021-1-1029946824
Еще чуть-чуть осталось и точно будет 200к

Стало море потухать, и потухло ©
Я дровишек принес

Before the pandemic, one-third of U.S. households with children were already „net worth poor,” lacking enough financial resources to sustain their families for three months at a poverty level, finds new research from Duke University

In 2019, a two-parent, two-child household was deemed to be net-worth poor if they had less than $6,500 in assets

childandfamilypolicy.duke.edu/...​ifferent-kind-of-poverty

Это ничего. Сейчас марксисты всем бедным баблос начнут раздавать. За счёт всех богатых (у кого более 100к/год на домохозяйство).

Але не мільйонерів. Мільйонери очолять рух «за бідних».

Ты кого под «миллионерами» имеешь в виду? Безоса, с его зарплатой аж 80к/год? Или может нищеброда Маска, который себе в год вообще платит лишь бакс?

Нет, им марксисты денег ещё и добавят (как нуждающимся) — а возьмут у тех же кодерков.

марксисты у тебя — это самые, что ни на есть капиталисты?

Капиталисты зарабатывают. Марксисты отнимают — и делят. В общем, не пей больше...

Я вообще понял за всю мою жизнь, что в совке, постсовке и при общении с постсовками и совками трезвым быть нельзя.

Что из моей цитаты ты не понял?

Безос последние лет 20 зарабатывает аж 80к/год. Маск и вовсе платит себе 1 бакс/год.

Им марксисты и досыпят. А у кодерков 100к+/год — отберут.

Так Макс и Безос капиталисты или нет? И что это за марксисты, что досыпят капиталистов, ограбив рабочих?

А почему капиталист не может быть нищим? В Украине вон, полно кодерков-ФОПов (т.е. контракторов-капиталистов), получающих субсидии, т.к. мало зарабатывают.

Маску наверняка на жизнь не хватает — при его-то 1 бакс/год зарплаты.

Вау, так ты еще тот левак. В общем ЧТД.

Это не я левак, а марксисты.

Я бы Маску, с его доходом 1 бакс/год — сказал: «иди поработай».

Но марксисты всем нуждающимся выдают баблос. Отобранный от «богатых» (у кого доход более 100к/год на семью).

П.С. Кстати, у Цукерберга — зарплата 1 бакс/год тоже. Ему марксисты тоже, наверняка финансово помогут.

марксисты

Где почитать про вот это вот все, что ты тут пишешь в каждом сообщении?

Где почитать про вот это вот все, что ты тут пишешь в каждом сообщении?

— смотри результат марксистских праймариз (какой процент набрали откровенные марксисты аля Сандерс + его свита)
— смотри бэкграунд вице-президентши (которая, скорее всего, будет президентшей очень скоро)
— смотри отношение марксистов к погромщикам БЛМ
— смотри отношение марксистов к фальсификации выборов
...
В общем, признаков полно...

Тут я с тобой не согласен, Маску палятят чисто акциями, а с них такие же налоги как с кеша, единственно в чем ты прав, что было вроде время, когда он не попадал под вестинг кондишены, и ничего не получал, а сейчас получил дофига из-за роста.

сейчас получил дофига из-за роста.

Получает, при выводе в кэш или выплате себе дивидентов. Но если баблос в акциях/дивиденты не выплачиваются — теоретически, дохода кроме зарплаты нет.

Ну так все справедливо, даже в Украине ты платишь налог только тогда, когда продажа акций тебе прибыль принесла, а если не продавал, или продал по той же цене, то не платишь.

Ты прикидываешься дурачком, Максик?

80К/год — это его «номинальная» зарплата в Амазоне, это publicity stunt.

Безос в одном Амазоне владеет 11% акций, это 176 миллиардов. В год владение ими дает многомиллиардный рост его состояния

— кококо, но если он не продал акции, то значит никакого дохода.
У богатых людей много способов получить доход от роста своих акций, не продавая их. Например, брать кредиты, обеспеченные акциями под смешной процент, который ниже роста акций.

У богатых людей много способов получить доход от роста своих акций, не продавая их.

Не спорю. Но если иного дохода, кроме зарплаты (80к/год) нет — то и налогов, сверх этого дохода тоже нет.

А значит, будет у марксистов малоимущим. И с тебя снимут излишки — чтобы Безосу помочь.

Ты совсем упоролся?

Не хочешь платить на содержание малоимущих Безоса, Маска и Цукерберга? А придётся, социалистик. :)

А после этого, оплатишь ещё и содержание погромщиков из БЛМ.

Я вообще понял за всю мою жизнь,

Немного же ты понял за всю жизнь.

Сразу хочется их убить или убиться самому, если не получается их поубивать.

У тебя идея фикс уже на совке.

Недавно когда одобрили $600 помощи (народ ожидал $1000+), нескольким депутатам вандалы расписали фасады ругательствами и надписями «Где мои деньги?».

Короче социализм это интернациональная болезнь а не монополия совка, люди почему-то думают что им должны.

вчера был в банке
спрашивали про доход
я замялся, говорю точно еще ен посчитал ±10к столько то
а клерк говорит, пофиг, все кто в диапазоне 100к — 250к на семью, для банка одна и та же категория

300к + наше все

Успех — это когда попадаешь в категорию ходода «over XXXXX»

«over XXXXX» — фигня.

Вот over ХХХХХХХ в год, да в баксах...

Максик, успокойся. Для безработных пенсионеров там другая категория.

Для безработных пенсионеров там другая категория

Я не писал, что пенсия это успех.

Хотя, если пенсия «over ХХХХХХХ»...

Су...ка бред полный , все зависит от локации . В одном и том же штате может быть разброс в 500к

на том же ресурсе про 500к на семью

Scraping By On $500,000 A Year: Why It’s So Hard For High Income Earners To Escape The Rat Race

How to make $500k and still feel average?
www.financialsamurai.com/...​ncome-earners-struggling

Не зря я начал писать недавно что 500к$ то «копейки» и надо думать как на 7-ми значную ЗП попасть.

Все набрасываешь ? ;)
У всех этих историй есть одно общее — семьи достаточно инвестируют в еквити, 401, 529, образование здесь и сейчас.

То что у них остается кешем 7к — совершенно не характеризует уровень жизни.
Деньги должны работать

Я фигею с америкосов, не успели еще дурочки студент лоан погасить, по которому 1.5k$ в месяц платать, но настругали 2-х детей, и тратят на них по 5k$ в месяц, купили дом за 1.5kk$ беху пятерку и крузак, а как же без них. Ладно, такое бы половина жлобов наших сделал бы.
Но 1.5k$ в месяц на благотворительность меня просто убило, если они «ноют» что у них денег нет, нафига 1.5k$ в месяц кому-то отдавать ещё? У них же там и так 5 кредитов.
Будет какой то кризис, им же п****ц будет.

Будет какой то кризис, им же п****ц будет.

Я бы переживал не за них. Пока толстый в кризис усохнет — африканеры просто массово вымрут...

настругали 2-х детей,

у них тема (если есть 500к)
сделать детей побыстрее и потом сиськи и липосаксию и на диету

Но 1.5k$ в месяц на благотворительность

может как раз налоги спишутся

может как раз налоги спишутся

Ты говоришь «налоги спишутся» с таким же упоением, как один местный вице-президент советовал уволиться и посидеть на велфере — «кайф, как раз налоги вернутся».

Если ты тратишь на благотворительность, ты будешь платить меньше налогов, но твой bottom line так же будет ниже, чем если бы ты не платил налогов.

Исключения — разные хитрые схемы, когда платишь благотворительность на то, что идет на пользу тебе лично. Например, платить пожертвования в свой благотворительный фонд (cough bill gates cough), или, например, платишь благотворительный взнос в оперный театр чтоб они приняли твою дочку без очереди.

разные хитрые схемы

так и есть
даже в гудвиль ношеное барахло сбондить по оригинальной цене, типа снял с барского плеча последнюю рубаху

абонемент в Остін зу — 100 баксів, можна списати як благочинність =)

послушал обсуждение топика тут
dou.ua/...​ou-podcast-4/?from=slider

клининг леди раз в неделю за месяц будет стоить от $400
$100 в час (не знаю сколько их приходит, бывает несколько)
у меня румба если что , борьба за чистый пол от игрушек и вещей только

Команда мексов, уборка всего дома — 250$.
Одна леди (?) будет день возится.
Зы румба норм штука, надо моющий — команда будет

а он лужи не делает?
я не изуччал еще, там вроде морую тряпку на липучках

я до этого тещу привозил, и намекал на дружбу с пылесосом
но она изменяла пылесосу с планшетом
потому купил румбу
диспиплина пустой поверхности пола теперь

я до этого тещу привозил, и намекал на дружбу с пылесосом

жжешь, пожалей!

а он лужи не делает?

хз, обзавелся пока I8+ с станцией — два месяца не подходил LOL, что то елозит. Жена говорит хороший девайс. Купили второй чтоб быстрей уборка шла и не носить по этажам.
Моющий наверное не плох, но мы убрали ковролин и постелили полы. Поэтому мойка нужна реже и проходит она быстрей.
Уборка это хоть какая то активность, совсем разленимся

да, если брать то или 980 (я его вручную пілесосю) или i9
i7 вроде слабее i9 по батарее и тяге

погуглили про i8
прикол, значит пофиксили
The Roomba i8+ is the same robot vacuum as the Roomba i7+ robot, except for a few extra accessories and a larger battery. Let’s go through the details of the standout features and to find the key differences between the Roomba i8+ vs i7+.

Для Costco выпустили спешила версию I8550 с усиленной батареей и каким-то приблудами (хз)
кста был сейл по $580 отдавали (был $700).
В целом норм девайс — коту развлекуха — прыгает и катается.

я свой 985 аналогично в костко купил
хорошая и честная цена , не 1000+

www.reddit.com/...​/genjpk/costco_roomba_i8
>I was gifted the 985 and just recently went to exchange and get the upgraded i8+ w/ base >station. It’s definitely worth the $200 difference
What are you waiting for ?

дуб с сучками

Сучки на дубе или под дубом? %)

клининг леди раз в неделю за месяц будет стоить от $400

Обычно стоит столько первый вызов, у меня брали что-то около 300-350, я уже не помню точно, т.к. меня сервис, они составляют чеклист того, что будут убирать, например, только по чётным неделям лестницы, панели на кухне каждую неделю, в комнатах фасады шкафов купе — раз в две недели (там и раз в месяц убирать нечего, если честно).

Дальше, если подписываешь с ними контракт на 3-6 месяцев минимум, раз в неделю платишь от 80 до 150 баксов за 1-3 часовую уборку. Может прийти одна, могут несколько, чтобы убрать быстрее, такое бывает часто, если у них много заказов — плата чисто за сделанную работу, даже если табором придут. Если убрать первый платёж, то байвикли я плачу около 190$ — они чаржат сами за свои услуги, бывает больше, бывает меньше, я не проверяю счета в деталях, пока сумма в разумных пределах и дом убран. В месяц будет около ~400$.

клининг леди раз в неделю за месяц будет стоить от $400
$100 в час

Пиздежь чистой воды. Я сейчас отлистал 500 баксов за то, что мне 4 человека драили квартиру 2.5 часа — deep cleaning — выходит 50 баксов в час. Можно найти дешевле, если постараться, но мне надо было быстро и не было времени и желания искать как сэкономить на том, что делается раз в жизни.

На обычную недельную уборку уйдет гораздо меньше, если ты специально не засираешь дом в ноль.

зато если одеть на глаза виртальную реальность, там всегда чисто...

румби чи леді?

румба між поверхами не іздить
але можна носити
леді може прийти не сама
але треба платити

В моєму на 2.5 одна нормально все робить години за 3-4. Буває вдвох приходять — на годину-півтори швидше, ціна та сама.

о, класс, в кои-то веки зашла, а тут все по-старому. Как домой вернулась!

Вообще-то ДОУ выпилило все посты SJ. Доказательство того, что в Украине нет свободы слова.

Точно ДОУ а не он самовыпилился?

Хотя ДОУ тёр и мои посты, где я говорил, зачем вы шаритесь по российским помойкам и намёки Семухину, что мог бы предохраняться, а не заводить 2х детей и потом ныть.

Хотя ДОУ тёр и мои посты, где я говорил, зачем вы шаритесь по российским помойкам и намёки Семухину, что мог бы предохраняться, а не заводить 2х детей и потом ныть.

Не удивительно. Контрацептивы и секс ради удовольствия — большой грех.

Мне 3 раза банили же. Когда начинал подробно расписывать ошибки прошлой власти.

Мне 3 раза банили же. Когда начинал подробно расписывать ошибки прошлой власти.

Меня 1-й раз забанили, когда я предостерегал от избрания презом «зэка». Второй раз, где-то в 2012 — когда я призывал сносить «зэка» со всей рыгобандой.
Ну и потом ещё банили тоже... :)

а я валентинку подписал на работе.
Кадровица требовала от всех анонимную валентинку
дословно (14 февраля 2014): «Янукович хай жиє, гарних друзів хай маЄ»
19 февраля уже и дрэмэнув в Ростов...

Второй раз, где-то в 2012

Это ты тут набрасываешь уже минимум 10 лет? О_о

похоже на ДОУ есть люди на знающие почему ДОУ и как раньше сайт назывался

нет 10 лет на доу — не трусиньер

Ты говоришь что ДОУ пошло на поводу у БЛМ? Есть какое-то официальное заявление от администрации или героя, или это все ваши домыслы?

Просто SJ предпочел сохранить работу нежели «храбрый п___ж» на DOU.
Что еще раз говорит «п____ть не мешки ворочать» и цена всему трепу — грош

омайгад, я все пропустила... а что случилось то?

А о чем он писал хоть? Что это такой смертный грех оказался.

Кстати, а реально он обдолбаным был тогда или нет? К чему на Доу пришли?

Там много смертных грехов. Местный эльфийский левый активист Артём, когда я жил в штатах и в моём городе уволенный с завода Миллер чувак пришёл на бывшую работу и пострелял бывших сотрудников, которые его буллили и начальника, угрожал меня зарепортить за то, что я оправдываю масс шутинги. Я тогда встал на сторону стрелявшего и сказал, что к агрессии приводит быдляцкое поведение.

Я сейчас вашей воспитательнице всё расскажу если оба не успокоитесь!

Дурка, но можно запомнить острые темы, и просто не говорить на них. Ради 300-500к я вообще смогу Штирлица отыгравать 24/7.
А уже на Доу и Форчане под анонимной личиной оторвусь)

Та как раскрутят? Я не надо ссылки на соцсети свои кидать, и можешь что угодно даже со своего IP писать)
Если нет соц сетей, то вообще не реально деанонимировать тебя, поверь мне, я знаю парочку таких «интернет террористов»

я вообще смогу Штирлица отыгравать 24/7.

Учти, отыгрывать придётся минимум 4 года до получения гринки, а потом ещё 5 лет для получения паспорта. Сорвёшься на день раньше — 9 лет псу под хвост. 500к тебе никто не заплатит, если ты не будешь лидить команду/направление. А с 300К вычти почти половину на налоги, а половину из оставшегося — на аренду и страховки.

www.levels.fyi/2020
Так я ради 500к и не против лидить.
Вот в 7-ми компаниях СРЕДНЯЯ ЗП лида боллее 500к. То есть можно просить и 600к если литкод и сис-дизайн задрочил до посинения.

на аренду и страховки.

В Маутин Вью даже за 3к можно 2-бедрум дешевый снять, а страховку Абамакере безплатную, я же на мотыке не гоняю(Понятно что по ней не вылечат нефига).

с 300К вычти почти половину на налоги

Цікавий випадок. Можеш розписати як воно так виходить?

Прикольно у тебя ....
— 

500к уже 48%.

35%

C 300k 38% налоги

28%

48%.

c 1М

Не туда смотрел, про 1кк ты прав.
Но с 300к пишет 38%
smartasset.com/...​tax-calculator#2haKFUZHMp
P.S. пишет с 500к 42% налоги:
smartasset.com/...​tax-calculator#vgtAdGtVF0

А ты что до сих пор думаешь, что тебе 300К или 500К отстёгивают кешем? Хорошо, если половину, всё остальное фантиками. Какие-ты там налоги считал и с чего — большая загадка.

Так это еще круче, акции фаангов же растут как дурные, я их и так за свои кровные покупать думал (акции 4-х фаангов которые я считаю перспективными, и которые растут, и теслу со стоплоссами) И как раз круто что вестинг в конце года, не просру раньше времени.

Я знаю, как был бум криптовалют в 2017-м я с пелчем поднял не плохие деньги, не так что не пугай меня теслой, я и не таким мусором торговал.

Ну пока и в реальном мире дошел до техлида в крутой компании и прошёл курсы на архитекта с высоким балом.

Он вояка пока по пониманию жизни. Вот там повоевал, вот тех вынес и выжил, вот столько наликом отстегнули — для него понятно. Он человек из того прошлого, которому уже лет 500.

Вот за такое описание спасибо, аж настроение поднялось.

що він несе? мабуть хворий на голову

По-перше, це в Каліфорнії. Він же наче не там жив. По-друге, 38% це ніяк не половина. По-третє, він одружений, що знижує податки суттєво якщо репортити їх як Married. Тобто навіть в дорогій Каліфорнії виходить не більше 25% в його випадку.

Це ти написав замість подивитися самостійно за наведеним лінком?

От там страховок набрал на 2k$ в месяц(что бы на байке на работу гонять), и в 401k(частная пенсия по нашему) Платил конские суммы не по масти, у него на налоги страховки и 401к реально пол ЗП уходило. И еще вроде налоги не вернул хотя мог.

Так коли в 401 платиш то це гроші до податків. І відповідно податків у відсотках менше будеш платити. В тому ж калькуляторі це відображується.

Страховки теж не знаю як до податків.

А те що не захотів свої гроші забрати — він же пояснював «не хочу я ні в чому розбиратися». Так що це був добровільний податок на дурість :)

По-третє, він одружений, що знижує податки

Только если ты налоговый резидент. Иначе, платишь по-максимуму

6 месяцев в стране в календарном году и уже налоговый резидент с возможностью подать налоговую декларацию как женатый, оформить жене и детям itin, и получить возврат по $500 за каждого ребенка.

6 месяцев в стране в календарном году

Я на 6-й месяц уже снял депозит с 401К, отправлял мотоцикл и паковал чемоданы.

с возможностью подать налоговую декларацию

Спасибо, пускай их за меня подаёт бухгалтер. Я девелопер, а не финансист, мне такое сложно.

с возможностью подать налоговую декларацию
Спасибо, пускай их за меня подаёт бухгалтер.

Ты ж в курсе, что в штатах обязанности компании ограничиваются тем, что тебе пришлют форму W2, где написано сколько ты заработал, которую ты лично должен подать в налоговую в середине Апреля? Никто за тебя это не делает, если ты им явно за это не заплатил.

снял депозит с 401К

Скільки штрафу заплатив у відсотках? Значно дешевше було не відкладати в 401 взагалі ІМО.

Скільки штрафу заплатив у відсотках?

15%.

Значно дешевше було не відкладати в 401 взагалі ІМО.

Ну кто ж знал, что через полгода Глобал скажет — кино закончилось?
В долгосрочной перспективе это вполне себе выгодный план. А если действовать по принципу «а вдруг», то конечно, намного выгоднее спускать всю зарплату до конца месяца. Потраченные деньги отнять невозможно.

так штраф же тоже считается в той же декларации что и переплата.недоплата

что-ьто тут не так

Не знаю. Я нагуглил, что 15% пеня. Когда снимал, были какие-то вычеты, я их не считал. Я вообще считаю деньги только в формате зарплата на руки — бюджет расходов на месяц. Вся финансовая жизнь вне этого меня не интересует.
Про то, что я в апреле должен был какие-то декларации кому-то подавать, узнал тут на доу сейчас :)
В общем, я не понимаю, зачем там жить и всем этим заморачиваться.

ты забираеь все а в декларации платишь налог и пеню

сзоду брокер только комисисю берет и работодатель матчинг забирает назад (и то не сразу и не все)

В общем, я не понимаю, зачем там жить и всем этим заморачиваться.

щоб отримати більше бабла? Звісно ти не заморочився, і втратив немалий шматок своєї зарплати. Я за минулий рік тисяч 6 відшкодував. Зайняло це приблизно годину або дві роботи. Якщо в тебе рейт 3к/год, звісно можна цю годину покодити.

Не знаю. Я нагуглил, что 15% пеня.

Вообще должно быть 10% штрафа, если снимаешь раньше 60 лет. Плюс ты должен заплатить подоходный налог на все это, если это не Roth 401K, что будет в районе 30% по дефолту.

А вообще нафига ты 401К закрывал? Оставил бы там лежать до пенсии, никто ж не заставляет закрывать? Перевел бы все в высокорисковые инвестиции, чтоб быстрее росло. На пенсии был бы сюрприз, снял — и вот тебе еще один новенький мотоцикл с карбоновыми дисками.

Я вообще считаю деньги только в формате зарплата на руки — бюджет расходов на месяц. Вся финансовая жизнь вне этого меня не интересует.
Про то, что я в апреле должен был какие-то декларации кому-то подавать, узнал тут на доу сейчас :)

Большинство народа сидит на зарплате и налоги за них платит контора. Но контора условно платит flat rate — они примерн оценивают сколько ты должен будешь заплатить и платят.

В конце года ты должен сам сесть, посчитать по сложным формулам сколько именно ты должен был заплатить. Сравнить с тем, что ты заплатил за год, и по итогу или ты остался должен налоговой или налоговая должна тебе.

Люди, которые пасутся в нижним перцентиле дохода обычно переплачивают налоги за год, и в конце года им налоговая инспекция возвращает часть денег.

Своим нежеланием подать декларацию ты в лучшем случае лишаешь себя денег, которые принадлежат тебе, но которые контора заплатила налоговой.
В худшем сулчае — ты остался должен налоговой инспеции. А это последняя контора в США, у которой стоит быть в долгу.

В конце года ты должен сам сесть, посчитать по сложным формулам сколько именно ты должен был заплатить.

серьезно? Даже в этой вашей Германии есть куча софта за 30 баксов в который надо просто переписать данные с годового пейслипа и все готово. Софт сам предлагает оптимизации и тд.

ключевое слово сам (никто кроме тебя)
даже если в софте или нанял бухгалтера

Ну кто ж знал, что через полгода Глобал скажет — кино закончилось?

тобто, в тебе таки закінчвся контракт, а цей пафос про «більше в американський совок ні ногою» — це хороша міна при поганій грі? А шо так, БЛМщиків гнобив, чи чийсь гендер образив?)

А шо так, БЛМщиків гнобив, чи чийсь гендер образив?)

Тупо не было позиций по моей специализации. А других специализаций у меня нет.

Тупо не было позиций по моей специализации. А других специализаций у меня нет.

Не было позиции по Android development? Какой-то серьезный гон :)

Не было позиции по Android development?

Серьёзно. Были позиции, связанные с железом. Все остальные позиции были закрыты людьми с лопнувшего клиента, у которого почти весь штат контакторов состоял из Android Developers. Что такое «не везёт» и как с этим бороться.

а цей пафос про «більше в американський совок ні ногою» — це хороша міна при поганій грі?

Одно другому не мешает. Когда я узнал, что поеду обратно, натурально обрадовался. Очень много проблем сразу отвалилось.

6 месяцев легально.
По турвизе как раз бдят чтоб было меньше 6 мес

так якщо ти не податковий резидент США, ти взагалі не мав би платити податків в США.
www.investopedia.com/terms/1/183-day-rule.asp

Тобто, походу, ти мав можливість повернути всі бабки заплачені дяді Сему, якби проконсультувався в грамотного бухгалтера =) Красавчєг =)

так якщо ти не податковий резидент США, ти взагалі не мав би платити податків в США.

Только в мечтах.

IRS считает по другому: www.irs.gov/...​n-of-nonresident-aliens-1

Nonresident aliens are generally subject to U.S. income tax only on their U.S. source income

мій текст
Податкоми резидентом США ти стаєш через 183 дні
твій текст
Нерезиденти не повинні платити податки з доходів за межами США

Nonresident aliens

- не має відношення до податкового резиденства.

Нерезидент США — який має платити податки але не є податковим резидентом — наприклад людина, яка дивіденти отримує. Але звісно я можу помилятись, так я не експерт в цьому =)

Нерезидент США — який має платити податки але не є податковим резидентом — наприклад людина, яка дивіденти отримує. Але звісно я можу помилятись, так я не експерт в цьому =)

Зачем вы так скромничаете? Тот факт, что вы пишете о налогах США на ДОУ — подтверждение того, что вы эксперт.

соррі, таки твоя правда, нон резідент теж має платити податки, якщо отримує дохід напряму в США. Якщо дохід з третьої країни — тоді не має.

Інакше взагалі не платиш, хіба ні?

він не відстрілює як в США податки працюють =) ДОСІ =)

Ради 300к не буду, только ради жалких 500к)
Так я не буду врать, просто буду молчать, тут на Доу я кстати тоже

. Приховувую свої думки,

А то забранят мгновенно.
Ради 500к я вообще готов на нерабочие темы в офисе не говорить, если предложат такой контракт, я соглашусь, а тут всего то нельзя на определённые темы говорить. Но можно шутить жесткие шутки на другие темы, что бы выпустить пар.
Честно говоря я и в Украине никогда не шутил про расизм, ЛГБТ, про то, что бабы тупее мужиков, наоборот проводил воспитательную работы коллегам на эти темы.
Так что я и так без 5-ти минут американец считай.

А вот Вячеслав в Украине может прийти в офис со значком Трампа на худи!

Здається, в цьому конкретному випадку це знову був доказ, що в США нема свободи слова :)

Даже на ДОУ Обама под дверь насрал :)

Хоча, коли сам прогнувся і сциш прийти до офісу своєго фаангу із значком з Трампом на худі, то нефіг на когось валити.

все офисы закрыты на карантин :(

це знову був доказ, що в США нема свободи слова

Це був доказ того, що ти не розумієш, що таке сводоба слова. Доказом «нема свободи слова» був би закон який вимагає для усіх висловлювань узгоджувати їх спершу з державними огранами.

Звідки твоє визначення?

В контексті США та Конституції США свободу слова визначено більш конкретно і так, що її можна просто «поміряти» є вона чи ні — uk.wikipedia.org/...​правка_до_Конституції_США.

видавати закони, які будь-яким чином обмежують свободу слова

І таких законів не видано.

Мені здається, якщо карати за написане/сказане, то це є один з тих чинів, коли обмежують свободу слова.

Тобі здається не вірно — наслідки є у будь-яких дій і вчинків, але це не те про що поправка говорить.

Зате є інші інструменти, наприклад активізм

В демократичному суспільтві люди можуть висловлювати свою думку та ініціювати зміни.

І якщо в Конституції США не написано, що займатися переслідуваннями за думку, хай би це було і не офіційними представниками, то погано — то що ж, можливо треба доповнити конституцію законом.

Ні, не доходить до тебе, що наслідки (такі як переслідування) та заборона щось робити через закони — це дві різні речі. Ну та й таке.

До того ж закони стосовно переслідування є, вони лише ніяк не стосуються даного випадку.

Це якось виправдовує булінг іншодумців?

Ні, не виправдовує.

І знову ж, ми не про поправку. Це ти чомусь звів все до неї.

Звів до неї щоб спробувати пояснити тобі, що таке свобода слова і чому вона ніяк не порушена в даному випадку.

Зате є інші інструменти, наприклад активізм. І якщо в Конституції США не написано, що займатися переслідуваннями за думку, хай би це було і не офіційними представниками, то погано — то що ж, можливо треба доповнити конституцію законом.

Какой закон вы предлагаете? Запрет заниматься активизмом?

До речі вдруге нагадаю, що дискусія йде в контесті США та Конституції США. А в ній чітко написано що таке свобода слова. Причому написано так, що можна легко визначити є вона чи її нема.

Тому визначення треба брати не з тлумачного словника, хоч і англійською, а з Конституції.

Можеш привести чітке визначення?

Ще раз? Ось тобі першоджерело — www.govinfo.gov/...​50/pdf/CDOC-110hdoc50.pdf.

І навпаки. в моїх лінках визначення більш деталізоване.

В твоєму випадку нема чіткості — як поміряти чи визначити ту можливу небезпеку? Якщо наслідни не миттєві, а настають через 10 років? І так далі.

Тоді так, але ж тепер така ситуація, що людину і без закону можуть забанити, бо вона сказала чи написала щось не так, як здається правильним частині соціуму

Бан за щось це не те саме, що не дозволити сказати щось.

І чомусь закон не захищає жертв такого суспільного булінгу.

Як би цей закон мав виглядати? Бо ти можеш з’ясувати, що такі закони насправді є.

Мені здається дискусія йде про загальні поняття і процеси. Я про Конституцію США нічого не говорив.

Всі ці події сталися в США, усі згадані компанії працюють в США і усі інші дійові особи також діють в правовому полі США.

Конституція теж не дає чіткості повної. Це декларація, а не алгоритм.

Суди різних рівнів допоможуть додати чіткості.

Бан місця, де люди спілкуються, це щось близьке до того.

Близьке, та не те.

Приведи приклади законів, обговоримо.

Лінк у коменті вище. Я розумію, що як відвідувач ДОУ ти в тому числі експерт з Конституції та законів США, але все ж таки твердження про порушення треба якось обгрунтовувати.

Що не каже, що всі учасники керуються деклараціями з Конституції.

Не лише Конституцією, але і іншими законами та правилами, що безпосередньо впливають на їх діяльність.

залякування людей з іншою думкою, погрози спричинити їх звільнення з роботи — це законно?

Ні. Можна і треба звертатися в суд з доказами.

Якщо в США всі діють по закону, то навіщо вам активісти?

Перше — не всі діють по закону. Друге — активісти не тому що по закону чи проти закону, а через те, що є щось таке, що їм, активістам, не подобається і що вони, активісти, прагнуть змінити.

Ти ж захищав BLM протести

Що значить захищав? Я навіть не думаю, що протестам якийсь захист потрібен.

розказував як поліцейські щось приховують, неправильно поводяться

І робив це на підставі того, що суд та слідство саме таких висновків дійшли.

І в той же час активізм за свободу слова

Бо це одне й те саме — не можна затикати рота тим хто говорить про незаконні та упереджені дії, про расову нерівність, про будь-що взагалі.

або ж незадоволення цензурою

Так, цензура це в загальному випадку погано, але нажаль іноді є необхідним злом — як от рашкованські ЗМІ в Україні.

критикуєш формальними аргументами, про закони і Конституцію

Не критикую, а лише зауважую, що навряд чи дії конкретних компаній можна назвати протизаконними. Чекаємо на рішення суду.

Сам собі протирічиш.

В чому?

Або ж це подвійні стандарти.

Або ж ти просто відмовляєшся сприймати дані та пояснення, що я їх тобі навів.

риторика рівня — хунта, услИште даунбас.

ніт, риторика рівня — влада підробила вибори, всі на майдан, закінчилась судом, і перерахунком голосів в 2004му

В США і був і перерахунок голосів, і суди, а тепер ще є свій лєгітімний.

а хто сказав, що їх такий великий відсоток?) Трампа навіть Пенс не підтримує. Про що далі говорити?

ну якщо я написав про Пенса — значить таки прихильників Трампа. Або людей які вважають що щось десь вкрали.

Або людей які вважають що щось десь вкрали.

=>

не поверишь в штатах всегда было будет «людей кто считает что что-то где-то украли»
Прихильників республіканців біля 50%.

мне стало интересно и я специально посмотрел и ситуация когда выборы выигрываются 50/50 совсем не нова как мне лично на пример казалось

т.е. опять же ж так было в среднем всегда и «50%» на самом деле ничего не решают решают «сирёзные состоятельные люди» и если посмотришь тот же ж блм как ни странно ровно так же ж и произошло )) селяви

не змінило відношення вати до Майдану.

о да я заходил только что в фб у российских просто полышет нагаром ))

«оранжевая революция в штатах» (к) (тм)

не поверишь в штатах всегда был будет «большой процент людей ощущая что их сделали»

єп, і на даний момент, в США таких умов немає. Є неадекватний лігітімний, який кричить о в нього щось забрали, хоча програв всі судові позови. І це ми говоримо не про Печерський райсуд.

эти «умовы» это отсутствие стационарных институтов причём уже как принципа как частная реализация «поиски доброго царя» как уже профанация «выборы доброго царя»

не було б ніякої громадянської війни. Вата на кухнях вже десятки років шумить, і максимум — це виходить маленькими групами з червоними прапорами на перше травня. Ці люди — пасивні, їм пофіг.

ні, не ті що пасивні, а якраз невелика групка активних, які вирішили на цій темі піднятись, як рекетири в 90их

вони звинувачували Україну всю свою історію, але тихенько на кухні. Ну є звісно ідейні упорот але 30к — це не так і багато. Жерти то хочеться, а там можуть пару рублів підкинути.
.Але по хорошому, майдан в обласних центрах збирав більше за 30к чол. Що вже про Київ говорити =) І 99% абсолютно безоплатно. А ще частина навіть свої кровні скидала. Імх різниця — відчувається.

Нет там никаких 30к, сами подумайте, как у одной области с разрушенной экономикой может быть 30к, если у всей Украины всего 200к? По такой логике у Украины должно быть минимум 25 * 30к = 750к, без поправок на работающую экономику. Тем более там же все молодое население выехало, там больше всего стариков, женщин и детей, ветераны мне говорили, что мужиков там очень мало.
Насчёт того, что воюют одни местные, помню видео где сам Стрелков жаловался что местные вообще никакие, вообще не хотят воевать, и не понимают зачем. И много видео есть, где местных террористы троялт этим.

Так вангеровца сейчас по 5k$ платят после Дейра-Зорро. Тогда рашка бы разорилась бы сразу. И их всего пару тысяч на весь мир.

іншими словами — услиштє даунбас

м... ок, почув. Байден педофіл, вибори вкрали. І що далі?)

Коротше я про що — перед тим як називати велику частину громадян неправильною, і розказувати що лише твоя позиція вірна(чим займалися в Україні майданівці, і іронічно, але чим займаються в США тепер прихильники демократів), треба подумати — а куди це приведе державу? Може треба почати поважати і слухати один одного, доки в руки не взяті автомати?

С такой логикой, во время второй мировой войны можно было найти middle ground в вопросе холокоста, верно? Не надо было слепо винить нацистов в убийстве евреев, а попытаться прислушаться, начать уважать?

Или выяснить для себя, что в дебатах о том, земля круглая или плоская, у людей, которые считают, что земля плоская, есть аргументы, которые нужно выслушать и нужно найти какой-то консенсус с ними, middle ground.

Есть вещи, которые в цивилизованном обществе прошли стадию обсуждения и одобрения. Например, такие вещи как рабство, права черных людей, сепаратизм, форма Земли, сколько будет 2+2. Если появляется группа людей с альтерантивным мнением по этому вопросу, прислушиваться к ней непродуктивно.

У меня не ответа на то, что с ними делать, как минимум нужно предотвращать их появление.

Как минимум надеюсь, что введут какие-то требования к проверке фактов, которые сливаются через медиа. Ситуация, в которой медиа может сливать некорректные факты о том, кто выиграл на выборах, втечение месяцев, тупая и опасная.

Ситуация, в которой медиа может сливать некорректные факты о том, кто выиграл на выборах, втечение месяцев, тупая и опасная.

Сейчас в Социалистичских Штатах Америки — ситуация, скорее, обратная. Факты массовых фальсификаций в Висконсине, Мичигане, Пеннсильвании и Джорджии — тупо замалчиваются масс-медиа и цензурятся масс-соцсетями.

При этом судьи, по различным соображениям — решают вопросы в пользу фальсификаторов.

Hе находишь эту ситуацию тупой и опасной?

Макс, ты я надеюсь, что ты троллишь или сидишь на зарплате у кремля и отрабатываешь свой рубль, потому в противном случае ты добровольно ушел в глубокий неадекват, откуда можно не вернуться.

потому в противном случае ты добровольно ушел в глубокий неадекват, откуда можно не вернуться.

Когда «почтовые бюллетни» вбрасываются сотнями тысяч, а руководство Штата заявляет: «не лезьте в наши внутренние дела» — с такими выборами всё ясно.

А результат их — очень скоро прочувствуешъ на себе.

Кто тебе заявляет, у тебя голоса в голове?

Кто тебе заявляет, у тебя голоса в голове?

Чиновнички Пеннсильвании, в ответ на иск Техаса.

А потом эти же рассказки — выносит в вердикт Верховный Суд:

„Texas has not demonstrated a judicially cognizable interest in the manner in which another State conducts its elections. All other pending motions are dismissed as moot.”

тобто, позов Техасу, стосовно виборів в Пенсильванії — це не дивно?)

Когда «почтовые бюллетни» вбрасываются сотнями тысяч

Ця змова, ще крутіше ніж фальсифікація висадки американцями на місяць. Ще більше людей задіяно, і все прямо під носом в республіканців =)

тобто, позов Техасу, стосовно виборів в Пенсильванії — це не дивно?)

Это нормально. Когда результат отдельного штата — решает судьбу выборов, в целом по стране.

звідки губернатору Техасу, знати, що відбувалось на виборах в Пенсільванії? Я б зрозумів, якби позов подавала регіональна організація республіканців в Пенсільванії.

Максег, ты ж у перископа (не к столу будет сказано) в блоге в прошлый раз (в 2016) заявлял, что свалишь в NZ в случае победы Трампа, поддерживаемого гэбней.
Что с тобой случилось?

Есть вещи, которые в цивилизованном обществе прошли стадию обсуждения и одобрения. Например, такие вещи как рабство, права черных людей, сепаратизм, форма Земли, сколько будет 2+2.

сравнил как боженька

Но уже есть практика именовать людей с неправильным мнением экстремистами

А що хочуть прихильники Трампа власне?) Перерахунку голосів? Судових рішень? Ой, тай це вже було. Чи може вони хочуть незважаючи на результати виборів, щоб Трамп лишився в білому домі?)

Ок, перечитал еще раз твое предыдущее сообщение. Я, пожалуй, отойду на несколько метров, потому что есть риск вляпаться в русский мир. Я не для этого на другую часть планы летел :)

Где Артём, там и штурмом берут Капитолии. Совпадение? Не думаю!

Причём штат и город называются одинаково

Штурм капитолия:
twitter.com/...​8T4ZwiC5M1baNEtlH5Yb8lDH8

На 4 секунде — на русском Смелее! Смелее!
На 9-10 секунде — Я разбил окно!

Всё что нужно знать об американском нариде. Везде, где жопа говорят на русском.

Лутер, звезда интернета сегодняшнего вечера:
twitter.com/...​p16asP7B2R_i3cAgIMGSKOZ68

Причем не думаю что это прям какая-то спецоперация ГРУ. Да и смысла нет так топорно действовать, все подавят всех посадят только на санкции нарвутся.

Это скорее всего те дебилы, которые патриоты до костей мозгов, но при этом сосут западную титьку. Язык не учат, критикуют капитализм, рассказывают как им свободным на западе мешают жизнь, празднуют всякие 23 февраля и 9 мая с советскими/российскими флагами с картонными танками на улицах, смотрят российские каналы. И вот участвуя в подобных мероприятиях, они чувствуют себя причастным к чему-то великому, чувствуют себя агентами в логове врага, думают что развалив США помогут родине.

Ну а рашка по-другому действует, ведет пропаганду, зомбирует американцам мозги, финансируют всякие антифа, блм и другие движения, поддерживают ультраправые организации и партии, обрабатывает политиков и вербует влиятельных людей.

это те, у которых Скоро этой вашей Америке кирдык ©

Але ж вони сидять на Брайтонє на пособіях

"Вы нипанимаете, эта другое!"

противники нелегальных мигрантов, хотя сами поголовно ими были какое-то время 20-25 лет назад.

Они въехали/остались легально.

Сложно нелегально въехать через 1) совкограницу 2) океан.

Большинство эмигрантов из постсовка, особенно волны 90-х — лютые трамписты и консерваторы

У мене таке саме враження. Серед ІТ-шників якось трошки краще, але інші понаїхи одночасно за Сталіна, за «Америка вже не так», проти свобод, за расизм, проти соцгарантій. Коротше понаїхали в америчку і страждають за СРСР 30-х років.

зачем тогда ехать в сша а не в социалистическую германию или вон швецию?

проти свобод

Против каких именно?

Як правило не люблять свободу слова — запрєтітє ім так говоріть, не люблять свободу совісті — не ортодоксальні християни якісь не такі і їх треба між людей не пускати. Також не люблять рівність жінок часто — жінка має сидіти вдома, жінка має обхажувати чоловіка, призначення жінки народжувати дітей і прибирати у хаті.

Власне цим тепер різні активісти в штатах займаються

Власне всі твої уявлення про США, що там відбувається та наскільки це важливо є просто переказом російської пропаганди. Висловлювання на кшалт «власне все чим програмісти в Україні займаються — це вбивають людей в АТБ».

запрєтітє ім так говоріть

такое ща везде и рождённые на западе очень даже негодуют, даже жопу нельзя жопой назвать.

www.washingtonpost.com/...​4-615aaefd0555_story.html

One person arrested was charged with possessing a “military style automatic weapon” and 11 molotov cocktails, prosecutors said. Another defendant was charged with assaulting a police officer with a hockey stick. Yet another, who needed a Russian interpreter, told a judge, “I don’t know what unlawful entry you are referring to.”

Yet another, who needed a Russian interpreter, told a judge, «I don’t know what unlawful entry you are referring to.»

Штурмовать Капитолий а потом отвечать на вопросы судьи без адвоката — хорошая характеризация умственных способностей избирательной базы Трампа.

Штурмовать Капитолий

Почему, штурмовать? Капитолий это общественное здание, содержащееся на деньги налогоплательщиков. И туда, вроде, проход людишек был и остаётся свободным.

через вікно? В супермаркет теж вхід відкритий, сробуй туди вночі через розбите вікно зайти

В супермаркет теж вхід відкритий, сробуй туди вночі через розбите вікно зайти

Супермаркет это частная собственность. Не путай его с Капитолием на деньги налогоплательщиков (т.е. в основном, избирателей Трампа).

Капітолій був побудований до того як виборці Трампа народились. Якщо хочу, можеш слово супермаркет замінити на слово музей, поліцейський відділок ітд. Від того суть не міняється.

єп, і ти хочеш сказати що ці дії були законними?) Просто списали на правах переможця.

єп, і ти хочеш сказати що ці дії були законними?)

В принципе да, законными. А в Штатах, вроде, право на восстание — записано прямо в Конституции.

ну по перше — вище про Україну.
По друге — це в конституції, а в декларації про незалежність. І в одному конкретному випадку — встановлення диктатури

ut when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government

от небажання Трампа залишати свій пост, за результатами виборів, і затвердження РЕСПУБЛІКАНСЬКОГО конгресу — можна цілком розцінювати як встановлення диктатури.

І в одному конкретному випадку — встановлення диктатури

Когда к власти при помощи обширных фальсификаций приходят марксисты, а судьи коррумпированы и/или запуганы левацкими погромщиками — вполне себе диктатура.

И чем раньше от такой избавиться — тем меньше будет неприятных последствий.

тобто, в фальсифікаціях брали участь:
1. Поштові служби, і їхна працівники.
2. Судді в різних судах, різних штатів.
3. Люди з різних штатів, які змайлись підрахунком голосів.
4. І при тому, жожних доказів фальсифікацій нема?

Це найбільша афера за всю історію людства, вона навіть переплюнула висадку американців на місяць, і поступається хіба що брехні про круглу землю.

4. І при тому, жожних доказів фальсифікацій нема?

Доказательств полно. И достоверно известно, какие голоса засчитывались в Мичигане, Пеннсильвании, Джорджии (оба раза — в презовских+сенатских выборах). Сотнями тысяч, в конвертах без валидного обратного адреса, без верификации подписей...

Но когда судьи боятся идти против марксистских медиа и безнаказанных погромщиков на улицах — наступает Германия 33-го...

і де ж ці докази? в словах Трампа? Того самого Трампа, який отримав перемогу на виборах за допомогою російського втручання, чи того Трампа, який заявляв, що має докази штучного походження КОВІДу? І чому цьому Трампу, не вірять навіть республіканські сенатори?

Хрен редьки не слаще
Трамп ок. Лично мне ничего плохого не сделал.

ок, я згоден, що Байден це фіговий варіант. Трамп теж фіговий, імхо, ще гірший за Байдена. Добре що не Берні =). Але ж вибрали Байдена.

і де ж ці докази? в словах Трампа?

При чём тут Трамп? Есть кучи свидетельских показаний. Кучи видео-материалов с камер на участках — как после изгнания наблюдателей с участков («больше до завтра считать не будем»), из под стола появляются большие коробки с бюллетнями, или как одни и те же бюллетни мнпогократно пропускаются через сканер. Или как одни и те же флэшки с голосами подсчитываются многократно.

Но судят в Социалистических Штатах Америки теперь погромщики. С соответствующим итогом

Фейк, немає жодних доказів фальсифікацій, окрім вигадок трампістів.

Фейк — это ты.

В україні ж брали участь. Всі держслужбовці, учителі і т.д.

І при тому, то тут то там спливала інфа про порушення. Був суд і перерахунок голосів. (якщо ти про 2004 рік). І перерахунок показав таки фальсифікації, навідміну від США.

Як показує практика — фальсифікацією зазвичай займається діюча влада
Україна, Білорусь, Росія, Венесуелла, Мексика.
Я не можу назвати жодну країну, де опозиція фальсифікувала вибори.

Як показує практика — фальсифікацією зазвичай займається діюча влада
Україна, Білорусь, Росія, Венесуелла, Мексика.
Я не можу назвати жодну країну, де опозиція фальсифікувала вибори.

Там действующая власть и фальсифицировала. На уровне штатов Висконсин, Мичиган, Пеннсильвания, Джорджия.

А в принципе, фальсифицируют не действующие/оппозиция — а нечистоплотные. Скажем, когда рыги в 2010 накидывали голоса за «дваждынесудимого» и свозили всё что движется на участки на контролируемом ими Донбассе — действующими они не были.

Джорджия

губернатор джорджиї республіканець.

Кучи видео-материалов с камер на участках

А ти можеш зробити висновнок по цих відео? Я, наприклад, уявлення не маю, як вигладає контейнер для бюлетнів в США. Трамп говорить про валізки на колесах, медіа говорять що це не валізки, а звичайні контейнери. Я довіряю низці рішень судів, а не одному клоуну, який тільки за цей рік чорт зна шо намолоти встиг.
Плюс, всі опитування до виборів схилялись на користь Байдена. Що теж свідчить про те, що швидше за все ніяких фальсифікацій не було.
Але ти звісно можеш вірити в наймасштабнішу змову в історії людства =)

Я довіряю низці рішень судів, а не одному клоуну, який тільки за цей рік чорт зна шо намолоти встиг.

А я не доверяю. И подавляющее болъшинство республиканцев (да и немалое количество демократов, вероятно, тоже) — не доверяют.

С какой стати доверять судьям, которые не рассмартривали делa по существу — а ограничились отфутболиванием в высшие инстанции?

Когда есть тысячи свидетельских показаний и достаточно однозначные видеозаписи с участков — нужно разбирать и
снимать вопросы. Марксисты и судьи же, вместо этого, все вопросы отфутболивают (включая, даже Верховный Суд) — вместо рассмотрения по существу.

Такое называется «развал судебной системы» и «узурпация власти».
И ничем хорошим это не закончится.

А я не доверяю. И подавляющее болъшинство республиканцев (да и немалое количество демократов, вероятно, тоже) — не доверяют.

І вони апрувнули результати виборів в Сенаті? Саме тому, що не довіряють.

Плюс, всі опитування до виборів схилялись на користь Байдена.

Опросы — ни о чём. Даже сейчас, после всех марксистских вбросов — разница в Висконсине 0.3%, в Пеннсильвании 1.2%, в Мичигане 2.8%, в Джорджии 0.2%.

Ошибка в опросах порядка 3-5%. И это в добросовестных, а не заказных опросах (коих 90+% от всех).

ну от якщо б овоч залишився при владі — були б і кримінальні справи посадки.

я втратив суть бесіди. Я про те, що ці дії однозначно протизаконні. Але, оскільки, вдалось скинути владу, тому і не судили нікого.

Вообще штурмовать капитолий без знания английского тоже нужно много ума... как же он разберётся по указателям куда идти?

обязаны обеспечить переводчиком ))

medium.com/...​-at-facebook-9366151b52db

Чувак за 9 лет работы в фейсбуке вырос из 220к в год до $2м в год, или коммулятивно за 9 лет заработал $8.5м.

При этом 80% компенсации это акции. А акции за 9 лет выросли с $30 до $270, то есть не $8.5 а в разы больше.

Расскажите теперь как плохо в Эльфии живется )

У чувака на medium вот эта вот одна единственная статья. Вдруг он это все выдумал, маркетолог Facebook, я имею в виду.

Ну да, сразу «вы все врете», ведь не может эльфист зарабатывать больше среднего синьора в Украине

А Фейсбук реально много платит, знакомый знакомого получил оффер от вотсапа на $500к + $1m signup бонуса (акциями естественно).

Я не про то, чего эльфист не может. И платит пейсбук, наверняка, много. Просто странно, что вот так из ниоткуда от нонейма статья. Есть же ещё другие буквы в слове (F)AANG, может это конкуренция за умы.

Во-первых, он не в фейсбуке. Во вторых, он в США пару лет. Кстати affirm готовится к IPO, когда это случится, он вполне станет миллионером.

Расскажите теперь как плохо в Эльфии живется )

В Украине бы этот чувак рулил собственной галерой, а не пахал бы на Цукерберга за подачки.
Речь о том, что по паритету покупательской способности можно получить здесь и там за ОДНУ И ТУ ЖЕ работу.
Перемещением тасков в джире в Эльфиях миллион не заработаешь.

Пару десятков миллионов долларов ( с учетом роста акций) с лёгкой руки пана Семухина превращаются в «подачки». Кстати, а кто мешает этому чуваку сейчас купить твою украинскую галеру?

Кстати, а кто мешает этому чуваку сейчас купить твою украинскую галеру?

Ну, хотя бы то, что ему её не продадут, т.к. хорошие вещи не продают. А то, что он может купить на эти деньги — это только проблемы. Продаются в основном проблемные галеры. И покупать их имеет смысл, если они зачем-то нужны именно твоему бизнесу именно сейчас.

Галера — это коннекшенсы и заказы, а не гребцы. Галеру покупать бессмысленно, достаточно получить финансирование от заказчика, а гребцы приплывут сами за +100 и интересный проект.

Галеру покупать бессмысленно, достаточно получить финансирование от заказчика

Галера — это не один десяток заказчиков с уже выстроенным алгоритмом взаимодействия. Чтобы набрать такой пакет заказов, потребуются годы.

И? При продаже галеры ты скажешь заказчику, Жорж, это Васёк, теперь тебе тушки будет продавать он?

Иногда сманивают менеджера с командой и тут же открывается новая галера, ну или филиал другой.

С чего бы это? Судя по его рассказам, особых талантов у него нет и особо ничего у Цукенберга не выпрашивал. Просто делал свою работу и в нужные моменты проявлял инициативу.

Были бы у него какие-то особые технические, менеджерские или бизнес скилы, уже давно запустил бы стартап там — это намного проще чем в Украине.

Были бы у него какие-то особые технические, менеджерские или бизнес скилы,

Без как минимум литкода его бы никуда не взяли. Дальше, нужно сожрать завтрак на собеседовании и даже делать вид, что он вкусный. Просто сидя дома закрывать таски и репортить часы — недостаточно.

Без как минимум литкода его бы никуда не взяли.

Так, треба як мінімум довести, що є клепка в голові.

Судя по его рассказам, особых талантов у него нет

Судячи з його розповідей у нього є головне щоб робити кар’єру у ФААНГах — вміння брати проект і тягти його до успішного завершення. Не сидіти чекати на «таски в джирі», а просто розуміти що, коли і як треба робити з мінімальними зусиллями і максимальною віддачеє.

Також треба сказати, що його ріст з рівня на рівень раз на рік показує, що це без перебільшень геній. По-перше, до E8 добираються одиниці. По-друге, щоб рости на рівень кожен рік треба не просто бути в top 10%, але навіть і серед них виділятися досягненями.

Тобто якщо це все правда то чувак дуже непростий. Такий швидкий ріст в кар’єрі показують одиниці на всю галузь. Як от сьогодняшній очільник Microsoft який приблизно такими ж темпами ріс свого часу.

Вот я например не хочу свою галеру с головняком и тупой позорной перепродажей тушек, это же самый тупой вид бизнеса что может быть. А хочу быть принципалом в фаанге и двигать науку вперёд, чяднт?

двигать науку вперёд

Какую науку? Фаанги зарабатывают на рекламе. Это по сути большие рекламные агентства. Если очень обобщить, будешь обслуживать и конструировать рекламные вывески.

Какую науку

Например, компьютерную науку (aka computer science)

Так человек который дрочит на

ангуляр з бутстрапом

могу сказать что даже это было гигантским прорывом.
Наука должна бизнесу пользу приносить, а не решать абстрактные задачи в вакууме, и они принесли.

могу сказать что даже это было гигантским прорывом.

Это технологии. Наука — занимается фундаментальными исследованиями. Да, на основе научных исследований можно создавать технологии, но речь не об ангулярах.
Если реально хочешь двигать науку, то тебе в Boston Scientific, SpaceX, NASA, CERN, или что-то подобное, но ФААНГи — это чистая коммерция. Туда идут, чтоб больше зарабатывать, ну или работать над «трендовыми» продуктами, а не развивать науку.

І що, сильно двинули ?

Неймовірно. Кожне з ФААНГів сам по собі дає науці більше ніж усі українські наукові заклади разом узяті. В ФААНГах є ціли підрозділи де люди займаються науковими дослідженнями і захищають докторські. Сотнями на рік в кожному з них. У безлічі галузей.

Грубый ты просто, неотесаный, поэтому тебе и не отвечают серьезно.

Кассандру же, супер write-only NoSQL, которую потом же и забросили

Так там конкретные люди их и сделали. И не так уж много тех людей.

BBR TCP congestion control algo? dl.acm.org/...​f/10.1145/3012426.3022184

google brain? google translate? Self driving cars?

Нет, нифига так это не работает.
Во-первых собрать готовое и продать не получится.
Во-вторых если ты посмотришь кто ключевые люди там, то увидишь что никакого прямого базирования там нет. Это как правило одни и те же люди.

Витя, иди умничай в другом месте.

Намекаю что и без тебя тут очередь на поумничать.

Що значить з CS, і чому саме CS обмежуємося? Питання було наче про науку в цілому.

Як би там у тебе нижче спини не палало, але наука в ФААНГах є і її там багато. Просто зайди на сторінку reasearch департменту будь-якої великої контори і занурюйся в список наукових робіт, досліджень, грантів і досягнень. Наприклад для МС це www.microsoft.com/en-us/research. Для інших навіть ти маєш спромогтися знайти відповідні сторінки.

UPD. Не поспішай істерити — на приведеній сторінці є і алгоритми і інша CS за яку ти вчепився.

Ну на гугловских статьях потом был запилен вполне открытый хадуп

Якби FAANGи зробили видатний внесок в науку він би був помітний.

Він тобі не помітний просто через те, що ти не займаєшся наукою. Помітний внесок це що таке для тебе?

Без пошуку цієї інформації і спеціального дослідження питання на їхніх власних сайтах.

Без пошуку та «спеціального дослідження» щоб зрозуміти про що йде мова взагалі і в чому досягнення конкретно ти не можеш оцінити наукові досягнення від будь-кого, ФААНГ та чи ні.

Як внесок Дюпонту у хімію чи Боінга у авіацію.

Ось тут я можу включити тебе і сказати «якби вони зробили видатний внесок то він був би помітний без того щоб шукати цю інформацію». Правда зручний прийом щоб прикритися власним невіглаством?

Але повернемося до твого

І жодного прикладу, власне, з «computer scince».

Думаю ти зможеш з часом прийняти те, що прикладів тисячі навіть якщо обмежуватися CS.

гуглю треба було б винайти, якщо не комп’ютер, то хоча б, там, динамічну пам’ять чи стек TCP/IP. А маємо... довесок до протоколу TCP. Мдя.

Когда динамическая память или TCP были сделаны, не было ничего. Можно было просто открыть документ, написать любую спеку, оно прилипнет к стене и останется. Инновации делать было гораздо проще и они были заметнее.

Сейчас не проблема сделать новый протокол (и, внезапно, Гугл их сделал, например, QUIC). Проблема в том, чтоб индустрия его приняла. Индустрия, которая теперь имеет огромную инерцию и медленно адаптируется к фундаментальным инновациям (работает — не трожь). Поэтому новые открытия в CS гораздо более сложные и запутанные, и увидеть их эффект сложнее.

Например, что я знаю из Amazon

Концепция облачных вычислений
Compute virtualization без гипервизора
Clos topology в датацентрах
Микроконтейнеры
nosql базы
Распределенные сетевые функции с состоянием

але для того, щоб зробити такий внесок в науку, як дюпонт і боїнг, гуглю треба було б винайти

Боингу нужно было концепцию полета тяжелых аппаратов с крыльями изобрести, а не просто их клепать их на конвейере.

Відмічу лише, що амазон їх не винайшов

Изобрел. Amazon держит патент наcloud compute и cloud object storage плюс стопицот сопутствующих патентов.

та й ідея замінити датацентр на «cloud» — така собі

Ок, не знаете в чем разница между датацентром и cloud.

Це все, якщо чесно поєб-на якась.

угу. Наука для вас — это когда люди в белых халатах смешивают что-то в пробирках и оттуда идет дым. Все остальное поебень.

Наука для вас — это когда люди в белых халатах смешивают что-то в пробирках и оттуда идет дым. Все остальное поебень.

В embedded часто идёт дым.

Что-то у тебя глаз замылился.
ФААНГи сейчас огромные неповоротливые корпорации, потерявшие гибкость. Любая маленькая компания или даже один человек может сделать прорыв, не будучи под контролем «а что скажут инвесторы», «а сколько денег получим в следующем квартале». Все основные изобретения, пролетают мимо фаангов. Взять тотже биток, скайп, виар, дипмайнд и др. Все что может сделать фаанг это купить готовый стартап, залить деньгами и утопить в своем корпоративном болоте.
Не веришь мне, посмотри на свой прогресс с процессором за время работы в фаангах.

ФААНГи сейчас огромные неповоротливые корпорации, потерявшие гибкость. Любая маленькая компания или даже один человек может сделать прорыв, не будучи под контролем «а что скажут инвесторы», «а сколько денег получим в следующем квартале». Все основные изобретения, пролетают мимо фаангов. Взять тотже биток, скайп, виар, дипмайнд и др. Все что может сделать фаанг это купить готовый стартап, залить деньгами и утопить в своем корпоративном болоте.

Ты уже на своем опыте убедился что один человек может сделать только днипродб. Чтоб сделать что-то нормальное, нужно много людей и денег, и это то, что есть в фаангах.

Не веришь мне, посмотри на свой прогресс с процессором за время работы в фаангах.

1. aws.amazon.com/...​with-100-gbps-networking
2. www.notebookcheck.net/...​-to-tipster.512966.0.html

Модели делаются быстро, опытные образцы. А вот рабочие лошадки для массовых продаж это задачи для гигантов. Не в последнюю очередь из-за возможностей по рекламированию продукции. Без рекламы нет продаж ныне.

человек может сделать только днипродб.

Эта база хотябы существует, в отличии от процессора.

1. aws.amazon.com/...​with-100-gbps-networking
2. www.notebookcheck.net/...​-to-tipster.512966.0.html

И какое отношение ты к ним имеешь ?
Там есть какие-то фамилии, но явно не твоя.

Разумеется, никакого. Я имею отношение к вещам, в которых у меня есть экспертиза.

Так отож.
«Небольшой совет молодым и талантливым разработчикам, которые ищут работу, — никогда не идите работать в большие компании. Никогда, ни за какие деньги, ни при каких обстоятельствах. Даже если вы проработаете всего год, оттуда вы уйдете уже другими людьми, лишитесь лучшего, что у вас сейчас есть. Поработав „по графику“ с унылым пузатым менеджерьем, вы станете беспомощным отработанным материалом с рабско-потребительской ментальностью. Ваш опыт работы в Google, Яндексе или Mail.ru — мощная антирекомендация для любого здравого руководителя маленькой команды.
Бездельничайте, учитесь, играйте, рисуйте, создавайте музыку, занимайтесь фрилансом, открывайте стартапы, делайте никому не нужные проекты, голодайте — но никогда не идите работать в корпорации..»
Дуров

Все основатели твоих фаангов написали свои проекты в гаражах, а не других фаангах.
Жаль, но твой процессор похоже — все.
Фаанг меняет перспективы на корпоративные ценности.

Фаанг меняет перспективы на корпоративные ценности.

-...А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов. — Мне кажется, есть и другие варианты. — Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидарасов, будет работать пидарасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
©

Любая маленькая компания или даже один человек может сделать прорыв

я думаю что один человек очень врядли сможет сделать какой-то «прорыв».

Только один чаще всего и может.
А иногда и даже анонимно, как тот тролль который вбросил принцип работы биткоина.

Патенты это ни о чем. В-основном они шлак, и каждая более-менее приличная компания их тонны генерирует.

Нічого революційного винайти не можуть

Що для тебе є революційним і за якими ознаками? Наприклад в CS за яку ти був вчепився?

Все, что было создано до 1970х — революционное. Все, что после — нет

Все, что было создано до 1970х — революционное. Все, что после — нет

Ось це по суті! Я би навіть сказав що до 1917-го — революційне, після вже якийсь паразитизм пішов.

Все, что было создано до 1970х — революционное. Все, что после — нет

О! При этом, ни о каком «компьютер сайнс» в те времена — никто слыхом не слыхивал. Спецы, делавшие революционное — считали себя хорошими кодерками.

А теперь на тебе: хипстеры, делающие на коленках очередную поделку-однодневку — не самоделкины-ремесленники, а целые «сайнтисты». :)

О! При этом, ни о каком «компьютер сайнс» в те времена — никто слыхом не слыхивал. Спецы, делавшие революционное — считали себя хорошими кодерками.

Какую эпоху про*бали

Раньше компьютерные ученые были бородатые, писали на перфокартах и сами паяли свои компьютеры из ламп и транзисторов.

Сейчас какие-то хипстеры с прилизанными волосами и айфонами.

ерь на тебе: хипстеры, делающие на коленках очередную поделку-однодневку — не самоделкины-ремесленники, а целые «сайнтисты». :)

lh3.googleusercontent.com/...​3lGdyL5m0Bhv8mphAw2F86meE

Какую эпоху про*бали

Раньше компьютерные ученые были бородатые, писали на перфокартах и сами паяли свои компьютеры из ламп и транзисторов.

Сейчас какие-то хипстеры с прилизанными волосами и айфонами.

Почему, «про*бали»? Как раз, та эпоха удалась на славу.

А сейчас да, бесполезные просиживатели штанов кругом. Зато куда ни плюнь — попадёшь в «сайнтиста».

Как раз, та эпоха удалась на славу.

Я вот скучаю за теми временами, когда в курилке обсуждали как лучше организовать структуры в памяти, где сэкономить 2 байтика, как оптимизировать какой-либо алгоритм и так далее. Все для быстродействия и экономии ресурсов и без того слабеньких компьютеров.

При этом, ни о каком „компьютер сайнс” в те времена — никто слыхом не слыхивал.

www.britannica.com/science/computer-science
Computer science emerged as an independent discipline in the early 1960s

www.britannica.com/science/computer-science
Computer science emerged as an independent discipline in the early 1960s

„Computer science, the study of computers and computing, including their theoretical and algorithmic foundations, hardware and software, and their uses for processing information. ”

„Physics, science that deals with the structure of matter and the interactions between the fundamental constituents of the observable universe. ”
www.britannica.com/science/physics-science

В этом разница.

Мені на ДОУ місяці 3 тому один дивак намагався довести, що computer science виникла ледь не за 3 тисячі років до РХ — бо у вікіпедії про CS згадано абак.

Я б написав, кого ти постійно вмикаєш, але..

Але що, не вистачає здібностей?

щоб зробити такий внесок в науку, як дюпонт і боїнг, гуглю треба було б

Я не експерт з порівнювання внесків в науку, та і ти теж. Просто нагадаю, що йшлося про

І жодного прикладу, власне, з «computer scince».

Коли тебе тикають носом то ти якось одразу хочеш порівнювати розміри внесків.

FAANGи — паразити, які не зробили нічого корисного, особливо беручи до уваги їх масштаб

Ну от комп’ютер через який то розголошуєш свій жопобіль на весь інтернет у тебе ж звідкись взявся. ОС на ньому, софт. Також інтернет та залізо на якому він працює — все це хтось зробив. І це були не боінг з дюпотном.

Раніше люди брали інформацію з інтернету, тепер інтернет цілодобово качає інформацію про людину.

Інтернет не є активною сутністю і не може щось там качати. До того ж це свідомий вибір людей, що і як їм робити в інтернеті та яку інформацію про себе яким сервісам надавати.

Так що не тринди про те, про що не маєш розуміння.

Мимокрокодиля, покапитаню.
FAANG -> Apple -> cвой компухтер

ФХТАГНи PyTorch та TensorFlow запилили, це те що можна сходу сказати.

Можете вкинуть 5 компаний которые внесли больше в науку?

Финансовая помощь другим организациям/конференциям считается?
Разработка тулзов которые используются в науке?
Сколько нужно публикаций чтобы считалось достаточно?

Можете вкинуть 5 компаний которые внесли больше в науку?

С каких пор компании начали заниматься наукой? :)

Науку делают в универах за госбаблос. А в компаниях делают, максимум, прикладнуху — оформляемую в виде патентов. Это вообще не наука.

И да, ни Гугл, ни Фейсбук, ни кто либо ещё — наукой не занимались и никогда не займутся. T.к. никто из них не станет делать вложения на 20+ лет вперёд, без каких-либо гарантий отдачи. Бизнес так не работает.

Ага, очень интересно услышать как оно работает. Ну хотя бы сошлись что нет других компаний которые делают внос.

Отправлю вас сюда abc.xyz/investor почитать если интересно про сколько компания вкладывает и куда и откуда прибыль. У фейсбука нет хорошей разбивки.

Гугл наверное занимается исследованиями в квантовых компьютерах чтобы получить прибыль в этой области через год-два. 80% ML Phd выпускников работает в google или facebook и большая часть занимается research. Судя по моему опыту, они занимаются тем же, чем занимались в университете только с нормальной оплатой. Перед ними не стоят финансовые или цели в метриках. БОльшая часть research стает публичной.

80% ML Phd выпускников работает в google или facebook и большая часть занимается research.

Это не научный ресерч. Это когда на уже проведенном за счёт госбабла научном ресерче — делается прикладной ресерч, для конкретных коммерческих изделий.

На выходе получаются патенты (которые наука не оформляет, т.к. патент на результаты научных исследований невозможен).

за счёт госбабла

Посомотрите за чей счет топ университеты ведут ресерч. Государственные очень отстают.

Плюс елси мне люди говорят, что они занимаются ресерчем точно так как и раньше в универе и часто точно в той же области, я склонен им больше верить чем случайным людям в интернете.

На выходе получаются патенты

Какое соотношение публикаций к патентам по вашему мнению?

Какое соотношение публикаций к патентам по вашему мнению?

Фирмы в принципе только патентуют. По исследованиям в универах не патентуют — но пишут статьи.

https://research.google/pubs/
research.fb.com/publications
www.amazon.science/publications

Возьём первую статью у гугла:
„Push notifications are an extremely useful feature. In web browsers, they allow users to receive timely updates even if the website is not currently open. On Chrome, the feature has become extremely popular since its inception in 2015, but it is also the least likely to be accepted by users. Our telemetry shows that, although 74% of all permission prompts are about notifications, they are also the least likely to be granted with only a 10% grant rate on desktop and 21% grant rate on Android. In order to preserve its utility for the websites and to reduce unwanted interruptions for the users, we designed and tested a new UI for notification permission prompt on Chrome.”

Ок, это статья, а не патент. Но наука ли это?

Мне опять гуглить за вас? :) Там тысячи публикаций, так что явно вы были не правы.

Фирмы в принципе только патентуют. По исследованиям в универах не патентуют — но пишут статьи.

Но вашим же подходом, возьмем первую страницу, третья публикация, будет презентоваться на «Innovations in Theoretical Computer Science» https://research.google/pubs/pub49710/ Это достаточно «научная» статья?

будет презентоваться на „Innovations in Theoretical Computer Science” https://research.google/pubs/pub49710/ Это достаточно „научная” статья?

Ненаучная. Нет такой науки „Computer Science”.

Есть „natural science”: www.merriam-webster.com/...​ictionary/natural science
Есть „social science”: www.merriam-webster.com/...​dictionary/social science

Но никакого „Computer Science” нет.

Это всё прикладная хипстерщина (типа написания очередного фреймворка-однодневки), не имеющая с реальной наукой ничего общего.

Нет такой науки «Computer Science».

В этом холиваре я не учавствую. Но я правильно понимаю, что если бы Computer Science было бы наукой, то вы бы согласились с значимостью FAАNG contributions in science?

Но я правильно понимаю, что если бы Computer Science было бы наукой,

«Computer Science» — не наука. Точка.

Есть словарные определения науки. Есть филосовские определения науки (часть любого экзамена на «кандидатский минимум»). И «Computer Science» не соответствует ни одному из них. Как и «математика».

То, что «Computer Science» начали называть наукой — это дань современной хипстерщине, когда каждый хипстер хочет видеть себя учёным. В реальности, разрабатывая никому не нужный фреймворк.

это дань современной хипстерщине

Мой факультет как чисто факультет Компьютерных Наук в 1962 основали, в СССР. Какая хипстершина?

Мой факультет как чисто факультет Компьютерных Наук в 1962 основали, в СССР. Какая хипстершина?

Делов-то. КНДР расшифровывается, как „Корейская Народная Демократическая Республика”. Много там народного и демократического?

Собственно: „Computer science — is the study of computational machines, computational problems and computation itself.”

„Physics is the natural science that studies matter”

„Astronomy is a natural science that studies celestial objects and phenomena.”

„Mathematics includes the study of such topics as quantity (number theory), structure (algebra)”

CS принесла бизнесу пользы больше чем вся математика и физика вместе взятые, не уподобляйся нашим профессорам совковым, которые работаю за минималку, но говорят что они науку двигают и это почётно, а клубнику собирать, и рыбу чистить получая в 10 раз больше это позор.

CS принесла бизнесу пользы больше чем вся математика и физика вместе взятые,

Смешной тезис. Начнём с того, что такое кремний и транзисторы на его основе...

Если бы сейчас все на машинных кодах писали, и у процика 4 команды только было, то никакие бы 14нм не помогли бы. А архитектура процессора это уже CS.
Это равносильно сказать что металлургия рулит, а автопром это фигня, типа важен не мерседес S600 а метал из которого его сделали. Это самое сложное, а сам мерс сделать то фигня уже.
Вон в Украине металлы любые плавят, но мерсов своих чето нет.

А архитектура процессора это уже CS.

Архитектура — это прикладнуха, покрытая патентами. Соответственно, наукой являться не может, по определению.

Но да, это т.н. «computer science» — поскольку т.н. «computer science» это не наука.

Я про то что весь прорыв был из за софта и архитектуры процессоров, сам по себе 14нм процесс, бы не принёс никакой пользы, если бы не CS.

Я про то что весь прорыв был из за софта и архитектуры процессоров, сам по себе 14нм процесс, бы не принёс никакой пользы, если бы не CS.

Улучшение процессов и доведение до 14 нм и далее (на основе кремния) — это прикладнуха. Здесь нет науки.

Да, но физика не двинула нас в будущее, компы и технологии до сих пор были бы как в 50-х годах при 10-нм процессорах, если бы не СS которые ты наукой не считаешь.

Да, но физика не двинула нас в будущее, компы и технологии до сих пор были бы как в 50-х годах при 10-нм процессорах, если бы не СS которые ты наукой не считаешь.

Двинула. Гугли, к примеру, по «graphene processor».

Это равносильно сказать что металлургия рулит, а автопром это фигня, типа важен не мерседес S600 а метал из которого его сделали.

Чтобы сделать хорошее авто, потребуется фундаментальные научные знания о многих химических и физических процессах, начиная от процесса горения топливо-воздушных смесей до процессов, происходящих в электрических цепях. Отличие груды металлических болванок от Мерседеса, который из них сделали — в количестве научных исследований и их результатов, применённых в производстве продукта из сырья. Разработка софта не требует никаких научных знаний, поскольку алгоритмы и структуры — это придуманные человеком абстракции, а не природное свойство металла менять свою структуру при ковке и закаливании, которое было открыто в результате исследования, тщательно изучено и применено в производстве поршней и шатунов для автомобиля. Наука исследует явления, которые уже происходят в природе и учится их использовать в производственных целях. А не придумывает, как переставить единички и нолики в массиве за наименьшее число тактов процессора. Это математика, а не естественная наука.

Давайте для простоты переопределим NonCoderokScience = Science ∪ Computer Science.

Вы согласны со значимостью FAANG contributions into NonCoderokScience?

то когда на уже проведенном за счёт госбабла научном ресерче — делается прикладной ресерч, для конкретных коммерческих изделий.

В США госбабло выделяются только на околовоенку, в остальных отраслях там такой мизер, что даже не стоит заикаться. Обычно исследования делают на гранты различных фондов. Я сам около года пилил такой грант вне рабочее время. Но даже с фондами — там по оплате работа чисто на интерес.

С каких пор компании начали заниматься наукой?

В R&D ФААНГів сотнями захищають докторські щороку. І це на гроші компаній і часто без практичного результату.

Bell за народження UNIX

У меня нет инсайдерских данных, но через пару лет думаю будет интересно en.wikipedia.org/wiki/Google_Fuchsia

DAPRA за TCP/IP і інтернет

Не настолько большие, но SPDY protocol и QUIC которые очень поменяли веб.

IBM за відкриту архітектуру IBM PC

TPU? Который соответственно задал направление индустрии. Много ученых получают бесплатный доступ к ним. Уверен можно найти еще парочку примеров.

ORACLE за першу комерційну реляційну бд

Oculus — первая полноценная VR система. AWS — первый полноценный cloud и глобальное движение индустрии в этом направлении.

CERN за html

Не совсем хороший пример, но имхо если бы не Microsoft (не совсем FANG) то не был бы он такм популярным.

И далее по списку.

Фінансова допомога, кількість phd і т.п. не рахується

Так а что считается? Давайте сойдемся хоть на какой-то метрике (колличество публкаций?). Пока у нас диалог идет в русла «при совке колбаса была нормальная, не то что сейчас».

Вы опять не отвечаете на вопросы и не выглядит как хотите прийти к чему-то. Пока что мы вернулись назад к вашим личным оценкам.

це щось важливе, революційне, що змінює все, про те про що я, працюючи в галузі, маю знати, як і всі

FB свого часу дуже багато дав екосистемі PHP
Amazon — на новий рівень вивів масштабування
Netflix — це революція в системі розповсюдження відео контенту.
Apple i Google — влили купу ресурсів в вебкіт, який став по суті стандартним двіжком для купи броузерів.

Плюс ці хлопці постійно працюють над двіжками баз даних, чи фреймворками. Google двічі змінив фронт енд розробку, спочатку за допомогою джиквері, потім за допомогою Ангуляра.

Як на мене всі ці зміни достатньо револційні

Давайте сойдемся хоть на какой-то метрике (колличество публкаций?).

Чтобы обьективно сравнивать вложения разных компаний нужны метрики. Пока весь наш диалог вы используете «хуже потому, что я так считаю».

Я предлагаю определить метрику, чтобы обьективно вести диалог. Например:
— Колличество публикаций
— Колличество ссылок на публикации
— Колличетсво людей в рамках компании, чья основная работа заниматься research
— Колличество финансов влитых в исследования областей
— Для скольки людей поменялась повседневная жизнь
— Для скольки людей в области исследования упростился research

Да что угодно обьективное. Ни одна из метрик не будет точной, но совокупность дает общее представление. Обьективно практически все топ тех компании внесли значительно в этой области уж тем более FAANG.

Например, компьютерную науку (aka computer science)

Нет такой науки. «computer science» это фикция, наподобии «науки» математики.

Точнее, математика — это хотя бы обширная область знаний. А «computer science» — это набор скиллов ремесленника, уровня ПТУ.

Кодерок, тебя было интересно читать в свое время, но ты уверенно маргинализируешься до такой степени, что твои посты уже напоминают хреновую нейросеть.

Глядишь скоро будешь топить за плоскую землю и проповедовать библейские заветы.

Кодерок, тебя было интересно читать в свое время

Что там в компьютерах за «сайнс» такой? Ещё расскажи про «сайнс» в электронных играх и швейных машинках.

Собственно, сейчас в Штатаx лишъ что-то типа 20% кодеров — имеют степень бакалавра Уни. И вероятно, 9/10 могли бы вполне обойтисъ и без неё.

en.m.wikipedia.org/wiki/Branches_of_science

Удивись сколько всяких бывает

„natural science” — вижу: www.merriam-webster.com/...​ictionary/natural science

„social science” — тоже вижу: www.merriam-webster.com/...​dictionary/social science

Некий „formal science” — не, не вижу. Лишь всякие словоблудия уровня вики, для недоумков.
www.merriam-webster.com/...​dictionary/formal science

что-то типа 20% кодеров — имеют степень бакалавра Уни

У вас наверное есть на это ссылка. 26% программистов США родились заграницей. БОльшая часть приехала по визе, все рабочие визы требуют хотя бы бакалавр.

Понятно что основной бизнес это реклама, а основная задача это обычный CRUD как и везде, но технологии будут самые последние для всего, процессы все тоже на высоте будут. И главное это будет возможность поработать с какой-то убийцей Kubernetes за 5 лет до того, как про нее узнает весь мир, в которой будут совершенно новые походы.

но технологии будут самые последние для всего,

Какие технологии? «Новейшие фреймворки» — которые через 10 лет все забудут, а весь софт на них, полностью перепишут?

В левой не технологической компании ты с большой вероятностью будешь использовать какое-то легаси, и при этом не правильно, а там новейшие технологии которые еще не появились на рынке, и по лучшим практикам. Да, они устареют через 10 лет, (хотя врятли, через 10. Если они только на рынке появятся через 5 а в Украине через 10 как раз) Но то с чем ты работаешь сейчас, возможно уже давно устарело в FAАMNG-ах.

а там новейшие технологии которые еще не появились на рынке, и по лучшим практикам

«Новейшие технологии» появляются на рынке раньше — чем они перестают быть убогим говном, полным багов.

И в 90% случаев — так же быстро с рынка пропадают.

вот она вера в более зеленую траву
благославляю на визу Х1

Он имел в виду наверно заветную H1B получив которую на 120к сразу идёшь в FAANG на 300к.

Он имел в виду наверно заветную H1B получив которую на 120к сразу идёшь в FAANG на 300к.

Возможно, он имел в виду как раз «x1» — «China Student Visa, X1, X2, Study Visa Application»

H1B
если сразу в фаанг на 300+ привезут, отпишись
я только порадуюсь

Про 300к я утрирую, понятно что на столько не возят, но были похожие случаи, кода перескакивали сходу на 2х ЗП на этой визе.

технологии будут самые последние для всего

Даже в Украине, если проект с нуля (а в мобайле такое часто) — просто берёшь и используешь новые технологии.

будет возможность поработать с какой-то убийцей Kubernetes за 5 лет до того, как про нее узнает весь мир

Я предпочитаю с такими вещами работать, когда они уже используются массово и хорошо отлажены, а не натыкаться на идиотские баги сырой технологии первые пару лет.

Это по сути большие рекламные агентства.

они даже не рекламные агенства )) рекламные агенства продают и делают рекламные кампании целиком а фхтанги только «сырые рекламные места»

Фаанги зарабатывают на рекламе

Це якщо не знати і вигадувати. А в реальності виключно на доходах з реклами сидить лише гугл. І тому він (ідеологічно) найгірший з ФААНГів — саме гугл засирає інтернети рекламою найбільше.

Усі інші намагаються і доволі успішно диверсифікувати свій бізнес. Це і платформи on prem як Windows, MacOS, Linux, так і хмарні рішення від Amazon, MS, Google, Oracle, ... — ноди, бази даних, сховища та інше. Також це софт, це SaaS, PaaS та IaaS. Плюс девайси. Плюс ігрові платформи та залізо. Плюс електроніка різноманітна. Плюс рішення для машин, літаків, та великої кількості іншої машинерії. Також це магазини, склади, сервіси доставки. Це дата-центри по всьому світу. Дослідницькі центри та лабораторії.

Тобто твоє «заробляють на рекламі» можна натягнути на гугл і трошки на ФБ (але це вже треба свідомо закривати очі на інші джерела заробітку). Але вже епл, амазон, нетфлікс, МС, убер, твітер та усі інші ніяк до реклами не ліпляться.

амазон никогда не зарабатывал на рекламе что логично
микрософт опять же ж
оракле ну блин
аппле ну йопт
линукс вообще никогда не зарабатывал ))

Усі інші намагаються і доволі успішно диверсифікувати свій бізнес.

карочи это какой-то бред сорри

і трошки на ФБ (але це вже треба свідомо закривати очі на інші джерела заробітку).

сорян а какие джэрэла заробитку у фб? продавать данные на прямую? продавать ботофермы? сразу готовые средства продвижения массового мнения в социальных сетях?

ок какие заработки у твитер? инстаграм?

что это вообще было и при чём тут твитер к ораклу и виндоуз?

сорян а какие джэрэла заробитку у фб?

Подивився на ФБ — так, я був не правий. Вони на рекламі у відсотках навіть більше ніж гугл роблять. Чомусь думав, що окулус та портал їм більше грошей приносять.

ок какие заработки у твитер?

Без поняття, навіть не цікаво дивитися. Я взагалі не розумію для чого твітер взагалі і чому він досі існує.

инстаграм?

Ну це ж теж фейсбук.

что это вообще было и при чём тут твитер к ораклу и виндоуз?

Ні при чому, це я так все в купу звалив щоб не розписувати хто чим заробляє. Твітер там явно зайвий, забути про нього і все на тому.

Твитер? Трамп туда пишет, значит вещь нужная

не хочу свою галеру с головняком и тупой позорной перепродажей тушек, это же самый тупой вид бизнеса что может быть.

Это просто источник прибыли, не больше и не меньше. Головняк и текучку перепоручаешь менеджерам и совету директоров. Сидишь на вилле на островах и контролируешь бизнес по финансовым отчётам.

Я сам уже планирвал свою галеру делать, но все маленкие галеры это жуткое зрелише и главные гости Итальянского.ит а большой она не факт что станет, вместо вилы будет цирк и колхоз с бухими девопсами и похотливыми джунами.

девопсами и похотливыми джунами

если противоположного пола, то пускай хоть бухми придут к «пониманию»

а в эльфиях девопсы непонятного пола с фиолетовыми волосами

я знаю одну тетку, у нее 8 рабов в Воронеже.
Микрогалера
Хз, крутится как-то. Клиентов ищет.

И нафига мне такое счастье? зарабатывает небось меньше чем мидл в долине.
А как код писать забываешь за это время, и как галера разориться, то потом хорошо если джуном возьмут. Я такого недо CEO сам завернул недавно, хотел лидом быть, но забыл что такое DI даже.

маленкие галеры это жуткое зрелише и главные гости Итальянского.ит

Зато они приносят бабки. Поэтому и существуют

норм дом на семью от 10 кусков в месяц

ось це, я так розумію «нормальний дім»
www.zillow.com/...​o-CA-92118/17073071_zpid

что для аналогичного работника даже в трущобном киеве

Планировка, бессердечная ты с#ка...
Можно, кстати, условно сравнить с домиками на olx
www.olx.ua/...​a-IDIN5o7.html#5bbd4409ff

тут тоже вентиляции нет (кроме окон)
а близость к воде, будет сыро
и погреб затопит

в Дніпро вже море/океан підвели?)

значит ли это что «на оренду 12 к согласен
а про покупку и не мечтаю»?

да, и море через дорогу, а дом крохотный
вентиляция никакая

Вот как работают законы:
www.cbc.ca/...​for-anishinabeg-1.5811276

После возмущений им предложили или что-то около 600 долларов штрафа с каждого или турма. Судя по тому что резко шум прекратился они вышли со штрафом, будучи уверены, что получили подарок на рождество, ибо альтернатива была бы на порядок хуже. Вот и весь протест сдулся, видать не местные, ибо местные свою жопу подставлять не дураки, знают чем закончится.

Проблема как я вижу в том, что в США полиция подчиняется губернатору (в проблемных штатах по крайней мере), а у нас муниципальная полиция подчиняется нариду. Как видишь из статьи город шёл на диалог, полиция — нет, они сами по себе. В этом их сила и слабость одновременно, но пока диверсити в полиции большое, никто и слова пикнуть не сможет и обвинить их в чем-то. Я уверен, что демонстрантов паковали «свои» же. Тут больше всего не любят шума, все должно быть тихо и размеренно.

Проблема как я вижу в том, что в США полиция подчиняется губернатору (в проблемных штатах по крайней мере)

обычная полиция подчиняется мэру городу, в котором она работает. Есть еще полиция штата, которая подчиняется губернатору.

а ще є поліція парків, поліція університетів і ще купа всяких шерифів, можна мозок зламати =)

А ещё уважаемые люди говорили что на протестах в честь Джорджа Флойда коронавирус не подхватишь.

Шот тема стала сильно токсичная. Отписка.

Пипец. Город зомбаков, с масками на улицах. Это безмозглая люмпенота Нью-Йорка, что ли?

Не розумію, чому в США нема якоїсь центриської партії.

Потому что деньги есть только в двух партиях, в третью никто вкладывать не будет. Только за последние 30 лет в США были три президента-центриста, причём как левых центристов, так и правых, разница только в том за чьи партийные центы их двигали.

А так, у центриста і ліберала завжди вибір по теорії Ескобара.

Можно подумать, что в Украине президентов выбирают не по аксимоме Эскобара.

потому что дем партия в штатах еще более не однородна чем слуга народа, гугли например Blue Dog Coalition.

просто так получается что прийти к успеху можно только в составе одной из двух партий

Украинцы учат США демократии. Теперь вы видели всё.

Ты тут всех за идиотов держишь? :)

В Штатах выборы закончились, Трамп не имел никакого влияния на процес подсчета голосов, хотя и выдал кучу лузов — это пример работающих институтов демократии.

Не буду напоминать почему в 2004 году куча народу на майдане собралось.

не пали кантору! всё не так однозначно! там капитолий наколотый народ так и тянется!

Украина давно влияет на американские выборы

Где ты это говно находишь? Ты этом контенте пасёшься или это по РТ передают?

Я знаю кто такой Гордон и знаю кто его смотрит. Он говно по антеннам гнал, когды ты ещё ложку держать не умел.

А когда он успел измениться? За последние пол года? Потому что последнее, что я слышал было:

Потому что я думаю, что Виктор Янукович — жертва. У меня есть устойчивое уже мнение, что он жертва разыгранной вокруг него комбинации, и я хотел бы с ним об этом поговорить".

Напевне. Після приходу Зелені, він почав підлизувати рашкованам, включно з укррашкованами. Тепер риторика в нього стала більш антиросійською.

Гондон-то? Как был гэбэшной шестёркой в Украине, так и остался. Как и Савик Шустер тоже.

Після приходу Зелені, він почав підлизувати рашкованам, включно з укррашкованами

Він цим займався ще задовго до того як ти з’явився в інтернеті.

По мотивам dou.ua/...​rums/topic/32253/#2025606 решил подбросить свежего говнеца, пока вы апаете топик обсуждением ковидлы.

Есть ли в США или какой-то уезжляндии такая фишка как профосмотр и официальные требования по здоровью для офисных тружеников? Как на этапе рекрутинга, так и в рамках ежегодного performance review? Я сейчас вспомнил, что когда мой отец работал на Криворожстали, то были официальные требования по зрению. Если ты не проходишь профосмотр, то есть легальные основания тебя уволить за несоответствие должности по состоянию здоровья.

Вот почему бы Фаангах и прочих всемирно уважаемых лидерах технологического рынка не ввести требование пройти независимый, аккредитированный государством (штатом) и/или профсоюзом медосмотр? У психиатора, невролога, нарколога? С уголовной ответственностью за подлог? Ведь вдруг был какой-то перспективный, молодой сотрудник Фаанга. Не выдерживал рабочего напряжения, неудач в личной жизни, тягот ипотеки. Подсел на алкоголь или хуже — лёгкие наркотики. Постепенно стал «неадекватным»: стал подводить коллег, распугивать «адекватных» в команде, хамить национальным, гендерным и прочим меньшинствам. Почему бы такого профосмотром очищающим не выдворить из компании? ))

Подсел на алкоголь или хуже — лёгкие наркотики.

на алкоголь нет а вот тест на наркотики есть много где

Почему бы такого профосмотром очищающим не выдворить из компании?

а кого конкретно выдворять?

а кого конкретно выдворять?

После технического собеседования не смог принести «зелёный» результат профосмотра — отказ.
Не прошёл ежегодный профосмотр — сократили за несоответствие.

Я хз, что такое тест на наркотики. Полагаю, в стране с самой передовой медициной и практикой лечения наркотической зависимости врачи умеют определять, есть ли у человека физиологичексая зависимость от наркотических веществ? Независимо от текущего анализа крови.

Тест на наркотики входит в стандартный background check и сдаётся при трудоустройстве.

Тест на наркотики входит в стандартный background check и сдаётся при трудоустройстве.

Не совсем стандартный. Контакторов почти поголовно отправляют писать в баночку, фултаймеров — в зависимости от индустрии. Банки и финансовые конторы могут отправить, что-то связанное с федеральными госзаказами. Обычные лидеры рынка этим не парятся.

Контакторов почти поголовно отправляют писать в баночку, фултаймеров — в зависимости от индустрии.

хм интересно )) у меня почему-то всё ровно на оборот

но background check делают благо это раз за разом всё легче потому что основную инфу «из далёкой страны иностранных источников» уже давно собрали ещё по первому разу )) а мне только оповещения приходят открытость доступа персональных данных чо ))

ну ти вкурсі, що ти зараз спілкуєшся з людиною, яка була аж на ОДНІЙ роботі в США, і то через фірму прокладку?

Не выдерживал рабочего напряжения, неудач в личной жизни, тягот ипотеки. Подсел на алкоголь или хуже — лёгкие наркотики.

Вас легко задетектить по коментам на доу, не надо бесполезно тратить дорогостоящее время

психиатора, невролога, нарколога

пусть лучше помогают тем кто хочет лечиться :-)

В Польше при приеме на работу в ИТ есть требование пройти медосмотр — терапевт + окулист.

окулист

Окулист? Зачем?
Выявить совсем слепого человека можно и без всякого врача на собеседовании, а мелкие косяки зрения (дальтонизм, только один глаз видит или др.) — они никак не влияют на работу прогером.

Думаю, тут важен сам подход. Что в этой юрисдикции есть чёткие критерии, подходит ли данный человек на работу по данной профессии или нет? А влияет или не влияет то или иное заболевание/отклонение — это должна решать врачебная комиссия, а не офисная крыса без образования и лицензий.

А влияет или не влияет то или иное заболевание/отклонение — это должна решать врачебная комиссия, а не офисная крыса без образования и лицензий.

Если для нужд компании необязательно наличие зрения у прогера, а врач. комиссия выписывает справку о проф. непригодности — зачем вообще тогда проверять зрение при трудоустройстве? Разве что для оформления страховки. В другом случае врач. бюрократия может только испортить будущее человеку. В ИТ многие люди работают вообще без наличия зрения:

dou.ua/...​erviews/blind-programmer

Если для нужд компании необязательно наличие зрения у прогера, а врач. комиссия выписывает справку о проф. непригодности — зачем вообще тогда проверять зрение при трудоустройстве?

Зачем вы всё утрируете до абсурда? В реальной жизни всё ведь наоборот. «нужды компании» — это очень размытая вещь, в условиях конкурса, переизбытка рабочей силы и практики сбивать цену при покупке рабочей силы. Большинство эти «нужд компаний» быстро задвигается подальше, если можно на конкретном человеке получить скидку 40%-50% от рынка, профессионально его запугав/заболтав. Именно для этого и существуют в идеале государственные регуляторы, которые защищают права граждан.

Откуда я знаю зачем? Такая процедура.

В украине видел как девушке не дали форму 86у на поступление учится на бухгалтера. Сказала терапевт: доконаешь глаза

Ніби рахується як проф хвороба, компанії в яких працював виділяють певну суму на окуляри точно, може на ще щось, але може хтось краще знає

Итоги 2020...

Потрачено

CATEGORY SPENDING
Total $56,427.39

Home $16,327.21
Shopping $13,703.95
Food & Dining $7,721.48
Health & Fitness $4,154.32
Auto & Transport $4,075.41
Taxes $3,325.09
Bills & Utilities $2,848.00
Business Services $1,554.37
Financial $861.25
Education $640.08
Personal Care $429.75
Entertainment $339.54
Fees & Charges $334.94
Uncategorized $112.00

Без ресторанов и шикарных отпусков
Одежда из секонда

Я еще посчитаю налоги, но сбережений с практически нет
как приехал с небольшой суммой 5 лет назад так примерно столько же и болтается на счету

PS может минт брешет.
Сумма дохода как-то совсем маленькая

это минт так насчитал
пытаюсь осмыслить цифры

Що значить Home ?

лиз или платежи по кредиту или покупка чего-то в LOWES/Home Depot (ничего крупного)
ага
еще пест контрол и обслуживание кондиционера туда попало

Bills & Utilities

телефон, вода, эл-во, газ

Taxes

налоги на имущество, не на доход

похоже минт таки брешет
я не вижу транзакции старше июля в нем

И такой дикий разрыв с остальными позициями?

Есть ещё одна категория очень большая сравнимая категория с подарками и прочим, но там не понятно что куда

Но это почти все автоматически посчитано, ± думаю правильно

Там были комиссии за 2 переезда и кое какие траты на арендную квартиру

Что непонятного? 12 за квартиру в которой живет с женой, 6 — посуточная аренда для любовницы.

Итоги 2020...

Потрачено

CATEGORY SPENDING
Total $56,427.39

Я еще посчитаю налоги, но сбережений с практически нет
как приехал с небольшой суммой 5 лет назад так примерно столько же и болтается на счету

Йопт, как можно было в 2020 году не отложить хотя бы 20 тыс при такой зарплате? Расходов же не было практически, по домам сидели.

(делает лицом «oops» в окно маямского номера с видом на океан)

при такой зарплате

Я вот даже топик создал, пытаясь понять истину.

Написал коммент, но передумал. Прочитал про твою ситуацию ниже.
Если есть машина\жильё в ипотеку — так уж важно ли скирдовать большие суммы денег на счетах? Хотя вещи из секонда это как-то перебор.
У Вас оба в семье работают, или только ты?

жена работает но денег немного
перекрывает часть расходов

хочу в месяц откладывать\иметь совбодными деньгими от 3к
не получается (долго)

Мне интересно, 3к это после всех трат, включая авто, вещи, рестораны и отпуска, или до?

авжэж

после всех трат

обязательных трат

включая авто

в моей локации на каждого взрослого нужна поповозка

можно подвинуться с отпуском на условных гаваях (переживу)
и ресторанами теми что рестораны, а не место пообедать(я там наверное был 3 раза за 5 лет и то на обед)

мне для такого надо как раз 300к

Хм, как-то дорого у вас. Я думал Скандинавия дорогая. Не могу сказать что мы 3к $ в месяц откладываем, но и стиль жизни у нас практически украинский — ресторанчики, кафе, шмотки, траты на хобби, на всякие развлечения для ребёнка, салоны для жены. Даже в отпуск ездили во время короны. Это правда без машины. Но даже с ней что-то должно оставаться после всего.

Пью кофе, осмысливаю жизнь..

Очередная статья (2018 год)

Housing: $967 per month
Food: $762 per month
Child Care: $1,165 per month
Transportation: $1,171 per month
Health Care: $1,575 per month
Other Necessities: $698 per month
Taxes: $1,107 per month

patch.com/...​h-it-costs-live-charlotte

Миса носа анндерстенд

Тут немного боезня ибо есть бойфренд и считай можно удвоить. Тогда не сходится с тем что выше.

Как-то эта статья противоречит верхней — у неё очень маленькая ЗП (полагаю это до налогов?) но её хватает на аренду, еду, авто, спорт, текущие расходы.

висновок, хочеш покращити рівень життя — знайди бойфренда =)

Показал жене.
Говорит нет расходов на антидепресанты что чувствовать «комфорт»

-Приведено до ліжка 39 мулаток, 25 креолок, 37 латиноамериканок.

Это в смысле консультантки в IKEA?

Если серьезно, нечем городится. Когда весь мир мечтает об украинках и вообще о славянках, мечтать о толстожопых мулатках и латинках ну такое себе. Хотя, у всех разные вкусы.

Жопастенькие латиночки это как раз то что надо!!!. А славяночек я и дома «насмотрелся».
ЗЫ вот за что реально люблю пляжные трипы, так это поглазеть какие там местные, главное чтоб жена не попалила :-)

Не являюсь вашим «фанатом», в том смысле, что не отслеживал по постам, где живёте в Штатах, как туда попали (какая виза), где и в какой сфере работаете. Это реалии жизни в Майами, работа в бодишопе и/или банке? 5 лет без прироста номинальных накоплений? Серьёзно?

Про маями мне понравилось ;)
Яя чуть севернее, но не далеко.
Гринкарта с момента пересечения границы.
В бодишопе тракторного типа никогда не состоял.
Рабочей визы нет и не было.
Первая работа была таки в банке через местную галеру. 100к на галерном w2 или 60 в час на галерном 1099.
Такие конторы и сейчас столько платят. Про инфляцию не слышали.
После этого было еще несколько обычных постоянок.

Откладывать по 100+к, как рекомендует Доу, пока не умею.
Реальных сбережений мало.
При деньгах. Да. (Верх рынка)
Но не задерживаются

Знаю как жить с семьей и доходом на семью
в одном и том же городе в NC на средний и относительно высокий доход

Моргиж платишь? Тогда твое эквити нужно считать как сбережения;)

Так сколько ты получаешь? я так и не понял 60к или 300к? гринка есть? Кто то тут писал, что если через 5 лет после переезда нет 300к, то что жил, что зря.
Там ты кидал где-то у тебя по 3k$ в месяц только на еду и одежду уходило, это все таки не совсем секонд и мивина.

я не помню когда именно я создал экаунт в минт, но за 2020 показывает неправильно.
Цифры выше за 6-7 месяцевю
еда у меня ок (около 1500 на 3-х)
одежда секонд (большинство)

я хочу научиться тратить, как те, что получают 60к
что невозможно по определению, ибо у них субсидии

да, как уже постили раньше,
даже в не топовой локации тысяч 6-7 посленалоговых и послестраховочных в месяц уходит
и это если сильно не болеть

ВОт декабрь (было Рождество)
Ну шопинг на 1000 можно сократить, но тогда совсем грустно будет: одна туалетная бумага и памперсы.
Ьогатства и роскоши не ощущаю.

CATEGORY SPENDING
Total $7,840.21
--------------------------------
Home $2,611.60
Shopping $2,263.52
Food & Dining $1,513.93
Health & Fitness $608.24
Auto & Transport $416.68
Financial $214.27
Business Services $87.03
Entertainment $55.16
Personal Care $40.00
Fees & Charges $29.78

Home $2,611.60

Ипотека или аренда?

Shopping $2,263.52

Все таки многовато даже с −1к, я со своей тян могу месяцами ничего не брать из одежды.

Health & Fitness $608.24

Это на что ушло? абонемент в зал же писали чуть не за 20$ есть.

Auto & Transport $416.68

Такси или лизиг?

Home $2,611.60
Ипотека или аренда?
Ипотека 1900
+HOA заплатил за 6 мес
+ пестконтролю абонплата
и раз сходил в магаз (LOWES). Накупил труб дюймовых и арматур, сделали арки-тоннель с гирляндами.

Shopping $2,263.52
Все таки многовато даже с —1к, я со своей тян могу месяцами ничего не брать из одежды.
А тут нет новой одежды. В основном всякое на амазоне.
Что-то из гудвила и кидту кид.
Но перед Рождествои купил всякого Чуть выше вышло

Health & Fitness $608.24
Это на что ушло? абонемент в зал же писали чуть не за 20$ есть.
Копеи и походы к врачу. Регулярно причем :(

Auto & Transport $416.68
Такси или лизиг?
лиз

вы кстати не воспринимайте секонд хенд как дно
я знаю минимум 4 семьи (не факт что они все знакомы) кто перепродает в свякое из секонд хенда.

что интеренсно
минимум 2 из этих семей имеют отношение к медицине (но не врачи)

у меня впечатление , что популярная подработка у всяких медсестер и учителей

тысч 50-100 сверху в год
и зарплата своя 40-70к у них на человека

купил на вес ли за пару долларов — продал за 100
ну конечно как и с акциями, не все продастся успешно

Я боюсь что в Укр — это не секонд, а где-то 5th or 6th hand.

у меня теща ходит в украине
развлечение
как по грибы

не воспринимайте секонд хенд как дно

Якщо подавати звіт з податків itemized то можна здається до $500 списати на здане в секонд. Там коли їм відвантажуєш свої речі треба у них просто форму запитати. Потім заповнюєш її і до податкового звіту додаєш.

Да. Стояли под рождество очереди мерсов и тесл и кадиллаков списать налоги
А потом идешь в гудвиль тот и выбираешь.
Правда гудвиль тоже поумнел и делает отбор лучшего.
Я как то загорелся и даже бидер написал для их аукцонов. Как в той статье про ажур покращення где я комментить не могу...

Но маржа маленькая. Забил. Пару монитлров прикупил пока тестировал.

вот мой пост еще
dou.ua/...​rums/topic/31958/#1993653

октябрь 2020
Home $2,314.45
Food & Dining $1,644.83
Health & Fitness $1,083.91
Shopping $723.02
Auto & Transport $439.31
Bills & Utilities $321.03
Personal Care $128.14
Financial $108.16
Business Services $81.98
Fees & Charges $59.61
Entertainment $4.26

Сентябрь
Home $1,983.17
Shopping $1,093.11
Food & Dining $853.07
Auto & Transport $420.00
Bills & Utilities $328.50
Health & Fitness $290.37
Uncategorized $100.00
Personal Care $80.00
Fees & Charges $75.12
Business Services $12.00
Entertainment $2.13

я щось не шарю, в мене сума витрат, приблизно дорівнює твоїй. З.п щоб нічого не відклада, має бути ну дуже маленькою (~100k на сімю). Варто задуматись над зміною роботи. Економією тут сильно не поможеш.

(~100k на сімю). Варто задуматись над зміною роботи.

я писал уже.
Зарплата сильно выше уже некуда в моей локации.

Економією тут сильно не поможеш.

все попереду
не хворійте, хлопці

я не бачив. Але навіть по твоїх постах — в тебе за видатки 6к в місяць в середньому. А за пів року написано витрати 56к, що незрівнянно більше. Коротше, десь ти гониш =)

Можливо поставив коефіціент виплати більше ніж треба і буде повернення цього року.

Я там добре намутив. Побачу як зведу все докупи.
Плвернення хай. Аюи не штраф за недоплату

То минт намутив.
6-7 (в конкретные месяцы было и 9)в месяц затраты уже моих денег. После налогов, страховки и.т.д.
В феврале посчитаю декларацию.
Не думаю что возврат будет.
Но было бы приятно.

вот с августа по декабрь
5 месяцев
50к тю тю

Your Spending
CATEGORY SPENDING
Total $50,216.39
----------------------------------------
Home $13,540.86
Shopping $12,514.00
Food & Dining $7,604.16
Auto & Transport $4,027.13
Health & Fitness $3,363.90
Taxes $3,325.09
Bills & Utilities $2,613.06
Business Services $776.14
Financial $753.09
Education $640.08
Fees & Charges $334.94
Entertainment $332.05
Personal Care $279.89
Uncategorized $112.00

ЗЫ подправил походы на рынок из бизнес сервиса в гросери

Большое спасибо, что вы этими суммами делитесь. Один из немногих действительно прозрачных, честных уехавших. Я до этих сумм даже не предполагал, что там так всё запущено по расходам.

жысть! как ты всё это тратишь? ))

Shopping $12,514.00

я последний раз шопился то ли в прошлом году аккурат перед Рождеством то ли уже... а стоп. соотв. в позапрошлом и прошлом уже летом кажется я прикупил ещё пару новых шортов потому что хорошие но износ видимо за сезон и ещё весной под распродажу я взял штук 5 пар ботинок хороших не дешёвых но и не дорогих итого хорошо если $1200 потратил за год

как ты всё это тратишь

у жены есть кредитка..
ну и я по мелочи всякое покупаю на амазоне
10-20 дол за казалось бы безделушки (сегодня вот то кабелечек а завтра ножик-молоточек или памяти в ноут добавить), а набегает 100-500
вот окулус купил на Рождество

на весь «шопинг», если скромно, думаю меньше 1000 не выйдет

т.е скромный месяц траты 6 к
но приходит месяц где платить налоги, старховку и т.д
или Рождество
и Хэллоу

а если заболеть?
доплати до дедактибл

кино смотрел?
youtu.be/OmkxQbMtB_M

там есть сцена про оценку богатства
— а сколько у тебя пар носков?
— хмм наверное 20
— ого!!

вещь оказалась уже залитой на диске как-то руки не доходили вчера вечером отлично зашла спасибо!

ЗЫ: впрочем сейчас у меня дежавю что я его уже и раньше смотрел но не суть ))

ну я приблизно витрачаю десь відсотків 60 з того що витрачаєш ти =)

на машиі здоровї і квартири в мене десь на 13к менше.
їжа — десь так само

Шопінг — це щось нереальне. ти в Гудвіль фурою їздиш?) Я десь половину з того трачу.

Жена-шопоголик — горе в семье.

весна покажет кто где недошел до туалета
я такого не говорил если чьто

ЗЫ люблю ДОУ

гудвіля там не дуже багато
близько 4к за рік з надією забарижити як ті 4 знайомі сім"ї
поки шо в нуль майже

амазон тоже ничего роскошного или лишнего
писал уже

Зарплата сильно выше уже некуда в моей локации.

Очень сомневаюсь. Советую посмотреть на компании которые разрешают ремоут. Разница будет процентов 15-20, а в некоторых случаях такая же как и в других регионах (например реддит).

я ДБА
не так просто это продать (задорого) на фоне индусов и офшора

но не безнадежно
dou.ua/forums/topic/29180

Я не сильно знаю эту область, но разве не можно подаваться на devops/sre позиции? Такие тоже есть дистанционные.

Не сказал бы, что оно рядом, но из ДБА надо тiкать однозначно.

devops/sre позиции

я куда-то туда и скатываюсь

я хочу научиться тратить, как те, что получают 60к
что невозможно по определению, ибо у них субсидии

А какие при 60к субсидии? Вроде же это и есть средняя ЗП которую как раз средний класс получает.

я хочу научиться тратить, как те, что получают 60к

Хто ж Вам спалить точки з прострочкою — конкуренти нікому не потрібні, прострочка не резинова, на всіх не вистачить ))))
Ну гаразд, здам кілька точок:
dou.ua/forums/topic/31429
А, бачу Ви там також ділилися досвідом виживання з жебрацькими доходами.

Хотів запостити свої показники за минулий рік, потім подивився що у мене одних податків майже як у тебе Total і вирішив не підливати бензину.

Давай пости
У меня налогов с семьи наврное тыщ 60-70 будет.
Аж интересно что там в декларации получится

вирішив не підливати бензину

Тема ж якраз про пожежу. Треба вогонь підтримувати

Єслі шо то мій аватар з моєї реальної фотки перемальовано, просто стилізовано.

Ждем твоего новогоднего вброса. Уже целых 15 часов прошло в 2021, а все никак не получили очередной порции видосика о том как нам хреново живется.

На відміну від сирників які навіть не заходять сюди.

Так, я буду заходити — для мене це один зі способів покращити настрій на рівні з гумористичними роліками на ютубі. Якість не завжди як хотілося б, але час від часу смішно все одно.

Ну так а кто виноват? В Украине есть купа возможностей, если умеешь учится и работать, то все будет хорошо.

Есть знакомый у которого своя бригада строителей — заказы на ремонты расписаны на несколько месяцев вперед, и это при том, что они не недешевые. А все потому, что делают быстро и качественно, и команда собрана из молодых ответственных ребят, а не бухарики которые работают от пьянки до пьянки в режиме хряк-хряк и в продакшн.

Другой знакомый работает по дереву, делает окна, двери на заказ, лестницы — заказов на несколько месяцев вперед. Уже свою пилораму открыл.

Еще один знакомый специализируется на крышах, кладут черепицу и все дела, тоже, заказов на месяцы вперед со всей области.

Это все в небольшом городке, а в областных центрах, и Киеве возможностей куда больше.

А сколько примеров когда приезжают сюда из Европы и открывают успешные фермы или производство делающие продукты европейского качества, тогда как на типичных украинских фермах и хозяйствах коровы от голода дохнут так как «не рентабельно»?

Понятное дело если сидеть и ничего не делать, ходить на ненавистную работу за 5-10к грн. а во время карантина вместо того, чтобы изучить что-то новое, прокачать знания или и вовсе сменить род деятельности, сидеть и снимать/смотреть смешные видосики «как скучно на карантине», ныть в соцсетях что крыша от безделья едет, при этом во всех бедах обвинять Порошенко/Зеленского — ничего не будет.

Еще в Украине, есть национальная идея побыстрее женится и нарожать что тоже не помогает так как имея семью в 25 да еще и с детьми, особо уже не разгуляешься и возможностей что-то изменить уже будет на порядки меньше. Никогда не мог понять людей которые заводят семьи не имея надежного, хорошего источника доходов или сбережений хотя бы на год безбедной жизни. Все все-равно заканчивается пьянками, скандалами, часто рукоприкладством, изменами, детями с поломанной психикой и туманным будущим.

В Украине есть купа возможностей, если умеешь учится и работать, то все будет хорошо.

Есть знакомый у которого своя бригада строителей ... А все потому, что делают быстро и качественно

и не забудь что в штатах на всё сертификация электрик сертифицированный газовщики кондиционерщики сертифицированные сантехники сертифицированные инженер что рисует конструкционный проект сертифицированный никакой свободы никаких возможностей

и да ремонты не по $500 за метр ))

Уїзжашкам так добре живеться, що вони будуть усі святкові дні сидіти в цій темі.

2 січня 3:58 — 4 утра, боец диванного отряда так и не ложился.

Людина, коли в неї якісь психологічні проблеми, схильна шукати корінь їх в оточенні, а не в собі. В результаті люди тікають з міста і країни, думаючи що там інде у них все буде добре.

Хорошая речь, но зайдёт только оставашкам, ибо предпосылки и выводы сделаны абсолютно неверные. Неразрешимая проблема возникает после того, как ты меняешь свой майндсет и обнаруживаешь, что он больше несовместим с теми кто живёт рядом, но этот майндсет всё ещё несовместим с теми кто живёт там, куда ты едешь. Именно это является источником внутренних конфликтов. Как правило, через лет 5 ты плавно и неизбежно меняешься, т.к. твой разум открыт и готов к изменениям. Что происходит, если ты не готов к изменениям мы видели на примере мистера Семухина, сама среда выталкивает назад.

Постійний пошук негативного в попередньому житті, аби в сотий раз доказати в першу чергу собі, що еміграція насправді допомогла, і що на батьківщині було б гірше.

Только дураки полностью уверены в своей правоте. Сомнение есть путь к истине: кто не сомневается — не видит, кто не видит — не понимает, кто не понимает — пребывает в слепоте и заблуждении. ©

Не дивно, що еміграшки тут сидять. Бути родом з найнещаснішої локації програмує на незадоволення всім.

Опять мимо тазика, ведь судя по этому: countryeconomy.com/...​d-happiness-index/ukraine выезжали из страны с индексом счастья 87, оставили оставашкам Неньку, а они довели её до 138 места. Вот где настоящая боль и зрада.

Для цього треба обирати коло осіб, з якими мпєш тісні стосунки

Ты же не в пузыре живёшь и постоянно нужно контактировать с чужими людьми, которых ты не выбираешь или выбираешь из одинаковых — не имеет значения. Хотя, может у тебя как у Бубена — жена всем заведует — хз.

А ті хто весь час сумнівається без кінця і краю — дурні з псих розладом.

Жизнь полна сомнений, не вызывает их только смерть. Филип К. Дик. Закончил как раз смотреть сериал Philip K. Dick’s Electric Dreams, не знаю как я его пропустил, видать из-за анальной изоляции США, они дают его на амазоне смотреть только для США, пришлось смотреть на британском Channel4.

Чи ти кажеш який молодець

Я говорю что ты как всегда натянул сову на глобус, даже с индексом счастья.

Philip K. Dick’s Electric Dreams

Охуэнный! Недавно пересматривать начал, смотрел пару лет назад.

На рівні сервісу. На тебе впливає айдентіті касира? Співчуваю.

Какого сервиса, болезный? Ты же одичавший нелюдимый фрилансер, другие люди в коллективе работали и сталкивались с друг-другом постоянно.

Те що Майк фігню зпоров про оставашок винен хтось інший, ага.

Не Майк спорол, а Олександр с индексом счастья, Майк с этого получил только лулзы.

Тобто ти заявляєш, що тобі некомфортно знаходитися з українськими айтішниками?

Ну вот, например, с тобой — да, с другими в меньшей мере, с кем-то вообще отлично, все люди разные. Обычно люди с зашоренными взглядами — это полный п****ц.

Але боюся, кидатися какахами ти не перестанеш.

Где какахи? Вот пример — стамбульский парк. Вот, смотрите канадо-датцы, какой мы парк отгрохали! Вы сейчас все обзавидутесь. Да это же не вы делали! Как не мы? Да какой-то слащавый ваш этот парк, не то, турки только плиточку положили какую-то жлобскую!

Я ведь только продаю правду. А то что ты видишь в ней какахи — это твой майндсет, увы.

Так. Якщо у людини погляди не як тобі подобаються — то пі#арас.

Да, видать это твой майндсет.

Рівень адекватності уєзжашок і оставашок в середньому одинаковий. Менталітет же.

Во, это тоже твой майндсет, обязательная уравниловка.

Хто б сумнівався, що уїзжашка проповідує істину? І віра твоя сильна...

А мне как бы положить веришь ты или нет, я же не тебе это пишу, а тысячам других, которые просто читают. Перечитай про сомнения. Я же не утверждаю что все уезжашки получают по 500К, у всех по разному, но ты утверждаешь, что все работают в две смены на максиканскую зарплату. Видишь разницу, нет?

Твій теж.

Отнюдь.

Це розказує той, який нас вчить чи можна феєрверки запускати.

В подъезде ссать тоже нельзя, это тоже уравниловка? Или свободные люди могут это делать?

Я такого не стверджував.

Давай не будем, да? Картонные домики, разшареные дороги, 320 лет могиджа, и т.п.

От человека, который не видел ничего кроме Одессы и Львова — это очень интересное утверждение.

к.м.к. там какая-то специальная клиника я сомневаюсь уже в возможности чтобы это были живые люди особенно с учётом роста их числа и при этом однозначности их анамнеза

Приїжджаєш, а щось краще тобі не стало.

Тот, кто говорил, что ему стало лучше сразу после переезда — лжец, либо действительно вырвался из дикой жопы.

Кричиш дуже гучно, знаходиш навіть наймалий гачок зради, бо все ще сумніваєшся. Таааак. Ну це типовий майндсет еміграші.

По-началу да, но это быстро проходит. У меня был период, когда я ДОУ практически два года не посещал, может раз в месяц, вот стало просто неинтересно всё. Ещё после я увидел, что это источник лулзов и хорошего настроения, особенно в таких темах. Ну не могу я пройти мимо не потыкав дрючком в кого-нибудь.

Просто айтішникам легше — їм бабла вище середнього по Ельфії наливають. Тим хто повівся на казки про чудо-країну, а приходиться дико пахати за мексиканську зп — ще сильніше пече.

Вот это типичный пример лулзов, когда настолько печёт у оставашки, что нужно всячески задеть уезжашку хоть чем-то, вот даже «дико пахать за мексиканскую зарплату», но получается наоборот — это как раз те лулзы за которыми я прихожу — посмотреть на старый майндсет, слепую уверенность без тени сомнения и жалкими попытками достать :D

Отримуєш лулзи від правди?

В этом нет ни слова правды. Поэтому и смешно, что ты в неё веришь. Но ты сейчас найдёшь какой-то ролик, как и многие упоротые тут с доказательством и ещё больше уверуешь в правду. Я ж не против, в кого я тогда дрючком тыкать буду?

Мне стало сразу лучше после переезда.
Но я уехал в 2000 в Южную Корею. 2000$ в месяц и годовой уверенный контракт сильно улучшает жизнь по сравнению с 200$ и непонятно что завтра.
А потом в 2007 в Австралию и стало ещё лучше. Деньги не намного больше, но качество жизни намного лучше.
И вот 20 лет езжу в Украину, в основном в Днепр. Сначала два раза в год, потом в среднем раз в два года. И нифига в принципе не меняется.

И нифига в принципе не меняется.

ты завидуешь просто

И вот 20 лет езжу в Украину, в основном в Днепр. Сначала два раза в год, потом в среднем раз в два года. И нифига в принципе не меняется.

Логично, т.к. это депрессивный миллионник. Прожил там 14 лет. Но это, ИМХО, не касается других миллионников и особенно Киева. Мне, провинциалу, Киев начала 2000-х показался каким-то недостойным звания столицы. После всего того, что я слышал о нём в 1990-х от тех, кто переехал туда.

Какие другие остались?
Вот я ехал на машине из Днепра в Сумы. Извини за выражение, но это п****ц. Дороги нет, направления. Обратно через Полтаву. Проезжаешь через него — ну так, дрянненький. Но дорога уже есть, хоть и хреновая.

То есть остался Киёв где есть хоть какая то цивилизация?

А эти мелкие городки или села по дороге о которых я никогда до этого не слышал. Просто глаза открываются.

Сам всё не проверял лично. Нормально отзываются только о Киеве и Львове. Местные — об Одессе, некоторые, о Харькове. Это ещё с советских времён пошло. Возможно, еще с царских, но это неточно. )

Извини за выражение, но это п****ц. Дороги нет, направления

А причём тут дороги?
Ты вроде начал жаловаться на свою 200$ зарплату в Украине, а тут переключился на дороги.

Это два разных треда. Ты похоже больше одной мысли в голове держать не можешь.

2000$ в месяц и годовой уверенный контракт сильно улучшает жизнь

У меня столько было в Одессе 7 лет назад, когда я был миддлом и свалить было особо некуда (в Одессе работы маловато по сравнению с Харьковом). До сих пор не понимаю, как мы выживали на те копейки.

И что? 7 лет назад у меня было 7к usd после налогов.

Мн всегда хватало, вот как только уехал и сразу стало хватать.

Не знаю, как другим сырникам, но мне кажется, что по сравнению с Нищей Европой, тут всё же идёт более конструктивное перемывание косточек сабжевым странам. Всё-таки США — это похожая по «сырности» страна, как и Украина. В тех прежних темах были интересные посты отдельных уезжашек, но всё же почитать посты сырников-уезжашек 80-го уровня лично мне интереснее. ) Ну а я, как могу, развлеку их старым mindset.

Людина, коли в неї якісь психологічні проблеми, схильна шукати корінь їх в оточенні, а не в собі

ты наверное психолог по образованию? Ты знаешь сколько бывает психологических проблем? ru.wikipedia.org/...​/Психическое_расстройство
и вот люди с разными расстройствами совсем по-разному смотрят на мир и пытаются решить свои проблемы;

Это ты прочитал «психология для чайников» и пытаешься умничать?

Ути-пути, а кто это у нас тут такой маленький хейторочек?

imgur.com/a/AB1EKpA

Встретить Новый Год под мостом o_O ? Ну ок.

Ок, более ылитарные бомжи, не заработавшие на бетонометры, празднуют Новый Год не под мостом, а на:

сходи до терасного парку з бульвару

А вообще,

який заповнений людьми

это замечательно, что свободные люди (анархисты) не следуют ковид-протоколам, стреляют запрещёнными фейрверками. Любые законы — для рабов, свободные люди делают что хотят.

Это выше моего понимания, как можно хотеть честных судов и верховенство права, при этом так цинично на все постановления и законы срать.

ну правильно пусть народ на гуляется а локдаун закроют с 8-го числа ))

ты точно уверена что ты говоришь об практическом чисто техническом смысле локдауна? ))

ой. пока смысла его вводить вообще не видно. показатели пока улучшаются и так.

как ты думаешь эта статистика реальная? Мне просто интересно.

цифра прямо корректирует с числом реально заболевших и тенденция на ее снижение показывает тенденцию на снижение реальных больных

 да, наверное методом сломанной линейки можно как-то косвенно оценить.

аже из тех кто может это позволить ибо смысла нет один геморрой.

так вроде смысл в том чтобы не заражать других людей если у тебя корона. Или люди забивают?

какая есть, уже давно никто за больными не бегает и инфицированных короновирусом не ищет

кстати более интресная статистика это статистика заполнености больниц

кстати более интресная статистика это статистика заполнености больниц

и как там? Из того что я слышу — больницы переполнены и попасть туда довольно сложно. Или это не так?

Все верно: бедные страны с низкой ценой человеческой жизни не могут позволить себе локдауны и солидарность с уязвимыми согражданами.

Нахрена нам локдауны, если и так улучшается статистика 3 неделю к ряду.

Улучшается — это 10К кейсов в день за вчера?

www.google.ca/...​N8KHY_TA1wQ4dUDCAk&uact=5

В Канаде на 7К опять ввели жесточайший локдаун. А в Украине 10К — гуляем дальше.

В Канаде на 7К опять ввели жесточайший локдаун. А в Украине 10К — гуляем дальше.

Кейсы ни о чём, когда 90% инфицированных бессимптомные, а в группе лишь риска пенсы возраста 80+ лет.

Официальная заболеваемость падает, общая смертность (вроде) не растет. Значит, вероятно, начал работать стадный иммунитет. Смысла в локдауне уже нет, если пик пережили — понемногу все остальные доболеют в любом случае.

Что такое «официальная заболеваемость»? У вас можно сделать бесплатно тест «на завтра» без стояния в гигантской очереди?

Нет, это просто неведомая хрень, но если ее правила не меняются, то ее производная должна коррелировать с производной заболеваемости.

Я вот кстати не могу догнать парадоксу, но смертность у нас ниже чем в большинстве европейских стран именно ковидная при разнице в медицине.

Опять самообман, только в Германии, Польще, Испании, Италии, Франции, Британии и Бельгии больше чем в Украине.

В Румынии, Чехии, Нидерландах, Венгрии, Швеции, Болгарии, Швейцарии, Португалии, Австрии, Греции, Боснии, Хорватии, Сербии, Молдове, Словении, Македонии, Ирландии, Литве, Косово, Дании, Черногории, Латвии, Финляндии, Норвегии, Эстонии, Исландии.

7 стран — это явно не большинство.

Опять самообман, только в Германии, Польще, Испании, Италии, Франции, Британии и Бельгии больше чем в Украине.

В Германии в умершие от ковида записывают сбитых машиной, если (посмертно) обнаруживают ковид. И понятно пенсов за 80, умерших от их болячек — если (посмертно) обнаруживают ковид.

Подозреваю, в Штатах, Канаде и даже в Украине — статистика «киллер-вируса» рисуется так же.

Ну то есть у Марины ещё больший самообман, чем я описал.

Майк, посиди до апреля в 4 стенах с дитями на удаленке

Как будто это что-то неординарное. В прошлом году так и сидели всю весну и начало лета.

Нравится-не нравится, карантин — это не развлечение.

А в чем измерять? Даже если вынести за скобки проблемы заболевших, какая динамика ВВП?

Проблема с mental health у уезжунов как раз наименьшая, ибо они меняли свой уклад жизни и без того, ну локдаун — ок, nothing special. А вот хомячки, крутящие колесо после остановки колеса начинают бегать в клетке туда-сюда, вот тут да — проблемы на лицо.

Вот и видишь, из-за butthurt ты даже не способен осилить простой текст. Где я там писал про эльфийцев? Вот это тоже пример лулзов.

То, что ты хочешь там увидеть — там этого нет. С чего ты вообще взял что я буду писать что кто-то кого-то лучше? Выводы ты делаешь сам.

З того, що ти цим займаєшся весь час на Доу.

Вот она психология! %) Ты просто читаешь и воспринимаешь всю информацию через эту призму. И выше явный пример этого, я нигде не делили на эльфов и не эльфов, но ты это подсознательно увидел и воспринял информацию через эту призму. Это именно ты сравниваешь всё, мы же давно уже сравнили.

Я же говорю, надо потыкать дрючком иногда, чтобы получить лулзы %) Я, кстати, очень часто применяю подход advocatus diaboli, чтобы увидеть уровень аргументации или веры человека.

Я сопереживаю только страданиям людей, теряющим бизнес и работу. На проблемы тех, кто страдает без фестивалей, ночных клубов или даже путешествий, мне плевать. Сам никакого существенного дискомфорта за год не ощутил. Но к нас и каких-то драконовских ограничений не было.

Нет, людей с психологическими проблемами тоже жалко. Но сдерживание эпидемии, как и многие другие задачи — это не выбор из вариантов один лучше другого. Это поиск баланса, как более равномерно распределить потери.

Не знаю, кого где закрыли. Я прямо сейчас на улице. www.instagram.com/p/CJirLySnD6d

Проблема в том что отсутствует эта дискуссия в Европах.

На самом деле дискуссия есть. Вплоть до митингов отрицателей. Не считая парламентской оппозиции, которая тоже не даёт правительству расслабляться. Просто этого не видно извне. Я вот не особо слежу, что происходит в соседней Германии или не такой далёкой Финляндии, например.

какой-то их министр сказал что СРОЧНЫЕ операции ставят на паузу из-за короны.

Скорее, плановые.

Да обсуждается в полный рост. С теми же норками создали парламентскую комиссию, которая расследует цепочку принятия решений. Карантинные меры согласуются с оппозицией. Понятно, что дискуссия не идёт в ключе «а давайте на пике эпидемии откроем ночные клубы, чтобы не скучно было». Но это как бы нормально для развитого общества.

а давайте на пике эпидемии откроем ночные клубы, чтобы не скучно было

Drive-through стриптиз бар! Вполне безопасненько :)

Вплоть до митингов

На митинги быстро приезжает местный аналог омона. А за BLM можно митинговать без вопросов.

Не надо врать. Уже надоела эта дешёвая шариёвщина. Любые политические акции разрешены несмотря на запрет массовых сборов по другим поводам. Полиция приезжает только для охраны правопорядка. В том числе, чтобы защитить самих митингующих. Но так с любыми митингами.

Иди в задницу, сказочник, ну или на велосипеде покатайся. На любые демонстрации надо испрашивать высочайшего дозволения, и даже если таковое получено, демонстрация должна быть прекращена по первому требованию властей.

Нормально веселятся только фермеры, ибо приезжают не на метро, не на велосипеде, а на тракторах, которые настоящие.

Прекращай врать, Шарий колхозный. Тут эти тупенькие антикорона-майдауны уже под парламент как на работу ходят, и никто их никогда не разгоняет. Любая политическая активность разрешена.

Попробуем иначе.
Тут — это где конкретно?
Будешь ли ты утверждать, что во всём ЕС ни одна демонстрация в 2020 не была разогнана силой?

Шарий колхозный

Лол, аж пришлось загуглить, кто это такой, эта фигура явно возникла после меня, но прикольно, что ты в курсе.

Химиотерапии, например. Оно может считаться и плановой, но случаи с прощелканными сроками уже есть. Как и потери глаз, к примеру.

и всё

Ну или простая арифметика, бороться ли в условиях ограниченных ресурсов за год жизни, или может за 20?

В NL нынче, конечно, грустно, но то, что тут называют локдауном, из дома выходить не запрещает в любое время суток.

На проблемы тех, кто страдает без фестивалей, ночных клубов или даже путешествий, мне плевать.

этот человек уже мертв, несмотря на то, что продолжает каментить в интернете :(

Жизнь гораздо разнообразнее, чем думают люди, чьи развлечения так ограничены.

пока хватает чтоб держать ситуацию контролируемой.

я не думаю что «ситуация контролируемая» я думаю ситуация хаотична и полностью не управляема но от западных европ резко отличается тем что большинство народа именно в такой ситуации и привыкло жить и выживать

в городе в аптеках нет витамина цэ? ну нормально никто не повешен аптеки не разгромлены министры не расстреляны народ спокойно переключается на лук и лимоны лук вообще дешевле картошки можно одним только луком питаться а витамины кстати химические они в почках и печени откладываются это мне мои программисты отечественные так прямо и рассказывали слово в слово ))

западный человек привык полагаться на систему здравоохранения и потому «перегрузка системы здравоохранения» ситуация нормальная и ожидаемая

советский человек конечно что-то там может и хотел но не то чтобы очень он так или иначе знает что там на самом деле а тут ещё и случился массовый контакт и оказалось что там и правда п.ц и все такие «ну мы так и думали» а власть она традиционно оторвана от реальности это опять же ж уже ещё советская фишка ну и сам народ ещё советский прекрасно про эту фишку знает ))

просто раньше система скрывания и «показательных совхозов» была построена много лучше а теперь нею никто не занимался а когда она понадобилась оказалось что вместо неё один только тов. президент зато с опытом как раз в этой сфере ))

Запах тополиный и сиреневый
Над Москвою майскою парил...
Встретились весною дети с Лениным,
Ленин с ними долго говорил.
«Надо, чтоб росли вы коммунистами,
И тогда вам беды нипочём»...
Улыбалось солнышко лучистое,
Радуясь беседе с Ильичом.
С той поры прошло немало времени,
Но никто той встречи не забыл.
Все на свете дети любят Ленина,
Потому что Ленин их любил.
С Лениным и нынче можно встретиться:
Лениным вся жизнь озарена.
Посмотри, как много в мире ленинцев,
Ленин — это солнце и весна.

(к)

Локдаун — это издевательство над людьми.

издевательство над людьми не локдаун а дебилы которых ты прекрасно можешь наблюдать по треду и это они же ж весной гоняли спортсментов всем составом включая телевизор это они же ж придумывали «правила по трое не ходить» это они же ж «закрывали парки лесопарки прибрежные зоны» и именно в этом на сегодня одна из ключевых и вероятно главная ключевая проблема Родины

ЗЫ: о да а ещё фишка с запретом авиасообщения причём полным запретом но при этом открытыми наземными кордонами а потом #внезапно оказывается что если очень нужно то можно и запускаются «специальные эвакуационные рейсы» причём в обе стороны причём на столько что даже был отдельный борт в сиетл (кажется) и точно был борт или даже несколько в маями ну а старый добрый нью-йорк так вообще почти на регулярной основе ))

ЗЫ: кстати сейчас kbp jfk похоже не летает и я не нашёл объяснений но правда не сильно и искал вот стамбул летает причём регулярными ну и нормально тема «переносящих заразу авиаперелётов» видно спала из интереса электората и соотв. просто забыта вместе с перелётами ))

ЗЫ: о!!! а эта тема с 30-дневным запретом въезда иностранцев!!! )))

жалюгідна спроба повторити кращий західний досвід.

именно

ЗЫ: в штатах парки тоже закрывали чикаго точно закрывал у меня пара знакомых даже «поимели вопросы» правда без последствий ни штрафов ни тем более криминала на фактическое нарушение введено не было так только предупреждение и настоятельная рекомендация прекратить

да майже всюди по Європі, там же комендантські години, накази більше двох не збиратися

европка просралась по полной тут как факт начиная с моментального распада «единой европы» на кучку унитарных «государств» и заканчивая чистой истерикой причём с обеих сторон по всем каналам я не следил для меня больше всего отличилась италия особенно позабавил «выход мэров городов в люди» ну т.е. понятно что олигофрены живут не только в Родине но раньше это как-то регулировалось общей системой государственности и цивилизации на много веков но оказалось что всё не так однозначно ))

stay home order в США

и?

Вибачте, в Україні до такого маразму не дійшли.

а ну ок

Парки закривали в Канаді

Ложь, парки не закрывали, а делали их только pass-through

накази більше двох не збиратися (але не на роботі, на роботі хоч по сто),

Мне кажется, что тут не хватает доказательств. Пока это похоже на delirium.

Ножками его проходишь, а не стоишь в центре парка и торгуешь лицом.

Между закрыто нах и можно пройти парком/hiking trails 50 оттенков белого.

Опять лулзы %). Если для тебя смысл жизни стать в центре парка и торговать лицом, то да, у тебя забрали смысл жизни, но большинство именно так парками и пользовались — они гуляли через него.

Погуляв, посидів, погуляв. Ще в парку можна порелаксувати.

Ну для тех, кто живёт в бетонометрах — оно выглядит логичным.

Але понятно шо вільним людям ельфії таке не треба.

А как ты думаешь, почему hiking trails называются именно hiking?

Так, від того маразму який у вас коїться, і як сильно ви його оправдовуєте.

Опять лулзы. В чём маразм? В том что запретили то, что спросом не пользовалось в основном?

Ось ти знову хейтиш. Я ж тобі казав, що ти завжди скочуєшся до хуйловання.

Где???

І так, я не в бетонометрах живу, а в приватному будинку з огородом і двором.

А я разве про тебя писал? И тем не менее тебе надо релаксировать в парке, дома видать не та атмосфера в личном дворике. Ок.

Я не знаю що у вас і як називається. Мені байдуже.

Оно и видно, что всё равно %) Горит вечным огнём.

Заборонили те, що не користується попитом. Ну це просто геніально. Товариш піонєр, вам зачот.

Именно. Вот такой релаксатор как ты, один на 1000 или 10000 станет на узкой тропинке, где невозможно соблюдать 2м дистанцию, проходящим придётся одевать маски и т.п. Поэтому проще сказать нах из бара, чем рассказывать где должны стоять релаксаторы, на каком расстоянии друг от друга и прочее. Fair enough.

Наступного разу запитаю дозволу у тебе. Товаріщ псіхолог.

You’re welcome.

Ти з диктаторськими замашками бачу.

Разве это я? Твое мнение очень важно для общества, нам очень жаль, но придётся потерпеть.

Я ж тобі не забороняю терпіти.

Так ты ж страдаешь, другим по-боку, они даже этого не замечают,

Терпіла г)) А в моїй країні в парках можна і гуляти, і стояти, і навіть сидіти.

Т.е. если тебе надо отлить, то не-терпила отливает там где приспичило, я правильно тебя понимаю?

Де? Боже упаси. Просто ловлю лулзи з вашої демократії коронаістеричної. Ти до речі сам розказав про цей лулз з вашими парками.

Как и твой лулз с релаксацией и торговлей лицом в парках. Мало кому это нужно в повседневной жизни, но видать кому-то всё-таки нужно и кто-то этим наполняет смысл жизни.

Не треба натягувати коронамаразм на щось, що дійсно має сенс.

Ути-пути как заговорил. И что имеет смысл? Твой тюремный сленг с терпилами? Не хочешь обратки — не пиши бреда.

Не знаю що там у вас, білки може дуже страшні.

И это разве не бред? Это уже белая горячка. Я думаю, что если ты постараешься, то сможешь засрать бредом весь форум.

Надіюся з дитиною ти інакше, не розказуєш що їй нужно, а що ні. А лавочки в парках придумали ще до мого народження. Так що нормальним людям нужно. Не знаю що там у вас, білки може дуже страшні.

дорожки оставили лавочки и другие подобные места огородили специальными жёлтыми лентами промышленного производства

с другой стороны во многих местах такими же ж лентами огородили парковку при парке что автоматически но только «фактически» означает закрытие и самого парка но без машины гуляй не хочу правда видимо никто так и не пробовал ))

Ти себе чуєш взагалі, ти займаєшься тим, що агресивно захищаєш те, що звучить навіть трохи маразматично і над чим посміятися лише можна.

У тебя опять когнитивные искажения. То что ты называешь парком для бабушек и дедушек с лавочками и другими посадочными местами и hiking trails в парке — это немного разные вещи.

В Торонто і Ванкуверах парки, які hiking trails ? Зачиняли парковки, щоб не могли приїхати до них

Ссылка есть?

Ти не можеш навіть погуглити новину власної канадщини, а щось вийожуєшся:

Конкретно, какие парки? Общие новости не нужны. Извини, но по другому с тобой нельзя. Ты не знаешь английского и переводишь слово парк в лоб.

The parking lots were closed on March 23 in response to the COVID-19 pandemic in an effort to deter people from gathering at what the board described as «destination» parks and beaches, like English Bay and Kits and Jericho beaches.

Вот теперь объясни что они имели в виду под destination parks. Там даже названия есть, погугли.

Скажи чесно — живеш у селі, в якому нема парків з лавочками, та й напевно будь-яких нема.

Вот и хейтерство подвезли.

Что на? Что тут из того, что я просил?

В каких парках? Я добьюсь от тебя ответа или нет? Ты как тот дохтор со страховкой, с пеной у рта рассказывал про то, что эмёрженси в Канаде бесплатная, теперь ты рассказываешь про закрытие парков, причём ты даже вообще не имеешь представление о том, что здесь называют парком.

И если ты что-то мямлишь, готовь пруф сразу, ибо это блеяние и мутки уже порядком надоели. Вот тебе архивная статья за тот же период

vancouver.ca/...​of-covid-19-response.aspx

Если до тебя не дойдёт, то тут я бессилен:

Visit parks and beaches during off-peak hours and keep two metres apart from others
Currently Vancouver’s beaches and parks remain open. However, we strongly urge you to visit during off-peak hours and to always maintain a safe distance from others of at least two meters.

Парк — это a large public green area in a town, used for recreation. Парк — это не парк в переводе, он может состоять из футбольных полей, фудкортов, бассейнов, пляжей и т.п. Закрыли те, части где люди бесконтрольно устраивали контакты друг с другом — ресторанчики, плейграунды, футбольные поля, бассейны и т.п., лимитировали парковки в тех частях парка, которые закрыты, парковки для доступа к hiking trails, озёрам и т.п. не были закрыты и были доступны.

Это как раз то, о чём я говорил в самом начале — закостенелый майндсет, существуют 100500 вещей которые ты не понимаешь и понять не сможешь, и тыкать живущим тут и рассказывать что у них — это верх тупизма.

Я радий. А тепер вбий в гугл парк українською, і побачиш що таке парк для європейців.

У тебя с крышей и без ковида не очень. Ты мне со своим сожителем Viacheslav’ом рассказываешь что в Ванкувере и Торонто парки закрыты, а они нет. Что ты там ещё дёргаешься? Какие европейцы?

Коли я писав парк, я не мав на увазі ні озера, ні річки, ні стежки в лісі.

Да какая разница что ты там имел в виду, ты доказывал, что в Торонто и Ванкувере парки закрыты и облажались вы оба. Я вот, честно, не понимаю, зачем нести херню, если оба знаете что получите по носу.

Я нагуглив, з прямим текстом що парковки до парків і пляжей закриті. Те що у вас не закриті парковки до озер і лісових стежок я не заявляв.

Хоспади, я же говорил тебе нагугли парки из того списка, например, stanley park в Ванкувере и посмотри его размер и из чего он состоит. Это всё один парк! Для особо упоротых на карте синенькими точками обозначены парковки vancouver.ca/...​stanley-park-parking.aspx . Закрыты были лишь парковки из 20+ только возле playgrounds, etc.

А тепер повернемося до того з чого починався наш діалог, де ти розказував МЕНІ, що в парках непотрібні лавочки, і стояти не треба — пройшовся і додому.

Во время действия ковидного протокола — да. Прошёлся хоть двадцать раз по кругу и домой. Это гораздо проще чем лимитировать по одному человеку на лавочку, и очередь сзади тех, кто хочет посидеть. Всё равно дистанции соблюдаться не будут, поэтому одно правило для всех — прошёлся парком и домой. Не нравится — не ешь.

Якщо в твоєму розумінні парк це лісова стежка чи озеро, то то абсолютно твоя проблема, не моя.

Не в моём. Как я уже сказал, вначале разберись что закрывалось.

Давай сюди. А потім вже показуй пруфи що не всі парковочні лоти в ПАРКАХ, а не озерах, були закриті.

Я тебя там уже носом поелозил. Ещё надо?

Ти вже змінив світогляд на ходу? Бо до цього ти дещо інше заявляв:

И что не так? Да, ими мало пользуются. Может один из 1000. Поэтому то, что их закрыли почти никого не травмировало. Так тяжело это принять?

Во время действия ковидного протокола — да. Прошёлся хоть двадцать раз по кругу и домой. Это гораздо проще чем лимитировать по одному человеку на лавочку, и очередь сзади тех, кто хочет посидеть. Всё равно дистанции соблюдаться не будут, поэтому одно правило для всех — прошёлся парком и домой.

А зачем на воздухе соблюдать дистанцию? Это такая новая барановирусная блажь?

Начинали с того, что передаваемость на свежем водухе околонулевая — потому, дистанция до 1.5м нужна в помещениях. Где (в помещениях) невозможно обеспечить дистанцию — надеть маски.

А закончили снятием скамеек в парках и закрытием горнолыжных курортов. Молодцы. :)

P.S. Впрочем, в нашей дёревне — и лавочки, и парковки на месте и работают.

А потім читаємо новину:
vancouver.ca/...​of-covid-19-response.aspx

Ты английского не знаешь?

Там откуда ты просто выдернул кусок про high-traffic parks ниже написано:

Currently Vancouver’s beaches and parks remain open. However, we strongly urge you to visit during off-peak hours and to always maintain a safe distance from others of at least two meters.

Stanley Park

Ниже я тебе расписал что такое Stanley Park — это не только лавочки.

О МАЙ ГАД! Невже Майк обісрався і тут?? Не може бути!

Нет, опять Олександр обосрался, ещё и в английский не умеет текст осилить до конца.

І як це протирічить тому, що парковки до них закривають?

Все парковки? Или просто закрыли пару парковок, там где людям делать нечего а две белки-истерички устроили шум?

Так лавочки в парках потрібні, чи ні?

Я тебе уже ответил. Если не дошло — перечитай.

Хай трафік. Розумієш? Але у тебе альтернативна логіка альтернативно одярьоних напевно. Ну приведи докази твоїй абсурдній заяві.

Абсурд — это когда две оставашки, нет, скорее невыезжашки, рассказывают живущим тут с умным видом (на самом деле с глупейшим видом — дальше некуда).

shapeyourcity.ca/stanley-park

There are a total of 2382 parking spots in Stanley Park, and with the temporary changes 1759 or 74% of parking spots are still open. Take a look at the parking map in the FAQ section.

Може він ходив попри заборону(хай і формальну).

Опять дурачка клеешь... штраф от 700 до 1500 CAD, естественно люди читают доску при входе где написано что можно, а что нет.

Ты же и начал без единой ссылки, просто вылил бред в форум.

Ось за цю дату і якийсь період після неї давай. Бо ж коронаістерія дуже нестабільна була, і в один період робили одне, а в інший інше.

Сам гугли или забанили?

shapeyourcity.ca/...​feed/draft-recent-updates

Там есть старая карта где можно машинам и т.п. в якобы закрытом парке. Или ты думаешь, что пешеходы и велосипедисты будут по 30 км ножками маслать, чтобы по парку походить?

На этом я заканчивают специолимпиаду. Если не доходит с первого раза, то потом не дойдёт тоже.

пишуть, що і в травні були зачинені

Честно, ты реально просто невменяемый. Закрыли кэмпинги, замки, всякие attractions, но парк сам закрыт не был. Мы были в Thousand Islands National Park в начале Мая. Туда ехать 2-3 часа, 2 часовый хайкинг и столько назад. Всё было открыто.

Мені тільки цікаво, ти цього не знав, чи так хотів сперечатись

Просто на секундочку допусти мысль что я знаю больше потому что тут живу, мне не нужны пруфы или что-то ещё. Мы позвонили — сказали приходите, работает только это и то, всё остальное закрыто. На тёмной стороне в Квебеке тоже — закрыли все facilities в парках, поставили биотулеты вместо стационарных и вперёд — ходи, дыши воздухом.

Конечно, у нас же тут усатый диктатор и полицейское государство.

Там всё продумано — в лесу интернета нет, у нас жеж 5жэ, одна вышка на город, все едут к ней на машинах, стоят в пробках или идут по зашериным (50 см) дорогам мимо картонных домиков взятых на 320 лет могиджа, чтобы отправить сообщение. В этом месте Олександр должен заоргазмировать.

Та че ты к Майку придолбался за дела давно минувших дней?
Вот гермашка все усердствует, людей из гор разгоняет
ph.news.yahoo.com/...​ippers-off-172738792.html

Та че ты к Майку придолбался за дела давно минувших дней?
Вот гермашка все усердствует, людей из гор разгоняет
ph.news.yahoo.com/...​ippers-off-172738792.html

В Nationalpark Harz вчера была просто жопа — пробки от 10 км длиной, я по гуглу насчитал и 15 и даже 20 км, машинами переполнены все без исключения дороги в горах. Они не сколько изза ковида гонят их, а потому что всем нечем заняться (в городах то всё только на вынос работает) и все едут в одно место, тем более снег тут бывает редко. В моём регионе это Харц, в том регионе это Винтерберг. В субботу я пробовал посетить Harz, но я проехал с разрешенными 60-80кмч половину гор и уже в финале где подъём наверх — стоял запрет на вьезд и пробка. Вчера же невозможно было даже заехать в горы с равнины — уже там была тянучка.

можу лише здогадуватись, але думаю, їх легше дезінфікувати, прямо зі шланга хлоркою.

Скорей всего их просто утилизируют. Заходить в биотуалеты можно только в перчатках и в маске :D это если по протоколу.

Проблема в тому, що ти теж не маєш інформації, окрім як «На мітингу колеги знаходилися в парку».

Ну и я им доверяю больше чем ссылкам в архивах.

По факту, ти сам гуглиш, щоб дізнатися.

Моя вина. Надо было сразу нахер послать.

Як виявилося я правильно називав парки в Канаді, а ти маніпулював.

Wat?

Как ты факт-чекаешь мы уже видели. Английского не знаешь, выдёргиваешь предложения, даже не понимая контекста.

Ну кто бы тут голосок подавал. Ты ни одного пруфа своим словам так и не привёл, за тебя Олександр вступился и обосрался.

Ти в Канаді живеш, а як виявилось, не в курсі взагалі, що там відбувається, перший раз тут почув, що у вас парки закривали.

Представляешь — да, я ходил в этих парках и в национальных парках которые якобы закрыты (закрыты лишь малая часть типа кемпингов, лыжней и т.п.) и не знал что они закрыты и персонал не знал что они закрыты. А две белки-истерички с пеной у рта доказывают что были закрыты. Я тебе первым постом написал — их сделали pass-through. Я даже не знаю что тебе тут сказать.

Кинули лінк, почав волати, що зачинення парковок для обмеження доступу, як прямо написали на офіційному сайті Ванкувера, в країні, де всі на машинах їздять — це зовсім не озгачає, що «парки зачиняли».

Ты не одного линка не кинул, Олександр даже не смог его прочесть то, что кинул я. Я просто не представлял что настолько люди могут быть упоротые что будут доказывать что-то тем, кто тут живёт.

Где там? В местных и национальных парках — всю весну. Да, кстати, Ванкувер — это хорошо. Давай теперь про Торонто, ты там тоже что-то про него ляпал, а вот там я как раз ходил.

Да, у нас распределённая команда и офис в Ванкувере, мы все общаемся, обмениваемся информацией. Я понимаю, что для одичавшего фрилансера это непонятно. При этом я взял Стенли Парк потому что я его знаю и знаю, что он работал, ибо на митинге пару человек часто звонили во время ходьбы в нём.

Тобто, чи приймаєш думку, що ти не є беззаперечним авторитетом в питаннях Канади, якому і докази не потрібно наводити, а достатньо вірити на слово?

А кто? Олександр и Вячеслав, которые из своего пгт не выбирались никогда?

без поняття за Канаду. За Остін, можу сказати — що мій локальний парк — був закритий один вікенд, на Пасху здається, чи Маморіяал дей, чи якесь інше свято. Закриття виглядає так — закривають парківку. Піший трафік — ходить. Дитячий майданчик, спорт майданчики і тренажери (тобто місця де люди контактують між собою) — були закриті десь місяць. Басейн — ціле літо не працював. (Так, все перелічене вище — входить в структуру парку)

По стейт парках — наскільки я памятаю, закривали лише поодинокі, на короткий період часу, якщо хтось був хворий з персоналу. Решта — зменшили максимальну кількість людей до 25, потім до 50, задараз здається до 75%

Думаю, в них десь те саме відбувалось. Шо ніпанятна?

Говорят что нормально так за 2020 год народ потикал из Калифорний в Майами с Техасами.

Поговаривают, порядка 600к чел свалило в 2020, из НЙ и Калифорнии — в одну лишь Флориду. И очевидно, это валит не люмпен.

А калифорнийский бизнес — массово валит в Техас.

Хто ж тепер платитиме 13% на Каліфорнійський соціальний рай? А, так: працівники гугла, фейсбука. Якщо... не ремоут з іншого штату.

Скоро будет некому. И марксисты Калифорнии — окончательно утонут, в разведенном под собой криминальном бомжатнике.

Походу новый Киев с новостроечками-муравейниками вырисовывается. ))

Походу новый Киев с новостроечками-муравейниками вырисовывается. ))

Это валят не те люди, что привыкли по «человейникам» жить. Весь люмпен остаётся в НЙ.

Может быть. В тех новостях, что я смотрел, речь шла о ньюйоркском истеблишменте, а не жителях пригородов. Мне как стороннему наблюдателю интересно, как штат выделит на рынок физическую ёмкость жилья для 600 тыс домохозяйств? Даже для Москвы и тем более Киева — это был бы вызов (challenge).

В тех новостях, что я смотрел, речь шла о ньюйоркском истеблишменте, а не жителях пригородов. Мне как стороннему наблюдателю интересно, как штат выделит на рынок физическую ёмкость жилья для 600 тыс домохозяйств?

Штат большой. Наверняка, полно продающихся домов и участков под застройку.

А почему бы не предположить, что из того штата тоже валят и те кто приходят — берут свободную недвижимость?

www.census.gov/...​e-to-state-migration.html

Там правда за 2019 вроде бы только.

www.cbs8.com/...​1a-43ca-bc8f-bcbaa76cf790

In 2019, another 653,000 Californians decided to find a new home in a new state.

Texas lost 453,000; New York lost 439,000; and Florida lost 457,000.

Обычная перетассовка планктона. Где-то будет небольшой перекос, где-то убыток, но не пол лимона прибывших:

Census data shows that many Californians are heading to Texas, Arizona, Washington, Nevada, and Oregon.

Texas — 82,000
Arizona — 59,000
Nevada — 47,000
Washington — 46,000
Oregon — 38,000

In 2019, another 653,000 Californians decided to find a new home in a new state.

Texas lost 453,000; New York lost 439,000; and Florida lost 457,000.

Из таблицы «State_to_State_Migrations_Table_2019.xls» вытекает, что уже в 2019 передвижения были следующими:

— Калифорния: убыло 653,551; прибыло 480,204 ( −173,347 чел)
— Флорида: убыло 457,301; прибыло 601,611 (+144,310 чел)
— Техас: убыло 453,015; прибыло 559,661 (+ 106,646 чел)

В 2020, вероятно, разница будет намного больше.

К тому же, это перемещения напостоянно (т.е. смена первичной регистрации/почтового адреса). В статье же про 300к домохозяйств — речь идёт о тех, кто делает переадресацию почты с адреса в НЙ на адрес во Флориде. Т.е. в статистику переездов такие, скорее всего, просто не попадают.

В 2020, вероятно, разница будет намного больше.

В 2017 и 2018 было больше чем в 2019. Плюс убыло-прибыло нужно смотреть в разрезе ну хотя бы за 5 лет, а лучше 10. И смотреть нетто на начало года.

В статье же про 300к домохозяйств

Не знаю про какую статью идёт речь, я нашёл только 1.5 месячной давности:

More than 300,000 residents have fled the New York City over the last month amid a complete upheaval from the coronavirus pandemic, school stress and rising crime, report says.

речь идёт о тех, кто делает переадресацию почты с адреса в НЙ на адрес во Флориде.

The Post reports that New York City dwellers filed 295,103 change of address requests from March 1 through October 31 — but the total number of people leaving is likely much higher.

Т.е. в статистику переездов такие, скорее всего, просто не попадают.

Ты просто с трудом сможешь жить не меняя адрес. Скорее всего люди сохранили недвижимость и временно живут в другом месте. Ребёнка ты в школу не отдашь без смены адреса, работать вроде бы можно, водительские права и машина — там требование (нужно смотреть, но вроде 30-60 дней в среднем по штатам) на смену водительских прав.

Тут хороший гайд:
www.mymove.com/...​es/dmv-change-of-address

Дом снять получится. Я не вижу ни единого резона мейнтейнить старый адрес, только если выезд совсем временный. Плюс можно легко зайти в незаконное поле.

Плюс убыло-прибыло нужно смотреть в разрезе ну хотя бы за 5 лет, а лучше 10.

Когда штат накрывается медным тазом, из-за засилья марксистов (как это происходит с Калифорнией) — всё происходит очень быстро (если не закрыть границы на выезд). Какие там десятилетия...

Жизнь на несколько квартир/домов — это очень частая ситуация в европпках. Есть даже различные налоговые льготы, заточенные именно под такое проживание.
Думаю, и в Штатах тоже.

Продажа недвиги дело небыстрое — потому, её держат некоторoе время (и переадресуют почту со старого адреса).
Но проживание уже по новому адресу — и обратно в марксистскую клоаку, возвращаться резона нет.

Думаю, и в Штатах тоже.

В Штатах условия налогооблажения в разных штатах разные. Работать в одном и жить в другом — можно напороться на два счётчика и штраф какой-нибудь легче простого.

Но проживание уже по новому адресу

Ты не пропишешься в новом primary address не дропнув старый или сделав его не primary, если даже хочешь две недвижимости. Я, например, оплачивал переадрессацию около года, даже когда уже там год не жил и недвижимость не моя. Так тоже можно.

Так что статистика очень даже правдоподобная.

Работать в одном и жить в другом

Я так делал. Налог будет штата прописки

Я так делал. Налог будет штата прописки

Хорошо если между штатами есть reciprocal tax agreements и соблюдаются своды правил, а если нет, то в конце года надо пересчитать налоги штата и доплатить недоданное (или забрать). В любом случае на тихую это сделать не получится.

В Штатах уже институт прописки появился?

Типа того. Адресок в водительских правах на пластике. Даже если просто снимаешь там жильё. Регистрируется на основании счёта за коммунальные услуги на твоё имя. Коммуналку ты переводишь на своё имя, даже если просто снимаешь жильё. И всё, счёт за коммуналку на твоё имя — proof of address

ну по-красивому назвали
в Украине тоже переименовали прописку на регистрацию
а штраф остался

Адресок в водительских правах на пластике.

А если переехал в соседний дом, права менять?

Нужно уведомить DMV в емнип 10-дневный срок. И почту — тоже.

10 дней то в миграционную службу для понаехов
DMV то ли месяц то ли 2
и военкомат, если что
www.usa.gov/selective-service

и штраф не минималка
You may be prosecuted and face a fine of up to $250,000 and/or jail time of up to five years. If you’re an immigrant to the U.S., you will not be eligible for citizenship.

DMV то ли месяц то ли 2

Я там ссылку с сайта mymove приводил — в каждом штате по разному от 10 до 60 дней.

Вот она:
www.mymove.com/...​es/dmv-change-of-address

Я так понимаю, в США с единой базой адресов регистрации почему-то не сложилось? Не надоедает им пластик перевыпускать?
У меня в местных правах мой ID (аналог украинского идентификационного кода) напечатан, по которому из базы налоговой можно подтянуть мой текущий адрес. Смена адреса регистрации — зайти в свой аккаунт на сайте налоговой и поменять адрес на новый.

если в том же штате, можно онлайн
идешь на сайт DMV
вбиваешь новый адрес
платишь 13 долларов
приходит пластик с тем же номером но другим адресом

при переезде в другой стат надо идти лично

при переезде в другой стат надо идти лично

в смысле в dmv за новыми правами

ЗЫ: кстати да если подумать можно было бы б и онлайн но видно не доверяют ))

Это если у них базы между собой шарятся, что не факт.

прописка да
у понаехов двойная
DMV докладывать о переезде и USCIS
военкомат регистрация тоже есть, до 26

В Штатах уже институт прописки появился?

С разморозкой тебя. Только в отличии от поменять прописку даже в арендованном жилье можно за 20 минут и разрешение собственника жилья для этого не нужно.

Надо полагать, что вместо девушки или мальчика у тебя подписка на порнхаб.

Майк, чи допускаєш ти те, що ти не можеш говорити за всю Канаду, проживаючи в конкретній локації, та ще й якійсь маленькій? Точніше можеш, але маєш приводити пруфи, як і решта смертних. Тобто, чи приймаєш думку, що ти не є беззаперечним авторитетом в питаннях Канади, якому і докази не потрібно наводити, а достатньо вірити на слово?

Джентельменам верят на слово и не проверяют.

Это был точно персонал? Или доморощенные Бендер-беи, собирающие на «ремонт Провала»?)))))))

Ну местные Чип и Дейл — Олександр и Вячеслав устроили запоздалую на 9 месяцев истерику про канадский локдаун.

То ли дело Олександр, то про каких-то страшных белок, то ещё какую-то херь несёт. Вот это масло для диалога!

Кстати, рашка запилила сериальчик на тему, Чума называется. Сам по себе туповатый, но отлично рисует маразм ситуации.

Ложь, парки не закрывали, а делали их только pass-through

кстати да справедливости ради в Родине тоже кажется была такая фишка соотв. дело быстро дошло до привычного маразма и потом было тихо спущено на нет

ну и соотв. кто и зачем вводилось понятно выводов никаких уже как принцип ))

ЗЫ: я как-то даже думал сходить с пох в бортничи по полям я знаю места чисто с целью провести разведку если остановят так прямо и сказать «иду в бортничи по полям по делу документы вот при себе всё по закону» но руки т.е. ноги так и не дошли ))

в Украине для того чтобы реально закрыть всех подомам нужно вводить черезвычайное положение, и это должен голосовать парламент.

Вот интересно каким образом в странах загнивающего капитализма удалось закрыть людей по домам?

Вот интересно каким образом в странах загнивающего капитализма удалось закрыть людей по домам?

Не совсем закрыть, закрыли точки скопления людей. Смысла выходить стало очень мало — съездить за продуктами или пойти в парк погулять, вот и все доступные развлечения снаружи. Если интересно, то вот свод правил на текущий локдаун, что можно и что нельзя:

www.cbc.ca/...​own-details-pdf-1.5850224

Вот интересно каким образом в странах загнивающего капитализма удалось закрыть людей по домам?

на улицы вывели автоматчиков а граждан без весской причины вешали сразу на столбах там люди привычные там это можно

в америках это нельзя )) точно в одном штате к местному капитолию пришли люди при полном оружии и вежливо спросили чо за на причём народ их скорее поддержал но сенатор скорее устоял чем нет так что мнения разделились но до реального столкновения не дошло

но штаты и не распадались как это сделали европки прямо по ходу «весеннего локдауна» у меня знакомые добирались своим ходом из маями в сан франциско и нормально так с заездом по туристическим местам а позже в течение года у меня толпа знакомых переехали из штата в штат причём в формате «собрали вещи сели и поехали» и ещё толпа слетали кто на гавайи кто на карибы кто в мексику и даже нормально отдохнули

локальный берег океана тоже не пустовал хотя было и поменьше чем обычно в сезон

Да вот, когда Мадрид закрывали, мэр Мадрида выиграл суд на тему, что локдаун незаконен, премьер не стал заморачиваться аппеляцией и ввёл ЧС.

Ещё забавно, когда всякие понаехи из австралий, испаний и италий кричат про геноцид и прочую чушь, вместо того, чтобы отвалить домой и наслаждаться локдаунами.

stay home order в США

только в определенных штатах.

вообще-то только в определённых counties на столько что вся долина например не была покрыта целиком от слова совсем на сколько я знаю 1 графство точно может 2 и соседние буквально через улицу при соотв. плотности заселения уже не действовал order а такого чтобы нельзя было совсем из дому выходить даже за порог такого не было как в европках нигде

ну там в общем фишка как и в советских законах где «полный запрет» просто так ввести нельзя нет таких законов и насколько я помню теорию там пришлось даже придумать отдельное название stay-at-home потому что lockdown это слишком сурово и это по сути военное положение

так американский stay-at-home позволял в частности продолжать оперировать офис там с какими-то ограничениями на сотрудников но скажем для владельцев бизнеса вообще без вопросов т.е. почту забрать компьютер проверить принтер распечатать и всякое такое садишься езжаешь никто тебя не остановит и не посадит и даже не спросит

магазины опять же ж работали без остановок и соотв. поездка в магазин снова без вопросов

а границы между штатами что-то пытались я точно слышал за флориду и вот кстати не слышал за нью-йорк именно штат но вроде как наоборот флорида пыталась не пускать транспорт с регистрацией нью-йорка точнее «как-то дополнительно проверять» но как это делать я так понимаю никто не смог придумать а законов опять же ж нет вроде европейских «оп-па а тут мы такие закрытые государства со своими границами причём это прямо прописано в нашем шенгенском договоре»

так что в штатах это прошло на много более «лояльно» и к.м.к. таки вменяемо даже не смотря на общую нагнетаемую да и просто скорее объективно ситуацию в самом nyc

ЗЫ: оно собственно никуда не «прошло» калифорния я слышал снова закрыла что-то там но поскольку я туда не собираюсь то детали я уже не уточнял но снова же ж чтобы автоматчики на улицах и броневики на перекрёстках такого я знаю нет из прямых источников по месту

ЗЫ: даже авиация летает ))

так они закрывают все заведения и ходить просто становится некуда. А так дома сидеть прямо вот так не заставляют, конечно. Просто запугали народ и те добровольно сидят

Все нормально у нас с витамином Цэ.

витамин цэ я пытался закупить в рамках общей закупки витаминов кажется в октябре возможно в ноябре мне выдали весь мой обычный набор а вот с витамином цэ сказали нет и даже не планируется к поставке

я даже подумал может быть локальный глюк и пару дней спустя показательно пробежался по округе таки нигде нет но в одной аптеке предложили импортный американский по 590 гривен

Более того, любые маски стало возможно купить в аптеках по относительно рыночным ценам уже через недели 2 после начала паники (у нас это начало марта было)

маски я тоже застал таки да кажется 2 недели спустя после ввода «глобального масочного режима» честно не помню уже было ли правило носить маски на улице кажется нет но в магазин за хлебушком без маски не выйдешь тоже оббежал аптеки и везде было прямо на входе «масок нет» хотя при мне пока я вёл наблюдение чисто случайно к окошку подошёл некий товарищ назвал некий пароль и получил пакет с масками

где-то под конец круге я таки нашёл маски в одной аптеке в углу я уже чисто поставил как задачу таки найти и интересно стало и хлебушка уже сильно хотелось )) как щас помню они были по 25 гривен у меня по идее даже чек хранится «как память»

ну да потом где-то летом они стали продаваться просто везде за «разумных» 8-10 гривен штука я периодически забывал и успел докупить почти штук 10 «чтобы не ходить домой за маской»

санитайзерами сам не пользовался не могу сказать как было пару раз в чужих офисах летом это было больше не знаю

В то время как в бюрократичных Европах их дефицит в открытой продаже пару-тройку месяцев продержался.

б.м.п. в штатах они были в германии не могу сказать сам не проверял решил не нарываться на сложности в италии могу спросить у знакомых

франция вообще «вышла на сложных щах» )) зато париж этот год был не обычно красив в просто не приличной пустоте это да

Кто там кого повесил када моим девкам с танцев через 2 мес после начала коронапаники в апреле от имени мера городка в почтовые ящички по 1 штучке бросили, а в аптеках их нет и на свободную продажу официальный мораторий?

я б.м.п. я всегда представлял себе этот процесс как перенимать лучшие практики и учиться заранее на худших но чужих и из общего смысла Родины я могу наблюдать что это не работает я могу сказать что почему не работает и как исправить я уже не буду заниматься никогда а так только с чистой практикой «как с этим взаимодействовать не отсвечивая решая чисто свой практический вопрос» пока мне вообще нужны будут контакты с Родиной а там дальше будем посмотреть

и получше справляются именно с уникальной ситуацией массового лежания в больницах кучи людей.

простого лежания с некоторой поддержкой супом таки да но смысл медицины не в этом и тут как раз было прямо и остро проиллюстрировано как раз вот эта разница с одной стороны и вместе с тем отношение населения к.м.к. прямо указывающее на то что изменений в сторону

Западная медицина имеет очень эффективные хорошо оборудованные койки с квалифицированными врачами. но мало.

не будет не планируется и более того даже отрицается мудрым наридом (к) (тм)

тов. кернес умер в шарите мир праху его но дело его живёт и своим примером он прямо показал об чём вообще речь такой вот селяви

Внезапно, в условиях пандемии, не факт что наше угребищное наследие совка хуже.

да ок я не против )) кстати уже 31-го числа израиль уже вакцинировал уже 7% населения благо у него его не так много и по большей степени милитализировано читай вполне привычно строем ходит )) судя по выдаваемой ими статистике они получили 0.87% мёртвых что в 3 раза меньше «общемировых» 3% которые кстати держатся до сих пор уже на больших числах

германия например получила целых 2.47% мёртвых

но возвращаясь к нашим баранам я конечно очень рад что медицина Родины на уровне времён эпидемии гриппа 1918-го года но лично мне хотелось бы б иметь что-то более существенного и современного включая те ж ж кровати и конечно я могу себе уже позволить «модель жития в Родине и смерти в берлинской клинике им тов. кернеса» но тут возникают ещё нюансы что жить в общем тоже хочется уже хорошо не только за бронедверью и на высоком этаже ну кстати в этом отношении «риверстоун» меня вполне устраивает но в Родине дальше я уже видимо не пойду опять же ж таки никогда такое личное селяви ))

и худо-бедно надрочив за несколько месяцев тот не сильно квалифицированный медперсонал, что есть на оказание однотипной помощи и реанимации + волонтеры и родственники с кислородными аппаратами. + родственники купят лекарства по списку. и глядишь, большинство вычухивают. и резервы какие-то есть.

ну собственно за это и речь «спасение утопающих дело рук самих утопающим в конкретном контексте не предусматривающее создание и развитие институтов» потому разведданные с оценкой 50% заражённых в Родине не выглядят такими «направленными на подрыв престижа советского правительства» именно что с учётом

и родственники с кислородными аппаратами

кстати да с этими аппаратами отдельно было смешно сперва «волонтёры» били пяткой в грудь и гордо инстаграмились на фоне «поставленных в больницу вентиляторов» потом вопрос их применения так и остался не ясным в Родине и проявил свою резкую сомнительность в условиях уже развитой медицины лечения не горячим супом и в Родине этот вопрос тихонько забыли

... пока не появились «кислородные концентраторы» ровно с той же ж реакцией «волонтёров» )) смотреть со стороны на это отечественное дежавю исторической разрывности было уже совсем сюрреалистично просто в виду уже реально не реально краткого срока «историчности» это сколько с апреля прошло? полгода да? а тут бздыщЪ и как ничего ровно того же ж самого и не было ))

так что да и с медициной и с «волонтёрами» и с родственниками выступили знатно если бы б сама пандемия не была бы б глобального масштаба всю эту акцию отдельно в Родине можно было бы б совсем рассматривать как провокацию враждебных сил с целью провести разведку боем реального состояния по этим вопросам

опять же ж как для человека уже внешнего но ещё вхожего и изнутри и снаружи это смотрелось весьма ... ну как машина времени чесслово )) выходишь с самолёта и попадаешь то ли в детство то ли куда-то в странное «вне время» там где-то во временах детства застрявшее

ЗЫ: ну вот например я знаю точно летом аж кажется до сентября на въезде и на выезде аэропорта дежурили 2 патруля причём именно стационарно с ограничением полосы всё как положено а вот зачем это было ну я х.з. пока мотался туда сюда так на проверку ни разу и не попал ))

ЗЫ: о! а те блокпосты на въезде в город!? причём я специально прокатался проверить мне просто интересно стало ну и всё равно катался )) на бориспольской «блокпост» стоял а вот с бортничей уже ничего не было а там дальше обычная дорога через лес ровно паралельно бориспольской даже съехать и выехать в горе можно кто знает или кругом вокруг борисполя ездяй не хочу )) тоже сюр был с точки зрения стороннего наблюдателя весьма «забавно» смотрелось

любые маски стало возможно купить в аптеках по относительно рыночным ценам

даже медицинские N95 (не путать с пылевой NP95) ?

в США N95 только у спекулянтов задорого

хмм
можно начинать продавать на ибей если так

вот такие нужны
3M N95
www.amazon.com/...​ks&qid=1609609840&sr=8-41

я сомневаюсь чтобы медицинские n95 когда-либо продавались в аптеках вообще зачем они среднему гражданину обывателю? есть куча медицинского спец. оборудование которое не продаётся в аптеках по той же ж причине

например те же ж вентиляторы ))

в США N95 только у спекулянтов задорого

ничто не чужно демократиям с ажиотажным истеричным спросом на «дефицит» которого никогда не было )) если что технически что противопылевая что медицинская это одно и то же ж только у медицинской могут быть какие-то особенности в соотв. с применением в сфере и соотв. окружении

вообще-то строительная пыль против которой соотв. маска она просто 100% опасная вся подряд без вероятности «заражённый не заражённый» и ничего строители вот годами выживают но «истеричному» ты это не «продашь» а вот «волшебная медицинская специальная» это да равно как и «вентиляторы» равно как и «концентраторы» равно как и «волшебные лекарства» равно как и банальный витамин цэ ))

вот с вакциной уже не получится ну што ш будет другой год будет что-то другое на чёрном рынке у спекулянтов

ЗЫ: кстати в новостях видел минимум парочку таки посадили

я уже многократно поднимал этот вопрос под очень простым поинтом поступать максимально разумно и в условиях глобальной доступности информации перенимать положительный опыт и прямо учиться на отрицательном

но к.м.к. оказалось что такой цели как раз не ставится )) селяви

шли 317-е отделение «нова пошта» семён семёныч горбунков я пришлю заберут

20 больших пачек (баночек) по 0.5 киевского витаминного завода вот такой

www.vitamin.com.ua/ru/catalog/pr=113

вкус не принципиальный но лучше пусть будет апельсиновый

ЗЫ: апельсины не надо апельсины есть свежие я щас на юге

Я когда уезжал, вот это уже массово продавалось в сильпах: www.vitaminwater.com/products/vitaminwater

В качестве замены аскорбинок — самое то, там от 100% до 250% суточной дозы С. Ну и другие витаминчики.

надо будет попробовать но вообще ценность таблеток в их удобстве и концентрации к.м.к.

если брать «жидкий» то можно тот же ж апельсиновый сок я в Родине сандору брал (это реклама) и там я помню по инструкции 125 мг витамина цэ на 200 г стакан сока но опять же ж таблетка 0.5 г (500 мг) считай как 800 г сока т.е. поспорить с тем что «догоняться настоящими продуктами» без особых проблем можно т.е. совсем без проблем в наше то время так я нашёл инструкцию что в картошке витамина цэ просто до много на столько что суточная норма чисто по калориям кажется таки превысит суточную норму по витамину ))

но именно «качественной замены аскорбинок» (точнее которых без глюкозы) я пока не нашёл

ЗЫ: кстати да за глюкозу я как-то забыл совсем а ведь это энергия надо пересмотреть этот момент отдельно а то с этим были проблемы в условиях отсутствия горячего куриного супа ))

так стоп ты перепутал это в Родине был сок не в эльфиях это в эльфиях сок должен быть химия и кукурузный сахар переграный из гено модифицированого крахмала а в Родине сок это сок

ты ещё скажи якобы в Родине есть два сорта картошки отдельно для господ и нуворишей вайшишников и отдельно для простой черни нарида

ЗЫ:

прошлорічної давнини

=>

минулорічної давнини

я так вижу милок ты такой «украинец» каким хочешь прикинуться ))

youtu.be/7RG2u0JuNLs

Ты как опоссум, который притворяетя мёртвым, только ты притворяешься тупеньким %) Чуть что моя твоя не понимать!

я так вижу милок ты такой «украинец» каким хочешь прикинуться ))

Живой языкъ ©

Так что и. Займет детей.
Шумно. Да. Даже в отдельном кабинете

если б ее не было я б вообще повесилась.

Кстати, дети могут на маме покататься, если хорошо верёвка зафиксирована.

Просто это не очень заметная катастрофа при определённых низких стандартах оказания помощи. Если пожилые люди умирают дома, кому какое до этого дело? Скажут «умер от старости».

Богатые страны борятся за жизнь 80тилетнего, спасая ему может 1 год жизни, откладывая операции более молодым, пролюбливая десятки лет жизни.

По NL итоги подбили, в 2019 умерло 152к, в 2020 162к, разница меньше, чем число официально умерших от ковида внезапно, и это ещё без учёта heatwave летом, когда тоже наблюдалось превышение смертности.

Все верно: бедные страны с низкой ценой человеческой жизни не могут позволить себе локдауны и солидарность с уязвимыми согражданами.

Поэтому, локдауны в калифорнийском убыточном бомжатнике (вопреки протестам тамошних обеспеченных людей) — и при этом, никаких локдаунов в перенаселённой миллионерами Флориде.

В Швеции до декабря цена жизни == 0 ?
А потом резко повысилась?

Камон, зачем так? Чтобы топик забанили к поднятию вверх, как это уже было с Нищей Европой и Феноменом?

А что их разрешили использовать уже? Вроде с 2014 под запретом.

Жодної відповідальності за порушення не передбачено."

Ну, ***ть гусей тоже прямо не запрещёно. И гуси свободно продаются.

У меня ночью в рекомендациях выдало youtu.be/ePC7iHgd-Cc Т.е. не всё так плохо, но да, без толп.
В Киеве вчера весь день туман стоял с очень сильной влажностью. А рано утром , часа в 3-4 утра, пошёл сильный дождь.
ИМХО, лучшим подарком миру на Новый Год стало бы настоящее открытие Таиланда, а не эти упортые обязательные 14 дней карантина.

Лел, это что типа крутой отдых? :-) На улице смотреть фейерверк?

Сам так тусил в молодости, но в этом нет ничего особенного, обычный, бедный, но веселый НГ, чем тут пытаются выепнуться — хз.

Ну, що американці, які з 300К відчувають себе середнім класом, як зустріли новий рік ?

Тред начался с этого.

Ага, надо просто не приносить синие помойки. Вот, например, Майами Бич (инстаграм аккаунт закрытый, так что я сделал скриншот специально для тебя) ibb.co/2d101SM

из сев кореи ты видео не получишь

В одуренном качестве, что в 2020, что в 2021 они постят ролики из северной Кореи, показывая как у них хорошо и безопасно!

Бетонобарони під Вєрку Сердючку вал’яжно фланірують між нарядно оздобленими дощиком бараками, милуються свіжезатоптаними газонами з гармонійно розподіленими собачими гімнами і слухають зелупу по телевізору. Ближче до півночі запускають феєрверк, той красиво вибухає в повітрі на що натовп задирає голову в небо і видає захоплене гукання як це робили їх предки з верхніх гілок дерев мільйони років тому. Лас Вегас прямо тут і зараз, довший метр та швидші секунди, вищий відсоток жиру в сирах та дороги які вже пообіцяли поремонувати. Усе по багатому, усе по свободі, братство і любов!

В той же час ельфійські міліонери під мостами в картоних коробках з під телевізора взятих в кредит на 30 років на останні долари пишуть злібні і заздрісні коменти на ДОУ відбиваючись від ліваків-блмщиків однією ногою та озброєних гєїв-наркоманів іншою.

Шутки-шутками, а несколько лет назад турки за свой счёт капитально реконструировали Стамбульский парк в Одессе, это с него 1-е фото. Так что не всё так плохо.

А чём тут заслуга местного населения? Так может вы турок править пригласите? Может тоже толк выйдет.

А так-то не вони ж його будували.

Если бы не они его делали, то там было бы пару скамеек за 2 лимона и палка-дрючок в центре парка, непонятно зачем, но это всё на что хватило бы денег.

Представители Турции во главе с советником мэра Стамбульской метрополии Кортаном Челикбилеком обнародовали проект благоустройства будущего парка «Стамбульский» под Приморским бульваром. Об этом стало известно во время встречи турецких специалистов с мэром Одессы Геннадием Трухановым (городской голова Одессы с 27 мая 2014 года, народный депутат Украины VII созыва — ред.)

В состав турецкой делегации вошли представители муниципалитета Стамбула и сотрудники турецкой компании-подрядчика, выигравшей тендер на благоустройство парка.

Просто рыдаю, а вот это — загородная мусорная свалка — это мы делали!

Парк там був завжди, і грот, і пара скамеєк, все було, турки плитку поклали за їх гроші — так стало, як на мене, навіть занадто прилизано.

Ну ещё бы, так прилизано, что аж противно. То ли дело было раньше — мусор, лысая земля вместо травы, открытые люки, стрёмные постройки, бомжи, весь шарм турки зарубили!

mayak.org.ua/...​ity-hall-of-odessa-photo

А какой момент и участок парка не снился

В Канадах-Даніях

?

Мне этот ход мыслей напоминает местечковый патриотизм друзей детства, когда к бабушке приезжал. Те тоже вечно хвалились, что у них какая-то новая хрень в городе появилась. Разница в том, что у нас вся городская среда и то, что за ней, комфортные для жизни, прогулок, поездок. При этом и парков у нас хватает. И стоят они ухоженными сотни лет, а у вас на дома 10-летней давности утеплители лепят, и с «политическими» по сути парками будет так же. Как минимум потому что в украинской экономической культуре отсутсвует понятие maintenance costs. И даже то, что вы не платите налоги, притягивая в качестве оправдания всякую собранную по сусекам либертарианскую ересь — всего лишь частный случай этого более общего явления.

турки за свой счёт капитально реконструировали Стамбульский парк в Одессе

З жалості, чи яка причина такої щедрості?

Думаю, потому как в Одессу летает много турков с целью секс-туризма. Поэтому стало стыдно, что парк с названием «Стамбульский» — в руинах. По сути, реконструировали в общих интересах.

геополітика

Плитка в парку — це так в Україні розуміють геополітику?!

рукаліцо.jpeg

Інвестиції в інфраструктуру сусіда

Це не плитка в парку. Поклеїти обої в квартирі — це не «інвестиції в нерухомість».

Але насправді вже пох. Поклали плитку — і добре.

Хороши друзья. Что Путин что Эрдоган — разницы немного.

А выключить электртчество видать не судьба.

Ты когда на дискотеку ходила всегда начинала с осмотра местоположения кабелей и щитков?

Или все будет с точностью до наоборот.

натурально очередь в Тиффани и Шанель без соцдистанции ессно

Вопрос почему вроде бы как образованные умные люди не могут выстроиться в очередь с интервалом в 2 метра между тушками, там епта как для дураков написано и на полу линии или кружочки рисуют. Что перед тиффани, что перед подъемником. Из-за таких идиотов нормальные места закрывают. Потому что, внезапно, никому не хочется попасть в новости под заголовком superspreader event.

то ты не был на дискотеках среди леса, я хз где они там электричество берут

Та по-ходу я вообще весь фан в жизни пропустил.

Генераторы :-) Потом он глохнет и в 3 ночи упоротые и бухие чинят его. Реальный кейс :-)

У меня на дискотеке махачь всегда был, шо в селе, шо в Харьковской общаге универа. :-)

А выключить электртчество видать не судьба.

«А если не будут брать — отключим газ!» ©

они ж на дизель генераторах, даже обычные сцены в резерве всегда пару генераторов имеют, а рейвы так тем более ©КЭП

В крытом ангаре? Ну где-то на 2-3 часа их хватит потанцевать, потом бобик сдохнет.

В крытом ангаре?

Ага, прямо перед сценой два дырчащих генератора поставят ))
Их на промышленных удлинителях держат далеко за сценой, и уж точно вне ангара. Те что ездят в турне со своей аппаратурой вообще имеют прицеп-генератор, первое что в гугле попалось madek.ua/...​ezon-grandioznykh-iventov
tcip.ru/...​erevozki-na-pritsepe.html

Ага, прямо перед сценой два дырчащих генератора поставят ))

Это же рейв!

Их на промышленных удлинителях держат далеко за сценой, и уж точно вне ангара. Те что ездят в турне со своей аппаратурой вообще имеют прицеп-генератор

Проще пареной репы обесточить. Было бы желание полиции разогнать, не спасли бы даже генераторы.

Я просто сужу по канадским операциям, например:
www.cbc.ca/...​ambling-mansion-1.5744627

On July 23, a team of 32 investigators and 92 tactical officers descended on the home, where they uncovered what they say was a fully functioning casino operation and arrested dozens of people ...

Не спасли ни генераторы, ни вооружённая охрана, ни собакирены.

On July 23, a team of 32 investigators and 92 tactical officers descended on the home, where they uncovered what they say was a fully functioning casino operation and arrested dozens of people ...

Не спасли ни генераторы, ни вооружённая охрана, ни собакирены.

В статье, вроде как, об этом и написано:

«Втім, як повідомляє Le Parisien, припинити вечірку все одно не вдалося. Поліція поясняю, що не може швидко зібрати таку кількість співробітників, щоби впоратися із порушниками. Зараз кількість учасників вечірки оцінюється у 2500 людей.

Видання BFMTV зазначає, що зараз на місці присутні 150 поліцейських, але їх сил вистачає лише для охорони периметра для того, щоби блокувати прибуття нових учасників вечірки — хоча визнають, що ті все одно потрапляють всередину.»

що зараз на місці присутні 150 поліцейських,

Так это патрульные.

Так это патрульные.

150 патрульных на заштатный городишко? Такое бывает, разве что в Северной Корее. :)

Нет, нагнали со всего Бретона. Если верить вики, то в том городишке меньше 1000 человек населения и 2500 в индустриальной зоне этого городишка. Сюр какой-то. Как я и сказал, было бы желание — уже давно бы что-то придумали. А так что они им впаяют? 100 евро штрафа?

Нет, нагнали со всего Бретона. Если верить вики, то в том городишке меньше 1000 человек населения и 2500 в индустриальной зоне этого городишка. Сюр какой-то.

Отож. Нагнали полиции со всей округи — но получилась нехватка.

А людишки съехались попраздновать, понятно. И продолжают прибывать...

Скажем, в южных Германиях примерно так же — на озёрах и горах все парковки переполнены. И разумеется, никаких масок, соблюдения социальных дистанцирований и прочей коронобарано-дури.

А что сюр? Любителям таких пати ничего больше и не надо — промзона и можно гаситься без заморочек что это клуб или город большой со своими ограничениями.

В Харькове тоже народ устраивал опенэйры, я бывал на таких с друзьями, заказывают технику, транспорт и генераторы, потом в лесу под музло тусят сутки/двое, модно пить и употреблять не заморачиваясь на мусоров, приглашали свой круг знакомых, орагнизаторы никогда не зарабатывали на этом — макс в ноль выйти, но целью заработать там не было.

Я просто сужу по канадским операциям, например:

сравнил хер с пальцем, аж целых 29 человек повязали

А что для захвата генератора надо больше?

он в канаде в канаде негров не линчуют селяви

Это же Франция, начнут крошить и трощить все подряд, там ток желтые жилеты вроде успокоились.

Потому что во Франции есть государство. Не первое столетие уже, кстати. А у вас — 95-у квартал. Понятно, что шапито не может проводить никакую политику. То, что в одном месте кажется выгодным или просто удобным, в другом вылезет таким боком, что будет очень больно.

Потому что во Франции есть государство.

Государство, садящее людишек под замок? Где-то это уже проходили.
Да и сейчас есть образчики таких «успешных» государств — типа Северной Кореи.

Сильна держава, а я думав еміграшки їхали за свободами. А вони хочуть щоб їх сильніше.

Помнится, кто-то из «отцов-основателей» об этом писал примерно следующее: «Те, кто между свободой и безопасностью выбирают безопасность — не получают ни того, ни другого.»

Писалось лет 200 назад — но становится вполне актуальным для всего западного мира.

Мир ща как поехавшая кукухой жертва изнасилования, просящая добавки.

Почему под замок? Однодневной прихотью контингента, желающего отмечать Новый год на центральных площадях можно и нужно пренебречь ради более весомой цели. Интересы подавляющего большинства, привыкшего отмечать праздник у себя дома, это никак не задевает.

Однодневной прихотью контингента, желающего отмечать Новый год на центральных площадях можно и нужно пренебречь ради более весомой цели.

«Пожертвовать интересами индивидуалов, ради более весомой цели...»

Это всё уже проходили в совке, в Северной Корее, в нацистской Германии. Ни до чего хорошего ни жертвователей, ни жертвуемых — не привело.

P.S. Не знаю, как там среди датских нищебродов — но в моём окружении, половина народа ездила на Новый год по окрестностям (Париж, Прага, Альпы, Новая Зеландия, итп), а остальные тусили массово по 3-4 домохозяйства, включая запуски вейерверков с 0 до 2-х.

Но теперь бесполезные пожиратели госбюджетного баблоса (чиновнички/академикеры) выезжать/собираться запретили — и наступило время «нормальности нищебродов». Bстречать дома, с салатиком и ящиком для дебилов.
Ни до чего хорошего всё это не доведёт.

А в чем проблема с фейерверками? Я не фанат, но если люди хотят, пусть запускают.

Людей по-человечески попросили не травмировать лишний раз АТОшников. Но кто ж способен лишний раз подумать о других, у них же гуляния!

Людей по-человечески попросили не травмировать лишний раз АТОшников. Но кто ж способен лишний раз подумать о других, у них же гуляния!

Если АТОшник травмирован — такому должна быть оказана психологическая реабилитация. А не фейерверки из-за них запрещать.

Це взагалі психологія, а не надумані духовні скрєпи якісь.

Ты на похоронах анекдоты рассказываешь, ибо через пол часа стало скучно? А хуле, это ж психология. Во всех случаях свои хотелки прикрывай психологией.

В украинской культуре надо порвать три баяна?

В украинской культуре надо порвать три баяна?

в украинской как раз положено НЭСАМОВЫТО голосыть, хотя

Є і адекватніші варіанти.

www.youtube.com/watch?v=8usZkb2Vsg0

в украинской как раз положено НЭСАМОВЫТО голосыть, хотя

Раньше даже такая профессия была — плакальщица на похоронах, которая задавала нужную атмосферу.

Я как-то видел людей, реально танцующих под весёлую музычку с гробом на плечах. Оказывается, есть и такая культура.

Ты на похоронах анекдоты рассказываешь, ибо через пол часа стало скучно?

Джил: В том-то и дело — ничего тут мрачного нет. Похороны вовсе не должны быть мрачными. Я хочу чтоб заупокойная служба была в самой большой церкви. Только чтобы скамьи оттуда вынесли. А на пол чтобы накидали как можно больше всяких подушек, чтоб на них можно было сидеть или лежать. И чтоб никого — в черном. Все должны быть в самом ярком и нарядном. И чтоб каждый мог выпить и покурить, и вообще делать что угодно. (Слезает по лесенке, подходит к журнальному столику)...
Дон лежит на животе, слушает.
...А стены чтобы расписал Сальвадор Дали. Самыми отпадными картинами. И чтоб миллион цветов. Только, конечно, не венки, а чтобы везде были охапки живых цветов. (Садится на подушку возле пикника).
Дон: Тогда уж надо и бабочек.
Джил: Само собой! Тучи бабочек! И чтобы все время — музыка. Чтобы Битлз сочинили реквием — специально для меня. И чтоб Роллинг Стоунз пели, и Саймон и Гарфункель и Дорз и Венский хор мальчиков...

Многие на поминки вообще приходят пирожков поесть и выпить. Тоже подход имеет право на жизнь.

в основном проблемы с окружающей природой со всеми теми оленями и бобрами которые в эльфиях признаны полноправным населением что neighborhood что городов и вот они то от массовых свето и звуко эффектов сильно попадают для них это «развлечение не очень»

так что как говорится всё не так однозначно

Невже в Ельфії дикарі пускають... феєрверки???

Ясный пень. Обычно, с 29 по 31 декабря — было единственное время в году, когда можно было фейерверки купить, чтобы выстрелить их в новогоднюю ночь.

В этом году, в продаже не нашлось даже сраных бенгальских огней. Зато всё кругом завалено масками.

вообще пиротехнику в специализированых магазинах можно купить в любое время

Сравнения с тоталитарными режимами настолько нерелевантны, что даже не имеет смысла их всерьёз обсуждать.

Сравнения с тоталитарными режимами настолько нерелевантны, что даже не имеет смысла их всерьёз обсуждать.

Да неужели. Вводить комендатский час с 10 вечера до 6 утра — такого, пожалуй, даже в совке не было.

эпидемия холеры одесса 1970-й год

Конкретно у нас не было и нет «комендантского часа». Но даже его введение не делает сравнения релевантными. В свободных демократиях Запада есть выборы, где можно выбрать новую власть, которая, например, предложит другой способ борьбы с эпидемией.

В свободных демократиях Запада есть выборы, где можно выбрать новую власть, которая, например, предложит другой способ борьбы с эпидемией.

Ага, будут тебе выборы. Такие же, как в Штатах — где марксистские медиа будут гнать левацую волну, не допуская до эфиров никого кроме нынешних левацких чиновничков. Фейсбуки/твиттеры будут банить всю критику действующих чиновничков. А потом, чиновнички ещё и сфальсифицируют вбросами и «электронным подсчётом» результат, для надёжности.

Ага, будут тебе выборы.

Будут, где-то к тому времени и пандемия пройдёт.

Да все нормально с выборами в США. Убедительная победа кандидата от демократов. В прошлый раз Трамп победил с куда меньшим отрывом, и никому в голову не приходило оспаривать его победу.

Да все нормально с выборами в США. Убедительная победа кандидата от демократов. В прошлый раз Трамп победил с куда меньшим отрывом, и никому в голову не приходило оспаривать его победу.

В прошлый раз были иные выборы. Без фальсификаций/"почтовых вбросов" миллионами голосов...

Да не было никаких фальсификаций. Все потуги Трампа в судах с треском провалились.

Да не было никаких фальсификаций. Все потуги Трампа в судах с треском провалились.

Это характеризует амерские суды, коррумпированные марксистами. И лишь усугубляет амерские проблемы.

Новая Зеландия

Чего-чего, врунишка?

Что-то у вас с вашим коллегой очень много рефлексий по поводу ваших «дуп». У кого, как говорится, что болит...

Пока что рашка как раз у вас. Пока что по сути. Но скоро может быть и по факту.

Не хотелось бы тут разводить филиал короноветки. Скажу, что в некоторых, более низкоразвитых государствах, маразма ещё больше. Из того, что знаю лично:
— Турция, на эти выходные — непрерывный, 3-х суточный(!) комендантский час. Открываются только утром в понедельник, 04.01, приемрно в то время, как мой рейс должен там приземлиться. Ну и в ночное время — комендантский час.
— Таиланд. «Разрешили» иностранцам, в т.ч. украинцам «отдохнуть». Только сначала просиди 14 суток в отеле на изоляции, тестами можно подтереться. И это уже в разгар пандемии, почти год с начала.

Так Микрон заявлял, что ковид — это как война, и изо всех сил пытается держать образ крутого генерала.

Научные источники пишут: «Сейчас рейвы могут проводиться где угодно, главное — это дружественная атмосфера))»

Что же практически весь цивилизованный мир закрыт для жителей свободной страны?

tripadvisor.mfa.gov.ua

А сказать-то хотели что? Да, в Калифорнии жить дорого, поэтому нечего туда ехать

Если б жить как на 300, но тратить как на 60

Думаю, это такой топик-приглашение для сырно-тракторных команд, пройтись по Северной Америке в стиле «Нищей Европы» . )

Не зарабатываешь достаточно — не едь.
Штатов и стран на любой вкус.

Что-то бубен куда-то пропал. Видать охотится в сильпо на мамонта, чтобы жена приготовила его на новый год.

Да, ты угадала. Дети только вчера написали письма деду морозу на счёт подарков, поэтому ехать всем вместе был не вариант. Жена поехала за покупками, а я остался дома с детьми. В свое оправдание могу сказать что я утром приготовил себе овсянки. Закипятил чайник, залил кипятком хлопья и добавил масло и мед.

Кстати эльфы. Почем у вас живые ёлки ?
Мне в этом году 1.80 м ёлка обошлась в 15 баксов. И это я её ещё брал неделю назад. Если сейчас поехать то можно взять за 5-10 баксов.

5-25 евро. если поехать в последний день то наверное практически даром.

Начиная с вечера 24 декабря можно пойти и бесплатно выбрать любую — их оставляют прям где продают никому не нужные, потом просто вывозят как мусор. Еще можно в лесу срезать бесплатно, если ты не в городе живёшь — местные в селах так и делают.
А купить где-то от 30 евро.

И это я её ещё брал неделю назад. Если сейчас поехать то можно взять за 5-10 баксов.

У нас сейчас бесплатно можно найти, т.к. их уже выбрасывают.

2.00 м пыхта — 30 CAD = 23 USD две недели назад. С 23 бесплатно в супермаркетах Sobeys и IKEA, в других наверное тоже — не проверял.

20 ближе к рлждеству
80 100 в начале декабря

1 декабря, около 2м, пушистая, ровная с голубоватыми иголками.
В HD с подрезкой упаковкой и химией, чтото около $75.
Счас можно и бесплатно взять:) именно так в Украине у меня и был случай, вышел 30 и за бесплатно елку принес. Не от хорошей жизни....

Насчет 25+ этажных человейников, наглядный пример во что они превращаются через 25+ лет. Жуть
en.wikipedia.org/wiki/Scampia
www.theguardian.com/...​razing-of-gomorrah-begins
tomorrow.city/a/sails-scampia

Пожалуй, Киев может стать первым городом, превратившимся в нежилое гетто.

А затем, будет подлежать сносу — чтобы на его месте снова построить, что-то разумное и пригодное для жизни.

потрошки зносять і перебудовують

Пожалуй, Киев может стать первым городом, превратившимся в нежилое гетто

Сначала станут города-сателлиты типа Ирпеня или Бучи — там ни воды, ни транспорта, ни школ и садиков уже сейчас вообще нет, зато есть много перспективных мест под застройку новых «илитных жк»

Так уже выяснили, что гетто делают не здания, а контингент.

Hundreds of homeless families were relocated in these buildings

Засели бомжей в одноэтажный нейборхуд и там сделают бомжатник и криминал.

Так уже выяснили, что гетто делают не здания, а контингент.

Ну смотри. Один лишь земельный участок в пригороде Киева — стоит порядка 5к за сотку (в Осокорках, раз в 10 дороже). Соответственно, кто сможет позволить себе купить там хотя бы 5 соток, да построить на нём частный дом, чтобы в нём жить?

И совсем иной контингент покупает квартиры в скворечниках «человейников», где вся 100 м2 квартира будет строить — как сотка земли неподалёку.
Примерно, об этом контингенте — написано в статье по ссылкам выше (про неаполитанский Скампиа).

Ну зато кино потом можно снимать, техно пати вот еще модные там же. Но все равно жутко сильно www.youtube.com/...​ZKaCQfA&ab_channel=Mixmag

стоит порядка 5к за сотку (в Осокорках, раз в 10 дороже).

Мне кажется тебе нужно для начала ознакомится с ценами.
www.olx.ua/...​stok-6-sotok-IDJZT3T.html

Твоя аналитика трындит даже не в разы, а на порядки.

Мне кажется тебе нужно для начала ознакомится с ценами.
www.olx.ua/...​stok-6-sotok-IDJZT3T.html

Это дачные участки — они не под застройку.
Или хер знает где, вдалеке даже от твоего пригорода. Осокорки большие...

Ну увеличь цену вдвое и получаешь в 10 минутах ходьбы от метро 6 соток под застройку.
А ты тут рассказываешь про 50к за сотку.
Это не соответствует действительности.
Это только гермашка так ипотечных лохобанов доит. Здесь кто хочет тот покупает и строится, раз бетонометры не устраивают.

Ну увеличь цену вдвое и получаешь в 10 минутах ходьбы от метро 6 соток под застройку.
А ты тут рассказываешь про 50к за сотку.

Ты не понимаешь, что тебе пишут. :)

Ещё раз: это не под застройку. Эти участки под дачи.

Скорее всего, без приватизационных сетификатов. Всё, что на них находится — самострой, который в любой момент придётся снести (за свой счёт) — как только приватизационные сертификаты на эти участки получит от города застройщик и решит разместить там следующий «человейник».

Оттого и такие цены.

А с сертификатами — цены совсем иные. Но в Осокорках такое редкость.
К тому же, отдельный приватизированный участок пофиг, если вокртуг всё принадлежит городу/застройщику, который тебя в любой момент может отрубитъ от всего (чтобы получить твои недoстающие для проекта 6 соток).

Это не ты писал ?

И совсем иной контингент покупает квартиры в скворечниках «человейников», где вся 100 м2 квартира будет строить — как сотка земли неподалёку.
Это не ты писал ?

Поинтересуйся, сколько стоит сотка той земли, на которой стоит твой «человейник». :)

Имеется в виду, приватизированная сотка земли под застройку (т.е., с разрешением построить на ней частное здание и зарегистрировать его в БТИ)

Для дач — нет ни актов на землю, ни регистраций в БТИ.

Сегодня ты покупаешь такой участок по объявлению, типа приведенного тобою. Строишься на нём. Завтра к тебе приходит застройщик с актами на эту землю — и ласково просит тебя землю освободить, а всё построенное на ней снести (за твой счёт).

Тогда я не понял твою мотивацию это написать. Ты это так написал, мол люди не могут купить землю под частный дом, покупают бетонометры. Но это не так. Дом неподалеку стоит столько же сколько и бетонометры, может дороже но не в разы.
А таунхаус будет даже дешевле.

Для дач — нет ни актов на землю, ни регистраций в БТИ.

Што ? Откуда эта инфа.
Люди прописаны в своих домах.
Там в каждом втором объявлении фото акта на землю. Иначе что собрались продать ?

Што ? Откуда эта инфа.
Люди прописаны в своих домах.
Там в каждом втором объявлении фото акта на землю. Иначе что собрались продать ?

Прописка ничего не означает. А что касается объявлений — позвони по ним. :)
Начнутся убеждения, типа: «актов нет — но это т.к. лишних денег нет, а цена вопроса 5к баксов»...

В реальности, акты в Осокорках (неподалёку от метро) ты не получишь. Скорее всего, они уже на ту землю давно выданы...
Просто, до застройки этих частей «человейниками» пока не дошло — т.к. застраиваются участки до них.

Вот тебе публичный реестр земли.
Заходишь и смотришь какой участок кому принадлежит. Там же кадастровые номера. Все официально.

map.land.gov.ua/...​l=kadastr&bl=ortho10k_all

Заходишь и смотришь какой участок кому принадлежит.

Потыкал по дачам — там везде такое:

«Тип власності: Приватна власність

Цільове призначення: Для ведення особистого підсобного господарства, садівництва, городництва, сінокосіння і випасання худоби Для ведення садівництва»

А вот так выглядит, под коттеджную застройку для благополучных людей:

«Тип власності: Приватна власність

Цільове призначення: 02.01 Для будівництва і обслуговування житлового будинку, господарських будівель і споруд (присадибна ділянка) для будівництва і обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд»"

На Осокорках такого целеназначения нет нигдe — т.к. там дачи. И с этих дач согнать могут, в любой момент.

Каво чево нет.
Люди особняки понастраивали на землях сельхоз назначения ?
Вот первый попавшийся кадастр
8000000000:90:819:0023

Есть разные участки с разным назначением.

Люди особняки понастраивали на землях сельхоз назначения ?

Не сельхозназначения, а дачного назначения.

Да, именно так. Hа них понастраивали особняки — но это всё незарегистрированный самострой.

Я лично получал доки на дом и домовую книгу с пропиской . Земля была ОСГ назначения.
В Украине пару лет как поменялось законодательство касательно регистрации домов и прописки/проживания в дачных домах.
Жаль доков не осталось ( продал уезжая) так что показать домовую книгу акт и паспорт на дом не могу.

Подтверждаю. Я какое-то время назад читал в новостях, что дачные дома приравнялись к жилью, в котором можно прописаться. Но на практике этим не занимался, видимо, это какой-то edge case.

они не приравнялись к жилью просто к ним добавили лазейку «возможность прописаться»

Здесь кто хочет тот покупает и строится, раз бетонометры не устраивают.

именно так и есть — кто хочет тот покупает. Не тот у кого есть возможность а тот кто хочет. Мне иногда кажется что ты пишешь из детсада.

Абсолютно. Именно городской частный сектор либо частный сектор на окраине городов, по крайней мере, в Украине, является самым бедным и потенциально самым неблагополучным. Многие уезжашки просто не росли в «проблемных» городах, а только рационализируют то, что в новой стране их выдавливают в «село», давая взамен лишь площадь побольше, чем в квартире. Потому как на просторную, дорогую квартиру, у них просто недостаточно высокий доход, ввиду сегрегации и наглухо закрытых социальных лифтов там. Это как для анонимуса-Фролова — свои 60 квадратов в условном Тетрис-Холле.

Вот конкретные примеры. Я не был разве что центре Шанхая, давным-давно с родственниками приглашали в частный сектор рядом.
lb.ua/...​epropetrovska_i_dolg.html
Цитата:

Как пишет журнал, некоторые поселки района — в частности окраинный Шанхай — являются местами круглосуточной торговли наркотиками и практически ежедневных уличных грабежей и нападений.

Ну и я был в АНД районе, пешком, 1 раз, когда искал первое жильё в Днепре. Попав туда в первый раз — наркоманов и странных личностей не увидел, но через 10 минут захотелось поскорее уехать оттуда на маршрутке и забыть как страшный сон. Потом в основном приходилось ездить через него по делам.

Вот ещё: krlife.com.ua/...​trashnykh-gorodov-ukrainy

Именно городской частный сектор либо частный сектор на окраине городов, по крайней мере, в Украине, является самым бедным и потенциально самым неблагополучным.

Это не про Киев. :)

Но ход хорош. В дискуссии о Киеве выдать аргумент типа «на частном секторе, живут лишь неблагополучные люмпены» — и сослаться на Кривой Рог...

Вообще-то в самом первом посте dou.ua/...​rums/topic/32253/#2023514 речь шла про провинцию.
ИМХО, я уже теряюсь в ценностях уезжашек. С одной стороны, типа в Киеве будут многоэтажные гетто. При этом логично, что граждане должны расселяться по всей стране, в низкоэтажную и частную застройку. По факту получается, что в провинции в такой застройке живут пенсионеры, бедняки, наркоманы. Не, мы обсуждаем Киев, частный сектор в Киеве. )) Так киевский частный сектор — это для реальной элиты, 0.00001% населения Украины.

Почитал ниже про канадское село — это вообще какая-то жесть. Жить по сути в селе, но ограничивать себя как в городе. Жить типа в престижном районе, но по факту — в условиях нерегулируемого зоопарка. Возможно, для большого любителя животных или для детей определённого возраста — зоопарк с относительно безопасными животными — это прикольно. Но для обычного, образованного взрослого человека, ИМХО, это как терпеть шумные компании на лавочке или прогревающиеся у подъезда зимой авто с квартиры на 2-м этаже.

По факту получается, что в провинции в такой застройке живут пенсионеры, бедняки, наркоманы.

В афро-провинциях живут лишъ пенсы.

Всё мало-мальски активное (хоть даже и безмозглое/безденежное) — валит из провинции в Киев и расселяется в «человейниках».

Всё состоятельное — валит из Киева в частный сектор пригорода (или вообще в эльфии).

В дискуссии о Киеве выдать аргумент типа «на частном секторе, живут лишь неблагополучные люмпены» — и сослаться на Кривой Рог...

Так еще и экстраполировать на эльфию. При этом в наших эльфиях можно глянуть где живут действительно богатые местные, с топовыми по стране зп — все как один в пригородах в частных домах.

Многие уезжашки просто не росли в «проблемных» городах, а только рационализируют то, что в новой стране их выдавливают в «село», давая взамен лишь площадь побольше, чем в квартире.

Cубарбия в успешных странах ничего общего с укр-селом не имеет. Если заменить «станцию метро» на автомобиль, то ничем не уступает по комфорту «городу» — магазины, маркеты, рестораны, бары, клубы, спортзалы, парки развлечений, театры, итд итп — все есть и легко доступно.

Потому как на просторную, дорогую квартиру, у них просто недостаточно высокий доход, ввиду сегрегации и наглухо закрытых социальных лифтов там.

Зависит от локации. Квартира стоит примерно как дом. При оч большом желании купить именно квартиру — эт можно сделать. Знакомые купившие квартиры (в кредит), например в центре Чикаго вполнее имеюццо. Большенство этого не делает, ибо вопреки бубномифу об искривлении пространства в квартирах — физическое пространство решает, вопреки заявлению о том что бек ярд не нужен — он таки решает, вопреки заявлению что паркоместо лучше гаража — гараж решает, итд итп.

физическое пространство решает

школы еще, в субарбиях они лучше.

Если заменить «станцию метро» на автомобиль

Заменять незачем, т.к. метро во многие субурбии тоже достреливает. Скажем, в нашей дёревне есть 2 станции метро, с тактом 2 поезда в час.

Квадратный метр земли под застройку, в дёревне стоит 3к. Т.е. 300к за сотку. 5 соток = 1.5 ляма.
За эти деньги, в соседнем крупном городе — можно купить квартиру в ~250 м2.

Заменять незачем, т.к. метро во многие субурбии тоже достреливает. Скажем, в нашей дёревне есть 2 станции метро, с тактом 2 поезда в час.

Ну гермашка со скандинавиею — таки исключение. В Сев америке если «метро» до сабарбии и достреливает — то в боьшенстве случаев да метра еще доехать надо, а для этого машина нужна.

В Сев америке если «метро» до сабарбии и достреливает — то в боьшенстве случаев да метра еще доехать надо, а для этого машина нужна.

причём как ни странно возле метра будет парковка на которой реально можно и реально удобно оставить машину и поехать в центр уже на метре

причём это работает даже в формальных пределах уже города разве что только не в самом центре что логично

Квадратный метр земли под застройку, в дёревне стоит 3к. Т.е. 300к за сотку. 5 соток = 1.5 ляма.

Это чтобы частный дом построить или многоэтажку ?

Это чтобы частный дом построить или многоэтажку ?

Под частный дом. Этажность — не выше определённой по дёревне. Обычно, 1 вниз и 2-3 вверх. Но это, уже у кого на сколько денег и фантазии хватит.

В принципе, такой дом может состоять из нескольких «квартир» — т.е. центральной лестницы и отдельных жилых кусков (скажем, по 1-2 «квартиры» на этаже).
Но продать поквартирно нельзя. Для поквартирной продажи, понадобится отдельное изменение целеназначения дома (из частного дома, в многоквартирный), которое выдаётся дорого и долго.

которое выдаётся дорого и долго.

и не реально )) потому что земля под многоквартирный дом в т.ч. в контексте малой этажности это совсем другая земля чем под отдельные дома хотя принципиально они могут быть друг от друга «примерно на районе» но в перемешку нет

Но это, уже у кого на сколько денег и фантазии хватит.

да практически ни на сколько максимум в пределах 20% отклонения по району (здесь не переводимое на понятийном уровне neighborhood)

писал уже хочешь денег и фантазии на миллион едешь в район где дома по миллиону есть денег только на 200 тысяч идёшь в район где дома по 200 тысяч

и земля будет стоить соотв.

и без вариантов

и не реально )) потому что земля под многоквартирный дом в т.ч. в контексте малой этажности это совсем другая земля чем под отдельные дома хотя принципиально они могут быть друг от друга «примерно на районе» но в перемешку нет

Видел раены в калифорниях и колорадах, где реально вперемешку. Кондо правда прям совсем маленькие, а не то что подразумевают под европейской современной малоэтажкой.

давай пруф я тоже видел к.м.к. сильная специфика калифорнии но и там всё равно не «многоквартирный дом стоит в ряду частных на участке для частного»

ЗЫ: ну теоретически в калифорниях может быть ещё таунхаузы особо популярны но опять же ж это большой кусок застройки читай отдельный со своими улицами (парадными) и переулками (где гаражи) и «вперемешку» там снова не получится это целый отдельный большой участок отдельно выделеный

но в перемешку нет

таки могут.
Посмотри районы Victoria Park или Colee Hammock в Fort Lauderdale во Флориде. Как раз такая застройка. Многоквартирные, частные, дуплексы, триплексы, фоплексы, таунхомы и тп и тд — все вместе перемешано

в маями ещё и высотки в придачу

давай конкретно что конкретно ты имеешь в виду пальцем ткни в карту и покажи

так там полностью районы такие, можно глянуть прям на карте.
Ну вот например тут видно сразу и многоквартирные дома, и таунхомы, и частные дома, и дуплексы с триплексами всякими
www.google.com/...​.72h,44.96t/data=!3m1!1e3

окланд как пример: www.google.com/...​H5zR2A!2e0!7i16384!8i8192
справа кондо, слева дма просто, сзади тож дома просто, а потом сново кондо.

Большенство этого не делает, ибо вопреки бубномифу об искривлении пространства в квартирах — физическое пространство решает, вопреки заявлению о том что бек ярд не нужен — он таки решает, вопреки заявлению что паркоместо лучше гаража — гараж решает, итд итп.

Да, физические, доступные к использованию, в некотором роде — буферные квадратные метры в квартире «сужаются». Но, как выяснили ранее, по функциональности и качеству домометры уступают киевскому свежему новострою. Ведь для того, чтобы достичь такого же функционала, частный дом должен быть в охраняемом (забором, патрулями) коттеджном посёлке (gated community). Затем, нужно в каждом частном доме построить как минимум пассажирский лифт. На все крупные окна нужно поставить решётки и/или сигнализацию, причём неясно, когда ставить её на охрану, а когда отключать частично — когда приехал домой.

Далее, на примере Канады. Если эта земля была ранее в национальном парке либо рядом с ним — нужно построить крепкий забор по периметру, с бетонным фундаментом где-то в метр глубиной (чтобы грызуны не подкопались). На высокий забор густо намотать колючую проволоку, чтобы мелкие хищники, крупные животные или люди не могли преодолеть забор. Навесить по периметру всякие датчики, поставить камеры, чтобы получить уведомление на пост охраны/мониторинга, как в доме, так и для службы охраны. Ну и ещё докупить по машине каждому взрослому жителю дома. В Украине ещё посадить в будке минимум 1 сторожевую собаку.

Понятно, что в каждой конкретной местности часть этих мер можно сократить. Но только после выполнения этих комплексных и очень недешёвых мер — наконец-то(!) можно получить полный уровень физической безопасности и комфорта, как на 10-м этаже квартиры в условном ЖК Галактика. Где хозяева просто сдали деньги на видеонаблюдения в МОПах, платят охраннику-консьержу и поставили сигнализацию на одну-единственную металлическую дверь в квартиру.

В основном Dou и Youtube. Я ещё умеренный, в чате инвесторов некоторые обсуждают установку в квартире устройств типа «умный дом». )

Ведь для того, чтобы достичь такого же функционала, частный дом должен быть в охраняемом (забором, патрулями) коттеджном посёлке (gated community).

Можно просто не жить в гетто, и нет нужды в заборах, решотках, и всем том что вы там себе напридумывали.

наконец-то(!) можно получить полный уровень физической безопасности

Ога ога, безопасный вы наш, токо выясняеццо, что наличие 10 этажей, и двух бронедверей вообще никак не спасет от киевских домушников. Сторожевую собаку прийдеццо оставить.

и комфорта, как на 10-м этаже квартиры в условном ЖК Галактика.

Ага, лифт выйдет из строя — окренеть какой комфорт.

не спасет от киевских домушников.

Речь же не идёт от том, что квартира — это абсолютная, 100% защита личности и имущества. Речь о том, что в квартире на 3-м и выше этаже жилец защищён как от человеческого несанцкионированного проникновения, кроме явного взлома, так и от голодных диких зверей, насекомых, пресмыкающихся. Это всё на первый взгляд кажется параноей. Но уже много роликов в сети, что из-за изменения климата и изменений среды обитания диким животным почти нечего есть, и во многих местах они перестают бояться человека, машин и ночью перетряхивают мусорные баки в пгт.

А частный дом, если не оборудован комплексной защитой — это компромисс по безопасности и комфорту. Не говоря уже о расположении.

Ага, лифт выйдет из строя — окренеть какой комфорт.

Лифтов в конкретно моей секции — 3. У родителей в 14-этажном советском доме — 2.

чувак, ты даже не представляешь какой бред ты сейчас пишешь

так и от голодных диких зверей, насекомых, пресмыкающихся.

В много-этажках часта тараканы встречаюццо. Мышей тоже сам ловил.

Но уже много роликов в сети, что из-за изменения климата и изменений среды обитания диким животным почти нечего есть, и во многих местах они перестают бояться человека, машин и ночью перетряхивают мусорные баки в пгт.

Ага особенно собакам в киевских подворотнях, и случаи нападения на человеков не редкость.

В много-этажках часта тараканы встречаюццо. Мышей тоже сам ловил.

В старых домах — да, сталкивался с тараканами. Мышь в квартире на 5-м этаже видел 1 раз, в конце 1990-х. Не уверен, что это была именно дикая мышь. Не было понятно откуда пришла и, самое главное, куда скрылась.

Ага особенно собакам в киевских подворотнях, и случаи нападения на человеков не редкость.

Я лично как-то не замечал бродячих домашних животных на Левобережке. Возле новых ЖК, где сейчас живу, точно ни разу не видел. В депрессивном миллионнике — да, сталкивался.

В старых домах — да, сталкивался с тараканами. Мышь в квартире на 5-м этаже видел 1 раз, в конце 1990-х

Мій брат недавно в новобуді на 5му поверсі щура піймав.

Анекдот про неуловимого Джо ©

На все крупные окна нужно поставить решётки и/или сигнализацию, причём неясно, когда ставить её на охрану, а когда отключать частично — когда приехал домой.

ты уж определись либо у тебя gated community либо у тебя решётки на окнах ))

а то ты сильно похож на теоретика с единственной квартирой в не самом дорогом доме и дачей «советско сельского типа»

Далее, на примере Канады.

а ну да ну да пеши исчо ))

получить полный уровень физической безопасности и комфорта, как на 10-м этаже квартиры в условном ЖК Галактика.

#totalfacepalm

чувак я же ж тебе говорю просто у тебя ничего нет кроме этой бедной галактики в которой тоже ничего нет

Где хозяева просто сдали деньги на видеонаблюдения в МОПах, платят охраннику-консьержу и поставили сигнализацию на одну-единственную металлическую дверь в квартиру.

хотя по твоим описаниям «претензиям как на примере канады» должно быть уже заранее изначально построенное полное видео наблюдения с полным выделенным отдельным постом охраны и отдельным сидящим охранником в каждом парадном и отдельно сидящем охраннике на каждом входе на закрытую территорию и полной пропускной системе по всей территории которая не позволяет вольностей а пускает только туда куда положено пускать и «к соседям» тоже не пускает плюс ещё отдельно патрули по территории а ну стоп у тебя же ж и территории чтобы её патрулировать нет совсем ))

а всё что ты пишешь ты просто расписываешь бедность кое как дорвавшуюся до

получить полный уровень физической безопасности и комфорта, как на 10-м этаже квартиры в условном ЖК Галактика.

и теперь превозносящую свой уровень до небес и натягивающую свою крохотную бедную сову на глобальный глобус реально богатого и реально обустроенного мира

я не могу сказать «не надо так делать» )) но ты сам то уже должен понимать что ты на самом деле делаешь не маленький ну конечно если предположить что не маленький потому что выходит не факт ))

Ну я понимаю, тут на форуме что-то нахваливать имеют право только фаанговцы-миллионеры. На крайний случай, уезжашки, которые платят ипотеку, неважно уже, за дом или квартиру.

Просто мы, украинская провинциальная беднота, дорвавшаяся до новостройки в Киеве, пытаемся намекнуть, что у нас не стоит жизнь на месте. Сервисы улучшаются, качество жизни растёт. Плюс люди в основном не в пгт. или пригород Киева переезжают, а в город европейского типа, со всеми встроенными ништяками.

Если уже обсуждать ЖК Галактика, то у нас открытая территория, без заборов. Охранник в каждом подъезде, с монитором на камеры и тревожной кнопкой для вызова патруля.
И у нас завершается ввод в эксплуатацию сразу двух домофонных систем — на базе классической Dahua и нового поколения, с NFC, распознаванием лиц, временными ключами, с мобильными приложениями — OMO, omo.systems/ru . Единственное, что карточек на лифты нет и, видимо, не будет.

Просто мы, украинская провинциальная беднота, дорвавшаяся до новостройки в Киеве, пытаемся намекнуть, что у нас не стоит жизнь на месте. Сервисы улучшаются, качество жизни растёт. Плюс люди в основном не в пгт. или пригород Киева переезжают, а в город европейского типа, со всеми встроенными ништяками.

без проблем в каком конкретно году станет пусть будет ровно на половину как в штатах сейчас?

не в пгт. или пригород Киева переезжают, а в город европейского типа, со всеми встроенными ништяками.

плакалЪ

давай начнём с дорожной сети

ЗЫ: и чтобы пружинные матрасы продавались свёрнутыми в пакет

ЗЫ: но опять же ж если текущий уровень вас устраивает и вопрос поставлен так что на

пусть будет ровно на половину как в штатах сейчас

это

Що саме?

то я с этим тоже ок

«А у нас в квартире — газ. А у вас?» ))

Внизу Olexandr Vovchok верно заметил, что у нас должно «подрасти»? В крупных городах есть все атрибуты современной городской жизни. Интернет, сотовая связь, онлайн-банкинг, кредитные карты, доступ к иностранным брокерам. Сервисы доставки еды, вызова такси. Думаю, понятно, что на территори большой страны, такой как США и Украины, они размазаны по территории слоями разной толщины.
А живут все по-разному. Кто-то у вас под мостом спит или в автомобиле, как приболевший программист из Калифорнии после 50 лет, кто-то в Фаангах зажирается в посёлке, где можно гараж оставлять открытым. У нас так же само, большое расслоение общества.

Смотря где. Если лендлорд тупо забил на хату, не платит и не посещают свою недвигу — то эти карточки ему пофиг, а вот посетителям других квартир будет неудобно. Кулстори, когда за квартплату набежало около 100к грн виде долгов, а жэк ничего немогет сделать

Везде есть свои плюсы и минусы. Проблема в том что для некоторых бойцов тут (с обеих сторон) все или черное или белое, и никак иначе.

Пару лет назад ехал из Днепра обратно в Сидней. Поездом до Киева, на следующий день самолёт.
Поезд все ок. Отель в Киеве все нормально, такси от отеля до аэропорта все нормально. Аэропорт тоже пойдёт. Все эти пункты не так чтобы дешевы.
Все остальное мрак. Это и вокзал. И мое глупое желание пройти почти километр от вокзала до отеля с ребёнком. Разбитые тротуары и буховые мужики среднего возраста посреди дня околачивающиеся по пути.
Раньше хороших моментов было меньше. Но все эти моменты небесплатны и недешевы. В общем обычная бедная страна.

Все остальное мрак.

поэтому я больше не езжу поездом в Днепр, в KBP есть Avis, рентовать авто дороже чем в штатах, но терпимо. Дорога в Днепр тоже марк, но кросовер типа рав4 справляется.

в KBP есть Avis, рентовать авто дороже чем в штатах, но терпимо. Дорога в Днепр тоже марк, но кросовер типа рав4 справляется

О, а ось це цікаво, дякую!

Мені поки що найзручніше виходило швидкісним, потім стрімголов вискакувати в П’ятихатках (стоянка 1 хвилина і нє колишет!), потім ще 20 км з П’ятихаток в Жовті Води десь 45-50 хвилин їхати оминаючі усі ями на «дорозі».

я пробовал все варианты: лететь KBP — Днепр, столичный экспресс и рентовка авто. Пока что авто наиболее удобно, плюс решает вопрос перемещения по городу, не надо позьзоваться такси и общественным транспортом. Но у меня было свое авто в Украине и есть опыт вождения. После америк в Украине водить, мягко говоря, не так скучно.

Еще нюанс, нет привязки к коннекшену, т.е. если твой самолет опоздал — тебя будут ждать. Точнее, здесь тоже украинская специфика, рентовка не круглосуточная, поэтом лучше заранее перезвонить и договориться чтобы ждали. А так даже скидка от работодателя на Avis в Украине тоже работает. За 10 дней ренты мидсайз кросовера я заплатил что-то в районе 800 баксов в прошлый раз.

Ну если есть опыт вождения в Украине то наверное имеет смысл, у меня нет и я не горю желанием.
Самый удобный был в Днепр через Вену, но часто такие билеты слишком дорогие.

Самый удобный был в Днепр через Вену

я в курсе, к сожалению Вена не самый удобный аэропорт, из Сиэтла, например, прямых рейсов нет. Или 2 пересадки через Вену, или 1 пересадка через FRA\AMS\LHR\CDG в KBP.

я в курсе, к сожалению Вена не самый удобный аэропорт, из Сиэтла, например, прямых рейсов нет.

Хорошо, что я в своё время поехал не в Сиэттл и возвращался не в Днепр. Чикаго-Стамбул полно рейсов. Стамбул-Одесса — тоже частый и копеечный рейс.

посколько у меня в Днепре остались родственники и друзья, я тоже считаю что это замечательно, что ты вернулся не в Днепр

А я катался в Днепр в прошлом году. Прохватывал под 200 по набережной — классный город.

классный город

так я ж не спорю, когда ты из него отчалил он стал еще класснее

Лучше всего он смотрится в зеркало заднего вида © %)

Как ездят в Украине и состояние дорог (разметка, знаки, светофоры) — я не рискну ездить.
Нужен все-таки для этого несколько специфический опыт.
Много в Австралии езжу, много раз ездил в бэй эреа — тут на машине все просто. В Украине на пассажирском сиденье сижу и вижу что ну его нафиг.

Вокзал в Киеве — да, визуально там приятного мало. Но с другой стороны — там не пристают к прохожим с оружием, не стреляют и не принимают накротики, по крайней мере, публично.

Вижу, тут уже внизу пообсуждали рейс DNK-KBP. Почему не взять авиамаршрутку Коломойского, чтобы не было этих такси, отелей, аренды авто? Или для заграничных господ сильно дорого? ;-)

Когда я смотрел стыковка была плохая, поезд лучше. Интерсити меньше 6 часов. Потом, я предпочитаю на говенных авиакомпаниях не летать.

Насчёт отеля. Я ехал тот раз с мелким сыном. Удобно приехать на поезде, пойти в хороший отель. На следующее утро отдохнувшим приехать в аэропорт к вылету.

Насчёт денег. При цене на билеты в районе 2к обе стороны, лишние пары сотен погоды не делают.

Какие к черту охранники и тревожные кнопки. Это же полное днище.
Нормальная жизнь это когда ничего этого не требуется. Когда нет заборов и когда держишь двери незапертыми.

Если честно, то до чтения этой темы я даже не подозревал, что в некоторых частях Северной Америки нужно реально защищать жильё и территорию от крупных грызунов (как минимум). Читал тут в ветках про знаменитых термитов, ну и классика — полевая мышь в частных домах — это даже элемент фольклора. Лично мне не хотелось бы тратить свои личные ресурсы на борьбу с фауной и флорой в своём жилье.

У меня уровень безопасности выше чем в любом человейнике Киева, при этом нет ничего из вышеперечисленного. Более того, мы как-то забыли закрыть дверь на замок и уехали на несколько дней. А еще пару раз закрыть гараж забывали (именно ворота опустить) и уезжали на целый день. При этом это обычная улица а не гейтед комьюнити. Знаешь в чем секрет? Не жить в плохом районе а жить в хорошем. Все.

зависит от места но места где neighborhood включает обширную пешеходную зону специально обустроенную для не пересечения с дорожной сетью таких тоже есть

а вообще вы правы клепать и долбиться в эти совкомифы уже усталостно )) и таки да прямо в том же ж парке за который я конкретно имел в виду и обширная парковка для «перемещаться можно только на машине»

неможна пошлятися-погуляти

Можна. Є і тротуари звичайні якими можна дійти до кількох парків навколо, є трейли (гравієві або асфальтовані) для велосипедів. От чого нема і куди треба їхати машиною — так це магазинів і офісів.

У меня в радиусе 10 минут пешком куча магазинов и ресторанов. Я ж написал, обычная улица, не комьюнити. Можно пошляться — и погулять. Например в 25-30 минутах пешком даунтаун городка на 100 тысяч населения с ресторанами, магазинами и квартирами. Еще в 15 минутах на велосипеде круглогодично теплый океан. Но ты продолжай убеждать себя что бетонный мешок в человейнике «осокор-тауэр», конечно же, с этим не сравнится. (П.с., да тут есть тротуары. И люди ходят. Представляешь?)

Конкретно у вас — это особый случай (Флорида). А сколько людей, по крайней мере, в доковидную эпоху, были вынуждены мучаться в той же Силиконовой долине, Лос-Анджелесе (хотя любителям, наеврное, зайдёт). В Нью-Йорке, Чикаго? А сколько восторженных мечтателей рабовладельцы-душегубы, всякие Амазоны и прочие, были вынуждены и до сих пор заманивают в Канаду, во всякие Ванкуверы и пр., из-за невозможности получить визу на работника в США? Мне буквально вчера пришло такое письмо от какого-то зазывалы в Амазон.

Я смотрел недавно ролик с американского канала — некоторые крупные банки планируют съехать с Нью-Йорка и перебазироваться в Маями. Даже вроде планируют строить там офисы.

я хотел всего лишь написать о том что в США есть разные районы. Да, далеко не во всех городах еще пока можно поселиться так, чтоб было куда ходить пешком, но вряд ли среднестатистический мигрант туда поедет. А так есть места где можно жить в доме и ходить пешком и в ЛА, и в Силиконовке, и в других популярных, у мигрантов, местах. Но, самое интересное, очень многим реально нравится жить подальше в закрытых комьюнити и ездить на машине. Но выбор, в принципе, есть (если бюджеты позволяют). Да, тут не Европа и было бы странно ожидать европейский образ жизни, но Штаты меняются

Маями

Майами. И да, Майами сейчас растет очень быстро. Стройки везде.

что бетонный мешок в человейнике «осокор-тауэр», конечно же, с этим не сравнится.

Причем даже не осокор-тауэр, а какойто там «жк галлактика»

Кстати да, квинтэссенция США. )) Точно ли нам такое нужно (к вопросу выше «когда у нас будет наполовину как в США»)?

Думаю, отсюда и страшилки эти уезжуньковские, что скопления 25-этажных домов в Киеве превратятся в страшные гетто, непонятно, правда, какого образца. )

, что скопления 25-этажных домов в Киеве превратятся в страшные гетто, непонятно, правда, какого образца. )

Того же образца , что и 5-этажные.
Но не сейчас — а позже.
Потому что наше поколение квартиры покупало, а вот дети тех, кому сейчас 25-40 лет — в них вырастут, некоторые начнут заниматься ерундой и баловаться закладками.

Ви почитали любовну переписку між ОРТ та RT.

знаєш в чому різниця? Тут бідні живуть в гетто, а в Україні — суцільне гетто, де перемішані і бідні, і елітка айтішників. Поза межами гетто — якраз є гейтед комюніті в Конча Заспі і т д.
Тобто, по факту, середньостатистична американська сімя, має більше шансів вилізти з американського гетто, ніж ти з українського.

Якась маячня.

Всё верно оратор пишет. Весь Киев — это большой гетто-«человейник», (уже) неприспособленный для благополучной жизни.

в чому маячня, що по сусідству з тобою наркоман живе з високою вірогідністю, чи те що ти машину без протиугонних засобів в дворі не поставиш?

аналогічно, але я хоч на прямі питання відповідаю =)

Гуляй

бомбануло?)
Ну можеш написати, що шанс мати сусіда наркомана в київській багатоповерхівці нижчий ніж в хорошому районі Остіна.
Або, що з під київських багатоповерхівок не уганяють авто =)

пророк? А что *** если нет © ? А якщо до тебе ВВХ прийде в гості?)

Ну так це не надовго, скоро криза й-не, айті все сешеашне піде в локдаун, а ти в нормальний район, до мексів і темношкірих. І не будуть в твоєму будинку ні вчителя жити, ні врачи, ні пенсіонери з одним наркоманом. Будуть одні наркомани.

Когда в Штатах случится кризис и народец начнёт переселяться в жильё подешевле — в Украине уже вовсю будет идти гражданская война, с раскулачиванием и людоедством.

Так что, ты бы над обитателями эльфий не паясничал, а готовил «тревожный чемоданчик». Скоро ведь пригодится, бежать с пожитками в западную сторону — как недавно «лугандонским»...

Кстати да, тоже был похожий опыт. Не знаю, как родители с этим справлялись психологически, но в 1990-е на моём этаже была «точка» прямо в соседней квартире. Советская новостройка 1990 года сдачи. Ну если совсем честно — порядковый номер был соседний, а входные двери были на расстоянии метров 10-12, наверное. У соседей напротив был в семье алкоголик. Родители потом рассказывали, что к концу 2000-х все «стрёмные» соседи из дома съехали.

Не думаю, що чемоданчик мені знадобиться. Жили в 90-ті, в одному під’їзді з доцентами, одним наркоманом, який прибарижував, парою рекетирів, інтелегентними сусідами напроти, і якось ніхто нікого не з’їв. На відміну від даунтауна Сієтла ;)

В 90-х, после времён сдыхания совка — был рост. И даже жрачка в магазинах/киосках появилась.

А я тебе пишу о кризисе. Когда «айті все сешеашне піде в локдаун, а ти в нормальний район, до мексів і темношкірих. І не будуть в твоєму будинку ні вчителя жити, ні врачи, ні пенсіонери з одним наркоманом. Будуть одні наркомани.»

В Украине в это время будут не 90-е, а 30-е...

Ах, как я обожаю эту украинскую черту — У сусіда хата біла — бодай би згоріла!

бінго, ти би це саме прочитав, якби проскролив до початку стрічки коментарів. Інша справа — що в Україні, цього не можна досягти навіть за наявності доходів вище середнього. Якщо моя зона поза гетто обмежена районом локальної школи, то в Україні — це буде в кращому випадку — територія ЖК, і то не завжди.

Теоретик? Ну пойди посвети, проверим. И лучше не на дврз, а где-нибудь в Северодонецке или том же Кривом рогу или Николаеве.

В Україні ти можеш хоч

можна багато що, питання — навіщо? Для мене важливіше відчувати себе в безпеці на моїй звичній локації, ніж потенційна можливість відвідати локацію, в яку я швидше за все ніколи не поїду.

В Україні ти можеш хоч по ДВРЗ ходити і айфоном світити. На відміну від Америки де обмеженість «зонами» в яких тече твоє життя відчувається набагато сильніше, як я підозрюю.

Ты говоришь «светить айфоном» так, будто это не айфон, а бриллиантовый роллекс :)

Ты хоть раз был на ДВРЗ/Старой Дарнице?

Ну так це не надовго, скоро криза й-не, айті все сешеашне піде в локдаун,

В штатах только что напечатали 900 миллиардов долларов, чтоб не было кризиса.

это логично что есть районы дороже а есть дешевле.

А еще пару раз закрыть гараж забывали (именно ворота опустить) и уезжали

imgur.com/my80N7h

imgur.com/my80N7h

Кстати спасибо за напоминание!
Посмотрю сие кинцо под мандаринки и винцо

У меня тоже самое, плюс я чаще забываю закрывать.
И при этом никакой сегрегации нет. Это все-таки не америка.

Австралия хороша, но для айтишника Штаты, все-таки, лучше. Будь я не в айти, наверное, между США и Австралией выбрал бы вторую

Для работы США однозначно лучше.
Но мы уже тут осели крепко. Порывались несколько раз переехать в бэй эреа, работодатель был заинтересован. Но все как-то так получалось что выигрыша особо для нас лично не было. Выигрыша чтобы заморочиться.

ну с АУ паспортом же очень легко переехать и найти другого работодателя, если очень хочется. Другой вопрос если не хочется )

У меня уровень безопасности выше чем в любом человейнике Киева,

да о чем вообще разговор, можно тупо попросить зафоткать входную дверь в их квартиры, сто пудово это будет украинский стандарт: тяжелая железная дверь с пятью замками ака зона, плюс сигнализация и видео-наблюдение. Очевидно все это потому что в Украине офигенно безопасно. У меня в штатах уже 10 лет стеклянная входная дверь и замок от честных людей, который я часто забываю закрыть, но мне всегда интересно послушать местных знатоков как оно страшно жить в этих америках

Плюсую.
В украине дверь на тамбур, затем две двери на вход. Все равно влезли через окно второго этажа :(.
В результате весь второй этаж в решетках — не дом а тюрьма с виду.

Здесь во первых есть страховка, денег в доме не держим, а в третьих соседи и вправду вотчинг.
Замок на двери с ноги выбивается на раз, с бекьярда — стеклянная дверь. Ну и пофик

двери с ноги выбивается на раз

я здесь других не видел, к стати, за исключением очень плохих районов, где есть и решетки на окнах, и железные двери, и хозяин в непрошенных гостей стреляет без предупреждения.

уже ж сказали что это все потому что всех бедных в гетто подальше согнали

это будет украинский стандарт: тяжелая железная дверь с пятью замками ака зона, плюс сигнализация и видео-наблюдение.

Если стоят двери от застройщика, то нормально это выглядит внешне. Если при этом учесть, что в Киеве нет плохих районов, как в США, то затраты только на вышеперечисленные меры несравнимо ниже, чем ваша ипотека на жильё в хорошем районе. Т.е. у вас просто чудовищные перерасходы на т.н. хороший район, всё население и всю страну этой сегрегацией поставили на уши и держат в озлобленном состоянии. И это всё для удовлетворения честолюбия миллиардеров: потешаться над цветными смердами и white trash? Для того, чтобы ИТшники-ипотечники могли жить со стеклянной дверью и забывать закрывать её иногда? Серьёзно?

Может конечно и нет плохих районов.
Но визуально город смотрится как сплошной плохой район.

Це і не означає що райони дійсно безпечні. Що навіть в «хороших» районах Києва можна залишати авто на ніч на вулиці без сигналізації, що можна спокійно відпустити свою дитину в 10 років саму на велосипеді поїхати на свої хоббі декілька кварталів, чи відпустити дочку саму в 15 років іти по темному додому, і їй не буде страшно.
А в старих районах в центрі ніколи не знаєш чи на тебе не розвалиться балкон, чи не впаде ліфт в під’їзді.

А я знаю, бо жив там 12 років, а не як якийсь американець який прожив там пару місяців не виходячи за межі центра києва і щось там розповідає в блогах, а ти йому віриш. «Не має поганих районів». Ну да, наркомани на вулицях не живуть, як може трапитися в якомусь районі, в який цей американець ніколи не заходив. Хай він поживе кілька років на тому ж ДВРЗ в старому будинку в малосімейці, поїздить туди транспортом пізно ввечері, подивимось що він напише про такий небезпечний київ.

Ніхто і не розповідає шо життя в поганих районах США безпечне.

Але якщо для того, щоб почувати себе безпечно треба мати броньовані двері, а ще охоронника в підьїзді з підключенною тривожною кнопкою, а ще краще все це з закритою территорією — то це не ознака безпечності навколо.

Кстати да, смотрел какой-то ролик блоггера. Идёт он по «разделяемой» дороге в «нейборхуде» с типичными американскими домиками. И какой-то житель домика, когда блоггер проходил мимо, начал приставать — типа кто ты такой, дай я тебя сфотографирую, на всякий случай. Ну блоггер его послал — и тот отстал. )
Вот такие они беспечные и добрые. ( У нас, правда, после многочисленных постов в соцсетях тоже нервные появились на тему фото-/видеосъёмки. Но чтобы просто на прохожих бросались возле многоэтажки — такого вроде пока нет.

а що ти хотів, побачили людину невизначеної національності, яка шариться по району, от і викликали копів. Саме тому, туди і не потикаються чуваки з гетто. І мене це влаштовує.

Блоггер? Ролик он смотрел ?
Ты реально подкованный собеседник....

Не так то и давно на мою тещю напали в подьезде одной из многоэтажек в элитном районе днепра. Врач, выполняла работу — вызов.
Не рассказывай где и как безопасно, когда сможешь сравнить на собственной шкуре — велкоме в дискуссию.

Кстати да, смотрел какой-то ролик блоггера. Идёт он по «разделяемой» дороге в «нейборхуде» с типичными американскими домиками. И какой-то житель домика, когда блоггер проходил мимо, начал приставать — типа кто ты такой, дай я тебя сфотографирую, на всякий случай. Ну блоггер его послал — и тот отстал. )

www.youtube.com/watch?v=MColMiey69k

В ельфіях кожен невідомий в «безпечному» місці сприймається мешканцями як потенційний злочинець.

Я, наприклад, своїх сусідів більшість не знаю і тому вони для мене теж невідомі. Але ні, не сприймаються як потенційні злочинці. Злочинцям тут нема чого ловити просто — треба приїхати спочатку в цей район, десь поставити свою машину (треба щоб і машина нормальна була, а не якийсь нетиповий іржавий жигуль), тулитися до чийогось житла на виду у всі сусідів...

Злочинцям простіше одне одного грабувати в своїх районах.

хай ви поживете пару років в Гетто американському, а потім розказуватимете, яка США безпечна

Ну ось я був туристом в Гетто (чому з великої літери?) в НЙ, гуляв там цілий день, дивився на вуличний баскетбол, старичків які грали в шахи, музикантів на вулицях. Ніхто не грабував і з ножем не нападав. Типові враження туриста.

Чому байки? В Києві вже закінчилися гоп-стопи, збройні напади, вбивства по побутовим причинам?
Те що, туди можна з’їздити і з тобою нічого може не трапитися ще нічого не означає. В погані райони ельфії теж заходять люди, навіть блоґґєри з камерами і нічого з ними там не сталося.

Еще до того как ты понаехал со своего города в Киев я успел пожить 20 лет на Троешке, на Лесном и иногда ездил на то самое ДВРЗ. Вот только не надо тут рассказывать что это

Байки
В розумінні ельфії — у нас немає поганих районів

В розуміння ельфії — у вас нема хороший районів.

Хай він поживе кілька років на тому ж ДВРЗ в старому будинку в малосімейці, поїздить туди транспортом пізно ввечері, подивимось що він напише про такий небезпечний київ.

Дык тебе надо было просто из Киева свалить в более комфортный город, а ты со страху, сделав вывод по Киеву обо всей остальной стране, рванул аж хрен знает куда в налогово-ипотечное рабство.

Ну давай, расскажи мне про беспечную Одессу :)

Лучше ты мне расскажи :)
Я тут с короткими перерывами прожил всю жизнь, интересно послушать эксперта.

Вже писали, що нема ніяких хороших чи поганих районів у нас.

Так вже ж пояснили, що у порівнянні з хорошими районами «у вас» — це те що називають поганий район.

ну т.е. все уже привыкли и всем уже норм )) всё правильно сделали

Странный американец. Зачем он живет в Киеве?

Ще молодость до 45 продлили в определении ВООЗ :)
Но в целом да, в 30 здесь — это скорее чувак без семьи, только начинающий свою карьеру.

Совки виїхали в Ельфію... І стали ельфійськими совками.

І лишилися одні совкові совки, соль совка так би мовити.

В зеркало посмотрел случайно?

На Филиппинах тепло, дешевый гольф и дешевые женщины. Поэтому этот контингент туда и едет. Украина здесь слабый конкурент.
Ещё другой тип это связано с бизнесом. Там интерес деньги.

бомж в Сан Франциско не кращий за києвського бомжа

та киевские бомжи просто бусины по сравнению с калифорнийскими )

Потому что это место лучше для жизни почти по всем параметрам чем Украина. Вот и весь смысл.

Украина лучше только одним — родственники и друзья.

Иногда тех родственников лучше не видеть и подольше

И какие выводы из этого можно сделать? Я не помню, чтобы в новостях объявили результаты расследования.
В то же время, если говороить о посольствах, то сотрудников посольств США брали в заложники, взрывали, убивали в других странах.

И какие выводы из этого можно сделать?

Ну ты же делаешь выводы по всему США на базе какой-то одной новости — в этом твой смысл существования на ДОУ. Сделай и тут также.

В то же время, если говороить о посольствах, то сотрудников посольств США брали в заложники, взрывали, убивали в других странах.

Т.е. ты Украину ставишь на уровень этих стран? Спор окончен?

Можно указать пример моего поста, по какой именно новости из официальной хроники или полицейских сводок я делаю однозначный вывод о жизни в США в прошлом, настоящем и будущем?

Значительную часть информации о жизни среднего класса там я как раз получил от рассказов трактористов на Доу. Ну и блоги, хотя в основном авторы их уже имеют какую-то заранее определённую позицию к стране.

Но есть страны, о которых мне приходится узнавать в основном по новостям, есть такое.

Можно указать пример моего поста, по какой именно новости из официальной хроники или полицейских сводок я делаю однозначный вывод о жизни в США в прошлом, настоящем и будущем?

Складывается впечатление, что у них там в США какой-то «пунктик» на проживание в частном доме.
dou.ua/...​rums/topic/32253/#2022229

у меня в рекомендациях было кликбейтное видео от CNBC: Why US Airports Are So Bad
dou.ua/...​rums/topic/32303/#2021968

об этом в «приличном» обществе не принято прямо говорить у вас: надо же новых понаехов завлекать. Вот косвенные документалки DW на эту тему
dou.ua/...​rums/topic/32253/#2021834

Хорошая демонстрация уезжашкам-оптимистам, как они еще после 60 лет будут работать и получать доход, достаточный для выплаты ипотеки и налога на недвигу.
dou.ua/...​rums/topic/32253/#2021773

Что ж благодарю. )

Да, я постил ссылки на частный рум-тур. А всё остальное — это ссылки на образовательные фильмы, документалки. Я не увлекаюсь перепостами полицейской или официальной хроники.

Да, я не люблю массовые частные дома, ни в Украине, ни в США. А тот фильм, где рассказывается про программиста в машине — это всего лишь эпизод. Сам фильм называется «Бедность в США». И в конкретно тот фильм снят не о программисте с тенденциозными выводами о бесперспективности ИТ в США к примеру. Фильм на самом деле о том, что после 45 стоит среднему американцу сделать пару ошибок, просто приболеть либо неудачное стечение обстоятельств — и резко повышаются шансы вылететь с этой вашей пропагандируемой тут до хрипа беспечной и сытой жизни в хорошем районе. В фильме же основные герои — тётушки лет по 50-55.

Ради интереса, а ты вообще где бывал, хотя бы как турист?

Как гастарбайтер — нигде не был.
Как турист — был в Стамбуле, Гонконге, Сингапуре, Бангкоке, Куала-Лумпур, Минске, Вене, Дубае. Примерно в половине перечисленных мегаполисов был более 1 раза, не проездом.

Я понимаю, почему возник вопрос. ) Я согласен, что в хорошей уезжляндии визуально и эстетически лучше, чем в Украине и Киеве. Оно всё хорошо, пока не начинаешь искать работу с более 50-тью кандидатами на место. Пока не начинаешь за все эти прелести отлистывать со своего кармана. Своё переосмысление относительно дешёвых городов/стран я описал тут, правда, с позиции туриста, но и касательно будничной жизни это тоже справедливо, ИМХО.
dou.ua/...​rums/topic/30891/#1918792

Где-то вроде оставлял ещё коммент и про моё отношение к «трактору» в премиальные мегаполисы.

Я согласен, что в хорошей уезжляндии визуально и эстетически лучше, чем в Украине и Киеве. Оно всё хорошо, пока не начинаешь искать работу с более 50-тью кандидатами на место.

Ну то есть поездил туристом и выглядит хорошо.
А насчёт всего остального что туристу не видно домыслил.

Я увидел, что практически везде за «прелести», безопасность и продукты питания нужно листать внушительные деньги, в виде прямых платежей и налогов. Дадут ли заработать необходимые суммы для пребывания там «в тепле» сегодня, завтра, через год, через 20 лет — никто не гарантирует.
ИМХО, поэтому для большинства работников лучше жить и работать на меньших оборотах, купив квартиру в относительно недорогой новостройке, с массивной металлической дверью (по западным меркам). И добавить сингнализацию, камер, достаточное количество охранников в подъезде по вкусу. )

Я время от времени смотрю англоязычные новости из тех мегаполисов, где был. Кроме совсем каких-то курортных направлений.

ИМХО, поэтому для большинства работников лучше жить и работать на меньших оборотах, купив квартиру в относительно недорогой новостройке, с массивной металлической дверью (по западным меркам). И добавить сингнализацию, камер, достаточное количество охранников в подъезде по вкусу. )

латиноамериканский вариант я уже написал он не работает точнее он работает совсем не так

но люди живут тут ты прав ))

Дадут ли заработать необходимые суммы для пребывания там «в тепле» сегодня, завтра, через год, через 20 лет — никто не гарантирует.

Не дадуть — ти сам маєш заробити.

для большинства работников лучше жить и работать на меньших оборотах, купив квартиру в относительно недорогой новостройке, с массивной металлической дверью (по западным меркам). И добавить сингнализацию, камер, достаточное количество охранников в подъезде по вкусу. )

Тому ви і не конкуренти індусам та китайцям які їдуть і їдуть туди не «оберти» більші, люди багатші, безпека вища і в цілом жити простіше.

Оно всё хорошо, пока не начинаешь искать работу с более 50-тью кандидатами на место

А, так ты джуниор, все понятно)) по синьерам тут либо слабая конкуренция, либо вакансий больше чем людей

Это где такое?
По моему опыту все что хорошо оплачивается привлекает дофига конкурентов.

Это где такое?
По моему опыту все что хорошо оплачивается привлекает дофига конкурентов.

Вся европка-сша такая
По моему опыту собеседований (с двух сторон), на хорошо оплачиваемые работы и требования высокие. Даже если люди проходят по hard skills, то open ended questions подавляющее большинство людей ставят в тупик :(

Даже если люди проходят по hard skills, то open ended questions подавляющее большинство людей ставят в тупик :(

Это не более, чем искусственное усложнение трудоустройства ввиду избытка рабочей силы. В Украине 2 созвона — и сениорский оффер. Потому, что вакансий много, кандидатов мало. В Эльфиях — надо задротить кучу дополнительных скиллов, чтобы хоть как-то выделиться на фоне моря рабочей силы со всего мира.

В Украине 2 созвона — и сениорский оффер. Потому, что вакансий много, кандидатов мало.

Только и вакансии, и офера эти (как правило, на человека-оркестра, с неадекватными требованиями), будем честными как сырник с сырником — по деньгам и условиям — дерьмо.

будем честными как сырник с сырником — по деньгам и условиям — дерьмо

По деньгам — вполне выше медианы Доу. По условиям — ну удалёнка, скрам, всё как всегда.

Может быть в мобильной разработке — условия лучше. А в бэкендной сфере, которой уже лет 15-20 — это скорее всего будет какой-то тухлый легаси с совмещением devOps, фронтенда и какие-то скрипты для Unix или на давно умерших языках. В общем, на $4000, если перебирать тухлыми проектами — очередь подходящих кандидатов из, возможно, 5-12 человек на каждую вакансию.

(как правило

якщо

По деньгам — вполне выше медианы Доу.

тоді звідки береться медіана?)

Это не более, чем искусственное усложнение трудоустройства ввиду избытка рабочей силы. 

ты как обычно сделал не правильный вывод. Если бы был избыток рабочей силы — ее бы не привлекали из-за рубежа. Все намного проще — никто не хочет работать с дурачком который считает женщин второсортными людьми и издевается над котятками. В этой вашей Европке уволить кого-то довольно сложно, поэтому проще не брать

Если бы был избыток рабочей силы — ее бы не привлекали из-за рубежа.
с дурачком который считает женщин второсортными людьми и издевается над котятками.

Хорошо же вам там мозги промыли. )
В рыночной экономике всегда есть дефицит предложения товаров, услуг, рабочей силы на минимально возможную компенсацию (здесь, сейчас и на этом рынке).

Хорошо же вам там мозги промыли. )

А ты реально смешной.

В рыночной экономике всегда есть дефицит предложения товаров, услуг, рабочей силы на минимально

Ты час назад писал что есть переизбыток услуг программистов и по 50 кандидатов на вакансию))))

Так а в чём противоречие? Если покупатель решил, что за этот товар или услугу достаточно 5 монет, а рядом за такое же платят 7 монет — будет дефицит. Но если продаёшь своим клиентам по рыночным ценам и своим подрядчикам — в данном случае — программистам — платишь по рынку — от предложений кандидатов не будет отбоя.

от предложений кандидатов не будет отбоя.

Только из них подходит в лучшем случае 1\10, из оставшихся 10 из 100 когда дали оферы, принять готовы будут 2-3 может, ещё 2 можно уговорить. Вот и весь «нет отбоя».

Только из них подходит в лучшем случае 1\10, из оставшихся 10 из 100 когда дали оферы, принять готовы будут 2-3 может, ещё 2 можно уговорить.

Если 2-3 начнут выпендриваться, всегда можно перезвонить 2-3 из тех, кто не оленит перед женщинами, но проходит по хард скиллам и предложить пойти на зарплату поменьше вместо тех, кто выпендривается.

принять готовы будут 2-3 может, ещё 2 можно уговорить.

Вот когда будут готовы статистически принять офер 0.8 или 0.5 кандидата — тогда можно особнованно говорить о нехватке. Ситуативной нехватке.

На самом деле, я, кажется, понимаю, о чём идёт речь. Эти все разговоры о нехватке — не о типичной энтерпрайзной Java или .NET. Есть специализированные сферы, которые либо привязаны к железу и крупным производственным кластерам (Китай), либо к R&D, профинансированное свеженапечатанными долларами (США). В этих локациях полно высококвалифицированных инженеров в сфере automotive, ML, AI, blockchain и пр. И там они и зарабатывают прилично, и бизнесы там являются абсолютными лидерами мирового рынка.

В других странах правительство и акулы венчурного ивнестирования смотрят на рыночных лидеров и думают: а давай-ка мы в своей стране сделаем специальные экономические зоны, технопарки. Да, у нас нету ни университетов, ни глубоко интегрированных производственных цепочек, ни завоёванных рынков, ни специалистов (все, кто чего-то стоит — уже выехали или выезжают). Есть только свободные земли в ебенях. Но мы сделаем налоговые льготы, подмахнём с землёй, дадим гранты, кредиты и пр. Всё это дело осваивают местные Сколково, разного рода стартапы-инфоцигане. Вот они, распиливая инвестиционные ништяки, уже с самого начала находятся ниже мирового рынка. И именно они импортируют голодрань с Индии, Малайзии, Восточной Европы, Вьетнама, где вообще эти инновационные сферы около абсолютного нуля и специалисты в принципе не могут появиться. Чисто организационно и физически не могут появиться. И вот эти инфоцигане и раздувают мифы о нехватке специалистов, жадных специалистах. Умные люди, которые давно в индустрии, читают разные форумы и смотрят заребужные новости — это всё понимают и не ведутся на проплаченные вопли.

В других странах правительство и акулы венчурного ивнестирования смотрят на рыночных лидеров и думают: а давай-ка мы в своей стране сделаем специальные экономические зоны, технопарки.

О, це якраз зеленський підхід — не знаю точно що воно таке і як працює, але давайте таке саме імітувати. Та можна навіть не імітувати, просто розкажему дурникам як воно буде круто коли все зробимо.

А причём тут Зеленский? Так поступают во всех странах, которые не являются Китаем или США. Ну может в Германии ещё более-менее что-то рыночное получается. У всех остальных, включая, ИМХО, и Сингапур — это карго-культ, пшик. Тут если появился мировой лидер, то он становится абсолютным лидером. Если только не начинаются большие геополитические схватки с запретом поставок, запретов экспорта технологий и ключевых компонентов.

Так поступают во всех странах, которые не являются Китаем или США. Ну может в Германии ещё более-менее что-то рыночное получается. У всех остальных, включая, ИМХО, и Сингапур — это карго-культ, пшик.

Ти серйозно думаєш, що економіка працює лише в США, а інші країни по зеленські її імітують лише?

Я з такими аргументами не можу звісно сперечатися. Хоча можна було б послатися на економічні показники для порівння тих хто імітує з тими хто розуміє, що робить. Але то напевно теж США підкрутили статистику... або може випадково так вийшло. Не може ж такого бути щоб економіка працювала більше ніж в одній країні.

Я имею в виду всякие инновации, построение всяких копий Кремниевой долины. Из того что я знаю, без Гугла:

— Сколково, Россия, вместе с Иннополисом в Казани, наше время — пшик.
— Малайзия, город Cyber Jaya, 1990-е — пшик, стал городом кол-центров.
— ПВТ, Беларусь, 2005- наше время. Пшик, аутсорсный офшор.
— Сингапур, наше время. Не то, чтобы пшик, просто из-за особенностей Сингапура, ограниченности территории там не может появиться чего-то больше, чем стартапы и лаборатории университетов. Но в пересчёте на 1 гражданина успехи там неплохие.

Что-то вроде делают в Индии, периодически делают инфоповоды в Персидском заливе. Про другие места глоабльного уровня не слышал.

Если покупатель решил, что за этот товар или услугу достаточно 5 монет, а рядом за такое же платят 7 монет

То цей покупець не конкурентний як покупець. І на свої 5 монет він може розраховувати лише знайти щось нижчої якості.

В рыночной экономике всегда есть дефицит предложения товаров, услуг, рабочей силы на минимально возможную компенсацию (здесь, сейчас и на этом рынке)

Не хочеш спробувати заробити на цьому «дефіциті»?

Це запропонувати дефіцитний товар на ринок. В даному випадку робочу силу. Має все вийти — в США ж наче ринкова економіка, про що ти сам сказав коментом вище.

На уровне атомарных сделок — да, в США рыночная экономика. На государственном уровне — поговаривают, корпоративный социализм.

На государственном уровне — поговаривают, корпоративный социализм.

только не социализм а капитализм ))

Нет, это не ошибка. Применительно к США, в сети на английском языке всё чаще встречается словосочетание «corporate socialism» или «crony capitalism» en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism Единственное, что я не делал фактчекинга по вашему принципу голубые/красные и индексу доверия медиа. )

Применительно к США, в сети на английском языке всё чаще встречается словосочетание «corporate socialism»

зачем тебе вообще? )) я уже спрашивал не однократно

вот смотри я в Родину приезжаю мне оно надо чтобы понимать что я увижу от трапа самолёта до паспортного контроля таможенного багажа и возможно такси или моего приватного транспорта и дальше дорог и где буду жить пока по месту и чтобы людей не пугать и самому не попадать таки да уже 100500 раз писал раньше так и было по 2 недели «на обратную аклиматизацию» сейчас уже несколько лет как научился переключаться на последнем сегменте перелёте непосредственно на гейте на посадку

мне Родину надо я за неё знаю я там всё ещё формально и полу фактически живу

ты в штатах не живёшь не отдыхаешь бизнеса не имеешь знакомых родственников девушек жён детей интересов вообще ни каких но зачем-то притворяешься вот это всё

есть телевизер мне дом не квартира
всею я скорбью скорблю мировою
грудью дышу я всем воздухом мира
никсона вижу с его госпожою

но я пишу за то что знаю как в Родине так и в штатах ты же ж пишешь за то что сам выдумываешь по ходу потом перевыдумываешь когда не сходится потом подтягиваешь «источники» в которых говорится то что тебе кажется похоже на то что ты выдумываешь потом заходишь сам к себе в хвост по кругу и всё пишешь пишешь пишешь

зачем? зачем тебе

Применительно к США, в сети на английском языке

?

ты в штатах не живёшь не отдыхаешь бизнеса не имеешь знакомых родственников девушек жён детей интересов вообще ни каких но зачем-то притворяешься вот это всё

Не всё так просто. У меня клиент в США, платит долларами. Я в 2020-м году решил стать инвестором, найти себе брокера и площадку для инвестирования. Мне нужно понимать — в какой форме держать активы, на какой рынок их вкладывать? Сколько и в чём держать на случай внезапного начала депрессии в мире и в Украине?

Да, я роюсь по новостям, смотрю сомнительные ролики на Youtube-каналах. В итоге решил в фондовый рынок США не инвестировать.

А вообще в официальных медиа что в РФ, что в Украине — постоянно выходят короткие выпуски официальной хроники по США. Что там американский президент решил, выделил ли парламент пакет помощи? ХЗ, зачем это нужно скармливать украинцам с национальных украинских каналов?

Ну и всяким набранным на просторах Интернета/Youtube мусором я делюсь в сырно-тракторных дискуссиях на Доу. ) Может американские уезжашки что-то полезное/умное напишут. Или просто лулзов отхватим. )

Да, я роюсь по новостям, смотрю сомнительные ролики на Youtube-каналах. В итоге решил в фондовый рынок США не инвестировать.

всё правильно сделал! (к) (тм)

Хорошо же вам там мозги промыли. )

ты же наверное знаешь что в таких случаях принимаются антидемпинговые меры и зарплаты не могут платить понаехам ниже определенного уровня чтобы не обрушивать местный рынок?

Если бы был избыток рабочей силы — ее бы не привлекали из-за рубежа

А ты — явно не понимаешь как работает капитализм.
Просвещу. Её везут, чтоб сбить ценник, наивный.

Все намного проще — никто не хочет работать с дурачком который считает женщин второсортными людьми

Бизнесу на это вообще плевать. Деньги — не пахнут. Эти ограничения придуманы с той же целью, что и остальные — сузить отбор кандидатов в условиях избытка рабочей силы

А ты — явно не понимаешь как работает капитализм.
Просвещу. Её везут, чтоб сбить ценник, наивный.

вообще-то её везут чтобы работала пусть уже любая пусть чёрненькая пусть со стрёмным английским пусть со стрёмным мировоззрением пусть без уважения к нашему дедушке ленину бидену но если работает то чёрт с ней

и платят за неё как раз по рынку )) потому что так работает капитализм потому что сам работоторговец не станет продавать своих с таким трудом завезённых гребцов

чтоб сбить ценник, наивный.

он хочет получить за свой товар честную максимально доступную цену но рыночная вполне сойдёт

Бизнесу на это вообще плевать. Деньги — не пахнут. Эти ограничения придуманы с той же целью, что и остальные — сузить отбор кандидатов в условиях избытка рабочей силы

чувак ты путаешь «избыток кандидатов» с «избытком реальных кандидатов» ))

ты путаешь «избыток кандидатов» с «избытком реальных кандидатов»

Когда реальные кандидаты начинают выпендриваться, оффер на те же позиции, пусть и с жалованием поменьше, улетит «нереальным».

Нереальные работники быстрее сделают очередную галерку не реальной

Каким образом?
Программному обеспечению по барабану, как относится к неграм и женщинам тот, кто его написал.

Когда реальные кандидаты начинают выпендриваться, оффер на те же позиции, пусть и с жалованием поменьше, улетит «нереальным».

Есть конторы, которые не могут себе позволить реальных кандидатов, им приходится пастись на нереальных, на тех, кого в нормальные конторы не взяли.

Её везут, чтоб сбить ценник, наивный.

 я хз как там в этом вашем СШП (на сколько я знаю на Х1Б есть планки по минимальной ЗП) но в этой вашей Гермашечке ты не сможешь платить ниже определенной суммы понаехам чтобы не демпинговать рынок.

на сколько я знаю на Х1Б есть планки по минимальной ЗП

По L1 она ограничена только минимальной зарплатой.

но в этой вашей Гермашечке ты не сможешь платить ниже определенной суммы понаехам чтобы не демпинговать рынок.

И? В результате, вместо любого шибко умного кандидата, который не хочет завтракать с командой на интервью, можно нанять индуса за «определённую сумму», предусмотренную законом, как минимальная.

который не хочет завтракать с командой на интервью,

просто пройдет мимо. Мы когда собеседуем в тиму всегда водим кандидата на ланч на поговорить. Если бы он начал задвигать такое как ты тут задвигаешь мы бы просто вежливо попрощались.

Если бы он начал задвигать такое как ты тут задвигаешь мы бы просто вежливо попрощались.

Сразу виден избыток рабочей силы на рынке труда. Если бы вам надо было, чтобы он работу работал, а не «хорошим парнем был», просто прошлись бы по чек листу технических скиллов, посмотрели бы как парень общается в рабочей обстановке и дали бы положительный фидбек рекрутёру.
А так, приходится быть в роли тамады и выдумывать интересные конкурсы.

Нит.
— Не желание вносить деструктив в климат команды который выстраивается годами.
— Высокая цена найма.
— Упоротое законодательство которое не позволяет выкидывать дурачков на мороз.

вносить деструктив в климат команды который выстраивается годами.

Какой такой климат? Любить в команде никто никого не обязан, это работа, а не посиделки. Взаимодействовать с другими участниками команды в рамках своей роли — это необходимо и достаточно. Годами выстраивается процесс, а не климат. И то, не годами, а максимум — несколько месяцев, если менеджер не бестолочь.

неадекват в команді — змусить задуматись адекватних людей шукати іншу роботу. Тому, краще не брати нікого, ніж брати аби кого.

змусить задуматись адекватних людей шукати іншу роботу

Каким образом они вычислят неадеквата, если не будут спрашивать его, как он любит проводить свободное время, как относится к BLM, политические предпочтения, отношение к феминисткам, гомосятине и прочему?
На любой подобный вопрос от сотрудника можно без каких-либо последствий сказать, что не обсуждаешь такие темы с посторонними, или просто проигнорировать вопрос.

Ось бачиш — easy.

Гораздо быстрее и проще — сделать вид, что не услышал вопрос

А я говорил, что США от СССР не отличается.

ну якщо ти будеш тупо мовчати весь робочий день, тоді е вичислять звісно =) Хоча практика показує, що люди люблять поговорити. І всяка фігня, сама по собі вилазить.

неадекват в команді
не вміє фільтрувати себе в робочий час,

це типу натякає, що це буває дуже часто. І часто такі люди, себе не можуть контролювати і на співбесіді. Про що власне і мова.

Каким образом они вычислят неадеквата, если не будут спрашивать его

Неадеквати самі розкажуть про це — як корупція краще ніж дотримання закону, як жінку треба не випускати з дому, як правильно називати людей інших рас та кольору шкіри, ось це все. Як веган у торгівельному центрі.

Розвертаєте там усіх праваків

Навіть не знаємо хто з них праваки.

чи вони на інтерв’ю грають прогресивних?

Вони на інтерв’ю проходять інтерв’ю.

В Техасі вже створили комунізм сіті при переносі команди?

Це точно до мене питання? Нічого про Техас і якісь «комунізм сіті» наче не казав ніколи.

Я просто туманно пам’ятаю розмови про біхевірал інтерв’ю.

На цих інтерв’ю з’ясовують саме «бехевіорал» — що і як людина робить коли є проблеми в проекти (технічні, організаційні, архітектурні), як справляєтсья коли задачі не чіткі, або коли є конфлікти в цілях та задачах.

не пам’ятаю чи питають там про якісь цінності що можуть нагадувати полвтичні вподобання

Питати таке — хороший шанс нарватися на судовий позов з приводу дискримінації за політичними переконаннями.

Відбувається протилежне — компанія декларує свої цінності і місію, і кандидат або погоджується з ними, або ні.

Правака можна інтерпритувати як токсичного, якщо питання «прогресивні».

Ще можна висмоктат з паляця якийсь уявний процес і думати, що воно так і є.

Це ж мем, як з Каліфорнії приїжджають в Техас, і роблять там таку ж Каліфорнію, а місцеві незадоволені.

В Україні це мем?

Я відео без опису стараюся не відкривати. Всі ці німецькі документалки про безробітного програміста в США та школяра в Сингапурі — не цю маячню я свій час витрачати не хочу.

Доу форум з срачотемами теж маячня.

Але на цю маячню я хочу витрачати час.

Неадеквати самі розкажуть про це

Зачем с командой это обсуждать?
Особенно, если это — удалёнка.

Мне кажется (наверное, надеюсь), что очищающий огонь ковидной пандемии если не устранит полностью, то, по крайней мере, серьёзно пошатнёт офисную работу. А с прекращением доминирования офисной работы программистов, возможно, уйдут все эти культы запутанных софт-скиловых собеседований для офисов и большая часть всей этой офисной шизофрении/религии про токсичность, неадекватов, ценности компании, психологическая совместимость с командой.
Ведь с точки зрения здорового советского кадровика — это либо тоталитаризм образца СССР с преследованием инакомыслящих. Либо нарушение прав человека/трудового законодательства. Когда для обычной ремесленнической работы люди без лицензий, медицинского образования ставят диагнозы/опыты на кандидатах.

Смысл тратить бюджет на аренду офиса, если результат не меняется?

Подумай над теми факторами, что приносят прибыль и каким конторам и когда. Из не один и не два.

На прибыль влияют всего 2 основных фактора.
1. Доходы.
2. Расходы.
Это работает для ЛЮБОГО бизнеса. Независимо от типа и масштабов.
Для увеличения прибыли есть соответственно, 2 направления.
1. Уменьшение расходов.
2. Увеличение доходов.
Если второе достигается путём увеличения продаж и цены, то первое — там очень много чего можно сделать, т.к. структура расходов довольно сложна и в разных кейсах сократить можно разные расходы. С офисом — оно лежит на поверхности. Процессы уже адаптированы под удалёнку, дополнительные расходы для этого уже не нужны. Отказаться от офисов вообще — и можно сэкономить от 2 до 10 (с потолка) процентов расходов компании. Что само по себе, в масштабах бизнеса — просто дохрена. Для крупных компаний — это десятки миллионов долларов в год.

Зачем с командой это обсуждать?

Це ти у мене питаєш, серйозно?

Для чого ти тут розказуєш про те що корупція це добре і вихваляєшся тим як порушуєш закони? Зможеш відповідсти — дізнаєшся для чого неадеквати це роблять.

Для чого ти тут розказуєш про те що корупція це добре і вихваляєшся тим як порушуєш закони?

Потому что это форум. Здесь болтают. А то — работа. Там работают. Я, например, не знаю даже, кто в моей команде женат/замужем, а кто нет. Зато обязательно напоминаю, что в описании тикета должны быть steps to reproduce.

Потому что это форум. Здесь болтают. А то — работа. Там работают

З таким підходом тебе не одразу вичислять, це правда.

тебе не одразу вичислять, це правда.

Как-то в начале 2014 года в Харькове в офисе шли дискуссии между ребятами из Донецка и местными, правильно ли «ополчение» захватило тогдашний горсовет и вообще хорошо ли Майдан, или русский мир лучше.
Никакой войны тогда ещё не было, так, уличные демонстрации и разбитые головы.
На что я просто сказал, что на площади не хватает ручного пулемета с ленточным питанием. Вся эта толпа любителей России будет хорошо смотреться только мёртвой.
Один из сотрудников сказал, что его дед с фашизмом воевал. На что я заметил, что дедушка не туда стрелял по незнанию.
В общем, на следующий день начальство политику обсуждать запретило:)
Тестировщица, помню, говорила мне в личной переписке, что надеется, что «наши ребята» её защитят от бандеровцев, а то у неё старенькие родители и она за них очень боится. На что я ответил, что я из этих, бандеровцев:))

А потом была война, Славянск, Донецк, аэропорт и Иловайск. И мои предложения расстреливать вату на площадях уже не выглядели как-то дико и антигуманно. Но то такое.
Так что, на работе лучше говорить только о работе. Особенно, если твоё мнение не трендовое.

для цього відповідальні люди намагаються придумати сет питань. Думаю рекрутеру більше сподобається відповідь «я хочу працювати в вашій конторі тому, що ви робите те те і те, і у вас є те те і те», ніж варіант «шукаю жирніший офер ніж через дорогу»
Навіть при тому що другий варіант — правда, друга відповідь — інфантильна. Ти ж не відповідаєш людям на питання «як я виглядаю» — «як кусок ***», навіть якщо воно десь так і є =) Це називається соціалізація.

Ти ж не відповідаєш людям на питання «як я виглядаю» — «як кусок ***», навіть якщо воно десь так і є =) Це називається соціалізація.

Если люди мне такой вопрос задают, то они достаточно мне близки, чтобы услышать в ответ «список недоработок». Посторонние всё равно этот вопрос не зададут.

ИМХО, есть трудовая дисциплина, комплексная проверка на способность нести ответственность, проверки перед допуском к продакшену. Это одно дело. Но такое можно проверить только на испытательном сроке.

А другое, когда люди-торговцы (рекрутеры, HR, начальники), без специального образования (психология, психиатрия, неврология), без государственной лицензии и соответствующей практики ставят кандидатам диагнозы на основе скрининговой болтовни, взаимного обмена лестью и булшитом, профессионального демо-режима (live-coding, домашние тестовые задания), субъективных оценок нёрдов по результатам знакомства с командой.

Но такое можно проверить только на испытательном сроке.

це дорого

без специального образования

Воно не обовязкове, щоб побачити неадеквата, я ж йому не збираюсь медичний діагноз ставити.

без государственной лицензии

І без справки з ХХХ

соответствующей практики

В них багато практики

ставят кандидатам диагнозы

ні

лестью и булшитом

як мінімум це показує що кандидат може адаптуватись і поводитись так, як від нього очікують

(live-coding, домашние тестовые задания),

Як мінімум це показує що кандидат таки щось може

І якщо компанія може собі це дозволити (має велику к-сть кандидатів і відносно малу к-сть позицій), це вже не проблеми компанії, а твої проблеми.

При средней оборачиваемости сотрудника года в 2 фокус, кмк стоит сместить на несколько иное.

з одного боку так. З іншого — буде проблемою, якщо люди будуть втікати через пів року. Вартість такого найму — буде шалено дорогою. Тому таки простіше не наймати токсичного чувака.

Я не очень тонко намекал на то, что может стоит больше уделять время на то, чтоб люди дольше оставались, тогда и на найм затраты будут поменьше. Люди нанимаются в компанию, а часто уходят от менеджера или общего бардака в компании, и это происходит чаще, чем встреча обычного токсичного гребца.

одне іншому не заважає. Навіть навпаки, повязане. ІМХО, якщо менеджер адекватний, в нього і токсичні люди будуть відсіюватись швидко

одне іншому не заважає

Однозначно. Но текучка то есть, и как мне кажется, дальнейшее ужесточение фильтра на входе дальнейших результатов уже не приносит. Надо что то в консерватории менять ©

а часто уходят от менеджера или общего бардака в компании, и это происходит чаще, чем встреча обычного токсичного гребца.

От обычного токсичного гребца обычно проблем мало (его можно просто игнорить, пусть кукарекает, что с него взять), а вот если это гребец уровнем выше твоего, то бегут так что искры летят.

— Упоротое законодательство которое не позволяет выкидывать дурачков на мороз.

формально в штатах нет такого законодательства на сколько я знаю все штаты по закону employment at will

— Высокая цена найма.

а вот тут важный фактор особенно вайти просто потому как «миф об миллионах доступных кандидатов на среднюю з.п.» это миф )) и ходить по кругу тратя денег раз за разом мало кому хочется ничего личного просто бизнес

Речь шла про Фатерланд зельбстферштандлих)

Это не более, чем искусственное усложнение трудоустройства ввиду избытка рабочей силы.

вообще-то нет это специально поставленный процесс отсеять те миллионы «конкурентов»

все что хорошо оплачивается привлекает дофига конкурентов.

которые на самом деле реальными конкурентами не являются а в половине условных случаев даже реальными не являются )) это просто процесс хотя и да муторный

В Украине 2 созвона — и сениорский оффер.

да уж конечно ))

Потому, что вакансий много, кандидатов мало.

чувак не поверишь это везде так

В Эльфиях — надо задротить кучу дополнительных скиллов, чтобы хоть как-то выделиться на фоне моря рабочей силы со всего мира.

ну да потому что в Родине рабочая сила на уровне пролетариев а в штатах курсы по тому как поступать на работу как писать резюме как посылать резюме как приходить на интервью и вот это всё это обычное дело никого не удивляет

впрочем я тоже отдельно признаю это отдельно пустой разговор кстати на доу тоже есть что-то про то как синьоры искали работу таки уже в Родине так что селяви

А, так ты джуниор, все понятно))

Мы же про Уезжляндию говорим? Или исключительно про ИТ, в том плане, что и в Украине, и в Уезжляндии, в хороших районах живут исключительно работники ИТ?

Возьмём какую-то контору, которая нанимает людей с релокацией либо получила квоты на импорт гастарбайтеров из-за границы. Перед ними открыт весь огромный мир потенциальных 4-5 млрд. гастарбайтеров. Какого-нибудь менеджера на респшен в отеле, менеджера на valet parking, менеджера торговать лицом ресторана на 0 этаже в паркинге в дорогом отеле. На каждую такую вакансии приходят со всего мира сотни и тысячи резюме. Африка, Индия, Пакистан, Бангладеш, полчища людей с каким-то разборчивым английским. Сколько там платят? Гроши; настолько, чтобы лицо не было измученно-измождённое, отпугивающее клиентов.

Даже если брать ИТ. Допустим, возьмём Сингапур. На каждую вакансию сеньора с самыми забористыми требованиями можно найти тысячи неплохих кандидатов из Индии, Малайзии, Индонезии, Филиппин. И этими странами же можно не ограничиваться. Никто не запрещает им приглашать кого-то с Запада, Восточной Европы, если уже выбили квоту на рабов у министерства труда. И при этом там не платят миллионы, а в по-настоящему хороших странах ПМЖ/гражданство выдают исключительным яйцеголовым.

Тяжело первого утром отвечать ))

Даже если брать ИТ. Допустим, возьмём Сингапур. На каждую вакансию сеньора с самыми забористыми требованиями можно найти тысячи неплохих кандидатов из Индии, Малайзии, Индонезии, Филиппин.

Только у тысяч этих неплохих кандидатов так же есть тысячи других вакансий, или они апплаятся только в одно место? Так только в FAANG делают, потому что там неплохо и всем туда надо попасть, а в основном квалифицированного, гибко мыслящего, с soft skills, адекватного — попробуй найди. Особенно на релокейт. А если привезли из другой страны, то он таки лучший по сравнению с другими.

Спамить резюме — это одно, а долгими неделями проходить цепочку собеседований — совсем другое. Мало кто, работая full-time, может одновременно тянуть более 2-3 цепочек собеседований одновременно.

Ещё обычно на однотипных вакансиях с жиденькой компенсацией нужно готовить эссе на вопрос «почему вы хотите у нас работать?».

Я в ноябре столкнулся с нидерландской конторой, которая решила искать удалённо в Украине. Рекрутер была рускоязычной мигранткой, разговорились. В общем, они планировали 5 (!) этапов собеседований: скрининг + 2 технических + 2 софт-скилловых с командой. Это на примерно среднюю сеньорную компенсацию по Киеву. Сама работа — какое-то легаси, за которое работники держатся там исключительно из-за боязни жизни на пособие.

Насчёт адекватности и софтскиллов — тут я теряюсь в догадках. Возможно, есть сферы в ИТ, где нужны исключительно гении. А гении часто безумны или неадекватны. Поэтому при изобилии гениев можно поискать софтскиллового. Но если брать массовый рынок с типовыми компенсациями, то если имено к вам приходят алкоголики, психи, безответственные, аферисты и прочие с отклонениями — ИМХО, проблема в вас как в работодателе или в предлагаемой компенсации. Так как в ИТ давно уже в основном востребованы не гении, а просто качественные ремесленники.

Спамить резюме — это одно, а долгими неделями проходить цепочку собеседований — совсем другое. Мало кто, работая full-time, может одновременно тянуть более 2-3 цепочек собеседований одновременно.

Ещё обычно на однотипных вакансиях с жиденькой компенсацией нужно готовить эссе на вопрос «почему вы хотите у нас работать?».

Я без проблем тянул десяток цепочек собеседований одновременно, из которых 7 дотянул до офера (несколько отвалилось из-за того что кончились вакансии из-за COVID).

Ещё обычно на однотипных вакансиях с жиденькой компенсацией нужно готовить эссе на вопрос «почему вы хотите у нас работать?».

Это вопросы, на которых зарабатываются халявные поинты. Похвалил в ответ компанию и рекрутера, рассказал как давно мечтал работать в индустрии X, лидером которой компания Y является, и рекрутер у тебя в кармане и будет биться за тебя до последнего.

Похвалил в ответ компанию и рекрутера, рассказал как давно мечтал работать в индустрии X, лидером которой компания Y является, и рекрутер у тебя в кармане и будет биться за тебя до последнего.

С хрена ли?
Ему нужно вакансию закрыть спецом, который может закрывать таски на конкретном проекте, а не ходить и гордиться, в какой компании он работает.

Боюсь тут даже не привычное лицемерие. Такой вопрос, ИМХО, задают noname-конторки, чтобы понять, ты спамер резюме или идейный лох, терпила, верящий в булшит, готовый за жиденькую компенсацию работать именно в этой убогой, рабовладельческой конторке. Чтобы потом без проблем выжимать из принятого работника все соки.

Боюсь тут даже не привычное лицемерие. Такой вопрос, ИМХО, задают noname-конторки, чтобы понять, ты спамер резюме или идейный лох, терпила, верящий в булшит, готовый за жиденькую компенсацию работать именно в этой убогой, рабовладельческой конторке. Чтобы потом без проблем выжимать из принятого работника все соки.

Хорошая теория, только в реальности те, кто способен провести smalltalk с рерутером или другим незнакомым человеком дольше трех минут, в конце выбивают нормальные левелы и TC, а те, кто вместо этого строит теории заговора вокруг элементарного вопроса, пасутся на каких-то говнопроектах.

Допустим. Вот есть на украинском рынке 2 практических кейса:

1) Опубликовали вакансию бодишопа/посредника, и чел на неё откликнулся. Вакансия без вилки, с корпоративным булшитом про клиента и проект.

2) Чел отметился в Линкедине как рассматривающий предложения, и ему пишет рекрутер бодишопа/посредника, вилку назвать стесняется, спрашивает ожидания кандидата.

Достаточно ли просто ответить банально типа «вакансия соответствует моему резюме» или более реальное «я не знаю»?

«вакансия соответствует моему резюме»

Нормальный ответ, если ты робот или пытаешься убедить всех, что у тебя синдром аспергера

«я не знаю»

Это отличный ответ от кандидата по телефону. Вот это вообще збс ответ, а кто знает?

Я тебе немного наводящий и никак не относящийся к теме вопрос задам.

Представь себе, что в крупной компании X, лидере рынка, есть 2 рекрутера — Алиса и Боб.

Допустим гипотетически, что твое знакомство с Алисой более близкое чем просто добавить в друзья на linkedin, например, вы члены небольшой группы, регулярно ездит кататься на лыжах, включая backcountry skiing на целый день.

И есть Боб, которого ты просто когда-то добавил в друзья на линкедине.

Допустим, что у них доступ к примерно одному и тому же пулу вакансий.

Кого из них бы ты предпочел иметь своим рекрутером, когда ты ищешь работу?

Я лично предпочел бы работать с Алисой, а не с Бобом. Потому что при таких входных условиях Алиса — это скорее мой рекрутер, чем рекрутер компании. А Боб — это скорее рекрутер компании, чем мой рекрутер.
Если я попрошу Алису и Боба стукнуть мне если вдруг появится годная вакансия на Rust, Алиса скорее всего стукнет мне, а Боб скорее всего забудет обо мне сразу после нашего разговора.

Пример немного экстремальный, но суть простая — если у тебя есть возможность как-то склонить рекрутера, менеджера или интервьювера на свою сторону и сделать их более своими рекрутером/менеджером, глупо этой возможностью не пользоваться.

Рассказать по телефону как тебе понравилась их компания и проект стоит минимальных усилий, и позволить наладить более теплые отношения с другой стороной, чем если ты с кислым лицом скажешь им «вакансия соответствует моему резюме». Это не сделает их сразу твоими друзьями и не заставит их 100% представлять только твои интересы, но мир не черно-белый, там есть много градаций.

It takes 32 muscles to smile and only 4 to extend middle finger.
Но поверь мне, людям больше нравится когда им улыбаются, а не когда показывают средний палец.

Ти розумієш, що ти написав величезний пост про те, як треба підлещуватися, прогинатись і брехати ?

Тебе никогда не приходило в голову, что очень часто людям хочется, чтоб им льстили и врали в глаза, а не хамили и рубили правду-матку?

В контексті теми, як правильно жити в Америці.

Да живи как хочешь, но имей в виду, добрым словом и программным кодом можно добиться гораздо больше, чем просто программным кодом.

Наверное, тут смысл в том, что когда с тобой общается непосредственный представитель работодателя, то тут нужно включать «человечный» подход. Но такого в Украине практически нет. Нам, оставашкам, приходится взаимодействовать с роботизированными посредниками посредников. Которым по статусу положены только холодные вежливые, шаблонизированные ответы.

Я буквально на этой неделе спросил у очередного независимого фриланс-рекрутера с пачкой говновакансий простой вопрос, ради провокации. «Чем эти вакансии в офис отличаются от того, что я сам могу найти в листингах dou/djinni на 100% ремоут». Мне в ответ женщина даже не удостоила ответом в произвольной форме. Просто вылила копипасты вакансий в окно чата. Это типа они так «продают» кандидату вакансии.

Наверное, тут смысл в том, что когда с тобой общается непосредственный представитель работодателя, то тут нужно включать «человечный» подход. Но такого в Украине практически нет. Нам, оставашкам, приходится взаимодействовать с роботизированными посредниками посредников. Которым по статусу положены только холодные вежливые, шаблонизированные ответы.

до 8 уровней )) лично встречал правда аж 1 раз и реально стрёмное всё было сразу мне просто интересно стало где всё закончится и я прямо повёл разведку боем тупо тренируя скилы «улыбаемся и машем» (к) (тм)

обычно не меньше 2-х № 1 «просто рекрутер» № 2 hiring manager при чём оба два формально могут числиться в одной корпорации и это только «входящие уровни»

в зависимости от толщины корпорации и уровня вакансии на № 1 часто добавляется № 1.1 внешний просто рекрутер (агенство) № 1.2 просто рекрутер уже корпорации

опять же ж в зависимости от толщины корпорации будет ещё непосредственно манагер и может быть больше одного 2-3 скорее нормальная ситуация чем наоборот

далее hiring manager не обязательно и более того скорее всего не будет одним лицом с human resource manager который в свою очередь скорее формальность но вообще-то с этой формальностью жить и натыкать факов ему «ты смерд ты мне бомажку подпиши я уже прошёл» снова не получится

и это только этап найма дальше пойдёт этап работы где снова разная «копроративная политика»

Это типа они так «продают» кандидату вакансии.

вопрос здесь простой и банальный до боли в зубах тебе шашечки или ехать? (к) (тм)

Наверное, тут смысл в том, что когда с тобой общается непосредственный представитель работодателя, то тут нужно включать «человечный» подход. Но такого в Украине практически нет. Нам, оставашкам, приходится взаимодействовать с роботизированными посредниками посредников. Которым по статусу положены только холодные вежливые, шаблонизированные ответы.

У тебя вообще не бывает интервью с самим представителем работодателя? Поговорил с местным рекрутером по телефону, и сразу к станку? Сложно поверить.

Я буквально на этой неделе спросил у очередного независимого фриланс-рекрутера с пачкой говновакансий простой вопрос, ради провокации. «Чем эти вакансии в офис отличаются от того, что я сам могу найти в листингах dou/djinni на 100% ремоут». Мне в ответ женщина даже не удостоила ответом в произвольной форме. Просто вылила копипасты вакансий в окно чата. Это типа они так «продают» кандидату вакансии.

Вопрос немного негативный и наступательный, имхо.

У тебя вообще не бывает интервью с самим представителем работодателя?

Речь идёт о первом, относительно «холодном» контакте. Рекрутер потратит 5 минут на переписку с кандидатом. Потом минут 15-30 — на созвон. До контакта с непосредственно лицом, принимающем решение на стороне работодателя ещё очень далеко.

«Чем эти вакансии в офис отличаются от того, что я сам могу найти в листингах dou/djinni на 100% ремоут».

Вопрос немного негативный и наступательный, имхо.

Это кандидатская версия вопроса «Почему мы должны нанять именно вас?» внешнему рекрутеру. ) При деловом общении noname <-> noname.

Типичный колхозник, который не понимает разницу между лизать жёппы и не лезть со своей субьективной, всратой правдой куда надо и не надо.

Це зрозуміло. Але чому б не лізти з приватним життям і політикою в програмування? Занадто важко стриматись?

Кто куда лезет? Про личную жизнь редко кто прямо спрашивает . Там обычно наоборот (особенно про детей) — как в анекдоте про вегана в баре.
На одной из моих прошлых работ был забавный случай, еду в лифте, в лифт заходит CEO компании. Мне как бы по статусу не положено с ним говорить, просто кивнул, а вот чувак рядом со мной немного повыше, говорит «О привет, X, рад видеть, как дела?». Тот в ответ начинает что-то рассказывать что его дети учудили на прошлых выходных.

Про политику (и религию) тут никто добровольное не говорит. Только в замкнутом кругу людей, прошедших через огонь, воду и медные трубы. Типа, мы уже вместе бухали вместе до потери сознания, пытались клеить девушек на улице, курили травку спрятавшись в офисном туалете, были в гей-клубе в 3 часа ноч;.думаю мы уже достаточно знаем друг друга чтоб наконец поговорить про политику, BLM, влияния евангелистов на систему образования и аборты.

да нужно льстить прогибаться врать

... и?

ИМХО, этого следует ожидать, если реально пытаешься прыгнуть выше своей головы. А если это необходимое условие — пытаться

льстить прогибаться врать

чтобы просто проиндексировать доход на 2-3 года вперёд + получить компенсацию за рост компетенции и риск смены работы, то ИМХО, дела в индустрии печальны. (

то ИМХО, дела в индустрии печальны. (

бери выше речь ведь не об «индустрии» это вообще на всём сев. американском рынке работы так

ЗЫ: а за бизнес я вообще отдельно пока промолчу ))

назначают формально постфактум и по упрощенной закрытой процедуре и партбилет остаётся в Родине в сейфе верховной канцелярии а почему ты спрашиваешь?

Можно, конечно, троллить этих 2 ребят, но лично я им благодарен за ответы. Раз мы уже выбрали работать на зарубежного, зачастую, американского заказчика, то нужно представлять, как оно, выть по-волчьи. Если что не нравится — можно пойти на украинского заказчика поработать.

Алиса скорее всего стукнет мне, а Боб скорее всего забудет обо мне сразу после нашего разговора.

Нормальный рекрутёр стукнет тому кандидату, у которого стек в профиле по технологиям максимально совпадает с техническим стеком вакансии.

Нормальный рекрутёр стукнет тому кандидату, у которого стек в профиле по технологиям максимально совпадает с техническим стеком вакансии.

А мне нужно, чтоб стукнула лично мне, смекаешь?

мне нужно, чтоб стукнула лично мне

Мне нужно, чтоб стукнула лично мне только по той вакансии, стек которой совпадает с моим. А не с какой-то левой вакансией, потому что мы когда-то вместе на лыжах катались.

А не с какой-то левой вакансией, потому что мы когда-то вместе на лыжах катались.

ну так и ответь предельно вежливо «спасибо что помнишь это круто к сожалению по этим и этим пунктам не подхожу но вот знаю одного чувачка...» или даже «... искренне рад бы помочь да стек уж больно мудрёный для меня и никого не знаю чтобы рекомендовать»

угадай что в 50/50 ответят? ))

«а не хочешь попробовать?» (к) (тм)

и дальше уже вопрос снова просто а хочешь или а не хочешь и если хочешь то почему ты же ж взрослый человек причём опытный профессионал ты же ж можешь понять что хочешь и что можешь и сформулировать внятное «а что предложение интересное с удовольствием приму этот challenge плюс я знаком с алисой и она мне много / кое что рассказывала об вашей компании и вообще я знаю её как очень положительного человека так что ваша компания мне заранее нравится раз в ней работают такие люди» бла бла бла бла бла бла бла бла

вопрос опять же ж простой тебе получить работу в годном окружении которое ты сам выбрал плюс знакомства и просто деньги которые как известно не пахнут или же ж утвердиться в себе

мне только по той вакансии, стек которой совпадает с моим.

просто бизнес ))

Я не думаю, что Stanyslav Semukhyn призывает открыто хамить на bullshit-вопросы.

Правильно ли я понял пост выше, что с прямым представителем действительно перспективного работодателя (хотя бы в теории), нужно прокачивать навык обсуждения по голосовой связи bullshit-вопросов bullshit-ответами, и, самое главное, одновременно в фоне прикидывать, насколько текущая работа/проект лучше, чем предлагаемый bullshit, чтобы банально не вляпаться в дерьмо, поменяв работу?

один из примеров инструкции

youtu.be/ge9QOO_F8Tg

а вообще их миллион по телефону ещё и отдельно

нужно прокачивать навык обсуждения по голосовой связи bullshit-вопросов bullshit-ответами

это вообще универсальный навык и по голосовой связи и на видео ещё в современных реалиях и в личной встрече в более общих случаях

почитай прямо на доу уже тоже миллион статей «как я вступил в фхтанги после 100500 интервью и 20 ужинов с представителями компаний»

скажем навык делового ужина это считать

навык обсуждения по голосовой связи bullshit-вопросов bullshit-ответами

?

и, самое главное, одновременно в фоне прикидывать

к.м.к. проще делать «домашнее задании» т.е. лично я на разговор выхожу уже подготовленным что позволяет лично мне несколько разгрузить мозговые мощности «одновременно в фоне прикидывать» с тем чтобы бросить их на что-то оперативное что чаще выяснится в ходе очередного интервью

но есть люди кто хорош в импровизации я тоже хорош но когда у меня уже есть план а и план б и план отступления и отдельно заготовленый спич «мы обязательно с вами свяжемся»

всё это тренировать к.м.к. имеет очень практический смысл

на пример на столько что мой универсальный совет «свеже понаехам» это «ходи на интервью вообще подряд куда только приглашают но максимально осмысленно и говори с рекрутерами по телефону столько сколько вообще сможешь т.е. скорее столько сколько они вообще звонят просто потому что это просто банальный навык»

это как с английским который не иностранный а уже просто язык чисто как инструмент коммуникации и вообще «просто язык»

открыто хамить на bullshit-вопросы.

дык в том и фишка что открыто хамить но скажем просто не знаешь что открыто хамишь или открыто тупить просто потому что не знаешь что сказать а открыто хамить как-то не комильфо и в ответ получаешь «ну код он в общем знает но какой-то туповат х.з. как с ним вообще общаться будем давай ка посмотрим кто там у нас ещё есть»

эта штуку отлично описана в литературе сейчас зацитирую...

...
Перед нами две истории талантливых молодых студентов, столкнувшихся с проблемой, которая могла поставить под сомнение их дальнейшее обучение в колледже. Мать Лангана не заполнила вовремя финансовый отчет. Оппенгеймер пытался убить своего преподавателя. Оба этих дела рассматривались в вышестоящих инстанциях. И что же произошло? Лангану отказали в продлении стипендии, а Оппенгеймера отправили к психиатру. Возможно, Оппенгеймер и Ланган оба были гениями. Но во всем остальном трудно найти более несхожих людей.

Их несхожесть еще ярче демонстрирует история назначения Оппенгеймера на должность научного руководителя Манхэттенскохо проекта. Генерал Лесли Гроувз, возглавлявший проект, искал человека, который смог бы руководить работами по созданию атомной бомбы. Ставить на Оппенгеймера было рискованно, и на то имелись веские причины. Тридцативосьмилетний ученый был моложе многих своих будущих подчиненных. Он был теоретиком — а эта работа предусматривала эксперименты и участие инженеров. Его политические симпатии оставляли желать лучшего: у него имелась масса друзей-коммунистов. Но, пожалуй, самым серьезным препятствием было отсутствие у него опыта административной работы. «Он отличался исключительной непрактичностью, — вспоминал позднее один из друзей Оппенгеймера. — Расхаживал в поношенной обуви и чудной шляпе и, что гораздо хуже, ничего не знал об оборудовании». Как сказал один ученый из Беркли: «Он не смог бы управиться даже с тележкой с гамбургерами».

Ах да, кстати, в аспирантуре он пытался убить своего профессора! Так выглядело резюме человека, которому предстояло приступить к решению одной из важнейших задач XX в. И что же произошло? Повторилась кембриджская история 20-летней давности: Оппенгеймер заставил весь остальной мир взглянуть на ситуацию его глазами!

Вот еще один отрывок из Берда и Шервина:

«Оппенгеймер понимал, что Гроувз не допустит в Манхэттенский проект кого попало, поэтому пустил в ход все свое обаяние и блестящий ум. Это было бесподобное представление: Гроувз был покорен! Позднее он говорил журналистам: „Это гений, настоящий гений...“ По образованию Гроувз был инженером, имел диплом Массачусетского технологического института, и Оппенгеймер сумел ловко надавить на нужную точку».

Я не думаю, что Stanyslav Semukhyn призывает открыто хамить на bullshit-вопросы.

Судя по тому, что он тут пишет, но не просто призывает, а еще и практикует это.

х. там )) знакомства это +100500 поинтов сразу

Спасибо за развёрнутый ответ. Суть понятна, я в целом с таким mindset согласен. На украинском и в целом на постсоветском рынке нет ни лидеров рынка в какой-то определённой сфере, ни каких-то устоявшихся рекрутеров.

Еще один пример. Когда у меня был мой марафон, с одной компанией не повезло, хреново решил задачку.

Рекрутер звони мне, говорит, офер есть. Говорит левел — на 1 ниже, чем я ожидал. Ну после этого было ясно, что дальше говорить не о чем — я на такой левел не пойду и у меня уже есть оферы на левел выше.

Можно было прямо в этот момент ложить трубку, но, как говорится, лучшее время послать кого-то к чертям — это завтра. Говорю, вот офигенно, а расскажи еще, а сколько денег, какой проект (проект и менеджера назначат только после офера) и т.п. Свяжи меня с hiring manager, надо все с ними обсудить и т.п.

В итоге несколько телефонных разговоров, выяснил для себя на будущее и для товарищей реальную зарплатную вилку компании и как правильно построить торги за деньги в следующий раз.

Потом поговорил с их директорами и менеджерами по телефону, выяснил более подробно что внутри происходит. Рассказал им какая у них офигенная организация и проекты и т.п. Рассказал как офигенно я подхожу под их проект.

Нашел комнаду куда бы я хотел пойти, поговорил еще с их инженерами, они рассказали о внутренней кухне, проблемах, недостатках и т.п.

В итоге говорю,
— Все збс, просто офигенно, хоть завтра бы вышел, но вот левел надо бы повыше.
— (Директор поник) хреново, ну что ж поделаешь, через год можешь снова попробовать.
— Блин жаль так долго ждать, а я под проект идеально подхожу. Такой классный проект, прямо мечта моей жизни.
— Ну слушай я могу что-то замутить с рекрутером... напиши мне через 3 месяца, я могу замутить небольшой луп и посмотрим какой левел сможем выбить.
— О, вот это офигенно, ок, забились.

Это разница между улыбнуться и показать средний палец. Все это стоило мне нескольких телефонных звонков, чистый net positive результат. Я даже не собираюсь им через 3 месяца писать, но иметь такую возможность в кармане в любом случае не помешает, так как я могу написать когда понадобится, прямо этому диреткору напрямую и и он мне все в лучшем виде организует.

Благодарю за подробный пример!

Как по мне, то присуждать спецу грейд только на основании хорошо или плохо решённой задачки — сомнительная практика, но кто я такой, чтобы рассуждать о трудоустройстве в эльфии.

Я попробую ещё понаглеть. Можно в абсолютных суммах base salary дать сравнение, каковы были суммы адекватных оферов и халявщиков? И это всё, надо полагать, отношения свободного рынка труда с гринкой/паспортом?

Можно в абсолютных суммах base salary дать сравнение, каковы были суммы адекватных оферов и халявщиков?

например вот свежая вилка прямо озвученная $80k-110k это вообще да не так много но это другая история другое дело что ты хотел «дать сравнение сумм» так вот тебе +30% или даже +40%

Можно, пожалуйста, поподробнее?
1. $80k — это предложение халявщиков
2. $110k — это ожидаемый уровень по оферу от нормальных

+30% или даже +40%

Это разница между п. 1 и 2 или текущей компенсацией? Спасибо.

З того що я бачу levels.fyi принаймні для Senior в Сіетлі показує більш-менш те, що мені пропонують і платять.

Как по мне, то присуждать спецу грейд только на основании хорошо или плохо решённой задачки — сомнительная практика, но кто я такой, чтобы рассуждать о трудоустройстве в эльфии.

It is what it is. Мне тот директор говорил потом — да, собеседование рандомная штука, hit or miss, нехорошо получилось. Напиши мне чуть позже, мы тебе еще один луп замутим, чтоб уже наверняка.

Я попробую ещё понаглеть. Можно в абсолютных суммах base salary дать сравнение, каковы были суммы адекватных оферов и халявщиков?

Точных цифр назвать не могу, но на www.levels.fyi более менее точный порядок цифр. Можешь, например, сравнить три дефолтные комнпании там (Google/Facebook/MSFT).

Я даже не собираюсь им через 3 месяца писать, но иметь такую возможность в кармане в любом случае не помешает, так как я могу написать когда понадобится, прямо этому диреткору напрямую и и он мне все в лучшем виде организует.

равно как и они тебе )) но опять же ж ровно та же ж история и с той стороны мало ли что пойдёт не так и через 3 месяца либо даже через месяц вдруг понадобится а тут готовый адекватный которому есть возможность написать на прямую ну они возьмут и напишут они же ж тоже не дурачки и очень не плохо знают сколько стоит запустить хайринг процесс с нуля так чего же ж не попробовать сэкономить при прочих равных?

опять же ж ничего личного просто бизнес ))

Рекрутер звони мне, говорит, офер есть. Говорит левел — на 1 ниже, чем я ожидал.

Ха, у мене таке один в один було з мабуть тією ж конторою — вони, як з’ясувалося, доволі часто таке роблять. Якщо це була одна з ФААНГу.

Я сказав що подумаю, а потім просто їх офер використовував щоб торгуватися з тими де рівень пропонували який я і очікував.

ты джун штоле? ))

идёшь на доу открываешь «зарплаты» примерно прикидываешь где ты и кто ты получаешь примерно сколько ты стоишь при желании так прямо и говоришь «я на доу посмотрел что я стою столько то и подумал ещё накинуть +$500 потому что я реально хорош ящетаю плюс опытный в корпоративном булшите за клиента и проект»

Достаточно ли просто ответить банально типа «вакансия соответствует моему резюме» или более реальное «я не знаю»?

так тебя же ж не за резюме спрашивают а за деньги )) отвечай «буду рад смотреть всё что вы сможете мне предложить» и дальше уже смотри что смогут предложить либо не смотри а смотри следующий

это банальные кейзы сорян чувак это уровень джуна

ты джун штоле? ))

Как и сколько просить денег, где смотреть зарплаты в Украине — это всё для меня лично понятно. Я свою сумму «от» уверенно называю.

Дискуссия была про то, какова стратегия ответов/поведения на провокационные, булшит-вопросы рекрутера, калькой скопированные в украинский дикий рынок ФОП-трудоустройства с западных, реальных лидеров рынка.

Дискуссия была про то, какова стратегия ответов/поведения на провокационные, булшит-вопросы рекрутера, калькой скопированные в украинский дикий рынок ФОП-трудоустройства с западных, реальных лидеров рынка.

а что по этому поводу говорится в

Да, я роюсь по новостям, смотрю сомнительные ролики на Youtube-каналах.
Ну и всяким набранным на просторах Интернета/Youtube мусором я делюсь в сырно-тракторных дискуссиях на Доу.

не пробовал вместо говна искать и смотреть и вообще что-то конкретно практичное конкретно тебе?

а то тут ты пишешь якобы сам всё порешал

В итоге решил в фондовый рынок США не инвестировать.

сирёзный пацан решительный значит

... а тут ты пишешь якобы не можешь сам порешать

какова стратегия ответов/поведения на провокационные, булшит-вопросы рекрутера, калькой скопированные в украинский дикий рынок ФОП-трудоустройства с западных, реальных лидеров рынка.

хм подумал я чойта ерунда какая-то сдаётся мне ничо он не сирёзный пацан не решительный а так прикидывается просто

youtu.be/7RG2u0JuNLs

Честно говоря, не мастер упражняться в изысканной словесности, даже на родном языке.

По сути. Мы ж тут, оставашки, в основном люди простые, провинциальные, постсоветские. Как правило, не любим булшит на приём и на отдачу. Хотя, конечно, есть психотипы, которые в булшите — как рыба в воде. Я ещё нахожусь под впечатлением фильма «Коллекторша», как героиня, американская девчонка, лихо оборачивает лютое дерьмо булшитом и успешно продаёт его с улыбкой партнёрам. Вот я и пытаюсь у более опытных, уехавших на родину булшита коллег получить советы по работе с ним. )

так перестаньте быть провинциалами советскими

Как правило, не любим булшит на приём и на отдачу.

врёшь )) ты нагнал 100500 тонн булшита по 100500 темам которые даже не понимаешь

Я ещё нахожусь под впечатлением фильма «Коллекторша», как героиня

#totalfacepalm

Вот я и пытаюсь у более опытных, уехавших на родину булшита коллег получить советы по работе с ним.

иди уроки учи или что там у вас каникулы то книжку какую почитай наверняка есть по вне школьной программе

врёшь )) ты нагнал 100500 тонн булшита по 100500 темам которые даже не понимаешь

Я под булшитом в контексте субботней дискуссии подразумевал корпоративный булшит. Например, когда рекрутер, возможно, не совсем профессиональный, на украинском рынке, пытается преподнести тухлый проект в аусторсинге (или в аналогичной посреднической оболочке) с заурядной или откровенно низкой компенсацией (относительно требований и ответственности) как некий challenging, interesting, innovative. На который кандидат обязательно должен пособеседоваться в несколько раундов. Бесплатно потратить своё время на заполнение пулов кандидатов и улучшение формальных KPI рекрутера.

Да, я на форуме выкладывал информацию из сомнительных и непроверенных источников, возможно, приправленную соусом лёгкого троллинга. Но не болеее. Не считаю это аналогом классического корпоративного булшита.

Не считаю это аналогом классического корпоративного булшита.

ну да согласен много хуже ))

пытается преподнести тухлый проект в аусторсинге (или в аналогичной посреднической оболочке) с заурядной или откровенно низкой компенсацией (относительно требований и ответственности) как некий challenging, interesting, innovative.

не поверишь то же ж самое тебе будут подносить на каждом этапе собеседования вообще и даже уже непосредственно во время работы а реальное состояние дел узнаешь разве что когда разберёшься в проекте либо когда скилы ставить диагноз по фотографии уже на уровне чтобы сразу ставить диагноз по фотографии ))

ЗЫ: опять же ж если ты чувак опытный и «битый» ничего не составляет труда тебе самому спросить а что конкретно имеют в виду твои интервьюверы под challenging interesting innovative попробуй в любом случае будет опыт либо туда либо сюда ))

какова стратегия ответов/поведения на провокационные, булшит-вопросы рекрутера

Це які наприклад?

А риба-місяць за одни раз викидає 500 тисяч ікринок... Тільки як знання географії пов’язано з «провокаційними булшит-питаннями»?

ти запитав за провокаційні питання а не за знання географії я навів тобі класичний приклад «провокаційних питань» ))

нічо не знаю яке питання така відповідь ти хочеш сказати що то не є приклад провокаційних питань? бо то якраз він і є ))

ЗЫ: доречі вони там вельми гострі місцями особисто раджу поцікавитися темою траплаються вельми цікаві випадки

А, ну в цьому сенсі так, жарт зрозумів.

Але ж мова йшла в контстів інтерв’ю програмістів. Ось там які провокаційні питання я би хотів дізнатися. Мабуть щось про таби проти пробілів.

Допустим, такие вопросы для уровня украинского сеньора, человека без талантов и амбиций, кроме регулярной индексации по местному рынку посредников (данные зарплатных опросов Доу). Короче говоря, обычному работнику массовой индустрии.

Возьмём классику:
— Кем вы себя видите через 5 лет?
— Почему мы должны нанять именно вас?
— Как вы относитесь к овертаймам?
— Какой был ваш самый большой успех/провал в вашей карьере?
Какая-нибудь задачка, связанная с выбором членов команды, которых нужно сократить, в связи с кризисом, прекращением финансирования и пр.

Допустим, такие вопросы для уровня украинского сеньора, человека без талантов и амбиций, кроме регулярной индексации по местному рынку посредников (данные зарплатных опросов Доу). Короче говоря, обычному работнику массовой индустрии.

Возьмём классику:
— Кем вы себя видите через 5 лет?
— Почему мы должны нанять именно вас?
— Как вы относитесь к овертаймам?
— Какой был ваш самый большой успех/провал в вашей карьере?
Какая-нибудь задачка, связанная с выбором членов команды, которых нужно сократить, в связи с кризисом, прекращением финансирования и пр.

Зависит от того, кто именно задает и какая у них мотивация.

Например, если это какой-то рекрутер-посредник, то часто задают просто чтоб задать. Не особо важно что ты ответишь, просто ответь четко, по делу, коротко.

Если это hiring manager в серьезной компании, то он может пытаться понять, будут ли твои цели соответствовать целям компании, будешь ли ты поддерживать самого менеджера, умеешь ли ты играть по правилам.

Например,

— Как вы относитесь к овертаймам?

Тут так и хочется послать на 3 буквы и сказать что овертаймы — это факап менеджера и ты не нанимаешься их прикрывать.

Но нет, правильное время сказать это прийдет.

Что пытается менеджер понять: когда дела пойдут хреново, его яйца будут надежно зажаты в дверном косяке из-за проваленных сроков. Ты будешь на его стороне? Вытянешь его из жопы? Правильный ответ: да, ты будешь на его стороне.

Отвечаем:
— Овертаймы это не идеальная ситуация в планировании проекта и выматывает команду и снижает мораль. Но по моему личному опыту, практически каждая команда в какой-то момент сталкивается с необходимостью приложить больше усилий в определенный момент, чтоб вытянуть критически важную цель для компании. Главное осознавать возможное негативное влияние на команду и проактивно его корректировать. Не дать команде перегореть.

Все збс, этот менеджер у тебя в кармане. Это тот ответ, который хотел услышать менеджер. Этот ответ ничего не стоит, он тебя ни к чему не принуждает. Двигаемся дальше.

— Кем вы себя видите через 5 лет?
— Почему мы должны нанять именно вас?

У мене таке питали лише в Україні. В ельфіях якось раціональніше з цим. Щось типу:
— Як бачиш побудування своєї кар’єри, чи хочеш займатися в перспективі, який проект був би ідеальним для тебе?
— Що зацікавило в цій позиції/команді, що ти очікуєш там побачити і чому хочеш навчитися?

— Как вы относитесь к овертаймам?

Про це не питають. Можливо особливіть США, але овертайми ніхто оплачувати не буде (ну може крім спеціальних випадків). Можеш робити все вчасно — роби. Якщо хочеш кар’єрного росту і це вимагає більше годин роботи — це суто твоє рішення.

Можуть сказати, що в команді є on call, деякі люди лише через те можуть передумати йти у команду.

— Какой был ваш самый большой успех/провал в вашей карьере?

Таке питають на бехейвіорал, але скоріше у формі «який був відносно свіжий провал, з яких причин, які ти рішення приймав, чому, і які висновки зробив?»

Какая-нибудь задачка, связанная с выбором членов команды, которых нужно сократить, в связи с кризисом, прекращением финансирования и пр.

Можливо таке питають у менеджерів, для дева такі питання сенсу не мають ІМО.

Такой вопрос, ИМХО, задают noname-конторки

Таке питання задають нормальні контори (FAANGи теж), і я питаю на інтерв’ю — мені цікаво знати чому людина вибрала саме конкретну компанію та проект, а також, що вона очікує. І бувало так, що після обговорення з’ясовували, що продовжувати сенсу нема — очікуванні і реальноість з однієї, або обох сторін не співпадає.

І у мене були випадки коли я розказував чому хочу і чого очікую, мені розказували, що воно буде насправді і я вирішував не продовжувати процес.

Эм. Я так понимаю вопрос о деньгах и отсутствии работы не стоит?

То же самое что сказать я через год тебя подвину.
Хотя это и амбиция. Но окадется что им терпиоа нуден. А кого двигать если не возьмут?

Я так понимаю вопрос о деньгах и отсутствии работы не стоит?

Всі розуміють, що часто зміна роботи в тому числі пов’язана і з «більше грошей», але це те що обговорюють з HR, а не з інтерв’юером.

Мене, або узагальненого інтерв’юера цікавить чому з проміж десятків компаній з високими зарплатими та тисяч проектів кандидат подався саме на конкретну позицію.

Іншими словами — більше грошей це по замовчанню, про це згадувати і не треба, бо виглядатиме як єдина причина. Чому коли це єдина причина то погано — це просто показує, що людині навіть не цікаво чим в конкрентій команді/проекті займаються. На мою думку — такий кандидат не буде хорошим FTE.

Мене, або узагальненого інтерв’юера цікавить чому з проміж десятків компаній з високими зарплатими та тисяч проектів кандидат подався саме на конкретну позицію.

Джентельмены у джентельменов такое не спрашивают :)

І у мене були випадки коли я розказував чому хочу і чого очікую, мені розказували, що воно буде насправді і я вирішував не продовжувати процес.

Не одобряю.
You can always tell someone to go to hell tomorrow

С хрена ли?
Ему нужно вакансию закрыть спецом, который может закрывать таски на конкретном проекте, а не ходить и гордиться, в какой компании он работает.

Сложно объяснить, но, как говорится, it is what it is. Такие правила. Ее играешь по правилам, будешь пастись на каких-то говнопроектах, пока остальные делают что-то нормальное и строят свою карьеру.

Подход «я хороший спец, поэтому меня должны нанять в хорошую компанию на хорошую позицию» не работает. Мы живем в очень запутанном и сложном мире, который даже отдаленно не похож на меритократия. Персональный подход к людям более важен, чем твои знания и код, который ты пишешь.

будешь пастись на каких-то говнопроектах, пока остальные делают что-то нормальное и строят свою карьеру.

Таак, с этого места давай подробнее, как определили что такое, «говнопроект», а что такое «что-то нормальное» и что такое «карьера»?

Давайте попроще. ) Про .NET тут уже обсуждали, всё понятно, удел лузеров. Тогда если связался с Spring/Spring Boot — клеймо на всю жизнь, до пенсии на говнопроектах?

Давайте попроще. ) Про .NET тут уже обсуждали, всё понятно, удел лузеров. Тогда если связался с Spring/Spring Boot — клеймо на всю жизнь, до пенсии на говнопроектах?

Не совсем понимаю контекст вопроса. Не считаю, что .NET/Spring/XXX это удел лузеров.

Можете написать, каковы критерии «говнопроекта»? На входе только текст вакансии, отзывы на сайтах. После скрининга — инфа от рекрутера.

Критерии нормального проекта:

1. Технологическая компания (типа Microsoft, AWS), или компания, которая занимает лидирующее положение благодаря своему технологическому превосходству (Amazon)
2. Наличие постоянных новых разработкок в организации (не проблема, если есть легаси, проблема, если вся работа — это поддержка легаси)
3. Технический стек может быть разнообразным, но избегать полного шлака и изотерических вещей типа visual basic
4. Наличие инженеров уровня Senior Principal в организации
5. Серьезный скейл (условно десятки миллионов конечных пользователей или больше)
6. Разумная обстановка с operations
7. Возможность вести крупные проекты (минимум быть условно лидом с 3-4 людьми работающими на тебя, взаимодействовать с соседними командами, организациями или компаниями
8. Желательно возможность контрибьютить в серьезные опенсорс проекты или стандарты.
9. Возможность заниматься своими исследованиями в рабочее время.
10. Адекватное руководство, способное обеспечить организационные, кадровые и финансовые вопросы всего вышеперечисленного.

Критерии говнопроекта привести сложнее, так как каждый говнопроект говнист по-своему уникально и неповторимо.

Ценности уезжашек — это ценности инопланетян.

1. Технологическая компания (типа Microsoft

Зачем? Какая разница?

2. Наличие постоянных новых разработкок в организации

Хех. В аутсорсе тоже постоянно новые клиенты. Часто у них новые разработки, иногда — вообще с нуля.

3. Технический стек может быть разнообразным

Одновременно можно на нормальном уровне поддерживать актуальные знания лишь по одному направлению. Свичнуться с веба на мобайл или наоборот — примерно то же, что свичнуться в принципе в айти. Быть "мастером на все руки"== дико сливать экспертам в каждом из отдельно взятых направлений.

4. Наличие инженеров уровня Senior Principal

Зачем? Чтобы кто-то с раздутой самооценкой рассказывал тебе, как тебе правильно делать свою работу?

Серьезный скейл (условно десятки миллионов конечных пользователей или больше)

Вот тут я вообще не понимаю, какая разница. Код проекта с миллионами пользователей принципиально не отличается от кода проекта с десятками пользователей. Я проверял.

. Разумная обстановка с operations

Что такое operations? :))

Возможность вести крупные проекты (минимум быть условно лидом с 3-4 людьми

Если за менеджмент 3-4 тушек платят в 3-4 раза больше, чем за работу без менеджмента тушек, можно задуматься. Но если нет — проще взять 2 фултайм удалёнки.

Желательно возможность контрибьютить в серьезные опенсорс проекты или стандарты.

Типа, чтобы иметь возможность похвастаться своим кодом перед потенциальными работодателями? Ну, если уровень тех, кто уже работает у этого работодателя ниже твоего, то это не проканает, они вообще не поймут смысла твоих решений. Если выше — тем более не имеет смысла светить свой код. Лучше посмотреть их код и взять на вооружение то, до чего они додумались, а ты — пока нет.

Возможность заниматься своими исследованиями

Скучные у тебя рабочие задачи, если там тебе не хватает открытий чудных и ты ищешь их на стороне.

Возможность заниматься своими исследованиями
Скучные у тебя рабочие задачи, если там тебе не хватает открытий чудных и ты ищешь их на стороне.

Мне кажется, тут мы наблюдаем явное противоречие. Собственно, во что на практике может вылезти булшит.

1. В самом начале с рекрутером и hiring manager ты заливаешь соловьём, как тебе нравится проект и компания. )))
2. Но потом тебе выделяют оплачиваемое рабочее время на работу с опен-сорс и/или собственный проект. Потому что от оснвоного рабочего проекта разработчика, видимо, подташнивает уже, он выгорает.

А нельзя ли сразу выбрать себе что-то посильное и приличное, не пытаясь усидеть на 2 стульях? ))

А нельзя ли сразу выбрать себе что-то посильное и приличное, не пытаясь усидеть на 2 стульях

можно

выбирай

До речі ось ця відповідь, щоб не зрозуміли невірно не є жартом. Я б так само відповів — можна, вибирай. Тобто є такі проекти і ти можеш спробуват на такі позиції податися.

В багатьох конторах (і точно в ФААНГах) можна ставити таку умову, наприклад «хочу контрібутити в опен сорц». І якщо тебе наймуть то знайдуть і можливість таку.

Це не усім важливо, але я знаю людей які частину робочого часу саме опенсорсом займаються.

1. Технологическая компания (типа Microsoft
Зачем? Какая разница?

Если компания технологическая, то основной бизнес — это чисто IT. Если компания имеет сильный технологичекий edge — то она не сможет существовать без IT.

И в том и в другом случае, всевозможные IT департаменты получают основное внимание от руководства и финансирование. В этих департаментах будут работать более сильные специалисты (очень часто — 100% фултаймеров), более технологически сложные проекты. Эти организации будут расти быстрее, предоставляя больше карьерных возможностей и возможностей получить новые полезные знания и навыки (как технические, так и лидерские). Компенсация будет более высокой, чем остальной рынок.

Если это компания, которой IT не предоставляет никакого конкурентного преимущества (например, банк или страховая компания), то руководство будет относиться к IT департаменту как к обычной обслуге (типа как к уборщикам или охранникам). Ловить там нечего.

И в том и в другом случае, всевозможные IT департаменты получают основное внимание от руководства и финансирование. В этих департаментах будут работать более сильные специалисты (очень часто — 100% фултаймеров), более технологически сложные проекты. Эти организации будут расти быстрее, предоставляя больше карьерных возможностей и возможностей получить новые полезные знания и навыки (как технические, так и лидерские). Компенсация будет более высокой, чем остальной рынок.

имхо и из опыта зависит 100% от руководителя вайти отдела либо вайти компании целиком и ситуация в которой наоборот

Если это компания, которой IT не предоставляет никакого конкурентного преимущества

вайти представляет 90-98% «конкурентного преимущества» но при этом

руководство будет относиться к IT департаменту как к обычной обслуге (типа как к уборщикам или охранникам)

и

Ловить там нечего.

грубо 50/50

ЗЫ: из отличных примеров уже известный аудитории целый вайти офис местный польский целиком вайти компании интел ))

ЗЫ: у того же ж мелкософта 100500 департментов и продуктов и они разные

2. Наличие постоянных новых разработкок в организации
Хех. В аутсорсе тоже постоянно новые клиенты.

Никто не спорит, что в аутсорсе можно прыгать между говнопроектами. Речь о том, чтоб иметь возможность разрабатывать что-то новое в рамках существующей экосистемы.

Условно представь, есть онлайн игра, в которой уперлись в твердый потолок при 100 юзеров на карте. Пришли к выводу, что в текущей архитектуре достаточно ограничений и пытаться фиксить их одно за другим будет долго и непродуктивно — нужен качественный скачек. Набирают команду сильных инженеров, с хорошим track record и они пилят новую версию сервиса, который by design может поддерживать 10000 юзеров, создавая какие-то новые архитектурные и технические решения, которые в индустрии никто до этого не делал, рискуя и экспериментируя.

Часто у них новые разработки, иногда — вообще с нуля.

Меня не прельщает возможность прыгнуть на проект, который разрабатывается с нуля (особенно если решение о разработке было принято до того, как я подключился). На таком проекте мало чему можно научиться. Гораздо интереснее работать на живом проекте, который активно развивается, где можно смотреть и изучать как человеческий фактор меняет state of the art в индустрии, учиться как это делать самому, где принимать решения «переписать с нуля», где тянуть до последнего, анализировать ошибки и победы.

Меня не прельщает возможность прыгнуть на проект, который разрабатывается с нуля (особенно если решение о разработке было принято до того, как я подключился). На таком проекте мало чему можно научиться.

Мало чему можно научиться? Это карт-бланш на создание технически идеального проекта. Это возможность создать проект без всего, что тебя в нём раздражает. Проверить, как в средне- и долгосрочной перспективе работают твои прототипы. На примере той же игры — а как она себя поведёт при текущем дизайне, когда там добавят ещё 10 уровней? Вылезут ли баги, откуда не ждали? Другими словами, сможешь ли ты создать проект, который можно будет максимально долго масштабировать без необходимости переписывать.

Это возможность создать проект без всего, что тебя в нём раздражает.

например без тупых пользователей без хитро ж.пых манагеров среднего звена без толсто ж.пых заседателей директората без джунов почему-то назначеных синьорами и принципалами без 100500 отчётности бюрократии «чтобы сделать тикет в джире надо заполнить форму дж-120 и тм-4 и бн-8 и получить утвержение в 9 смежных отделов»

ну ок удачи ))

нэхай щастыть (к) (тм)

На примере той же игры — а как она себя поведёт при текущем дизайне, когда там добавят ещё 10 уровней? Вылезут ли баги, откуда не ждали? Другими словами, сможешь ли ты создать проект, который можно будет максимально долго масштабировать без необходимости переписывать.

чёт мне кажется ты как-то странно представляешь реальный объём реальных проектов и реальное место в них реального программиста

но в принципе может просто контекст это не большие инди проекты доступные 1-2 средним рабочим тогда да вполне возможно

Мало чему можно научиться?

Да, прикинь. Смотря на чистый лист бумаги (или пустой рекдактор исходного кода), мало чему можно научиться. Научиться можно, когда ты смотришь на уже существующее решение, как на код, так и на то, как оно себя ведет в реале, анализировать слабые места, улучшать их и следить за улучшениями.

Это карт-бланш на создание технически идеального проекта.

У тебя никогда не возникало вопроса, почему почти всегда те, кто начинают с «карт-бланша на создание технически идеального проекта», пилят что-то что в итоге первращатся в легаси и начинает упираться во все-возможные жесткие фундаментальные ограничения дизайна?

Ты думаешь, что у тех, кто начинал разработку того, что сейчас является легаси говном, был карт-бланш на разработку легаси говна и они старались изо всех сил написать говно-код?

Проверить, как в средне- и долгосрочной перспективе работают твои прототипы.

Хватает одного раза, чтоб понять, что прототипы не работают в средне- и долгосрочной перспективе — они начинают упираться в реальный мир еще в кратко-срочной перспективе и начинают обрастать костылями.

Другими словами, сможешь ли ты создать проект, который можно будет максимально долго масштабировать без необходимости переписывать.

Нет, сделать это невозможно, не затратив коммерчески необоснованных ресурсов.

У тебя никогда не возникало вопроса, почему почти всегда те, кто начинают с «карт-бланша на создание технически идеального проекта», пилят что-то что в итоге первращатся в легаси и начинает упираться во все-возможные жесткие фундаментальные ограничения дизайна?

Мне кажется, что для 99% из существующих проектов, которые живые и приносят деньги, совсем не имели карт-бланша на создание технически идеального проекта. Виной всему — стартапная культура, ИМХО. Возможно, в крупном монополисте типа Фаангов, где есть элементы нерыночного финансирования, такие проекты и есть. Кроме, наверное, стаптаперов, начинают обычно взлетевший проект либо индусы-фрилансеры на $5 в час, либо пара ин-хаусных кодеров в непрофильной компании в фоновом режиме. Либо кто-то сразу, без аналитика, продакт-оунера, экономя ради инвесторских прибылей деньги, отдал в индусский аутсорс разработку проекта с нуля за смешной бюджет в несколько тысяч долларов.

Ресурсов не хватает нигде и ни у кого.
Если ты думаешь что в фаангах это не так, то ты ошибаешься.
У меня жена программ менеджер в гугл, и там постоянная возня за хедкаунт.

Це так, але все ж таки гугл конкретно з багатьох проектів просто завалює усе робочою силою. У мене є знайомі які перейшли в гугл, часто на дуже подібні проекти. І розказували, що подібні задачі часто мають «X times more people».

Да, прикинь. Смотря на чистый лист бумаги (или пустой рекдактор исходного кода), мало чему можно научиться. Научиться можно, когда ты смотришь на уже существующее решение, как на код, так и на то, как оно себя ведет в реале, анализировать слабые места, улучшать их и следить за улучшениями.

Сказанное тобой и верно, и нет. Надо как готовый продукт раскапывать, так и с нуля писать POC «в конце недели надо показать заказчику».

Те кто копают только готовый продукт и учатся его улучшать\искать слабые места\етц, редко когда могут по настоящему эффективно работать на проектах которые пишутся с нуля — они не видят где value кода который пишется с нуля, и как и в каком режиме его можно писать. Обратное тоже верно — самописцы выдававшие по 20-30к строк в месяц и не повидавшие истинного говнокода — долго вникают в задачи «тут надо подпилить немного» и плохо работают в том же аджайле.

они не видят где value кода который пишется с нуля, и как и в каком режиме его можно писать

Объясни в чем value и в каком режиме писать новый код.

Объясни в чем value и в каком режиме писать новый код.

Писать код быстро и динамично, по возможности получать пототип в кратчайшие сроки (ценой нарушения гайдлайнов и т.д., в этом нет никакой проблемы пока это не идёт в прод, сначала пишется РОС, потом берется знание полученное и пишется всё заново нормально). Уметь надо делать и это (писать с нуля), и доделывать готовое.

3. Технический стек может быть разнообразным
Одновременно можно на нормальном уровне поддерживать актуальные знания лишь по одному направлению.

Эти знания переоценены и теряют свое значение когда карьера и способности/возможности оперирования абстракциями дорастает до определенного уровня.

Свичнуться с веба на мобайл или наоборот — примерно то же, что свичнуться в принципе в айти.

POC мобильного приложения и веб приложения я могу без проблем сделать, при том, что я никогда с мобайлом не работал, а веб забросил лет 5 назад. Этого будет достаточно для моих целей.

Быть "мастером на все руки"== дико сливать экспертам в каждом из отдельно взятых направлений.

Я не вижу проблемы в том, чтоб сливать таким экспертам. Я не конкурирую с ними за место под солнцем.

Эти знания переоценены

Без этих знаний твои POC так и останутся POC.

Без этих знаний твои POC так и останутся POC.

Не останутся. Когда нужно будет, подключится нужная команда, где есть нужная экспертиза и они доведут до ума то, что нужно.

Эти знания переоценены и теряют свое значение когда карьера и способности/возможности оперирования абстракциями дорастает до определенного уровня.

Эти знания не теряют своей актуальности никогда, если тебя абсолютно, вот вообще не волнует, что там происходит за пределами мобильного приложения, или браузера, откуда в него попадают данные и кому они там нужны.

4. Наличие инженеров уровня Senior Principal
Зачем? Чтобы кто-то с раздутой самооценкой рассказывал тебе, как тебе правильно делать свою работу?

Затем, чтоб учиться на живом примере у умных людей как принимать решения, которые будут оказывать влияние на индустрию, и особенно тому, как влиять на работу 500 человек одновременно, не вызывая реакцию «кто-то с раздутой самооценкой рассказывает мне как мне делать работу» при этом не являясь прямым начальником даже одного человека.

Also, (Senior) Principal левел — это оценка (пусть даже и раздутая), а не самооценка. Раздутая самооценка — это «я кодерок контрактор, второй день на проекте и знаю здесь все лучше всех, поэтому сейчас начну тут все переделывать под свои предпочтения, ни у кого не спросив»

Серьезный скейл (условно десятки миллионов конечных пользователей или больше)
Вот тут я вообще не понимаю, какая разница. Код проекта с миллионами пользователей принципиально не отличается от кода проекта с десятками пользователей. Я проверял.

Разумеется, отличатеся. Цена ошибки, требования к качеству будут совершенно другими, и решения, принятые при проектировании и написании кода, будут совершенно другими.

Условно, от аргументации «все хорошо, потому что работает на компьютере» доходим до аргументации «все плохо, потому что не работает на двух компьютерах из 10 миллионов»

6. Разумная обстановка с operations
Что такое operations? :))

В двух словах: у тебя во «владении» 100 тысяч серверов в 50 дата-центрах, на которых крутится 10 разных сервисов, ими пользуются прямо или косвенно 10 миллионов пользователей, и рост 50% YoY

operations — это работа связанная с поддержкой всего этого в рабочем состоянии 24/7. Отличное состояние operations — это когда все это само-поддерживается в рабочем состоянии, даже когда происходит аварии типа сервер или целый датацентр перестал работать. Хреновое состояние — когда нужно просыпаться минимум раз за ночь, чтоб фиксить что-то что сломалось.

Но это же речь не про 3-х чуваков, работающих посменно по 8 часов с подменой во время больничного/отпуска, а про целый отдел на десятки человек?

Но это же речь не про 3-х чуваков, работающих посменно по 8 часов с подменой во время больничного/отпуска, а про целый отдел на десятки человек?

В Амазоне two pizza team вполне может справляться с управлением такого сервиса, если уделяется серьезное внимание улучшению operations, есть поддержка руководства и нет сильного драйва деливерить новые фичи. В инфраструктурных командах такое встречается, где главный фокус — keep the lights on.

В одной из команд, где я работал, так было. Потом появилось немного хреновое руководство, в итоге фокус сильно сместился на фичи, operations становились все хуже и хуже (доходило до реальных конфликтов на ops review между представителями разных ролей, до того что переставали общаться друг с другом). Там штат начал разбухать, в любой момент времени было 9 человек, которые чисто занимались operations. Я в итоге смогу убедить выделить еще десятого человека, который бы чисто следил за тем как работают деплойменты нового кода по всему миру, т.е. в сумме уже было 10. И встречались ситуации, когда приходилось сидеть всю ночь напролет, разбираясь что происходит, не имея достаточно инструментов для решения проблем. А потом ops review, где менеджер перед входом в митинг рум говорил, «вот скажу честно, вот реально не хочу заходить в этот митинг рум, что угодно готов сделать лишь бы не идти на этот ops review». Отвечал — надо федя, надо.

7. Возможность вести крупные проекты (минимум быть условно лидом с 3-4 людьми
Если за менеджмент 3-4 тушек платят в 3-4 раза больше, чем за работу без менеджмента тушек, можно задуматься. Но если нет — проще взять 2 фултайм удалёнки.

без комментариев.

8. Желательно возможность контрибьютить в серьезные опенсорс проекты или стандарты.
Типа, чтобы иметь возможность похвастаться своим кодом перед потенциальными работодателями?

Чтоб начать строить свой бренд, который будет иметь узнаваемость в нужных кругах в международном масштабе. Я работал с одним чуваком, которого наняли просто потому, что он — один из топовых контрибьюторов в QEMU. Таких людей нанимают без собеседований. На них выходят вице-президенты и уговаривают их принять офер.

Ну, если уровень тех, кто уже работает у этого работодателя ниже твоего, то это не проканает, они вообще не поймут смысла твоих решений.

Вот я не буду говорить с теми, кто там работает, я буду говорить с людьми своего уровня :)

Если выше — тем более не имеет смысла светить свой код. Лучше посмотреть их код и взять на вооружение то, до чего они додумались, а ты — пока нет.

Идеи и код ничего не стоят сами по себе, если нет возможности их запустить на большом скейле и посмотреть что получится. Возможность пилить опенсорс на работе — одна из редких возможностей контрибьютить в успешный опенсорс проект.

9. Возможность заниматься своими исследованиями
Скучные у тебя рабочие задачи, если там тебе не хватает открытий чудных и ты ищешь их на стороне.

Большинство задач рано или поздно становятся скучными, уговаривать руководство сделать что-то «интересное» непродуктивно. А иметь возможность потратить, условно, день в неделю на что-то, что мне интересно, без какой-либо отчетности, за счет компании (учитывая как мое время, так и стоимость инфраструктуры, которую я буду использовать) бесценна.

Спробую відповісти, не для тебе, а може хтось знайде щось корисне.

Зачем? Какая разница?

Тому що це «вища ліга» в розробці софту. Як футболісти хочуть грати у кращих командах, бажанао десь в Європі, так і для розробників мати в резюме контору яка рухає всю галузь корисно з багатьох причин — досвід, контакти, краще розуміння що/коли/як робити, можливість вчитися у більш досвічених, можливість працювати у проривних проектах. І це при тому, що такі контори як правило мають такі бюджети, які усувають будь-які проблеми не пов’язані безпосредньо з проектом. Та і просто щодня обертатися серед найрозумніших людей планети це саме по собі дуже мотивує.

Одновременно можно на нормальном уровне поддерживать актуальные знания лишь по одному направлению. Свичнуться с веба на мобайл или наоборот — примерно то же, что свичнуться в принципе в айти. Быть "мастером на все руки«== дико сливать экспертам в каждом из отдельно взятых направлений.

Мова йде про те щоб зробити те, що потрібно і що задовольняє користувача. Якась надумана «експертність» з фреймворків — це вигадка. Дійсно є експерти у вузьких технологіях, але це як правиль всесвітньо відомі люди.

І веб там чи мобайл — ніякого значення не має якщо воно працює і робить те що потрібно користувачеві і за що той буде платити. Тому так, у ведучиш конторах ти не будеш Senior Visual Basic Test Architect, а буде просто дев який буде пистати сьогодні на C++, а завтра на TypeScript, а після завтра взаглі деплоїти на AWS кластер якщо саме це потрібно для твоєї фічі.

Зачем? Чтобы кто-то с раздутой самооценкой рассказывал тебе, как тебе правильно делать свою работу?

Щоб було у кого вчитися. Але головне щоб у команді були люди з відповідним досвідом і успішними проектами за плечами.

Код проекта с миллионами пользователей принципиально не отличается от кода проекта с десятками пользователей.

Код не відрізняється, архітектура відрізняється. Ось це якраз і показує обмеженість тих, хто боїться вийти за межі володіння одним певним інструментом.

Если за менеджмент 3-4 тушек платят в 3-4 раза больше, чем за работу без менеджмента тушек, можно задуматься

По-перше, не платят. По-друге, це не про менеджмент. Це про те, що ти можеш тягнути великий проект, мати можливість залучаи інших людей в нього. І якщо навіть не писати код для частини (або навіть більшості) задач то постійно бути в курсі про поточний стан, проблеми та як їх вирішити.

Скучные у тебя рабочие задачи, если там тебе не хватает открытий чудных и ты ищешь их на стороне.

Чому на стороні? Завжди є можливість глибше або ширше копати в своєму проекті. Скажімо ти вважаєш, що конче необхідно запиляту ось цю штуку, але її нема в планах на найближчі релізи. Коли у тебе є офіційна можливість (скажімо ті ж хакатони) спробувати щось зробити з цього приводу — це дуже добрий стимул та сильно додає до задоволення від роботи.

Та і просто щодня обертатися серед найрозумніших людей планети це саме по собі дуже мотивує.

Покуда нет чётких критериев «умности» — совершенно не мотивирует необходимость работы с чуваками с завышенной самооценкой.

а буде просто дев який буде пистати сьогодні на C++, а завтра на TypeScript, а після завтра взаглі деплоїти на AWS кластер якщо саме це потрібно для твоєї фічі

Для мобайла в своё время пытались (и до сих пор пытаются) реализовать этот подход через кросс-платформ. Я был этому свидетелем, получался бред. Без глубоких знаний каждой платформы нельзя в общем случае решить задачу портирования одного функционала на разные мобильные платформы.

то постійно бути в курсі про поточний стан, проблеми та як їх вирішити.

Если ты лично эти проблемы не решал, а «рядом стоял», то те, кто имеет опыт их решения, быстро тебя вычислят на тех интервью.

Если ты лично эти проблемы не решал, а «рядом стоял», то те, кто имеет опыт их решения, быстро тебя вычислят на тех интервью.

Джентельменам верят на слово и не проверяют.

Знавал я такой кейс понаслышке. Лет 10 назад в Одессе друг одного моего знакомого решил устроиться в одну местную галеру тестировщиком. Технического бэкграунда — ноль. Просто пришёл и просто сказал, что очень хочет у них работать. Взяли джуном. Прошёл испытательный срок.
Признаю, я тоже бывало, так поверхностно собеседовал кандидатов. Но только тогда, когда я увольнялся и собеседовал себе замену, а не когда собеседовал человека, с которым буду работать. Там я джентльменов слал без зазрения совести.

Покуда нет чётких критериев «умности»

Критейрій такий простий як результати роботи — що зроблено, якої воно якості, хто/де/для чого цим користується. Ну і відповідно вага у спільноті, впливовість і навіть матеріальні статки зароблені цим.

Без глубоких знаний каждой платформы нельзя в общем случае решить задачу портирования одного функционала на разные мобильные платформы.

Не лише можна, а треба. Бізнес логіка буде одна й та сама, а те що віконця через різне API намальовані — це несуттєві технічні деталі які нормальний спеціалість розбире за кілька днів максимум.

Если ты лично эти проблемы не решал, а «рядом стоял», то те, кто имеет опыт их решения, быстро тебя вычислят на тех интервью.

Я не розумію, що ти пишеш. Знаючи як проблему розв’язано (через рев’ю архітектури, дизайну, та і просто коду) ти будеш в курсі того... як її розв’язано.

І що значить «вичилять»? Я от хоч іноді пишу на TypeScript не є в ньому спеціалістом, усе роблю через гугл, стек оверфлов та за зразками іншого коду в проекті. І так, як не зможу мабуть відповісти на якість прості питання з TypeScript, але я можу за весь свій проект від БД до веб-сторінки розказати як і чому саме так воно реалізовано.

хто/де/для чого цим користується.

А это не программист решает.

а те що віконця через різне API намальовані — це несуттєві технічні деталі які нормальний спеціалість розбире за кілька днів максимум.

Классная шутка, я заценил.
То есть, ты можешь без проблем портировать любую игру с винды под мак, или Линукс за пару дней?
Там же «несущественные технические детали», которые «нормальный специалист за пару дней разберётся». Ты ж с разными джаваскриптами легко разобрался, шо там на другую платформу игру портировать?
Помнится, Eagle Dynamics лет 10 назад обещали свои творения сделать так же для других осей. Но уже тогда говорили, что это задача на годы. И в итоге решили даже не заморачиваться.

Я не розумію, що ти пишеш. Знаючи як проблему розв’язано (через рев’ю архітектури, дизайну, та і просто коду) ти будеш в курсі того...

Ты деталей знать не будешь и не поймёшь, где проблемные места. А в деталях вся сложность и кроется.

А это не программист решает.

А ті хто користуються написаним програмістом. Розуміння того, що, для чого ти пишеш, як це вплине на сценарії використання і що покращить у житті користувачів — я про це.

То есть, ты можешь без проблем портировать любую игру с винды под мак, или Линукс за пару дней?

Ні, не можу. Та і не хочу.

Там же «несущественные технические детали»

Ні, в іграх думаю дуже багато коду і логіки зав’язано саме на графіку.

Ты ж с разными джаваскриптами легко разобрался, шо там на другую платформу игру портировать?

Інша платформа — це інша ОС. Якщо бібліотеки та фреймворки ті самі є то портування чисто технічне не має бути складним. Якщо треба перейти з якогось DirectX на OpenGL — вже складніше. Якщо з одного движка на інший — ще складніше і ОС матиме ще менше значення.

Ты деталей знать не будешь и не поймёшь, где проблемные места.

Деталі залишим на той час коли вони стануть хоч скількись важливими. Найголовніше — дати фічу користувачу. А там вже, якщо нею будуть користуватися, якщо вона дасть перевагу продукту, якщо в неї має сенс вкладатися далі — там вже будемо деталіф покращувати.

А в деталях вся сложность и кроется.

Єдина складність в тому щоб зробити те що треба користувачу з достатнім рівнем якості за відносно недорого.

А ті хто користуються написаним програмістом.

Пользователь может оценить только бизнес-логику. Которую придумали бизнес аналитики. И протестировали QA.
Качество кода он никак не может оценить.

Ні, не можу.

Это же справедливо и для мобайла.

Якщо бібліотеки та фреймворки ті самі є

Как правило, ничего подобного нет.

Деталі залишим на той час коли вони стануть хоч скількись важливими. Найголовніше — дати фічу користувачу.

А пока ты не разберёшься со всеми деталями реализации, фича не заработает. Что-то упустишь — не взлетит, или будет работать нестабильно и в релиз даже не попадёт.

Єдина складність в тому щоб зробити те що треба користувачу з достатнім рівнем якості за відносно недорого.

Вот. И этому мешает незнание деталей реализации. Из-за чего получается долго и некачественно.

Пользователь может оценить только бизнес-логику

Не може — для цього йому треба мати доступ до дизайн доків щоб знати як ту бізнес логіку зпроектовано та реалізовано. Та і яка йому різниця яка там ту бізнес логіку реалізовано взагалі?

Користувач може оцінити наскільки його вимоги задоволено і з якою якістю.

Которую придумали бизнес аналитики.

Бізнес аналітики не для цього.

И протестировали QA.

QA не для тестування, а для контролю якості.

Качество кода он никак не может оценить.

Так, не може. Але тут ти сам з собою сперечаєшся — перечитай своє перше речення.

Это же справедливо и для мобайла.

Це справедливо будь-де за умови, що більшість, чи найбільш критична частина проекту є платформо-специфічним.

Как правило, ничего подобного нет.

Ну так напиши, для чого ти тоді такий програміст який розводить руками?

А пока ты не разберёшься со всеми деталями реализации, фича не заработает.

З деталями реалізації фічі, а не якихось не суттєвих на даний момент особливостей технологій.

Я коли працюю над фічею (якщо це дійсно ціла фіча в розробці) то як full stack торкаюся усіх прохарків продукту і логіки. Наприклад: БД (структура, обмеження), DAL (бібліотека або сервіс на Java), бізнес-логіка (C++), UI (Qt для десктопа, TypeScript для сервера). Плюс до цього за межами продукту веб сервер на Python, деплоймент скріпти, телеметрія та логування і все інше.

Тобто моя задача — щоб фіча працювала. А якість там цікаві нюанси кожної з цих технологій, чи взагалі нової технології може згодом, а може і взагалі ніколи якщо потреби не буде.

Что-то упустишь — не взлетит, или будет работать нестабильно и в релиз даже не попадёт.

Тому треба робити достатній мінімум для того щоб злетіло і потрапило в реліз.

И этому мешает незнание деталей реализации.

Саме про це і кажу — як і чому саме так реалізован кожен аспект фічі і має знати той хто є технічним лідом такої робити. А нюанси якихось технологій — то вже діло десяте.

проблема, если вся работа — это поддержка легаси

лично я не могу назвать это «проблемой» лично я могу прямо утверждать что тут как продашь ))

так например если зайти с позиции что легаси будет всегда а тут оппачки а ты такой эксперт по легаси вот послужной список вот ачивки конкретно по легаси «удалось перевести проект с .нет 2.0 на .нет 8.0 без потерь бизнеса и с 15% ускорением благодаря моему остроумному применению решарпера и небольшому скрипту на регекспах»

и изотерических вещей типа visual basic

ой всё (к) (тм)

карочи штак в сверх современных тот же ж просто они про это ещё не знают они сильно ослеплены и озадачены «перспективами» )) я проверял

Наличие инженеров уровня Senior Principal в организации

вот это ближе всего но тут надо очень чётко понимать реалии и что тайтл ничего не решает от слова совсем а скорее даже наоборот «ага круто а давайте ка посмотрим а зачем им вообще позиции синьор принципал в их организации которая как бы б видится плоской» потому что взаимодействовать с кодом это одно а взаимодействовать с «синьор принципал» это совсем совсем другое и вот это второе лично я на пример пока не представляю как «продать»

Критерии говнопроекта привести сложнее, так как каждый говнопроект говнист по-своему уникально и неповторимо.

это да причём под это же ж легко подпадают и все твои пункты «не говнистости» стоит им только повернуться чуть по другому ))

вакансию закрыть спецом, который может закрывать таски на конкретном проекте

Це найнижчий рівень «спеца» якому треба таски вигадувати — на такі ролі краще свіжих випускників брати. Не буде культурної різниці і є шанс, що буде рости по роботі.

найнижчий рівень «спеца» якому треба таски вигадувати — на такі ролі краще свіжих випускників брати.

Не понял. Более «высокий» уровень спеца берёт на себя также обязанности бизнес-аналитика и графического дизайнера?

Вищий рівень означає, що «спеціаліст» може працювати самостійно і не вимагає щогодинного конролю та перевірки зробленого.

И?
Как это коррелирует с отсутствием «тасков в джире»?
Я даже в отпуск на мотоцикле не поеду, пока не распишу весь маршрут, все остановки на заправки и ночёвки и не пропишу весь график движения по часам.

Так ты ещё и нудный к то му же...

я хз про що ти, якщо це специфіка мотоцикла — тоді ок. Якщо ж ти в загальному про подорож — тоді я не памятаю чи в мене була хоч одна, дальня яку можна було б розписати по годинах. Десь затримаєшся, на кордоні довше постоїш, пізніше виїдеш, дітьо закіпішує на задньому сидінні — доведеться зайві зупинки робити. І весь твій план іде лісом =) Куди реальніше — запланувати місця ночівок,

Десь затримаєшся,

Потом поднажмём на автобане, сделаем среднюю 170-180, успеем. Ну или на часик меньше валяться на диване будем.

на кордоні довше постоїш

Граница на мотоцикле проходится за 15-20 минут. Исключение — беларусская граница. Они там сильно правильные. Напоминают пограничников Рейха чем-то.

дітьо закіпішує на задньому сидінні

На мотоцикле, очевидно, путешествие будет без детей.

Ну и разумеется, погрешность плана была 1-2 часа туда-сюда в среднем. Это ни на что не влияло.

Как это коррелирует с отсутствием «тасков в джире»?

Так, що може не бути джири, не бути тасок, але спеціалість робить те що треба без погонщика над ним.

Так в основном работают штатные программисты в непрофильном бизнесе, в частности, в Украине: оптовые базы, производственные предприятия. Вечные совещания у собственника с начальником ИТ отдела, на которые часто тащат программиста-исполнителя. Кол-во зависит от набранного штата. Так работать тоже можно, но зачем? Разве что действительно хорошо платят. Ещё собственник(и) может ожидать от программистов методологических инициатив, т.е. техническими решениями устранять организационные проблемы бизнеса. Нет Жиры, нет тасок. Вечные вопросы: когда будет всё готово, когда исправите все ошибки?

Я не кажу, що це типова ситуація. Але якщо хочеш рости в кар’єрі то треба бути готовим тягти технічну частину проектів і робити те, що не можна оцінити через відсутність знань та досвіду в конкретному домені. Тобто ситуації коли нема тасок і саме тобі треба зрозуміти які і чому саме таке вони будуть.

Але якщо хочеш рости в кар’єрі

Карьера в аутсорсе?:)
Тут всё проще. Если менеджер не умеет в джиру — принимаем следующий оффер, где умеет.

Карьера в аутсорсе?:)

Чому ні, і чому обов’язково в аутсорсі? Це обмеження які ти сам собі вигадав.

і чому обов’язково в аутсорсі?

Потому что проще.

Якщо ти себе обмежуєш виключно аутсорсом — це лише твоє рішення. І не означає, що не можна робити кар’єру чи якось по іншому дивитися на свою професійну діяльність.

Так, що може не бути джири, не бути тасок

Если в джире чего-то нет, этого не существует.

Нет. С точки зрения менеджмента. Невозможно списать деньги на то, что не проходит через систему учёта рабочего времени.

Невозможно списать деньги на то, что не проходит через систему учёта рабочего времени.

У мене облік робочого часу був лише в Україні в одній конторі. Та і то там коли баланс в кінці місяця не зходився то адміни просто руками БД правили.

Про яке «списати гроші» і як воно виглядає я не розумію взагалі. Ніколи з подібним не стикався.

Я без проблем тянул десяток цепочек собеседований одновременно,

Будучи на фул-тайме? Это при собеседовании на 1.5 часа с частотой 1 раз в месяц? Я лично хз как втиснуть в будний день более одного Скайп-собеседования на 1.5 часа.

Будучи на фул-тайме? Это при собеседовании на 1.5 часа с частотой 1 раз в месяц? Я лично хз как втиснуть в будний день более одного Скайп-собеседования на 1.5 часа.

На фул-тайме. Много подробностей пока не будет, потому что мои бывшие сотрудники как сверху так и снизу тут пасутся.

Но это хороший пример зачем иметь рекрутеров, которые топят за меня, а не за компанию — они смогут прогнуть график собеседований и даже политику собеседования под меня когда я их попрошу.

Но это хороший пример зачем иметь рекрутеров, которые топят за меня, а не за компанию — они смогут прогнуть график собеседований и даже политику собеседования под меня когда я их попрошу.

Я стесняюсь это написать, но в Украине это дефолтная фича при организации процесса рекрутинга. Рекрутёр, которая впервые в жизни меня видит и постучалась в линкедин с вакансией, без проблем организует мне интервью, когда удобно мне, а не только компании. Подтверждается десятками интервью в разных компаниях из Украины, которые я проходил находясь в США с разницей во времени в 8 часов.

Я лично хз как втиснуть в будний день более одного Скайп-собеседования на 1.5 часа.

Просиш усі співбесіди на конкретну посаду зробити в один день, береш або day off, або просто повідомляєш команду, що будеш сьогодні відсутній у якісь конкретні години через власні справи. Все реально.
Але мені особисто вже після третього-четвертого full loop інтерв’ю стає надзвичайно важко тримати в стані готовності. Заздрю тим хто може дійсно пройти через десяток співбесід за відносно короткий час — вони мають найкращі результати і в плані фінансів і в плані щоб знайти найкращі команду та проект.

менеджера на респшен в отеле, менеджера на valet parking, менеджера торговать лицом ресторана на 0 этаже в паркинге в дорогом отеле. На каждую такую вакансии приходят со всего мира сотни и тысячи резюме.

Ну ось в принципі і все що треба знати про твої уявлення як воно працює.

Ні, ніхто не буде везти з іншої країни на ресепшн в готелі. Це не має ні економічного сенсу, ні легального тим більше.

Три раза ха!

Так работают мелкие страны-гастарбайтерские концлагеря. В первую очередь — Персидский залив с Дубаем. Также Сингапур не гнушается. В последнем, по краней мере, до ковида, куча людей каждый день ездила на работу с приграничного малазийского Джохор-Бару в Сингапур, через мост на пограничном переходе Woodlands. И смотрел документалку про ребёнка, который так ходит в школу в Сингапуре. И на одном развлекательном сингапурском Youtube-канале, одна из ведущих, взрослая малазийка рассказывала, как она ездила в школу в Сингапур.

смотрел документалку про ребёнка, который так ходит в школу в Сингапуре

У тебе в країні зеленський президент, гроші п**дять відкрито і нахабно, кумовство та корупція, зруйнована інфраструктура та дороги є лише у кількох містах, війна нарешті. Але краще про це не думати поки є «документалки» про бездомного програміста в США ти дитину в Сінгапурі. Це капець якийсь. У тебе хоч світло в під’їзді є?

Демократія.

Хороше виправдання, тільки чомусь для ельфій не працює, правда?

Є в кожній країні.

На побутовому рівні у розвинених країнах її значно менше і взагалі треба шукати спеціально.

Абсолютна брехня рівня Соловйов.

Наче у мене родичі і друзі не живуть в Україні. Але звужувати свій зір так щоб бачити кілька вулиць кількох великих міст це має допомагати, так.

Можеш прийти і завершити.

Не можу.

Можеш переписати трохи, буде про ельфійців.

Ага, тому що тут ельфійці страждають постійно через рівень життя, доходи, гарантії та можливості в Україні і самі себе в голос заспокоюють що у них теж як у Лас Вегасі, ще й дешевше, і метри довші.

Що не працює?

Виправдання. Як є якась дурня то в Україні це демократія, а в ельфіях — ліваки-блмщики і страшно жити.

У нас до аналогічного йде.

Йде, тільки дуже повільно і не в ту сторону часто.

Але знову ж таки — усі ці басні про ельфії від тих хто «я тут подивився документалку» чи «по російських новинах розказували» з натягуванням будь-чого на будь-що.

Це не ті родичі, які обрали Зеленського, а тепер дивлять медведчуцькі канали і оберуть ригів?

Ні, не ті.

А якби навіть були ті, то що зненацька сталося з аргументом «демократія»?

Я в малому місті, і дороги роблять і там де їх ніколи не було.

«Дороги роблять» і «дороги є» це різні речі. Бо в моєму місті «дороги роблять» і «капітальний ремонт» скільки я себе пам’ятаю. А у підсумку усе життя без нормальних доріг.

Тоді не треба звинувачувати інших.

Так я і не звинувачую. Показово, що ти відчуваєш потребу виправдовувати коли лише перелічили факти.

Це лише ваша емігрантська інтерпритація що хтось страждає.

Судячи з того яку кількість коментів збирає кожна тема про ельфії та те що більшість страшних казок в цих темах від тих хто в ельфіях і не жив — таки страждаєте.

Розвинуті демократії мають сотні років.

Где такое? Ну США конечно, половина Европа, конституционные монархии,у которых еще менее чем 100 лет назад были колонии в азии и африке и океанах, вторая ток в начале или в середине 20-го века избавились от монархии.

там фишечка конечно в социальных институтах которые складывались по кирпичику а не «до основания мы разрушим а затем мы наш мы новый мир построим» (к) (тм)

ну и плюс оно так кажется что только в 60-х прошлого века только только негров уравняли в правах да и то со скрипом но если копнуть что-нибудь вроде год основания сети универмагов macys 1843-й это что же ж предприятию 177 лет? дедушка ленин родится только в 1870-м а универмаг уже был и уже работал 27 лет включая уже открытый в нью-йорке? причём универмаг вот пощупать можно а дедушку ленина только посмотреть т.е. дедушка ленин за это время и умереть успел и союз умереть успел пусть и формально а универмаг всё работал и работал

ЗЫ: колонии «только юридически другие как заморские территории» они у многих так и до сих пор )) вон гонконг только в конце века вернули 23 года всего ещё живо поколение которое прямо помнит гонконг под британской короной

вон гонконг только в конце века вернули

Зря

Хороше виправдання, тільки чомусь для ельфій не працює, правда?

Почему? Специфических личностей в эльфиях тоже успешно выбирают.

На побутовому рівні у розвинених країнах її значно менше і взагалі треба шукати спеціально.

Достаточно немного следить за новостями и сразу чувствуется такие знакомые и весьма топорно прикрытые пилинг с откатингом.

Полицейскому предлагать взятку не рискнул бы, это да.

США опустилась еще на прошлых выборах когда из всех 300 млн что там живет в качестве кандидатов выбрали двух стариков, хилари и трампа

Я местные новости каждый будний день читаю, про Киев. Читаю чат жильцов ЖК. Я же уже много раз писал в этой ветке — я живу в Киеве на Левобережке, возле Русановского канала в ЖК Галактика. Мой «нейборхуд» не идеален, лучше, чем прицентральный район в депрессивном миллионнике.

зеленський президент, гроші п**дять відкрито і нахабно, кумовство та корупція, зруйнована інфраструктура та дороги є лише у кількох містах, війна нарешті.

Я не специалист по ЖКХ, городскому планированию, не силён в государственном и муниципальном управлении, в юридической практике.

Пока не начинаешь за все эти прелести отлистывать со своего кармана.

а кто за все эти прелести должен отлистывать со своего кармана?

Вопрос, наверное, не в том, кто должен отлистывать, а какой объём обязательных услуг навязывают, вне рыночных механизмов?
К примеру, в Северной Америке навязывают частный 2-3 этажный дом, с личным авто, оплатить коммуникации к этому дому, брать именно хороший район, чтобы не ограбили и не убили. Навязывают сверхдорогую медицину с медицинским страхованием и культуру медицинских долгов.

Лично мне достаточно уровня инфраструктуры Стамбула. Там примерно такое же по ценам новое жильё, как в Киеве. Но метро там поприличнее, также есть развитые дорожные развязки. Возможно, это у них получается из-за меньшей степени коррупции.

Я бы даже согласился жить в 40-этажном человейнике китайского типа с уполовиненой площадью двора ЖК Галактика, толкаться в новой станции метро в час пик. Лишь бы избежать этих крысиных гонок на 5 этапов собеседований, избежать медицинских долгов, медуслуг без публичных ценников, 40% налогов, самое главное, 30-летней ипотеки. Я на полном серьёзе согласен с приницпом медицинской системы «нет денег на лечение пи***цомы — умирай», но без медицинских долгов.

медуслуг без публичных ценников,
40% налогов,

це з різних локацій, одне зазвичай виключає інше

30-летней ипотеки

відсутні можливості взяти іпотеку, краще за таку можливість?)

нет денег на лечение пи***цомы — умирай"

Тобто, варіант здохнути без боргу — краще ніж вижити в борг (який доречі можна списати через банкутство)

відсутні можливості взяти іпотеку, краще за таку можливість?)

Лично для меня — да.

Тобто, варіант здохнути без боргу — краще ніж вижити в борг

Если уже дают навешивать такие долги, то обычно их навешивают столько, что человек в принципе не сможет покрыть их с чистого дохода (доход брутто минус все налоги, обязательные расходы, еда, жильё, амортизация, товары длительного пользования).
Ещё в 19 веке люди дохли от болезней, как мухи, и никто не парился: «На то воля божья». Сейчас лицемерным сохранением жизни озабочены лишь те, кто превращает таким образом людей в пожизненных долговых рабов или бездомных. Чтобы «спасённый» от смерти раб обеспечивал своим непрерывным вкалыванием райскую жизнь миллиардеров.
Как только не будет возможность навешивать медицинские долги — сразу цены на медуслуги станут доступны большинству тяжелобольных. А помирать будут только и так безнадёжные пациенты.

Лично для меня — да.

лол, в тебе просто абсолютно зламана логіка. Хочеш бери, хочеш не бери, тебе ж ніхто не змушує =) Чи ти іпотекозалежний, і неможеш втриматись?)

Если уже дают навешивать такие долги,

Ти мій комент вище читав? Для таких речей існує процедура банкрутства фіз осіб.
Але каша в голові, то святе =)

Хочеш бери, хочеш не бери, тебе ж ніхто не змушує =) Чи ти іпотекозалежний, і неможеш втриматись?)

Уже обсуждали: как только в стране появляется возможность взять ипотеку под 1%-5%, то очень быстро на этом наживаются владельцы земельных участков, застройщики. И купить жильё без ипотеки становится совершенно невозможно.

Ти мій комент вище читав? Для таких речей існує процедура банкрутства фіз осіб.

Я читал. А можно без банкротств физлица обходится в принципе? В Украине его также ввели; я, правда, не знаю, чтобы это массово использовалось. Кроме того, в фильме DW «Бедность в США», как я понимаю, показаны те, кто прошёл через эту процедуру.

З.Ы. недавно смотерл фильм «Коллекторша», www.imdb.com/title/tt8647310 Эта сфера действительно такая, как показана в этом фильме?

И купить жильё без ипотеки становится совершенно невозможно.

можеш скирдувати як в Україні, і потім купити. нема ніяких проблем. Чи в Україні, ти квартиру з першої зарплати купуєш? Це тупо, звісно, але можливо =)

А можно без банкротств физлица обходится в принципе?

Можна, як в твому варіанті, здохнути =) Особисто я надав би перевагу банкрутству =)

фильме DW «Бедность в США»,
недавно смотерл фильм «Коллекторша»,

ти справді думаєш я буду, всяку фігню з ІМДБ 5.8 дивитись, щоб відповісти на твоє питання?) Судячи по фейсбуку, робота колекторів в Україні і США не дуже різниться, хіба тим, що в США вхідні двері не підпалюють.

как я понимаю, показаны те, кто прошёл через эту процедуру.

процедура банкрутства, не робить тебе бомжом автоматом, якщо в тебе є 401к план. Є багато нюансів, через деякий час можеш повернутись до нормального життя, через 8, навіть кредитний рейтинг відновиться.

ти справді думаєш я буду, всяку фігню з ІМДБ 5.8 дивитись, щоб відповісти на твоє питання?) Судячи по фейсбуку, робота колекторів в Україні і США не дуже різниться, хіба тим, що в США вхідні двері не підпалюють.

Дело хозяйское. В этом фильме показано, что коллекторские конторы якобы покупают долги как простые бумажки, которые нигде не числятся официально в реестре с ИДами. Но якобы по таким бумажкам можно несколько раз взыскать долг или переписать на себя другое имущество. Я хз, так ли оно на самом деле.
Ну и главные герои, кроме прокурора и полицейских. Вруны, мошенники, кидалы, впариватели, харизматичные инфоцигане и торгаши — квинтэссенция городской «народной» Америки.

Ну т.е. из присутствующих в теме этот фильм никто не смотрел пока, верно? )

зачем? ))

я тебе уже рассказывал «по аналогии» даже не смотря на риторический приём но в контексте пусть будет как «иллюстрация»

ЗЫ: только к сериалу это отношения не имеет из того краткого что есть за сабжевый сериал это как программисту смотреть сериал про не уловимого хакера которого не могут поймать потому что он приходит к компьютерам со своей клавиатурой и подключает её и ломает систему и его не могут поймать потому что он со своей клавиатурой и не оставляет отпечатки пальцев

например в штатах до сих пор существует социальный институт (назовём это так) bounty hunters и даже кино про это есть я навскидку смогу назвать 2 хотя второе кажется про несколько другую тему но тоже очень похожую

и что? как-то притянуть это в качестве «инструкции по техническому применению и внутреннему устройству bounty hunters»?

таких фильмов художественных которые пытаются таки что-то объяснять чисто технически вообще не так много другое дело что как раз много фильмов художественных которые чисто технически даже не пытаются объяснять а просто «эксплуатируют сюжет» ну так получилось и что теперь делать?

ценность кино как культурного артефакта почти всегда не в центральной идее а в необходимом по сюжету окружении которое «не глядя» снимается «с натуры» просто потому как выдумывать специально «идеологически правильные детали» а) слишком накладно б) будут слишком явные проблемы с «подменой реальности» в) на самом деле никто особо и не задумывается что именно они там на самом деле показывают «на фоне»

так например ну скажем под 80% советского кино ну так чисто «расстрельная статья» с идеологической точки зрения ))

ну ок продолжим интересный вопрос обсуждения твоей персоны лично кстати да я это кино уже где-то встречал в упоминаниях может когда-нибудь и посмотрю но для меня там нет судя по описанию ничего такого сверх нового а вот для тебя вот тут снова тот же ж самый интересный вопрос а зачем вообще это делаешь ты?

Ну т.е. из присутствующих в теме

ну т.е. я понимаю что здесь в контексте «в теме» это другой контекст но я например «в теме» продажи домов за долги ну дело с одной стороны довольно муторное с другой стороны целиком и полностью поставлено на поток чисто как механизм например как получить права и как быть остановленным за нарушение и получить штраф и даже попасть за решётку именно это кстати (механизм взыскания поставленный на поток) и есть одной из основ системы ипотеки а вовсе не обещания президента Родины сделать кредиты по 10% каждому

вот тебе кстати ещё кино на схожую тему

Ну и главные герои, кроме прокурора и полицейских. Вруны, мошенники, кидалы, впариватели, харизматичные инфоцигане и торгаши — квинтэссенция городской «народной» Америки.

en.wikipedia.org/...​se_of_Sand_and_Fog_(film

тебе 146% понравится (спойлер там нет хеппиенда)

а вот для тебя вот тут снова тот же ж самый интересный вопрос а зачем вообще это делаешь ты?

Мне пришла рассылка с торрент-трекера с этим фильмом. Я почитал его описание, скачал и посмотрел. Без какой-то идеологической подоплёки или особого интереса к коллекторской сфере в США.

За 2-й фильм — спасибо, уже качаю.

Вот оно преимущество украины.
Экономить и качать с торрента

Да он если захочет — ему не продадут большинство контента. Я раз в году на НГ смотрю какое-то украинское телевидение, в прошлом году 1+1 порадовал неимоверно — смотреть 1+1 видать большая честь, поэтому можно смотреть только 5 минут, потом три рекламных ролика. А когда начался квартал стало вообще прекрасно — «видео недоступно в ваших йебунях». Шах и мат.

Та же фигня. А знакомый поставил приложуху в телек и за 3 евро в месяц имеет кучу каналов включая те же 1+1 (фейспалм)

Кто в здравом уме будет платить за 1+1 в телевизоре? Может наоборот- платить чтобы этот тв шлак не видеть совсем? :-)

Так на новый год забашлять 30 гривен и отменить подписку)

Это на самом деле большая политика. Заказчик через прокладку нанял меня, формошлёпа, на смешные деньги по меркам США. И я теперь, чтобы частично компенсировать разницу в деньгах при проживании в холодной стране, в ЖК без подземной парковки, без новой станции метро, без авто с паркоместом — вынужден экономить: работать на пиратской американской Винде и качать американские фильмы с торрентов. Китайцы, кстати, выкладывают свои фильмы бесплатно на Youtube, с субтитрами.
По обе стороны океана все всё понимают и улыбаются: свои деньги не пахнут.

с торрент-трекера с этим фильмом.

фейспалм.жпг. Ты наверное из тех кто думает что за контент платят только лохи, так?

Ты наверное из тех кто думает что за контент платят только лохи, так?

С чего такая попоболь?
Мюнхенский провайдер торренты заблочил и приходится за всё платить?;)

за всё платить?;)

это мой выбор. В структуре моих расходов 40 евро за несколько подписок это копейки. Качать тоже вполне можно через ВПН. Вот только зачем?

— это правда легально?
— если это так дешево — зачем качать с торрентов?

Щоб не платити як лох 1 грн. мабуть. Ну і ще те відчуття як ти поімєл систему.

Сходил по ссылке.
Якась зрада.
Нет тарифа 1 грн
И недоступно в моей стране

ахаха окрім карт, номер яких почінається з 410232 руснявый альфабанк пролете

Так виза карточка абонплата тянет.
Разве что если связано с неизьежным злом фоп

В Україні можна легально дивитися фільми зі sweet.tv за 1 грн в місяць )

Тарифные планы — от 99 грн/мес до 197 грн/мес.
sweet.tv/about

Где там об 1 грн/мес?

У меня уже более года подписка Youtube Premium. У меня телевизор Philips на проприетарной операционной системе. Как уже писали в треде, есть проблема геоблокировки контента плюс политика эксклюзивов у конкурирующих сервисов. Соответственно, нужно покупать несколько подписок и пытаться их настроить на телевизоре. Честно говоря, было некоторым разочарованием после покупки Youtube Premium, что после него нужно докупать и докупать.

Мне пришла рассылка с торрент-трекера с этим фильмом. Я почитал его описание, скачал и посмотрел. Без какой-то идеологической подоплёки или особого интереса к коллекторской сфере в США.

Хорошо чтоб под рукой всегда есть копия рассылки торрент-трекера, которая объясняет немного странный выбор фильмов для просмотра.

В штатах есть такая стратегия защиты от обвинений в insider trading:
— (SEC) Почему ты купил кучу акций в этот день прямо перед тем как они пошли вверх? У тебя явно был инсайд от твоего брата, который CEO компании!
— Нет! Смотрите, у меня не было инсайда, я прочитал вот эту аналитику, которая говорит, что акции надо срочно покупать (показывает расепчатку какой-то корявой статьи, опубликованную на каком-то левом блоге в ЖЖ). Это была публичная информация. Никакого инсайда.
— (SEC) Вот блин, у него тоже распечатаная статья с блога. Ладно пошли искать следующего.

Посмотрел указанный фильм — спасибо, действительно шедевр. Умели же раньше американцы и сюжеты находить, и что-то глубокое снимать!

Понятно, что социальный ландшафт за 20 лет устарел, если учесть, что фильм снят по книге. Но по сути все те фундаментальные недостатки как американских частных домов, так и обычной Америки — всё верно я и другие оставашки изобличили. )

Понятно, что социальный ландшафт за 20 лет устарел

с чего ты взял?

Повсеместная сотовая связь, видеонаблюдение, техногиганты, собирающие информацию. Межкомнатные двери в том доме старого типа, по современнным украинским меркам — бомжацкие. Да и участок возле дома, сам дом похож на средненький провинциальный украинский частный сектор.

Понятно, что социальный ландшафт за 20 лет устарел
с чего ты взял?
что социальный ландшафт устарел
Є багато нюансів, через деякий час можеш повернутись до нормального життя, через 8, навіть кредитний рейтинг відновиться.

Если с распродажей ассетс −10 лет в кредитной истории будет светится.

ок, не 8 а 10, всерівно краще ніж здохнути, імхо =)

Лично для меня — да.

Так брати іпотеку і в ельфіях не обов’язково. Буде точно як в Україні в цьому плані.

ЖК Галактика

так стоп это галактика я перепутал с русанивська гавань ок вопросы снимаются ))

извини за реально не скромный вопрос ты реально больной?

Зачем спрашиваешь ? (С грузинским акцентом) и так видно

А до этого эти же малолетние ушлёпки разбили такси с арабским драйвером — тоже революционеры?

яким боком БЛМ до революціонерів? Революцію в Україні робили робили люди соціально свідомі. Рух БЛМ в США — в основному люмпени.

тобі шаблон порвало, що крім білого і чорного ще існують відтінки?

ти розрізняєш поняття «соціум» і «людина»? Ви ж там вище про сегрегацію писали. Так от, через сегрегацію, в хороших районах США — соціум буде набагато кращий ніж в Україні, в поганих районах — незрівнянно гірший.
З якого соціуму походить рух БЛМ, а з якого майдан — думаю зможеш.

до чого тут колір шкіри? БЛМ — в основному рух люмпенів і мамкіних соціалістів. Ну і під шумок, знаменитостей, які вирішили на тому попіаритись. Як себе поводить люмпен — було видно на фотографія взяття Метро в Донецьку.

можуть, але вони не буйні. Буйні якраз люмпени.

Серед блмщиків купа білих

Серед оставашок купа расистів які коли їм на це вкажуть аж дивуються «а що я не так сказав?».

Про що я і казав. Як БМЛ — так це погано, як вони мають нахабство говорити про рівність! Як білі проти расизму — це погано, блм-щики кляті, ліваки, сталєна на них нема!

А як покажеш пальцем на ось це все то «я не расист».

БЛМ то упороті ліваки-радикали

Ні, БЛМ то рух проти поліцейської жорстокості на расовій підставі — en.wikipedia.org/wiki/Black_Lives_Matter. Лівість чи правість тут ні до чого.

Їх і чорні недолюблюють

Це ти кажеш на власному досвіді, чи зробив такий висновок з сюжетів російських новин?

І чому знову на колір шкіри все звертати — чорні якісь не такі для тебе, що їх треба окремо позначати?

Ці погромщики

Не ці погромщики, а просто погромщики. Протести для них були просто приводом.

Коли це анархічне бидло прийде за тобою

Ніколи. З різних причин. Наприклад я не тирлуюся там де люблять грабувати погромщики, а вони до мене в район просто не будуть лізти.

ніхто вже не захистить

Ніхто крім ти хто захищає зараз і буде захищати далі. А також я сам.

Що вони заявляють значення не має. Як у нас лугандонці.

Що ти про себе стверджуєш значення немає якщо ти все одно зводиш усе до расистських висловлювань.

БЛМ то рух проти поліцейської жорстокості на расовій підставі

А «Новороссия» — это тогда было движение против нацистского беспредела украинцев в отношении русскоговорящих.

А «Новороссия» — это тогда было движение

Ні, воно ні тоді не було рухом, ні зараз не є ним. Це невизнане територіальне утворення, навіть проект його.

Революцію в Україні робили робили люди соціально свідомі.

це добре поставлене питання

зробили?

залежить від очікувань. Програму мінімум виконали я б сказав.

Градус неадекватности скоро достигнет точки кипения...

ну тут всё не так однозначно зацени тему никакое дежавю не ощущаешь? ))

bit.ly/37WnqAD

Терміново зніми про це німецьку документалку!

Так, авжеж. Работники посольства всегда гуляют ночью по железнодорожным путям.

А ты программы пишешь по ТЗ или по тому что тебе джун заказчика понарасказывал?

все районы одинаково плохие

не все, но многоэтажные жил массивы с однотипно унылыми высотками выглядят как проджекты, ака социальное жилье.

ты слишком строг, пост сталинский совко-строй и новодел в остновном унылы. Истроческие центры, где они сохранились, и сталинский неоклассицизм вполне ok, если как-то зафотошопить застеленные балконы, блоки кондиционеров, пластиковые окна в разнобой и спутниковые тарелки.

они и есть причём на столько что прямо и есть включая часть квартир отданных как «муниципально гос социальных» равно как и включая прожекты по переселению контингента из старых панелек под снос в новое много этажное жильё вот только фишечка в том что у контингента денег на переселение нет а то бы б они и так бы б может съехали бы б но вот «буратинам с деньгами» уже никто не предупреждает что на самом деле часть населения таки «контингент»

так что даже с формальной точки всё честно прожекты и есть ))

всё честно прожекты и есть

та то ты не разобрался, по последним данным это все очень хорошие районы, главное чтобы дверь была потолще, замки покрепче и не забыть поставить на сигнализацию перед уходом.

С точки зрения США, такой как я мог бы иметь все шансы стать white trash.
Уже в 1980-е в СССР пришла наркомания. В доме, где я жил в 1980-е, были в подъезде то ли алкаши, то ли наркоманы. В 1990-е, после пары переездов, как я уже писал выше, жил с родителями рядом с квартирой наркомана/точкой. Да, это не было прямо какой-то ужасной точкой, как в свежих видео про США. В середине 1990-х ездил учиться в лицей в самый неблагополучный район — Долгинцево. Пару лет возвращался домой через центральный ж/д вокзал. Это всё не помешало мне получить хоть какой-то диплом, заборостроительного института. Это всё про славный город Кривой Рог.
Потом я в 24 года переехал в Днепр, депрессивный миллионник. Усилиями родственников купил квартиру в малосемейке на окраине города, прожил там 7 лет. Вокруг меня — сверху, снизу, сбоку — жили алкаши, а, по слухам вообще — в 9-ти этажном доме были и наркоманы. Тогда я ещё не работал в «золотом» аутсорсном ИТ.
Думаю, моя биография — умеренно средняя по стране, без какой-то жести, чтобы снять фильм. Но и не жизнь умненького мальчика из семьи богатых родителей. Да и я по постсоветским меркам ни умом особым, ни талантами не отличаюсь.

Вопрос, однако, не о мне лично, а о том, родился ли бы я в США в «плохом» районе — смог бы я там достичь аналогичного, как здесь, в бедной, постсоветской Украине? Точнее, каковы были бы мои шансы?

С точки зрения США, такой как я мог бы иметь все шансы стать white trash.

Але в Україні ти еліта. Чи не говорить нам чогось поганого про Україну словами такого «патріота»?

Вопрос, однако, не о мне лично, а о том, родился ли бы я в США в «плохом» районе — смог бы я там достичь аналогичного, как здесь, в бедной, постсоветской Украине? Точнее, каковы были бы мои шансы?

Сотні тисяч якщо не мільйони людей народжуються з гіршими стартовими умовами ніж ІТ-шніки в США і тим не менше досягають успіхів у житті. Так що відповідь залежить лише від тебе — приймав би правильні рішення і робив би відповідні зусилля то зміг би.

лол, очередное комсомольско-энтевешное ля-ля-тополя. Сам то ты квартиру купил в новом доме с такими же айтишниками как и ты и прочими менеджерами среднего звена. А ведь надо было бороться с сегрегацией и купить хату где-нибудь в пятиэтажке на нивках или борщаге вместе с пролетаритам и их отпрысками. Тогда бы я поверил в искренность твоего посыла, а так нет, не верю, пробуй еще.

Я объяснял в Нищей Европе, что я боюсь встретить старость в старом, в моём случае — примерно 80-летнем доме. Поэтому я взял новострой.

а ну ок тогда, квартиру в новый доме он купил только ради старости, а так стопудово боролся бы с сегрегацией в хруще с горячо любимыми соседями-алкашами. Железные двери поставил — ибо отлично смотрятся, произведение искуства просто, куда там тем стеклянным эльфийским дверям, и вообще то был застройщик. Чувак, ты реально считаешь, что вокруг тебя одни дураки?

Чувак, ты реально считаешь, что вокруг тебя одни дураки?

не поверишь это старая советская тема )) вспомни тов. задорнов ныне покойный и его классическое «нууу тупыыые» (к) (тм) и ржущие над этим полные залы благодарных зрителей не считая миллионов и миллионов зрителей телевизора

В каждом? доме процентов 20 квартир отдт ментам и малообеспеченным.
Потом 2я волна
Квартиры начнут сдавать в оренду
А подростающие детки снаркоманятся

Лет за 5 в новом доме будет как у всех соотношение населения.

Лет за 5 в новом доме будет как у всех соотношение населения

Дому, в котором я живу, 12 лет.
Закрытая забором территория с КПП, куда реально чужих не пускают (один раз поленился доставать брелок, прошёл тейлгейтом вслед за другим чуваком, дык сторож реально за мной побежал). Везде чистенько, во дворе даже пальмы посадили, всё убрано. Нам, когда проводили ещё один интернет, монтажники не подмели бетонную крошку после того, как сверлили стену, соседи пожаловались председателю, та прислала уборщицу специально подмести ту крошку.
Все лифты всегда работают.
Недавно произошло ЧП — навернулся водяной насос и залил щитовую. Резервов администрации комплекса хватило купить новый насос и заменить щитовую в течение одного дня (130 тыс грн на всё). Потом его стоимость раскидали между всеми жильцами, получилась лишняя штука гривен квартплаты с каждой квартиры один месяц. Кнопки на лифтах недавно заменили на новые (50$ кнопка), потому что некоторые стали плохо нажиматься.
Список должников по квартплате висит внизу. В этом месяце дела неплательщиков ушли в суд.

вау, це ж у вас як в еуропах =) Ішо, по всій Україні так?) А фіг там. В моєму колишньому будинку зараз живуть мої батьки (новобудова 2014 року). Ліфт ламається з регулярністю раз на рік. Ремонт в основному займає тиждень часу (поки люди масово робили ремонти — це було набагато частіше, майже кожен місяць). ОСББ вже 4 роки намається скинутись на шлагбаум для авто, щоб чужі автомобілі не заїжджали на територію. За цих 6 років — вкрали дві ммашини, і обнесли пару квартир (кількість квартир які обнесли що заїзду жильців — більше 10ка, виносили котли і радіатори) А чаті ОСББ постійно срачі на тему недопалків/cсміття під вікнами, і ремотних робіт. І т д.

А фіг там. В моєму колишньому будинку зараз живуть мої батьки (новобудова 2014 року). Ліфт ламається з регулярністю раз на рік. Ремонт в основному займає тиждень часу

Дай я угадаю.
Киев, дом без подземного паркинга?
Многоквартирные дома без подземного паркинга — это социальные общаги для малоимущих

не вшадав. Львів, будинок + наземний критий паркінг.

наземний критий паркінг.

Не считается. Только подземный и по 1 паркоместу на квартиру. Это сразу поднимает стоимость квадратного метра жилья процентов на 50 и малоимущие просто там не селятся. Плюс, 10К за паркоместо отдадут только люди, у которых машины стоят 50К+.
То есть, быдло там не поселится. А арендаторы будут в меньшинстве и их быстро загонят в рамки принятых в доме правил.

то сразу поднимает стоимость квадратного метра жилья процентов на 50

ні, будинок який я брав коштував 750 на етапі котловану і 850 баксів за метр на етапі будівництва.
Зараз за ті самі гроші продається з підземним паркінгом в тому ж районі.
Ціна за рахунок низької поверховості і якості будівництва від забудовника.

Плюс, 10К за паркоместо отдадут только люди, у которых машины стоят 50К+.

Ні, там і набагато дешевші авто припарковані, хоча і ціна, помоєму була 8к на початках, потім до 6,5к спустили.

То есть, быдло там не поселится

Як виявилось поселиться.

Не считается. Только подземный и по 1 паркоместу на квартиру. Это сразу поднимает стоимость квадратного метра жилья процентов на 50 и малоимущие просто там не селятся. Плюс, 10К за паркоместо отдадут только люди, у которых машины стоят 50К+.

за не большим уточнением паркоместо от $20k и машины скорее под $100к

А арендаторы будут в меньшинстве

это снова не совсем так поскольку многие формально жилые помещения фактически используются под офисы по моим не скромным прикидкам до трети и соотв. лично я могу полагать таки сдаются в аренду

То есть, быдло там не поселится. А арендаторы будут в меньшинстве и их быстро загонят в рамки принятых в доме правил.

Лол, кто загонит и каким образом? Достаточно парочки чуваков типа тебя, которым насрать на всех вокруг и будет нормально.

Лол, кто загонит и каким образом?

Изи. Брошенный бычок на лестничной кетке или надпись в лифте — председатель сообщает хозяину квартиры, что уборка/ремонт будет официально повешен на него. Хозяин решает, что аренда с этим жильцом уже не настолько выгодна и предлагает ему освободить помещение.

что уборка/ремонт будет официально повешен на него

Нажаль, це неможливо, згідно законодавства України. Голова ОСББ — буде посланий. Проходили.

це неможливо, згідно законодавства України

Та причём тут законодательство? Это ж Украина. Всё зависит от возможностей председателя.

звідки на ДОУ стільки ковбоїв з великими мушками?) От підійде твій голова ОСББ до Кожаєва, і ппц, всесвіт схлопнеться.

Это так работает в штатах, где HOA боятся больше чем налоговой инспекции.

где HOA боятся больше чем налоговой инспекции.

В Украине зависит от того, кто живёт в доме и кто председатель и их возможности. Согласен, что далеко не в каждом доме есть такой бонус. Ну так и в штатах не в каждом нейборхуде HOA о чём-то беспокоится.

Многоквартирные дома без подземного паркинга — это социальные общаги для малоимущих

но ведь здесь делается стейтмент что в Родине нет сегрегации я правильно понимаю этот стейтмент или речь об другом и я понял не правильно?

Ну вот вам и продали кнопки по 50 баксов.
Как в сша,
Конденсатор на кондиционер стоит 6 долларов.
А просят 150 плюс? работа

это называется «аргентинский вариант» где прекрасно существуют современного образца поселения с достаточной безопасностью но и в среднем с более высокой стоимостью жизни чем у «картонных пригородов сша»

обычные жители не могут себе это позволить потому они обитают в окружающих «центр» трущобах в целом тоже разного уровня устроенности и безопасности но в среднем не соотв. «центральным»

тут конечно желающие сразу притянут ту самую сев. американскую сегрегацию и будут в чём-то правы но на самом деле нет для чего просто достаточно смотреть нюансы и конкретику и что куда ближе

ЗЫ: кстати в Родине весьма не мало весьма высоко социально позиционируемых лиц которые «лоббируют» как раз «аргентинский вариант» аргументируя например втрое большим ввп на душу

Закрытая забором территория с КПП, куда реально чужих не пускают (один раз поленился доставать брелок, прошёл тейлгейтом вслед за другим чуваком, дык сторож реально за мной побежал).

Уже разобрали этот кейс — кто-то из твоих соседей начинает сдавать квартиру посуточно, а потом и почасово, и будет весь контингент бродить по твоему закрытому ЖК.

Когда я там жил у меня был пароль ко всем камерам ЖК (плюс своих четыре висят) и можно было весь контингент определить и ментов вызвать. Там в соседях несколько очень уважаемых людей, которых не игнорируют в органах :)
Но этот дом — сильное исключение из правил.

Вызываешь, и что дальше? Чувак говорит: я тут живу и шлет нахер

«У нас были законни пидставы для ...» скажет потом наряд.
В любом случае, помню мы брелки перекодировали раз в три месяца, а особо наглых лендлордов там «настойчиво убеждали» выбирать арендаторов. Безусловно, не по кодексам :) так, по-пацански. Как в классическом феодальном обществе

т.е. вам таки просто нравится так жить ))

толку? В мене булі квартира у Львові, з тими саммими айтішніками і менеджерами. Але хтось постійно бухав під будинком =) Проблема в тому, що в Україні в бидла є гроші, притому, часто більші ніж в тих самих айтішніків =)

Если стоят двери от застройщика, то нормально это выглядит внешне. 

и шо их даже не меняют почти сразу на две пары бронедверей из ближайшего Оби/Эпицентра?

Консервным ножом можно их вырезать.
Кстати, на вход в тамбур лучше ставить двери -решетку а не дешевые бронедвери.

Конкретно в моём ЖК входные двери от застройщика меняли единицы.

Если при этом учесть, что в Киеве нет плохих районов, как в США

плохих районов нет но решётки на первых этажах везде где есть квартиры на первых этажах селяви

плюс ты только что сам рассказывал на сколько безопасно тебе лично на 10-м этаже за большой дверью с охраной и камерами на этаже

всё население и всю страну этой сегрегацией поставили на уши и держат в озлобленном состоянии

всё так

И это всё для удовлетворения честолюбия миллиардеров: потешаться над цветными смердами и white trash

всё так

А на ютубі роликів, як омериканці виставляютьза двері фейкові коробки нібито від амазона, наповнені гівном чи вибуховими смердючками, просто море. Теж, мабуть, від безпечності проживання.

Ты непанимаишь. То просто районы плохие.
В хороших районах они машины во дворе оставляют с ключём в замке зажигания.

В хороших районах они машины во дворе оставляют с ключём в замке зажигания.

бинго, сразу видно что человек был в штатах и знает как оно там. У нас машины бросают открытыми на улице, с ключами или без не проверял.

Да и по большому счёту, именно сама фишка видеонаблюдения в гражданских объектах — парковках, улицах, частных и многоэтажных домах — она же с Запада пришла. Этоу уже потом в злобном тоталитарном Китае государство, поговаривают, с подачи текущего президента, стало обвешивать улицы видеокамерами с распознаванием лиц.

Насколько все это часто происходит?

даже не важно на сколько часто, просто зацени съезд, неожиданно стальная дверь с пятью замками за которой он живет в своей бетонной коробке это тоже самое, что и видео камера на двери.

астный дом должен быть в охраняемом (забором, патрулями)

Або просто в хорошому районі і neighborhood watch

Далее, на примере Канады. Если эта земля была ранее в национальном парке либо рядом с ним — нужно построить крепкий забор по периметру

кулеметників забув

Є і зворотній бік медалі.
1. Київську вітальню треба залити бетоном, і наповнити водою (куди ж без басейну)
2. Балкон виділити під зону барбекю
3. В кухні вмонтувати додатковий туалет і душ.

1. Київську вітальню треба залити бетоном, і наповнити водою (куди ж без басейну)

Согласен, но далеко не все частные дома имеют бассейны. )

2. Балкон виділити під зону барбекю

Тут да, придётся покидать квартиру и где-то арендовать беседку под барбекю. )

3. В кухні вмонтувати додатковий туалет і душ.

А где в частных домах в Северной Америке так сделано? 2-й санузел в новостройках — совсем не редкость уже.

А вообще — спасибо, за самый адекватный ответ под постом, понравилось. )

Согласен, но далеко не все частные дома имеют бассейны. )

Багато комюніті мають басейн на Н приватних будинків

А где в частных домах в Северной Америке так сделано? 2-й санузел в новостройках — совсем не редкость уже.

не рідкість і норма — це дві різні речі. В США 2-3 сан вузли на будинок — норма.

Согласен, но далеко не все частные дома имеют бассейны. )

Зависит от района, в некоторых чуть ли не в каждом.
А так на коммьюнити практически всегда есть бассейн. У нас комьюнити на 150 домов, два бассейна и джакузи входит в hoa. Даже не смотря на то что есть бассейн, процентов 10 имеют свой приватный бассейн.

А где в частных домах в Северной Америке так сделано? 2-й санузел в новостройках — совсем не редкость уже.

О чем это ты?
Три санузла, две ванны на четырех бедрумный дом это норма.
Глянул план соседского дома 2х бедрум, 3 bath. 1600 sqft. И это дома 90х годов постройки

Ну так если уже обсуждать общественные бассейны, то они и в украинских городах есть. Зачастую крытые к тому же.

Три санузла, две ванны на четырех бедрумный дом это норма.
Глянул план соседского дома 2х бедрум, 3 bath. 1600 sqft. И это дома 90х годов постройки

Этого же я не отрицаю. Просто в оригинальном посте была попытка съюморить про санузел, вмонтированный в кухню (это как вообще?). Думаю, есть смысл проектировать санузел на каждые 50-60 квадратов общей площади.

общественные бассейны

це не громадський басейн (доречі, такі тут теж є, і багато з них безкоштовні)
Це басейн твого нейборхуду, в який мають доступ тільки ти і сусіди, і за який ви платити НОА

(это как вообще?)

А куди ти плануєш вмістити другий санвузол в середньостатистичній київській новобудові, якщо вітальня буде зайнята басейном?

Раз в США есть понятие разделяемых бассейнов, то тогда я предлагаю для владельцев квартир площадью меньше 80 квадратов «отхватить» часть двора ЖК под открытый (без крыши) бассейн за сеткой-рабицей и входом по магнитной карте. )

А куди ти плануєш вмістити другий санвузол в середньостатистичній київській новобудові, якщо вітальня буде зайнята басейном?

Это уже задача проектировщика. Главное, чтобы был пущен стояк канализации на 2-й санузел. Вроде его нельзя совмещать с кухонным.

Ок, истинна где то рядом.
К слову

общественные бассейн

Это не совсем правильно. Это огороженная территория с доступом по ключу. Все друг друга знают, и шанс встретить бухую иль неадекватную компанию стремится к нулю.
Правильней называть коммьюнити бассейн

Согласен, но далеко не все частные дома имеют бассейны. )

позвольте представиться

Або просто в хорошому районі і neighborhood watch

Предлагаю сразу поставить забор по периметру, насыпать контрольную полосу, поставить вышки с автоматчиками и ввести погранконтроль. Чтобы наверняка

А еще в американском доме нужно на чердаке нанять специального человека на должность соседа с перфоратором. Он будет сверлить несколько раз в день. На бекярде нужно позвать десяток детей, которые будут с утра до ночи кричать, чтобы ласкать слух привычной музыкой качественной жизни в человейниках.
В проведённый в частном доме лифт нужно нанять специального человека, который будет приходить несколько раз в день, плевать там и выводить через него собаку, чтобы в лифте были привычные следы грязных лап.
Ну и конечно, на бекьярде вместо бассейна нужно все свободное пространство запарковать машинами соседей.

Юмор оценил. ) А вот с лифтом — мимо. У нас уже несколько месяцев в лифтах стоит камера. Да и раньше никто не плевал. Насчёт собачьих следов — спорный вопрос. МОПы достаточно длинные, т.е. это не те прежние 10 метров максимум от двери подъезда до двери лифта. За это время явная грязь остаётся на первом этаже, где ежедневно моют.

За это время явная грязь остаётся на первом этаже, где ежедневно моют.

у себя на этаже жители сами моют? по четвергам?

Моет уборщица от ЖЭКа. И ЖЭК нанял охранную организацию (охранники на входе + старший охранник смены для обхода территории ЖК и экстренных вызовов), платит за Интернет для камер (они транслируются в сеть для инвесторов в камеры), платит за тревожную кнопку.

А еще в американском доме нужно на чердаке нанять специального человека на должность соседа с перфоратором. Он будет сверлить несколько раз в день.

не получится дом фанерный эффект почти 0 ((

Ну и конечно, на бекьярде вместо бассейна нужно все свободное пространство запарковать машинами соседей.

бекярд заезжать трудно фронтярд будет достаточно прямо по газону самый торт

ЗЫ: и ещё надо устроить чтобы везде были кучи голой земли и стекающая из них грязь

бекярд заезжать трудно фронтярд будет достаточно прямо по газону самый торт
ЗЫ: и ещё надо устроить чтобы везде были кучи голой земли и стекающая из них грязь

В нашем ЖК такого нет. По крайней мере, пока. Стоят бетонные ограничители для легковушек. Но на проездах ЖК — да, машины с трудом маневрируют в течении рабочего дня. Порой даже забавно наблюдать с окна. Мне то всё равно — доставки ко мне уже не ездят. В первом квартале 2021 г. должны сдать в эксплуатацию построенный наземный паркинг.

Не чітке відео. Це Київ-Волинський чи Дарниця?

то ты ещё сашу барона нашего коена не смотрел ))

ЗЫ: ок признаюсь я так и не смотрел и не собираюсь

Аналогичное впечатление. ( Тут даже непонятно — то ли расизм, то ли ксенофобия, то ли какая-то обида на иностранцев.

Глянул. Выглядит, что с друганами развлекается, чтобы снять «расизм» на камеру.
Но для раши тудей видео отлично, причем еще и их уровня.

В 2019 був у родичів в Німеччині, і пішли посидіти в барі, батьки розмовляли з тіткою по українські, а я на ломаному німецькому з її чоловіком (німцем). Підвипивша німка за столиком поряд, перед тим як покинути заклад підійшла і голосна наглувато сказала: «В Німеччині, хочеться хоч деколи почути німецьку мову.»
Але вона мабуть те ж раша тудей була.

Одному в одесі ногу зламали.
Але він під чарку буйний і не білий

Но для раши тудей видео отлично, причем еще и их уровня.

Видео не для рашатудей — Дублин, наши дни (советую досмотреть до конца):
What NATIONALITY WOULDN‘T IRISH People DATE
www.youtube.com/...​lBe4&ab_channel=KEVKOSHOW

чёт чувак на ирландца как-то не очень похож может на видео качество не очень трудно рассмотреть

Он как раз экспат, но в опросе участвуют большинство местных — про разрез глаз и все прочее там все прямым тестом говорят. Сдается мне все эти идеи про «мультикультурализм в развитых странах» еще один большой мыльный пузырь, который рано или поздно все равно лопнет.

во первых нет таких идей

во вторых назвать сабжевую ирландию «в развитых странах» будучи самому негром простите это да очень смешно и очень по советски я эту фишку прекрасно помню по ссср

Пока тут продолжают обсуждать площадь и коэффициенты среднего североамериканского дом/киевской квартиры в новострое, я предлагаю взглянуть такой аспект как безопасность.

Где-то с года два назад я заинтересовался американской актрисой Мэгги Кью и решил посмотреть типа провальный сериал «Сталкер», ru.wikipedia.org/...​wiki/Сталкер_(телесериал

По моему мнению, это сериал отлично описывает плюсы и минусы североамериканского среднеклассового жилья. Да, там у героев, живущих где-то на тёплом западном побережье с виду приличные, просторные дома, с хорошей мебелью. По сюжету большинство героев — взрослые, одинокие люди, холостые или разведённые. И их типа преследуют психически больные люди — «бывшие», разведённые мужья/жёны, просто больные на голову. Показано, как преследователь (сталкер), легко проникает в эти домики, прячется в помещениях, нападает и атакует жертву, запугивает. Чаще запугивает психологически причём. При очередном развитии сюжета с нападением я, как квартирный украинец, сидел с фейспалмом, примеряя сюжет на украинские городские реалии. Чтобы какой-то сталкер(ша) пыталась бы проникнуть через стальную дверь, в некоторых случаях, еще и через 2-ю такую же дверь в тамбуре. Или чтобы я пытался мстить «бывшей», пугая её в квартире.

В общем, уезжашки сейчас начнут забрасывать статистикой преступлений в Украине, но факт остаётся фактом — в квартиру украинца незаметно проникнуть и совершить серьёзный криминал против личности гораздо, гораздо труднее, чем в средний американский домик. Особенно если ты не чёрный и выглядишь и ведёшь себя как обычный житель такого района/канути/нейборхуда.

Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.

В общем, уезжашки сейчас начнут забрасывать статистикой преступлений в Украине, но факт остаётся фактом — в квартиру украинца незаметно проникнуть и совершить серьёзный криминал против личности гораздо, гораздо труднее, чем в средний американский домик. Особенно если ты не чёрный и выглядишь и ведёшь себя как обычный житель такого района/канути/нейборхуда.

во-первых это миф например только этим летом знакомая в киеве рассказывала как она умудрилась таки «выйти без ключей» лично я так и не понял как она это сделала потому что на моё «предложение» поменять дверь на нормальную с которой это таки физически не возможно сделать она ответила что дверь и так новая финская и замок очень хороший но вот как-то так так вот таки вызвав профессионалов которые таки реально работают в том смысле что реально приехали реально провели опрос соседей «знаете ли вы эту девушку»

как обычный житель такого района/канути/нейборхуда.

и реально без шума и пыли вскрыли дверь и вот она таки реально несколько удивилась и таки сильно огорчилась что на само вскрытие по её словам ушло точно меньше пол минуты т.е. фактически они просто пришли и открыли так сказать «своим ключом»

что касается американского то в закрытом виде богатенькие никак не брезгуют установкой сигнализации на срабатывание которой приезжает отряд копов непосредственно патрулирующих богатенький район а уж сигнализация есть разного уровня на столько что как пел макаревич «всё дело в цене на билет» читай никакой «простой бывший со сдвигом» просто так в дом не попадёт

а если попадёт таки в «не рабочее время» что тоже поверь мне очень и очень не просто конечно можно заехать в дом на грузовике но... и если он таки попадёт тихонько то 911 снова решает вопрос на столько что опять же ж «всё дело в цене на билет» и если за тобой пришла бригада профи то конечно ты (здесь обобщение) скорее труп если ты сам не профи но если ты простой гражданин то и бригаде профи не зачем за тобой приходить а все эти «запугиватели» это такое больше кино и решается снова приездом полиции и постановлением судьи это если «по хорошему» а по плохому просто срок и тут конечно кто-то «захочет повторить» но тут уже начинает срабатывать

Особенно если ты не чёрный и выглядишь и ведёшь себя как обычный житель такого района/канути/нейборхуда.

куда подняться просто так с уровня «только откинулся» ой как не просто и опять же ж 99.99 задумается уже прямо «о цене на билет»

еще и через 2-ю такую же дверь в тамбуре.

омг только не говори ну пожалуйста не говори что у вас там ещё и «тамбуры» есть ну позязя!!! (к) (тм)

богатенькие никак не брезгуют установкой сигнализации

та ну, то не по американски как-то, вешаешь знак «we don’t call 911» и пусть приходят

Ты не понял,
we don’t call 911... we shoot at sight.

Спасибо за подробные комментарии, этот и те, что ниже. Я серьёзно. Да, я, конечно, в той среде не жил и могу только что-то поверхностно предположить.

Но всё же, судя из ответов по сути, если полагаться на коммунальные службы типа полиции, коммунальщики; контракторов (строители, грузчики), выходит, что в медианном, подчёркиваю, среднем/медианном доме — всё достаточно скромненько и приземлённо. А если хочется чего-то эдакого — фасад от потолка до пола, рояль на 2-м этаже, какую-то усиленную охрану на 200-300 метров многоэтажного частного здания + абонплата. То на всё это нужно либо серьёзно потратиться либо купить в ипотеку жильё гораздо более высокого класса.
В Родине тоже есть параллели, т.е. по настоящему приличным жильём в Киеве можно считать только комплекс бизнес-класса и выше, причём реального бизнес-класса, а не заявленного. Но всё же квартира в новострое, благодаря тому, что этой ячейка в большой матрице, она и экономнее, и технологичнее и позволяет точечно повысить класс какого-то решения намного выше, чем класс ЖК. В сравнении с медианным американским частным домиком. Это на правах рабочей гипотезы.
З.Ы. Тамбур был на этаже в старом жилом фонде, с металлической дверью.

А если хочется чего-то эдакого — фасад от потолка до пола, рояль на 2-м этаже, какую-то усиленную охрану на 200-300 метров многоэтажного частного здания + абонплата. То на всё это нужно либо серьёзно потратиться либо купить в ипотеку жильё гораздо более высокого класса.

нет это делается не так а делается всё сильно проще на самом деле средняя стоимость твоего жилья это грубо 3 твоих годовых дохода сейчас цифра чуть выросла но это уже другая история и вот от этой цифры ты никуда особо не прыгнешь

т.е. ты не можешь «либо купить в ипотеку жильё гораздо более высокого класса» просто потому что ты _уже_ покупаешь жильё максимально доступного класса в соотв. со своим доходом иначе собственно и смысла нет это экономически и социально не целесообразно

В Родине тоже есть параллели, т.е. по настоящему приличным жильём в Киеве можно считать только комплекс бизнес-класса и выше, причём реального бизнес-класса, а не заявленного.

нет в Родине с этим нет параллелей от слова совсем потому что в дело вступает ещё и «район» и дом за 1 млн будет стоять в районе где в среднем дома за 1 млн а дом за 200 тыс будет стоять в районе где дома в среднем за 200 тысяч и практически 100% эти районы не будут пересекаться разве что в местном молле с кинотеатром опять же ж учитывая возможно то что жители района за 200 тысяч просто не ездят в этот молл потому что он банально слишком дорогой и $20 уже имеет значение

в Родине нет классовой сегрегации на столько что и самих классов пока что нет более или менее формируется «классовая прослойка обитателей жилья бизнес класса+ причём реального и реального +» но на этом и всё и вообще-то это те же ж вчерашние советские бабы вон посмотри на Марину )) а у неё даже прислуга есть

в штатовском варианте у меня прямо знакомых нет но я случайно уже был приглашённым на мероприятие где дамы были в бриллиантах и это было так же ж естественно как то что они вообще были одеты декольте правда приннём приннём и это правда единственное что я смог запомнить прямо озадаченный пониманием что эти бриллианты настоящие и что это не то чтобы «колечко с камушком» а именно что «настоящие бриллианты»

так вот в штатовском варианте классовая сегрегация прямо выражена в районе где ты живёшь так сложилось и по другому просто не работает

разумеется есть какие-то «эксцентричные случаи» но это именно «эксцентричные» и если ты таки решишь построить дом на миллион в районе где дома по 200 тысяч тебя никто не поймёт на столько что продать этот дом возможно уже не получится никогда даже за 200 тысяч )) и соотв. ты просто «зароешь» миллион так конечно можно сделать наверное но вряд ли найдётся достаточное количество людей которые бы б так сделали при условии что смогли бы б так сделать

ЗЫ: кстати выигравшие в лотерею к.м.к. отличный пример

Но всё же квартира в новострое, благодаря тому, что этой ячейка в большой матрице, она и экономнее, и технологичнее и позволяет точечно повысить класс какого-то решения намного выше, чем класс ЖК.

бери выше «чем класс района и города и Родины в целом» )) в этом фишка менталитета Родины и в этом фишка его не сравнимости с американским ни по менталитету ни по чисто экономическим показателям это по сути бессмысленно разные миры

В сравнении с медианным американским частным домиком. Это на правах рабочей гипотезы.

дык ты пока так и не понял фишку )) нет никакого «сравнения» и чисто технически быть не может

ты не можешь «взять дизайнера и перенести решения богатой виллы в квартиру» по сути это то же ж самое что взять боинг и перенести его в среднюю африку океанию больше без ничего один только боинг причём и боинг то настоящий ну и всё ))

З.Ы. Тамбур был на этаже в старом жилом фонде, с металлической дверью.

жалко ((

«взять дизайнера и перенести решения богатой виллы в квартиру»

Все тут хорошо, но пока ниодин эльф с богатой виллой не обнаружен.
А то что имеют, вполне по внутреннему убранству соответствует тому, что тут есть в квартирах.

Где-то с года два назад я заинтересовался американской актрисой Мэгги Кью и решил посмотреть типа провальный сериал «Сталкер», ru.wikipedia.org/...​wiki/Сталкер_(телесериал

По моему мнению, это сериал отлично описывает плюсы и минусы североамериканского среднеклассового жилья.

я рискнул глянуть хоть что-нибудь «из серии» и зафейспалмил тут вапче опять ))

похоже у тебя какой-то специальный мир в котором ты непременно такую каку находишь )) я даже вспомнил эту тётку она играла бешенную тётку в «крепком орешке 4» причём с теми же ж фейс палм уровнями каких нельзя было ожидать от «орешка» но как кино в принципе норм но если добавить туда твой «сериал» то...

... с чего ты вообще взял что оно как-то «на реальных событиях»? )) из того что я сразу увидел там чувак сжёг бабу полив её бензином но она успела убежать в свой мерс мл 97-го года но он успел полить уже мерс бензином после чего тётка дала резкий задний ход врезалась задом в столб и мерс взорвался

ты сам-то пробовал поджигать мл и вообще его взорвать? )) или что-нибудь поджигать и взорвать?

... или залезть в дом там спрятаться ну и дальше вот это всё ))

похоже у тебя какой-то специальный мир в котором ты непременно такую каку находишь ))

Сейчас не нужно никакого специального мира. Вступаешь в нужную группу в вконтактке (да и в ФБ этого говна навалом уже, увы), и будут каждый день доставлять добротную порцию говна, только кушей.

гыг я кажется временно отстрелялся от «социальной рекламы» «спасите маленького микитку» кстати уже есть на доу а «микитку» крутят уже вообще больше года видно и умер уже давно но ничего там пополнение постоянно и все названия какие стрёмные )) но вот похоже таки внушил что я не ца пока держится

причём прикол там падлы вот просто падлы открыл спец. раздел «почему я это вижу» а там конкретно таргетирование на владельцев айфонов ну да по методичке они как раз богатенькие буратины несите ваши денежки иначе быть беде ))

ну и да по теме мне только «вступать» не хватало но видимо это я и имел в виду ))

Возможно правда в плане легкости взлома входной двери, но не правда в общем смысле безопасности. Такое психическое расстройство как сталкерство существует в любой стране, кроме прочего есть еще похожие случаи когда преследуют бывшие с высокой властью. Я читал и даже среди личных знакомых были истории, когда жена натурально боялась за свою жизнь, уйдя от бывшего мужа сбушника или мента, обычно все это сопровождалось еще домашним насилием до того. Так это всего лишь насилие и использование своей власти, до реальных псих расстройств не дошло, но поверь, железная дверь тебя не сильно защитит. В конце концов можно преследовать за пределами этой самой железной двери.
А возможности и эффективность правоохранительных органов просто не поддается сравнению в таких случаях.

классика же ж sleeping with the enemy даже с джулией робертс ))

ЗЫ: только к сериалу это отношения не имеет из того краткого что есть за сабжевый сериал это как программисту смотреть сериал про не уловимого хакера которого не могут поймать потому что он приходит к компьютерам со своей клавиатурой и подключает её и ломает систему и его не могут поймать потому что он со своей клавиатурой и не оставляет отпечатки пальцев

В общем, уезжашки сейчас начнут забрасывать статистикой преступлений в Украине, но факт остаётся фактом — в квартиру украинца незаметно проникнуть и совершить серьёзный криминал против личности гораздо, гораздо труднее, чем в средний американский домик.

Хз, в реальной жизни случаев когда теререзировал бывший муж алкоголик-наркоман в киеве достаточно.

для сравнения, налоги в Украине
www.youtube.com/watch?v=QgGlWuuHczE
ФОПы, новые налоги, суды в 2021. Предприниматели, готовьтесь.

На 2022 год будет хуже, радоваться то не долго....

Почитал я жаркую дискуссию про североамериканские дома среднего уровня и про квартиры. Почему-то опускается постоянно нюанс про безбарьерную среду. Если это не какой-то супер-экономный дом для нищих, то в нём делают 2-3 этажа и лестницу. Лично мне как-то кажется странным заставлять людей постоянно подниматься/спускаться по узкой лестнице.

ИМХО, если в частном доме есть этажи, то чтобы он по функциональным характеристикам был равен современнному, свежему киевскому новострою, в нём должен быть свой грузовой лифт. Да, закидывайте меня какашками, что можно нанять грузчиков носить мебель и прочий булшит. ) Как вы с грузчиками в средний американский дом внесёте монолитную стекляную фасадную дверь в алюминиевом профиле, которая по высоте на 7-8 сантиметров короче высоты потолка от строителей? Грузчики если и внесут каким-то чудом такую дверь, не побив стекло. То превратят в га**о всю отделку стен по периметру лестничной клетки. Не говоря уже о монтаже такой фасадной двери в спальне 8 метров. Вот поэтому в типичных гардеробных клозетах для одежды в американских домах маленькие, лёгкие и дешёвенькие двери. И там вообще самый большой элемент мебели — это матрас кровати. Представляю, какой «кайф» его тащить вручную по лестнице. ))

Открой для себя такое устройство как «люлька»

Если это не какой-то супер-экономный дом для нищих, то в нём делают 2-3 этажа и лестницу.

Если хочется большой дом, то его можно строить или вширь или ввысь. Если строить вширь, то в определенный момент перестанет хватать окно по периметру чтоб его нормально осветить. Если строить ввысь, то такой проблемы не будет.

Лично мне как-то кажется странным заставлять людей постоянно подниматься/спускаться по узкой лестнице.

Вполне збс. Можно еще бегать и предотвращать сердечно-сосудистые заболевания, а не кататься на лифте как жирбас.

монолитную стекляную фасадную дверь в алюминиевом профиле, которая по высоте на 7-8 сантиметров короче высоты потолка от строителей

Можно в двух словах пояснить что это такое и зачем это тащить на второй этаж?

Если уж сильно надо что-то сильно большое внутрь дома затянуть, банально можно разобрать кусок стены или крыши и краном спустить. Фреймы и фанера все стерпит.

Но а серьезно, все, что реально нужно будет затянуть внутрь дома, будет рассчитано на стандартные дверные проемы штатовских домов, т.е. оно или будет достаточно маленькое что комнада грузчиков справится, или разборное/сборное, по частям заносится, внутри собирается.

Скоро буду перевозить рояль из одного дома в другой. Тебе видос переслать или на слово поверишь?

Рояль вполне реально занести в уже построенный дом, потому что его можно разобрать на составляющие «ноги + коробка со струнами»

рояли обычно вносят в доме в которых уже на стадии постройки и ещё проекта даже таких проблем как «внести рояль» чисто технически не планируется в виду специально заранее запланированного чисто технического отсутствия таких проблем

читай «занести рояль в смарт квартиру» таки никто не догадается такие вот тупые селяви ))

рояли обычно вносят в доме в которых уже на стадии постройки

На стадии постройки планирует выделенное место.
В таких домах, проблем с дверными проемами нет.
Ну и рояль на втором этаже это лол

Можно в двух словах пояснить что это такое и зачем это тащить на второй этаж?

Вот это imgur.com/SLfDAgs
Раздвижной фасад для шкафа с полностью скрытым монтажом, на перепаде бетонного и гипсокартонного потолка. Вес 1 двери около 25 кг. Я что-то похожее видел на фото только в дизайнерских ремонтах премиум уровня.
Но да, я с этими дверьми намучался, так как сложно было найти установщика. Отделался 1 маленькой вмятиной на кварцвиниле и 1 — на гипсокартонном потолке, видны только если всматриваться специально.

Я хз в чем конкретно сложность, но если что-то что требует нетривиального монтажа, то тот, кто продает эти двери, предоставит контакты контракторов, которые приедут, занесут на второй этаж и поставят ее без эксцессов (а если эксцессы случатся, их страховка решит все проблемы).

В каком-то общем случае, для массовых решений — это да, тут всё понятно. Просто наблюдая, что у нас подрядчики в грузовой лифт заносят. А в отдельных случаях — несут по тёплой пожарной лестнице, я подумал, что не совсем корректно сравнивать жильё с грузовым лифтом и с деревянной, узкой парадной лестницей.

я подумал, что не совсем корректно сравнивать жильё с грузовым лифтом и с деревянной, узкой парадной лестницей.

не знаю зачем ты так подумал )) если речь об богатом доме в котором вообще может чисто идеологически стоять вопрос «занести вот это всё» просто потому что в не богатом доме такой вопрос не будет стоять изначально на столько что если он таки станет то не богатый дом сперва меняется на богатый и уже только потом

... а в богатом доме парадное крыльцо имеет широкую лестницу и минимум «полуторную» дверь через которую можно занести почти всё что только вообще поместится в гостинной куда почти на прямую эта парадная входная дверь и ведёт

(а если эксцессы случатся, их страховка решит все проблемы).

ну да преимущество гипсокартонных стен их аццкой локальной ремонто пригодности ))

ЗЫ: крашеных гипсокартонных стен ))

Подъемник и через окно на какой хочешь этаж, зачем по лестнице тащить?

«А что, так тоже можно было?» ©

Ну да, дверь через окно американского дома, наверное, пролезет. ) Матрас — уже вряд ли. В целом — да, согласен, исхитриться можно. Но всё же грузовой лифт лучше. Поэтому коэффициент ухудшения домометров присутствует в сравнении с квартирным новостроем.

Матрас — уже вряд ли.

у матраца ширина 160 максимум 180 есть специальные экземпляры 220+ но см. п.п. «никто не станет тащить такое (дорогое причём очень) в дешёвый дом» а высота двери минимум 200 соотв. любой матрац в любую дверь пролетает просто со свистом а дальше уже только руки и умение грузчиков плюс разная малая механизация которой в свою очередь в штатовском варианте имя легион

до подъемников цивилизация не доросла еще?)

Я что-то похожее видел на фото только в дизайнерских ремонтах премиум уровня.

ох как знатно я щас зафейспалмил аж загудело )) пеши исчо! я пока пойду свежим морским воздухом подышу а то мало ли вдруг сотрясение ))

Если хочется большой дом, то его можно строить или вширь или ввысь. Если строить вширь, то в определенный момент перестанет хватать окно по периметру чтоб его нормально осветить. Если строить ввысь, то такой проблемы не будет.

с окнами решается довольно просто просто дом разбивается на несколько частей объединённых «галереями» плюс «внутренними двориками» скажем самый простой пример когда в богатом доме «гараж» на самом деле огромное полу отдельное строение но это никого не удивляет как например если бы б на его месте была бы б и в половине случаев и есть )) конюшня причём не столько «на его месте» сколько «в дополнение к самому гаражу ещё и»

Можно в двух словах пояснить что это такое и зачем это тащить на второй этаж?

это специальное такое советское изобретение чтобы показать не возможность американского ))

нафига козе баян
Зачем Артему рояль?

И там вообще самый большой элемент мебели — это матрас кровати. Представляю, какой «кайф» его тащить вручную по лестнице. ))

Когда я покупал матрас для king size кровати (193×203) я арендовал грузовичок, подъехал в магазин — а там выносят тубус в вакуумной упаковке, который бы легко в хетчбек зашёл, если сиденья сложить. Главное осторожно разрезать ремни на тубусе, потому что эта хрень превращается в тыкву матрас мгновенно.

Вот видео с процессом, но он медленный, мой надувался за секунду :)
www.youtube.com/watch?v=_Mwm7daZc0Y

То превратят в га**о всю отделку стен по периметру лестничной клетки.

Это видать особая украинская технология укладки труб после того как положили свежий асфальт. А почему не занести до ремонта? У меня подобные двери тоже раздолбали немного стены, красота требует жертв :D

А еще можно взять 2 матраса вместо 1го большого

Нельзя, ибо тогда это будет двухспальная кровать, а не одна большая.

Спасибо за ссылку, не знал, что есть такие надувные матрасы. Я несколько лет назад покупал капитальный матрас украинского производителя, с пружинами даже, наверное. Он немного гнулся, влазил в старый советский лифт. Но был тяжёлым и нести его могли только 2 человека.

Это видать особая украинская технология укладки труб после того как положили свежий асфальт. А почему не занести до ремонта? У меня подобные двери тоже раздолбали немного стены, красота требует жертв :D

У меня был ремонт с нуля, поэтапный. До чистового монтажа никто не заносит предметы. Особенно если предусмотрен малярный этап. Т.е. в квартире с грузовым лифтом или общей лестничной клеткой такие двери тяжело, но приемлемо: заходят в квартиру. Грузчики только пару раз коцнули лестничную клетку. В самой квартире ничего не повредили при заносе. Но в ветке выше предложили альтернативу в виде крана и через окно. )

Я несколько лет назад покупал капитальный матрас украинского производителя, с пружинами даже, наверное. Он немного гнулся, влазил в старый советский лифт. Но был тяжёлым и нести его могли только 2 человека.

Это упаковка такая транспортировочная, они не надувные. Тоже пружинные и где-то 14-16 дюймов высотой и весом в 70 кг примерно. Кстати отлично перевозятся и в уже распакованном виде, поэтому тема кажется странной.

Спасибо за ссылку, не знал, что есть такие надувные матрасы.

Я тоже не знал, потому что в выставочном зале они были развёрнуты, поэтому и арендовал грузовик, в котором коробка с матрасом и пол дюжины подушек болтались, по всему кузову. И там нет никакой магии, просто откачали воздух, пружины сложились в карманах, и затем свернули в калачик.

меня этот момент во всех этих «условных эльфиях» вот буквально до смерти смущает это же ж мало того что мартацы пружинные просто промышленного производства ничего не надо «доставать»

... я детство спал на «кровати с пружинами» я уже точно не знаю как называется правильно суровая советская такая железная вся и к ней ещё перина «бабушкина» и потом ещё матрасики какие-то «ватяные» а «настоящий» только уже сам уже в совсем трезвом возрасте прикупил и то ещё помню сомневался сильно «тварь ли я дрожащая или право имею при том что у меня есть на это деньги»

... а они мало того что эти матрацы пачками производят и в ассортименте так ещё и придумали вот эту штуку со сворачиванием и ещё миллион разных штук уже «пост индустриализма» когда мы только только начали до самого индустриализма доходить и матрацы в Родине вроде как производятся местные но пока не сворачиваются ))

и вот тут меня во всей этой теме за которую я этих последних 2-3 дня пишу как раз и жутко беспокоит вопрос как это работает в том смысле как работает то что они эти «сворачивающиеся матрацы» и придумали и с другой стороны реализовали причём это ведь не просто так придумать можно много чего «в тумбочку» но тут именно всё складывается и придумали и реализовали и вот это именно поставлено на поток «и придумали и реализовали» потому что этих штук таки реально миллион

вот как получается что им не ймётся? матрац стоит одинаково в смысле я не знаю будет ли «не сворачивающийся» заметно дешевле именно в продажной цене но в производстве он надо понимать хотя бы б несколько но дороже но вместе с тем надо понимать это удобнее и дешевле и в хранении и в транспортировке грубо страна 320 млн пусть половина спят по двое итого 240 миллионов матрацов пусть средний срок службы 10 лет пусть даже 20 лет итого 12 миллионов матрацов в год если на каждом матраце экономия $16 для ровного счёта итого $192 млн в год что есть 0.00096% ввп примерно 1/10,000 процента но копеечка к копеечке но всё равно получается как-то это работает не гос план не гос нии но кто-то все эти люди которые это постоянно делают вот я и хочу знать кто эти люди зачем делают откуда берутся как поставить всё это на поток

... но упираюсь например в уже классику «а зачем нам всё это мы матрацы купим уже готовые» при чём мне как-то особо возразить не чего вообще-то да матрацы джинсы айфоны продаются уже готовые и даже как-то более или менее доступны

ну и всё? это уже всё да? ))

Наоборот, скорее всего это biodegradable packaging.

Я тренажер запер на 2й этаж.
Практически сам. Жена придерживала чтов не упал

Как вы с грузчиками в средний американский дом внесёте монолитную стекляную фасадную дверь в алюминиевом профиле, которая по высоте на 7-8 сантиметров короче высоты потолка от строителей?

если это дверь фасадная то никак потому что она и устанавливается просто снаружи никто внутрь её не заносит

если дверь внутренняя то да есть проблемы но обычно внутренняя дверь и ниже внутренних потолков по естественным причинам и редко это

на 7-8 сантиметров короче высоты потолка от строителей?

но если такое вдруг за проектировано то видимо придётся коробку двери ставить на этапе фрейма а полотно вешать уже в самом конце и да очень аккуратно

но опять же ж и подоконники и столешницы тоже заносят и вешают и даже целые ванны целиком так что всё реализуемо на практике практике такая уже есть ))

Вот поэтому в типичных гардеробных клозетах для одежды в американских домах маленькие, лёгкие и дешёвенькие двери.

с чего ты взял? ))

И там вообще самый большой элемент мебели — это матрас кровати.

с чего ты взял? ))

Представляю, какой «кайф» его тащить вручную по лестнице. ))

угу возьми затащи рояль стол для настолько футбола и отдельно бильярдный стол а к нему барный музыкальный автомат на пластинках

то что ты дикарь и из соломенной хижины судишь об цивилизации чисто технической говорит лишь об том что ты дикарь )) но это нормально местных таких тоже есть т.е. даже в цивилизации это обычное дело и никто специально на это внимания уже не обращает

но и не отменяет самого факта ))

ИМХО, если в частном доме есть этажи, то чтобы он по функциональным характеристикам был равен современнному, свежему киевскому новострою, в нём должен быть свой грузовой лифт.

таки бывает но вовсе не за тем за чем ты со своего социального уровня подумал но за тем например чтобы удобно доставить еду на тележке с кухни например в спальню или библиотеку или куда угодно будет господам просить подать им еду ))

всё что ты дальше пишешь это «попытка к бедности» (к) (тм)

Квартира без ремонта. Монолит. Там комнат и внутренних стен вообще нет. Свободная планировка Взяли общую, вычли от туда санзузлы, пилоны и получили жилую.
А ты уже посчитал где детская где гостинная ?

Короче, я уже не понимаю что ты пытаешся доказать. Что в этой квартире невозможно сделать 155 жилой площади, выбрав где будут стоять стены ? Лол. Я спать.

Бубен, это квартира за 1.1 миллиона, при том, что в ней даже нет стен, и нужно будет вложить еще тысяч 100 минимум, чтоб довести ее до жилого состояния.

Во-первых, это немного не уровень обычного кодерка на галере.

Во-вторых, люди, которые вкладывают такую сумму в квартиру, не будут жлобиться и делать там туалет на 1 квадратный метр, чтоб кому-то что-то доказать. Там будут такие предметы роскоши как
— Powder room (чтоб гости не перлись в ванную, где ты моешься)
— laundry room, чтоб поставить нормальную бытовую технику и чтоб было где грязную/чистую одежду сложить (а не закидывать ее под кровать, чтоб потом жена доставала),
— отдельные ванные комнаты для каждой спальни (чтоб утром возле душа очередь не устраивать).
— Душевая кабина в добавок к ванной, потому что совмещенный юнит душ/ванная это зашквар.
— Гардеробная комната, чтоб не забивать спальню и зал, прошу прощения, шифоньерами
— Кухна нормальных размеров, где есть место для oven tower, большого профессионального холодильника, профессиональной газовой плиты с грилем или griddle (не знаю как переводится на ваш), и после всего этого остается место для обычных шкафчиков.

Все это занимает место, в итоге жилая площадь по паспорту будет ниже, качество жизни выше.

Вот можешь посмотреть для примера что делают в Эльфии в домах среднего класса: www.tollbrothers.com/...​n/Windsor-Grove/Anacortes
Обрати внимание на второй этаж — размеры родительской спальни меньше чем размер сопутствующих помещений (гардероба и ванной комнаты). Это делается не от плохой жизни.

Я хз какой именно поинт ты пытаешься донести в этом безсмысленном споре о жилой площади.

Если хочется чем-то померяться, расстег выкладывай план и фотки своей квартиры/дома и объясняй по пунктам что там хорошего.

Я хз какой именно поинт ты пытаешься донести в этом безсмысленном споре о жилой площади.

Основной поинт его был в том, что для того чтобы двух-этажный дом чувствовался как ПОХовская квартирка, соотношение метража должно быть 1:2, т.е. один бетонометр равняется 2 домометрам.

При этом в бетонометрах жилая площадь считается вся, кроме кухни, а в домометрах нужно вычесть лестницу, тамбур (хз что это такое в доме и где его взять), коридоры, кладовки, шкафы-купе, вычесть площадь гаража, особенно если он даже изначально не входил в метраж (можно даже дважды вычесть) и обязательно(!) вычесть подвал, т.к. там одни кладовки и жить там нельзя в бубноманямирке. Как-то так. А, забыл, надо вычесть ещё комнаты меньше 12 квадратов, т.к. это не комнаты, а кладовки.

Ну в подвале таки лучше не жить.

А на нулевом этаже можно? Есть какая-то аргументация?

Как пример подобного, что у меня:
st.hzcdn.com/...​60c1_4-1074-1-76b8b6d.jpg

С одной стороны видны маленькие окошки возле потолка, с другой из-за перепада уровня — уже панорамное окно и выход на бекьярд.

Аргументация — комната с маленькими окошками под потолком для жизни не годится.

Кто так решил? :D Особенно если это спальня и жизнь там начинается в полночь, какой толк в полночь от окошек?

Можно зеркало добавить на стену или потолок
И телевизор с фтоообоями
Тогда под сериал можно и до вечерней пиццы долежаться

Ты в отеле снимешь такой номер? там жизнь тоже начинается в полночь. Еще и временно.

Ну да, я когда-то взял номер на 30 этаже с видом на Ниагарский водопад, который я видел в это окно, наверное, раза два.

В спальне дети проводят вообще много времени. Для комнаты ребенка это так себе вообще. Он там учится, тусит.

Это так, когда нет игровой комнаты и кабинета, где он может заниматься.

Если денег хватает — ты выберешь второе.

Врядли, каждому своё.

когда можно выдать ему нормальную светлую просторную комнату 20 квадратов все в одном: и кровать и стол и место для игр. многофункциональную, так сказать.

А если у тебя трое детей, ещё и двое другого пола чем третий, тоже одна спальня и игровая и стол?

Спальня своя у каждого, тут таковы требования. Поэтому спальни выполнены обычно минималистически, даже в очень больших и дорогих домах. Кабинет общий для занятия уроками или несколько, игровая общая, т.к. много зашаренных вещей — крафт разный, лего, например и т.п. Сейчас с онлайн обучением, конечно многие переформатируют комнаты и ставят столы в спальни, чтобы онлайн уроки друг-другу не мешали. Так или иначе это долго не продлится и всё вернётся к временам, как было раньше.

Поэтому спальни выполнены обычно минималистически, даже в очень больших и дорогих домах.

обычно кроме «мастер» которая по обстановке может приближаться к отдельной гостинной как впрочем и по размерам

мелкие «общие» спальни таки чаще да кровать шкаф и даже не обязательно стол ну и окно окно обязательно

ну да при этом «в больших и дорогих» у спален будут свои ванные т.е. совсем свои в которые не надо выходить в общий коридор

Сейчас с онлайн обучением, конечно многие переформатируют комнаты и ставят столы в спальни, чтобы онлайн уроки друг-другу не мешали.

да с этим получилось не складно в т.ч. с тем как самим родителям откуда работать приходится ))

а нафига нарезать комнатушки в подвалах по 8.5 метров отдельно игровую, отдельно кабинет ребенку, отдельно себе? когда можно выдать ему нормальную светлую просторную комнату 20 квадратов все в одном: и кровать и стол и место для игр. многофункциональную, так сказать.

Специалисты по расстройствам сна рекомендуют использовать спальню только для сна и занятия сексом (это касается взрослых). Я подозреваю, что эту привычку лучше вырабатывать в детстве, чтоб потом когда дети выросли, им не пришлось идти к специалистам по расстройствам сна как пришлось их родителям.

Вот у тебя есть этажи: 0, 1, 2. 0 — у тебя зашквар, 1 — уже нормально, а 2 — слишком высоко? За этим нет абсолютно никакой логики. Где удобно — там и делаешь, комфортно везде.

Мне по барабану, если честно, что нулевой этаж, что 100 — везде есть свои недостатки и преимущества, у меня в этом плане чётких преференций нет. Как раз поэтому мне и непонятна причина местного батхёрта по поводу нулевого этажа.

Чего ты ещё один этаж не достроил. Не хватило фанеры ? Так надо было в Эпицентр сгонять, докупить по акции и отправить Новой Почтой в Канаду.

Как раз поэтому мне и непонятна причина местного батхёрта по поводу нулевого этажа.

эта та самая фишка которая уже в менталитете но которую в этом поколении уже никто не знает откуда на самом деле произошла

«жить в подвале» по пролетарски считалось низший уровень жилья фактически уже «не жильё» плюс конечно обычный советский подвал это сырость и мрак и вообще ни разу не basement это скорее подгреб либо «подпол» есть такое русское слово от него «подпольщик» ))

т.е. обычная такая «пролетарская картинка жизни в подвале» это окно на уровне улицы но ниже но достаточное как раз для того чтобы в него точно было видно ботинки и дамские сапоги господ и вот в это окно смотрят пролетарские дети и понятно видят только ботинки господ ну и ещё там в окне кто-то работает что соотв. символизирует классовое не равенство

понятно что сейчас этого уже никто толком не помнит «но осадочек то остался» (к) (тм)

Майк сам виноват. Подвальное или полуподвальное помещение всячески поощряется в доме. Там может быть тех этаж, кладовая и другие полезные площади.
Но Майк почему-то поставил там кровати и лихо начал записывать все в жилую площадь. Это также глупо как ставить кровати в коридоре и тоже их записывать в жилую.

ага, такой себе подвал с панорамным окном от потолка до пола.

Да какая разница. У меня дом, без подвала, первый этаж это тамбур, гараж, кухня, гостинная. Какая-то жилая начинается с 2го этажа и частично 3й этаж.
Если в спальню нужно спускаться на этаж ниже или внезапно кровать стоит прямо как с улицы зашёл по-моему это решение мягко говоря так себе.

Нет, у меня полноценные 3 этажа и даже при этом первый этаж проходной, а не жилой.
А здесь у чувака полуподвал в спальные покои записан. Лол.

или внезапно кровать стоит прямо как с улицы зашёл по-моему это решение мягко говоря так себе.

не с улицы а со своего заднего двора довольно популярная штука кто вообще себе такое может позволить

Если в спальню нужно спускаться на этаж ниже

загадочно а в чём разница с тем чтобы в спальню подниматься этажом выше? ))

Разница в человеческой глупости и безвкусице. Не более того.
Если это тяжело понять, посмотри как устроены типичные отели в курортных городах. Где на 0м этаже никто не спит. Это рецепшин, ресторан, магазин, тех помещения. И номера пошли со второго этажа.
Нишебродский отель может номера натыкать прямо напротив рецепшина, но это будет чисто посмеяться.

сорян чувак что за бред ты пишешь? ))

вилла где-нибудь на мальдивах

cf.bstatic.com/...​024×768/278/278496570.jpg

вилла где-нибудь на таити

tekuratahititravel.com/...​/sites/3/2019/08/Pool.jpg

а я понял ты имеешь в виду на первом этаже нет спален ну ок но это чисто вопрос этажности и опять же ж толпе народу с деньгами нравится спать с окнами в сад

Если это тяжело понять, посмотри как устроены типичные отели в курортных городах. Где на 0м этаже никто не спит. Это рецепшин, ресторан, тех помещения.

у меня как раз такие )) в основном это связано с тем что в округе всё равно «с номеров» и так некуда выйти плюс в «многоэтажной» конфигурации ground level чисто технический потому что к нему доступ с подъездами как гостей так и техническими а место ограничено причём это на столько что ресторан часто на втором этаже просто потому что на первом всё не помещается и да просто потому что окна больше некуда вывести

но как только место есть так сразу всё меняется с точности до наоборот ))

с деньгами нравится спать с окнами в сад

С окнами в сад можно спать и на втором этаже. К тому же это более практично. На втором этаже тебе никто не мешает и лишний раз не видно с придомовой территории кто там кувыркается за твоим панорамным окном.

На втором этаже тебе никто не мешает

А кто тебе мешает на первом? Бомжи бутылки собирают?

и лишний раз не видно с придомовой территории кто там кувыркается за твоим панорамным окном.

А ты всегда это делаешь при свете без штор?

А в англиском языке в школе учили считать этажи с нулевого этажа

да без проблем )) либо участок с уклоном либо можно выкопать «выкопанку» типа «подвальных ступенек но с площадью» последнее зависит от возможных ограничений комюнити и дальше чисто инженерный вопрос по сути у тебя будет просто «продолжение подвала» только без крыши и я даже видел такие ))

Но Майк почему-то поставил там кровати и лихо начал записывать все в жилую площадь. Это также глупо как ставить кровати в коридоре и тоже их записывать в жилую.

#totalfacepalm

с чего ты вообще подобную ерунду взял? требование к спальне чтобы в ней было окно (ок это американский код не знаю точно канадского но полагаю подобным) и чтобы через это окно можно было выбраться на случай пожара в американском варианте в спальне ещё должен быть шкаф чтобы она считалась спальней и это всё

Это также глупо как ставить кровати в коридоре и тоже их записывать в жилую.

я никогда ни в каких применениях не слышал в американском варианте «жилая площадь» есть площадь дома вообще в неё чаще всего не входит гараж и ещё разные штуки в флориде я знаю такая пристройка типа крытой и закрытой сеткой веранды тоже не входит и ещё во многих штатах (возможно во всех но я не знаю точно) в площадь дома не включается unfinished basement и на этом собственно всё

дальше ограничений нет равно как и деления площади на «жилую не жилую» есть только число спален и число ванных и всё

требование к спальне чтобы в ней было окно (ок это американский код не знаю точно канадского но полагаю подобным) и чтобы через это окно можно было выбраться

Тоесть с тамбура или гаража тоже можно сделать спальню, потому что там есть окно и можно выбраться ? Ооок.

можно. гараж придётся переоформить. что такое «тамбур» я могу представлять только с русского «сени» т.е. вообще если подумать то требования чтобы в спальне была дверь такого кажется нет именно «по закону» хороший вопрос не уверен но положим что такого нет «спальня как отдельное помещение с дверью» тогда да просто есть окно и шкаф и пожалуйста называй это «спальней»

например очень часто сразу от входа есть либо спальня либо «кабинет» в последнем случае это такая же ж «спальня» только там нет своего шкафа ну и нормально видимо живут хотя конечно лично мне это кажется не таким уютным чисто из-за сложностей с разделением но такое есть я сам видел своими руками

из гаража можно но опять же ж тут вопрос скорее юридический хочешь ли ты сделать себе +1 спальню за счёт гаража именно юридически потому как физически ну почему нет если даже нет окна но хватает утепления и есть где поставить кровать холодильник и бар и телик и я там буду жить то как мне это можно запретить я не знаю другое дело если мне это понадобится юридически обычно когда дело идёт о детях которым положено таки иметь спальню вот их в «неоформленный гараж» поселить я не смогу мне таки прилетит юридическая ответочка и больно

и в формально unfinished basement тоже не смогу т.е. скрываться конечно смогу и возможно даже аж до совершеннолетия но опять же ж это читерство причём уже с налогами и может быть больно

а вот спальня в basement это нормально от слова совсем

Но Майк почему-то поставил там кровати и лихо начал записывать все в жилую площадь. Это также глупо как ставить кровати в коридоре и тоже их записывать в жилую.

Я тебе дал план маленького дома — комната и спальня там по плану. Причём тут Майк записал в жилую площадь? Оно понятно, что я у тебя вызываю одновременно изжогу и икоту, но ты сам виноват.

Лифты в украине частотломаются
Пожарных машин с лестницей длиннее 9 этажа мало.
Напор воды час пик может не добивать
Центральное отопление аналогично.

Из плюсов верхнего этажа — меньше соедей может залить.
Меньше вероятность коричневого гейзера из канализации

Лифты в украине частотломаются

Ломаются? Нет, в африках они в определённый момент — просто падают. Вместе со всем содержимым.

ломаются
или тупо сосед ктрпичи возит и лифта не дождешься

Нет, в африках они в определённый момент — просто падают. Вместе со всем содержимым.

Не-падение лифта вниз предусмотрено конструкцией (даже при обрыве троса с потерей питания одновременно). К слову, «упавший» на 10см вниз лифт в дальнейшем целое дело «расклинить» и вернуть в строй, поставив предохранители на место.

Не-падение лифта вниз предусмотрено конструкцией (даже при обрыве троса с потерей питания одновременно).

Видимо, эти конструкции тоже ломаются — и падают в африках, вместе с лифтом (и содержимым).

Видимо, эти конструкции тоже ломаются — и падают в африках, вместе с лифтом (и содержимым).

Можно увидеть пруфы что это происходит на регулярной основе в каком то СНГ-шном регионе?

Можно увидеть пруфы что это происходит на регулярной основе в каком то СНГ-шном регионе?

Гугли по «киев упал лифт» — и тебе откроется чудесное. Иногда система торможения (описанная тобой?) срабатывает. Чаще нет — и лифт с содержимым падает до дна.

Лифты в украине частотломаются

Не часто

Пожарных машин с лестницей длиннее 9 этажа мало.

В новостроях есть пожарные лестницы (в отличии от хрущей и брежневок)

Напор воды час пик может не добивать

Есть насосы на тех этаже

Центральное отопление аналогично

Центральное отопление зло и должно перестать отоплять траву на улице. Своя котельная на крыше — добро

У нас тут очень часто встречаются такие подвальные или полуподвальные нижние этажи — местность холмистая, дома часто стоят на склонах.
Так по прикидкам самое популярное помимо хоз помещений в подвалах обустраивать игровую комнату для детей. Во-первых, детям те окна не нужны, во-вторых, шума меньше, в третьих детям там реально нравится. Да и какую-нибудь гостевую спальню там тоже можно запилить, если кому нужно переночевать пару ночей.
Но больше все-таки это полноценный этаж, с одной стороны не имеющий окон, а с другой как раз окна во весь этаж и выход на бекярд.

Пффф)) Так если

жизнь там начинается в полночь

, можно с таким подходом вообще окна не делать.

Ну вот у бубна чуть ли не панорамное окно в туалете, думаешь он не завесил его шторками или жалюзями? Окна нужны чтобы получать дневной свет, даже если они маленькие, света дают достаточно.

Ну в подвале таки лучше не жить.

Как я понимаю, речь идет не о классическом подвале. У Майка дом построен на склоне. В этом случае в штатах делают план в котором есть этаж, который частично «зарыт» в землю, частично смотрит на открытое пространство. Он ничем не отличается от других этажей кроме того, что у него нет окон по периметру по понятным причинам, ну и немного другой интерфейс на стенах (так как стены с одной стороны смотрят в землю, их обычно делают из железобетона + необходимое термо и влаго интерфейсы.

Вот пример, ненможко преувеличенный: xlswj1l2yq732o0wl3emlau1-wpengine.netdna-ssl.com/...​/2019/03/IMG_7308-HDR.jpg
Если условно считать, что вход в дом на первом этаже, то есть еще один этаж вверх и два этажа вниз. На этих нижних этажах оборудованы обычные жилые помещения, на самом нижнем из них, который на уровне «ровной» земли может быть бекярд, например, ну и т.п. Это полезное пространство с окнами, и часто с хорошим видом, поэтому его тупо использовать под хозпомещение только потому что это типа «подвал».

В случае, когда вход в дом находится с противоположной стороны (условно склон идет вверх), то первым этажем будет считаться самый нижний из них, например:

d2kcmk0r62r1qk.cloudfront.net/...​t_cc_conversion1_1800.png

Со второго этажа будет выход на бекярд.

Таких домов дофига строят рядом с озером или рекой, если там крутой берег, потому что в таком дизайне получается много жилых комнат с окнами с видом на озеро, например: www.redfin.com/...​Pkwy-SE-98008/home/326034

Я смотрел тут кучу домов, где в этом подвале окна floor to ceiling с офигенным видом. Иногда его называют basement, иногда base floor. Как его еще назвать?

Алсо еще высота потолка хотяб 270 нужна бы.

Для чего?

А есть какое-то обоснование именно магическому числу 270?

Откуда у Марины имперские замашки? %)

Но откуда у Майка в доме с лестницей на 200 квадратов 155 жилых?

220 квадратов, 155 жилых. А что не так?

гостиной только если это не кухня-студия.

Опять скрепы. Первый этаж — это огромный хол, в котором гостинная (только она подсчитана в жилом метраже), затем dining room с выходом на patio на втором этаже c другой стороны (не входит в метраж), И кухня, которая разделена от dining room барной стойкой и проходом на кухню. Или обязательно должны быть стены и двери? %) гостинная отделена от dining room символической аркой. Основная идея отсутствия стен на первом этаже — это возможность проникновения дневного света через четыре окна.

Домашний оупен-спейс, опять же это не точное, но достаточно похожий вид:

st.hzcdn.com/...​8da0_4-9613-1-135482e.jpg

Кухня сзади фотографа, dining room, вдали гостиная.

Кухня сзади фотографа, dining room, вдали гостиная.

вот тут 3D тур даже есть: www.redfin.com/...​l-SE-98075/home/109660717

можно заценить планировку, спальни, кабинеты, все типично для нового дома в штатах

То о чем я говорил неоднократно.
Дом 326 квадратов. Наконец-то дом начал быть похож на дом.
Планка для нормального дома ОТ 300 квадратов. Все остальное можно смело сравнивать с квартирами трешками, не прогадаете.

Планка для нормального дома ОТ 300 квадратов. Все остальное можно смело сравнивать с квартирами трешками, не прогадаете.

Забавно наблюдать как чел, купивший конуру в пригородном африканском человейнике — угваривает себя, что это почти то же cамое, как частный дом. :)

Забавно наблюдать как чел, купивший конуру в пригородном африканском человейнике — угваривает себя, что это почти то же cамое, как частный дом. :)

Он уже уговаривал себя, что его район вечером как Лас-Вегас выглядит )) Если он смог поверить в это, то поверить в то что квартира==дом не составит труда для него

И зачем ты мне это написал ? Ты не знал что я почти все лето прожил в своем частном доме на даче и только на зиму вернулся в квартиру ?
У меня есть возможность сравнивать более чем хорошо.
Накупили «дач» в ипотеку на 30 лет, ваше дело ) Но полноценный дом для семьи для постоянного проживания это от 300 квадратов и от 10-15 соток.
Когда-нибудь поднаберешся опыта и вспомнишь мои слова.

Когда же до тебя дойдет что ты сравниваешь убогую дачу с проходным первым этажом с удобствами на улице с убогой бетонкой.

Лолшто.
Ну поехали твою фанеру сравнивать с дачей.
Во-первых, это капитальное здание, из железобетона и кирпича, а не фанера.
Во-вторых, там есть сад на более чем 15 деревьев, у тебя нет
В-третьих, там есть сауна и мастерские, у тебя нет
В-четвёртых, там есть санузел и ванная в доме. Фото я постил
В-пятых, там есть прямой выход в сосновый лес. У тебя выход на трассу
В-шестых, озеро в 100 метрах с своим оборудованным песочным пляжем.
В-седьмых, с дачи до КП Киева ехать 20 минут. Ты живёшь далеко за сёлами, но это не точно.

Горчак, зачем ты эту тему заводишь ?
Радуйся спальне в подвале ))

В-восьмых там есть ржавый мангал, а у Горчака нет. Шах и мат.

Правильный вопрос теперь о минусах поговорим.
1. Ржавый мангал, нужно менять
2. Площадь дома меньше чем у горчака примерно на 40 квадратов
3. Магазинов в лесу нет, надо ехать 2-3 км до ближайшего.
4. Ну и конечно это Украина, а не Канада.

Во-первых, это капитальное здание, из железобетона и кирпича, а не фанера.

Железобетон o_O в трёх этажах? Мама миа ...

Во-вторых, там есть сад на более чем 15 деревьев, у тебя нет

Такое себе достижение.

В-третьих, там есть сауна и мастерские, у тебя нет

У меня и токарного станка нет в доме, ибо он мне даром не нужен. Тоже такое себе достижение.

В-четвёртых, там есть санузел и ванная в доме. Фото я постил

Один санузел на три этажа — это успешный успех. А с отоплением как? Никак?

В-пятых, там есть прямой выход в сосновый лес. У тебя выход на трассу

Живёт в диком лесу и выдаёт это за достижение.

В-седьмых, с дачи до КП Киева ехать 20 минут. Ты живёшь далеко за сёлами, но это не точно.

Я живу в столице. Мне до даунтауна ехать 23 минуты 27.6 км:
www.google.ca/...​5.700929!2d45.4235937!3e0

Горчак, зачем ты эту тему заводишь ?

Я регирую на булшит с твоей стороны. Не хочешь темы — не пиши.

Комментировать даже нечего.
Леса не надо, озер не надо, сада не надо, хоз построек не надо.
Фанера и спальня в подвале НАДА.
))

Леса не надо

Лес есть, очень близко, с трейлами и озёрами, но не прямо в доме же. Это как раз тот случай, когда дача на отшибе продавалась по-дешевле.

сада не надо

Не, ну если ты в душе колхозник и надо ковыряться в земле и ухаживать за деревьями — то пожалуйста.

хоз построек не надо

Я тебе уже показывал — покупаешь yard shed ставишь его в углу — вот тебе и вся хозпостройка для газонокосилок, триммера для травы и прочего хлама.

Давай проссумируем что мы имеем.
Фанерный скворечник который был построен как конструктор за 2 недели.
Место для скворечника склон. Самая дешовая и бросовая земля. Никто не хочет оползней, бегать туда сюда вверх вниз по своему собственному участку. Денег на выровнять участок не оказалось. Фанера была воткнута в совершенно непримечательной месте. Участок не видовой. Самое козырное место с примыканием в лес или к озеру забрал канадец поуспещней.
Комуна не разрешает садить деревья, поэтому горчак живёт в фанере и с нее не выходит. Посидеть в саду послушать пение птиц, сорвать спелый фрукт — не не слышал.
Что-то забыл ?
Подвал. Места мало людей много, в спальню записали подвал или 0 этаж.
А и да, чтобы выплатить эту фанеру уже в этом столетии пришлось выгнать жену на работу, под прикрытием заботы о ее карьере.

Это я развернуто конечно написал. Но ты не расстраивайся. На самом деле многие эльфы ещё и этого не имеют. Поэтому кстате такие активные эмигосрачи.

Фанерный скворечник который был построен как конструктор за 2 недели.

Я хз про что ты говоришь, тут дома не фанерные, и строятся месяцев за 6-8. Но ты продолжай бредить и жить в манямирке.

Никто не хочет оползней

Оползни на северо-американской гранитной плите? Обнять и плакать. Впрочем твои знания географии с Мюнхеном на северном полюсе мы уже проходили.

бегать туда сюда вверх вниз по своему собственному участку.

У тебя ADHD? o_O зачем ты бегаешь по своему участку? Бекьярд ровный, его выравняли. С соседями через бекъярд перепад около 70 см, выложен красиво камнями.

Самое козырное место с примыканием в лес или к озеру забрал канадец поуспещней.

Если у тебя крыша поехала и ты хочешь давать right of the way к природным ресурсам всем кто это захочет, то можешь превратить свой участок в проходной двор.

Комуна не разрешает садить деревья, поэтому горчак живёт в фанере и с нее не выходит.

Ты же приведёшь доказательство этому? Не сольёшь, как обычно?

Посидеть в саду послушать пение птиц, сорвать спелый фрукт — не не слышал.

В наших широтах манго и киви не растут. А червивые черешни, яблок, груши, сливы — такое себе достижение.

Горчак, я знаю что ты любишь практиковать свой любимый ноулайферский прийом взять измором. Но нет. Не в этот раз, у меня нет времени сраться с тобой до полуночи )

Шо случилось? Жена запретила ночные посиделки? %)

Скажи, а кошки или собаки у тебя тоже нет дома ?

Комуна не разрешает садить деревья, поэтому горчак живёт в фанере и с нее не выходит.

Ну ти напевно сам не допреш. Але в ельфіях — повно звіряток між хатками бігає, єноти, білки, навіть олені і т д. Тому тримати фруктові дерева, — так собі ідея.

Тому тримати фруктові дерева, — так собі ідея.

А также осы, мухи, комары.

С чего ты это взял? Потому что бубен нафантасмогорировал под грибами там выше про запреты?

ти можеш посадити дерево. Можливо є обмеження по фруктових деревах,на рівні нейборхуду. Але садити фруктове дерево, біля будинку, і приманювати купу живності на своє подвіря.... Ну трошки клепку треба мати...

Это не бобры, а groundhogs — я снял зумом метров с 50 у соседей:

photos.app.goo.gl/a7HWUeVLbvjfNYfbA

Выводок из 9 детёнышей полностью вытащили всю щебёнку из под шеда, заваливов его набок, соседка заплатила службе, чтобы их вывезли в лес баксов 200 в их природную среду. И ещё баксов 500 залить бетоном фундамент под шедом.

вытащили всю щебёнку из под шеда, завалив его на бок

С бетона надо строить, ну или дежурить с ружбайкой чтобы сберечь ипотечную фанеру от бобров !

Ну залей себе садик бетоном %)

Мне кажется тебе больше бетонометры бы подошли. Нет ос мух и комаров вообще. Деревья же это тень на твоём участке, это твоя крыша от мелкого дождя, это дом для птиц и белок и это весь сезон свежие фрукты на твоём столе при околонулевых усилиях на их содержание.
Не иметь приличного участка под домом на котором хочется проводить время — объединить все недостатки дома и квартиры в одном.

Деревья же это тень на твоём участке, это твоя крыша от мелкого дождя

А на закрытую от дождя патио ты не заработал ещё?

это дом для птиц и белок

Это скорее недостаток.

Не иметь приличного участка под домом на котором хочется проводить время

Ну да, если дача — это бетонная коробка, то конечно, только и остаётся что проводить время в саду.

Ну да, если дача — это бетонная коробка, то конечно, только и остаётся что проводить время в саду.

А у тебя получается фанерная коробка с газовой горелкой на заднем дворе для мангала.
Я так и не понял, чем отличается это от бетонометров тогда. В бетонометрах хоть инфраструктура есть, не ездить на джипе на детскую площадку да в школу.
И ты так и не ответил на вопрос про домашних животных. Жить в частном доме и не позволить себе собаку или кота это по-моему совсем за гранью.

А у тебя получается фанерная коробка с газовой горелкой на заднем дворе для мангала.

У меня не из фанеры, как и нет газового мангала. Я использую угли: www.amazon.ca/...​od-Charcoal/dp/B0055XSP4K

В бетонометрах хоть инфраструктура есть, не ездить на джипе на детскую площадку да в школу.

Где у тебя на даче инфраструктура? А бетонометры есть.

И ты так и не ответил на вопрос про домашних животных. Жить в частном доме и не позволить себе собаку или кота это по-моему совсем за гранью.

У меня обратно-одомашненная farm cat, чтобы держать живность на расстоянии.

По морде даёт даже енотам, а единственного кого боится — это койотов и fisher, не знаю как перевести.

en.wikipedia.org/wiki/Fisher_(animal. На украинском и на русском будет Ілька, но я такое слово первый раз слышу.

Посадишь яблоню — п****ц всем твоим надеждам. Ты её никогда не выгонишь из участка, она убьёт всех домашних животных в округе, а соседи потом прикончат тебя.

Дауж, у вас там своя атмосфера.
Правду говорят. Нет большего патриота Украины, чем украинец в Канаде.

Дауж, у вас там своя атмосфера.

Ну наконец-то дошло, что оценивать по украинским меркам очень глупо.

fisher, не знаю как перевести

Куница
Зы живность давит норм, боролись с такой

Куница в два раза меньше :) Там метровая машина-убийца. У неё нет чётких периодов бодрствования-сна, может охотится круглосуточно, норы, деревья, земля, скорость и реакция отменные и при этом всеядная. Расход энергии у неё колоссальный, жрёт всё и много. Поэтому часто завалить её можно только отравленными яблоками или постоянным шумом, не давая ей отдыхать.

Ну это же Канада, тут яблочко накачают каким-то каннабисом злым, fisher его кушает и сам выходит договариваться, его в багажник и в лес. Когда протрезвеет дорогу назад он не находит. Но это всё очень геморно.

Может североканадский вариант крупнее. У нас давила кролей, в Украине было дело

Куница в два раза меньше :) Там метровая машина-убийца.

метровая куница убийца ))

или постоянным шумом, не давая ей отдыхать.

Вот почему она в «галактиках» не водится, шум перфораторов ей не нравится)

Пекан, илька, куница-рыболов

Отряд: Carnivora (хищные)
Семейство: Mustelidae (куньи)
Подсемейство: Mustelinae (куньи)
Род: Martes (куницы)
Вид: Martes pennanti (пекан, илька, или куница-рыболов)

Пекан, илька,

Меня всегда забавлял тот факт, что в языке появляется слово для зверька, ареал обитания которого

upload.wikimedia.org/...​f/Martes_pennanti_map.svg

Ну совсем несовместим с этими языками :)

это дом для птиц и белок

В можжевельнике на бекъярде, дрозды:
photos.app.goo.gl/6WCy2FvD9zrdgrAs9

Это был писец, птичий ор стоял с раннего утра до поздней ночи.

Это для любителей агрофитнесса. Потом осенью головная боль куда деть 120 кг яблок, 80 кг слив и 70 кг винограда. Баночки, закаточки, шмурдяк...

Пастила, яблучні чипси, сухі яблука — і їсти їх всю зиму замість цукерок.

Еще можно поехать и купить свежих organic яблок в магазине.

нахрін жити без картоплі? Засади в вазони картоплю, лол.

яблика в супермаркеті є, або, якщо подобається колупатись в сг — купуєш дачу за містом. фруктовим садам не місце біля будинку, як і картоплі.

Или вот так:
www.care.com/...​king-around-austin-texas

Приезжаешь к фермеру и берёшь сколько хочешь яблок и каких хочешь — разных сортов, всё супер органическое и ухоженное. Хочется экстрима — фермер даёт стремянку и ты сам себе собираешь, если хочется просто купить — продают pre-picked.

Не понял связи. Дерева не тримати, чтобы лишний раз зверятка не прибегали и птицы не прилетали ?

Не понял связи.

ну воно і недивно

будеш приманювати єнотів, — будеш мати постійно перевернутий і розпатраний смттєвий контейнер, в кращому випадку. І ще купу проблем. Наприклад, все що залишив на подвірї — буде роздерто, від футбольного мяча, до надувного басейну.
В гіршому — зробить тобі дірку в даху і там жити буде.б

Пташки, ж чудово себе почувають і на не плодових деревах.

С енотами не сталкивался. В наших краях белки, ёжики, ящерицы, черепахи, иногда зайцы это основная живность.
Никаких особых проблем не доставляют. Ну разве что белки у которых смена по заготовке орехов в саду начинается в 8 утра и заканчивается где-то в 14-00, что конечно влияет на урожай.

Зимой зайцы проблема
Кору молодых деревьев обгрызают. Надо мудохаться с защитой

Зайцы это еще те вредители. Сожрали пару кустов роз, подчистую всю высадку чернобрывцев. Супруга была в шоке когда нашли на записи камер кто методично уничтожал...

Поскольку уничтожать нильзя, то местные подсказали выход www.amazon.com/...​rap&qid=1609308125&sr=8-8

Есть время подумать до весны ;)

Ууу
Зайцеловка

Кому зайца? Выбегайца
Свежепойманного ©

Есть ещё вариант с Blood Meal фертилайзером для растений на базе крови скота. Зайцы от запаха крови буквально сходят с ума и убегают — природный инстинкт. Раньше ещё продавали лисий мускус в спреях, но я давно их уже не видел.

www.amazon.com/...​-Fertilizer/dp/B078GV16VY

а куда их потом пойманных девать? сдавать в службу опеки?

Круговорот зайцев в природе, кольцевой буфер — ты его в лес, из леса выталкивается заяц и идёт к тебе в кусты трапезничать :D Тут ещё есть момент, что если в клетку положить реальную заячью вкусняшку, то все зайцы придут на party :D

Вывозят по дальше или звонишь рейнджерам местным. Зеленых организаций много, кто бесплатно позаботится
ЗЫ Когда гремучая змея рисуется — пожарным :))) через 911

Снять шкурку, нашпиговать чесноком и в духовку?

У нас зайцы размером с крупную мышь :D Если снять шкурку — там только святой дух и кости остануться. У меня кошка зайцем не наедается, это скорее апетитайзер.

en.wikipedia.org/wiki/Eastern_cottontail
Средний вес 1.2кг, разброс от 800 грамм до 2 кг взрослая особь.

а кошкам разрешено охотиться на зайцев и вообще? а то я слышал разные варианты ))

а то я слышал разные варианты ))

Какие ещё могут быть варианты? Лицензия на убийство, данная по праву рождения!

ну там лицензию зарегистрировать в муниципалитете квоты и прочая бюрократия присущая территориям без заборов и броне дверей ))

лично кошкой нельзя это фрод ))

люди ограничены в правах считаться кошкой и пользоваться правами кошки на равне с настоящими кошками ))

ну от, а ще є олені, і не такі як у вас — двоногі, а майже такі як у Санти. От такому оленю — двометровий паркан перестрибнути — раз плюнути. Вони теж люблять плодові дерева, причому не лише плоди, а і самі дерева. З такою живністю — бажаю успіху в садівницсті =)

Олени ?
Тут на днях в нейборхуде шороху навели, а что рассказывать — на 15 секунде все видно кто может «зайти»

www.youtube.com/watch?v=gCqrVQtgpek

а были бы б на входе пулемёты так и отбились бы б или продержались своими силами до подхода подкрепления основного гарнизона ))

ну вони, хоч яблука не зїдять =)

Дерева не тримати, чтобы лишний раз зверятка не прибегали и птицы не прилетали ?

Я буду деревья выбирать из эстетических и практических соображений (чтоб хорошо красиво выглядело и легко было поддерживать в аккуратном состоянии). Я с этими плодовыми деревьями натрахался в детстве в селе, мне с головой хватило до конца жизни.

Ну так по бубнозаветам трахаться с деревьями не ты должен, а жена!

разве не садовник? )) нищеброды значит так и запишем

ЗЫ: это уже жена как вторая линия руководства с садовником должна трахаться а не прямо с деревьями ))

Я с этими плодовыми деревьями натрахался в детстве в селе, мне с головой хватило до конца жизни.

в принципе в калифорниях могу сказать что цитрусовое класса лимон мандарин вот апельсин ещё своими руками не пробовал но говорят апельсину таки уход нужен иначе с плодами не очень а вот мандарин лимон почти что «безуходные» при этом как ни странно плодоносят исправно лимон так вообще круглый год довольно прикольно пошёл во двор пошуршал по листьям нарвал свежих лимонов ))

ЗЫ: ну ок там ещё садовник каждые 2 недели может он что-то подшаманивает там ))

Тема!
У меня в вазоне подрос лимон, с полуметра до 2.5 и готовится к высадке. Морок особо нет но следить нужно, то форма придать обрезкой, то листокрутка нападет, то белка орехи копает и корни разрывает ;)
У соседей лимоны растут на бекярде без проблем.

Пахнут изумительно...
Подрос мандарин, тоже к высадке, какойто мелкий вышел.
Счас засадил в стаканы косточки авокада 🥑 , должен пустить росток на днях
изучаю вопрос со взращиванием манго из косточек.

Во-первых, это капитальное здание, из железобетона и кирпича, а не фанера.
Во-вторых, там есть сад на более чем 15 деревьев, у тебя нет
В-третьих, там есть сауна и мастерские, у тебя нет
В-четвёртых, там есть санузел и ванная в доме. Фото я постил
В-пятых, там есть прямой выход в сосновый лес. У тебя выход на трассу
В-шестых, озеро в 100 метрах с своим оборудованным песочным пляжем.
В-седьмых, с дачи до КП Киева ехать 20 минут. Ты живёшь далеко за сёлами, но это не точно.

И зачем из такого хорошего дома, перебираться в пригородный скворечник «человейника»? Что-то тут не клеится...

Так зимой наверное не выехать из того дикого леса. Да и про 20 минут до кп киева это только в 3 часа ночи разве что.

Так зимой наверное не выехать из того дикого леса. Да и про 20 минут до кп киева это только в 3 часа ночи разве что.

Из осокоркосвкого «человейника» — в Киев тоже выедешь, разве что на метро.

Ответ прост. В квартире все в пешей доступности. Садики, школы, магазины, рестораны, фитнесс залы, друзья на площадке.
Дом хорош больше в теплый сезон.
Тогда у него плюсов больше для постоянного проживания.

Ответ прост. В квартире все в пешей доступности. Садики, школы, магазины, рестораны, фитнесс залы, друзья на площадке.

Ну вот. А в Штатах/Канаде и даже в моей германской дёревне, где у меня в 2 мин ходьбы от дома речечка с уточками, полями и цапелами — тоже всё в пределах пешей доступности. И не нужно перебиратъся в непригодные для жизни «человейники» (которых, впрочем, в радиусе километров 300 всё одно нет).

Хм, как я понимаю

Штатах/Канаде и даже в моей германской дёревне

Все в пешей доступности, неговоря уже о центральных частях городов.

Бубен же намекает что только в многоэтажках доступна инфраструктура и блага. Он даже не подозревает о чем ты говоришь....

полноценный дом для семьи для постоянного проживания это от 300 квадратов и от 10-15 соток

На кожного.

У меня оно из 160 квадратов жилых 60. ТОЛЬКО 3 комнаты туда посчитаны.

И это замечательно. Если нежилые — это не коридоры в основном, то каждый нежилой метр помогает освободить жилое помещение от ненужных предметов быта, оставляя простор. Например, даже маленький кабинет 3×3, в котором стоит стол с ноутом, пара книжных шкафов, и немного тумб позволяет вынести кучу предметов из жилых комнат.

Вон бубен вчера постил ссылки где 83 из 88 жилые по паспорту, туда включили всё, где есть двери — балкон, санузлы и даже корридоры, потому что тоже в дверях со всех сторон. Это другая крайность.

Марина, ты сделала мой день )

Я не способна с ним вести дискуссию даже на острые матримониальные

Ты мне тут уже штук десять ответов оставила, и постоянно в сообщениях. Бубен, бубен, бубен можно в истории профиля кстате глянуть. Я не ответил не на одно твое сообщение, ты у меня в игноре по простому правилу — не устраивать френдлифаер между своими )

Я смотрела недвигу Дык оно где-то не 1 к 2, но 1 к 1.3-1.5 будет.

За счёт чего? Только лестниц? Это где-то по 5 квадратов на этаж, если винтовая с поворотом на 90 градусов.

Сам холл вокруг лестниц на обоих (или даже 3) этажах.

Какой холл? Вот а ля винтовая лестница с поворотом на 90%: st.hzcdn.com/...​a14_14-3355-1-a755d2c.jpg

Какой ей нужен хол?

к этому всему площади для обеспечения образа жизни:частный дом.

Я не понимаю, что это за площади для обеспечения образа жизни «частный дом».

Если ты виртуально вырежишь свою квартиру и опустишь её на землю, она сразу ужмётся в размерах, потому что нужны некие площади? Для чего?

В разумной планировки квартиру это ложится в 155-160 квадратов. В доме — 220-230 обычно.

Я дал план дома в начале этого треда, там 156 квадратов, чего там нет? Все стены во фреймовых домах гипсокартонные с изоляторами, но тем не менее, демонтируются и монтируются за день.

Чтобы не искала, вот он. Это маленький домик.
www.thebergehomes.com/...​19/11/floorplan-unitA.jpg

Всё укладывается в твои требования.

Одноэтажная квартира для комфортного проживания имеет меньшую общую площадь, чем 2-3 этажный дом

Какой-то неправильный подход.

Во-первых, квартиры бывают многоуровневые, но я считаю что при той же площади, лучше брать одноуровневую.

Во-вторых, бывают дома одно- и много- этажные, и тут пытаются в первую очередь экономить площадь фундамента на земле (3х этажный дом займет в ~3 раза меньше площади участка, где можно посадить цветочки, вишню или картошку)

Майк, не хотят жилую площадь твоей ипотечной фанеры с 60 до 155 метров увеличивать, печалька )

Я уже давно не слежу за ходом твоих рассуждений. Опять какие-то цифры от балды...

Та да, ты вчера прям измором взял.
А сегодня как новенький отложил ещё штук 50 сообщений пока я отдыхал.
Страшный ты человек, я бы так не смог.

Чукча получил новую квартиру и показывает гостям, пришедшим на новоселье. Первая комната: «Здесь у меня тундра.» Вторая комната: «И здесь у меня тундра.» Кухня: «Здесь тоже у меня тундра.» Туалет: «А вот здесь мой чум.» Его спрашивают: «А куда же ты в туалет ходишь?» — "Конечно, в тундру

Один унитаз на первом этаже (полноценная ванная комната с душем)
Один унитаз на втором этаже рядом с Primary Bath (в отдельной комнате)
Один унитаз на втором этаже рядом с Bath (рядом с самой ванной)
Можно включить опцию «Additional Bath», тогда добавится еще одна полноценная ванная комната с унитазом.

По поводу компрессии бетонометров. Я взял для примера очень маленький домик у нас в нейбохуде, потому что есть для него план: www.thebergehomes.com/...​19/11/floorplan-unitA.jpg

Итого мы имеем 156 квадратов, настоящий утопленный подвал с микроокошком — как любит бубен, первый этаж и второй этаж.

Теперь по поводу компрессии бетонометров:

Подвал: 4th bedroom — 8.5 кв, комната — 22.5 кв.
Первый этаж: living room — 14 кв, столовая — 8 кв.
Второй этаж: 1st bedroom — 15.7 кв, 2nd bedroom — 8.5 кв, 3rd bedroom — 8.5 кв.

Итого, выкинем столовую, как нежилое помещение: 8.5 + 22.5 + 14 + 15.7 + 8.5 + 8.5 = 77.7 кв. жилой площади. Практически 50% площади нежилая. В бетонометрах обычно жилой площади 40-50%.

Бубен, если не струсил, приводи планировку любых бетонометров и докажи компрессию в 2 раза.

P.S. В доме даже 4 туалета!

Опять подвал в жилую записал ?
Ок.
Вот тебе планировка
Жилая 80, площадь 98
domik.ua/...​uzhvij-ul-id14537237.html

Жилая 84, площадь 92
domik.ua/...​nskaya-ul-id14546275.html

Получаем жилой площади больше при метраже квартиры почти в два раза меньше.
И комнаты там не по 8.5 метров. Это не комнаты в доме, это переоборудованные кладовки.

Опять подвал в жилую записал ?

Я записал? Её все записали, план не я рисовал, а застройщик. Это полноценная жилая площадь, чтобы ты тут не кукарекал.

Вот тебе планировка
Жилая 80, площадь 98

Где план дома???

Цитата:
Общая площадь 98кв.м., жилая 80 кв.м., кухня 13 кв.м.

Ты нас за идиотов держишь? 80+13 = 93, 5 квадратных метров на туалет и корридор и балкон? Вход с улицы через туалет?

Ты нас за идиотов держишь? 80+13 = 93, 5 квадратных метров на туалет и корридор и балкон? Вход с улицы через туалет?

Я думаю там такаяже дибильная планировка как в твоем доме.
Где из кладовок сделали комнаты по 8 метров. Что хотел то и получил. Жилая 80

Вестимо у твоего диллера. Взял какойто скворешник где в жилую записаны все от кладовок (8 метров) до подвала. Возьми нормальный дом, где гараж включен в дом, где подвал это подсобное помещение и получишь свое х2 или х3 компрессию с квартирой.

Я тебе дал два обьявления, где написана жилая площадь.
Я чтоли владелец ? Звони по телефонам, выясняй техпаспорт.

Так позорно давно на моей памяти никто не сливал.

Горчак, слив засчитан. Тебе дали два обьявления где указана жилая площадь. Хозяин написал ее с техпаспорта. Есть такие квартиры, с большими комнатами и маленькими каридорами. Обтекай.

План!!! Я хочу видеть это чудо, где в 5 квадратах нежилой площади поместились балкон, туалет и коридор!

Тебе дали два обьявления где указана жилая площадь. Хозяин написал ее с техпаспорта.

Домыслы. Где план?

Есть такие квартиры, с большими комнатами и маленькими каридорами.

Дададад! Настолько маленькие коридоры, что в 5 квадратов помещается туалет, балкон и коридор. Мы все хотим видеть это чудо!

это бетонометры шредингера, если ты еще не понял, они одновременно жилые и нежилые.

Скорее «у меня в квартире такие большие коридоры, что в них можно жить!» :D

Обтекай. Вот уже есть план.
Жилая 117 при 134 метра.
Итого жилой почти в два раза больше чем в твоем сраном доме при общей площади значительно меньше
domik.ua/...​vskaya-ul-id14518857.html

Вообщем Горчак смачно так клюнул носом в лужу. Даже со своим сраным подвальным домом с 8 метровыми спальнями вместо кладовок. Это было хорошее завершенеие дня.
Горчак, только не выпиливайся как Маламен.
Помни что твои юмористические выступления мы ценим и всеравно рады видеть тебя на форуме друзей.

Бубен, я тебе привёл план и расписал жилые помещения. Сделай тоже самое. Если нет — значит слил.

Дауж. Я уж и забыл, как это бывает. Школьник обгадился и единственный шанс это ставить все новые и новые условия. Теперь типа Майк забыл как на плане квартиры цифры складывать, хотя за него уже все сложили.
Потом потребует мокрые печати на техпаспорте. Ясно понятно.

Теперь типа Майк забыл как на плане цифры складывать, хотя за него уже все сложили.

Первый этаж: 31.2 кв комната
Второй этаж: 13.7, 13.1, 13.9

Итого 71.9 кв жилой площади. 53% жилой площади от общей.

А понтов было выше крыши. Да, кстати, расскажи нам, что раз эта квартирка двухэтажная, то на самом деле там никаких не 134 кв.м., а всего 67, потому что всё потерялось на лестицах!

Т.е. ты доказал мои слова, за что тебе огромное спасибо с этой ссылкой. Говорил же тебе — посчитай сам комнаты прежде чем давать такие ссылки %)

Горчак, хватит барахтаться в луже. Таких квартир где большая жилая площадь вагон. Не нравится лестницы, вот уже без лестниц. Тоже есть план, считай. 150 жилой площади при 200 общей. Соотношение сам посчитаешь.

domik.ua/...​mazepy-ul-id14484780.html

Гостиная — 39 кв.м.
Master спальня — 42 кв.м.
Детская спальня — 20 кв.м.

Итого 101 кв.м. жилой из 230 кв. Итого жилая площадь составляет 43% от общей! Ещё лучше! Давай бубен! Я знаю что ты сможешь найти ещё больше сюра за 1.1 млн долларов в Киеве без ремонта.

Таких квартир где большая жилая площадь вагон.

Пока ты не нашёл ни одной.

Видать там сидят такие бубны, которые гардеробы добавляют в жилую площадь. А чо, тёщу в гардероб! Это конечно, писец.

Ещё что-то есть?

Гостиная — 39 кв.м.
Master спальня — 42 кв.м.
Детская спальня — 20 кв.м.

Лолшто ?

Видовая квартира на 10 этаже, состояние — без ремонта

Квартира без ремонта. Монолит. Там комнат и внутренних стен вообще нет. Свободная планировка Взяли общую, вычли от туда санзузлы, пилоны и получили жилую.
А ты уже посчитал где детская где гостинная ?

Короче, я уже не понимаю что ты пытаешся доказать. Что в этой квартире невозможно сделать 155 жилой площади, выбрав где будут стоять стены ? Лол. Я спать.

Лолшто ?

Лол план там в картинках. Попробуй его почитать глазами, а не традиционно жопой.

Там комнат и внутренних стен вообще нет.

Вау, там не только сжатие пространства, а ещё и антигравитация! Доказательство твоим словам есть?

Лол план там в картинках. Попробуй его почитать глазами, а не традиционно жопой.

Лол. По фото там и мебель типа в квартире есть. Но она БЕЗ РЕМОНТА.
Общей площади 230 квадратов, поставил стены где захотел и получил хоть 200 квадратов жилой. Или ты будешь утверждать что такое сделать невозможно ??

Или ты будешь утверждать что такое сделать невозможно ??

На 230 квадратов чистой площади без несущих стен определённо требуют доказательств, причём немедленных! Ну и сколько таких домов в продаже, которых себе может позволить сеньор? 0.0f.

Ну и давай что-нибудь реальнее для украинского сеньора, чем 1.1 млн долларов, а то для бубно зарплаты это лет на 200 точно батрачить.

Опять ты дважды садишся в лужу.

На 230 квадратов чистой площади без несущих стен определённо требуют доказательств, причём немедленных! Ну и сколько таких домов в продаже, которых себе может позволить сеньор? 0.0f.

Не знаешь как строятся монолитные дома. В монолитных домах несущая конструкция это пилоны. Площадь этажа там может быть хоть 2000 квадратов без единой внутренней да и внешней стены.
sa-company.ru/...​9/05/monolit/monolit1.jpg

Ну и давай что-нибудь реальнее для украинского сеньора, чем 1.1 млн долларов, а то для бубно зарплаты это лет на 200 точно батрачить.

Гугли, квартира свободной планировки. Любой монолитный дом по сути таким является, таких домов полным полно даже в моем микрорайоне. И цена там бюджетная, но гемор делать ремонт.

Не знаешь как строятся монолитные дома. В монолитных домах несущая конструкция это пилоны. Площадь этажа там может быть хоть 2000 квадратов без единой внутренней да и внешней стены.

Там в твоей ссылке есть план, чёрным обозначены несущие стены, которые очень сильно уменьшают возможности планировки. Ты уже в дерьме дальше некуда.

Любой монолитный дом по сути таким является, таких домов полным полно даже в моем микрорайоне. И цена там бюджетная, но гемор делать ремонт.

Бубен, я устал от твоего постоянного бла-бла-бла, или давай план квартиры, даже свободной планировки или сливай уже окончательно. Мы тебя поймём... но не простим %)

или давай план квартиры, даже свободной планировки

Ты уже совсем плох. Квартира в которой свободная планировка, только внутри пилоны и внешние стены чтобы обозначить твою квадратуру.
Там нет ПЛАНА квартиры как такового, хотя санузел придется делать там где есть выводы труб.
Ты можешь там сделать любую жилую площадь.

В планировке дома за 1.1 млн что ты дал — ни одно твоё слово не подтверждается, там дохрена несущих стен.

Там нет ПЛАНА квартиры как такового, хотя санузел придется делать там где есть выводы труб.

Просто первый попавшийся пример показывает что ты опять лжёшь:

www.pereplanirovkamos.ru/...​planirovka-kvartiry-1.jpg

Четыре колонны внутри лимитирует весь полёт фантазии до стандартных планировок.

Просто первый попавшийся пример показывает что ты опять лжёшь:

www.pereplanirovkamos.ru/...​planirovka-kvartiry-1.jpg

Четыре колонны внутри лимитирует весь полёт фантазии до стандартных планировок

Лолшто.
Как они тебя лимитируют ?
Они могут стоять посреди твоей огромной комнаты-студио. У многих так и есть.

Вообщем ты очень сильно начал плавать.
Для тебя монолитный дом, коих строят больше чем панелек, стал каким-то открытием.
Оно то и понятно, у владельца канадской щитовой фанеры, весьма скудный кругозор в строительстве.

У многих так и есть.

План!

Для тебя монолитный дом, коих строят больше чем панелек, стал каким-то открытием.

Конечно же нет, я видел те несущие колонны — они абсолютно не дают воли перепланировкам. Я не понимаю чего ты так за них уцепился. Похоже, что ты как раз теоретик, раз думаешь, что это что-то существенно меняет.

Оно то и понятно, у владельца канадской щитовой фанеры весьма скудный кругозор в строительстве.

Т.е. я записываю что ты слил. Ты не предоставил ни одного плана квартиры, где жилая площадь больше чем жилая площадь в двухэтажном доме. Даже пусть в свободной планировки, уже с готовой планировкой.

Вот кстате чисто посмеяться, почем продают фанерное канадское говно в Украине.
ecottage.com.ua/projects/kingston

30 тыщ евро под ключ.
Это самое дно в строительстве, кирпич стоит в раза три дороже.

А ты это фанерное говно которое стоит дешевле однушки в ирпене взял в ипотеку на 25 лет.

Т.е. слил? Тебе осталось чисто посмеяться.

Вот кстате чисто посмеяться, почем продают фанерное канадское говно в Украине.

Прикольно, классно, вот только тут не строят дома из SIP панелей. Бубен — ты бьёшь рекорды по количеству обсыраний за день. У нас в Онтарио используют только framing techniques. А такие домики — это скорее что-то вроде дачи, да и там везде фреймы.

Просвещайся:
www.ecohome.net/...​-wood-frame-construction

Тоесть это какая-то элитная фанера ?
Накинем ещё 5 тыщ евро

ПС Ты сам сел в лужу. Тебе штук пять квартир набросали где указана жилая. А также свободная планировка где жилую ты можешь сделать почти всю. Дальше ты берешь измором и своей тупостью, а тут уже мне проще сказать ты прав. Ибо адекватность твоя явно хромает.

Тебе штук пять квартир набросали где указана жилая.

Как выяснилось в жилую туда включают даже санузлы, кладовки и корридоры. А в двухэтажных бетонометрах даже посчитали лестницу, как жилую. Я так тоже могу пересчитать и к чему мы прийдём?

А также свободная планировка где жилую ты можешь сделать почти всю.

Покажи план в которой почти вся площадь жилая. Я хочу это видеть.

Дальше ты берешь измором и своей тупостью, а тут уже мне проще сказать ты прав. Ибо адекватность твоя явно хромает.

Я просто прошу показать план, в двух планах что ты показал — нет никакой жилой компрессии имени бубна, они ничем не отличаются от плана двухэтажного дома в моём нейбохуде. Ты написал 50 постов и все ни о чём. И ты ещё будешь шептать об адекватности?

Ну давай ещё раз тебя тыкнем в лужу.
На этот раз для тебя без вариантов съехать.
Самая типичная чешка.
realty-zakon.com.ua/...​—cheshskoj-planirovki/ru

Считай
44 квадрата жилая
Общая 64 квадрата.

Где там соотношение твое 50% ?

Ещё план

m2.kharkov.ua/...​10/10/4h-komn-chechka.gif

Считай
Жилая 59
Общая 80

Горчак, ты мазохист ?

53 квадрата жилая

Вообще чувак с катушек слетел, там написано общая 64, жилая 44. Откуда ты берёшь эти цифры??????

Бубенище, это успешный успех, туалет 1 кв.м. Я даже не знаю чем это парировать.

Соотношение не мое, а твое, это ты рассказываешь, что квартирные бетонометры в два раза лучше домовых метров. Т.е. ты хочешь сказать, что в этой квартире живется так как в доме на 120 квадратов?

Не сьезжай. Ты хотел план, вот тебе план.
kvartal.ua/...​nt/uploads/2013/08/14.jpg

66 общая, 44 жилая. Там прямо написано.
Где соотношение 40-50% с твоего главного поста ??

В бетонометрах обычно жилой площади 40-50%.
что квартирные бетонометры в два раза лучше домовых

Да, так и есть. Если взять нормальный дом а не подвал с кладовками в жилой площади.
Ты можешь пересчитать те планы что я дал, там в 1.6 раза эффективней используется жилая площадь по сравнению с тем что ты прислал. В свободной планировке она может в раза 3 эффективней использоваться. Ну и если мы возьмём дом а не подвал с кладовками, то соотношение будет примерно 2.

Ты можешь пересчитать те планы что я дал, там в 1.6 раза эффективней используется жилая площадь по сравнению с тем что ты прислал.

Я везде указывал процент, там нет 1.6. Или ты ту собачью конуру с туалетом на 1 кв имеешь в виду?

В свободной планировке она может в раза 3 эффективней использоваться.

Ты же понимаешь что в картонном домике все стены внутренние из гипсокартона, это самая свободная планировка из всех свободных.

Ну и если мы возьмём дом а не подвал с кладовками, то соотношение будет примерно 2.

Тебя держали в детстве в подвале? Или откуда такие заскоки?

Где там кладовки? Вот тебе типичный образец подвальной комнаты, единственное отличие — маленькие окна и высокие подоконники. Это классическая подвальная комната.

cf.bstatic.com/...​024×768/223/223435390.jpg

А вид какой будет в то окно особенно если снизу смотреть

Небо и деревья :) Я бы не сказал, что меня сильно заботит вид из окна вообще.

они не зря шторками прикрыли.

Кому как нравится. Я привёл в качестве примера классического подвального лейаута, когда от туда нет выхода вообще, кроме как через лестницу.

Ты рассказывал, что в доме очень много места уходит впустую, а в квартирах нет. Ты нашёл квартиру 60-70 годов, в которых туалет 1.1 квадрата., кухня на которой может поместиться стол, и два человека. Проходная одна комната, места для стиралки и сушки нет от слова совсем. Даже фраза полный п****ц не может описать всю картину. И эту конуру ты противопоставляешь современному дому? Ты живешь в таком же? Или застройщики сейчас делают такую же планировку для ылиток?

Цирк.
1. Для начала мне не нужны жилые комнаты в подвале и комнаты размером с кладовку. Это не современный дом, это туфта.
2. Ты истерил дать тебе планировку где большая жилая и при малой общей. Я прислал.

Ты теперь истеришь что тебе санузел не такой. В этом споре ты вечно добавляешь условий. Просто слейся уже. Теперь точно спать.

1. Для начала мне не нужны жилые комнаты в подвале и комнаты размером с кладовку. Это не современный дом, это туфта.

Это твои проблемы. У тебя в твоей конуре одна из комнат 12 кв — такая же кладовка. Про подвал — это твои комплексы и только твои. Давай я не буду считать комнаты возле туалетов, не так много в этом смысла, но чтобы компенсировать как-то твои заскоки.

2. Ты истерил дать тебе планировку где большая жилая и при малой общей. Я прислал.

Т.е. ты топишь за то, что в этой конуре нормально жить? У тебя такая же?

Ты теперь истеришь что тебе санузел не такой. В этом споре ты вечно добавляешь условий. Просто слейся уже. Теперь точно спать.

Ты просто упёртый увалень какой-то. Тебе объяснили не один раз, нет никакого сжатия пространства в бетонометрах по сравнению с домом. Во всех приличных планировках где-то половина площади нежилая, что в доме, что в бетоне. Потому что так надо для нормально жизни.

То, что ты прислал тоже прекрасно доказывает, что в таких условиях жить нельзя. Но я соглашусь, что есть компрессиия в 1.66, а не в 2 раза как ты тут топишь, если ты скажешь, что у тебя такая же планировка и один туалет в 1 кв.м., нет места для стиралки и на кухне ты можешь одной рукой достать закатку с верхней полки шкафчика, а другой борщик из холодильника, при этом не поднимая жопу со стула. Я даже тебя пожалею.

Ну давай ещё раз тебя тыкнем в лужу.
На этот раз для тебя без вариантов съехать.
Самая типичная чешка.
realty-zakon.com.ua/...​—cheshskoj-planirovki/ru

Считай
44 квадрата жилая
Общая 64 квадрата.

Это какое-то дно, Бубен.
По первой ссылке коридор в сторону кухни — 60 см шириной. Даже стиральную машину по этому коридору не занести, но это не беда, так как места для стиральной машины все равно нет — ванная комната всего два квадратных метра, а других помещений не предусмотрено.

Это какое-то дно, Бубен.

Притон %)

И перестань редактировать сообщения после того, как на них ответили, их уже никто не читает.

%) Чем дальше, тем бубен глубже копает себе ямку.

1 100 000

сто пудово такая хата покупается с остатка от 5k в месяц, которые больше чем 300k

Обтекай. Вот уже есть план.
Жилая 117 при 134 метра.

Бубен, почему ты скромничаешь и не договариваешь всей правды?

domik.ua/...​vskaya-ul-id14518857.html
ВНИМАНИЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УВЕЛИЧЕНИЯ ПЛОЩАДИ ЕЩ НА 70 квм ЗА СЧТ ДОСТРОЙКИ ЭТАЖЕ.

117 + 70 = 187. Жилая 187 из 134.

А ты представь на что способны эти люди, если бы жили на первом этаже. Они бы до мантии дорыли — там и отопление нахаляву, вообще одни бенефиты!

Еще одно обьявление. 125 жилой при 150 общей. На санузлы там уже места предостаточно остается, 25 квадратов.
domik.ua/...​vskaya-ul-id14531099.html

Звони, выясняй план. Я это конечно за тебя делать не буду.

Звони, выясняй план. Я это конечно за тебя делать не буду.

Ок, мы все поняли, что ты слил. У тебя 46 жилая площадь из 96. Все твои потуги жалки и несостоятельны.

$ 150 801
уже вменяеме. Но это с голыми стенами.
Еще тыщь 50 на дизайнерский ремонт.
Сколько на это чудо, без ипотек сырный синьйор собирать будет ? лет 10 ? Или 5 но живя у мамы и питаясь мивиной ?

А кто сказал что в коридоре или на балконе нельзя жить?

По поводу бетонометров в Киевских муравейниках и благоустройстве:
sovet.kidstaff.com.ua/question-2790437

Купили квартиру в новом комплексе. Чертова гора денег ушла на саму квартиру и на ремонт. Переехали и так меня накрывает не передать. Машину припарковать это трэш, мест нет даже днём и это ещё дома не полностью жилые. Бампер мне уже кто-то поцарапал. Коммуналка дорогая. Вид из окна хороший только в одной комнате, а из остальных на детскую площадку и там постоянно крики, визги, до ночи. Соседи неадекваты какие-то, в вайбер чате дома сплошные претензии у всех друг к другу. В лифте встречаются и морды друг от друга воротят, поздороваться это прямо редкость. Раньше жили в хрущевке в старом тихом районе, сейчас ее нужно выставить на продажу, а я не могу смириться с тем, что теперь моя жизнь будет проходить в этом новострое-муравейнике. Муж всем доволен, а мне жалко наших денег потраченных. Чем я думала когда соглашалась на этот переезд я не знаю.

Детали из комментариев:
Парковые озера
25 этажей (квартира на 3 этаже)
$100К квартира + $100К ремонт

Еще парочка комментариев:

Слышно соседей. Но меня больше улица бесит. Окна на микропроветривание и весь гвалт со двора у меня в ушах.

(а тут недавно хвастались ЖК где кроме детской площадки посреди двора были еще баскетбольное поле и теннисный корт, двора который окружен 20+ этажными муравейниками где создается эхо)

Да ничего не построили кроме кучи кофеен на первых этажах. За едой езжу, супермаркета нет нормального в пешей доступности

(вообще-то есть парочка в округе если мне не изменяет память, но люди совсем обленились раз пару сот метров не могут пройтись)

Надеялись что будет паркинг, во первых обещали что ещё один построят в новой очереди домов (не построили), а потом думали что получится хотя бы взять в аренду. Аренды вообще нет. Все занято, цена аренды средняя 8 тысяч а месяц.

А ведь это не самый плохой комплекс в не самом плохом районе. Относительно конечно, просто в Киеве куда хуже есть.

25 этажей (квартира на 3 этаже)
$100К квартира + $100К ремонт

Жду разъяснения о том как это клево — купить квартиру без штукатурки и сантехники, потому что там можно замутить свой дизайнерский ремонт по своему проекту за копейки.

Нет, не так 126 квартир в подъезде мутят одновременно дизайнерский ремонт. Вот где сила жести.

This. Когда в эльфии заселяешься в новопостроенный дом, самое большое неудобство — первый месяц 2 из 4 лифтов постоянно заняты чьим-то move in, и приходится дольше ждать свободного лифта.

Похоже, что не бред, поэтому нужно обсуждать.

Выше уже подтвердили, что соточка может быть даже не пределом. Нищебродский ремонт можно и за меньше денег в Украине сделать, никто не спорит, но тот конкретный чувак, видимо, хотел запилить что-то годное.

Нема фото — цифри автоматично брехня. Написати-то можна що завгодно, інтернет стерпить.

Не брехня. Джентельмены верят на слово и не проверяют.

Жду объяснений зачем покупать хату с посредственным ремонтом «как у всех» чтобы потом долго и мучительно проклинать дизайнера который не сделал все как всегда неудобно

это не самый плохой комплекс

эх сейчас бы думать что 25 этажей это не самый плохой комплекс

А какой профит от наличия лишних этажей, особенно если покупаешь на третьем?

вангую что в цене, у некоторых застройщиков чем выше тем дороже

С твоего же поста

Муж всем доволен

Если он доволен, то в чем проблема ?
Почему доволен муж но не довольна жена. Далее, 200к за такое жилье это очень дорого. Лучше уж частный дом.
Наверно в этом кроется основная причина недовольства.

ПС: Квартиру брал с ремонтом от строителей, кроме санузлов. Парковаться есть где, сейчас на вскидку штук 30 свободных мест под домом, пол часа назад парковался.
Этаж брал высокий. Есть свои плюсы.
Лифты пустые, воздух чище, шума меньше, вид с окна лучше.

вид с окна лучше

Есть фотка вида в качестве пруфа?

Почему доволен муж но не довольна жена

Муж походу из касты людей «тебе шашечки или ехать?». Квадратные метры есть? Хороший ремонт под себя с камином из какого-то там камня есть? Что еще надо? Пофиг что там в подъезде, что там во дворе, какой вид из окна, что там с инфраструктурой, какой контингент. Главное что можно прийти с свою конуру, закрыться от внешнего мира и не о чем не беспокоиться.

Еще и балкон наверняка застеклил и снес стену чтобы увеличить квдаратные метры, ибо пофиг что там снаружи, главное что внутри просторнее стало.

Далее, 200к за такое жилье это очень дорого.

Не так уж и дорого 1к за метр. Это минимум на какой вообще стоить смотреть, а лучше смотреть на 2к за метр и выше. Ремонт за 100к да, дороговато, но все-равно это 50к минимум за 100 кв.м. если делать действительно что-то интересное и современное с привлечением дизайнеров, а не «евроремонт» типа:

Квартиру брал с ремонтом от строителей, кроме санузлов.
Квартиру брал с ремонтом от строителей, кроме санузлов.

Просто нужно отдавать себе отчёт что имеется в виду под это гордой фразой «ремонт от строителей». Основная причина — потому что денег нет у бубна :D Делают они очень пахабно, например стелят линолиум на бетонный пол, плитку ложат на пол на такой котяшок клея, что он спичечный коробок не удержит (потом проще отдирать!), но на пару лет первых может вполне сойти, когда надо где-то жить. Если при строительстве дома отказаться от ремонта (а такая опция есть), если инвестировал в строительство, а не покупал готовое, то вернут что-то около 1000$-2500$ на которые максимум что можно сделать — это ремонт в кладовке. А в санузлах они ложат только плитку на пол. Т.е. если смотреть правде в глаза — нет там никакого ремонта от строителей.

Этаж брал высокий. Есть свои плюсы.

Единственный плюс — это стоимость.

proconsul.com.ua/...​yh_faktorov_4kv_2015.html

Можно статью не читать, а сразу смотреть эту картинку: proconsul.com.ua/...​/1924/images/image008.png

Просто нужно отдавать себе отчёт что имеется в виду под это гордой фразой «ремонт от строителей».

Квартира «с ремонтом» бывает в трех вариантах:
1. ремонт для галочки (абсолютно дешманские материалы, вплоть до б.у., одна розетка на комнату и т.д.)
2. ремонт для тех кто просто хочет въехать (стоимость голых бетонометров умножаем на 3-4)
3. ремонт от тех, кому надо срочно свалить (делали то ли для себя, то ли вариант 2, но потом то ли ипотека, то ли трактор, то кирпич на голову)

1. ремонт для галочки (абсолютно дешманские материалы, вплоть до б.у., одна розетка на комнату и т.д.)

This

Парковые озера
А ведь это не самый плохой комплекс в не самом плохом районе. Относительно конечно, просто в Киеве куда хуже есть.

он не плохой он даже хороший но при этом совершенно иллюстративный «как в киеве жить» т.е. там реально нет ничего магазинов просто купить продукты

(вообще-то есть парочка в округе если мне не изменяет память, но люди совсем обленились раз пару сот метров не могут пройтись)

там почти всегда в таких случаях «надо знать места» плюс оно реально не удобно расположено читай к нему стрёмно ходить

$100К квартира + $100К ремонт

Вот оно знаменитое дешевое киевское жилье затоневыпотеку. Всего-то нужно иметь возможность выложить 200к за пару лет.

а тут недавно хвастались ЖК где кроме детской площадки посреди двора были еще баскетбольное поле и теннисный корт, двора который окружен 20+ этажными муравейниками где создается эхо

А не славозвестная галактика это?

а из остальных на детскую площадку и там постоянно крики, визги, до ночи.

Тоже не понимаю этих ценителей больших детских площадок прямо под окнами. Бубен это еще за большой плюс пытался все время выдавать, мол пройти с ребенко 400 метров на большую площадку на границе района слишком сложно и долго, лучше пусть целый день окна от шума открыть нельзя было бы.

а тут недавно хвастались ЖК где кроме детской площадки посреди двора были еще баскетбольное поле и теннисный корт, двора который окружен 20+ этажными муравейниками где создается эхо
А не славозвестная галактика это?

Да, это ЖК Галактика. ) Только двор разделён домами на 2 части, теннисный корт, часть детских площадок и, самое главное, огороженная территория 2-х детских садов находится во 2-й части двора. Куда уже мои окна не выглядывают. ) Итого у меня из раздражителей только баскетбольная площадка и кусок детской. В футбол на гравии желающих играть пока не нашлось.

Огороженная футбольная площадка — да, из гравия. Застройщик ответил, что по проекту мягкое покрытие нам не полагалось. Правда между 0-й и 1-й очередью Галактики есть неухоженное, гораздо большее школьное футбольное поле с грунтовым покрытием. А в соседнем микрорайоне — Русановка, есть крытый и отапливаемый то ли стадион, то ли ледовая арена, в 2019-м закончили реконструкцию.

Всего-то нужно иметь возможность выложить 200к за пару лет.

#Тыжпрограммист

пусть целый день окна от шума открыть нельзя было бы.

Лолшто

Ну а то, в доме на 25 этажей, окруженное такими же человейниками количество квартир такое, что дети не площадки будут там каждый день с утра и до позднего вечера. Те более если площадка нормальная, а не такая унылая у дома бубна. И детский шум там будет постоянный, если не жить на 25 этаже, то с открытыми окнами будет мешать.

Рановато Иван выпилился отсюда, похоже начинается самый жир. Плохо что теперь всё в разных темах, видеть одну единственную на 30к+ комментариев было б интересно!

Та можно прям книгу напечатать. Правда из некоторых комментов я бы ее сделал на мягкой бумаге и продавал бы в рулонах по 65 метров)))

Та там целые мемуары получатся:
«Дон Бубен. Моя борьба»

Без Ивана и его репортов о космических зарплатах в эльфиях все чаще и чаще начинают посещать мысли об исключительной пользе антитратора, тем более показал топик жене (она тоже вайтишница) — тоже теперь себе хочет 10 покорных служанок-поварешек из Ирпеня или Гостомеля, в топку эти все ваши фаанги однозначно

Ось тут пояснено — mn.eferrit.com/...​т-реактор-ажиллаж-чадах/

Антитратор нь соронзон зүйлээр хэвийн зүйлээс тусдаа байх ёстой бөгөөд ингэснээр хүсээгүй урвал явагдана. Дараа нь энерги нь цөмийн реакторууд нь дулааны болон гэрлийн энергийг физикийн урвалаас авдагтай ижил аргаар гаргаж авдаг.

Антитратор?
Что это?

Трактор на антиматерии, работающий в обход всех законов физики — упорный труд, карьера в фаангах, 300к+стоки и тд. Довозит к нужному пункту назначения на сверхсветовых скоростях — в 16 ты еще джун, который у мамки денег просит на курс по питону, а в 23 уже архитект из ерата с кучей ликвидных бетонометров на ПОХе. Вроде ж известный факт, не?

Похоже ещё Кодерок выпилился с темы, передовой идейный эльф дойчленда.
Проревьювил код блек холл, познал бесконечность и больше ничего не пишет.
Алярм, верните его на тракторные верфи !

Не бойся, Кодерок безсмертен как птица феникс. Его тут уже банили раз 20, а он, как видишь, жив и бодро пишет.

безсмертен как птица феникс

бессмертен, как птица феникс

Похоже ещё Кодерок выпилился с темы, передовой идейный эльф дойчленда.
Проревьювил код блек холл, познал бесконечность и больше ничего не пишет.
Алярм, верните его на тракторные верфи !

Я зашёл сегодня в тему, после 2-х дневного перерыва — а тут 600+ новых комментов. Читаю...

А насчёт твоих поделок, есть у меня некоторые мысли. Но я там в «The Black Hole» позже напишу...

Пішов я їсти дикі канадські креветки від литовського виробника.

Тов Вовчок, имейте же совесть, наконец! canadianfeedthechildren.ca/...​feed/why-food-insecurity

Ужос. Зашел после активного дня в ресторан пожрать. Пока несут заказ дай думаю зайду на форум друзей, посмотрю что тут пишут. А мне тут штук 30 сообщений отложили, вотето полыхнуло. Бабомужики отстаивают свое право стоять у плиты, а один тут скоро расплачется что ему не дали право кормить сиськой. Жесть то какая, эльфы заканчивайте ноулайфить, праздник сегодня. Пожалуй дозакажу себе ещё бокальчик.

Если ты считаешь приготовление еды чем-то унизительным, почему этим занимается твоя жена?

Я всего лишь хочу донести до тебя простую мысль, что у хорошей жены муж не должен быть голодным. Если ты забрал кухню у своей жены, то всего лишь могу предположить что ей теперь не совсем комфортно, ибо кухня это большой козырь для женщины в семейных отношениях.

Жена не кормит, ходишь по ресторанам?

ни одна жена не уделает диму борисова :)

Нафига тогда жена нужна.
Для всего другого тоже найдётся кто получше.

ноулайфіть?) Каже людина, з 4к коментів, яка одночасно холіварить з

штук 30 сообщений отложили

людьми, в темі про мідл клас інкам в долині, — для якої похід в ресторан — топова развлєкуха, і подає її під соусом елітності, сидячи зі своєю суперцікавою дружиною за столиком (але це не точно, дружина може готувати саме зараз), паралельно від скуки сидячи на ДОУ =)

Ужос. Зашел после активного дня в ресторан пожрать. Пока несут заказ дай думаю зайду на форум друзей, посмотрю что тут пишут.

К сожалению, это типичная ситуация, когда живёшь с женщиной, с которой и поговорить не о чем, ноль общих тем, то приходится доставать телефон и втыкать в ДОУ. Это успех, однозначно!

Втыкать то я втыкал в телефон. Но ответить всем не смог. Еслиб смог, было бы как у тебя 23к сообщений.

зайду на форум друзей,

так и заходил бы на форум друзей, зачем ты пришел на доу?

Ну вы плодовитые. Ушёл часа 4 назад, поотмечать Pождество с родственниками. Bернулся, а тут уже 300+ комментов.

Видимо, у «оставашек» рвутся пуканы...

Кто-то напишет краткое резюме, о чем тут 100500 новых комментариев?

очень краткое ? тогда «увы»
более развернутое — «ах и увы»

Тези як я їх зрозумів (я з табору уєзжашек єслішо) з 400+ нових коментів:
— уєзжашкі ніщеброди, у них жінки можуть працювати в той час як оставашкі королі, у них жінки прибирають, готують і доглядають дітей
— жінкам природою написано готувати, прибирати і доглядати дітей, а вміти читати чи мати свої інтереси та бажання — це не традиційно
— якщо ти готуєш чи прибираєш — не мужик
— чергові непонятки з тим що таке іпотека і як воно працює
— ще щось про страховки

бетонометри, сральники, дитячі майданчики, готелі з ваннами, — все найкраще в Україні.

А ще, український програміст має перевагу в:
дешевих ресторанах (але готує жінка)
дешевій робочій силі (няня, прибиральниця) (але це теж робить жінка)
жінка українського програміста, крім того що готує — носить шубу, і триндить з подругами, і розвантажує посудомийку

Залишилась не розкритою тема, якщо програміст — жінка

кстати постоянные плачи ярославны в онлайн фемпространствах по этому поводу от ИТ-элитынь :)

а жинку они видите ли не хотят, мужика подавай

— ходишь на ЛГБТ парады — значит не мужик

— якщо ти готуєш чи прибираєш — не мужик

Ааа, я то как раз из-за этого все и пропустил вчера.

О том, кто что себе может позволить

И что, у кого толще, у уезжунь или оставунь?

ИМХО, обсуждение скатилось в область индивидуальных особенностей, качеств, воспитания и мировоззрения, так что дилемма оставться\уехать осталась за скобками.

Это для оставунек дилемма. Для уезжунь эта «дилемма» давно решена :)

И что, у кого толще,

Наши застройщики часто экономят на толщине проводки.

Видимо, у «оставашек» рвутся пуканы...

Трещат как дубовые головешки в моём рождественском камине в арендованном немецком клоповнике.

Всех с Рождеством, и отдельно скрепных православных с Рождеством западного обряда! %)

а под рождество елачка с каменов доу :)))
как вы этa читаете янипанимаю
думаю если сильно нада то можно ...
но добровольно разгребать этат манускрипт коментов в иерархической форме , глаза сломать можно :D

Большинство читает жопой, ну а многие только пишут. Не читая %)

Та эта тема курит в сторонке по сравнению с нищей Европой, не знаю пропустил ты её или нет %)

хтось буде робити чета ексайтінг на Новий Рік?
ме бум бухати, ганяти приставко, дивитись каунтдаун & чілл :)

Скрепные будут смотреть с легким паром, а эльфы один дома :)

А кто же смотрит 95-й квартал? :)

Счастливого Йоля, православные!
С Рождеством, атеисты!

Всех с Рождеством, и отдельно скрепных православных с Рождеством западного обряда! %)

Хм, чомусь Пасха минулого тижня непомітно пройшла.

якщо Різдво святкували 25.12, то і Пасха має бути за тим же календарем. А вона вже пройшла. :(

Там є якась логіка і залежність
Паска плаваюча дата
Різдво -календарна

Нутак,
Календар подій
План наповнення бюджкту

Ну а офіційна причина, ми за лунним календарем
Цей дерибан триває з часів розколу Римської імперії

Якщо ми перейшли на григоріанський календар і святкували Різдво 25.12, то й Пасха вже пройшла, хто не скористався вихідними — сам винен. Великдень це перша неділя після повного місяцю навесні, але мається на увазі весна церковна, аквиноктикум, яка 21 березня. Але 21 березня знов таки може бути за григоріанським чи за юліанським календарем — в нас вже григоріанський. )

Якщо ми перейшли на григоріанський календар і святкували Різдво 25.12, то й Пасха вже пройшла, хто не скористався вихідними — сам винен.

ПЦУ/УГКЦ перейшли на новоюліанський, а не григоріанський, календар

уезжуньковый
уезжунька
уезжунькина жена

$#%@& ту Люсю... 🤒

Откройте что ли ручку на своём окне-стеклопакете, проветрите уже свои пропуканные помещения — а то уже прослеживаются признаки отравления несвежим воздухом.

Цопирайт хижак-альфасомец битый зенсиной

у маминой знакомой кот харашо устроился в компанию лидер рынка манагером па дайверсити, дрючит планктон целый день за 150к в год

Смотрю, активное обсуждение в теме свелось к ролям в семье. Кроме условно-демократической западной модели и традиционной, для среднего класса (мы ж его тут обсуждаем?) есть ещё азиатская модель, для богатых мегаполисов. Речь идёт о том, что откуда-то с Филиппин, Индонезии, с глубокой деревни/нищей семьи приглашают затурканную молодую женщину в качестве няни/домработницы. Официально трудоустраивают, платят не более 600-800 долларов, плюс еда и жилплощадь в квартире.
В такой модели муж пашет, жена пашет. Жена может, при желании, «строить» домработницу, вместо колупания мозгов мужу. Ну и каждый занимается тем, что хорошо получается, приносит достаточно денег в семью. Всю рутину скидывают на няню-домработницу.

Он прошел последнюю миссию на ДОУ. Я вот собираюсь с духом, но никак не решаюсь.

Тебе нельзя. На тебе процессор Козак ЦПУ

Я вот собираюсь с духом, но никак не решаюсь.

А где кнопка самовыпила? Я уже почти готов решиться на сей шаг.

Я указал AZ: dou.ua/users/azhuk , мне надо скан паспорта высылать? %)

А что, А. Жук работал в Софтсерве?

не ухади, без тебя доу утратит шарм , и голову на фотке тоже не мой :)

Видать, провёл тут успешный хантинг на "высокие мюнхенские з/п"©(тм), да и выпилился за ненадобностью.

Непонятно-непонятно, человек достаточно долго шел к успеху на доу ©, запилил аж целую статью и вот так вот бесславно уйти в закат? рабочих версии две — или начальство заставило таки работать или жена сказала «хочу к маме, подружкам и точка»)) насчет последнего вообще не удивлюсь, гермашка именно та страна, которую так неистово нахваливают за ее плюсы и бегут без оглядки назад на фатерлянд из-за ее минусов..так было и так будет всегда))

Я вот после последних комментов размышлял.

На примере вторая мировая на территории Украины и ИТ.

Большинство галереых аутсорсных гребцов это аналог полицаев работающих на оккупантов.
Некоторые работают в столовке или офицеров обслуживают.
Работники на украинские компании это всякие партизаны.
Есть еще единицы уехавшие по разным причинам. Те же сбежавшие вышеупомянутые. Или рыба покрупнее. Типа Бендеры.
А кто то уехал давно, еще до всего этого (всякие Штирлицы)

Работники на украинские компании это всякие партизаны.

Партизанен!
Сдавайтесь!
Вас ждут:
— Вкусная еда.
— Тёплая постель.
— Медицинская страховка.
— Корпоративный соцпакет.
— Рыночная зарплата.
— Интересные проекты.
— Оформление по ФОП 3 группы.

От вас требуется:
— Разговорный английский.
— Знание модных JS-фреймворков.
— Готовность сдать своих товарищей по оружию по рекомендации эйчарам.

Шутки-шутками, а впечатления схожие...обслуживаем илитку из-за океана за считай объедки с барского стола, в эльфии ты или нет особо значения не имеет, будешь чуть более жырную пайку иметь, но принципиально разницы никакой...не представляю даже что можно будет детям и внукам потом рассказывать...как героически закрыл 10 тасочек в джире за неделю что-ли...

При этом украинские гребцы получают на руки столько, что на это облизываются европейцы

де?) 5к місяць на галері, для 99% це мрія в далекій переспективі, а це лише 60к в рік чистими

так і я про руки, це ВСЬОГО 60к. І це 1% обраних. Медіана для джава сіньйора 3,6к по Україні, згідно з ДОУ. що ще менше

У уезжунь (ивропейских) на руки 50к за счастье, у топ 5%.
И при этом останется ихняя стоимость жизни, не украинская.
И?

В принципе, лям ойро за дом в Мю не проблема при среднем кредите на 200+ лет))

я можу помилятись, але в оригінальному коменті не було уточнення про європейців, або я проморгав. Тоді, згоден, мимо.

Это относится и к большинству звездо-полосатых уезжунь, за пределами фангов.
Стоимость жизни там жоще чем в большинстве мест ивропки.

П.с. Про кленовых уезжунь вообще молчу, это как солнечного ребенка избивать.

Якщо виїжджати по Л візі — так. Але з отриманням грінки — ситуація міняється, і несподівано — на руки отримуєш набагато більше.

отримуєш набагато більше

Без фаангов. И дорогой локации не намного

медіана по Остіну 135к + 17к бонусами. Це не ФААНГи

Так это и не шик а пшик если такой доход на семью один

Кто путит рапотать ф немецкий комендатура будет есть хлеп сь масльом
Кто ни путит рапотать ф немецкий комнндатура....

Вот только дело тут в том, что уезжуни обслуживают тех же баринов, а на руки получают меньше.

А так всё верно ;)

Всегда есть даже над барином супер-барин, над тем ультра-барин, и т.п.
А когда казалось бы дошел до самого верха, всё, вот он, тайный вершитель мира и судеб, к которому на поклон ходят все президенты и представители мафии, так он слушает, что ему говорит его писечка (жена), которая по совместительству спит с шофером, и от того, хорошо ли тот ее отделал в гараже, зависит что она скомандует мужу.

Итого: миром правит шофер?
Все фигня, начинай по новой.

Ультра-барин — это безликий массовый потребитель.

не представляю даже что можно будет детям и внукам потом рассказывать...как героически закрыл 10 тасочек в джире за неделю что-ли...

Ты можешь прыгнуть за борт.
И брасом в другую сторону.
Расскажешь внукам, как величественно и непревзойденно кричал Касса бэз замовлэнь.

Не про то месседж...свои национальные продакты пилить надо как минимум, а не 100% ложиться под западного хозяина аутсорсить и аутстаффить до конца жизни

А нащадкам воно треба? Ось тобі «для потомков» комунізм будували-будували, надої там, в закрома, БАМ, вот ето вот всьо. А потомкам давай айфончики та сайтіки на реакті.

Потомкам не помешает наличие зрелой отрасли и развитого рынка здесь, а не только где-то за бугром.

І знову за нащадків хтось береться вирішувати. Може їм злиття з природою буде цікаво, деіндустріалізаці з медитаціями. Бо он в Китаї нарозвивали усе, що лише можна, а невдячні нащадки як не самі то хоч дітей в ельфії з валізами грошей відсилають.

Може їм злиття з природою буде цікаво

И хипповать оказалось удобнее всего в развитых США.

хоч дітей в ельфії з валізами грошей відсилають.

А если бы ничего не развили, то отправляли бы вплавь на бревне. Какой вариант лучше?

И хипповать оказалось удобнее всего в развитых США.

Не для того діди гітлера воювали і расизм розводили!!11

Какой вариант лучше?

Краще робити те що має сенс зараз і не вигадувати за нащадків які у них будуть бажання і потреби.

Будущее угадывать дело неблагодарное, так что только это нам и остается.

Посмотри на Китай, посмотри на Германию 19ого века. Все делалось на экспорт, за счет этого приходили бабки, за счет бабок покупалось-улучшалось оборудование, за счет этого экспорт увеличивался и так крутили экономическую машину.

Где был бы сяоми, если бы айфоны не собирали в китае?

посмотри на Германию 19ого века.

Посмотрел. Создать такие компании как Rheinmetall, Krupp, Thyssen и веслать на безымянной шлюпке по продаже человекочасов — совсем разный экспорт.

как героически закрыл 10 тасочек в джире за неделю

Я в день по 10 багов закрывал, когда один на проекте работал. Ни тебе траханины с гитом, ни мёрджей, ни код ревью.
То ли дело на солидном проекте в большой команде. Пока смерджишь, пока поревьювят, пока Дженкинс соберёт, пока все аппрувы получишь, уже и стемнело за окном

Да, одному на проекте легче — сам пью, сам гуляю, сам соби наливаю ©

«Токсичен. Неуживчив. Не хочет работать в команде. Характер скверный, отказать»

Я в день по 10 багов закрывал, когда один на проекте работал.

А кто делал их?

Тот же, кто и в день по юзер стори закрывал.

больше на властелина колец похоже:

The age of MalaMen is over. The time of the Orc Booben has come!

А ведь бубен-то прав — томатный сок в эльфиях гамно редкостное. Так шаг за шагом, уверен, мы таки доберемся до истины!

Эти дикари и борщ в консервных банках продают.
Повбывав бы.

Судя по тому, что бубен тут радовался как дитё, что у него в Трускавце номер с пластиковой ванной, ибо в Европе ему сдавали только клоповники с душевой кабинкой в корридоре или в сортире на улице, то и томатный сок он покупал такой же.

В Европе де-факто номера среднего ценового диапазона в центре города идут с душевой кабиной.
Кстате интересное наблюдение. У меня на даче: душевая + ванна + сауна (два санузла)
В квартире: Джакузи + полноценная ванная (два санузла)
А у тебя как ? В подвальчике там еще местечко осталось под второй санузел ?

Я что-то перестал понимать смысл ванны. В доме доме где я живу сейчас полтора года уже — ванной никто никогда не пользовался. В предыдущем доме прожил десять лет — было раз или два.
Только душ почему-то.

Лучше всего джакузи. С обычной ванны действительно толку мало, разве что маленькие дети. Но и те любят бульбашки.

Но и те любят бульбашки.

Ты прекрасно пускаешь бульбашки и в обычной ванне %)

Ты прекрасно пускаешь бульбашки и в обычной ванне %)

Да, уезжуньке с ипотекой на 320 лет светит только метановое жакузи

Да, уезжуньке с ипотекой на 320 лет светит только метановое жакузи

Хоспади, и тебе тоже бояре недоплачивают? Бедолажечко #2.

Джакузи наполнить дорого.
Плюс качество водопропроводной воды может требовать фильтр

А у тебя как ?

А у меня три санузла, три ванных.

Вот, вот, вот ! Хоть в кредит уезжунька поживет как человек. Одобряю.

Тут главное чтобы не кризис.
А то выплатит 30 лет ипотеки, останется всего-навсего 290, а тут eviction notice, и пошел нахер с нашего нейрохуда, мальчик.

Тут главное чтобы не кризис.
А то выплатит 30 лет ипотеки, останется всего-навсего 290, а тут eviction notice, и пошел нахер с нашего нейрохуда, мальчик.

Можешь более точную математику привести? Что-то у тебя дебет с кредитом не сходится.

и взвод мексов который их моет , или все жена ?

Тоже засранец, как бубен? Есть небольшие правила пользования туалетом:

Sit down more conveniently, do not be shy!

Regardless of your goals and achieved results, please flush for yourself! If the achieved goals exceeded all expectations — use a brush!

Please take with you what didn’t hit the toilet!

Do not flatter yourself — come closer!

Use the toilet strictly for its intended purpose! Bathing, shaving and washing clothes is strictly prohibited!

When using the toilet, please be as precise as possible!

Do not get up on the toilet! This is not a circus! You are not acrobats!

No matter how hard you try — Nothing good will come of you!

Dear participants of the toilet mystery! Do not forget that the toilet brush is not a design installation, as some think!

и че, с этими правилами можна не мыть полгода ? лол

у мнy калега (из совков) — купил харомы в три этажа, живет вдвоем с женой
так на вопрос че на выходные делаешь ?
вздыхает и говорит — «убирать буду, ато жена забила» :))

и че, с этими правилами можна не мыть полгода ? лол

Попробуй убирать сразу, тогда не надо будет убирать все выходные.

вздыхает и говорит — «убирать буду, ато жена забила» :))

Значит ему так нравится, Cleaning Lady стоит около 500 баксов первый вызов и по 100 последующие.

Значит ему так нравится

он еще много говорит как его это «дaсталa» (в матерных выражениях) lol, так что 100% не нравится :))

зато можна козиряти 3ма wc на доу :)))))

Почему козырять? Я вообще-то жалуюсь. Это дефолтовое для всех, были дома из 4 туалетами и 5.

Просто совковым людям нужно стоять в очередь в туалет по утрам, когда все проснулись. Без этого жизнь — не жизнь.

Протирати дзеркало від крапель і раковину від потенційного вапняного наліту

А что это? В Оттаве просто идёт дистиллят из крана, что убирает миллион проблем, кальций нигде не оседает.

але навіщо так жити ? :)

А тебе надо со вкусом и с размахом, набрать говна в трусы, раскрутить и разбрызгать на потолке?

...[trash skipped]...и разбрызгать на потолке?

йой, ото тебе бомбануло :D

Разве меня? Тебя плющит от факта трёх туалетов. И тут я ничего не могу поделать.

дааа ? както меня обескуражили твои трэш-пассажами о трусах , лол
показалось, :)))

Я просто не понимаю, как можно так засраться, что твой совко-товарищь драит туалеты все выходные, а у бубна жена только и занимается, что стиркой и уборкой.

Объясни как мыло с рук и зубная паста изо рта попадает на зеркало? Можно фыркать, можно разбрызгивать, можно воду открутить так, чтобы херячила как из бронсбойта — какой твой вариант?

Это не ответ, что ты делаешь такого от чего у тебя зеркало заляпывается мылом и зубной пастой? У некоторых людей есть синдром капитана Смолетта, может быть он: www.youtube.com/watch?v=IRLU0OCmngI

С электрической зубной щёткой вполне попадает

Это устройство вообще из класса мини-вентиляторов, на который можно набрасывать что угодно %) Каюсь, на электро-зубную щётку я ещё не заработал, поэтому качаю бицепс обычной.

Та дело не в том. У меня налёт образуется что ни делай, с электрической чуть поменьше, делаю чистку 3 раза в год, иначе ппц, разгребать потом дороже, хотя врачи говорят, что гигиена идеальная, у жены за всю жизнь единственная пломба и визита к зубному раз в год вполне хватает, кому как повезло.

У меня налёт образуется что ни делай, с электрической чуть поменьше, делаю чистку 3 раза в год

Така сама фігня :(
Нормальні люди роблять 1-2 рази на рік, а мені не менше трьох треба.

Если помогает то норм. Я тут в первый год вложился, на второй поставил имплант вместо зуба, угробленного в одесской частной клинике, с тех пор обхожусь только чистками и чекапами

Я перші роки тут переробляв усе включно з запломбованими коренями. Хвалена українська зубна медицина (плюс знайоми лікар який робив «для своїх як нада всьо здєлаєм») — поки все це розгребли вклався як в пару машин.

Після того все те обходиться чисткою та іноді оновленням легким.

Культура ухода за зубами (флос, вотерпик, щетка ролоскалка)
Плюс чистки
Плюс фторированная вола в водопроводе

Делают свое дело

Все це роблю, але зуби погані від природи, та ще і сильно запущені, та ще і деякі травми були. Так що не достатньо простих регулярних процедур.

Чистка каждые 3 иесяца при воспаленных деснах и каждые 6 мес как успокоятся

Жесть жестяная. Чисто посмеятся.
Машину на мойку ты тоже никогда не возишь ?

Машину на мойку ты тоже никогда не возишь ?

А какое это имеет отношение к зеркалу в туалете?

Да
В зубах не одна машина застряла.
Что уже говорить про импланты или брекеты

спробуй пустити нормальну воду собі в кран, яка не лишає вапняний наліт за тиждень.

Ну в мене теж три савузли, один з ваною, і одни з душевою кабіною. Плюс джакузі (лише через те що Бубен згадав). Прибирають наймані люди. Як і у Майка виходить мені це надзвичайно недорого. Пропилососити весь будинок плюс помити вани і все інше — $150 раз на 3 тижні. Можна було б і частіше, але ми просто не встигаємо насвинячити.

І через те що вода у мене в місті без солі та мінералів можна було б мити і самому, але я просто ненавиджу усю роботу по дому.

В Европе де-факто номера среднего ценового диапазона в центре города идут с душевой кабиной.

Среднего — это сколько?

Я же там приводил ссылки с букинга.
В районе 70-100 баксов за переночевать.

Рыдаю навзрыд. Двухзвёздночный клоповник в Париже — это где-то 150$/night. Там хоть пол звезды было или просто искорка?

Ох уж эти уезжуньки. Лови, 4 звезды. Цена в районе 100 баксов.
Сходу 50 предложений.
www.booking.com/...​&nflt=pri=2;class=4;&rsf=

В первых двух отелях по ссылке в номерах ванны, во втором даже спа личный в номере. Дальше было смотреть лень, ты явно снимал не это.

Нет, не это.
Я всегда когда ищу, то приоритеты следующие
1. Месторасположение
2. Что там внутри
3. Включен ли завтрак
4. Цена

И да, есть там ванная, или душевая меня не интересует. На переночевать норм и с душевой.

1. Месторасположение

Да.

2. Что там внутри

Какая тебе разница, что там внутри, если ты там переночевать собрался?

3. Включен ли завтрак

Я могу оплатить завтрак и в ресторане %)

4. Цена

Дешева рыбка — хуёва йушка.

И да, есть там ванная, или душевая меня не интересует. На переночевать норм и с душевой.

Оно и понятно, «не больно-то и надо было» © Но ты так не нервничай, а то все пузырики выйдут — детей веселить нечем будет. Да и вообще сколько ты можешь позволить себе того отпуска, дома помоешься по возращению. То что тебе надо выплачивать картонный домик 320 лет, когда любому тут на это хватает и 25 лет без сильного напряжения, а двое работающих могут и за 10-15 лет погасить и взять следующий домик, говорит о многом, иногда лучше свои душевные крики держать при себе, а то аура успешности разбивается о бетонные стены с пространственным сжатием.

а двое работающих могут и за 10-15 лет

Это что ты решил чтобы за тебя жена половину ипотеки выплатила ?
Отличный план, бро.

Но на средний класс ты таки не тянешь. Потому что у нормальных мужиков, жена домашними делами занимается. Дома убрано, еда на столе, дети в школу с школы, а ночью голова не болит.
А у уезжунек жены пашут на ипотеку.

Что значит за меня? Это брак, детка, семья — это единое целое: всё моё-твоё, всё твоё-моё. А у тебя жена на птичих правах? Может ей телефончик подсказать правозащитных организаций?

Вотето тебя бомбануло.
Какие птичьи права ?
Это называется жена домохозяйка.
Жены обычно довольны, работать не надо, занимается хозяйством, много свободного времени на себя. А не загнанная лошадь как уезжунек

Это называется домашнее рабство.

Похоже, переформатирован на аленье-феминистическую прошивку.
Но я допускаю, что это игра на публику включая его типа позицию в реальной жизни.
Ведь нитакуська при разводе заберет всё, это тебе не пост-совок, и выставит на алименты с расчетом от текущей зарплаты, и попробуй уволься, — теплые канадашковые тюрьмы ждут тебя, ведь сознательно саботировал уплату алиментов для сильной, независимой женщины.
Приходится быть ниже ниже травы тише травы.

Чёрт, прочитал и аж слёзы на глазах.
Белый женатый гетеросексуальный мужчина — самое бесправное и ничтожное существо на всём диком западе.

Белый женатый гетеросексуальный мужчина — самое бесправное и ничтожное существо на всём диком западе.

Забыл добавить — двуногий.

Ну да, потому что кот древнее и неприкосновенное животное.

Вообще почитай заголовок этой темы. Раньше мужик работал, обеспечивал себя жену и несколько детей. Это и был средний класс. Если у твоей жены нет выбора и надо пахать на равне с мужиком и ещё тянуть хозяйство, то я могу только посочувствовать. Тот сраный дом в 200 квадратов + двое детей + немного собой заняться в салон по магазинам сходить, это считай 8ми часовой рабочий день. А ты её ещё работой нагрузил, ипотеку выплачивать. Мне жалко слабый пол уезжунек.

Вообще почитай заголовок этой темы.

Ну вот и прочитай. Households — это про семейный доход. Учи английский.

Если у твоей жены нет выбора и надо пахать на равне с мужиком и ещё тянуть хозяйство

Какое хозяйство тянуть? Зачем твоя жена тянет тебе хозяйство?

это считай 8ми часовой рабочий день.

Нам искренне жаль твою жену.

Вообще я понял к чему ты клонишь. Действительно в твоих канадских выселках, если жена останется дома, то там можно чокнуться. Никого нет. Подруг нет. Общения нет. Поэтому ты ее бедолагу работой нагрузил, ипотеку платить. Здесь же все немножко иначе. У жены стопийсят подружек. Она пока со всеми потрещит все новости на площадке узнает, в магазин с магазина, с детьми туда сюда, вот и день прошел.
А у тебя да. Надо социализировать жену и детей в автобусах и офисах. А самому фартушок и у плиты стоять и детей возить, чтобы жена окончательно не загнулась.

Она пока со всеми потрещит все новости на площадке узнает, в магазин с магазина, с детьми туда сюда, вот и день прошел.

А как же хозяйство?

А как же хозяйство?

Я не готовлю (разве что по мелочам), не убираю и детей редко вожу по утрам в школу с школы. Если ты про это. У нас разделение труда, я зарабатываю, она на хозяйстве. Это оптимальный вариант, я бы сказал.
В бедных семьях да. Денег не хватает, приходится тянуть хозяйство и работать обоим. В итоге дома срач, а вся карьера жены обычно заканчивается первым дикретом. Увы, говорю как есть.

Я не готовлю, не убираю и детей редко вожу по утрам в школу с школы. Если ты про это. У нас разделение труда

А ты что не можешь себе позволить покупать ресторанную еду каждый день или нанять профессионала, который тебе будет эту еду готовить, и это с украинскими-то ценами и нанять хорошую клиниговую компанию для уборки?

В бедных семьях да.

В бедных — да, жена пашет в доме, ибо грошенят мужыка не хватает ни на что, в семьях с нормальными ценностями жена находит работу, в которой может себя реализовать. Или ты считаешь женщин ниже на ступенях развития?

В итоге дома срач, а вся карьера жены обычно заканчивается первым дикретом.

Денег на контрацептивы не хватает?

А ты что не можешь себе позволить покупать ресторанную еду каждый день или нанять профессионала, который тебе будет эту еду готовить, и это с украинскими-то ценами и нанять хорошую клиниговую компанию для уборки?

Да пупс. В действительно богатых семьях (не такая как у меня) и уж тем более не такая как у тебя, еще нанимается домработница при неработающей жене. В итоге жена, выглядит как фотомодель поскольку только собой занимается.

В бедных — да, жена пашет в доме, ибо грошенят мужыка не хватает ни на что, в семьях с нормальными ценностями жена находит работу, в которой может себя реализоваться. Или ты считаешь женщин ниже на ступенях развития?

А ты ее спросил ? Может ее задолбала работа, она не хочет туда ездить по утрам и хочет просто заниматься детьми и хозяйством. Нет, ты не спросил. Потому что у твоей жены нет выбора, нужно тянуть ипотечную лямку. А если нет, то скорей всего жена еще получит упрек, что зарабатывает слишком мало и пан Горчак не сможет свою ипотеку выплатить за 15 лет вместо 25 лет. Хватит уже свое канадское нищебродство прикрывать феминизмом, лол.

Да пупс. В действительно богатых семьях (не такая как у меня)

Бугага! Я и мои коллеги позволяли себе такое в Киеве без проблем. Это о тебе и твоём уровне дохода говорит очень многое.

А ты ее спросил ?

Спросил ли я? Это была её и только её инициатива, которую я поддержал и помог как мог. Женщина, которая занималась наукой и исследованиями более десяти лет, с английским языком уровня native, дома с «тупыми делами по хозяйству» чувствует себя как в запертой клетке. Младший подрос, отдали в садик в три года и она продолжила заниматься своей карьерой и самореализацией.

Хватит уже свое канадское нищебродство прикрывать феминизмом, лол.

У тебя настолько деформировано восприятие реальности, что ты даже можешь представить нормальную реальность.

Небагато жінок хочуть займатися наукою, навіть в айті не хочуть. Їхнє то соціальне, а не задротство.

Есть профессии, отличные от науки и айти, где может быть интересно работать.

Не в тему: сдавал свою старую машину в автосалон, меня обслуживал какой-то дедок, уже хз сколько ему лет. После этого спрашивает — а домой ты как доберешься? Я говорю — убер возьму. Он — да не, подожди минут 10, я почти закончил, я тебя отвезу. Ну меня уговаривать дважды не надо было.

Выходим, он подходит к поршу хз какой модели, поехали. Думаю, интересно, откуда у дедка, которому на старости лет приходится машины продавать, дорогая тачка. А его даже спрашивать не надо было, сам все рассказал, говорит, был executive в разных фондах и компаниях, заработал нормально денег, вышел на пенсию, купил дом в Редмонде рядом с лесом. Потом надоело дома сидеть, пробовал разные хобби, в итоге все надоело, решил хоть какую-то работу найти, чтоб с людьми тусоваться, вот теперь продает машины, нравится чуваку.

Спросил ли я? Это была её и только её инициатива, которую я поддержал и помог как мог. Женщина, которая занималась наукой и исследованиями более десяти лет, с английским языком уровня native, дома с «тупыми делами по хозяйству» чувствует себя как в запертой клетке. Младший подрос, отдали в садик в три года и она продолжила заниматься своей карьерой и самореализацией.

Я тебе могу только посочуствовать. По сути все что она не успевает по хозяйству, ложится на твои плечи. Хотя тебе еще плюс минус, есть карьеристки и чаилдфри. Это вообще пц.

По сути все что она не успевает по хозяйству, ложится на твои плечи.

О каком хозяйстве ты всё время шепчешь? То может у тебя там коровы не доены, я хз.

Я об этом уже писал.
Если ему что-то не нравится, глава их семьи — жена, стукнет по столу, и он уже завтра в хостеле говнокодит, и поставлен на счетчик по алиментам.
Там не забалуешь, или фартушек и «да, дорогая, как скажешь ,дорогая, будет сделано, дорогая» или западный мир тебя кастрирует.
В переносном смысле.
Хотя, во что там превращаются «мужчины» — есть сомнения что кастрация в буквальном смысле в принципе возможна.

Если ему что-то не нравится, глава их семьи — жена, стукнет по столу

А равноправия не бывает? Поломали кошака?

Ок, знакомьтесь — это Котэ блохастый, пятилетней давности: dou.ua/...​orums/topic/14836/#762311

Цитата 1
Взгляды на семейное устройство — равноправие, однако под каблук его загнать невозможно.

Цитата 2
Поскольку вопрос выживания не стоит, считаю, что работать сможет только на интересной для себя работе, либо чем-нибудь для себя (так как сидение дома — деградация), не ради денег.

Не ходил по ссылкам но думаю все верно, тогда я так думал.
И я никогда так не ошибался.

Равноправие — миф, иллюзия и самообман.
Оно как автомобиль с двумя рулями, посади в него мужчину и женщину, и считай секунды до аварии.

Не ходил по ссылкам но думаю все верно, тогда я так думал.
И я никогда так не ошибался.

Гы, ты же тут всем недавно рассказывал что жена твоя заведует всеми финансами, а ты альфонсо.

Может и ссылочку найдешь?

Что я помню, это то что забираю её айтишную зарплату, ибо нефиг, бабам деньги доверять нельзя.
Такое было, да.
Где здесь альфо-нсо, хз.
Альфо-самцовость — на месте.

Нельзя уезжуням в альфача. Альфачом теперь должна быть самка, а омежка должен быть рад что альфа самка половину ипотеки выплатит и в лучшем случае организует ванчаилд. Но это не точно.

Так выстроена их система.
Бабо — центр мироздания.
А если еще и черная и с дефектами — ооо, флеш рояль.

Этот оголделый феминизм кстати одна из причин, почему в своё время имея все возможности не стал уезжуней, видимо приходил бы потом на доу рассказать, как мне жаль оставуней.

Сначала ты пытаешься стыдить Майка, что «бедная его жена» работает. А потом поддерживаешь Котэ, у которого жена не только работает, но он у нее еще и заработанные деньги отбирает.
У тебя раздвоение личности или аккаунты перепутал?

Тю, так я не против чтобы жена работала.
Я против как Горчак на нее половину ипотеки повесил с хозяйствои и двумя детьми и прикрываясь феминизмом считает что это нормально.
Это не нормально. В какой-то момент, если много хозяйства, жене лучше не работать или работать номинально, чтобы не в ущерб всему остальному.

В какой-то момент, если много хозяйства, жене лучше не работать или работать номинально, чтобы не в ущерб всему остальному.

Почему именно жена? Почему не муж? Что за сексизм?

Может и ссылочку найдешь?

Для настоящего альфача ты слишком часто меняешь ники.

Что я помню, это то что забираю её айтишную зарплату, ибо нефиг, бабам деньги доверять нельзя.

Что такое? Альфа силы не хватило её дома запереть на хозяйстве, как бубен?

Если ему что-то не нравится, глава их семьи — жена, стукнет по столу, и он уже завтра в хостеле говнокодит, и поставлен на счетчик по алиментам.
Там не забалуешь, или фартушек и „да, дорогая, как скажешь ,дорогая, будет сделано, дорогая” или западный мир тебя кастрирует.
В переносном смысле.
Хотя, во что там превращаются „мужчины” — есть сомнения что кастрация в буквальном смысле в принципе возможна.

Да и вообще,

2I praise you for remembering me in everything and for holding to the traditions just as I passed them on to you. 3But I want you to realize that the head of every man is Christ, and the head of the woman is man, a and the head of Christ is God. 4Every man who prays or prophesies with his head covered dishonors his head. 5But every woman who prays or prophesies with her head uncovered dishonors her head—it is the same as having her head shaved. 6For if a woman does not cover her head, she might as well have her hair cut off; but if it is a disgrace for a woman to have her hair cut off or her head shaved, then she should cover her head.

7A man ought not to cover his head, b since he is the image and glory of God; but woman is the glory of man. 8For man did not come from woman, but woman from man; 9neither was man created for woman, but woman for man. 10It is for this reason that a woman ought to have authority over her own c head, because of the angels. 11Nevertheless, in the Lord woman is not independent of man, nor is man independent of woman. 12For as woman came from man, so also man is born of woman. But everything comes from God.

13Judge for yourselves: Is it proper for a woman to pray to God with her head uncovered? 14Does not the very nature of things teach you that if a man has long hair, it is a disgrace to him, 15but that if a woman has long hair, it is her glory? For long hair is given to her as a covering. 16If anyone wants to be contentious about this, we have no other practice—nor do the churches of God.

хто за КЗпП працює

Ну, вы же сами понимаете, что тут таких практически нет.

Я тебе могу только посочуствовать. По сути все что она не успевает по хозяйству, ложится на твои плечи.

Надеюсь, Марина Косенко зайдет в этот топик и объяснит как семья с двумя работающими супругами решает пробелма «хозяйства» в квартире.

Хоспади, она же его просто на шнурки для трусов порвёт. Ну да ладно, принесём бубна в жертву.

У Марины вроде как есть гувернантка. Не знаю или в твоей уезжляндии тебе такое светит. Скорей всего — нет.

У Марины еще куча пластических операций и ботокса (плюс нити, но это не точно) просматривается на лице и теле, такое женщинам Кривокрисенок точно не светит, банально ценник 8х на то же самое качество.

У Марины еще куча пластических операций и ботокса просматривается на лице и теле, такое женщинам Кривокрисенок точно не светит, банально ценник 8х на то же самое качество.

Я щитаю, тема идет в очень правильном направлении.

А ты видел тело марины?
Завидую
Зы она ботокс вроде даже с карманных денег делает.

Эх не прошел модерацию мой топик про милф на диком западе...
Вкратце: американка выходит замуж. Рожает 3 детей. Потом сиськи липосакция и.т.д. и жесткая диета.

Кто на доу такое делал/может позволить?

Женщина, которая занималась наукой и исследованиями более десяти лет, с английским языком уровня native, дома с «тупыми делами по хозяйству» чувствует себя как в запертой клетке.

Вот это тебе по настоящему повезло в этой жизни встретить такую!

Это пока на работе не заведется у нее кандидат наук...

Это пока на работе не заведется у нее кандидат наук...

Главное, верить что у твоей и у бубновой скво сидящей дома — не заведётся васёк-сосед

у твоей и у бубновой скво сидящей дома — не заведётся васёк-сосед

Домохозяйки с соседями мужского пола не пересекаются, т.к. те обычно на работе всё время.

Главное найти тупого муженька, который будет в это верить %) В то время как дома будет каждый день протекать труба и приходить сантехник, как в фильмах про любовь %)

В то время как дома будет каждый день протекать труба и приходить сантехник

Такое возможно только в странах, где для женщины пойти жить с сантехником не является зашкваром.

А может он не настоящий сантехник, просто ключъ гаечный нашёл? %)

К знакомой домохозяйке приходил афрососед с прямым предложением перепихиваться в обед пока мужа нет

прямым предложением перепихиваться в обед пока мужа нет

Смотри какая тут херня. Она, конечно, может согласиться и побаловаться негритосиком. Но когда (не если, а именно когда) её благоверный об этих похождениях узнает — только вопрос времени. Замену домохозяйке он найдёт без проблем — многие бабы мечтают о мужике со своей жилплощадью, который будет их содержать. А вот куда пойдёт она? К этому соседу? Да он сольётся сразу же. Его интересовал перепихон после обеда, а не чтобы она с детьми к нему жить переехала. И неужели ты думаешь, она этого не понимает?
Так что, тут одно из двух. Либо (и это скорее всего) чёрного соседа ждёт фиаско. Либо домохозяйка вскоре вылетит за борт и будет единственной пострадавшей в этой ситуации стороной. Замена ей будет найдена сравнительно быстро. Негр потом скажет «она сама меня соблазнила, братан, шлюха ещё та». А вот бэушная домохозяйка с детьми, живущая с родителями, ещё и с подпорченный репутацией нужна мало кому.

колишній чоловік віддасть власності

Если он заключал брачный контракт — нет. Хотя, это же левацкие штаты, там всё может быть.

аліменти на дітей платитиме.

Опять-таки, насколько более защищён человек в Украине от посягательств на его имущество тех, кто этого имущества не заслуживает.

дети не заслуживают?

Что именно сделали дети для того, чтобы получать блага выше необходимых?

в тебе так на норкову шубу, ресторан і ковбасу не вистачить.

многие бабы мечтают о мужике со своей жилплощадью, который будет их содержать

Если им нужен мужик со своей жилплощадью, то зачем им ты?

Если им нужен мужик со своей жилплощадью, то зачем им ты?

В нэте была история, как девушка жила со своим МЧ в арендованной квартире и каждый месяц скидывалась на аренду. Пока не узнала, что на самом деле эта квартира его :)

Так что, тут одно из двух. Либо (и это скорее всего) чёрного соседа ждёт фиаско. Либо домохозяйка вскоре вылетит за борт и будет единственной пострадавшей в этой ситуации стороной. Замена ей будет найдена сравнительно быстро. Негр потом скажет «она сама меня соблазнила, братан, шлюха ещё та». А вот бэушная домохозяйка с детьми, живущая с родителями, ещё и с подпорченный репутацией нужна мало кому.

Это не ты намедни рассказывал, что у тебя есть приемный сын?

— Рабинович, а это правда, что недавно Вы в лотерею выиграли машину?
— Ох уж эти слухи. Во-первых не в лотерею, а в карты. Во-вторых не машину, а квартиру. В третьих, не выиграл, а проиграл.

Кому-то лапша Горчака зашла.
Уровень Натив если человек родился в англоязычной стране, Британия США. На то и Натив что родной язык.

ровень Натив если человек родился в англоязычной стране

А спортсмен должен родиться на спортивной площадке, а бубна при рождении ударили головой об мейнфрейм и он стал программистом. Всё достигается упорным трудом, особенно если английский, да и вообще языки для тебя — это профессия. Переводчиков готовят дома, а тренируют и шлифуют навыки в живом общении.

Вот это тебе по настоящему повезло в этой жизни встретить такую!

В чём прикол жить с женщиной, которой ты не нужен нафиг?
Если ты не чувствуешь, что имеешь для неё значение, то это всё равно, что резиновая кукла. Самодостаточной даме с академическим образованием и высокооплачиваемой работой... Я реально не понимаю, зачем ей мужик, кроме как для удовлетворения естественных потребностей и поговорить о высоком. Чувствовать себя секс игрушкой и просто приятным собеседником в одном лице, которого легко сменят на другого, более лояльного и зависимого — такое себе удовольствие.

Жить с женщиной с учёной степенью и обсуждать с ней формулы за бокалом вина при свечах — это другой уровень развития людей. Но тебе и бубну с пещерными понятиями об устройстве семьи это не понять. Чего только стоит твой высер про «она с ребёнком не уйдёт потому что не куда и денег нет для жизни».

обсуждать с ней формулы за бокалом вина

Мужчине с учёной степенью не с кем больше обсудить формулы? ОМГ.

Но тебе и бубну с пещерными понятиями об устройстве семьи это не понять.

Я просто предпочитаю обсуждать со своей мотоциклы. Она часто со мной ездит. Катал её и в Европу на мотоцикле несколько раз, и в Беларусь, и по ОАЭ в пустыне чуть кони не двинули. А каково вместе прокатиться 270 км/ч и сделать порш на трассе. Очень даже есть о чём поговорить. Ну вас с вашими учёными степенями :)

Чего только стоит твой высер про "она с ребёнком не уйдёт

Если она с учёной степенью и высокооплачиваемой работой никуда не уходит — тут всё просто. Ну бывают непривлекательные женщины, и нудные, которым кроме их формул ничего не интересно. Но таким мужики, повторяю, интересны только в постели и поговорить. Для этого подойдёт практически любой мужик. Чувствовать себя не таким уж нужным — фу нахер.

Мужчине с учёной степенью не с кем больше обсудить формулы? ОМГ.

Внезапно, он может хотеть обсуждать формулы не только с другим мужчиной, а ещё и с своей любимой. Представь только какая романтика — «давай мой белый карлик войдёт в твою сингулярность и время замрёт!». У меня вот учёной степени нет, посему мне остаётся только на форуме строчить ))

Я просто предпочитаю обсуждать со своей мотоциклы. Она часто со мной ездит. Катал её и в Европу на мотоцикле несколько раз, и в Беларусь, и по ОАЭ в пустыне чуть кони не двинули. А каково вместе прокатиться 270 км/ч и сделать порш на трассе. Очень даже есть о чём поговорить. Ну вас с вашими учёными степенями :)

Ну вот вы и держитесь на мотоциклах. Как только ей они станут неинтересны (и неинтересно с тобой кататься) или ты перестанешь катать — game over.

Ну бывают непривлекательные женщины, и нудные, которым кроме их формул ничего не интересно.

Вижу на тебя не обратили внимание и тем более не давали привлекательные барышни с формулами в голове.

Брать такую жену это большая ошибка. Вы потом не сойдетесь в теории по возникновению белых карликов и накроется медным тазом вся семья. В идеале интересы мужа и жены не должни пересекаться вообще, они должни дополнять друг друга и быть авторитетом каждый в своей области.

В идеале интересы мужа и жены не должни пересекаться вообще, они должни дополнять друг друга и быть авторитетом каждый в своей области

То что ты описал — называется неофициально «резонанс проблематик». Такие отношения рассыпаются при первой же работе с психотерапевтом в кризис или когда кто-то открывает глаза и начинает развиваться \ расти как личность.

Жить с человеком с которым

интересы мужа и жены не должни пересекаться вообще,

это уже зашквар хуже всего что ты тут понаписал. Представляю какие «счастливые» у тебя дети (кстати ты сильно удивишься сколько у них будет проблем при социализации в дальнейшем, как они вырастут).

это уже зашквар хуже всего что ты тут понаписал. Представляю какие «счастливые» у тебя дети (кстати ты сильно удивишься сколько у них будет проблем при социализации в дальнейшем, как они вырастут).

В обычноц семье есть 100500 тем для разговора, кроме белых карликов. К тому же основные твои собеседники, это подрастающие дети. А жена это жена, у нее функции не проблемы космоса ночью обсуждать.

В обычноц семье есть 100500 тем для разговора

У вас скорее всего нет их, а если есть, это всё выдавливается из себя как вода из сухой губки:

В идеале интересы мужа и жены не должни пересекаться вообще

И вы или мало общаетесь, или постоянно договариваетесь, когда ты идёшь в зал, и когда она с подругами. Вместо того что б вместе ходить в зал и к подругам....

У меня есть хороший друг, кстате дизайнер и картины хорошо рисует. И вот он женился и я его однажды спросил, ну как там жена. Он сказал золотую фразу «она мне не мешает». Поверь, найти жену которая просто не мешает и везде за тобой хвостом не бегает и не падает постоянно на ухо — уже дорого стоит.
Ты вот о таком мечтаешь, а сколько семей разошлись когда в офисе оба работают и просто надоели друг другу. Должна быть свобода, это залог долгой счастливой жизни. Хочешь поговорить, сходи к другу, заведи подругу для разговоров. Но не путай жену и коллегу, оно тебе не надо.

У меня есть хороший друг, кстате дизайнер и картины хорошо рисует. И вот он женился и я его однажды спросил, ну как там жена. Он сказал золотую фразу «она мне не мешает». Поверь, найти жену которая просто не мешает и везде за тобой хвостом не бегает и не падает постоянно на ухо — уже дорого стоит.
Ты вот о таком мечтаешь, а сколько семей разошлись когда в офисе оба работают и просто надоели друг другу. Должна быть свобода, это залог долгой счастливой жизни. Хочешь поговорить, сходи к другу, заведи подругу для разговоров. Но не путай жену и коллегу, это тяжело.

Наличие достаточного большого количества общих интересов никак не кореллирует с

Хочешь поговорить, сходи к другу, заведи подругу для разговоров.

Друзья и подруги для поговорить зависят от человека и его способностей к социализаци. А вот наличие общих интересов даёт гарантии что у вас будет интересный отпуск. Но если он сводится к «оздоровиться в санатории» и «погреться под солнышком в ебипте в феврале» то тогда общие интересы не нужны )) много людей так живёт и норм

Опять ты за свое. Семья дети и заботы и есть общие интересы. В остальном, я люблю видеообзоры авто например, она допустим смотрит шоу про кулинарию. Опять ты хочешь все под одну гребёнку, все смотрят про устройство двигателя или как лепить пельмени ? У всех свои интересы, это нормально.
Допустим интересы могут совпасть при планировании тур поездки, но требовать от жены белых карликов или устройство ДВС это глупость.

Семья дети и заботы и есть общие интересы.

И это все? =/

У залі, в який я ходив до початку епідемії, чоловіки одне одному морди били, якійсь Ронді Роузі це і було б цікаво, але тут так само як і з досвіченими програмістками — не вистачить на кожного чоловіка, захоплення якого це бити морди, жінок з аналогічним захопленням, так само як і згідно з статистикою доу програмісток з досвідом роботи більше трьох років в двадцять разів менше, ніж програмістів з досвідом роботи більше трьох років.

Святослав, ты понимаешь, что это ОДНО предложение на 72 слова? Как его можно прочитать и не сломать мозг? Попробуй разбить на несколько, может будет проще?

Ты ж комменты Фогола читаешь , и норм

В обычноц семье есть 100500 тем для разговора, кроме белых карликов.

Поэтому в ресторане, которое, как раз и есть место для общения ты сидишь в телефоне на ДОУ.

Хрень порешь.
Найдется тот у кого совпадут, будешь с рогами.

и быть авторитетом каждый в своей области.

 и в какой области авторитет твоя жена? Судя по твоим постам — в скоростной разгрузке посудомоек и в глажке твоих вещей.

По трещанию с овуляшками на площадках же

Представь только какая романтика

Та ну, дичь.

с тобой кататься) или ты перестанешь катать — game over.

Ну не только мотоциклы. И гейм овер не будет по описанным ранее причинам.

привлекательные барышни с формулами.

Видывал я парочку барышень с повышенными способностями в науках. Страшненькие они все были. Ну серьёзно. Как правило, наука и карьера — удел страшненьких :)

И гейм овер не будет по описанным ранее причинам.

Сними очочки. Количество разведёнок с прицепами ломает твою теорию в пух и прах.

Количество разведёнок с прицепами ломает твою теорию в пух и прах.

Разведёнке, тем более с прицепом, надо как-то себя обеспечивать. Для этого нужно уметь зарабатывать.

Разведёнке, тем более с прицепом, надо как-то себя обеспечивать. Для этого нужно уметь зарабатывать.

Это как раз элементарно. А вот что сложно — завести новые надёжные отношения, потому что человеку с мозгами чужой прицеп вообще не нужен.

Ох, таких встречал, и умница и красавица. Да вот не каждый мужик, не то что доувец, потянет.

Видывал я парочку барышень с повышенными способностями в науках. Страшненькие они все были

А где бы ты нормальных видел? Хорошенькие барышни из науки на мототреках не появляются.

А каково вместе прокатиться 270 км/ч и сделать порш на трассе. Очень даже есть о чём поговорить.

Ехать на трассе со скоростью выше чем у другой машины это вот именно тот повод для обсуждения которым стоит козырять?

це в альфа всесвіті мірило успіху, поруч з шубою і рестораном. А раніше — достатньо було їсти дорогий сир =)

В чём прикол жить с женщиной, которой ты не нужен нафиг?

А в чём прикол жить с порабощённой женщиной, которая боится пикнуть ибо уже вещи собраны и выставлены на мороз?

А в чём прикол жить с порабощённой женщиной

В том, что ты ей реально нужен, а не просто с тобой прикольно поболтать.

А в чём прикол жить с порабощённой женщиной
В том, что ты ей реально нужен, а не просто с тобой прикольно поболтать.

Ей нужен не ты, а деньги на еду и крыша над головой. Ты — просто мешок с мясом и костями, который сопутствует этим полезным ништякам.

зачем ей мужик,

ну наверное такой как ты и правда не нужен.

В итоге жена, выглядит как фотомодель поскольку только собой занимается.

К сожалению это не так. Возраст никого не щадит.
Разве что менять жену каждые лет десять, но не всем это подходит. Да у тебя и денег не хватит.

Согласен.
Подлатать пластикой можно, но природу не обманешь.
Лучший результат, которого можно достичь, это когда например 40 летняя женщина выглядит как 40 летняя женщина, но ухоженная 40 летняя.

Либо же, когда перегибает с эндоскопическими подтяжками, ботоксом, биоревилитацией, смас, — просто перестает выглядеть как гомо сапиенс, и тогда возраст действительно уже «не виден»

В бедных семьях да. Денег не хватает, приходится тянуть хозяйство и работать обоим. В итоге дома срач, а вся карьера жены обычно заканчивается первым дикретом. Увы, говорю как есть.

Ага, а семья с двумя работающими в IT — самая малообеспеченная категория людей.

Есть трустори когда человек зарабатывающий 3К+ вечнозеленых жалуется на нищету и живет в съемной хрущевке. Бывает и такая клиника.

Есть трустори когда человек зарабатывающий 3К+ вечнозеленых жалуется на нищету

Я б тоже жаловался.

Скаржитися в Укр на зп 3к то смішно, коли абсолютна більшість живе на до 1к. І при цьому купує авта і квартири.

Радоваться тому, что все остальные вокруг живут еще хуже — то такое

Никто не радуется, просто констатация факта для сравнения

Не радоваться, а использовать в своих целях.

пожрать на сімю 500 баксів?) Це походу без сирів =) А якже ресторани з лобстерами?)

Це ж не успєшний успєх =). Успєшно успєшні атішнєгі тут розказують як вони собі можуть дозволити з ресторанів не вилазити =).

Но только это не западная з/п с пенсионными отложениями в фоне, а валовый доход до 45 лет. Если такой доход в семье только 1, то с него нужно успеть собрать на частную пенсию хотя бы одному из семейной пары. Итого получается весьма скромная жизь сегодня и очень туманное будущее.

Наивный. Эта карьера до первого дикрета.

Опа, стописят подружек и постоянно трещит? Держись

Нам искренне жаль твою жену.

а если учесть как Бубен девок в каждом 10м посте вспоминает...

Это называется жена домохозяйка.
Жены обычно довольны, работать не надо, занимается хозяйством, много свободного времени на себя. А не загнанная лошадь как уезжунек

Чо-то мне последний эпизод Бората начал вспоминаться. Ты главное того, жену в эльфию не вози, а то увидит, что женщины не живут в клетках, им можно ходить на работу и водить машину, и что вагина не кусается.

Наивный ты еще, молодой. Сейчас нормальную жену найти не карьеристку, которая нарожает здоровых детей и будет ориентирована на семью, а не карьеру, найти куда сложнее.
Каждая первая сейчас компосирует мозг о своей карьере.
В итоге и детей один если хорошо и дома печаль печальная, будешь в фартушке за нее посуду мыть.
ПС: У жены есть свое авто, она водит. И даже иногда работает, но у нее проектная работа с свободным графиком.

OMG, для бубна женщина — это просто fork-машина, которая плодит маленьких бубенчикофф.

найти куда сложнее.

Ну да, в 21 веке о том, что рабство отменили знают очень многие. Таких, до которых эта новость ещё не докатилась найти действительно тяжело :D

OMG, для бубна женщина — это просто fork-машина, которая плодит маленьких бубенчикофф.

Лол. Ты можешь ерничать сколько угодно, но именно такой расклад был десятки тысяч лет.
К сожалению сейчас наступило время жено-подобных подкаблучников, и мужеподобных жен карьеристок. Но подсознательно женщина рада заниматься домашним очагом, а мужик охотой и муржскими делами по дому.

фігасє, це просто якийсь ходячий набір комплексів =) В тебе мабуть великий джип =)

Яка сумна iсторiя.
Алэ ты, мабудь, як у тому анекдотi
«Що вы, докторэ, я iмi насолоджуюсь»

мені легше погодитися, ніж наполягти на варіанті, який мені подобається дужче.

Гораздо приятнее просто делать, как считаешь нужным в конфликтной ситуации а несогласный женщине напоминать, что её никто не держит. В условиях, когда она с детьми, без карьеры и жилья, это элементарно.

Думаешь, если начнешь со своей зарплаты отстегивать алименты, на мотоциклы останется? :)

Знаешь сколько будет максимум отстегивать?))))
4000 грн, ибо фоп.
Тут всё немножко иначе, нежели на кзоте...

Ну ок. Че-то непонятно какой понт жить с человеком, который остается с тобой потому, что иначе — прийдется с голоду помирать и жить на улице. Этот майндсет оставашек мне походу не понять.

Че-то непонятно какой понт жить с человеком, который остается с тобой потому, что иначе — прийдется с голоду помирать и жить на улице.

Ты себе не представляешь, насколько просто увести у такого как ты жену, которой ты «чёт мало внимания последние полгода уделял» и «сильно много времени за своим компьютером проводить стал», или «с детьми меньше времени проводить стал».
Рога тебе наставлены будут очень быстро. А потом ты просто будешь выплачивать алименты и ещё останешься скотиной и козлом.

Ну а смысл жить с такой женой, которая если бы не дети и отсутсвие карьеры свалила бы при первой возможности? Она же и так начнет тебя топить дай ты хоть малейшую слабину. В здоровой семье (даже в самой патриархальной) такого быть не должно.

Она же и так начнет тебя топить дай ты хоть малейшую слабину.

Если ты выбрал абсолютно чуждого по ценностям человека и насильно к себе привязал — да, так и будет.
Но выбор даже близкого по духу человека не гарантирует того, что этот человек от тебя не уйдёт. Сдерживающие факторы в виде зависимостей мотивируют этого человека не пускаться на авантюры.

Стопроцентной гарантии, что женщина не уйдет нет, это правда. Ну кроме ситуации, когда она твоя рабыня, как в «старые-добрые».

Но если единственная мотивация не пускаться на авантюры — страх, то грош цена такому партнерству и чем раньше этот человек из него уйдет, тем лучше для второго.

Но если единственная мотивация не пускаться на авантюры — страх, то грош цена такому партнерству

Ни одни отношения не будут вечно безоблачными. Любая женщина рано или поздно усомнится в своём выборе, т.к. любой мужчина рано или поздно покажет ей ту свою сторону, которая ей не понравится. И тут ей уже будет проведена оценка стоимости «выхода из этой инвестиции». В случае, если она свободна как птичка, мужика ждут плохие новости.

В случае, если она свободна как птичка, мужика ждут плохие новости.

Даже если она не свободна, но есть что отжать из «совместно нажитого» — у мужика новости тоже так себе.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

но есть что отжать из «совместно нажитого» —

Брачный контракт вам в помощь

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

цей контракт не може йти проти закону штату

К счастью, я свалил из этого полосатого концлагеря :)

Только в Украине при разделе имущества этот контракт — тоже филькина грамота.

Украине при разделе имущества этот контракт — тоже филькина грамота.

Только если он составлен бестолково и там прописаны имущественные права (что противоречит закону, т.к. всё имущество в браке — совместно нажитое) а не порядок раздела. Ну или если раздел по принципу all or nothing.

Любая женщина рано или поздно усомнится в своём выборе

да и не только женщина :) Семья — это не про любовь и взаимное желание, а про партнерство. Если кто-то хочет из него выйти, то у меня плохие новости. И более высокий оверхед выхода ситуацию никак не улучшит.

И более высокий оверхед выхода ситуацию никак не улучшит.

Сузит количество причин для выхода

Ты себе не представляешь, насколько просто увести у такого как ты жену, которой ты «чёт мало внимания последние полгода уделял» и «сильно много времени за своим компьютером проводить стал», или «с детьми меньше времени проводить стал».
Рога тебе наставлены будут очень быстро. А потом ты просто будешь выплачивать алименты и ещё останешься скотиной и козлом.

Не понимаю откуда такая неуверенность в себе, что ты считаешь, что единственный способ удержать женщину рядом с собой — найти кого-то, кто не может сам себя обеспечить, и повесить еще и ребенка на шею, чтоб наверняка.

Да, есть вариант идти таким путем — лишить жену карьеры и самореализации, чтоб на ее фоне ты выглядел очень хорошо.

Но есть и другой вариант: помогать своей супруге, в т.ч. поддерживать развитие ее карьеры (твоя карьера не важнее, чем ее), не вешать на нее стирку трусов, не забивать на нее на «последние полгода» и проводить время с детьми.

Ну а если ты топишь за то, чтоб держать рядом с собой женщину, которая финансово зависимая, то увести ее будет еще проще, помахав еще большей долларовой зарплатой и неарендованными бетонометрами.

лишить жену карьеры и самореализации

Она сама с удовольствием её лишится.

поддерживать развитие ее карьеры

Всё равно, что делать ремонт в арендованной квартире.

не забивать на нее на «последние полгода»

Всякое может в жизни случиться. У тебя может некоторое время банально не быть настроения водить её по ресторанам.

проводить время с детьми

Вот когда у тебя будут дети, сам посмотришь, как тебе будет хотеться проводить с ними время.

увести ее будет еще проще, помахав еще большей долларовой зарплатой и неарендованными бетонометрами.

За таких мужиков ей придётся конкурировать с незамужними соперницами на 5-10 лет младше и без детей.

поддерживать развитие ее карьеры
Всё равно, что делать ремонт в арендованной квартире.

Довольно потребительское отношение к женщине, ну да ладно, это не мое дело, а ваши с ней терки.

Всякое может в жизни случиться. У тебя может некоторое время банально не быть настроения водить её по ресторанам.

Есть такое дело — надо научиться делать то, что нужно, а не только то, что хочется. Касается и работы и семейной жизни и быта.

Вот когда у тебя будут дети, сам посмотришь, как тебе будет хотеться проводить с ними время.

Сперва добейся?

За таких мужиков ей придётся конкурировать с незамужними соперницами на 5-10 лет младше и без детей.

Далеко не факт, иначе не было бы в топике про то как найти девушку не было бы стопицот коментов от сыроедов.

надо научиться делать то, что нужно, а не только то, что хочется.

Это вам там за океаном приходится делать, что скажут. Вообще в жизни, если тебе приходится произносить слово «надо», то ты живёшь куда-то не туда.

Сперва добейся?

Чего там добиваться? Этож не достижение. Просто проверь на себе.

не было бы в топике про то как найти девушку не было бы стопицот коментов от сыроедов.

Там есть топики, где и парня искали. А в топиках поиска девушки искали явно не домохозяек с детьми, правда?

Это вам там за океаном приходится делать, что скажут. Вообще в жизни, если тебе приходится произносить слово «надо», то ты живёшь куда-то не туда.

Это не особенность эльфии, это как бы реалии жизни.

Когда пытаешься что-то замутить (хз что, например, научиться играть на гитаре), сначала есть интерес и энтузиазм, чувство новизны.

Потом через пару уроков выучил основы и приходит осознание того, что теперь нужно вебывать сотни часов с инструментом, что научиться более менее сносно играть. Удовольствия это будет приносить мало следующие несколько месяцев, это просто то, что надо сделать, если хочешь добиться каких-то результатов.

Никто не заставляет, и не говорит что делать, это часть самодисциплины, которая позволяет людям достичь результатов там, где другие бросают то что перестало быть интересным и приносить удовольствие.

это как бы реалии жизни.

Хреновая у тебя жизнь :)

Потом через пару уроков выучил основы и приходит осознание того, что теперь нужно вебывать сотни часов с инструментом, что научиться более менее сносно играть.

Кому-то мало, кому-то больше. Вот кому приносит больше даже каждое микро-улучшение, вот те и впахивают сотни часов. Остальным оно нафиг не упёрлось.

это часть самодисциплины, которая позволяет людям достичь результатов там, где другие бросают то что перестало быть интересным и приносить удовольствие.

Если не прёт после того, как постиг основы — дальше, когда впахаешь сотни часов, тем более переть не будет. И таки лучше бросить сразу.
Я вот съездил на трек пару раз, посмотрел на это всё и понял, что удовольствие от процесса управления мотоциклом мне доступно только в режиме вваливания по дорогам общего пользования. Когда надо грузить мот на прицеп, одевать его в спортпластик, тащить за сотни км на трек, потом кататься целый день с инструктором — мне уже становится скучно. Оставлю это тем, кто от этого кайфует.

То ли дело самолет — вертолет.
Вход в клуб еще дольше...

Ніякої проблеми в грошах там нема. Є знайомі які навчилися і регулярно літають на літачках, один на гелікоптері навчився. Все що там треба — роки і сотні годин регулярної практики.

Комунізм?

Навпаки навіть — при наявності попиту виникне і пропозиція. Як от є попит навчитися літати — є пропозиція літаків, вчителів, курсів, аеродромів, літаків і таке інше.

Вже літачки віддають безеоштовно?

Яке відношення «навчитися літати» має до «віддають безкоштовно»? Ні, не віддають, і не безкоштовно. Але при цьому можна вчитися літати. Ось такий парадокс капіталізму.

Я мав на увазі проблема в грошах для заволодіння

Це взагалі не потрібно щоб навчитися.

Потім, якщо є бажання мати свій літак можливі варіанти. Ті що я знаю — кілька людей володіють одним літаком одночасно і просто узгоджують хто і коли ним користується.

До того ж ціна літака там не найдорожче. А утримання його в ангарі, пальне, регулярні огляди сертифікованими компаніями — ось це дорого.

Та власне і щоб навчитися трнба потратити 10к дол на курси

Для середньостатистичного сеньйора в ельфії це 1-3 місячних зарплатні. Враховуючи, що процес навчання триватиме доволі довго то це не так і дорого ІМО.

У порівнянні з іншим хобі, пілотування річ доволі дорога.

У мене склалося враження, що ми це саме в контексті хобі ельфійських сеньойрів обговорюємо.

Дайвинг и серфинг уже не интересно. Тем более оставашки могут.
Лиценция пилота может быть неплохим хобби

На парикмахера и на веб девелопера бут камп стоит 15к
Довольно стандартная такса

Если не прёт после того, как постиг основы — дальше, когда впахаешь сотни часов, тем более переть не будет. И таки лучше бросить сразу.
Я вот съездил на трек пару раз, посмотрел на это всё и понял, что удовольствие от процесса управления мотоциклом мне доступно только в режиме вваливания по дорогам общего пользования. Когда надо грузить мот на прицеп, одевать его в спортпластик, тащить за сотни км на трек, потом кататься целый день с инструктором — мне уже становится скучно.

Сделай тест на ADHD

Сделай тест

Люди сдают тесты и лечатся, когда их что-то беспокоит и они от чего-то страдают. У меня всё ок, я ни от чего не страдаю :)
А вот тебе бы неплохо сходить к психологу, чтобы он помог тебе разобраться, где твои желания, а где навязанные обществом стереотипы потребления :))

И давно вы страдаете этими проблемами? Нет, что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!

Ну конечно, ты же не можешь себе позволить поесть пиццу с пивком за ноутом в спальне, т.к. у тебя тебя супруга занята на работе и ей некогда убирать, поэтому тебе запрещено сорить :)
А я — без проблем.

Ну конечно, ты же не можешь себе позволить поесть пиццу с пивком за ноутом в спальне

А на кухню ты ещё не заработал?

Не вкладываю деньги в недвижимость. Предпочитаю арендовать за копейки жильё такого уровня, которое ты бы полжизни в ипотеку выплачивал :)
И да, кухня в квартире, где я живу больше, чем некоторые квартиры целиком

И да, кухня в квартире, где я живу больше, чем некоторые квартиры целиком

Поэтому ты ешь пиццу в спальне. Логично.

Поэтому ты ешь пиццу в спальне

В спальне есть куда прилечь (на кухне ставить диван пока не хочу, хоть и место позволяет) и вид из окна лучше.

Можно ещё и ночную вазу под стол поставить в спальне, ну чтобы не вставать в туалет, т.к. вид из окна лучше.

Лучшу из окна а не в вазу.
Вид лучше. Воздух чище

В спальне есть куда прилечь

у тебя какая-то особенная физиология раз тебе надо есть питсу с пивом именно лежа?

Мне хочется именно так и я так могу == почему бы нет?
Иногда с пивом, сегодня с Бейлисом

Сегодня с Бейлисом был шоколад.

Не вкладываю деньги в недвижимость. Предпочитаю арендовать за копейки жильё такого уровня, которое ты бы полжизни в ипотеку выплачивал :)

Вот, кстати, этот момент меня всегда поражал, стоимость аренды лишь немногим уступает стоимости ежемесячных платежей по могиджу, какой смысл буквально выкидывать деньги на ветер, если можно их вкладывать таким образом?

какой смысл буквально выкидывать деньги на ветер, если можно их вкладывать таким образом?

Вкладываешь ты деньги только в том случае, если ты собственник многомиллионного бизнеса. Вот в него ты можешь деньги вложить. Во всех остальных случаях — называем вещи своими именами — ты их тратишь.
Прелесть аренды в том, что ты в течение пары недель можешь сорваться и переехать в другой город. Или поселиться поближе к текущему работодателю, чтобы вместо толкаться полчаса в пробках, пройти 15 минут в офис пешком по хорошему району.
Я понимаю, в Эльфиях, где поводом для разрыва аренды до срока не является даже смерть арендатора и подписав договор аренды, ты фактически подписал долговую расписку на сумму месячной стоимости * количество месяцев, такое работать не будет.

Це ж не наши умови, 10-15% місячної зарплати і можливість сказати чао будь-якої миті.

Это палка о двух концах — тебе тоже могут сказать чао в любой момент.

тебе тоже могут сказать чао в любой момент.

Из 8 лет айтишной жизни я 4 года прожил в съёмном жилье. Ни разу не пришлось съезжать по причине желания хозяина. Сгоняют как правило молодых арендаторов, любящих устраивать пати такого формата, за которую в Эльфиях приезжают копы.

Во всех остальных случаях — называем вещи своими именами — ты их тратишь.

У тебя что-то не так с реалиями. Ты не тратишь, ты выплачиваешь долг за жильё, которое растёт в цене и рост цен, если это не аццкие йебуня Висконсина, покрывают как правило и процент могиджа и инфляцию.

которое растёт в цене и рост цен,

Толку тебе от роста цен на то, что ты не собираешься продавать? А если и соберёшься, т.к. жизненные обстоятельства вынудили, то это с высокой вероятностью будет в кризис и по кризисной цене. Говорить о том, что ты «вложил» можно только по факту получения прибыли.

А если и соберёшься, т.к. жизненные обстоятельства вынудили, то это с высокой вероятностью будет в кризис и по кризисной цене.

Нет, та же хрень, что и у тебя, сменил работу или город — меня жильё, тут люди очень мобильные.

Говорить о том, что ты «вложил» можно только по факту получения прибыли.

Именно так и есть. Смотришь рост цен за год-два и понимаешь, что вложил :D

Нет, та же хрень, что и у тебя, сменил работу или город

Ага, разница в том, что мне не нужно платить даунпеймент.

Смотришь рост цен за год-два и понимаешь, что вложил :D

Рост цен тебя не касается. Заработок на перепродаже измеряется по факту сделок покупки и продажи по разнице в цене. А не по циферкам на сайте в рандомный момент времени.

Ага, разница в том, что мне не нужно платить даунпеймент.

А в чём проблема? Он платится один раз.

Рост цен тебя не касается. Заработок на перепродаже измеряется по факту сделок покупки и продажи по разнице в цене. А не по циферкам на сайте в рандомный момент времени.

Почем меня не касается? Потому что ты так захотел? Опять же не вижу ни одной проблемы сбросить недвижимости довольно быстро. Соседи, например, от момента когда начали интересоваться ценой и до продажи потратили две недели и сменили более дорогое жильё на дешевое с практически полной выплатой нового. У них выросли дети и разъехались, тащить большой дом не имело больше смысла.

А в чём проблема? Он платится один раз.

На его стоимость я бы построил турбо Хаябусу, например. И осталось бы ещё на доп аксессуары для неё типа карбоновых колёс.

Почем меня не касается?

Потому что ты за эту цену его не продал по факту.

Соседи, например, от момента когда начали интересоваться ценой и до продажи потратили две недели и сменили более дорогое жильё на дешевое с практически полной выплатой нового.

Дык и у меня припасен двухкомнатный хрущ с хорошим ремонтом на старость. Даже не надо ничего продавать-покупать. А если ударит блажь встречать старость в бизнес классе, насобираю за 5 лет без всяких кредитов.

На его стоимость я бы построил турбо Хаябусу, например.

Ты точно понимаешь суть даунпеймента? Им ты гасишь тело кредита.

Потому что ты за эту цену его не продал по факту.

Я не понимаю твоей логики. Именно за эту цену и даже выше продают дома, т.к. устраивают подобие торгов на аукционе.

Дык и у меня припасен двухкомнатный хрущ с хорошим ремонтом на старость. Даже не надо ничего продавать-покупать.

Это как хвастаться что ты на зарплату можешь купить целых два запорожца. Вроде бы весомо, но всё равно вызывает смех.

Им ты гасишь тело кредита.

Я не хочу гасить никакие тела. А вот мотоцикл, развивающий 400+ л.с. — это весьма неплохо.

Именно за эту цену и даже выше продают дома, т.к. устраивают подобие торгов на аукционе.

Пик предложения всё равно придётся на экономический спад.

на зарплату можешь купить целых два запорожца.

Для старости — пойдёт. Старость — это такой период, когда лучшие годы уже были. И задача оставшихся лет — поменьше лохматить себе седые волосы, привыкая к сырой землице.

Я не хочу гасить никакие тела. А вот мотоцикл, развивающий 400+ л.с. — это весьма неплохо.

В чем проблема ее в кредит взять ? Ниче не мешает одновременно жить в своем доме, иметь авто для зимы\покупок\прочего и гонять на мотоцикле на треке — все в кредит.

В чем проблема ее в кредит взять ?

В том, что она не продаётся. Её, как любовь, нужно построить. Из стоковой Хаябусы, турбо кита и прочего.

жильё, которое растёт в цене

А потом приходит 2008й год

А потом приходит 2008й год

который вообще никто не замечает:

Historical Average SOLD Home Prices in Ottawa

2000	$159,511	6.6%
2001	$175,971	10.3%
2002	$200,711	14.1%
2003	$218,692	9.0%
2004	$235,678	7.8%
2005	$244,532	3.8%
2006	$255,889	4.7%
2007	$272,618	6.4%
2008	$290,366	6.6%
2009	$303,888	4.9%
2010	$327,225	7.7%
2011	$343,284	4.9%
2012	$351,792	2.3%
2013	$357,348	1.6%
2014	$361,707	1.2%
2015	$367,632	1.7%
2016	$371,901	1.2%
2017	$392,474	5.4%
2018	$407,571	3.9%
2019	$465,221	14%
Я понимаю, в Эльфиях, где поводом для разрыва аренды до срока не является даже смерть арендатора и подписав договор аренды, ты фактически подписал долговую расписку на сумму месячной стоимости * количество месяцев, такое работать не будет.

Что ты несёшь =))) я в Германии менял квартиру за 3 недели, и то потому что в новой делали косметический ремонт. На старую квартиру хозяин нашёл людей за 2 недели и отменил мне 3 месячный нотис период

Я понимаю, в Эльфиях, где поводом для разрыва аренды до срока не является даже смерть арендатора и подписав договор аренды, ты фактически подписал долговую расписку на сумму месячной стоимости * количество месяцев, такое работать не будет.

На практике, вопрос туда-сюда решаеться, и обычно встает в 1-2 мес платы сверху.

вопрос туда-сюда решаеться, и обычно встает в 1-2 мес платы сверху.

Я заплатил 500$ неустойки и договорились об оформлении суб-аренды индусам. Но это не идёт ни в какое сравнение со сменой жилья в Украине

500$

 — не деньги, даже для галерных гребцов в висконсине.

Ну в Украине я просто позвонил хозяину и сказал:"Михалыч, у вас было отлично, но я меняю страну, посему, до конца месяца живу в счёт залога, после чего — съезжаю". В ответ меня ждал грустный вздох и вопрос, когда можно подойти за ключами. Как говорится, почувствуйте разницу.

Ну ужеж говорили, тебе точно также мог позвонить сам Михалыч, и сказать что через неделю приезжает сестра брата мужа жены, и будь добр на выход через неделю. А то что у тебя лично такого небыло — так это survival bias.

Разрывал лиз досрочно. Встало в мес платежа, что при форс мажоре абсолютно приемлимо.
У Стаса свой зуб на США.

у меня был кейс где было 2х мес платежу.
Но куда более жопные случаи могут быть, например в калифорнии сейчас — когда много кто уезжает и никто не приезжает.

У нас обычно переезд на более чем 50км канает за отмазку

Вот, кстати, этот момент меня всегда поражал, стоимость аренды лишь немногим уступает стоимости ежемесячных платежей по могиджу, какой смысл буквально выкидывать деньги на ветер, если можно их вкладывать таким образом?

Эт если сравнивать оренду дома с покупкой дома. Если сравнивать оренду одно-дву комнатной квартиры с покупкой дома, то уже все не так однозначно.

В моем селе аренда 3к квартиры как кредит на 4к дом

Пресловутый location, location и ещё раз location или это какая-то сервероамериканская фишка — засунуть всех добровольно-принудительно в дешёвые, просторные дома из фанеры. Чтобы люди от отсутствия других людей постепенно приобретали проблемы с психикой. Чтобы превратились в атомарную, разрозненную человеческую массу, неспособную на уличную самоорганизацию и уличные протесты по типу европейских?

засунуть всех добровольно-принудительно в дешёвые, просторные дома из фанеры. Чтобы люди от отсутствия других людей постепенно приобретали проблемы с психикой. Чтобы превратились в атомарную, разрозненную человеческую массу, неспособную на уличную самоорганизацию и уличные протесты по типу европейских?

ТОли дело совковая фишка засунуть всех добровольно-пернудительно в дешевые беттоные муравейники, чтобы люди были зажаты как килька в банке. И от переполнонести другими людьми везде постепенно преобретали проблемы с психикой. Чтобы превратились в нервозную разгневнаную человеческую массу, готовую разорвать кого угодно по свистку из телевизора.

ТОли дело совковая фишка засунуть всех добровольно-пернудительно в дешевые беттоные муравейники, чтобы люди были зажаты как килька в банке.

У этих муравейников цена не ипотечная.
И инфраструктура, десять метров до детской площадки, двесте метров до школы, триста до садика, пятьсот до парка.

У этих муравейников цена не ипотечная.

И что ? Я пока только один реальный минус от ипотеки увидел — на доу Бубен и ко будут самоутверждаться и обзывать. Все больше минусов как таковых я не увидел.

И инфраструктура, десять метров до детской площадки, двесте метров до школы, триста до садика, пятьсот до парка.

И что ? Что мешает взять дом рядом с «инфраструкторой» если оная нужна в пешей доступности ?

в дешёвые, просторные дома из фанеры.

У меня уже глаз дёргается от этой терминологии. Дешевое — нихрена материалы недешевые. В пиках канадской зимы я трачу меньше денег на обогрев, чем большинство украинцев живущих в своём кирпиче и никогда не видевшие даже −20. Пусть хоть из картона, но дом реальной энергосберегающий и выдержал уже два торнадо без последствий, а на бекъярде вырвало дерево с корнем за 15 метров от дома.

дом реальной энергосберегающий и выдержал уже два торнадо

Ну это неудивительно, если там у тебя основные жилые площади в подвале.

Я тебе приводил цифры по этажам. Твоя пейсанина абсолютно не к месту, но это только если ты не хочешь себя выставить ещё большим идиотом чем на самом деле, конечно.

Подвал это не этаж, отдыхай.

Подвал у бубна на даче — да.

Я понимаю, что ты с логикой не дружишь, но посчитай количество этажей в этом простеньком таунхаусе: goo.gl/maps/cQBCjEgdKMasTJB37

Может наконец-то дойдёт. Хотя я сомневаюсь.

У меня на даче нет подвала. Высокие грунтовые воды. Озеро в 100 метрах маленькое. В 300 метрах большое. Планировку трёх этажей я тебе расписывал.

У меня тоже нет подвала, есть нулевой этаж. Планировку квартиры, твоя дача никому не нужна.

У тебя таунхаус ?
Тогда всё ещё хреновей чем я думал.

Ты этажи посчитал? Был вначале таунхаус, потом сменил на detached house, а в чём херовость? Я не заметил абсолютно никакой разницы. С обогревом было даже дешевле процентов на 15%. И уж точно эти аргументы я бы не принял от человека живущего с кипой соседей и с боков и сверху и снизу.

Если это не твой дом, то чего ты стесняешься. Пришли гуглмапс своего дома. Мы определим какой там этаж.

Слив засчитан. Не забудь проветрить подвал от метана.

Ты правда думал, что я дам домашний адрес анонимному клоуну? Ну ты и упоротый в край.

Опять скатился на личности.
Заметь насколько я воспитан и никогда не скатываюсь на личности, у тебя же постоянно бомбит и единственное что ты можешь от злобы и безсилия обзывать незнакомых людей ) Это куда проще чем тебе аргументировано вести дискуссию. Проветри подвал, концентрация метана зашкалила )

Это куда проще чем тебе аргументировано вести дискуссию.

Смотри наверху этой темы, твой выход!

Подвал это не этаж, отдыхай.

По́верх, заст. оса́да — частина будинку між двома перекриттями, що включає ряд приміщень, розташованих на одному рівні.

uk.wikipedia.org/wiki/Поверх

Тут многие ещё юнцы и не помнят Алчевск с −30, когда такая детская температура поразрывала трубы водоснабжения и отопления. Но зато бетон.

В пиках канадской зимы я трачу меньше денег на обогрев

Сравнил лол. Ваша Оттава южнее Херсона, климат не тот

Я аж прослезился. Ты единственный кто тут считает что у нас хорошо и тепло :D Все остальные считают, что зимой снежную слякоть на дороге мы называем slushy, а летом снежную слякоть на дороге мы называем gushy, чтобы отличать времена года %)

Но у каркасного есть плюс — строиться быстрее и минус, через 15 лет требует капитального ремонта с заменой половины дома.

Зачем что-то ремонтировать через 15 лет, ведь доподлинно известно, что фанерный дом сносит ежегодным ураганом в первый-второй год после постройки.

угу. Через 15 лет, скорее всего, будет сделан капитальной ремонт крыши, так положено. Ну и внутри местами будет косметический ремонт, покрасить стены, подштукатурить где-то, поменять бытовую технику на более новую и т.п.

Не совсем так, если мы говорим о нормальных каркасниках, кои строят в штатах, канаде, финляндии и подобных местах. там еще нужно разбирать стены и заменять утеплитель, ремонтировать каркас.

Если построено из говна и палок, то оно развалится еще раньше, там капремонт не нужен будет. Для каркасников, построенных из качественных материалов с соблюдением норм делается то, о чем я написал выше. Они легко стоят 40 с лишним лет.

Для каменных (любого варианта) этого делать не нужно, но строится дольше, если правильно строить, а не хлев для свиней.

Еще один любитель подрочить на кирпичи, не разбираясь в теме.

Ты можешь привести ссылки на нормы по которым прописан капитальный ремонт каркасного дома в 15 лет (крыша не в счет, о чем я писал), но делать этого ты, конечно, не будешь.

А когда это Канада оказалась на аллее торнадо?

Чаще чем хотелось бы:
en.wikipedia.org/...​s—Canada_tornado_outbreak

через 15 лет требует капитального ремонта с заменой половины дома.

Нет, обычно лет 50-70.

В моем селе аренда 3к квартиры как кредит на 4к дом

Обычно так говорят когда не учитывают налоги, хоа, значительно возросшие затраты на комуналки, вывоз мусору и обогрев, а так же то что любой ремонт чего угодно — из своего карману.

какой смысл буквально выкидывать деньги на ветер, если можно их вкладывать таким образом?

closing costs

Все зависит от рынка и как часто продаешь покупаешь.
Сейчас рынок недвижимости на взлете. Купленная в прошлом году проперти уже перекрывает потери на клозинг кост.
Интересно другое, проперти не продают а сдают в случае переезда и живут в съёмном.
Наши соседи, не экспаты, арендуют дом пока сын закончит школу, при свой дом сдают в аренду.
Зачем терять на инвестиции

Интересно другое, проперти не продают а сдают в случае переезда и живут в съёмном.

С 7% потери на транзакции — не удивительно.

Можно нескромный вопрос? Что за ЖК, какая площадь, на какую сумму аренды договорились, ремонт какого уровня и года исполнения? Хочется сравнить с Киевом.

Безымянный кирпичный ЖК бизнес класса в пешей доступности от моря. 130 квадратов. Ремонт как ремонт, я в них не шарю. Мебель из лакированного дерева. Дому 12 лет, ремонту чуть меньше. Паркоместо на подземном паркинге, личная кладовка на 20 квадратов на нём же. Сначала хотели 800, позже предложили за 600 + паркинг + половина коммуналки.

Безымянный кирпичный ЖК бизнес класса в пешей доступности от моря. 130 квадратов.

По теории сжатия пространства им. Бубена твои 130 квадратов — это где-то 65 на ПОХе по ощущениям %)

Я плохо разбираюсь в колбасных обрезках. Это хуже или лучше? Где компрессия пространства больше?

Я живу в престижном районе, мои соседи известные хоккеисты, парламентарии и др. Поэтому и спрашиваю за Аркадию :D

Не, ну для тебя золотая виза — это верх богатства, а тут она у каждого бомжа есть.

На время пандемии, думаю, с пространством всё будет ок. А с возобновлением прежней жизни вернётся коэффициент боли провинции: аэропорт без (прямых) рейсов, цены на авиабилеты 1.5-2.5 раза дороже Киева, отстуствие COVID-лабораторий, метро, перегруженность провинциальной инфраструктуры, отдалённость от Киева и западной границы.

теории сжатия пространства им. Бубена твои 130 квадратов — это где-то 65 на ПОХе

Наоборот. Квартира 130 — эквивалент дома в 260.

Парко место эквивалент гаража на два кара? :)

Давай ещё гараж запиши в жилую площадь. Горчак подвал записал в бедрум, поставив туда кровать, а ты гараж запиши ))

Горчак ответил уже, гараж не входит в жилую. Но раз квартира сравнивается с домом, коэф расширения даже выведен, то что происходит с нежилой, каков коэф?

Какой должен быть коэффициент на помещения которые не нужны в квартире ? В квартире не нужен тамбур, не нужна котельная, не нужна подсобка для инвентаря, не нужна лестница, и паркоместо заменяет гараж. Не нужен подвал и чердак. Все это повычитай с площади дома как периферийные помещения.

Все приведенные площадя не имеют отношения к жилой.

не нужна подсобка для

Да ну? Где хранится хлам?

не нужна лестница

Не все квартиры одинаковы. Двухуровневые не редкость

паркоместо заменяет гараж

Тяжело представить,
Подробней можно?

Тяжело представить,

Если тебе так тяжело представить, то подумай. Почему квартира-студия на 30 квадратов вполне себе комфортный вариант для проживания для семьи без детей. При этом дом на 30 квадратов это нонсенс. Эквивалент квартиры на 30 квадратов, это дом 60-80.
А квартиры на 100 это дом на 200.

Кстати, буквально сегодня смотрел обзор 3-х этажного дома в Сан-Франциско на ориентировочно 140 метров. С крошечными комнатками, кроме гостинной. С заявленной стоимостью 1 млн. Складывается впечатление, что у них там в США какой-то «пунктик» на проживание в частном доме.
www.youtube.com/watch?v=2Ba0Yh_fCBk

Кстате хорошая иллюстрация. Дом на 140 квадратов натуральная двушка. Второй этаж большая кухня, третий две супер маленьких спальни. Микросанузлы. Лестница на три этажа забрала кучу места.
И за все это хотят миллион.

И за все это хотят миллион

Миллион хотят за место и перспективы, а не за материал дома

Миллион хотят за место и перспективы, а не за материал дома

Знаем мы, какие перспективы именно тех домов и дизайнерских вилл в Калифорнии: в засушливый год сгореть в лесном пожаре. Кроме разве что крупных городов типа Сан-Франциско, где только асфальт, лужайки и стены домов.

Знаем мы, какие перспективы именно тех домов и дизайнерских вилл в Калифорнии: в засушливый год сгореть в лесном пожаре. Кроме разве что крупных городов типа Сан-Франциско, где только асфальт, лужайки и стены домов.

Дурко, в сумме миллион за дом стоимость материалов ничтожно мала да и от пожара можно застраховать. А вот в твоих осокорках доступа к тому же Беркли нет — это и есть перспективы, ой, безисходность

А вот в твоих осокорках доступа к тому же Беркли нет — это и есть перспективы, ой, безисходность

По моим данным, для учёбы в каком-то конкретном университете нужны в первую очередь деньги. Жить можно и в студенческом общежитии. Кроме того, с наступлением COVID-эпохии (по имеющимся, общедоступным данным — надолго, вплоть до естественного «выведения» вируса) и развитием дистанционного обучения все эти ништяки с локацией и кампусами отходят на второй план.

для учёбы в каком-то конкретном университете нужны в первую очередь деньги

І якщо жити не в цьому ж штаті то грошей треба значно більше.

Але все одно менше мільйона доларів.

Ну менше, і що?

виходить, що можна за ті ж кошти вивчитися у Берклі і купити будинок кращої якості в менш дорогому місці

Обов’язково так і зроби якщо в тебе так виходить. Бо у мене не виходить — які «ті ж кошти», чому ти вирішив, що тебе в той Берклі приймуть взагалі, чому кращої якості будинок — у порівнянні з чим, ...? Одні питання.

Ти розумієш, що пишеш мені комент так, наче я тримаю в голові і пам’ятаю хто там що і де писав про якісь конкретні будинки.

Я нічого ні про які будинки, ні про їх вартість не писав взагалі і не розумію чому ти саме мені вирішив відпости не на мій комент.

Так Берклі в Каліфорнії же ж. Наявність будинку якось ні до чого, та і Берклі не те місце куди йдуть вчитися ті хто економлять на будинках.

не вірна логіка.
Навчання в Берклі — 250к для нерезидента, 125к для резидента
Будинок в Долині 2кк
Будинок в Монтані 200к
(цифри взяті зі стелі)

в юзера на руках 2125к

варіант твій — після навчання в берклі в юзера на руках 1675кк, будинок в Монтані за 200к

В юзера 2 — на руках 0 і будинок в долині за 2кк

Будинок в Долині 2кк
Будинок в Монтані 200к
(цифри взяті зі стелі)

разве беркли считает резидентами калифорнии только жителей долины?

будынок в сакраменто 300-500к

в юзера на руках 2125к
після навчання в берклі в юзера на руках 1675кк, будинок в Монтані за 200к

= 1500к на руках + будынок в сакраменто за 500к итого 2000к из которых куча нала который позволит продолжить платить за будынок чисто налоги + maintenance в то время в твоём случае нала уже нет платить нечем надо продавать уже с транзакционными потерями

время в твоём случае нала уже нет платить нечем надо продавать уже с транзакционными потерями

Ну це ж сферичний кінь в вакуумі, а якщо менше 2кк — тоді треба брати іпотеку. А ціна будинку росте (або падає) Змінних ціла купа. Суть це не міняє — на руках — тебе залишається будинок. А 125к це 125к =)

С крошечными комнатками

Спальня большая не нужна, так как все вещи хранятся в кладовке-гардеробе

кроме гостинной

Это называется living room. Первая по важности комната. Второе место пополам делят рабочий кабинет и кухня.

Спальня большая не нужна, так как все вещи хранятся в кладовке-гардеробе

Оно как бы да, но странно всё же видеть в частном доме обычную кровать, которая занимает 75% помещения. Это уже почти спальня в гонконгском стиле. В квартире, разумеется.

А какже поставить свой собственный комп стол с собственным кампутером ?

У Стаса хватило место и для стола и для ноута и для пиццы в спальне %) 3-in-1 :D

А в чем проблема? Есть и стол с 80 кг на ногу максимальной нагрузкой, десктоп, лаптоп и принтер

20 квадратов — это в холодном климате, ИМХО, уже даже много. Я про это говорю, с таймкодом: youtu.be/2Ba0Yh_fCBk?t=537
Эта женщина живёт там одна, типа временно, то в Калифорнии, то в Сингапуре, т..е. она не совсем стандартная американка. Но всё же комнатки, ИМХО, ущербные и санузлы дешёвые, почти как совмещённые в советских квартирах 1980-х.

Опалення дороге, і здешевлення не буде

Global warming допоможе.

Нiт, пока берут за кубометры газа, а не полученные из него калории

Оскільки в ельфіях бетонометри вдвічі менші за українські як я зрозумів з дискусії тут, то і кубометрів треба буде менше за такий самий метраж.

Та если бы, а то в неньке зимы всё теплеют, а счётчик накручивает всё больше.

которая занимает 75% помещения

Кровать доджна занимать много места в маленькой спальне, потому что все что в спальне делается — почитать книгу перед сном, поспать, поиграть в ролевые игры.

Почему странно? Что ты в той спальне делать собираешься, кроме спать и сексом заниматься?

(checking notes...)

Во-первых, есть пиццу и заливать пивом
Во-вторых, работать

Кстати в советских и постсоветских человейниках вентиляции никогда не было и нету.

Пруф на счет «постсоветских»?

У меня в новострое вытяжки есть в санузлах, кухне и кладовке. Ваши доказательства — не доказательства

А в комнатах? В том то и дело, что в комнатах тоже делают вентиляцию(не вытяжку, а забор свежего воздуха с улицы, через фильтры, находится над батареями к примеру. А не как в постсовке, где действительно ночью дышать нечем, если в комнате меньше 20 метров.

Я такие штуки делал под батареей.
Но например родителя и теща называют это сквозняком и предпочитают спать в стоячем воздухе :(

Ну это сильно зависит от дома, есть ли звукоизоляция. В частном секторе в США в некоторых штатах можно даже пожаловаться, и соседской собаке сделают принудительную операцию, чтобы она не могла гавкать и шуметь. Так что частный дом — не панацея от шума города и соседей.

Кто сказал? Я бы даже сказал сильнее наборот, ибо бетон — вибратор ещё тот.

Не правда. Я живу в квартире и никаких шумов не слышно. Ни с боков, ни сверху, ни с улицы при закрытых окнах. При том что сверху живет семья с младенцем.

У меня новый дом с хорошей звукоизоляцией, тройными стеклопакетами, какие-либо звуки с улицы слышны только если стоять непосредственно возле окна. Ну и возможно соседи не включают музыку громко и вообще потише. Когда сверлят то слышно, но ремонты тут не делают, только когда какую полку повесить или картину.

Я тоже не слышу шумов от соседей, хотя у них маленькие дети. А вот в бизнес-классе в Одессе «наслаждался» перфораторами года четыре после переезда.
Ещё забыл такой славный звук как сирена автосигнализации. Напрочь

это точно не Сан Франциско а какой-то таунхом комплекс в долине. И это таунхом а не частный дом

Вернись к

паркоместо заменяет гараж

Как ?!

Что как ? У меня 2 машины запарковано под подъездом. Зачем мне гараж ? Что я теряю ? Что вода капает на машину ? Ну пусть капает.

Корейский кроссовер и немецкий минивэн.

и немецкий минивэн

Настоящий мамкомобиль. Эх, а ещё мужика из себя корчишь!

лол, если бы мнивен, этож vw туран, ака компактный MPV. Минивен — это хонда одисей или тоета сиена, а не это недоразумение.

на всякий случай вики для сомневающихся
en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Touran

Да ладно вам издеваться своим американским аршином

ладно вам издеваться

та ну ладно, понт все заценили. Немецкие минивены и корейские внедорожники это выбор настоящего украинского альфасамца. Ну может еще джиксер или турбобуса на карбоновых (это важно) колесах.

Немецкий минивен вполне одобряю, да у него и не 5 детей. Корейский СУВ — это уже мем.

Немецкий минивен

только туран это не минивен, это компактный MPV, почувствуй, как говорится, разницу

Это у вас, тут он вполне минивен, или даже ниссан ноут. Я вот катаюсь на subcompact executive, который у вас даже не продают, в Украине продают теоретически, но практически почти нет, ибо много денег за мало машины, пипл предпочитает бу камрюшку или бляху побольше за подешевле. Тут 5.7 не будет массовым никогда.

Ниссан ноут минивэн.
Гы гы
И хонда фит тогда

Как нано-президенты примерно.
Если серьёзно, спорить с американцами за машины, особенно в разрезе размер/объём/деньги — это нарываться на избиение младенцев.

хонда фит тогда

это слишком большое авто, ты бы еще субарбан предложил.

ниссан ДейЗ, вот где настоящий минивен

en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_eK#Roox

Не ну может хюндай палисадник или кия как его там на т

Ты чтото плел про Сиену. Смотрю в Сиене тоже 7 мест, как и в Туране. В чем разница ? В том что в Сиену увалили длинный пафосный капот с которым нигде толком не запаркуешся ?
В одиссее тоже от 6 до 8 мест..
Не разбираешся в машинах не лезь.

Туран полноценный минивен.

Дай сцылочку где это сказано или мне тоже в салон звонить надо? :D

сцылочку где это сказано

раз бубен так сказал, значит так оно и есть. Минивен у тебя или нет определяется только колличеством посадочных мест и больше ничем. В модел S тоже может быть 7 мест, значит это ступудово минивен, Элон просто об этом еще не знает.

Не позорься. Туран относится к классу Минивенов. Точка.
Чего ты фонтанируешь ? Не разбираешся в авто ?
Открой википедию.

Не позорься. Туран относится к классу Минивенов. Точка.

Пруф!!!

А внедорожник это кия сол или хендай куна?

Ух ты, на платформе Гольфа он сделан :D. Там видать та же компрессия, что с бетонометрами.

на платформе Гольфа он сделан

поэтому почти везде в тексте это «немецкий минивен» и никак иначе, модель и год выпуска скромно умалчиваются, с прадо у второго клоуна таже самая история

що мають шероле тахо

у жены Dodge Durango R\T 5.7L V8, ну а сам я скромненько, 0.999cc и несчастные 4 цилиндра. Правда есть еще Audi S4 для дождливых и холодных дней.

В Туране 7 мест плюс столики. Не смотри его размеры, его размеры достигаются за счет сильно скошенного капота.
Что в сиене. 9, 10 мест ?

Мне когда то туран даже нравился внешне

Которые не боятся воды ;) с остальными осадками неясно....

Действительно, разница в кол ве осадков и только.

Углубляться в детали когда натупил — себе в ногу стрелять. Не утруждайся

У меня 2 машины запарковано под подъездом. Зачем мне гараж ?

это прям квинтэссенция жлобства. А потом дворы в которых блять даже пройти нельзя потому что все запарковали свои корыта. Ну и понятно что ни скорая ни пожарка не смогут подъехать.

Машины запаркованны на паркоместах, которые отведены для парковки. Скорая и пожарная подъезжает прямо под подъезд без проблем.

а машины не мой вобще

«Я только разместить объявы» ?

Как ?!

никак, но если ты бубен, то паркоместо во дворе не только заменяет гараж, но и прибавляет желую площадь к твоим бетонометрам.

При этом дом на 30 квадратов это нонсенс.

В теории, но не на практике.
Жизнь как раз заставила жить в таком в родной стране. Немногим меньше 30кв м.

Почему квартира-студия на 30 квадратов вполне себе комфортный вариант для проживания для семьи без детей

Вообще не вариант. Гостей себе в спальню тусить ?
В доме, хоть и маленьком, в огороде зависнуть можно

А квартиры на 100 это дом на 200

Как то так, но лучше
И Кв 100 и дом 200

Обьективно, чтобы дом чувствовался домом, это минимум 300 квадратов и от 10 соток. Тогда там появляется гостевая комната, появляется нормальный рабочий кабинет и все комнаты достаточно просторны, при этом в подвалах и чердаках никто не живет и не спит.
Все что до, это скорей катит за квартиру.
Когда эльф купил «200 квадратов», то по комфорту он приобрел эквивалент квартиры трешки. Особенно это касается домов, где нет толком придомовой территории для того чтобы например развести сад.

Субьективно это не так. У меня есть трешка и дом 200+квм. Совершенно не сравнимые вещи, как не натягивай сову.
Дом это 4 полноценные спальни, лофт, ливинг рум, гараж и по списку.
3к это 2 бедрумные аппартменты.
ЗЫ нравится наблюдать как голь на выдумку хитра

А квартиры на 100 это дом на 200.

Да мы же считали — у меня 155 квадратов жилой площади по дизайну. У тебя 46 квадротов, что ты там ещё блеешь про эквиваленты?

Давай план типичной квартиры на 100, а я тебе найду план типичного дома на 180-220 квадратов. Поелозим тебя в говне разок.

Эти подсчеты уже были
dou.ua/...​sb_comments_forum#2016322

Не вижу смысла тебя еще раз елозить.
Но если ты так хочешь. Как раз вверху ссылка дома на 140 квадратов.
Все что там есть, нормальная кухня, и две малюханькие комнатушки на третьем этаже. Настолько маленькие что даже не влезли прикроватные тумбочки.

www.youtube.com/watch?v=2Ba0Yh_fCBk

Можешь еще на свой «дом» снять такой обзор. Посмотрим что там у тебя за кабинеты по 6 квадратов и в каких условиях спит твой старшенький в подвале.

Бубен, разговор ни о чем. выложи план квартиры, будет о чем поговрить, а пока очевидно, у тебя минимум раза в 3 меньше полезной площади.

Горчак подвал записал в бедрум

У тебя просто устаревшие понятия о подвалах как о чем то без окон, сыростью на стенах и банками с консервацией на полках, а в яме лежит картошка.

В многих странах подвал таки можно в бедрум переделать, если он пройдёт по нормам света, влажности, высоты потолков, объёма воздуха для дыхания, отопления, вентиляции (тот же радон выводить из него) и все это примет инспектор.

Да можешь хоть дровник записать в бедрум )

В многих странах подвал таки можно в бедрум переделать, если он пройдёт по нормам света, влажности, высоты потолков,

Та даже переделывать не надо — оно идёт из коробки в таком виде, просто третий этаж слегка утоплен, первый приподнят над землёй. А если как у меня с уклоном, то «подвал» с другой стороны дома — это выход на бекьярд.

Ты просто путаешь нулевой этаж со своим погребом в землянке где ты хранишь картошку на зиму. Особенно когда ground floor с одной стороны становится вдруг вторым этажом с другой стороны.

Я не знаю, считать ли кладовку на 20 квадратов вторым паркоместом. Машину там, конечно не поставишь. Но мотоциклов можно поставить штук 10. Пока он у меня там один + куча барахла для его обслуживания и ремонтов и я ещё бы хотел поставить верстак.
У соседей там — склад товара.

«Квартира 130 — больше дома в 260», «5к в Киеве больше чем 300к в долинах» — и много других удивительных историй. Надо цитатник начать собирать.

Та да, причём упоротый по самые гланды, другой бы уже давно планировку нашёл и сравнил, но только не этот бетоновоен.

Спасибо. В Киеве такое где-то с коэффициентом 1.5-2 раза дороже будет. В зависимости от конкретных деталей.

Я знаю. Поэтому решительно отказываюсь от рассмотрения киевских онсайт вакансий

А на улицу на мороз с арендованного жилья не выбрасывали?
Меня раза 3
«Коренные» киевляне
Я уже молчу про ценник за аренду кручу верчу

В спальне нужно заниматься сексом, а не пить пиво с пиццей. Кстати, и пиво и пицца вредны для здоровья, а конкретно пиво еще и для потенции, так что не удивительно, что до секса дело не доходит.

Не в бровь, а в глаз.

А теперь вопрос дня: где находится та самая игровая комната?

хинт: www.inman.com/...​-looks-like-in-real-life

Артем, в тебе волина є ? Глок, кольт ?

Без комментариев, лол

Додж чарджер, сільверадо ?

Такого нету, но первая моя машина здесь был supercharged Buick Park Avenue 2005.

До получения гражданства лучше не покупать оружие.
Даже дорожный патруль проверит получали ли разрешениеина оружие

Зависит от штату. С гринкой получить лицензию уже можно.
Говорили что в Техасе оружие иметь в машине\дома чисто для самозащиты можно и без гринки (но я не проверял)

лицензия обычно дается на скрытое ношение (ака Concealed Weapons Permit). Почти везде (кроме наверное, супер синих штатов, как калифорния или масачусетс) на оружие дома или в багажнике лицензия не нужна. На открытое ношение лицензия тоже не нужна (как выяснилось тоже зависит от штата).

en.wikipedia.org/...​arry_in_the_United_States

Не запрещено с гринкой.
Но лучше потерпеть.
Меньше гемора если что не так с полицией

Ну если реалистично, пара лишних квадратов в мастер спальне для прибивания весёлых девайсов не повредит, главное гостям не показывать.

так что не удивительно, что до секса дело не доходит.

Я не знаю, чем ты объясняешь, что у тебя не доходит, но одно другому — не мешает.
А спальне, например, я ещё и работаю. Потому что подоконник большой, отлично сойдёт за офисный стол и вид из окна, повторюсь, отличный.

Потому что подоконник большой, отлично сойдёт за офисный стол

Блеск и нищета укроИТ %)

А спальне, например, я ещё и работаю. Потому что подоконник большой, отлично сойдёт за офисный стол

Я считаю, это успех. Ты в спальне спишь, ешь, пьешь, работаешь, занимаешься сексом (но это не точно). Если бы еще толчек был, было бы идеально — можно вообще из спальни не вылазить.

Я предлагал ночную вазу под стол.

От уявімо собі чоловіка, в якого є більша доларова заробітна плата і власні, а не арендовані, бетонометри, що вирішив знайти собі супутницю життя. Мені здається, що він надасть перевагу працюючій незаміжній жінці без дітей, а не домогосподарці з двома дітьми, яка ще й не може розраховувати на високі аліменти, оскільки її чоловік — ФОП.

Спор не о том, сколько будет желающих увести такую женщину о а том, насколько сложно или легко будет это сделать желающему.

Если отношения изначально построены на финансовой зависимости — то это будет сделать гораздо проще.

Старое доброе самцовое доминирование.
О них только дiды скоро будут в легендах излагать.

В условиях, когда она с детьми, без карьеры и жилья, это элементарно.

Ля какие повылазили))))

Чи здатні «виїзжашки» на такий благородний жест, як залишити дружині з дітьми виплачене в іпотеку житло, і де будуть жити виїзжашки після виконання такого благородного жесту — ну відразу після розлучення, звісно, в орендованому житлі, але на пенсії, мабуть — в коробці під мостом на Хакербрюгге )))))

Боюсь, об этом можно рассуждать пока только гипотетически, так как до юридического пенсионного возраста практически всем здесь присутствующим ещё далеко. Как и до полностью выплаченной ипотеки. ))

Щоправда, в такому випадку взагалі не зрозуміло, для чого було себе у всьому обмежувати, десятки років виплачуючи іпотеку, терпіти поневіряння еміграції — в Україні хоча б пожили б як люди ті кілька десятків років, в які півзарплати витрачали на погашення іпотеки.

У меня такая гипотеза возникла, после свежего исследования рынка труда. В украинском ИТ довольно низкий стеклянный потолок. Если кто-то вдруг имеет талант, получил хорошее профильное образование, получил реальный опыт и действительно крут — тому просто унизительно получать грошовые по мировым меркам оферы по ФОП схеме с увольнением в 1 рабочий день без компенсаций. Допустим, оферы на $1000 больше, чем середнячку, согласному ковыряться в легаси. Либо всё время выслушивать «обоснования» от нанимателей/клиентов-нищебродов, что ему не могут платить по западным меркам, так как он гражданин Украины или находится в Украине.

С ипотекой и семейным законодательством в западных странах всё вроде проще: долг повесят на двоих. Вроде самое дискриминационное законодательство для мужчин — в США. Но там вроде на алименты принято кидать, не на жильё/ипотеки. Разведённая жена уезжашки, если не страшная и не «старуха» за 45 — уйдёт к местному платить с ним ипотеку, да и всё.

Что ФОП, что украинский КЗоТ — это всё хрень, так как 95% заказчиков приходят сюда исключительно по причине демпинга. Убери демпинг и затребуй з/п как в Германии с полным набором затрат — рынок скукожится до условного 1995 года.

адже навіть у випадку звільнення за один день дійсно крутий спеціаліст за той же один день знайде роботу.

Это если совсем штучный спец, публично известный либо по рекоммендации. Не знаю, может на наш рынок белорусов понабежало. Но для noname-людей этапы растягиваются надолго, до сих пор немало где тестовых и набор по муторности как в дочернюю контору Фаанга за относительно смешные деньги (по мировым меркам). Ещё сильно повадились спрашивать за основы computer science, на формошлёпные бюджеты. (

Я так понял, что с какого-то момента отечественных детей перестали пугать бабаем, и начали пугать ипотекой...

Припустимо, платіж за іпотекою у Сан Франциско 4 тисячі доларів на місяць, оренда житла — 2 тисячі доларів на місяць

Це означає, що той хто за таких цін купує заміть знімати — сам собі винен.

В реальності виплати по іпотеці та вартість оренди десь біль-менш приблизно однакові і просто треба зловити момент коли має сенс купувати.

Я щось пропустив. Змушений на підставі чого? Це десь є закони такі щоб саме чоловік знімав і платив іпотеку? Навіть якщо чоловік не має роботи, навіть якщо нема чим платити за оренду та іпотеку? Схоже на вигадки російського телебачення якісь.

Не розумію, що зміниться якщо прибрати слово «ельфія» з опису ситуації.

Як щодо додати співвідношення якості житла?

Есть ещё благороднее поступок: детей забрать себе — а бывшая пусть к маме отправляется стареть.

В случае арендованной квартиры — просто оставляешь квартиру ей, сам уезжаешь, ее ставишь перед фактом, что последний месяц оплачен — а дальше выбор за ней:
1. Уехать оттуда
2. Жить дальше самостоятельно
3. Найти ещё кого-то , чтобы делить аренду.
В зависимости от уровня своих доходов бывшая примет решение.

Не обязан один взрослый человек пожизненно устраивать жизнь другому взрослому человеку

І це ще якщо у нього вистачить коштів на адвокатів, які доведуть, що залишити дітей дошкільного віку з батьком, який цілий день працює на роботі — це насправді дуже благородно.

Тут кто-то рассказывал лайфхак как уговорить детей вернуться из США в Украину обманом — сказать что летим к бабушке на каникулы, а по приземлению в Борисполь выясняется, что прилетели в Украину на ПМЖ. Подробности объяснять не будут, но на украинского адвоката и суд у эльфиксйого кодерка данег найдется, я гарантирую это.

Ну, я мав на увазі випадок, коли мама захоче виховувати дітей у будинку, в якому діти звикли жити. За який ще залишилося 15 чи 20 років платити іпотеку.
Чи Ви маєте на увазі, що цей випадок зведеться до наведеного Вами, якщо ельфієць перестане платити за іпотеку?
Ну, в такому разі ельфійцю залишиться ще знайти гроші на садочок та няню для двох дітей на додачу до платежів за іпотеку.

Да емае, уже по пятому разу этот вопрос задают, какой ответ вы хотите услышать?

Я хоть предложил оригинальное решение проблемы с элементом импровизации, а вы опять за свое.

за що мені нову іпотеку виплачувати

Її не обов’язково виплачувати.
Можна платити стабільну ціну за умовно своє житло як аренду

Забыл добавить — не едьте сюда, учитесь на моих ошибках, сидите в Украине, если есть возможность, хоть поживете нормально как люди.

благородний вчинок, як забезпечити крім себе житлом колишню дружину і кожного з дітей, ельфійцю виконати складнувато

Це на «благородний», а дурний вчинок. Для чого, кому з цього користь, який в цьому сенс взагалі? Чому саме колишню дружику і кожного з дітей житлом, а не кожного з вуличних котів хазяєвами, чи кожне з дерев светрами?

Натягувати якусь безглуздість на всіх і казати, що так не роблять тому що «складнувато» — це прямо новий рівень демагогої.

хоче, щоб його діти мали заможне дитинство, а це можливо лише якщо їх мама також живе заможно

Це можливо лише коли у дітей є хороші стартові умови (освіта), можливості (країна, місце проживання, соціальна група) та приклади як наполегливе самовдосконалення дає результати. А приклад мами якій просто так з неба впало житло — це щось протилежне.

житло це і є місце проживання

Ні, не є. Приклад — житло в селі Заполички луганської області. Успіхів тобі знайти там хорошу школу, інститут поблизу, чи хоча б можливість заробити на квиток на автобус щоб до найближчого міста доїхати. Але ж житло, забезпечив.

Це вже не кажучи про саму дурість та аморальність ідеї «кожній дитині по житлу».

колеги, про яких я говорю, якраз залишили дружинам з дітьми житло у Києві

Це їх особисті проблеми. І я вважаю, що це не нормально.

навіть у ФААНГи беруть відразу ж після закінчення університету

«Навіть у ФААНГи» беруть при наявності знань та вмінь, на українські школи та університеть як і різницю між ними усім пох.

забезпечення малолітніх дітей житлом

Почекай, як малолітніх? Тобто ти серйозно пропонуєш селити малолітніх дітей кожного у окреме житло??

Мені здавалося, що ти говорив про вже дорослих дітей які можуть жити самостійно — їм купити житло щоб з них виросли совки «здєлайтє мнє».

кращі українські школи та університети якраз і дають хороші знання та вміння

В контексті ФААНГів ніяких кращих та гірших українських шкіл нема — це все одноманітна маса десь в далеких папуасіях.

Я мабуть не розумію цієї ситуації, але ще раз — розвестися так щоб діти жили з колишнім партнером і при цьому відчувати себе зобов’язаним себе забезпечувати колишнього партнера це якась повна ідіотія. Так само як і совецьке «всім дітям по житлу» та «купив собі квартиру і буду жити в ній до смерті».

Так не довічно забезпечувати, а поки він доглядає за дітьми.

Ти помітив як сам з собою вже сперечаєшся. Пройшли вже такі фази (все твої сентеції):
— забезпечити кожну дорослу дитину житлом
— забезпечити колишнього партнера якщо у того діти житлом — все одне житло на всі дітей
— забезпечити колишнього партнера з дітьми житлом поки діти не підростуть. Потім житло відбираємо, так?

Мені цікава яка буде остання ітерація.

Не думаю.

А варто спробувати.

житлом колишнього партнера забезпечити назавжди, щоб діти не переживали, що в них мама безхатько

А також усю родину щоб діте не переживали, що мама мами безхатько, і тітка мами безхаться і так далі. Дурня якась. Якщо діти так сильно переживають — хай і роблять мамі житло.

Грошима колишнього партнера забезпечити до того часу, поки доглядає за дітьми — до досягнення ними 18-річного віку

Це зараз так і працює.

щоб необхідність заробляти на хліб насущний не позначилася на догляді за дітьми поганим чином — приміром, щоб могла не працювати взагалі

І щоб на номальний відпочинок вистачало, і щоб машина як не у останнього лоха, та і житло не просто житло, а десь поближче до центру. Щоб діти не переживали.

Кожного зі своїх дітей забезпечити окремим житлом, коли їм виповниться 18 років

І як діти поїдуть за кордон то і там по житлу прикупити. Ну і на курортах не жити ж їм не вулиці — і там по житлу.

Це виховання совків. В дупу суспільство з такими цінностями.

Ну, якщо тато придбає собі житло за кордоном, то так, потрібно і там дітям житло прикупити.

У тебя СЕРЬЕЗНЫЕ_ПРОБЛЕМЫ_С_ГОЛОВОЙ.

Ну так мама може тітку і маму пустити пожити, якщо діти переживають

А може сказати дітям, що вони трошки зовсім охрініли переживати за якихось нероб, а не за того хто заробляє гроші щоб їх годувати і ростити?

для цього бажано залишати мамі трьохкімнатну квартиру, щоб мамі була окрема кімната.

А мамі мами? А тітці мами? А кумі тітці мами? Щоб діти не переживали, все заради цього.

щоб вистачило на няню, прибиральницю і кухаря

Або ще мінімальніше і моральніше — послати нероб подалі і хай самі собі на нянь та прибиральниць заробляють.

В Києві такі послуги коштують якраз стільки, скільки максимальний розмір аліментів.

Ну от хай і витрачають на це аліменти, в чім проблема?

якщо тато придбає собі житло за кордоном, то так, потрібно і там дітям житло прикупити

А коли тато ляже під землю то і дітям не відставати. А коли тато сяде в тюрячку то і дітей десь поруч посадити.

а якщо тато не поселиться за кордоном, то потрібно дітям купити житло в тому населеному пункті, в якому купив житло собі

А якщо житло пропив то хай в тому ж населеному пункті і діти пропивають своє житло. А як нема там житла то хай спочатку куплять, а потім проп’ють.

Ці совкові уявлення про богате життя і як воно має бути одночасно і кумедні і страшні — я майже не маю сумнівів, що ти це все серйозно пишеш.

якщо не забезпечити дітей житлом, то є ймовірність, що вони потраплять у прийми до совкової тещі

Також є імовірність, що вони зароблять собі на житло.

яка примушуватиме по-совковому ішачити на городі в селі, вирощуючи картоплю та іншу рослинність — я перевіряв

І це правильно: совкам ніхто нічого не винен. Хочеш їсти — працюй.

Проблема в тому, що тут кожен перший хвалиться тим, що з фопа більше чотирьох тисяч гривень на місяць не здереш, а такої суми на няню, прибиральницю та кухаря не вистачить.

Не розумія як і чому це проблема.

Доки сонце зійде, роса очі виїсть.

Так, у тих хто «здєлайтє мнє» так і буде — будуть нити про не подароване їм житло і продовжувати голосувати за нікчем та покидьків за кілограм гречки.

Оскільки доведеться виконувати обов’язки няні, прибиральниці та кухаря самотужки, часу на високооплачувану роботу не буде вистачати. А 4 тисячі гривень на місяць це занадто мало, щоб купити все необхідне собі й дитині.

Висновок — треба або заробляти більше, або не наймати няню.

а якби подарували їм житло, то можливо, не нили б і проголосували б за достойних людей

Совкам свого часу надарували житла — бачимо як вони голосують.

Так щоб заробляти більше, потрібно спершу побудувати кар’єру

А щоб зробити кар’єру треба народитися. А щоб народитися треба щоб було своє житло там же де у батьків. А коли батьки переїздять то житло купується і в новому місті теж.

І якщо ніхто грошей на няню не дасть

То доведеться заробляти самому, або не наймати няню. Але совкам таке не до вподоби — їм хай хтось дасть житло і няню.

А якщо няню не найняти, то заробляти достатньо для прогодування себе з дітьми може і не вийти

А в реальності виходить практично у кожного.

в тому і справа, що не в кожного

Не у кожного, а практично у кожного. Скльки ти думаєш на ДОУ є людей яким батьки купили житло і наймали няню? Думаю не більше пари десятків набереться, а то і менше.

багато хто і в метро ходить з дітьми з простягнутою рукою

А ти не подавай і вони будуть змушені почати працювати.

я і не подаю, а вони все одно просять милостиню з дітьми на руках

Тому що є такі хто подає.

Мабуть, серед них є і такі, які були вигнані з орендованої квартири і отримують аліменти в 4 тисячі гривень на місяць від сирного короля життя.

Готовий закластися, що жодного такого серед них нема. А от такі хто після роботи здає касу бригадиру і їду додому на своєму не надто старому БМВ — таких вистачає.

Хтось на багато років попав у прийми до тещі і був змушений у вільний від роботи час виконувати її забаганки на її городі, замість того, щоб приділити час своїм власним захопленням.

ЛОЛ, взагалі не палишся :D

А чого б вона мала тебе годувати поки ти там «власними захопленнями» займався?

А скільки на доу історій людей, які мріяли лікувати людей, ловити контрабандистів, відстоювати правду у суді, виробляти зручні меблі та навіть представляти інтереси народу у Верховній Раді, але через відсутність подарованого батьками житла були змушені зайнятися ненависним програмуванням

Рівно нуль таких історій. Ніхто зі світчерів згаданих на ДОУ не перейшов у ІТ через те що їм не подарували квартиру.

До того ж яке це має відношення до ельфій, бо нагадаю твоє твердження було, що саме в ельфіях треба дарувати житло усім до кого руки дотягнуться — dou.ua/...​ign=reply-comment#2021401.

Але раптом через 3 дні з’ясовується, що не в ельфіях, і не кожному, і взагалі як вони сміли примусити тебе город копати.

А коли тато ляже під землю то і дітям не відставати. А коли тато сяде в тюрячку то і дітей десь поруч посадити.
А якщо житло пропив то хай в тому ж населеному пункті і діти пропивають своє житло. А як нема там житла то хай спочатку куплять, а потім проп’ють.

Made my Day )))

Мені здавалося, що ти говорив про вже дорослих дітей які можуть жити самостійно — їм купити житло щоб з них виросли совки «здєлайтє мнє».

Поколение Миллениалов убило экономику настолько, что поколение Альфа тупо не сможет себе позволить квартиру, поэтому таки да, прийдется покупать.

Поколение Миллениалов убило экономику настолько, что поколение Альфа тупо не сможет себе позволить квартиру, поэтому таки да, прийдется покупать.

Хай роблять свою кращу економіку. Чомусь ніякого співчуття до «здєлайтє мнє» нема — я саме від цього в США і вирішив лишитися.

будинок в Брюховичах біля Львова, коштує тисяч 130, медіана по Україні джава програміста — 3,6к — 3 роки

Будинок в хорошому районі Остіна коштує 450к — медіана по Остіну — 135 + 17к — 3 роки

тобі не сподобається, в тебе ж діти в садочок, і дружина принципово не працює =)

От я і хотів би обговорити подібний випадок в ельфіях, коли чоловікові стрельнуло в голову розлучитися, а совість мучить, і він продовжує благородно платити іпотеку за житло дружини, не через те, що закон зобов’язує, а через те, що совість мучить, що його діти опиняться на вулиці, і на додачу до платежів за іпотеку дружині додаються платежі за оренду квартири і накопичення коштів на перший внесок для іпотеки — мені здається, що в ельфіях для благородної людини шанси опинитися на вулиці, особливо під час пандемії, дуже великі, і величезна кількість бомжів, яких я бачив на вулицях Сан Франциско, підтверджує цю гіпотезу.

Чувак, то, что я отквотил — это ОДНО предложение, можешь проверить. Имей совесть, у меня почти мозг сломался пока я его дочитал.

В Эльфиях развод — дорогое удовольствие, особенно если есть дети. После пары консультаций у адвоката, скорее всего, у мужика отпадет желание играть в какую-то благородность. При условии, что расходятся на нормальных условиях, поделят имущество более менее поровну, договорятся о какой-то совместной опеке за ребенком и все.

Если начнут воевать за каждый бетонометр будто это битва за сталинград, то, скорее всего, все бабло потратят на адвокатов и суды и оба останутся у разбитого корыта.

Так а в чем проблема? Пополам делятся не только имущество, но и долги.

Скажем так, для более-менее серьёзного обсуждения нужно привлекать разведённого бедолгау-уезжашку с гринкой. Я как-то давно читал про США, что если по тестам женщина докажет биологическое отцовство ребёнка, то на мужика повесят алименты. В России вроде формально не отбирают квартиру/ипотеку, а просто оставляют в пользование матери+детям. И только в Украине, благодаря всяким схемам и конвертам вроде можно частично пропетлять от обязательств.

Я как-то давно читал про США, что если по тестам женщина докажет биологическое отцовство ребёнка, то на мужика повесят алименты

Аліменти повісять на того хто робив кар’єру і більше заробляв завдяки тому, що другий партнер шлюбу замість кар’єри підтримував іншого. А чоловік це чи жінка — це на так суттєво.

Проблема несколько шире. Я не вешаю на себя ярлык специалиста по правовым вопросам в федеративном государстве, как США, но нашёл такой ключевой термин как Paternity Suit. Пара ссылок по теме:
family.findlaw.com/...​/paternity-suit-faqs.html
касательно Флориды www.myfloridalaw.com/...​d-support-not-the-father

Насколько я понял, если холостой мужчина познакомился с такой холостячкой где-то в общественном месте, вступил с ней в интимную связь, она узнала его личные данные — имя, адрес и одновременно залетела, не сделала аборт — всё, она может подавать на него этот paternity lawsuit. Мужчину заставят сдать ДНК, и если отцовство подтвердится — повесят алименты на ребёнка.

Насколько я понял, если холостой мужчина познакомился с такой холостячкой где-то в общественном месте, вступил с ней в интимную связь

Cover your stump before you hump.

It will be sweeter if you wrap your peter

No ballon, No party

Before you attack her, wrap your wrapper.

Don’t be silly, protect your willy.

Don’t be a prick, Cover your dick

When in doubt, shroud your spout.

Cover your skin, Before you break her in.

Don’t be a loner, cover your boner.

You can’t go wrong if you shield your dong.

If you’re not going to sack it, go home and whack it.

If you think she’s spunky, cover your monkey.

If you slip between her thighs, be sure to condomize.

She won’t get sick if you wrap your dick.

If you go into heat, package your meat.

Before you tap it cap it

Especially in December, gift wrap your member.

Wrap it before you Tap it

Don’t be a fool, vulcanize your tool.

Before you dig for those Pearls, cover your Jewel.

The right selection! Protect your erection.

Wrap it in foil before checking her oil.

If you really love her, wear a cover.

Don’t make a mistake! Muzzle your snake.

Sex is cleaner with a packaged wiener.

Never deck her with an unwrapped pecker.

Bag it before you tag it!

If you can’t shield your rocket, leave it in your pocket.

No glove, No love.

Don’t be in such a jiffy, cover your stiffy.

AIDS is no joke, be sure to wrap before you poke.

If you go into heat, package your meat

While your undressing Venus, dress up your penis

A crank with armor, will never harm her

If you think she’ll sigh, cover old one eye

Dont be a dummy, Cum on her tummy

Even If she’s eager, protect her beaver

Put a condom on your dink before you dart it in her sink

Cloak the joker before you poke her

Encase that torch before you paint her porch

Don’t surprise her plug your Geyser

Safe Sex or No Sex

Cover that lumber before you pump her

Protect her wrinkle before you sprinkle

She won’t bristle if you wrap your whistle

Cage that snake then shake and bake

Cover your peter it will be much neater

Put on the sling before you get some bling!

Обд?
Друг развелся....
Ипотека, либо
— продается дом и вырученные средства пополам,
— один из супругов выплачивает долю в еквити второму
— либо выплачивают дом и дарят бывшей

Как бы поступил завсегдадай доу — вариант не включен

Эт сюда

Как бы поступил завсегдадай доу — вариант не включен
назбирати грошей на друге таке житло

Це якась ідіотія «назбирати на житло». Чому не «назбирати» на кредит, що значно швидше і вигідніше і взяти житло без збирання на нього?

Просто в Украине такие конские проценты по кредитам, что люди в окно выходят.

ельфієць вирішив

Вирішив — це ж його рішення, для чого це подавати як правило?

В такому випадку ельфійцю довелося б платити дві іпотеки, і в разі втрати роботи — наприклад внаслідок світової епідемії, шанс поповнити багатотисячні ряди бомжів Сан Франциско

Цікаво в чергове послухати прохолодні історії як це відбувається. Ну типо:
1. платиш іпотеку
2. втрачаєш роботу і не можеш платити іпотеку
3. ....
4. ти під мостом

Що там на місці 3. треба вписати?

Підозрюю, що банк продає будинок, приходять нові власники будинку — а там посторонній мужик.

Банку цікаво не будинками займатися, а відсотки за кредит з тебе отримувати. Тому спочатку довго будуть пропонувати різні варіанти випла, і лише потім будуть вкладатися в будинок щоб привести його до стану продажі. Навіть якщо дійде до ремонтів і продажу то банк візьме свою частину, власник забере свою. І в той же час ніхто не заважає власнику знімати дешевше житло.

Все інше про сторонніх мужиків у будинку — то вигадки людини яка весь життєвий досвід в погрібі здобувала. На момент продажу, ще задовго до того в будинку ніхто вже жити не буде.

неспроможних платити іпотеку просто викидають на вулицю

Це чисто економічно не вигідно.

либо выплачивают дом и дарят бывшей

Бывшей можно и несчастный случай подстроить, замаскированный под ограбление.
Дёшево и сердито.

забезпечити кожну дитину власним житлом до повноліття

З якого раптом Х?

Власним житлом, яхтою, приватним літаком, островом з мулатками і розкручений ютуб-каналом тоді вже.

Кисень — базова потреба людини, а житло — то аморальні примхи.

житло теж базова потреба

Ні, базова потреба це їжа, вода, безпека.

взимку, наприклад, людина без даху над головою замерзне, а під час дощу намокне

Можна не жити там де холодно і мокро.

Можна не жити там де холодно і мокро.

Как это реализовать на практике в 21 веке? С паспортами, гражданством и погранцами? С проверкой документов на каждом шагу, который что-то может решить по человеку?

И с доисторических времён племена изгоняли друг друга с земель с экваториальным климатом под угрозой полного уничтожения. Так люди и расселились по почти всей планете, где, занимаясь ухищрениями, можно худо-бедно выжить 365 дней в году на одном месте.

Экваториальный климат кста это ппц мокро периодически.

По-разному бывает. Может вечером побрызгать немного дождём. Бывает, что за пару дней скопятся тучи, и тогда в середине дня будет краткосрочный интенсивный ливень. Или затяжной дождь средней интенсивности. Если всё это посреди асфальта и бетона — то нормально. В тех краях обычно горожане используют зонты максимального диаметра, не так как у нас. Чтобы не забрызгало приличную офисную одежду.

Как это реализовать на практике в 21 веке?

Так само як було реалізовано рішення жити там де дощ і холодно — переїхати.

С проверкой документов на каждом шагу, который что-то может решить по человеку?

Ми ж наче не про Україну говоримо. В межах США можна їздити без паспорту.

А, ну если у вас в США считается нормальным, что в 21 веке средний человек в типа самой богатой, самой развитой и демократической стране вылетает из «обоймы», теряет доступ к жилью и шмякается в городском пространстве куда-то на уровень морской рыбы, плавающей 24 часа в сутки 365 дней в году. Почему рыбы? Потому как мелкопитающие животные роют норы, строят гнёзда, чтобы спать там, зимовать и прятаться во время дождя. Т.е. даже у млекопитающих есть недвижимость!

Фига с два. Там где тепло и нет хищников никто ничего не строит.
Например в окрестностях Лос Анджелеса.

если у вас в США считается нормальным, что в 21 веке средний человек в типа самой богатой, самой развитой и демократической стране вылетает из «обоймы», теряет доступ к жилью и шмякается в городском пространстве куда-то на уровень морской рыбы, плавающей 24 часа в сутки 365 дней в году

Не сильно зрозумів, але ні, у нас, в найбагатшій, найрозвиненішій і демократичній країні таке нормальним не вважається.

Не сильно зрозумів, але ні, у нас, в найбагатшій, найрозвиненішій і демократичній країні таке нормальним не вважається

Но порой встречается. Засиделся с десяток-другой лет на старом фреймворке, не дай бог приболел чем-то серьезным или случился дорогой развод — и уже можно смело присматривать коробку из-под телевизора ночевать под ближайшим мостом

Та ХЗ, якось серед бомжів одні наркомани та алкаші з довгою кримінальною історією, програмістів щось не видно. Звісно якщо не брати тих у кого з головою негаразд і хто не хоче йти у відповідний заклад — серед таких хто завгодно є.

Уже ж постили документалку DW про бездомного 55-летнего программиста в США. Хорошая демонстрация уезжашкам-оптимистам, как они еще после 60 лет будут работать и получать доход, достаточный для выплаты ипотеки и налога на недвигу.

Уже ж постили документалку DW про бездомного 55-летнего программиста в США.

Не бачив документалки, але чомусь думаю, що справа там не в тому що він програміст.

Хорошая демонстрация уезжашкам-оптимистам, как они еще после 60 лет будут работать и получать доход, достаточный для выплаты ипотеки и налога на недвигу.

Тут би варто згадати сотні тисяч документалок про уєзжашок в США з усього світу в яких програмісти доволі якісно живуть в пристойних будинках і після 60.

На всякий случай продублирую ссылку, youtu.be/JHDkALRz5Rk

Деталей не помню, кажется медицинский долг был причиной.

Не так много было раньше программистов, чтобы по нынешним 60-летним судить. С каждым десятилетием средний класс в Эльфиях всё меньше и беднее.

На всякий случай продублирую ссылку, youtu.be/JHDkALRz5Rk
Деталей не помню, кажется медицинский долг был причиной.

Там же не весь фільм про програміста. Це мені треба 40 хвилин передивитися? Може хоч якась позначка з якої треба починати?

Не так много было раньше программистов, чтобы по нынешним 60-летним судить

Не багато — це скільки? 60-річних програмістів зараз мабуть вже мільйони. Все ще не багато?

С каждым десятилетием средний класс в Эльфиях всё меньше и беднее.

Де статистику подивитися?

Там же не весь фільм про програміста. Це мені треба 40 хвилин передивитися? Може хоч якась позначка з якої треба починати?

youtu.be/JHDkALRz5Rk?t=346

Рассказывает, что выгорел, проблемы с сердцем, временная потеря трудоспособности, 6 месяцев пособия, потом сбережения проел и оказался на улице. На алкаша или наркомана не похож.

И пускай умники с Доу дальше смеются, что я готовлюсь к уходу на частную пенсию или временно поехать гастарбайтером в Европу в районе 45 лет, или когда лично меня перестанут брать на работу в ИТ в Украине.

Про исчезновение среднего класса в количественном измерении — лениво искать, об этом в «приличном» обществе не принято прямо говорить у вас: надо же новых понаехов завлекать. Вот косвенные документалки DW на эту тему:
youtu.be/t6m49vNjEGs
www.youtube.com/watch?v=4aWHEMvy46Y
www.youtube.com/watch?v=wLOmZCUr7BQ

пічалька звісно, але тут є страхівки від втрати працездатності, багатьом оплачуються наймачем.

youtu.be/JHDkALRz5Rk?t=346

У цього бездомного машина на яку вмім селом працюючих в Україні не зібрати. Але таке. Ну так, є в Німеччині такий колишній програміст — що робити з десятками мільйонами тих у кого все нормально і краще ніж нормально?

Про исчезновение среднего класса в количественном измерении — лениво искать, об этом в «приличном» обществе не принято прямо говорить у вас

У «нас» не прийнято робити сумнівні твердження і потім старанно уникати питання про джерела інформації.

косвенные документалки

Косвено йдуть собі лісом.

Поки що твердження про

косвенные документалки

будемо вважати черговими казками.

У цього бездомного машина на яку вмім селом працюючих в Україні не зібрати.

Да ладно, утверждать, что в среднем в украинском селе с работающими людьми среднего возраста никто не может купить легковушку вскладчину — это, ИМХО, совсем зашквар. Или типа у этого программиста настолько дорогая тачка, что никто в Украине за пределами Киева и пары крупных городов такое себе никто не может позволить?
Я уже постил видео 2020 г., где безработные американцы в Техасе выстроились в огромную очередь в своих «вёдрах» за бесплатной едой из фудбанка.

Ну я понимаю, что пересмотреть документалки от серьёзного немецкого издателя — это долго и, возможно, скучно. Ну ок, только почему тогда это скатывается в категорию сказок? Я могу понять, что в Фаангах последние лет 5-10 как минимум жируют, а в 2020-м так вообще — классический пир во время чумы. На фоне средней ситуации по США, которая не айс по всем стандартам.

в среднем в украинском селе с работающими людьми среднего возраста никто не может купить легковушку вскладчину — это, ИМХО, совсем зашквар

А розтягувати приклад одного колишнього програміста у Німеччині на всі США — це не зашквар?

Или типа у этого программиста настолько дорогая тачка, что никто в Украине за пределами Киева и пары крупных городов такое себе никто не может позволить?

А ти тіпа поїдь в село якесь і подивись як люди не можуть назбирати грошей на бензин на свої іржаві жигулі чи москвичі.

А розтягувати приклад одного колишнього програміста у Німеччині на всі США — це не зашквар?

Весь фильм снимался в США, соответственно, обсуждаемый главный герой — американец. И тот лагерь-стоянка — в вашей любимой Калифорнии.

в вашей любимой Калифорнии

Тобто в твоїй улюбленій? Що там такого в тій Каліфорнії, що німцях для стурбованих проблемами США українців довелося там документалку знімати про якогось одно з мільйонів колишніх програмістів?

В Україні взгалі програмісти людей в твоєму улюбленому АТБ вбивають. Хоча там і є якісь знижки та акції як у неконкурентної локації.

Deutsche Welle снимает документальные фильмы практически по всему миру на самую разную тематику. Там даже есть фильм из нескольких серий про россиян (народностей, проживающих на территории РФ).

Deutsche Welle снимает документальные фильмы практически по всему миру на самую разную тематику.

Чекаю фільм про українських програмістів які вбивають людей в АТБ...

youtu.be/JHDkALRz5Rk?t=346

Открыл, у меня начался тик от того как чувак без маски заходит в фаст фуд и заказывает хавку у продавщицы, которая тоже без маски.

Так это ж видео ещё доковидных времён. )

Это надо лечить, а то пожизненно дёргаться будешь.

Успешный программист в калифорнии..

7 к в месяц грязными...

поехать гастарбайтером в Европу

Не у всякого программиста хватит здоровья
Ну и рукожопость.
Судя по фото от Бубна, даже дрова колоть не понимают как

Уже ж выясняли, что просто выплатить ипотеку — мало. Нужно отстёгивать немаленький налог за неё.

Уже ж выясняли, что просто выплатить ипотеку — мало. Нужно отстёгивать немаленький налог за неё.

В Украине налога на недвижимость нет?

Есть, но по сравнению даже с минимальным американским, исключая особые случаи вроде Техаса, он по сути копеечный, в т.ч. и относительно украинских зарплат. Применяется только для реально больших квартир. Либо для держателей пенсионного бетона.

В Украине налога на недвижимость нет?

Только на очень большую (емнип, больше 200 метров для квартир). То скорее налог на роскошь.

Нужно отстёгивать немаленький налог за неё.

В якій локації?

Судя по этой диаграмме из Wiki — он практически повсеместный: en.wikipedia.org/...​hold_income_and_taxes.png

И чем более пригодна для проживания местность, тем более конские деньги нужно платить штату за недвигу. Впрочем, это и неудивительно, так как какие-то щедрые скидки или замануху обычно устраивают неконкурентные локации.

Не буду говорить за штаты, но, к примеру, в Онтарио — это не просто плата денег в никуда:

www.ontario.ca/page/property-tax

If you own a property in Ontario, you need to pay property tax every year. This tax pays for services like:

public education
firefighting
local police
libraries

А также вывоз мусора, озеленение, уборка пешеходных дорожек и дорог от снега, мойка улиц летом, там очень много сервисов заложено.

Йому вже пояснювали і про бюджет міста, і про різні райони, і про те що штат тут ні до чого. Але не подобається, тому «забуває» і через якийсь час те саме по новій.

Тут ще таке роблять з казками про кредити які обов’язково треба платити 30 років та іншу маячню з російського телебачення.

не просто плата денег в никуда:

Без средств объективного контроля — это именно плата денег в никуда.

деньги нужно платить штату за недвигу

Так зручно «забувати» те що тобі пояснювали про податки на нерухомість вже кілька разів, правда?

какие-то щедрые скидки или замануху обычно устраивают неконкурентные локации

Які знижки, що ти несеш?

В принципе, я понял, что property tax — это по сути налог на общегородские коммунальные услуги и сервисы. Причём он фиксированный, что означает, что когда домовладелец выйдет на обычную пенсию — ему будет не по карману жить в прежней локации и придётся съезжать в какую-то дыру. В принципе, это правильно, хотя, судя по другим странам и регионам, это не повсеместная практика.

Под скидками я имею в виду особые штаты без sales tax или налога на доходы, куда устремляются склады почтовых операторов типа Nova Poshta International или всякие полуфошорные юрлица (штат Дэлавер или какой там у вас).

Причём он фиксированный, что означает, что когда домовладелец выйдет на обычную пенсию — ему будет не по карману жить в прежней локации и придётся съезжать в какую-то дыру.

Давай я еще накину, а то у тебя как-то слабенько получилось.

Этот налог не фиксированный, а плавает вместе с ценой на недвигу, т.е. он в среднем постоянно растет. Выйдешь на пенсию — будешь платить налог еще больше, чем платил, пока работал.

В некоторых местах налог пересчитывается только после купли/продажи, или если сделать какой-то серьезный ремонт (поэтому стараются ничего не ремонтировать, чтоб считался налог по старому). В некоторых местах его регулярно пересчитывают. Например, мне раз в год приходит карточка от King County с поздравлением — мы прикинули, твоя квартира теперь стоит дороже, так что налогов тоже будешь платить больше.

Спасибо, в т.ч. и за честность. )

Да, я смотрел документалку, что коренные канадцы жаловались, что понаезжают китайцы с золотыми визами, а всем после этого пересчитывают в сторону увеличения налог на недвижимость.

Оно и вправду получается какая-то фигня: ничего по сути с домом/участком не произошло в реальной жизни, а коммунальные услуги канути/города почему-то автоматически подорожали на оценочную стоимость недвиги. С ремонтам и ростом налога — это вообще, получается зашквар. ((

а коммунальные услуги канути/города почему-то автоматически подорожали на оценочную стоимость недвиги

Тому що жителі міста захотіли більший бюджет щоб витратити його на парки, дороги, поліцію, освітлення, ось це все. Оскільки місто саме не заробляє то після визначення бюджету береться кредит на цю суму, а віддають його з податків власників житла. Податки на житло вираховують на підставі вартості житла та іноді навіть престижності району.

мне раз в год приходит карточка от King County с поздравлением — мы прикинули, твоя квартира теперь стоит дороже, так что налогов тоже будешь платить больше

В моєму Kingsgate було пару разів, що податок був нижче ніж минулого року. Але у нас тут і податки смішні — за будинок в 1М щось типу 5-6К на рік вийде.

А що за прикол збирати податки з житла людей?

Живеш у місті — платиш податки місту. Не хочеш платити місту — не живеш у місті.

В Україні такого нема.

Так в Україні і парків з сотнями кілометрів велодоріжок черзе 20-30-тисячні міста теж нема. Україна — хороший приклад як не треба робити.

я думав в Україні економіка слабка. А то просто дебільних податків замало придумано.

Я когда получил в США по почте свой первый зарплатный чек, в котором было расписано до цента, какому нахлебники сколько пошло денег с моей зарплаты и как мало осталось в конце, я натурально прифигел. У меня сложилось впечатление, что зелёная стриженая травка на нашей улице зазеленела от содержания в ней долларов. А тротуары, не иначе, инкрустированы бриллиантами.
Я тогда ещё не знал, что тротуары и газоны профинансированы с налога на жильё, который входил в мою арендную плату.
То ли дело в Украине. 5% заплатил и пофиг на что они там пошли. Даже 20 километров хорошего асфальта воспринимаются как приятный бонус.

Я тогда ещё не знал, что тротуары и газоны профинансированы с налога на жильё, который входил в мою арендную плату.

Ти думав у тих хто доглядає за ними просто хобі таке і вони за свій рахунок все то роблять?

То ли дело в Украине. 5% заплатил и пофиг на что они там пошли

На кокаїн сину прокурора який зіб’є когось з твоїх родичів поки ті будуть як олені стрибати через канави на дорозі.

Даже 20 километров хорошего асфальта воспринимаются как приятный бонус.

Ну ось і весь потолок вимог — 20 км асфальту. Не сотні тисяч кілометрів, не у будь-якому напрямку і до будь-якої точки, а 20 кілометрів.

Ти думав у тих хто доглядає за ними просто хобі таке і вони за свій рахунок все то роблять?

Угу, прям у всей улицы поголовно хобби и у всех соседних — тоже. Там какая-то служба за этим следит и натурально меряет длину травы. Больше нормы — подрезает и выставляет счёт хозяевам, как я понял.

На кокаїн сину прокурора який зіб’є когось

В Украине кокс и современный автомобиль доступны только прокурорам. В США я каждый день читал новости, как очередной безработный наркоман на своём пикапе что-то учудил. Опционально со стрельбой.
Мне спокойнее, когда большинство не может себе позволить создавать мне угрозу, чем когда может и их за это накажут. Потом накажут.

Ну ось і весь потолок вимог — 20 км асфальту.

Для того, чтобы задолбаться наваливать под 300 на мотоцикле мне хватает 20 км хорошего асфальта. Если я захочу поехать дальше, куплю мотоцикл с ходами подвески побольше и буду ехать не так быстро. Зато мне не будут морочить голову продавцы полосатых палочек.

Больше нормы — подрезает и выставляет счёт хозяевам, как я понял.

Це про HOA зараз було? Ну так треба умови читати коли вступаєш.

В Украине кокс и современный автомобиль доступны только прокурорам.

Бідність населення — не привід пишатися.

Мне спокойнее, когда большинство не может себе позволить создавать мне угрозу, чем когда может и их за это накажут.

Мені спокійніше коли шанс бути збитим безкарним сином прокурора для мене і моїх рідних якомога менший.

Для того, чтобы задолбаться наваливать под 300 на мотоцикле мне хватает 20 км хорошего асфальта.

Наче це комусь цікаво.

Если я захочу поехать дальше, куплю мотоцикл с ходами подвески побольше и буду ехать не так быстро.

А де і вброд перенесеш через особливо хороший асфальт.

Це про HOA зараз було?

Я в сортах нахлебников не разбираюсь.

Бідність населення — не привід пишатися

Личные финансы каждого представителя населения — его личное дело. Меня интересует только его неспособность создать для меня угрозу. Каким образом это будет достигнуто — не волнует.

Мені спокійніше коли шанс бути збитим безкарним сином прокурора

То есть, если вместо прокурора будет безработный наркоман — это ок?

Наче це комусь цікаво.

Мне это важно.

А де і вброд перенесеш через особливо хороший асфальт.

Ноу проблем.
youtu.be/ZhMYB3eXp_s

Личные финансы каждого представителя населения — его личное дело. Меня интересует только его неспособность создать для меня угрозу. Каким образом это будет достигнуто — не волнует.

Кухонный нож можно найти на практически любой мусорке и отжать у тебя вечерком мотык у подъезда твоего.

и отжать у тебя вечерком мотык у подъезда твоего.

И?
Мне показывают нож, я слезаю с мотика, отдаю ключ. Дальше? Он бросает нож, садиться на мотик и внезапно падает от пинка сбоку?:)

И?
Мне показывают нож, я слезаю с мотика, отдаю ключ. Дальше? Он бросает нож, садиться на мотик и внезапно падает от пинка сбоку?:)

Твой мотик у подъезда стоит? ) Никуда ты не слезаешь, а молча отдаёшь ифон-телефон-ключи-техпаспорт и идёшь домой жаловаться в полицию )) а воришка идёт на парковку и спокойно уезжает на нём ещё до того как охрана раздуплится. Способов отжать масса, необязательно у дома.

Твой мотик у подъезда стоит? ) Никуда ты не слезаешь, а молча отдаёшь ифон-телефон-ключи-техпаспорт и идёшь домой жаловаться в полицию ))

Я не через подъезд попадаю к мотику. А спускаюсь на лифте в закрытый подземный паркинг, не выходя на улицу.

а воришка идёт на парковку и спокойно

Там не так просто до него добраться, его найти и уж тем более — уехать. Он не на парковке стоит и не на улице.

Способов отжать масса, необязательно у дома.

А где ещё? На заправке?
Прям будут стоять и ждать меня на определённой заправке в определённое время? Я сам хз когда и где буду заправляться.

Приятно видеть счастливых людей)) неважно совки они, оставашки или уезжуни

А по делу

Я не через подъезд попадаю к мотику. А спускаюсь на лифте в закрытый подземный паркинг, не выходя на улицу.

У шлагбаума подкараулить, ставится блок машиной, в дырке для проезда поднимают верёвку и все, ты приехал. Повторюсь, низкий уровень качества жизни вокруг тебя не кореллирует с низкой преступностью, а скорее наоборот. В сша тебя могут застрелить не потому что там хорошо живут, а потому что оружие изначально предназначалось для обеспечения безопасности людей (тебе зайдёт слово дружины), попробуй создать полицию которая сможет покрыть все пространство в сша и это не будет стоить ллиард денег — сразу понятно почему там оружие должно быть.

У шлагбаума подкараулить, ставится блок машиной, в дырке для проезда поднимают верёвку и все, ты приехал.

Это надо точно знать, когда я поеду кататься и специально меня ждать. Гораздо проще просто стащить такой же мотик, наведавшись вечерком на любую «охраняемую парковку» с сеткой рабица и пенсионером-сторожем, который спит по ночам и никогда ничего не видит. И статья в случае чего будет не «разбойное нападение», а всего-то «угон».

Какие-то сильно сложные сценарии. Проще украсть без шуму и пыли.

Я ж говорю, чувак реально боевиков пересмотрел. Полно мотов запарковано на улице во дворах — бери-не хочу. Ещё и многие без доков — их даже искать не будут и это даже угоном не считается

внезапно падает от пинка сбоку?

Потім встає і встомляє в тебе ножа з того ж боку.

Потім встає

Выше выяснили, что он не имеет даже шанса со мной встретиться.

выяснили, что он не имеет даже шанса со мной встретиться

Почекай, я б хотів цею сюжет кожаєв-стайл далі розвинути. Він на тебе з ножом, ти його в бочину ногою, він встає і тобі ніж в бочину, ... далі що? Міг би вийти «Міцний горішок 6».

далі що?

вот здесь уже документальный фильм сняли о том как развивались события

youtu.be/GdR28ViDMi0?t=59

Я в сортах нахлебников не разбираюсь.

Я про вміння читатиті розуміти написане питав.

Личные финансы каждого представителя населения — его личное дело

Але ти з бідності українців намагаєшся зробити привід пишатися цим як досягненням.

Меня интересует только его неспособность создать для меня угрозу. Каким образом это будет достигнуто — не волнует.

Саме так. Тому там де за злочини карають і їх повторно здійснювати важче та дорожче — там і безпека життя вище.

То есть, если вместо прокурора будет безработный наркоман — это ок?

Ні, це не буде ок. Також не буде ок коли син прокурора вирішить питання крихітною подачкою і продовжить жити на свободі.

Я про вміння читатиті розуміти написане питав

Что мне надо, я и так понял. Людей заставляли делать то, что им добровольно не упало.

Але ти з бідності українців намагаєшся зробити привід пишатися

Нет. Я констатирую, что это выгодное для меня обстоятельство.

Тому там де за злочини карають і їх повторно здійснювати важче та дорожче

Другой совершит, какая разница?

Ні, це не буде ок

Вот. И шансы на это выше в США. Т.к. безработных наркоманов с машинами в США больше, чем в Украине не то что прокуроров, а всех работников прокуратуры.

Что мне надо, я и так понял.

А треба було зрозуміти те, що підписуєш.

Людей заставляли делать то, что им добровольно не упало.

Люди добровільно на це погодилися і добровільно взяли відповідня зовобов’язання.

Я констатирую, что это выгодное для меня обстоятельство

Жити серед бідних? Ну ок, теоретично можуть бути такі люди яким жити в позолоченому бараку коли у інших просто бараки краще ніж жити серед заможних і щасливих.

Другой совершит, какая разница?

Різниця така, що за злочин буде покарання і повторне здійснення злочину буде або дуже складним і дорогим, або взагалі не можливим.

И шансы на это выше в США.

Статистика автопригод — кількість авто у власності, кількість аварій, ось це все?

А треба було зрозуміти те, що підписуєш.

Ну да. Крепостные на собственной земле. Барин сказал подстричь газон — мычат и стригут, а то рублём накажет.

краще ніж жити серед заможних і щасливих.

Когда тебя стригут, делают тебе ремонт, обслуживают твою машину и обслуживают тебя в ресторане «богатые и счастливые», ты очень быстро становишься не таким уж богатым и условно счастливым.

повторне здійснення злочину

Рецидивисты составляют мизерный процент от общей картины преступности что здесь, что там. Значение имеет только физическая возможность для злоумышленника совершить преступление.

кількість авто у власності, кількість аварій, ось це все?

Да. Чем меньше у окружающих машин, тем в большей я безопасности на дороге. It’s that easy.

Если не стричь газон то вполне вероятно найти там питона или чего похуже. Есть определенные стратегии поведения в разных климатических зонаx.

Если не стричь газон то вполне вероятно найти там питона или чего похуже.

Питона??
В Висконсине???
Там даже енотам зимой холодно.

Рецидивисты составляют мизерный процент от общей картины преступности что здесь, что там.

это не совсем так там есть нюансы

Значение имеет только физическая возможность для злоумышленника совершить преступление.

это не совсем так значение имеет организационная охраняемость периметра который при правильной организации ни в лоб ни по лбу атаковать именно «физически» никто не будет просто потому как стоимость чрезмерно высока относительно хоть какой-либо выгоды это не броневик банка с месячной выручкой

Ну да.

Саме так. Спочатку підписуєш не читаючи, а потім замість визнати, що вчинив по дурному намагаєшся будь-які виправдання притягнути за вуха.

Когда тебя стригут, делают тебе ремонт, обслуживают твою машину и обслуживают тебя в ресторане «богатые и счастливые», ты очень быстро становишься не таким уж богатым и условно счастливым.

У мене якраз навпаки — в оточені багатших і щасливіших я теж стаю багатшим і щасливішим.

Значение имеет только физическая возможность для злоумышленника совершить преступление.

А також те яке покарання вони отримують та яка його неминучість.

Да. Чем меньше у окружающих машин, тем в большей я безопасности на дороге. It’s that easy.

Чим менше у оточуючих машин, тим менше доріг по яких можна тими машинами їздити.

Спочатку підписуєш не читаючи

Ну, некоторые люди верят в наличие здравого смысла у других. Часто зря.

У мене якраз навпаки — в оточені багатших і щасливіших

В 21 веке физическая дистанция уже значения не имеет для коммуникации. Я тоже общаюсь не с беднотой в основном.

також те яке покарання вони отримують

Физические барьеры — надёжнее.

Чим менше у оточуючих машин, тим менше доріг по яких можна тими машинами їздити.

Много дорог — тоже плохо. Усложняет ориентирование.

некоторые люди верят в наличие здравого смысла у других. Часто зря.

Та що там у других — ти підписуєш договрі не читаючи. Як можна сподіватися на інших коли навіть сам здорового глузду не демонструєш?

В 21 веке физическая дистанция уже значения не имеет для коммуникации.

Так мені комунікація і не потрібна.

Физические барьеры — надёжнее.

Саме так. Порушив — покарали. Фізичніше нема куди.

Много дорог — тоже плохо. Усложняет ориентирование.

Багато доріг — краще. Спрощує орієнтування бо можна доїхати з будь-якої точки в будь-яку іншу.

Та що там у других — ти підписуєш договрі не читаючи.

Напомни, что именно я подписал не читая?

Так мені комунікація і не потрібна.

Смысл тогда в их присутствии рядом, если с ними никак не взаимодействовать?

Фізичніше нема куди.

Никакой физики там нет. Чисто юриспруденция. Она на улице не работает. Наркоману с заточкой не скажешь:"Брысь, сгинь, тебя нет, ты запрещён законом, тебя посадят".

Спрощує орієнтування бо можна доїхати з будь-якої точки в будь-яку іншу.

Упрощение ориентирования — это не когда у тебя миллион вариантов как доехать. Это когда минимум рисков заблудиться или свернуть не там. Это достигается при минимуме дорог. Просто едешь по одной дороге, пока не приедешь.

Напомни, что именно я подписал не читая?

dou.ua/...​ign=reply-comment#2023137

Смысл тогда в их присутствии рядом, если с ними никак не взаимодействовать?

Здійснювати послуги.

Никакой физики там нет. Чисто юриспруденция. Она на улице не работает.

Працює. Ось тебе вже на вулицях в США нема.

Упрощение ориентирования — это не когда у тебя миллион вариантов как доехать. Это когда минимум рисков заблудиться или свернуть не там.

Мені краще ризик звернути не там ніж відсутність доріг.

Это достигается при минимуме дорог. Просто едешь по одной дороге, пока не приедешь.

Мені краще при максимумі доріг — доїхати можна не лише в дві точки, а взагалі будь-куди.

dou.ua/...​ign=reply-comment#2023137

Я там ничего не подписывал.

Здійснювати послуги

Чем беднее будут те, кто будет оказывать мне услуги, тем дешевле я получу то же самое.

Ось тебе вже на вулицях в США нема.

Если бы я хотел там катосить, я бы катосил и никто бы меня оттуда не убрал. Через адвоката все эти тикеты бьются на раз-два и люди нормально наваливают по хайвеям, устраивают уличные гонки годами и не имеют с этим никаких существенных проблем.

Мені краще ризик звернути не там ніж відсутність доріг.

Ну какая-то дорога всегда будет. И нормальная машина всегда по ней пройдёт.

доїхати можна не лише в дві точки, а взагалі будь-куди.

Решается покупкой нормальной машины.

Я там ничего не подписывал.

Тобто платив просто так?

Чем беднее будут те, кто будет оказывать мне услуги, тем дешевле я получу то же самое.

Ціна послуги це лиша одна невеличка і не надто суттєва складова якості життя. Якість, гарантії, та і просто оточення в якому живеш — жити на волі краще ніж в тюрмі (хоча деякі саме тюрму виберуть) так само як жити серед заможних краще ніж серед бідних (хоча знову ж таки хтось вибере афганістан щоб бути королем серед бідноти).

Если бы я хотел там катосить, я бы катосил и никто бы меня оттуда не убрал.

Але ж прибрали ;)

Через адвоката все эти тикеты бьются на раз-два и люди нормально наваливают по хайвеям, устраивают уличные гонки годами и не имеют с этим никаких существенных проблем.

Якесь кіно подивився?

Ну какая-то дорога всегда будет. И нормальная машина всегда по ней пройдёт.

Вибір між «какая-то» на «рівна і без ям» наче б то має бути очевидним. Та і про нормальність машини — якщо звичайна машина має проблеми з дорогою то це вже сильно спеціальна дорога.

Решается покупкой нормальной машины.

Нормальна машина — це та яку ти можеш піти і купити в салоні, а не підбирати спеціально під ями доріг.

Якесь кіно подивився?

не, просто теоретик, который опять не разобрался о чем он ведет речь.

Если бы я хотел там катосить, я бы катосил и никто бы меня оттуда не убрал. Через адвоката все эти тикеты бьются на раз-два и люди нормально наваливают по хайвеям, устраивают уличные гонки годами и не имеют с этим никаких существенных проблем.

Один тикет ты оплатил по полной программе и получил поинты, что со вторым случилось ты не знаешь, потому что вовремя свалил из страны.

Просто едешь по одной дороге, пока не приедешь.

всі їдуть по одній дорозі. Точніше не їдуть, стоять, в заторі.

Точніше не їдуть, стоять, в заторі.

Хреново не быть мотоциклистом.
Помню, как года 3 назад возвращался с работы на мотоцикле в черную пятницу. Сказать, что были пробки — ничего не сказать. Я с центра города в спальный район ехал тогда целых 25 минут против обычных 10-15.
Когда приехал, узнал по постам на Фейсбуке от фейсбучных френдов, что они по 2 часа на машинах добирались, улыбнуло.

та, без б, особливо взимку, і в 30ти градусну спеку.

без б, особливо взимку

У нас сейчас за окном +10. Хоть сейчас могу поехать.

в 30ти градусну спеку.

Отлично и в +40. Ездить достаточно быстро нужно просто и экип правильно подобрать.

Податок на дощ ще не ввели?

Зеленські?

А я думав в Україні економіка слабка

Правильно думав.

А то просто дебільних податків замало придумано.

Так, усе оце освітлення, парки, дороги — такий дебілізм. Не те що в лугандонах якихось безподаткових.

З 1 січня в Польщі ввели податок на дощ. Платитимуть його власники будівель площею понад 3500 квадратних метрів, які забудували свою ділянку на 70%, а поблизу відсутня дощова каналізація

Польща це скоріше Україна, ніж США, але розумію, що географія це складно. І друге — це ж означає, що так примушують робити дощову каналізацію, чи не так?

Кого примушують?

Тих хто має платити податки за відсутність дощової каналізації. Але я у ваших українських реаліях не дуже розбираюсь.

Я не зрозумів. В Польщі і так платять податки.

Ну от бач, а таки ввели у вас податки на дощ.

Я проти 100500 податків.

А я проти необлаштованих вулиць та поганої інфраструктури.

Де у нас? В Україні нема податку на дощ.

есть его платят коммерческие предприятия владеющие недвижимостью из расчёта площади пятна застройки

формальное объяснение то же ж участок приватный пользуется городской канализацией (точнее они должны быть раздельные ливнестоки раздельно канализация раздельно) и соотв. надо платить за пользование

во всяких штатах это всё включено в местный налог на недвижимость в смысле «покрывается»

Де у нас? В Україні нема податку на дощ.
«З 1 січня в Польщі ввели податок на дощ. Платитимуть його власники будівель площею понад 3500 квадратних метрів, які забудували свою ділянку на 70%, а поблизу відсутня дощова каналізація.»
Робити для цього 50% податки необов’язково.

Мати розбиті дороги та погану інфраструктуру з низькими податками теж не обов’язково.

А що за прикол збирати податки з житла людей?

Смотри. Хороший район, хорошая местность, люди идут, застройщики строят. Больше людей — надо больше школ, садиков, площадок, парков и др. — всё спонсируется из этих денег. В Украине всё было через жопу, были какие-то планы строительств, которых никто не придерживался. Например я тогда брал квартиру в новом микрорайоне, это был 2004 год, так вот спустя 16 лет в этом микрорайоне нет ни одного садика и школы, микрорайон использует соседние до которых расстояние хоть и не большое, но всё же вызывает много неудобств. Хотя с другой стороны именно это помогло нам выбирать школу для старшего ту, которая нас устраивает, всё равно его возить.

Якщо ти чиновник то тобі не сильно є стимулу робити якісно свою роботу.

Тут чиновников выбирают. Например, два года назад всё комьюнити выбрало консула, у которого был чуть ли не единственный пункт программы — сбросить цены на пиво и на газолин. И он это сделал! Его потом избрали дальше, как чувака, который делает, а не говорит, может и до парламента дойдёт. У нас есть такой сайт: ottwatch.ca где можно трекать каждого консула, если есть желание, как он расходует деньги коммьюнити и прочее.

сбросить цены на пиво и на газолин.

как?

за счёт игры на местном sales tax ))

На слабый алкоголь он умудрился дропнуть во всём Онтарио, а на газолин только местный, у нас тут просто наценка ~10% на стоимость бензина чисто из-за района.

Тільки от яка ефективність цього?

Надзвичайно висока. Сидячи в Україні важко уявити про що саме йдеться, але комфорт, безпека, просто красиво і зелено, зайці з оленями та ще і в 15-30 хвилинах машиною від офісу та великого міста.

Так, це тєма — вивести в собі бабку на лавці навіть для українського програміста вимагає роки життя за кордоном.

А там і є, що доріг нема (а ось одна хароша є, і ще одну обіцяли!), в під’їзді засцяні всі кути (а нада просто жить в ось цьому конкретному будинку ось цього конкретного міста!), людей тримають ні за що (а у мене друзі мусора і мені подобається буди паном серед бідноти!). І вся ментальна енергія йде на страждання з приводу БЛМ та держборгу США у переказах російської пропаганди.

Я на це дивлюся як на форму ескапізму. Просто ховати голову в пісок якось соромно, тому будемо волопенити про ліваків, дороге житло в дорогих районах та інші фантастичні для пересівного українця речі.

Чомусь вже стараються виводити зпід держави в штатах ту ж космічну галузь.

ні космічна ні впк галузь у штатах ніколи не була «під державною»

Якщо ти чиновник то тобі не сильно є стимулу робити якісно свою роботу.

у країнах з розвинутими соціальними інститутами чиновник не обереться на новий термін більше того з нього цілком можуть на прямо спитати «за не якісно виконану роботу» включно з подальшим розслідуванням і терміном у в’язниці що повністю поставить хрест на чиновнику як чиновнику

т.е. ты разбираешься в том что есть u.s. government independent agency и как устроены взаимосвязи или так просто написал?

NASA як була одна так і лишилася. І як були недержавні з самого початку компанії які виконували роботи для NASA — так і зараз є. З приходом Маска та його компаній нічого в цій схемі не помінялося принципово.

NASA як була одна так і лишилася. І як були недержавні з самого початку компанії які виконували роботи для NASA — так і зараз є. З приходом Маска та його компаній нічого в цій схемі не помінялося принципово.

Заказы от НАСА — лишь очень малая часть того бабла/тех заказов, что получают «частники».

Заказы от НАСА — лишь очень малая часть того бабла/тех заказов, что получают «частники».

Я про те що начебто була «одна компанія» НАСА, а тепер ще й Маск підсів.

Ну та категоричність тверджень при вісутності навіть уявлення про щось по темі — це те за що ми любим експертні дискусії на ДОУ :D

Я про те що начебто була «одна компанія» НАСА, а тепер ще й Маск підсів.

Ну та категоричність тверджень при вісутності навіть уявлення про щось по темі — це те за що ми любим експертні дискусії на ДОУ :D

В Штатах лишь НАСА пускала ракеты в космос. Вроде даже, включая пуски по заказу Пентагона (с подрядчиками в виде Боинг/Northrop Grumman).

Теперь пускают и «частники» тоже.

Теперь пускают и «частники» тоже.

Так, добре, що дали дозволи часним компаніям.

Але йшлося про державні гроші якими НАСА рулить, я в тому контексті писав свої коменти.

Ага, как например аполло, которые строились полностью подрядчиками под заказ и являются наверное самым дорогим проектом в истории человечества.

Хотя с другой стороны именно это помогло нам выбирать школу для старшего ту, которая нас устраивает, всё равно его возить.

То чувство, когда ездишь в школу сам через весь миллионник...

Причём он фиксированный

Ні.

означает, что когда домовладелец выйдет на обычную пенсию — ему будет не по карману жить в прежней локации и придётся съезжать в какую-то дыру

Не означає.

Под скидками я имею в виду особые штаты без sales tax или налога на доходы

Такі штати добирають в свій бюджет іншими способами.

И чем более пригодна для проживания местность, тем более конские деньги нужно платить штату за недвигу.

Все проще. Налог это flat rate от стоимости недвиги. Обычно около 1%. Чем дороже недвига, тем выше налог. Система с обратной связью. Чем больше людей наехали в локацию, тем выше поднялась стоимость недвиги, тем больше налогов платится, тем больше ништяков с них делается жителям.

Налог платится не штату, а городу/району/каунти.

Отставшие программисты попадают в контракторы и во всякие неликвиды

Деякі контраткори стільки грошей гребуть, що аж заздрісно буває. Плюс ніяких он-кол та інших переживань.

Крім того завжди можна вийти на пенсію раніше і переїхати жити туди де подешевше. От кажуть в Україні зараз добре — дороги, медицина, ось це все. Плюс дешево.

Плюс ніяких он-кол та інших переживань.

А не хочешь oncall с почасовой ставкой? Devops спит, биллинг идет.

Цікаво, але ж страховка, ESPP, відсутність необхідності шукати нову роботу кожні кілька місяців...

То не ті контрактори.
Я проамериканские галери собирающие падаль за 40 в час

Я проамериканские галери собирающие падаль за 40 в час

Після 65 можна піти в якийсь собі Infosys чи подібне — і наче тим самим займаєшся, і платять в рази більше ніж касиру, але і вимоги значно нижчі.

Та ХЗ, якось серед бомжів одні наркомани та алкаші з довгою кримінальною історією, програмістів щось не видно. Звісно якщо не брати тих у кого з головою негаразд і хто не хоче йти у відповідний заклад — серед таких хто завгодно є.

en.wikipedia.org/wiki/Terry_A._Davis

Так, це відомий страждалець. Тільки мені здається, що в Україні він з такими проблемими і десятої частини не досягнув та загнувся десь би набагато раніше.

Господи, это какой-то концентрат и апофеоз аленьего гона.

Для начала две прививки:
antiwomen.ru
Youtube > Максим Вердикт

Потом пропишу продолжение лечения.

а і трьохкімнатну квартиру в ЖК Комфорттаун, яку я придбав у минулому році у забудовника в зданому в експлуатацію будинку і в якій ми з дружиною та дітьми зараз живемо, я б при **********

Вычеркни то слово из текста, пока жена не увидела и не накричала на тебя.

Совместно нажитое это уже не свои деньги.
Даже если жена не заоабатывала напрямую.
Борщ варила. Тыл обеспечивала

Это наверное какие-то депутаты , которые и так имущество записывают на жену, родителей жены, своих родителей и брата/сестру.

лол, нафіга ельфіському адвокату з-п джуна в 30 років? Під мостом здохнути? Хоча зі мною працює QA без профільної освіти, забув правда ким він працював до ІТ.

анастезіологи, адвокати

 — в середньому мають доходи нижі ніж ІТ

депутати, прокурори, митники,

 — часто втрачають роботу, і шукають легких грошей.

А багато це скільки? хоч сотня людей в рік набереться?)

черрі пікінг Явище існує, але чим більша різниця в доходах — тим світчерів буде більше. В митників є ще одна цікава особливість — стрес. Вони постійно живуть в страху, що їх ось ось впіймають, тому дехто і шукає менш стресову роботу.

Мені знайомий розказував, як до них в автосалон митник приїжджав, і виходив з пасажирських дверцят авто завжди, щоб на камерах не було видно як він за кермом =) Це ж треба їздити на преміум класу авто, щоб рачкувати по салону, і боятись всіх навкруги =)

В условиях, когда она с детьми, без карьеры и жилья, это элементарно.

Особенно будет весело женщине без карьеры и жилья, когда мотоциклист самовыпилится.

Особенно будет весело женщине без карьеры и жилья, когда мотоциклист самовыпилится.

И с двумя прицепами.

Ще треба час від часу ноги ламати щоб не втікла.

такой расклад был десятки тысяч лет.

 а еще люди жили в пещерах десятки тысяч лет и верили в богов дающих им огонь. Нормальный расклад чтобы подражать;

будешь в фартушке за нее посуду мыть.

Ау, как там в 19м веке? Посудомойку, стиралку и робот-пылесос уже изобрели или еще подождать надо?

Жены обычно довольны, работать не надо, занимается хозяйством, много свободного времени на себя. А не загнанная лошадь как уезжунек
Сейчас нормальную жену найти не карьеристку, которая нарожает здоровых детей и будет ориентирована на семью, а не карьеру, найти куда сложнее.
Каждая первая сейчас компосирует мозг о своей карьере.

Всего один час между твоими комментариями и такая смена точки зрения. Хотя ты ж альфач, нахер тебе вообще точки зрения, мели что попало.

Наивный ты еще, молодой. Сейчас нормальную жену найти не карьеристку, которая нарожает здоровых детей и будет ориентирована на семью, а не карьеру, найти куда сложнее.

Да легко. Идешь в христианскую церковь, дальше объяснять не буду, сам разберешься. В штатах тем более найти не проблема, мне самому в свое время даже отбиваться от таких приходилось.

Да купи ты уже посудомойку домой, альфабубен ты наш

У меня посудомойка уже лет 10.
А вот сказки что посудомойка решает все проблемы, обычно у людей которые эту самую посудомойку видят только рядом с общественной прачечной )

Да, из названия следует только то что она решает проблемы мойки посуды. Ну да, иногда сковородочки какие приходится помыть руками, ужас то какой.
А вот проблему деградирующей жены, у которой вся жизнь — это домашняя отупляющая работа и трындежь с такими же как она подружками на детской площадке вырвиглазных цветов с облезшими лавочками, тут посудомойка бессильна, ты прав.

Слушай, если ты не можешь себе чтото позволить, это не означает что это не правильно.
Сейчас вот жена поубирала в квартире, приготовила есть собирается малого к врачу завести, на плановое обследование. Потом ей нужно ехать за новогодними покупками. Потом сьездить к своей маме помочь и тд, весь день расписан.
Интересно, кто это должен делать, если у уезжуньки жена как ломовая лошадь с 9 до 18-00 на работате ?

Ну к маме уезжунькам ездить не нужно по понятным причинам. А так домашние дела делятся на двоих, и нанимаются сторонние люди на ту же уборку. Даже в наших дорогих эльфиях проходящая раз в неделю уборщица не создаёт нагрузки на бюджет семьи двух нормально зарабатывающих взрослых.
Но вообще это сказки для недалеких альфа-самцов, которые боятся сковородку помыть, о том что домашние дела это какой-то кошмар, требующий 8-часовой рабочий день. С маленькими детьми да, сложно, но когда они идут на весь день в садик/школу, все эти приготовить, помыть посуду, постирать — делаются в фоновом режиме. Апелляция к устоям 19 века, когда стирали у реки и готовили на дровах выглядят довольно смешно.

Угу, нянчит нянька, готовит домработница, дите выносит сурогатная мать, на ночь можно проститутку заказать.
А жена то зачем ? Помоему роль твоей жены сильно или перегружена или размыта.

Бубен, твои фантазии заходят только таким же, застрявшим в 19 веке. Дело ваше, живите как хотите, если ваши жены добровольно соглашаются на такую роль домохозяек без выбора и права голоса. Но ты ж сам пишешь, что согласных на такой мазохизм уже даже в киеве сложно найти.

Бубен, твои фантазии заходят только таким же, застрявшим в 19 веке. Дело ваше, живите как хотите, если ваши жены добровольно соглашаются на такую роль домохозяек без выбора и права голоса.

В нашей стране, женщине дается дикретный отпуск при рождении ребенка. Это не я придумал, это умные дядьки все расставили на свои места. Обычно он длится минимум год. Если двое, то это уже минимум два года. Трое — три года. Далее уже по обстоятельствам, но часто так бывает что в большой семье, просто нет времени на такую дурню как бегать на работу на полный рабочий день. Да, есть еще всякие схемы с бабушками дедушками няньками, но если ты нормально живешь отдельно, то это не вариант.

В нашей стране, женщине дается дикретный отпуск при рождении ребенка.

В нашей стране с некоторого времени, как и в большинстве цивилизованного мира (кроме эльфии), декретный отпуск дается при желании и отцу. Что кагбе намекает.

В нашей стране с некоторого времени, как и в большинстве цивилизованного мира (кроме эльфии) декретный отпуск дается при желании и отцу. Что кагбе намекает.

Это намекает что есть опции, но не более того.
И семья где мама на работе, а папа сидит в дикретном отпуске, так себе кейс. Скажем так, крайне не желательный вариант.
Как раз на этаже была такая семья, папа все время с коляской катался, мама на работе. Развелись.

дикретном

декретном

Это намекает что есть опции, но не более того.
И семья где мама на работе, а папа сидит в дикретном отпуске, так себе кейс. Скажем так, крайне не желательный вариант.
Как раз на этаже была такая семья, папа все время с коляской катался, мама на работе. Развелись.

В Украине ~50% браков заканчиваются разводом. Not statistically significant data point.

И большинство браков до 30, особенно ранних, заканчиваютсЯ в 30
Потом перезагрузка уже с мозгами

ееееее, попрошу, я цього року брав місяць патерніті ліва в ельфії, від контори залежить звісно. але все ж)

А в нашей тоже не поверишь есть этот декретный отпуск. И дети 1-1,5 года сидят дома, обычно сначала с мамой, потом с папой, а потом идут в сад. И никто не кладёт свою личную жизнь, карьерные возможности и интересы помимо мойки посуды на алтарь каких-то представлений о домострое 19 века, с пятью детьми и готовкой на дровах.
Пока дети маленькие часто мамы работают 70-80% времени, благо тут без проблем договориться о таком графике, плюс без проблем можно брать больничные, работать из дома по необходимости и все остальное. Может конечно это требует больше усилий, чем заниматься только мытьём посуды и полов, и рассазывать мужу что это полноценная работа, не спорю. Но в чем смысл жить с человеком, просто потому что он тебе борщ варит и посуду за тобой моет, если через 10 лет таких порядков с женой и поговорить не о чем будет? Ее жизнь- это дети и домашние дела, а ты этим даже не занимаешься, а то что тебе интересно ее вообще не интересует, потому что у нее жизнь совсем о другом.х

Все мы знаем про знаменитые европейские семейные ценности. Такие ценные, что в Европе скоро белой рожи не останется. Одни бизнасвуман.
Тебе нужно поучится у тех же турков, индийцев и других народов, которые останутся на территории твоей любимой Швеции, при этом не обладая какими либо выдающимися умственными способностями в плане нае* природу.

в Европе скоро белой рожи не останется

Почему ты так говоришь будто это что-то плохое?

тому що зазвичай у працюючої людини все що відбувається за робочий день пов’язано з роботою, а непрацююча людина і книжку розумну почитає, і відео цікаве подивиться, і з подругами переговорить, дізнається, як люди живуть

Да, конечно, а ещё интернет использует строго как огромную библиотеку.

Как у школьниц — полно свободного времени, но они на свои 256Gb в телефоны почему-то не спешат закачивать умные книги.
Скорее подпишутся на паблик «Dерзкая су4ка» вместе со своими подружками или будут смотреть видео, как толстый дядька упал на задницу в лужу и начал танцевать. Или два кота мяукают друг на друга 10 минут подряд.

Ну и ленивая задница всегда найдёт кратчайший путь к дивану, а делать что-то необязательно — если достаточно создавать видимость, что ты это делаешь.

Так само слово «домогосподарка» подразумевает, что есть дом, и есть хозяйка, которая занимается домом.
В большинстве случаев есть просто дом, а вместо хозяйки — ленивое создание, которое целыми днями не выпускает телефон из рук.

Можно забанить поднятие в топе Нищей Европы, пережить уход её создателя. Но нельзя в условиях карантинного дурдома лишить специалистов развлекухи тракторно-сырных срачей. ))

На самом деле целый день только несколько участников — которые лезут в каждую щель.

в фартушке за нее посуду мыть.

дурачек, посуду уже давно никто не моет вручную.

дурачек, посуду уже давно никто не моет вручную.

лол, значит у него денег нехватило даже на посудомойку
а как красиво все начиналось — бизнес ланч с видом на залив, огни вечернего лас осокораса, 15 фруктовых деревьев в саду и гриль каждое утро
он хоть кулёчки (пакетики) не стирает? ))

он хоть кулёчки (пакетики) не стирает? ))

Нет, разумеется — у него для этого жена есть.

Знаю несколько таких историй про индийские семьи. У них патриархата полно. А потом они переезжают и тут постепенно жена понимает что можно по другому. И начинается бунт.

Но на средний класс ты таки не тянешь. Потому что у нормальных мужиков, жена домашними делами занимается. Дома убрано, еда на столе, дети в школу с школы, а ночью голова не болит.

Все по православным библейским заветам, одобряю.

нормальных мужиков

А нормальные и настоящие мужики это одно и то же? А какие ещё свойства у нормальных мужиков? Можно развёрнутую лекцию? :)

Потому что у нормальных мужиков, жена домашними делами занимается.

Представляю как Филиппу Эдинбургскому тяжело, и это в своей-то стране живя!

Гражданство ему хотя бы дали, надеюсь? Или это его так гнобят как понаехавшего? )

Потому что у нормальных мужиков, жена домашними делами занимается.

Лол какой же дремучий архаизм, писец просто...

архаизм

Если для тебя нормальные семейные ценности устоявшиеся тысячилетиями это архаика, то вынужден спросить.
На ЛГБТ марши случаем не ходишь ?

На ЛГБТ марши случаем не ходишь ?

Бубен, предлагаю слиться на этом этапе :)

Подожди, Бубен в леопардовой шкуре и с дубиной в руках еще не все свое мировоззрение нам поведал, уверен нас ждёт еще много лулзов

На ЛГБТ марши случаем не ходишь ?

а если и ходит то что?

Бубен, проблема в том, что ты похоже достаточно плохо осведомлен о том, что представляли собой нормальные семейные ценности даже не тысячелетия назад, а всего лишь несколько столетий. Погугли на досуге «Домострой» — много интересного о традиционных ценностях для себя откроешь.

На дворе внезапно 2021, и есть хуллиард профессий (и в более широком смысле предметов деятельности), где женщина может состояться не хуже, а то и лучше мужчины. Твоя профессия, например :)

Не, я понимаю, что это может быть выбор в первую очередь твоей жены — не работать, «потому что могу». Рискованная стратегия, но лично дело каждого. Но если ты такой альфа самэц как распинаешься, то хотя-бы найми помощь по домашним делам (уборщицу, няню детям если маленькие или нужно на всякие там кружки водить) — чтобы у твоей жены время на себя появилось, а не только тебя обстирывать да жрач готовить «добытчику».

На ЛГБТ марши случаем не ходишь ?

Интересный переход об обсуждения роли женщины в семье. Ты что, раша тудей смотришь на досуге?

найми помощь по домашним делам (уборщицу, няню детям если маленькие или нужно на всякие там кружки водить) — чтобы у твоей жены время на себя появилось, а не только тебя обстирывать да жрач готовить «добытчику».

Ты считаешь что чужая тетка в лице няни, которая воспитывает и занимается твоими детьми,в то время как мама пропадает днями на работе это плюс ?
Я так не считаю.

Ты считаешь что чужая тетка в лице няни, которая воспитывает и занимается твоими детьми,в то время как мама пропадает днями на работе это плюс ?

А твои дети и в сад/школу ходить не будут?

Старшего забирают в 15-30 с школы, дальше задают уже достаточно много материала в младших классах, нужно сидеть с ним по вечерам, часа полтора два, помогать делать домашнее задание.
Кто этим должен заниматься ?
Вообще, сколько у тебя в Польше детей ?

нужно сидеть с ним по вечерам, часа полтора два, помогать делать домашнее задание.
Кто этим должен заниматься ?

Ты, например? Или папа-добычтик уставший после изнурительного рабочего дня вечером лежит на диване и втычит в телевизор?

Вообще, сколько у тебя в Польше детей ?

Хотел спросить какое твое дело, но в принципе что тут скрывать — двое. Старший школу заканчивает в этом году, младший только на горшок ходить научился недавно.

Ты, например? Или папа-добычтик уставший после изнурительного рабочего дня вечером лежит на диване и втычит в телевизор?

У папы свои обязанности. Научить чтото руками делать, подружить с инструментом, чтото рассказать показать, пойти на площадку погулять и тд.
У каждого есть своя роль. Мне не обязательно сидеть и калиграфию в тетрадке контролировать.

Мне не обязательно сидеть и калиграфию в тетрадке контролировать.

А ты попробуй. А жена сходит на площадке с дитём погуляет — для разнообразия. Тем более что погулять на площадке — это куда приятнее занятие, практически релакс по сравнению с уроками.

Здесь суть в том, что у меня есть выбор.
В эльфии же на одну зарплату протянуть тяжело, поэтому выкручиваются как могут.
Там кстате есть еще более интересный побочный эфект. Когда эльфу вживляют что жена должна ходить на работу и хорошо зарабатывать, вдруг оказывается что молодых симпатичных с таким критериев не так то много. Но выбора нет, уезжунька идет на компромисс и потом всю жизнь страдает.

Здесь суть в том, что у меня есть выбор.

Нет, чувак, ты так и не понял. Здесь суть в том, что такой выбор должен быть и у твоей жены.

Нормальная женщина хочет постоянно ходить на работу, так же как ты хочешь с памперсами и кастрюльками в дикретном отпуске сидеть. У тебя тоже забрали этот выбор.
Так понятно ?

Нормальная женщина хочет постоянно ходить на работу, так же как ты хочешь с памперсами и кастрюльками в дикретном отпуске сидеть. У тебя тоже забрали этот выбор.
Так понятно ?

Да, так кое-что понятно: ты не в курсе, что с кастрюльками и памерсами сидеть — это тоже работа, при том очень монотонная и выматывающая как физически, так и (в еще большей степени) психологически. Как можно этого не понимать? Да очень просто — если не попробовать самому, потому что «не мужское это дело». Так что да, наши с тобой представления о нормальности практически ортогональны, похоже.

Я это как раз хорошо понимаю. Поэтому говорю жене — работать не обязательно.
А вот на что уезжашки надеятся, сгибая слабый пол и рожать и зарабатывать, это конечно вопрос.

Я это как раз хорошо понимаю. Поэтому говорю жене — работать не обязательно.

Лол, понимает он. Да ты через месяц фуллтайма с ребенком (особенно маленьким) и по дому будешь готов овертаймить на галере бесплатно — лишь бы только «картинку сменить». Штота обмельчали альфа самцы в Родине — им теперь для полной уверенности в себе нужно чтобы женщина находилась в полностью зависимом состоянии... Короче, я закругляюсь. Кто я такой чтобы разрушать твой личный домострой?

Ты наивен. Женщины по другому устроены их менее напрягает однообразный труд. Даже взять тотже период кормления, ей нужно просыпаться каждые 2 часа. Мужик бы в таком режиме живо загнулся. Не выдумывай то чего не понимаешь. Нормальные женщины уже с детсада рады играть с куклами, возить коляски, готовить. Если у тебя не так, поздравляю. Нашел мужика в юбке.

Да разные женщины. Если кому-то в кайф больше сидеть с ребёнком, посвящать себя семье — они выбирают в мужья мужчин с традиционным патриархальным взглядом на семью, если же она хочет совмещать и семью, и работу — то другой типаж мужчин. И все счастливы)

Пусть себя слушает и не смотрит телек.
А, вообще, это нормально, когда семьи пробуют разные модели взаимоотношений и потом выбирают то, что им обоим подходит.

Если человек зависит от чужого мнения, то это не значит, что все такие)

Написал так, будто в этом есть что-то плохое, или хорошее)

Сам придумал, сам обиделся. Бывает)

Ты удивишься, но я читала. Материться на меня не нужно. Мне не нравится.

Я не обижаюсь. Что не нравится- сказала, и закрыли вопрос)

ти нічого не сплутав?

Але ж всі ці активісти,

в цьому треді пишуть, що в жінки має бути вибір.

А не активісти пишуть:
«нормальний мужиг должен», нормальная женщіна должна"

А ты биологически предназначен давить кнопки?

Представь ты начал встречаться с девушкой, а девушка хвастается что может носить кирпичи, драться, собрать шкаф, нарубать дров, сверлить перфоратором. Скажем так, будет выглядеть весьма странновато.
Между тем для уезжашки быть поварешкой с черпаком и стирать белье совершенно нормально.
При этом не понимая, что бабы на таких смотрят ровно также, им не уютно, они не понимают где таи мужское начало. И подсознательно у них срабатывает инстикт — такому не давать.

Один из признаков неинфантильности — это принятия мира, который не делится сугубо на белое и чёрное, а имеет множество оттенков.

и стирать белье совершенно нормально.

Погугли «стиральная машинка».

Давай проведём эксперимент.
Выложим в тиндере рельеф голого торса, с дрелью в руке.
А на втором аккаунте тебя в фортушке с черпаком. И посмотрим сколько матчей настреляется, с прямым предложением давай приезжай.
Ты просто Горчак немного однобоко смотришь на вещи, как вообще это работает.

У тебя тоже биполярный мир? Неужели так сложно головешкой допереть, что оба не стоят с черпачками и фартушками? Я понимаю, что для этой мысли нужно порвать скрепы, но ты — попробуй, если понравится, попробуй ещё.

— Милая, давай я тебе буду помогать убирать и мыть посуду, а ты выплатишь половину нашей ипотеки.
— Ты что уху ел

))

Хоспади, да открой же для себя магазин бытовой техники!

Я думал у него нет посудомойки, ну *** с ним — с кем не бывает. Но то что нет стиралки это уже как-то странно; может он и сообщения пишет лаптем по батарее?

Хз. Во всех квартирах что я жил они были. Могут быть варианты, конечно. Со стиралкой в подвале — твоей или общей. Но руками точно никто не стирает

конечно не то. ты или читать не можешь больше 128 символов и у тебя проблемы с восприятием. давай еще раз —

Во всех квартирах что я жил они были

но могут быть и другие варианты. если что-то не понятно — спрашивай я постараюсь объяснить доступно.

И живут семьёй с детьми в однушке, а рабочее место у них на балконе. Нет, не потому что нет места в квартире, а потому что продумано до мелочей©! О нет, подождите, это ж сырные интегрированные синьоры с минского.

лол, в апартмент комплексах орендодавець ставить свої пралку,сушарку,посудомийку,хоодильник, мікрохвильовку, і ремонтує їх у випадку поломки.

Пралка і сушарка — мають свою відведену нішу, поза ванною, на відміну від України.

Накину: у ельфійців в квартирах нема місця для пральної машинки.

Да пожалуйста.

Когда переехал, месяц пожил в квартире, где прачечная была в подвале общая. С тех пор где бы ни жил — стиралка и сушилка была в наличии, всегда в отдельной закрытой комнате или шкафу.

Дауж, молодо зелено.
В посудомойку нужно загрузить выгрузить ? Стол накрыть убрать ? Еду приготовить. Продукты купить. Белье собрать загрузить выгрузить высушить, погладить.
Воистину эльф купил стиралку и робот пылесос и можно жену на работу выгнать бо ничего не делает. Лол.

В посудомойку нужно загрузить выгрузить ?

Это 10 минут из 8 часового рабочего дня.

Белье собрать загрузить выгрузить высушить, погладить.

Купи сушильную машинку к стиральной или вы труселя на балконе и полотенце-сушителях развешиваете до сих пор?

Ещё надо гладильную машину. Ещё машину по замене памперсов. Машину которая пыль протирает, картошку чистит.
Машину которая ковры в химчистку сдает. Машину которая окна моет. Салат крошит. Коммуналку считает платит.
Везде автоматизируем жену. Дабы жена могла на работе у станка херячить или на кассе в сельпо, или в научном НИИ рога и копыта с нативным английским с украинского пгт

Машину которая ковры в химчистку сдает.

А ты не пробовал не срать в том месте где ты живёшь?

P.S. Моющий пылесос называется. Тоже можно купить сейчас.

Моющий пылесос называется. Тоже можно купить сейчас.

Тоже 10 минут 200 квадратов убирает ? Или ты там в сраче живешь. Я чето склоняюсь к второму, раз жена постоянно на работе.

Чисто не там, где убирают, а там, где не гадят. © мудрость. народная.

Тоже 10 минут 200 квадратов убирает ?

это скорость твоей жены? у домохозяек есть какой-то грейд?

Ещё надо гладильную машину. Ещё машину по замене памперсов. Машину которая пыль протирает, картошку чистит. Машину которая ковры в химчистку сдает. Машину которая окна моет. Салат крошит. Коммуналку считает платит.

Не жизнь у кого-то, а именины сердца прямо...

Ещё надо гладильную машину

Це якийсь постсовковий фетіш з прасуванням. Для чого це взагалі?

Машину которая пыль протирает

Це прибиральниці роблять.

Машину которая ковры в химчистку сдает

Якщо мені килим треба в хімчистку здавати буде то я його краще викину і куплю новий. А так є пилосос який миє подібні поверхні.

Коммуналку считает платит

Просто прив’язуєш свій банківський екаунт до сервісу і вони самі нараховують і знімають платню.

Купи сушильную машинку к стиральной

сейчас вполне даже комбинированные есть; Избавляют бубнов от БСОДов — там просто закинул белье / достал сухое; минус одна операция — нормальному человеку и не заметить — бубну счастье;

Ось цього не вистачає в США, без жартів. Через те, що тут дико люблять пральні та сушильні машини неосяжних розмірів знайти комбіновану нереально. Хоч з Європи десь замовляй.

LG продаёт аж бегом, впихнули машинку в каморку вместе с газовым котлом, и стоит себе. Загрузка до 6 кг, пока хватает.

У нас кстати тоже LG — вполне устраивает. Перестанет устраивать — выкинем и купим новую)

Ось цього не вистачає в США, без жартів. Через те, що тут дико люблять пральні та сушильні машини неосяжних розмірів знайти комбіновану нереально. Хоч з Європи десь замовляй.

Найти можно, но у них рабочий объем существенно меньше, чем у отдельно сушилки/стиралки (возможно, ограничения, связанные с дизайном). Даже если купить 2 комбинированных, пропускная способность будет в 2 раза, чем у тандема сушилка+стиралка. Что-то мне это не особо нравится, хотя небольшое удобство неоспоримо.

Это 10 минут из 8 часового рабочего дня.

в мене цим шестирічний син займається.

Бубну жене еще гладит эти труселя, а то ж неудобно перед людьми.

В посудомойку нужно загрузить выгрузить ? Стол накрыть убрать ? Еду приготовить. Продукты купить. Белье собрать загрузить выгрузить высушить, погладить.

Для тебя это прям какие-то супер сложные активности которые требуют наличие специально обученного человека на фулл тайм? У меня для тебя плохие новости. Лол

Тебе уже даже женщины в этом треде отписали. Кто хочет, занимается семьей и ищет такого мужа который полностью обеспечивает. Жене много свободного времени на семью и себя любимую, а мужу комфорт и уют в доме.
Кто не хочет, берет себе карьеристку и делит все домашние обязанности пополам.
Ты пытаешся свой нищебродский штамп применить на всех. Мол все бабы хотят бегать на работу и все мужики хотят заниматся домашним хозяйством.

Бубен судя по твоим постам тебе нужна не жена/партнер а МАМА, которая будет за тобой ухаживать и попку вытирать.

Ну да, у бубна двое детей, а у жены бубна трое. Третий любит играть в патриарха на форуме программистов.

В посудомойку нужно загрузить выгрузить ?

Really? «Загрузіть» це означає після їжі поставити 2 тарілки і 2 виделки в машинку. Ну нехай навіть 4. «Вигрузіть» це так, це складно. Може до трьох хвилин зайняти.

Стол накрыть убрать ?

Це типу принести з кухні тарілки в їдальню? Так, це теж спеціальні жіночі вміння які займають багато часу.

Еду приготовить

Якщо для когось у родини готовка не є хобі то нащо її готувати взагалі? Купа варіантів від вже готової їжі чи поїхати кудись поїсти до сервісів типу Hello Fresh де кожна страва готується максимум 30 хвилин будь-якою макакою просто за інструкціями. Я не вмію готувати взгалі, слідую їх інструкціям і кожного разу виходить прямо дуже добре — у них там все відміряно рівно по порціях та розписано все по хвилинах і градусах.

Продукты купить

Це лише якщо шопитися подобається. Зараз є доставка будь-якого з більшості магазинів.

Белье собрать загрузить выгрузить высушить

Те саме що і з тарілками — кидає що треба в машинку, як набралося то вмикаєш прання, перекладаєш в сушилку, виймаєш сухе.

погладить

На..уя, в смислє «зачєм»??

купил стиралку и робот пылесос и можно жену на работу выгнать бо ничего не делает

Я знаю родини в яких жінки займаються домом і дітьми як це заведено в «традиційних» суспільствах, знаю і таких де жінкам це просто не цікаво і вони хочуть і можуть займатися чимось іншим. І те і те нормально, нема якогось одного правильного способу жити як це хочуть нав’язати традиціоналісти.

В посудомойку нужно загрузить выгрузить ?

Вот тут частично соглашусь. Посудомойкой заведовать может только один человек в семье, второго не подпускать к ней даже на пушечный выстрел. У меня лично была ситуация когда дебаты о том, как расставить посуду в посудомойке чуть не довели до криминала.

Давай проведём эксперимент.
Выложим в тиндере рельеф голого торса, с дрелью в руке.
А на втором аккаунте тебя в фортушке с черпаком. И посмотрим сколько матчей настреляется, с прямым предложением давай приезжай.

Ну как тут не вспомнить баянистое. Вот тебе пацанчики в фартушках и с черпачками: youtu.be/jPK-CdthaGQ?t=31
А теперь сходи посмотри на себя в зеркале с дрелью в руке и голым торсом — вот и весь твой «эксперимент в тиндере» закончился не начавшись...

Выложим в тиндере рельеф голого торса, с дрелью в руке.
А на втором аккаунте тебя в фортушке с черпаком. И посмотрим сколько матчей настреляется, с прямым предложением давай приезжай.

Даже эксперимент делать не надо. Чувак, я тебе по секрету скажу, тян текут от вида мужика, который готовит нормальную хавку.

Я в бытность этим баловался, приглашаю домой послушать музыку, говорю, а что, давай еще и поужинаем у меня. Подхожу к своему Wolf 6 Burner, поворачиваю ручку — у тян в глазах сразу огонек появляется. Пока доделаю стейк — она уже держать себя в руках не может. Ну а дальше дело техники, не маленький, сам поймешь.

Ты как маленький. Ну а чем ты ещё мог клеить баб в молодости ? Машины нет, жилья нет, денег нет, накачанной рамы нет. Понятно что хоть привлеку кулинарией, авось даст. Давали из жалости, мол поварешка столько натрудился, жалко стало.
Ты залезть в другую шкуру, образ который внезапно соответствует образу молодых принцесс и внезапно обнаружишь что девки на шею вешаются табунами и черпак держать в руках не надо.

образ который внезапно соответствует образу молодых принцесс и внезапно обнаружишь что девки на шею вешаются табунами и черпак держать в руках не надо.

Молодые принцессы — это те которые мечтают заниматься хозяйством бубена, стирать и гладить ему труселя? Херовые принцессы пошли нынче.

Ты почти угадал. У тебя как я понял мечтала не стирать труселя, не готовить, не ходить по магазинам. Найти трамплин чтобы уехать в Канаду строить карьеру. Что и получила. Теперь Горчак тут рассказывает что в санузлах убирать не нужно. Дом сам себя убирает ))

Ты тоже почти угадал. Я именно поэтому почти пять лет работал удалённо из Украины на канадской рабочей визе и создал себе 100500 геморроя с налогами именно потому что жена была против переезда.

Теперь вернёмся к нашим Ксенам принцессам-повелителям-кухни :) Ты хоть раз жену спросил может она хочет выйти из клетки? Хотя ты никогда её не спросишь об этом, ибо любое сравнение будет сразу же не в твою пользу, домашнее рабство, как и у Семухина — это единственный способ удержать женщину.

«Arbeit macht frei» (лат. Labor omnia vincit) — фраза на немецком языке, звучит как «А́рбайт махт фрай», что в переводе означает «Труд делает свободным», «Труд освобождает» или «Работа освобождает».

Горчак, это не ты написал на воротах Освенцима. Потому что я до сих пор не понимаю, схерали на заработках мужа возможность не работать это «клетка».
И жене надо обязательно работать чтобы освободится.

Потому что я до сих пор не понимаю, схерали на заработках мужа возможность не работать это «клетка».

Потому что это твой выбор, а не выбор твоей жены. Хотя по-моему ты сильно пиздишь, ибо недавно ты тут гнул пальцы, что зарплаты твоей жены хватает чтобы обеспечивать всю семью, а твоя зарплата нужна только для крупных покупок. Чего-то реально не сходится...

что зарплаты твоей жены хватает чтобы обеспечивать всю семью, а твоя зарплата нужна только для крупных покупок. Чего-то реально не сходится...

Ну ты и лол. Я писал что мой бюджет состоит из двух частей, пассивного дохода и моей зарплаты. Пассивного дохода почти на все хватает, кроме крупных трат.
И да, у жены проектная работа. Месяц назад поездила пару недель на другой конец города. Теперь не ездит и не ищет, может надоело. Впрочем я даже не спрашиваю, это ее дело, главное чтобы дома все было хорошо.

И да, у жены проектная работа. Месяц назад поездила пару недель на другой конец города.

Без комментариев.

Теперь не ездит и не ищет, может надоело. Впрочем я даже не спрашиваю, это ее дело, главное чтобы дома все было хорошо.

Это тянет на самый внимательный и заботливый муж уходящего года.

Ты прям как женщина.

Это тянет на самый внимательный и заботливый муж уходящего года.

Вмешиваешся в карьеру жены — клетка.
Не вмешиваешся — незаботливый муж.
Тут есть правильные варианты ответов ?

Тут есть правильные варианты ответов ?

А ты подумай. Или ты только можешь забить *** на женщину или диктовать что ей делать?

ОМГ, какие только легенды можно придумывать, когда аноним. 😂😂😂

Хочешь легенду, вот тебе легенда. Не далее чем вчера, как обычно в рабочее время поехал в зал кости разомнять. Потом сходил в сауну, облился холодной водой и пошел в джакузи. Народу нет вообще, предпраздничный день плюс примерно 3 часа дня. Заходит незнакомая милфа, с таким хорошим наверно 4 размером, и в джакузи где мест наверное 8-10, это небольшой бассейн, пытается сесть мне на колени что-ли, я так и не понял. Просто отсел на метр. На правах обычного дня на ПОХе
😂😂😂

Я что-то похожее видел в Американском Пироге. Ты ж оттуда эту историю взял, правда?

Да, там же написано. На правах легенды.
На счёт 4 я тоже не уверен, возможно это был всего лишь 3+, глазомер подвёл.

И не милфа, а бабка из соседнего подъезда.

Наверное она почувствовала запах бетонометров, не иначе %) А вообще жрицы любви тоже стареют но всё ещё хотят бутерброд с красной икрой, поэтому безошибочно выбирают ботана, с которого можно стрясти пару баксов. Самомнение ботано при этом пробивает бетонные стены, правда в конце тебе просто предъявят счёт %)

Да все проще. Феминизм цветет и пахнет.

Хочешь легенду, вот тебе легенда. Не далее чем вчера, как обычно в рабочее время поехал в зал кости разомнять. Потом сходил в сауну, облился холодной водой и пошел в джакузи. Народу нет вообще, предпраздничный день плюс примерно 3 часа дня. Заходит незнакомая милфа, с таким хорошим наверно 4 размером

Пруфы будут или джентельмены верят на слово?

пытается сесть мне на колени что-ли, я так и не понял. Просто отсел на метр.

Не могу понять, вы хвастаетесь или жалуетесь.

На правах обычного дня на ПОХе

У тебя никогда не было мысли, что твоя милфа так же где-то в спортлафе у кого-то на коленях джакузи принимает, пока ты кнопочки клацаешь?

Это мелкий, я бы сказал забавный эпизод, который меня не интересует. Не нужно уделять ему много внимания. Бывают наглые женщины, но мы тут в Украине вроде как поддерживаем патриархат.

Бывают наглые женщины, но мы тут в Украине вроде как поддерживаем патриархат.

Простите, не мы, а вы :)

Ага. А я долго поглядывал милфу а потом она зашла вслед за мной в туалет.
На всякий случай убежал

Ага. А я долго поглядывал милфу а потом она зашла вслед за мной в туалет.
На всякий случай убежал

да что ж такое, одно фиаско за другим. Пора мне онлайн крусы открывать, мужики совсем пропадают.

Мозгами? если

накачанной рамы нет

Оптимальней и тем и тем, потом закроется вопрос с

Машины нет, жилья нет, денег нет

Выпад про готовку ну детский сад ей богу. Не высовывай этот кейс — он ущербно выглядит.
Зы
У нас друзья, мужик CTO, когда праздник — готовит сам! Ахренительно готовит.

Ты как маленький. Ну а чем ты ещё мог клеить баб в молодости ? Машины нет, жилья нет, денег нет, накачанной рамы нет. Понятно что хоть привлеку кулинарией, авось даст. Давали из жалости, мол поварешка столько натрудился, жалко стало.

На самом деле проблема немного другая.

Машина у всех есть, жилье у всех есть, деньги у всех есть, накачанная рама есть, работа есть — каждый второй инженер Амазона, а все остальные разбросаны по FB/MFST/GOOG.

А вот управиться со сковородкой или куском мяса мало кто сможет, все сидят на фастфуде и хавке, заказанной через Убер.

Поэтому тян ведутся. Этот способ работает почти гарантированно, 9 раз из 10.

Один раз был провал, достаю из холодильника два стейка, тян пришла в ужас, плеснула бокалом мне в лицо и завопила, как я посмел убить бедное животное ради еды, что она вообще вегетарианка и состоит в какой-то ассоциации защиты прав коров. Скандал был такой, что соседи сбежались на помощь. В итоге пришлось самому сидеть весь вечер, два стейка в один рот хавать и полировать нетронутой бутылкой вина.

Я так и не понял чем ты хвастаешся. Ну запишет тян тебя в бабомужика. Будешь ей ещё трусы стирать и за прокладками бегать. Зачем оно тебе надо ? Ты в душе поварешка ?

Ты в душе поварешка ?

Нет, но могу без эксцессов приготовить поесть.

Я у тебя уже спрашивал, как ты питался, и кто тебе трусы стирал до того как женился, ты как-то удобно игноришь этот вопрос, поэтому повторю.

Алсо, почему ты считаешь, что готовить еду — это что-то зашкварное?

Примеры:
— Джеф Безос хвастается тем, что пытается изобрести рецепт как приготовить съедобный десерт без сахара и жира (пруфов не будет, узнал практически в личной беседе).
— Тори Старк Железный Человек готовит омлет своей тян
— Билл Гейтс вроде в готовке еды не замечен, но зашкварился немного другим способом — возил дочку в школу
— CEO Apple Тим Кук — вообще без комментариев, посмотри как пишется его фамилия на английском.

Я у тебя уже спрашивал, как ты питался, и кто тебе трусы стирал до того как женился, ты как-то удобно игноришь этот вопрос, поэтому повторю.

Сам все делал, несколько лет. И умею и борщ и деруны и другие ходовые блюда готовить.
Но это холостяцкая жизнь была, со своими нюансами.
Вообще-то женятся чтобы решить свои бытовые вопросы и улучшить комфорт.
Я действительно не понимаю нафига готовить борщ при наличии жены.

Сам все делал, несколько лет. И умею и борщ и деруны и другие ходовые блюда готовить.

Смотри, оказывается можно быть поварешкой и не зашквариться. Уже прогресс.

Я действительно не понимаю нафига готовить борщ при наличии жены.

Я не понимаю нафига готовить борщ вообще, это мягко говоря не самая полезная пища.

Смотри, оказывается можно быть поварешкой и не зашквариться. Уже прогресс.

Причем здесь зашквар к холостяцкой жизни ?
Зашквар это женится и за жену готовить, убирать, стирать. Тоесть повесить себе ленивую фифу на шею. Тогда уж лучше холостяком.

Это была шутка, а вообще я так понимаю, что проблема в некачественной свинине в основном, т.к. первый бульон будет не очень здоровый. Но если взять фермерского или домашнего хрюнделя на нормальном питании чёрными трюфелями, то всё должно быть healthy даже на первом бульоне.

Борщ без мяса — это щи какие-то...

Я не понимаю нафига готовить борщ вообще, это мягко говоря не самая полезная пища.

Нуууу, это уже зашквар :)))

На свинині, птиці, яловичині чи може таки на грибах?

На тунце и креветочном сале.

Борщ це украінська піца і англійський омлет.
Іжа бідних.
Тому без мяса або просто шкварки.
Ьаклажан іжа багатих і не місцева

Я действительно не понимаю нафига готовить борщ при наличии жены.

А шашлык и барбекю тебе тоже жена готовит? :-/

Шашлык требует мужика который может принести дров и развести костер. Это мужское дело. Жена маринует шашлык, это женское.

Женщина исторически занималась собирательством, грибы, ягоды, хворост, мужчина охотой и готовкой мяса. Будь мужиком — приготовь бабе шашлык!

Сфигали это за тебя жена должна нарубить дров, развести костер. А ты чо будешь делать, в фартушке шампур вертеть ?

Но ты же аппелируешь к историческим традициям — вот они, всё что ты тут пытаешься лить нам в уши и в глаза — это не более чем твой собственный странный уклад жизни.

О каких традициях речь. Женщина с топором или бензопилой крайне глупое зрелище. А вот та, которая хорошо замаринует мясо, вполне себе в традициях.

А вот та, которая хорошо замаринует мясо, вполне себе в традициях.

Только в твоих фантазиях.

Ну какие фантазии. Чтобы замариновать мясо, надо пойти в магазин, выбрать по хорошей цене качественное мясо, купить специи. Выбрать кастрюльку, все это накрошить, ждать сутки-двое пока все промартнуется, потом марать руки в маринаде. Потом ещё какие-то салаты докрошить. Это не интересно.
Мне проще с топориком пойти наломать дров, разжечь костер, сделать хороший жар, а потом уже готовый маринад поджарить, контролируя попутно сам процесс.
А тебе как мужику охота возится два дня с кастрюлькой и маринадом ?

Ага мариновать мясо не мужская работа, писать тесты не мужская работа, требования переспросить лишний раз не мужская работа. Видали таких.

Чтобы замариновать мясо, надо пойти в магазин, выбрать по хорошей цене качественное мясо,

У тебя скво разбирается в мясе лучше чем охотник? Это деградация. Именно охотник знает как освежевать тушу и как разделать и какие кусочки самые вкусные.

Выбрать кастрюльку

Настоящий охотник купит специальную маринадницу, а не будет у жены тырить кастрюльки.

все это накрошить

Что накрошить? Взял пучок трав и кинул в кастрюлю, ты же мужик!

ждать сутки-двое пока все промартнуется

У тебя скво сидит сутки-двое над маринадом, пока он маринуется?

потом марать руки в маринаде.

Только настоящий мужик может определить готово мясо или ещё нет

В общем всё понятно, в тебе не осталось ничего мужского, кроме пульта от телевизора!

Чтобы замариновать мясо, надо пойти в магазин

Щоб піти в магазин треба побудувати магазин. Щоб побудувати магазин треба вирити фундамент, наколотити бетону, наробити цегли. Ну і так далі...

Женщина с топором — слегка неэстетично, а вот с луком, колчаном стрел и в короткой юбке из шишек и кленовых листьев — самое то.

Женщина с топором или бензопилой крайне глупое зрелище.

У тебя просто женщины нормальной не было.

www.youtube.com/watch?v=V5bYDhZBFLA

Не одна дама из фотоагенства при работе с сьемочным инвентарем не пострадала.

А вот реальность, без кино
cs3.pikabu.ru/...​1395209476_1474258149.jpg

Как я понял Артёмка о такой мечтает.
Она ему дров нарубит, а он ей мясо поджарит на сковородке. Вин вин.

Как я понял Артёмка о такой мечтает.
Она ему дров нарубит, а он ей мясо поджарит

И ребёнка ночью грудью покормить встанет.

Видно не профессионала.
Только баба будет колоть колодку стоящую на земле.
1 неудобно (низко)
2 удар мягкий силы потрачены впустую
3 у нее в руках колун а колодка почти закончена.
4 стойка и обувь. Запростло загонит топор в ногу
На подставке такое чопится одной рукой или уже плашмя

И в ни в коем случае вместе с мясом не запекать овощи и грибы, и тем более не позволять чтобы их женщина туда подкладывала — иначе зашквар и другие мужики не поймут.
Кольца лука тоже считаются.

Кольца лука тоже считаются.

Но лук — это специя, он там должен быть в маринаде, но не на шампуре. А так — да, овощи должны быть только свежие.

он там должен быть в маринаде,

маринад это тоже не по мужски! зачем портить мясо этими феминистическими компромисами

Вот мужик готовит шведские митболы — заглядение!
www.youtube.com/watch?v=C8Wu3Bps9ic

Феминист для феминисток, одно загляденье.

А в сша обычно мужики жарят шашлык барбекю
А маринованное мясо покупают

в США юзають газові грилі, тему вже розкрили раніше, не провокуй =)

Да. С другим знакомым американцем пробовали поджечь угли газетой и что нашли.
Забили и пошли искать газовый гриль

Знакомый ест кебаб в ресторане.
На шашлыки взял его там же не приготовленным и сам пожарил

Билл Гейтс

известен тем что любит бургеры, в частности Dick’s в Сиэтле

www.geekwire.com/...​rger-dicks-drive-seattle

Между тем для уезжашки быть поварешкой с черпаком и стирать белье совершенно нормально.

 хз как там в 19 веке — мы стираем в стиральной машинке. Готовит кто хочет; немцы коллеги готовят отлично и иногда приносят угощают. видно без плеча. или без твоих скреп.

Представь ты начал встречаться с девушкой, а девушка хвастается что может носить кирпичи, драться, собрать шкаф, нарубать дров, сверлить перфоратором. Скажем так, будет выглядеть весьма странновато.

А почему бы не называть вещи своими именами? Не «это будет выглядеть странно» а «мне будет некомфортно»... Это же так просто — не врать хотя-бы самому себе.

Представь, ты начал встречаться с девушкой, а она тоже синьор девелопер. Может и код писать, и баги фиксить, и таски в джире закрывать быстрее тебя. Скажем так, ты будешь выглядеть жалко со своим мировоззрением, и поползешь искать ту, у которой интеллекта хватает только посуду мыть да памперсы бубнам младшим менять.

И что ? Где гарантия что с нее получится хорошая жена и мать ?

А ты какую гарантию давал, что из тебя хоть что-то хорошее получится?

Кстате хороший пример. Какие критерии выбора для жены предпочительнее.
Так вот, это:
1. Молодость, красота, воспитанность
2. Хороший характер, интересно вместе
3. Здоровье и отсудствие вредных привычек, выносить твоего ребенка

и только потом, уже твой сраный багофикс, джира и деньги.

Потому что основная функция жены, чтобы ты был окружен заботой, дети были сыты и здоровы. Если ты выберешь себя в юпке, то вполне себе можешь сильно прогадать в семейном быте, хоть и както выиграть в деньгах.

Возьмём гипотетическую ситуацию: бубен — всё. Какие у твоей вдовы перспективы, как она сможет заботится о твоих оставшихся детях? Устроится к кому-то более успешному и здоровому на работу по хозяйству, будет работать по 60 часов в неделю, чтобы накормить твоих детей. Вот и все перспективы.

Ты исходишь из парадигмы, в которой твои дети — самый большой твой проект и высший смысл твоей жизни. Ну тогда ты прав, можно и стабильность семьи поставить под угрозу, и собственную жизнь принести в жертву ради благополучия детей.
Другой вопрос — зачем?
Представь себе парадигму, в которой человек ставит свою жизнь и личное благополучие во главу угла. Представил?
Вот. В таком случае, если эта жизнь по каким-то причинам перестала существовать, то всё остальное — тем более уже не имеет никакого значения.

якщо ти ставиш его вище за дружину і дітей — нащо сімю заводити?) Зекономити на домогосподарстві і сексі? А діти нащо?) Є ж варіанти не одружуватись, живеш собі цивільним шлюбом, чайлдфрі, — це ж win.

Вот. В таком случае, если эта жизнь по каким-то причинам перестала существовать, то всё остальное — тем более уже не имеет никакого значения.

Скажем так, дети — это люди, которых ты привел в этот мир, когда тебя об этом никто не просил, и может быть банально какое-то чувство ответственности за то, что они будут иметь более-менее нормальное детство, даже если папа сыграет в ящик раньше времени.

Если тебе изначально пох на детей, какой смысл было их заводить? Контрацептивы придумали еще в прошлом веке, грех секса ради удовольствия, я так понимаю, тебя не особо волнует.

это люди, которых ты привел в этот мир

Это не более, чем моя функция как представителя биологического вида — дать им физиологическую жизнь. За их социализацию я никакой ответственности не несу.

грех секса ради удовольствия, я так понимаю, тебя не особо волнует.

Почему?

Он просто сильно часто этосамое(по его словам).

п***ит?

Если тебе изначально пох на детей, какой смысл было их заводить

Мой аналогичный по смыслу коммент тут удалили почему-то.

Да, давай возьмём. Уже сегодня жена и каждый ребенок по отдельности обеспечены отдельным просторным жильем и ещё останется что продать.
Жена с хорошей семьи медиков, будут помогать родители, плюс у нее есть высшее образование и не проблема найти работу.
А теперь возьмём твою ситуацию, Горчак — все.
Что осталось жене и детям ? Ипотека на не выплаченный папкой курятник ? Жена которая ходит на работу и нескем оставить детей ? Родители которые остались на том конце шара ?

продає хату, пакує чемодани, їде в неньку — забезпечена до кінця життя, пенсійним і грошима з хати. Якщо ще страхівка на випадок смерті була — то ще краще.

Якщо ще страхівка на випадок смерті була — то ще краще.

Кстати да, лимон без вопросов. Компания платит за это какие-то дурные деньги каждый месяц. Единственное плохое — это деньги через 6 месяцев, из хорошего в случае чего компания ещё платит (сейчас) 8 месяцев зарплаты наперёд, если я уволюсь, ну или умру. Это если не считать накомплений. Так что подушка достаточная, чтобы принять решение %)

Кстати да, лимон без вопросов. Компания платит за это какие-то дурные деньги каждый месяц.

Лапша она такая.
Интересно откуда все эти бомжи в эльфиях берутся, где потерян кормилец.
Наверно потому что страховая просто так лям платит за тушку потухшего девелопера.

Лапша она такая.

ФсЁ вы фсе врёте!!! ©

Наверно потому что страховая просто так лям платит за тушку потухшего девелопера.

Бубен — потухший. Я — нет. Не надо судить по себе. Компания платит страховой групповые премиумы. Страховая выплачивает.

Интересно откуда все эти бомжи в эльфиях берутся

Дійти до такого стану — це наполеглива щоденна робота. Валяти дурня в школі, не отримати професій та навичок за які платять, вживати наркотики та алкоголь, водитися з подібними ж, бути задіяним у кримінальній активності. Якось так.

Кстати да, лимон без вопросов. Компания платит за это какие-то дурные деньги каждый месяц. Единственное плохое — это деньги через 6 месяцев, из хорошего в случае чего компания ещё платит (сейчас) 8 месяцев зарплаты наперёд, если я уволюсь, ну или умру.

Кстате тебе с такой страховкой вообще жить не стремно ?
Я как понял с твоих сладких речей, жене помоему даже выгоднее чтобы ты того ...

Поэтому 6 месяцев задержка — расследование обстоятельств. Просто опять же ты судишь по себе, тебя твоя жена спишет в расход при малейшей возможности, если бы ей столько предложили. И я в это верю, потому что такого мужичка выносить — нужно очень много нервов иметь.

Я думаю что ты врунишка. Потому что я взял калькулятор страховой, ради интереса посчитал сколько стоит застраховать свою жизнь, допустим до 60 лет и оказалось что для миллиона баксов тебе нужно страховой отдать почти тотже миллион баксов. Вообщем эльфийская глупость, как она есть.

Что ты там бредишь, какой калькулятор ты взял?

Это какаято брехня, а не калькулятор
Ради интереса, ставлю 60 лет, средняя продложительность для мужика (шансы склеить ласты более чем реальны в этом возрасте). Мне пишет платеж 500 баксов, покрытие 1.5 ляма.
Если бы было все так просто, то можно было прям в 60 лет купить эту страховку.
А по факту ты там получишь кукишь с маслом, я уверен.

Это какаято брехня, а не калькулятор

Бубну — не нравится %)))

А по факту ты там получишь кукишь с маслом, я уверен.

Почитай условия — потом нам расскажешь.

Почитай условия — потом нам расскажешь.

Да, я все понял.

$389 в месяц — лимон на 20 лет, нормально. А компания использует групповые платежи, и я думаю, что платит раза в 2 меньше точно.

У тебя галерная страховка на 150 баксов. У меня медстраховка чуть дешевле стоит.

А понту то было про лям баксов ...
Про супер ценного сотрудника который неимоверным количеством софт скилов выбил себе лучшие условия ...

У тебя галерная страховка на 150 баксов. У меня медстраховка чуть дешевле стоит.

Сочувствую. У меня три страховки — страховка жизни, медикаментозная — я плачу только 2-5 долларов dispense fee за любое лекарство и зубная, практически безлимитная.

А понту то было про лям баксов ...

Да, это страховка жизни, ты опять что-то недопонял?

Про супер ценного сотрудника который неимоверным количеством софт скилов выбил себе лучшие условия ...

Нет, это просто написано в моём райдере %) Либо соглашаемся, либо расходимся. Тут зубы стоят дохрена, поэтому одно из условий — 100% покрытия на дентальные услуги.

И да, всё кроме страховки жизни — действует на всю семью.

Плюс ще мабуть і на зір страховка.

Это какаято брехня, а не калькулятор
Ради интереса, ставлю 60 лет, средняя продложительность для мужика (шансы склеить ласты более чем реальны в этом возрасте). Мне пишет платеж 500 баксов, покрытие 1.5 ляма.
Если бы было все так просто, то можно было прям в 60 лет купить эту страховку.

Страховка, про которую Майк говорит, дается работодателем и действует пока он работает. Большинство людей, которых страхует работодатель — молодые люди в самом расцвете сил, редко умирают, поэтому страховка такая дешевая.

Ты говоришь про страховку жизни в 60 лет, но это уже, так сказать, немного другая категория, там цена будет немного другая. С другой стороны, в 60 лет у тебя уже выплаченый дом и пенсионные накопление, сыграть в ящик куда больше шансов (куда уже без этого), но жена финансово ущемленное себя чувствовать не будет.

Ради интереса, ставлю 60 лет, средняя продложительность для мужика

Довольно пессимистичный прогноз. Чем ты занимаешься, что планируешь в 60 лет получить свои законные 2 квадратных метра?

Канада — 82
США — 78
Украина — 71

$389 в месяц — лимон на 20 лет, нормально. А компания использует групповые платежи, и я думаю, что платит раза в 2 меньше точно.

У мене від роботодавця страховка життя 0.5 мільйона і з мене беруть здається 15 баксів на 2 тижні за це.

Интересный кейс. Чекнул бенефиты
— 1 annual earning — at no cost
0.5M сверху будет стоить 65$/месяц

Я думаю что ты врунишка. Потому что я взял калькулятор страховой, ради интереса посчитал сколько стоит застраховать свою жизнь, допустим до 60 лет и оказалось что для миллиона баксов тебе нужно страховой отдать почти тотже миллион баксов. Вообщем эльфийская глупость, как она есть.

«У эльфов самолеты тоже из соломы»

Вот чтоб не соврать:

www.brightonjones.com/...​-benefits-life-insurance

The first is a basic policy paid directly by Amazon at no cost to you. The basic coverage equals two times your regular salary, up to $500,000.

Я всегда выбирал максимум, там надо было доплатить копейки типа 5 баксов в месяц.

Чтоб лимон покрытия иметь, надо медосмотр пройти, я всегда выбирал максимум, но никогда не доходили руки пройти медосмотр. Вообще надо будет пройти.

Это успех. Все дороги к нормальной жизни ведут в неньку.

ні, правильно читати так — в крайньому випадку, завжди можна вернутись, і всерівно будеш краще почуватись ніж оставашка

Да, давай возьмём. Уже сегодня жена и каждый ребенок по отдельности обеспечены отдельным просторным жильем и ещё останется что продать.

Чтобы годик пожить как люди, а потом опять бедствовать. На бетонометры не проживёшь.

у нее есть высшее образование и не проблема найти работу.

Конечно же проблема. Никому домохозяйка без опыта с огромным перерывом в работе не нужна. За 1000 гривен в месяц? Ну ок.

Жена с хорошей семьи медиков, будут помогать родители

Родители тоже не вечны. Скорее дети должны помогать родителям, а не наоборот.

Чтобы годик пожить как люди, а потом опять бедствовать. На бетонометры не проживёшь

Проживёшь, если сдавать.

Конечно же проблема. Никому домохозяйка без опыта с огромным перерывом в работе не нужна. За 1000 гривен в месяц? Ну ок.

Таких зарплат нет. Даже пенсий таких нет.
Обычная зп это около 1 тыщи уе для профильного сотрудника.

Родители тоже не вечны. Скорее дети должны помогать родителям, а не наоборот.

Сильно им помогаешь из-за океана ? Давно виделись ?

Проживёшь, если сдавать.

А жить на даче без отопления или под мостом? Ну ок.

Таких зарплат нет. Даже пенсий таких нет.

Ну пусть будет 2000, разница нулевая.

Ну пусть будет 2000, разница нулевая

Чувак, ты ооочень давно не был в Украине. Минималка уже выше 4-х.

Ладно, 140$ — уйма денег. При том что за отопление его бетонометров он небось платит где-то по 3000 в месяц, я долго не был, или уже гораздо больше?

Ладно, 140$ — уйма денег.

Никто в Украине за минималку не работает, уборщицы разве что. Средняя зарплата в Киеве — 15000 грн.
При такой зарплате уже не проблема платить ту коммуналку.

А если на неё купить два домика, то и всю жизнь, сдавая в аренду.

Вообщем Горчак как всегда наврал.
Я ради интереса взял канадский калькулятор по страховке жизни. Допустим посчитать взносы до 60 лет, с выплатой миллион баксов семье. Оказалось что нужно заплатить страховой около 700 тысяч баксов, потому что страховая считает что очень вероятно что до 60 лет ты схлопнешся.

Можно ли поверить Горчаку, что его компания за звизду только по страховке готова отлистать 700 тысяч баксов на страховые платежи ? Конечно нет. Лол ))

Я ради интереса взял канадский калькулятор по страховке жизни.

Где он?

Конечно же это звездешь чистой воды. Канадашке 700 тысяч баксов на страховые платежи никто не заплатит. Лол ))

Ты серьёзно такой глупый и не понимаешь как работают групповые бенефиты в страховых? Пока ты работаешь — компания платит, ты уволился, поступил на новую работу — новая компания платит, старая — всё, да условия могут быть другие. Но на то у тебя должны быть софт-скиллы, чтобы договариваться о зарплате, стоках, бонусах, страховке, зубной страховке, врачей и ещё 100500 бенефитов. У вновь прибывших могут быть страховки и на 100К и на 200К, поднимай уровень, работай хорошо, если надо.

Канадашке

Опять минутка культуры от бубна.

Но на то у тебя должны быть софт-скиллы, чтобы договариваться о зарплате, стоках, бонусах, страховке, зубной страховке, врачей

Ты мне напомнил старый анекдот, про реально и гипотетически.
Сверху гипотетически. А реально ты выгнал жену на работу, чтобы несчастную ипотеку платить не 25 лет, а 15 лет.
Возьми пример не с таких нищих твоих старших товарищей с США у которых жена не работает и они живут лучшей жизнью уже сегодня. А не как уезжуня которая экономит на уборках в туалете, «чисто там где не сорят» ага ага ))

Ты мне напомнил старый анекдот, про реально и гипотетически.

У меня всё хорошо, все счастливы. Это ж не я доказываю уезжуням что у них всё плохо и жизнь есть только в убогих бетонометрах. Поэтому твои жалкие потуги ни к чему кроме как к потерянным годам жизни из-за твоей внутренней злобы не приведут. Улыбнись и иди в постель к жене, а то она уже небось забыла как муж в постеле выглядит, всё на страже ДОУ стоит и строчит ночами %)

иди в постель к жене, а то она уже небось забыла как муж в постеле выглядит, всё на страже ДОУ стоит и строчит ночами

Это ты себе дельный совет дал. У уезжуни 23 тысячи комментариев на доу. Каюсь, этот рекорд для меня не достежим, даже если я холостяком стану )

Это ты себе дельный совет дал.

У меня 5 часов вечера и всё хорошо. У тебя почти полночь.

У уезжуни 23 тысячи комментариев на доу.

Лучше работать надо!

Какие у твоей вдовы перспективы, как она сможет заботится о твоих оставшихся детях? Устроится к кому-то более успешному и здоровому на работу по хозяйству, будет работать по 60 часов в неделю, чтобы накормить твоих детей. Вот и все перспективы.

Сколько знаю таких домохозяек в семьях где муж программист — большинство мечтают свичнуться в тестировщицы, чтоб работа была не пыльной, какая-то копейка своя капала и на детей время оставалось

При такой конкуренции как сейчас — это уже тяжело, но мыслят в правильном направлении.

основная функция жены, чтобы ты был окружен заботой, дети были сыты и здоровы

Це не тільки печерний світогляд, але ще і не вірний. Родини як інститут існують в кожній культурі в першу чергу з економічною та політичною метою — щоб отримати переваги, або мінімізувати недоліки у порівнянні з конкурентами в оточені. І вже потім почил вигадувати що «справжній шлюб для того щоб ...», та «справжня жінка має ...».

Ты правда уверен, что женственность в девушке вырабатывается через смену памперсов и методичное махание шваброй?
Или что занимаясь интеллектуальным трудом у нее пропадает красота или здоровье?
Не кажется, что это вообще ортогональные понятия?

Представь ты начал встречаться с девушкой, а девушка хвастается что может носить кирпичи, драться, собрать шкаф, нарубать дров, сверлить перфоратором. Скажем так, будет выглядеть весьма странновато.

Да пусть хоть бетономешалку водит. Когда начал встречаться, волнует только один вопрос — что и как она делает в постели. Все остальное не десятом или сотом месте.

Надолго ли.
Постель отойдет на 2й план и всплывут ньюансы

Между тем для уезжашки быть поварешкой с черпаком и стирать белье совершенно нормально.

Чем ты занимался между моментом когда уехал от мамы до момента когда к тебе в дом заехала жена? Кто за тебя трусы стирал и хавку готовил?

и стирать белье совершенно нормально.

Мне вот любопытно, ты в принципе один когда-нибуть жил? Или как от мамки съехал, не в силах видеть грязные труханы, быстро барышню нашел, шоб стирала за тобой? Или типо носил труханы неделю, а потом выбрасывал?

Ибо кто, как минимум, в общаге жил, тот такой херни не писал бы.

ты в принципе один когда-нибуть жил

Думаю нет
Потому что когда пожил один и научился делать всё сам, с поиском барышни начинается проблемка — заводить её для бытовухи идея так себе, а не для бытовухи мало кто привлекает. А раз она ему все делает от стирки до супов — таки не жил, и для него работающие барышни с академическим образованием представляют угрозу (поматросит, и бросит, уйдя к другому академику), так как сам он для них не интересен. Что б быть интересным для академички, ещё и симпатичной — надо самому как минимум мозги хорошие иметь.

Или типо носил труханы неделю, а потом выбрасывал?

Настоящий мужик потом выворачивает их наизнанку и носит ещё неделю.

читав на одному сайті лайфхак, що можна ще задом наперед. виходить 4Х =)

Или как от мамки съехал

та никуда он не сьезжал.

Да, когда бабы смотрят на раскинувшееся пузо с пивом перед телевизором — ведь оно же работает, устало загонять мамонта стуча по клавишам. Да и не умеет оно даже стиральную машинку поставить, или там посудомойку разобрать — не мужское это дело! Так что пока она занята всеми домашними делами и детьми, ведь это в ее традиционной природе, у нее сразу же срабатывает инстинкт, и хочется нарожать пузу с таким сильным мужским началом еще пол дюжины детей, ведь такие гены нужно разносить по всему свету! Не то, что эти подкаблучники, которые могут и ужин вкусный приготовить, и помочь с детьми или по дому. Те на правильных мужиков вообще не похожи.

И какие ресурсы ты добываешь из клавиатуры кроме засохших крошек хлеба и перхоти?

А кто их туда засовывает? Ты там что-то заикался про биологию, так вот биология не создавала тебя сидящим на жопной мозоле и давящим кнопки, с таким же успехом твоя женщина потратит те деньги, что ты выколупал из клавиатуры на наём домработницы.

Как и папу, который пусть и достаёт ресурсы из клавиатуры, но всё же папа.

так вот биология не создавала тебя сидящим на жопной мозоле и давящим кнопки,

Когда рабочий с завода описывает работу программиста как:"жопу в офисе протирать и кнопки давить", я совершенно не удивлён, но когда коллега искренне считает, что бездумно давит кнопки на работе и за это в конце дня как обезьяна получает банан, я даже не знаю, что ответить.
Охота, кстати, которая являлась основным занятием древних людей, вполне себе интеллектуальное занятие, требующее знаний, навыков и интуиции, а не тупо соревнование по метанию копья на дальность.

А я поняла иначе. Должен быть выбор у женщины: посвящать себя семье, заниматься семьёй и работой, или другой вариант.

Какие ещё такие варианты? Корова вон нєдоєна стоит %)))

Нет я настолько умный, что не куплю корову. А у тебя есть корова в бетонометрах?

Без понятия, что там у вас в сёлах за правила, но я тебе поверю.

У меня никогда толком не вышло подоить козу.
А к корове я побаивался подходить....
Обычно соседку просят . Ноесли совсем край... Наверное попробовал бы

Главное подходи тихо сзади и резко дёргай за вымя — корове должно понравится %)

ты тихо подходишь сзади и резко дергаешь ее за сиську.

Откуда у женщины сзади сиськи?

Для твоего удобства, придумали уже машину где сиська сзади. Заменяет жену пока она на работе.

Машина с сиськой левой, одна штука.

Та фиг там. Там такая махина.
Точно надо хвост привязать.
И чтоб не бортонула. И не наступила.
И массаж с прелюдиями чтоб вымя не втягивала.
И что то пожрать под нос чтоб отвлеклась

Должен быть выбор у женщины

Не спорю. Никто никого не должен принуждать.
Очевидный выбор должен быть сделан совершенно добровольно.
Желательно даже попытаться построить карьеру, заработать на работе выгорание и несколько нервных срывов. Тогда очевидность выбора становится яснее.

Станислав, у нас мало женщин строит карьеру, большинство работают потому, что нравится, идёт социализация, коммуникации по интересам итд. И это вполне может не приносить финансовую свободу.

большинство работают потому, что нравится, идёт социализация, коммуникации по интересам итд.

Эта социализация никуда не исчезает, если просто бросить работу.

Эта социализация никуда не исчезает, если просто бросить работу.

Вот тут с тобой соглашусь. Зависит от типа личности, но у меня как у интроверта (сильно выражена интроверсия), социализация всегда страдала на работах фултайм. Парт тайм дома — все хорошо, даже людей организовывал на различные мероприятия. Так что заявление «работа это социализация» для меня очень странно звучит.

Каждый сам за себя. У каждого свои интересы. И надо соблюдать крайнюю осторожность при их совмещении.

а ти біолог? Можеш привести приклад зі світу тварин?) Не треба плутати усталені традиції з біологією. Традиції — мають властивість змінюватись.

а ти біолог? Можеш привести приклад зі світу тварин?) Не треба плутати усталені традиції з біологією. Традиції — мають властивість змінюватись.

Почти сразу после начала спаривания самки некоторых видов богомолов откусывают голову самцу.

жінка біологічно краще придатна для догляду за будинком і виховуванню дітей

О, біологи підтягнулися. Давай деталі — що саме в біології жінок робить їх краще придатним для догляду за будинком і виховання дітей?

«Women ’better at multitasking’ than men, study finds»

Значить task scheduler’и треба жінкам кодити, а не чоловікам.

Все що ти процитував по оксітоцин — то про прив’язаність (там же так і написано) яка існує з еволюційних причин для гендерних ролей. Нічого про те що жінки можуть краще займатися будинком чи опікуватися дітьми через особливості своєї біології там нема.

Тобто вище процитоване то не про біологічну перевагу жінок? А що це тоді?

А те, що хімічно жінки мають більшу прив’язаність та інтерес до дітей. Ось про що це. А не про те, що у них щось там таке біологічне для утримання будинку (руки-віники як Росомахи чи ще щось таке) та доглядання дітей.

Але тут щоб не сперечатися незрозуміло про що треба б визначитися що ти маєш на увазі коли кажеш «доглядати дітей». Бо для когось — діти сьогодні не померли від голоду чи нещасного випадку, а для когось іншого — позаймалися плавання, скрипкою, математикою та англійською.

прямо пише що допомагає доглядати за дітьми краще

Допомагає і примушує це дещо різне. Але добре, хай буде «допомагає». Я зрозумів про що ти говорив і в цьому сенсі так і є. Просто вважаю слова невдало підібрані.

Молочні залози. Вони можуть годувати дитину груддю.

Так це тоді не «біологічна перевага», а єдиний варіант. Якщо під догляданням ти маєш на увазі годування немовлят в дикій природі то так, лише жінки можуть це робити.

Базовий догляд: памперси поміняти, погодувати, заспокоїти, заколисати.

Чоловіки зі своєю біологією можуть робити це точно так само.

По такій логіці все що ми робимо то примус, бо керується гормонами.

У людей є розум та мінімум інстинктів, а також наука яка дає можливість міняти гормональний баланс в тому числі.

чоловіки можуть доглядати добре, але якщо у них тестостерон знижений. При підвищеному діти їх бісять коли плачуть

І знову про визначення «доглядати». Якщо вони доглядають добре то яка різниця бісить їх щось там чи ні — ми ж лише про якість доглядання у порівнянні говоримо, а не про почуття доглядальників.

Я написав що я маю на увазі, не треба перекручувати.

Ти написав

Базовий догляд: памперси поміняти, погодувати, заспокоїти, заколисати.

Усе це, крім годування грудьми ( цього в твоєму реченні не було до речі) можуть робити чоловіки точно так само.

Хай фанати цим користуються і стають трансами.

Цим користуються усі без винятку і ти в тому числі. По кілька разів на день коли змінюєш свій гормональний баланс (правильно навіть казати хімічний баланс мозку) за допомогою їжі, вправ, розваг, роботи, сну, медикаментів, тощо.

коли діти їх бісять, вони не можуть заспокоїти їх, і починають ставати агресивними і нести ннбезпеку для тієї дитини

Наявність чоловіків які доглядають за дітьми говорить нам, що такий баг є лише у певної підгрупи чоловіків. І в той же час наявність жінок у яких діти не доглянуті, а то і взагалі помирають іноді говорить про наявність подібних багів і у певної підгрупи жінок.

Від почуттів доглядальників залежить і якість доглядання.

Тобто від біологічно можливості доглядання ми перейшли до якості доглядання? Ок. Як ти її пропонуєш вимірювати?

Ти не можеш утримувати лінію діалогу, і розуміти що хочуть донести, якщо там все не до крапки з комою написано з посиланнями на попередній текст?

Я не можу і не мушу додумувати щось за тебе.

Здається ми про науку для пониження природньо високого тестостерону в чоловіків щоб вони стали матусями.

Про це ніколи не йшлося. Було сказано
>> По такій логіці все що ми робимо то примус, бо керується гормонами.
>У людей є розум та мінімум інстинктів, а також наука яка дає можливість міняти гормональний баланс в тому числі.

Ні, такий баг є у всіх чоловіків з вимоким рівнем тестостерону

По-перше, це треба довести. По-друге, «у всіх чоловіків з високим рівнем тестостерону» це не те саме що і «у всіх чоловіків».
І як я вже сказав наявність чоловіків які успішно доглядають дітей доводить, що ніякої біологічної жіночої особливості яка робить можливим доглядання дітей нема. Ну або як мінімум та особливість не є гендерною.

А писав що жінки від природи краще для цього пристосовані

«Краще» це що таке в числах, за якими показниками?

Mothers More Altruistic than Fathers

Тобто «краще доглядати» це бути бульшим альтруїстом стосовно дітей? Ну ок, таке можливо і навіть має сенс.
Але я не думаю, що під «краще доглядати будинок» та «виховувати дітей» зводиться до альтруїзму навіть для тебе. Бо можна знайти приклади надзвичайно альтруїстичних чоловіків та егоїстичних жінок.

А я не мушу тобі пояснювати декілька разів.

А мені і не треба — я можу тобі твої ж слова показати.

Я вже кидав лінк на доведення.

За тим лінком написано щось інше з чого ти зробив дуже сумнівні висновки.

Або я не побачив де там написано, що чоловіки біологічно не здатні доглядати за будинком і виховувати дітей.

Не знаю, а ти як думаєш в яких вимірюється?

Наприклад у тривалості життя чи показниках здоров’я дитини. Якщо ти хочеш хоч якось довести свої твердження то тобі і варто наводити варіанти для визначення краще/гірше та дані для порівняння.

Не знаю, а ти як думаєш в яких вимірюється?

Але нівелюють твердження про всіх чоловіків та жінок і їх біологічну здатніть доглядати за будинком та виховувати дітей.

Я тобі вже декілька пруфів накинув про переваги жінок у догляданні за дітьми і частково по домогосподарству

Ні, ти мені «пруфи» приводив про оксітоцин, тестостерон та годування. І твої висновки про роль жінки на підставі цих «пруфів» необгрунтовані. Необгрунтовані тому що гендерні ролі не зводяться до оксітоцину та тестостерону, через те що гормоанальний баланс не лише різний, але і міняється у кожної людини впродовж дня. Але головне — з практики ми знаємо про успішне виховання дітей чоловіками і неуспішне жінками. Тому ні, ці гендерні ролі хоча і мають біологічне підкріплення, але не є біологічно обмеженими для кожної статі.

Залишилося показати де я писав про чоловіки не можуть доглядати за дітьми і будинком

А ось тут — dou.ua/...​ign=reply-comment#2019964.

Практика показує що і без родини дитину можуть виростити. Що не доводить, що в сім’ї їй не краще б було.

Як і не доводить що було б гірше.

Де там фраза «не можуть»? Ще не набридло?

Яке ще «не можуть»? Ти написав

жінка біологічно краще придатна для догляду за будинком і виховуванню дітей

стосовно чого у мене і виникло питання — яка біологічна особливість жінки робить її краще придатною для догляду за будинком та виховання дітей. Від тебе почув: годування, вищий оксітоцин, нижчий тестостерон, мультизадачність. Відповідно моє наступне питання було — що означає «краще» і як саме оксітоцин з тестосенроном впливають на доглядання за будинком та виховання дітей. І так далі по треду.

Ще не набридло?

Ну в принципі я все що треба почув. Самі гасла з притягнутими за вуха «пруфами» які геть про інше. Тому так, можна на цьому завершити про біологічну придатність догляду за будинком.

Ти намагаєшся десь побачити те, чого я не стверджував, і вимагаєш у мене доказів протилежного?

Почекай. Про «не зможе» ти почав говорити і почав вимагати у мене якихось підтверджень не пойми чого.

І не займайся тролінгом(чи демагогією).

Не використовуй слова у значені яких не певен.

я тебе запитав де я стверджував що не може

І я тобі дав на це відповідь.

Докази своєї позиції

«Докази позиції» це щось нове у словотворені. Позиція не вимагає ніяких доказів, вона просто є. Чи ти мав на увазі докази твердження про догляд та вихування? Ну так я тобі і на це вказав, що різні рівні оксітоцину та тестостерону ніяк біологічно не обмежуть чоловіків для обох задач, що ми і спостерігаємо в реалі.

Приймаєш не приймаєш то твоя справа.

Ні, це не моя справа, а невалідність доказів та методу яким їх витягнуто з по суті випадкових фактів.

Я про те саме — ти вигадав якесь «не можуть» і вимагаєш від мене якісь докази. Раджу перечитати починаючи з цього коменту — dou.ua/...​ign=reply-comment#2019964.

Я тобі навів послідовними цитатами. «А ось тут». Це ти відповідпєш що ось там є фраза «не можуть»

Якщо ти хочеш тут теологічну суперечку влаштувати про хто що коли і як сказав щоб цим не мати говорити про біологічні особливості — це без мене.

Все що я написав це що у жінок краще виходить виховувати дітей.

Якщо визначитися з тим що означає «краще виховувати» то можна просто порівняти дані і побачити у кого виходить краще і яка різниця.

Тут ще підкреслю тезу про годування груддю

Наче вже про це поговорили і дійшли чогось. Але ти хочеш закріпити? Ок, чоловіки не можуть годувати грудьми. Це проте ніяк не доводить твердження про біологічні особливості жінок для доглядання будинку та виховання дітей.

всі одинаково можуть доглядати за дітьми

А хіба ні?

І тепер жінки будуть працювати, а чоловіки з дітьми сидіти

Це погано тому що...?

хай ті частіше хворіють, ростуть тупішими, мають більші ризики ожиріння

Це ти на підставі якихось статистичних даних пишеш?

Головне що рівноправ’я збережено!

Ні, це не головне і ніколи в цій гілці не було. Це ти мені намагаєшся приписати щось, чого я ніколи не казав.

Не годуєш дитину груддю, бо жінка на роботі а ти як чоловік в декреті — робиш дитині проблем, реальних

Ну ось ти і звів виховання дітей до годування грудьми.

З тим що чоловіки «біологічно» цього робити не можуть я погодився вже давно. Але мені здається в слово «виховання» було вкладено дещо більше з самого початку.

Про догляд за будинком, то на мультитаскінг я вже кидав.

Про мультитаскінг ти приплів незрозуміло для чого. Твій «доказ» говорить про те, що жінки будуть кращі у написанні ядра мультизадачної ОС, в той час як чоловікам краще зосередитися на догляданні за будинком.

Прочитай ще раз коментар, чому погано, коли дитину не годують груддю

І в п’ятий раз — спроба звести виховання дітей до годування грудьми не пройде.

Чи ти про варіант в бутилочку накопичувати перед походом на роботу?

Я про варіанти доглядання за будинком та виховання дітей які не зводяться до годування.

Ти лінк відкрий і почитаєш підстави

За лінком про недоліки не годування дітей, а не про те чому погано коли жінки працюють. Ти сам хоч читав?

Те що ти кажеш не можна зрозуміти.

Як щось не зрозуміло то питай — спробую пояснити іншими словами.

Бо ти займаєшся тролінгом, і з тебе витягувати кожне слово треба.

Троль з якого треба витягувати слова — це щось нове в інтернетах. Тролінг — це про виклик негативних емоцій будь-якими способами.

Якщо тобі щось здається то не значить що здається усім.

Ну ти ж не написав «годування», а написав саме «виховання» — я мав якось вгадати, що ти саме «годування» маєш на увазі?

А ще краще поратися по господарству і слідкувати за дитиною.

І багато чоловіків це успішно роблять.

Годування то ОСНОВА догляду за дитиною

Не плутай: ДОГЛЯД — за будинком, виховання — то вже для дитини.

При поганому харчуванні у дитини буде гірший прогноз на життя.

А при низькому зрості — гірші шанси грати в NBA. От тільки ні догляду за будинком ні виховання дітей це ніяк не стосується.

Даю підказку — коли жінки працюють, вони не можуть годувати дітей.

Даю підказку: виховання дітей не обмежується і не закінчується годуванням. Більше того — годування як частину виховання можна взагалі не розглядати крім якихось особливих випадків.

Спробуй одразу пояснювати свою позицію і наводити контр-аргументи.

Спробуй не очікувати від мене телепатичних здібностей і як щось не зрозуміло то питай.

Є вид тролінгу коли опонуєш не контр-аргументами, а дурними запитаннями.

Це називається демагогія, а не тролінг.

Що саме я плутаю?

Ти намагаєшся підмінити виховання догляданням.

З чого ти взяв що я щось взявся підміняти?

З того, що ти саме це і зробив — замість «виховувати» спробував почати писати «доглядати». А потім ще і привів тлумачення слова «доглядати» повністю ігноруючи те, що там нічого про виховання нема.

Мені якось дивно виглядає, що спочатку ти намагаєшся звести виховання до годування, а потім раптом вже і догляд включений в це поняття.

хлопчик плакса чи дівчинка пацанка

Це погано лише в межах певних культур. Цілком собі є спільноти де для чоловіків нормально показувати емоції на рівні з жінками, та такі де жінки поводяться так же вільно як і чоловіки.

Але це ми вже відійшли від біології і гілка в цілому перетворилася на звалище усього що тільки можна.

Даю підказку — коли жінки працюють, вони не можуть годувати дітей.

взагаліто, можуть =) Це ппц геморно, але можливо. Молоковідсмоктувач, пакети, морозилка.

Прочитай ще раз коментар, чому погано, коли дитину не годують груддю. Чи ти про варіант в бутилочку накопичувати перед походом на роботу?

найми годувальницю.
1. Це звична практика для 19го сторіччя
2. В Україні буде недорого.

Дети что не сосали сисю будут без подбородка

Навіщо наймати якусь годувальницю, коли є дружина? Більше того дружині це теж корисно

Классика жанра: «Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! До хрипоты, до драки...»

Оно, конечно, по поводу комления грудью есть вполне однозначный консенсус — это весьма полезно для ребенка, особенно в первые месяцы жизни. Никто с этим не спорит. Но теперь иди снова в интернет и погугли сколько лет (тысячелетий) такому явлению, как кормилица. О, ужас — оказывается со времен царя гороха некоторые женщины не могут сами кормить грудью (в том числе иногда и потому, что умерли при родах, ага — тысячелетня традиция, бессердечная ты сука). Собственно, у очень и очень многих женщин лактации нет в первые несколько часов и даже дней — и это нормально, прикинь? Но у нормальных людей на дворе 21 век, и это больше не является проблемой — даже если и, есть искусственные смеси которые ребенок может есть с первых часов жизни. Что означает, что отец в современном мире в мало-мальски развитых странах вполне может справиться с «непосильной» задачей кормления ребенка (и даже — немыслимый для бубнов ужас — полностью выкормить малыша). Да, это является определенным компромиссом, но грудное вскармливание больше не является не то что достаточным, но даже необходимым фактором выживания. И уж точно его отстутствие не делает маму не-мамой.

Статистика детской смертности тогда и сейчас расставляет все по своим местам. В вашем домостроевском раю тыщалетних традиций до 5 лет доживали двое из трех карапузов (в некоторых регионах — один из четырех! детям до года-двух даже имени не давали — фигли его запоминать, все равно шансы даже не фифти/фифти...) А сейчас вон успешно выхаживают даже серьезно недоношенных.

Касательно пользы для мам все еще менее однозначно — хз что там статистика показывает на больших выборках, но вообще-то для женщин эта процедура далеко не всегда похожа на идиллические картинки в энторнетах и может быть весьма и весьма болезненной. Ты, например, вряд ли себе представляешь какой это п****ц — лактостаз. Это очень больно и в худшем случае нужно оперативное вмешательство, но это только крайний случай. А не крайний — это массаж, который нужно делать несмотря на адовую боль (анестезию разумеется низя если и дальше планируешь кормить грудью). Но ты ж у нас самец, добычик, тебе эти все бабские нюансы знать ни к чему. Вот мамонта загнать на ужин или палкой заковырять саблезубого гамадрила, отбиться от притязаний соседних варваров — вот это твоя работа... А, стоп. Хмм, а прикольные вы с Бубном альфа-самцы и борцуны за традиции — сам ничего тяжелее мышки в руках не держал и ничем серьезнее «положить продакшн» не рисковал, но от женщин требует полной отдачи и подвига по заветам матушки-природы...

Так може хай жінки і не народжують, це боляче і дуже небезпечно.

Ну к щастью репродуктивной медициной в большинстве случаев рулят все-таки нормальные люди, а не упоротые домостроевцы, так что в этом направлении также все уже сильно лучше, чем у дидов...

Вони відкидають свій зв’язок з природою, і кажуть що тепер вони діти науки

Не відкидають і не кажуть. А кажуть, що невдалі рішення та обмеження можна і варто виправляти.

Добре що медицина розвивається і допомагає

Медицина, зненацька, якраз і є одним з практичних наслідків науки.

Але не треба тепер усіх на препарати і операції підсаджувати бо могьом

Але треба через те, що можемо усунути обмеження, вирішити проблеми та покращити якість та ефективність життя сумарно.

В ідеалі б пофіксити старіння. Вважаю це основним багом природи. Точніше фічею, яка вже більше заважає людям.

Це фіча через яку можлива адаптація і завдяки якій складні організми можуть пристосовуватися до постійних змін середовища. Без смерті (внаслідок старіння) не буде адаптації та змін і вид просто зникне коли накопичиться критичне відставання від конкурентів.

Є складні організми у яких наче старіння чи сильно відкладене, чи відсутнє взагалі (голі землекопи, деякі види мишей), але їх в природі чисто статистично знищують хижаки. І хоча відомі випадки коли деякі особи жили до 30 років замість 2-3 з кожним днем їх шанс бути вбитим все ближче до 100%.

У людей не так — після винищення хижаків які б могли знищити наш вид без старіння та смерті ми би тупо розплодилися як амеби своїми копіями, прожерли би всі ресурси і померли б у льодовиковий період.

при зупинці старіння науковий прогрес би сильно вперед пішов

У мене є в цьому сумніви. Звісно для того щоб дістатися певного рівня потрібні десятиріччя, але науку в основному рухають відносно молоді люди (відносно тривалостя життя у розвинених країнах).

ми і так вже спасаємо важкохворих, чим руйнуємо геном популяції, і чим далі, тим від природи ставатимемо слабшими, а від науки залежнішими

Це було б так якби: 1) генетичні захворення закріплювалися і поширювалися завдяки тому, що носії таких захворювань би давали більше нащадків, 2) не було б варіативності в генах пулу.

Залежність від науки та технологій це добре — ми можемо вносити заплановані зміни і робити їх цілеспрямовано, а не сподіватися на виникнення потрібних мутацій через тисячі поколінь та сотні тисяч років.

Як я це розумію антропологи та біологи зараз говорять не про фізичне, а про інтелектуальне виродження. Якщо все буде як останні кілька сотень років ще хоча б 20-40 тисяч років то нащадки будуть помітно тупіші. Але оскільки ми не можемо передбачити навіть на одне покоління вперед то перейматися цим не раціонально.

заселяти інші планети, коли ця почне загинатися

В реальності ми можемо не встигнути розвинути технології та/або набрати необхідну кількість ресурсів для створення і утримання колоній. І такі колонії будуть повністю залежати від ресурсів Землі та навряд чи зможуть перейти на самодостатність наскільки це ми розуміємо зараз. Та і проста проблема подорожі через космос поки що ніяк не вирішена — радіація, структурні зміни, хвороби внаслідок цього, висока вартість. Поки що це все наукова фантастика.

Моя особиста думка — людство приречено через обмеженість ресурсів нашої планети і зникне колись остаточно.

ми зможемо зробити наші тіла сильними біологічно, і не треба буде вішати на себе різні техноприблуди, аби виживати

Тіла «сильні біологічно» матимуть інший метаболізм, інші вимоги до ресурсів які споживають і будуть більш спеціалізованими, тобто гірше будуть адаптуватися до зміни умов. Скоріш має сенс кібернетизація та хоча б часткове переведення свідомості на «залізо». З моєї точки зору — це єдиний шлях виживання нашого виду.

А що таке з отупішанням поколінь? В чому причина?

Причин кілька:
— Вищий інтелект та швидше засвоєння знань не є важливимо щоб дожити до віку коли можна продукувати нащадків
— В сучасному світі люди з нижчим інтелектом плодовитіші
— Мозок є надзвичайно дорогим органом і той у кого він простіший і споживає менше ресурсів має переваги при наявності цих ресурсів.

По простому — ті що дурніші не помирають від своїх дурних вчинків ще до того як можуть мати дітей.

якщо припустити що у нас в запасі ще сотні мільйонів років, то все вийде я думаю

Нема ніяких підстав таке припускати на жаль. Як виду нам добре якщо 200 тисяч років (це якщо брати з першими дійсно розумними людьми), а скоріше за все лише 20-40 (це конкретно для homo sapiens sapiens). Тому робити такі далекі проекції необгрунтовано.

Взагалі такий тривалий час існують лише найпростіші організми. Різні там динозаври та всі до них хоч і протягнули десятки мільйонів років, але все одно програвали еволюційну гонку накопичивши критичну масу недоліків.

Як не ми загнемось, то Всесвіт

Так, але різниця у періоді час для смерті нашого виду та Всесвіту доволі значуща.

Некоторые рыбы ещё. А некоторые виды умирают только потому, что с возрастом стают слишком большими, чтоб себя прокормить.

Тобто якщо ускладнень нема, кесерити то підвищувати ризики для обох!

Ты или живешь в какой-то альтернативной реальности, или — что намного вероятнее — просто игнорируешь факты, которые не вписываются в твою традиционалистскую картину мира. Факт #1: внедрение в медицинские протоколы кесаревого сечения радикально (на несколько порядков) снизило смертность при родах. Факт #2: плановое кесарево намного безопаснее экстренного, которое делается когда что-то уже пошло не так.

Пан читати вміє? Спробуйте ще раз. WHO каже, що необхідність кесерити є в 10-15%. Все. Все що поверх цього не несе ніякої користі ні для дитини, ні для матері. А от мати довше відходить від родів.

Проблема не в том, что кто-то не умеет читать. Проблема в том, что кто-то не хочет читать то, что не вписывается в легенду. Ты привел какую-то абстрактную цифру от ВОЗ. А ты на реальную статистику смотрел? В европках это от 20 до 50%+ так между прочим (кратный рост в последние пару десятилетий) — чем ты объяснишь такое отличие от басенок ВОЗ на которые ты ссылаешься?

Я приводжу заключення СПЕЦІАЛІСТІВ. Але рівень ignorance в публіки настільки зашкалює, що вони вмруть, а висновки спеціалістів не приймуть.

Хаха, лол. Ваши доказательства не доказательства, ковид, кококо. Впечатляющий уровень диалога... Штош. Ты наверное не в курсе, что любое лечение в европках осуществляется исключительно по утвержденным протоколам.

То есть когда я тебе привожу простой и легко проверяемый факт, показывающий кратное превышение реальной доли КС по сравнению с названными тобой цифрами «от ВОЗ» ты не можешь посто взять и свалить это на чьи-то там промытые мозги. Потому что финальное решение делать КС или нет принадлежит НЕ роженице, а спецалисту...

Впрочем, кому я вру — конечно же ты можешь и свалишь :) (уже свалил). Потому что иначе вся твоя всратая типа теория о превосходстве старых добрых традиций над богомерзким бездуховным прогрессом рассыпется к ирпеням...

Коли мені щось треба, я погвглю ресьорчі, а не якісь заключення фанбоїв.

Обосрамшись обзываемся? Ну-ну.

Ну хоч тепер ти зупинишся?

Да.

Потому что когда ты человеку говоришь «в европках», а он тебе цитирует «U.S. maternal and child health organization», когда реальная смертность упала на порядки, а он тебе пишет «an elected C-section can raise the chance of death by at least 60 percent, and in some circumstances as much as 700 percent, several studies have reported...»

Некоторые, блджад, исследования против реальной многолетней статистики — и побеждают... тадам!... некоторые исследования?? Ну штош. Мне остается только развести руками.

Сдаюсь.

Чому не може бути правда десь посередині?

Договариваться посередине — это у нас теперь новая национальная парадигма похоже.

Штош, давай попробуем еще от противного. Если взять два высказывания
(1) доля КС кратно выросла (до чуть ли не половины в некоторых странах)
(2) риск смерти при КС выше на 60% ... 700% (твоя цитатко)
и предположить, что оба они верны, то из этого может следовать один и только один вывод — смертность при родах должна расти (как минмум в тех упомянутых странах где доля КС очень высока). Но в реале этого не происходит, а происходит кое-что обратное — смертность неуклонно снижается в последние десятиления.

Какой вывод из этого следует? Может такой, что одно из высказываний ложное (как минимум — использованное в некорректном контексте)? Не-не, не может быть, это слишком просто... Не подсказывай пжл, я сам попытаюсь: из этого следует что я фанбой, мне промыли мозги ковидом, а место женщины — на кухне (в перерывах на естественные роды, все как диды завещали). Q.E.D.

Чому не може бути правда десь посередині?

Вона то може, але «правду» не вгадують розміщуючи її «десь посередині», а підтверджують чимось. Бо так само можна спитати чому правда не може бути з краю.

А ти втираєш що кесареве потрібне всім, і ти б здорову жінку різав.

А вот щас нужен пруф — конкретную ссылку на то где я такое говорю. Потрудись или его привести, или сделать вид что извиняешься.

Я пам’ятаю Марина ще боролася зі мною на цю тему.

Я даже знаю кто победил. Что Марина вообще может знать о родах по сравнению с several studies и википедией? :)

Я приводжу заключення СПЕЦІАЛІСТІВ

Після того як ВОЗ ловили на брехні про COVID оплаченій Китаєм я би не поспішав так вірити тим хто говорить від лиця цієї організації.

В наших европках стараются не кесарить, если можно не кесарить.

В сраку цю природу

Погоджуся. У природи криворукі хаки аби як одне на одне накидані. У нас, як у розумного виду є не лише можливість, але і зобов’язання перед Всесвітом порефакторити все по нормальному.

детям до года-двух даже имени не давали — фигли его запоминать, все равно шансы даже не фифти/фифти...

Кстати, из прикольного о ценности детской жизни. В большинстве языков есть слова, которые описывают статус членов семьи при смерти одного из них. Вдова/вдовец. Или сирота, если ребенок потерял родителей. Но нет специального слова, которое описывает статус родителей, у которых умер маленький ребенок.

До речі головна причина через яку усі хто міг собі дозволити користувалися послугами годувальниці, а для аристократів це було взагалі обов’язково — скоротити періоди між дітонародженням. Тобто поки матір не загнулася від родильної гарячки (інфекційного зараження) і поки може народувати — давай чергову дитину, хоч хтось та виживе.

Очевидно що доводить. Не годуєш дитину груддю, бо жінка на роботі а ти як чоловік в декреті — робиш дитині проблем, реальних. Про догляд за будинком, то на мультитаскінг я вже кидав.

Эту проблему в 21-м веке уже решили с помощью breast pump, вам в Украину еще не завезли?

памперси поміняти,

омфг, заміна памперсу — це магія?)

Мабуть зашквар для традиціоналіста.

Але ж всі ці активісти, борці, вони кожному втирають як йому треба жити.

Ну втирать почему-то начали сторонники традиционных православных скреп.

Спор начался с того, что Майк похвастался, что выплатит с женой кредит раньше срока, на него несколько товарищей накинулись с упреками — за что отправил жену работать, надо было дома запереть и не пускать, и завертело...

То у них зависть заиграла)) им же надо копить кеш, кредит под конский процент, а ещё одному выплачивать его.

если же она хочет совмещать и семью, и работу — то другой типаж мужчин.

Потом такая передовица производства задалбывается тянуть одновременно 2 нехилые роли, принимает оффер от мужика, который может её обеспечить и наставляет рога законному супругу, который не может.

И все счастливы)

Да никто не застрахован и от того, что она может завыть от того, что у подруг карьера итд, а у неё — всегда, как день сурка.
Да и от кризисов в семье обе модели могут расколоться.

она может завыть от того, что у подруг карьера итд,

Идеально — это когда она уже понюхала ту карьеру и потом сознательно послала нахрен весло ради женского счастья.

Да и от кризисов в семье обе модели могут расколоться.

Вторая модель может расколоться только если муж в долгосрочной перспективе перестанет кормить семью и найдётся мужик, который сможет и захочет приютить чужую жену и ещё и двоих детей. И то, она с меньшей вероятностью на это пойдёт, потому он же не «скотина, которая мне внимание не уделяет», а родненький и любимый, у которого сложный период и которого нужно просто поддержать.
А вот когда она сама строит карьеру, пытаясь совмещать её с семьёй, то любой кризис со стороны муженька — хоть профессиональный (сократили на работе) хоть эмоциональный («не уделяет внимание, скотина, а я пашу и на работе, и по дому») — это уже начало конца. Она уже получила моральное оправдание, чтобы наставить ему рога.

Женщины-разные. И ценности могут меняться. Мне ближе ситуации, когда супруги могут разговаривать о проблемах и находить варианты решения. Но это как исключение, а не правило. Бывает ещё и так, что устали друг от друга эмоционально. И расходятся.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Даже прогрраммисты из днепра бывают.

З самого дна Дніпра навіть.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Женщины по другому устроены их менее напрягает однообразный труд

І внизу лайки від жінок які з цим твердження погодилися.

Ты наивен. Женщины по другому устроены их менее напрягает однообразный труд. Даже взять тотже период кормления, ей нужно просыпаться каждые 2 часа.

Ты уж, конечно, извини за столь интимные подробности, но из песни слов не выкинешь. Обе ссылки NSFW

Покупаешь такой девайс www.youtube.com/watch?v=0R_fCtPC-xs
или такой www.youtube.com/watch?v=O8VTYgn4wxs

(смотря на что денег хватит)

С помощью этого девайса мама может намутить молока в бутылку, и в холодильник.

Мама может ночью поспать, а папа поднимается, в микроволновке разогревает молоко и бутылочкой кормит ребенка.

Я понимаю, что ночью хочется поспать, но маме так же хочется поспать как и тебе. И, прошу прощения, это твой ребенок или чей?

жееесть =)

Даже взять тотже период кормления, ей нужно просыпаться каждые 2 часа.

звісно їх зовсім не напрягає це =))) Наскільки розумію — твоя дружина ще й задоволення від такого отримує =). А попробуй альфачу щось інше сказати — зразу на мороз з причепом, добре щоч в шубі =)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Нормальная женщина хочет

Це ти як колишня «нормальна жінка» говориш, чи батюшка в церкві розказав?

Для расширения твоего кругозора

Когда эльфу вживляют что жена должна ходить на работу

Факт в том что, Ни одна супруга из знакомых семей не работает.
Моя тоже — ее личный выбор.

Да у молодежи, пока муж станет зарабатывать, есть кейсы когда молодая супруга (нет детей) работает.
Однако часто разрешения на работу нет зачастую у спутницы и с этого момента, даже если есть желание работать — пройдет.
Когда появляются малые — я чет даже не помню чтоб из дикрета выходили.

Другой момент — никто свою супругу на эксплуатирует как ты топишь. Наем для уборки дома, территории и няня для совсем малых — норм ситуация.
Нет четкого разделения добытчик — домохозяйка. Мужик может и готовить и убирать и с детьми возится по кружкам, что собственно и наблюдаю.
Я приехал примерно с таким же мировоззрением как у тебя счас. Знаешь, то что там не проецируется на эльфию, как бы не натягивал

Ты за всю эльфию не расписывайся, не будь дурачком — не знаешь спроси. Так ведь поступают умные?

Другой момент — никто свою супругу на эксплуатирует как ты топишь. Наем для уборки дома, территории и няня для совсем малых — норм ситуация.
Нет четкого разделения добытчик — домохозяйка. Мужик может и готовить и убирать и с детьми возится по кружкам, что собственно и наблюдаю.
Я приехал примерно с таким же мировоззрением как у тебя счас. Знаешь, то что там не проецируется на эльфию, как бы не натягивал

Эту ситуацию я озвучивал.
Левел 1. Муж и жена работает (эльфы бидоси)
Левел 2. Муж работает, жена на хозяйстве (норм)
Левел 3. Муж работает, жена занимается собой, на хозяйстве нянька. (пабагатому)

Надо сказать что я Левел 3 не очень поддерживаю. Всетаки если жену обеспечивают, то всеже желательно чтобы дома было все тип-топ. Если жена не хочет на работу и не хочет по дому, а мож еще и рожать не хочет, то от такого счастья нужно срочно избавлятся.

Не все так четко делится по категориям, семья это больше партнерство чем контракт.
Поэтому если жена не может сегодня по самочувствию возится с детьми, берёшь и возишься. Если муж сдал то, в идеале, жена пойдет работать:) по крайней мере мне было озвучено так.

Смотри
Кейс 2 плавно перетекает в кейс 3. Если женщина без придури, то получается самый правильный с моей точки зрения устрой. Как правило дети выросли, гармония и nested eggs есть.

В этой всей перипетии есть много депенденси на супругу. Да знаю мужики тоже казлы. И ньюанс в том что даже если она с придурью, найдется тот кому эта придурь подходит. И ты останешься ни с чем

Берегите своих жен

Поэтому если жена не может сегодня по самочувствию возится с детьми,

Тю, так это норм, тогда можно подключатся

Там просто патриархальная семья, жена сказала работать — по дому — он работает, жена сказала ехать к маме — он едет к маме %)

Однако часто разрешения на работу нет зачастую у спутницы и с этого момента, даже если есть желание работать — пройдет.

Тут даже не в разрешении, в Канаде, например дают автоматически Open Work Permit, а в том, что после Украины редко куда можно устроиться на высококвалифицированную работу без переобучения или местной корочки.

Бубен, путаешься в показаниях

1) dou.ua/...​rums/topic/32253/#2019552

Там кстате есть еще более интересный побочный эфект. Когда эльфу вживляют что жена должна ходить на работу и хорошо зарабатывать, вдруг оказывается что молодых симпатичных с таким критериев не так то много. Но выбора нет, уезжунька идет на компромисс и потом всю жизнь страдает.

2) dou.ua/...​rums/topic/32253/#2019318

Наивный ты еще, молодой. Сейчас нормальную жену найти не карьеристку, которая нарожает здоровых детей и будет ориентирована на семью, а не карьеру, найти куда сложнее.
Каждая первая сейчас компосирует мозг о своей карьере.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

чужая тетка в лице няни, которая воспитывает и занимается твоими детьми,в то время как мама пропадает днями на работе это плюс ?

Так, тьотка яка професійно цим займається, у якої досвід і можливо навіть бажання це робити буде точно краща за домогосподарку весь світ якої і розклад проходять як у хом’яка в коробці — прибрати, приготувати, попрати, магазин, сон, прибрати, приготувати, попрати, магазин, сон, ...

Ты считаешь что чужая тетка в лице няни, которая воспитывает и занимается твоими детьми,в то время как мама пропадает днями на работе это плюс ?

Рано или поздно ребенок вырастет и отправится в суровый мир, где прийдется работать напрямую с какими-то дядями и тетями, без родителей в виде прослойки. Я считаю, приучать к тому как вести себя с третьими лицами нужно с малого возраста.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Потому что у нормальных мужиков, жена домашними делами занимается.

💥😂💥

И почему только соседки в нашем доме в любое случайно взятое время дня онлайн во всевозможных мессенджерах?

У нормальных мужиков домашними делами занимается персонал. Если уш на то пошло.

Пришла Марина и быстро навела порядок)) лучше поздно, чем никогда, впрочем

В жЫзни все иначе

Есть пара реальных кейсов, когда большая и казалось бы весьма обеспеченная семья лишалась главы и единственного добытчика, по разным причинам и вот тогда начиналась жестяная жесть, катастрофический провал вниз со всеми вытекающими. Так что работающая жена это не только полезно, но и безопасно — для нее и для ваших же общих детей, как минимум

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Кстате а ты что, если собираешся гдето отдохнуть ищешь номера по верхнему ценовому диапазону ? Это какаято супер успешная стратегия ипотечнека ?

Нет, я вбиваю критерии по которым шлак даже не попадает.

Ну давай, порази меня. Что ты ниразу не снимал номер с душевой.
Хотя может ты просто никуда не летаешь. С Канады в Париж ипотечнек может сьездить разве что в медовый месяц.

ты просто никуда не летаешь

Так, авжеж. Не нервничай так, береги пузырики.

Ну так все правильно.
Раз никуда не летает, то ни разу ничего не снимал.
320 лет ипотеки на кленовый уезжуньковый шкворешник сами себя не выплатят.

ти сплутав, зазвичай 5 турецьких — це на європейську трієчку.

цікаво було б побачити приклад 4-5 зірочок в європках, які поступаються турецьки. Я так розумію — в тебе є текий досвід, тому скинути лінк на букінг проблем не буде?

Это же Витя, с ним спорить, как спорить с радио, у него сейчас время программы вещания радиопередач.

P.S. Многие турецкие отели используют семизвёздочную систему оценок от балды, но это так, к слову.

я думаю навіть Польще зійде, принаймі, в готелях де я жив в Польщі — краще враження ніж про Туреччину склалось, звісно щось з розвинутої західної Європи — було б ще краще.

цікаво було б побачити приклад 4-5 зірочок в європках, які поступаються турецьки. Я так розумію — в тебе є текий досвід, тому скинути лінк на букінг проблем не буде?

ясно, понятно, Європа... =) А в Албанії вже є готелі 5 зірочок?)

Італьянцям, доречі, Сицилія подобається в основному, але грошей є лише на Албанію, ну то таке.

ой ліл. гобліни, ельфи, а ти хоббіт значить?)

Даже бубен взял на букинге список и первые два отеля оказались с ванными на фото, а не с душем. По-моему кто-то очень сильно в чём-то п***ит.

Ти, мабуть.

Как? Ссылку то бубен дал %)

Це, звісно, стандартні номери, не люкси там, ті, які найдешевші з наявних у готелі на сайтах.

Может проблема в этом. Я просто снимаю всегда family rooms, а они обычными не бывают.

невже так важко відкрити букінг.ком і відфільтрувати по наявності ванної?) Зі 175 готелів берліна видає 70+ видає з ванною....

www.booking.com/...​ufis=1&nflt=di=2285;&rsf=

Ну там є зазвичай ванни, можеш написати побажання до номеру, або вибрати відповідну категорію.
Якщо люди пишуть Bathub or shower — це значить що деякі номери оснащені ванною, інші — душем

якщо на букінгу ти взяв номер з ванною, а ванної в номері не виявилось — букінг докладе максимум зусиль, щоб виправити ситуацію.

Розмір ванної — ну то таке, про це розмови не було. Але, якщо мсьє хоче джакузі в центрі Берліну — я думаю, він зможе знайти потрібний готель, інша справа, чи потягне мсьє цей готель фінансово =)

В Европе де-факто номера среднего ценового диапазона в центре города идут с душевой кабиной.

ніт, європа різна, в Іспанії, наприклад, мені ванни попадались, в Німеччині, Австрії — душові.

так а смысл спорить о персональных вкусах. Как я говорил, нетворс или гтфо, но желающих засветить свой среди украинских сеньеров пока нет. Был один претендент на победу, но как то быстро сдулся.

и пламнбира вкуснаво нету па 20 капеек :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Хм, еще один эльф выпилился с доу.
Жил себе хлопец, расхваливал Мю, не забывал на работе похлестывать плеткой девопсятинку,
общался на доу с старыми друзьями.
А теперь ноулайфит, ипотека прогнула хлопца.
Мы их теряем !

Так мож наоборот — решил что его мечты о доме под Мюнхеном были иллюзией, а настоящий успех — это квартира в 96 метров без лестничных проемов и с парковкой у подьезда, где любезные соседи оставляют записочки с номером мобильного когда подпирают приезжая поздно вечером. И уже пакует чемоданы с грезами о курортной жизни на ПОХ :)

Ясно-понятно. Для полного счасться эльфу не хватает парковки.
Парковка на многоэтажном паркинге рядом с моим домом стоит $ 6.5к.
Я как раз задумался, не приобрести ли. Хотя, как я говорил, в 95% случаев удается парковать машину за шлагбаумом в своем дворе =)

Парковка на многоэтажном паркинге рядом с моим домом стоит $ 6.5к.

Реально копейки, я бы взял

Так это голимый кусок асфальта в бетонной коробке.
Там даже стекол не будет.
Охраны и видеонаблюдения тоже.
Это же не подземный паркинг под своим домом, куда спускаешься на лифте.

Охрана и видеонаблюдение будет.
В остальном все так.

Это обычная цена. Вот застройщик ещё дешевле продает, но правда от меня далековато идти

www.olx.ua/...​n-21osokorki-IDK1sQF.html

Читал я тут 100500 сообщений об успешном успехе, а тут оказывается, что месье не может себе квартиру на правом берегу, кек.

У меня есть квартира на правом берегу, но я там не живу. Старый район намного хуже для проживания.

И сколько дней в году они в пробках проводят, чтобы в Киев поехать?

Против пригорода я лично ничо не имею, даже за, сам бетонометры в . Просто пассажиропоток между правым и левым берегом самый лютый, имхо. С софиевской борщаговкой и то получше.

Так-то, если удаленка, тада оке. А вот если в офис ездить, 95% которых на правом берегу — то такое. Я как-то ездил на собес на харьковский. Туда на такси, обратно на метро. Что так что так вышло 1.5 часа, и это посреди дня. Слегка офигел от таймера.
Мне к теще в Боярку ехать в два раза быстрее, а это ~40км от Киева.

**Вишневом

надо заканчивать видимо с комментариями, чот не мой день.

Парковка на многоэтажном паркинге рядом с моим домом стоит $ 6.5к.

Это дно. Почему нет подземного паркинга в том же доме?

Раз уже начали обсуждать паркинги. У нас в стране что-ли по строительным нормам запрещены наземные паркинги, чтобы прямо на нём построить жилые этажи?

В мантію землі ?

3 подземных этажа + небольшое соседнее с домом помещение.

Видать только на территории Осокорков мантия расположена так близко к поверхности, в других районах, городах и странах таки паркинги уходят под землю.

Видать только на территории Осокорков мантия расположена так близко к поверхности

Поэтому на Осокорках так тепло? (в миграционных темах)

Ну чисто технічно парковка може бути ширшою за будинок і мати менше поверхів. В ельфіях бувають гіга-парковки над якими житло, площадки з парками, дороги і таке інше.

На 25 поверхів жильців ?

25 этажей это типа много?

Как-то в эльфиях умудряются строить 40-этажный жилой дом с подземным паркингом, в котором на каждую кватриту выделено как минимум одно парко место. Иначе это ж какой-то п****ц вообще будет.

Парковка частично уходит в мантию земли (прикинь, уже люди научились копать вглубь). Частично уходит вверх (есть много вариантов, паркинг может занимать всю площадь, может занимать только внутреннюю площадь, оставляя внешнюю часть здания под жилые помещения с окнами).

Потому что не пользуются спросом особо. Я тоже ещё думаю. Мне до того паркинга метров 300-400 идти, тогда как в 95% случаев я могу запарковать авто в 30-50 метров от дома бесплатно. Конечно даже за такую стоимость этот паркинг никогда не окупится,. Но тут дело не в цене, а удобстве. Вообщем подумаю ещё, поторгуюсь.

Я всегда ЗА пройтись до парковки, хоть какая-то ежедневная лишняя физическая нагрузка

Можно даже пройтись до остановки, а потом пол часа workout в marshrutka на поручне %)

Бояре не одобряют такой вид транспорта

Какие из них бояре без собственной маршрутки с наёмным водителем %)

Главное очки правильного цвета носить, можно даже Повелителем стать )

Главное чтобы твои чилдренята как следуют сошиализнулись в скулбасе по дороге в скулу.

Только твоими молитвами и спасаемся!

А в правильному районі ще можна боксом з бігом по дорозі зайнятися.

Я всегда ЗА пройтись до парковки

Особенно с кучей пакетов с хавкой и ребенком под мышкой, прокачка бицепсов, можно на спортзале сэкономить.

Так у бубена же жена этим занимается — ему пофиг.

Одно паркоместо напротив входа в дом всегда свободно под подьездом.
Оно священно.
Как раз для разгрузки пакетов и вот этого всего.

Одно паркоместо напротив входа в дом всегда свободно под подьездом.
Оно священно.
Как раз для разгрузки пакетов и вот этого всего.

Это лично твое место с номером, которое зарезервировано для тебя? Если нет, то оно не священно и не всегда свободно.

Одно load/unload место на 25-этажный дом это просто збс.

Кто-то приехал разгрузить свои мешки, тебе прийдется или ждать пока этот кто-то поднимется на свой 25-й этаж на лифте, закинет вещи, сходит в туалет и т.п., потом вернется вниз и уберет свою машину. Легко 5-10 минут.

Или кто-то просто посчитает, что раз место свободно, можно на ночь свое корыто оставить.

Но я тебя понимаю, уезжашки даже об этом мечтать не могут. Приходится или довольствоваться своим законным парко-местом в подвале многоквартирного дома, или, еще хуже, маленьким гаражем на 40 квадратных метров на две машины со своим driweway.

Мне до того паркинга метров 300-400 идти

Продается трехкомнатная квартира, в хорошем районе, 20 минут ходьбы до паркинга.

тогда как в 95% случаев я могу запарковать авто в 30-50 метров от дома бесплатно

Жить в городе а машиной без выделенного паркоместа и понтоваться о том, насколько это лучше, чем жить в личном доме с личным гаражом на 2 машины, кривиться от размера гаража.. Чувак, лучше помолчи, за умного прокатишь :)

Но тут дело не в цене, а удобстве. Вообщем подумаю ещё, поторгуюсь.

Начинаются выясняться интересные подробности про стиль жизни украинских бояр.

Один не может себе позволить карбоновые колеса за пару штук баксов.
Другой не может себе позволить выделенное паркоместо за 6.5 штук баксов.

И эти люди рассказывают о лишениях, которые приходится терпеть трактористам в эльфии :)

Один не может себе позволить карбоновые колеса за пару штук баксов.

www.omniaracing.net/...​750-20112013-p-16610.html
5К без учёта растаможки и доставки. С ними — под 7К.
Позволить могу, но реально не понимаю в этом смысла.
Примерно как ты себе «не можешь позволить» мотоцикл.

Щас уезжуня ответит
«Не очень-то и хотелось, да?» выплачивая за картонный скворешник ипотеку на 320 лет, со свободным остатком в месяц долларов в 160.

Щас уезжуня ответит
«Не очень-то и хотелось, да?»

Разумеется, отвечу.

выплачивая за картонный скворешник

Ты меня спутал с другим уезжуней. У меня бетонометры.

выплачивая за картонный скворешник ипотеку на 320 лет,

Что-то тебе бояре недоплачивают основательно. Бедолажечко!

ипотеку на 320 лет

Я би таку взяв. І не одну навіть. Де б знайти ті контори хто дає кредити на 320 років?

Поговаривают в Швейцарии такое вполне реальная тема — родовое гнездо, все дела...выплачивать будут дети, понятное дело

Хм, це мабудь не кожного понаїха таке доступне. Звучить дуже цікаво.

Слышал байки шо понаехавшим экзекутивам из штатов такое вполне под силу!

www.omniaracing.net/...​750-20112013-p-16610.html
5К без учёта растаможки и доставки. С ними — под 7К.

Ок, ты с бубном в одной весовой категории жмотства.

Позволить могу, но реально не понимаю в этом смысла.

Смотри, тебя ж за язык никто не тянул:

dou.ua/...​rums/topic/32253/#2017482

Отказываю себе в поездке в Южную Америку и покупке карбоновых колёс для мотоцикла.
Примерно как ты себе «не можешь позволить» мотоцикл.

Видишь ли, я не плачусь на ДОУ, о том, что должен себе отказывать в покупке мотоцикла. Да и мое мнение о мотоциклах ты знаешь, так что немного не в тему.

Видишь ли, я не плачусь на ДОУ, о том, что должен себе отказывать в покупке мотоцикла

Блин, тут шутить опасно, а то уезжуни начинают радостно вопить:"Аааа, нищеброд, не можешь себе позволить!".

За что я люблю ДОУ, что тут нельзя тереть свои старые сообщения (не считая ядерной опции полного самовыпила). Все, что написано тобой, может и будет использовано против тебя в будущем.

Остается только защита «я шутил», «я троллил» или «за меня бот/кот писал», но, как показывает практика, такая плохо работает на суде присяжных ДОУ.

что тут нельзя тереть свои старые сообщения (не считая ядерной опции полного самовыпила).

Почему-то всё известные случаи самовыпила были именно со стороны уезжунь.

Уезжуням есть куда и зачем выпиливаться (с Украиной больше ничего не связывает, свое желание пообщаться с соотечественниками удовлетворено с достатком).

Уезжуни не ассимилировались и компенсируют это десятками тыщ сообщений на доу.

Ну видишь, потихоньку ассимилируются и выпиливаются. Вот и я, вероятно, скоро дозрею

Вот и я, вероятно, скоро дозрею

Ты только на моей памяти уже лет 5 никак не дозреешь. Максимум — сменишь аккаунт и мы будем дружно делать вид, что не узнали тебя.

Я не понял, ты меня провоцируешь или что?

Ты что?
Даже не думай! Что ж мы без тебя делать будем?
Кто мне будет рассказывать, как мне просто слабо раскошелиться на карбоновые колёса для полностью стокового мотоцикла?

Уезжуни не ассимилировались

Не інтегріровалісь же!

>>>свое желание пообщаться с соотечественниками удовлетворено с достатком)

Надолго ли?
Сиджейка вон не выдержала.

У сообщества есть сомнения по поводу того, что вернулся настоящий SJ

Мне до того паркинга метров 300-400 идти
Продается трехкомнатная квартира, в хорошем районе, 20 минут ходьбы до паркинга.

Ты чо 20 минут 300 метров ходишь ? Помоему даже калеки на костылях быстрее ходят.

Это соседки оставляют записочки с номером телефона, чтобы их «подпёрли», лишь узнав что владелец машины — программист.

Реально грустно, я серьёзно.
Ладно бы просто аккаунт удалялся, так нет: движок форума удаляет всё содержание сообщений; в Нищей Европе теперь пробелов дофига. В т.ч. полезные сообщения про конкретные города в Германии, которые были «припаркованы» в начатых мною ветках.

Гермашка до добра не доводит.
Теперь главное сберечь оставшихся эльфов от притворного влияния дикого запада.
Заносим в красную книгу, Горчака, Ковалева и Борисенка.

Тю, че заныли? Вы ж нас с форума периодически сами проганяете — мол нефиг там из Эльфий писать на ваши местные форум предводителей холодильников.

Это мы па-добраму. А так то у нас все эльфы как циплята, пересчитаны и оберегаются.

А, то есть вы не оставашки, вы наседки. Теперь становится понятным это ваше постоянное ко-ко-ко от всех оставунек про зато ристораны_падесятьбаксофф и зато нивыпотеку.

Ты пропустил. Сергей в Нищей Европе не использовал сленг вообще )

это все скандинавский декабрь виноват :)

С каждым днем все больше хочется выпить отвар из мухоморов и уплыть жечь и грабить Англию. )))

У нас в честь Рождества вчера насыпало кучу снега — красота. Так что пока скандинабрь закончился. Но думаю это не надолго :)

Кодоманька еще есть
И Ми Хай Ло уезжунька с латентной ненавистью к Украине.

Фигасе
Не понял ты еще мою глубокую душевную организацию

Зато Максега тут многократно удаляли, а он живее всех живых :) :)
Будет теперь сам отдуваться за Мю.

А что случилось? Я все пропустил из-за разницы во времени:)

Какой Ваня? Есть ссылка на его профиль на вебархиве?

А он жив вообще? А то время сейчас такое..

Вроде есть свежий пост в его Инстаграмме. Но надо понаблюдать несколько недель, думаю.

Зайшов почитати срачік і самому прийняти участь. Читаю, читаю, читаю, читаю... Навіть бажання сратися зникло — це все хоч би як перечитати. Що ж ви іроди робите? Останнього ефльфійського щастя позбавляєте.

Так поки весь ФААНГ перекомпайлиться якраз і можна пару ельфо-срачів прочитати.

Так поки весь ФААНГ перекомпайлиться

У вас такие перегруженные хидеры без форвардов в программах и такие медленные билд машины? :D

Многа букв, можна в двух словах — брать бэху или не брать ?

брать, но счастья будет вдвое меньше желаемого

и если я правльно понял Украинцы больше чем в США готовы отдавать другим
а самые денежные эгоисты в Африке

и про колбасу есть
чем больше зарабатываешь — тем меньше хочется колбасы

чем больше зарабатываешь — тем меньше хочется колбасы

Просто в штатах нету нормальной докторской и любительской.

Что мешает заказывать ? Или Украина закрытая страна ?

экспорт колбасы из Украины ? Где что по чем ?

Вроде бы запрещен, биологическое оружие и товары двойного назначения %)

Да, у меня как то тещу тормознули на таможне с контрабандой колбасы ;)
CBP были в шоке ;)

В аэропорту Торонто есть музей контрабасного сала и колбасы :)

Та в разделе про таблетки было ;)

Насчет докторской хз. Заказываю сухую, через ту же укрпочту. Палок 10-15 доходит норм.
По чем ? Ну что б не упрекнули уезжашек — чисто по местным ценам, в гривнах ;)

Есть в русских магазах, но по факту изготавливают ее в NY и вкус не «родной»

Есть в русских магазах, но по факту изготавливают ее в NY и вкус не «родной»

Вкус туалетной бумаги Кохавинка ничем не подделать!

Блин «калбасники» а без норм калбасы сидим — какойто непорядок :-(

А ресторани? У нас страва менше 10 дол.

Ну и сколько получает в этом ресторане повар и официант? Вот то-то и оно. Это для ылиток 10 долларов в ресторане — херня собачья, а для пересичного очень даже увесистая сумма денег.

на доу пересичных нет, у нас все нормальные ребята :)

сколько получает в этом ресторане повар и официант?

Столько, сколько заслуживает. Если ему чего не подходит — пусть валит в канашку тарелки мыть, я только за. На его место приедут другие.

Это для ылиток 10 долларов в ресторане — херня собачья

И это отлично.

для пересичного очень даже увесистая сумма денег

Чего тех, кто смог должна заботить судьба тех, кто не смог?

Столько, сколько заслуживает. Если ему чего не подходит — пусть валит в канашку тарелки мыть, я только за. На его место приедут другие.

Всё верно. Скоро ты придёшь на его место. И такие, как ты.

Скоро ты придёшь на его место

Мечтай. Скорее уезжашки на пособия жить будут, чем я займу его место :)

А ресторани? У нас страва менше 10 дол.

Как будто в ваши рестораны интересно ходить. Сколько приезжаю, да, знаю, что дёшево, но не хожу.

давай начнем с того, в каких ты был? ты же в европе живешь и прекрасно знаешь, что не зная заведений в каждом конкретном месте можно найти любую дичь

Конечно, везде можно найти дичь, и, конечно, в Киеве есть хорошие места. Просто когда речь заходит про «дешёвые рестораны» в таком ключе, подразумевается какой-то треш.

это все субъективно, в Киеве, за редким исключением, треш можно найти только в рыгальнях уровня портер паба или пузатой хаты (хотя у последней тоже много поклонников). К тому же, в последнее время открылось очень много ресторанов для хипстоты (от того же димы борисова).

Единственное, чего не хватает — это ресторанов с аутентичной этической кухней, они конечно есть, но уровня $$$ на гугл мапс и соответствующей претенциозностью.

В любом случае, украинский ресторанный бизнес намного более пластичный, чем в Европе. Например, еще полтора года назад я нигде не мог найти у нас комбучу, сейчас ее продают даже в ларьках в городе Ирпень.

Единственное, чего не хватает — это ресторанов с аутентичной этической кухней, они конечно есть, но уровня $$$ на гугл мапс и соответствующей претенциозностью.

Фанни, я тут обычно смотрю, что три бакса — это everyday use, а вот четыре или 5 — это уже по special days.

Например, еще полтора года назад я нигде не мог найти у нас комбучу

У меня в Украине комбуча была в каждой немытой чашке из под чая %)

У меня в Украине комбуча была в каждой немытой чашке из под чая %)

я когда-то как-то раз в Берлине в эдеке купил бутылку одного хипстерского напитка (не комбучи). Прихожу домой и вижу, что в бутылке плавает какой-то грибковый гомункул, по-другому это не назвать. Пишу им на мыло, так-то и так-то, но «похоже у вас в неоткрытой бутылке зародилась новая форма жизни». Мне отвечают спустя полчаса и просят если есть возможность принести бутылку на экспертизу. Благо, их офис находился недалеко от моей работы.

Ко мне выходит чувак, который представился СЕО этой конторы, смотрит на гомункула, говорит «да, нехорошо получилось» и на следующий день привозит мне на работу два ящика этого божественного нектара. Не то, чтобы после этого я слишком жаждал вкусить данного пойла, но мои коллеги выпили его до того момента, как я им успел рассказать эту кулстори :)

Это просто вспомнилась одна из ситуаций, которую в Украине сложно представить. :)

сложно представить = вы лично не сталкивались

Скільки ельфійці платять за інет? У нас менше 10 дол.

Ну пусть даже 100 долл, и че ? Это разомесячкная незначительная трата.

А ресторани? У нас страва менше 10 дол.

В офисных столовках 12 долл пообедать можно. А конкретно по ресторанам нада отдельные блюда сравнивать. Может внезапно выясниццо что не во много то раз и дешевле. А местами дороже. Например сколько будет стоить свеже словленый и свеже приготовленый лобстер в Киеве ?

В офисных столовках 12 долл пообедать можно.

У меня 4 доллара примерно. Получше иного ресторана.

один обсуждает как экономит на штанах, другой лобстеров. да, какие же эльфы неэгалитарные :)

Я тебе больше скажу, можно экономить на чем-то и есть лобстеров одновременно.

эгалитарность это как раз про эльфов. На элитарность как раз в основном оставашки претендуют, с элитными блюдами за 10 баксов в «ресторанах»

а синего краба (доступен свежим даже на месте не круглый год) где в Украине искать?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

В Австралии круглый год доступен. Можно самому наловить :)
Как и лобстеров и такую вкуснейшую вещь, как abalone

Скільки ельфійці платять за інет? У нас менше 10 дол. А ресторани? У нас страва менше 10 дол.

А что ты хочешь себе доказать? Что в Украине услуги дешевле? Так не парься — они и правда дешевле.

а хто її гівнить?) Питання про комфорт конкретного мешканця країни. А когось від того підриває.

і не треба гівнячити Україну за те що у неї нема населення овер 300 млн з середнім доходом за 3к до

так а я с тобой полностью согласен. нет смысла никакого сравнивать Украину с США.

Ну ок, я плачу примерно 13 евро за пакет телевидение + стационарный телефон + интернет 100/100 (честные 100 мб, а не шаренные на всех соседей).

А ресторани? У нас страва менше 10 дол.

У нас тут тоже можно найти блюда за 10 долларов, но врядли это можно будет назвать рестораном. Это цена пиццы, большого кебаба, меню в макдональдсе, дешевого бизнес-ланча. Но в Украине кто-то и пузатую хату рестораном называет.
В нормальном ресторане у нас будет где-то от 20 за основное блюдо.

много ляпов в статье.
Во-первых 401к максимальный 19к в год, а этот откладывает 40к. Ну допустим это на семью, но снова не сходится — семье с доходом выше 290к$ пенсионный план 401к не положен. Правильнее было написать просто инвестиции.

Upd. Ошибся по макс доходу

выше 290к$ пенсионный план 401к не положен

это что-то новое

IRA на положена по доходу
The Roth IRA income limit is $139,000 for individuals and $206,000 for couples.

401k вот

401(k) income limits
For 2021, the IRS limits the amount of compensation eligible for 401(k) contributions to $290,000. The IRS adjusts this limit every year based on changes to the cost of living.

It’s an important distinction that the limit is based on total compensation, which includes employer contributions to a 401(k) plan, and not just salary.

That income limit doesn’t mean anyone making over $290,000 in 2021 is ineligible to contribute. It only means any amount of compensation above the limit isn’t eligible for contribution.

$57,000 это лимит на 2020. Это pre-tax 401k, roth 401k, employer pre-tax 401k contribution
некоторые (многие?) компании делают все три.

financialsamurai.com

Что за помойка? Сайт типа «как стать богатым»? Ознакомился с этой гм... статьей. Какая-то х-ня для 23-летних сениоров.

Почему нужно на семью зарабатывать $300,000 чтобы быть миддл-классом.

Прэкрасно! Прямо-таки нужно? Ну что ж, раз нужно, то надо идти и зарабатывать. Покажите только куда? Дальше идут саксесс сториз, от которых начинают трусы мокнуть:
— Дворник в метро, который делает 234К + 36К в год. Что!!!
— работник банка, который в свои 30 лету уже Ассосиейт, и делает 150К в год плюс 0-120К бонус, а через два года уже делает больше 300К. Ага.
— 26-летний Юрист-Ассосиейт: 190К + 30К сайн ин бонус. А через шесть лет: 330К. (Надо же, 26 лет, а уже Ассосиейт).
— дальше идет 29-летняя директриса маркетинга с зарплатой 150-180. Это слезы, да, но у не есть муж — Про-Блоггер (кто блеать?!), который делает 350К. А шо вы думали, блогеры они такие.
— Профессор в колледже Беркли делает 235К. Но он не пальцем деланый, он еще в колумбийском и нью-йоркском универах делает 279К. Т.е. чувак на трех работах работает? Это как?
— обычный средний доктор, который в возрасте 32 сразу после интернатуры начинает с 300К (!). Оxренеть, дайте два!
... и тд. и тп. Кака милая статья! Просто праздник! Какой-то сеанс мастуpбации для 23-летних сениоров.

А в чем именно причина негодования? Уникальность таких историй или есть подозрение, что это выдумка? Если второе, то

работник банка, который в свои 30 лету уже Ассосиейт, и делает 150К в год плюс 0-120К бонус, а через два года уже делает больше 300К. Ага.

ничего необычного не вижу

Надо же, 26 лет, а уже Ассосиейт

как вариант, обучался в ivy league или Tier 1, где подружился с сыном главы юридической фирмы. social networking в действии

А шо вы думали, блогеры они такие.

мне кажется, что для расрутившегося блоггера это вполне посильно

Т.е. чувак на трех работах работает? Это как?

NYU и Columbia — частные университеты, кого хотят, того и нанимают за какие-угодно деньги. Могут и на совместительство согласиться, примеры есть. Чего ведь не сделаешь ради рейтинга.

обычный средний доктор, который в возрасте 32 сразу после интернатуры начинает с 300К (!). Оxренеть, дайте два!

Тут надо смотреть, где диплом получен и где интернатура была. Если в Джонс Хопкинс, то вполне реально.

А в чем именно причина негодования? Уникальность таких историй или есть подозрение, что это выдумка?

Нет никакого негодования и никаких подозрений. Дело в том, что это рассказы о жизни топ 1% США. Почитайте комментарии к этой статье, там живые люди пишут о том, сколько они зарабатывают и сколько тратят, и что дома в СФ за 2 миллиона, беби-ситтинг за 30К в год, 4К в год на Charity и моргичи по 4К в месяц — это немножко не про средний класс. С таким же успехом можно журнал Космополитен или Форбс почитать. Там даже поинтересней будет.

Сайт типа «как стать богатым»?

все эти сайты про инвестицци «для всех» мотивируют хомячков и оленей вложить деньги.
Но там есть что почитать

Associate — это синоним слова «junior».

Так и есть, если вы хотите быть выше среднего класса, то нужно не работать, а чтобы работали на вас.

Всегда поражала тупость тех, кто хотел стать богатым, получая большую зарплату. Есть же отличный анекдот про колхоз и корову, которая работала там больше всех, но председателем так и не стала.

Лошадь же.
Про корову(бычка) другой анегдот:
Зарезали быска. Омывают свежину. Тост.
Вобт едим мы бычка... Есть счастье?
не будь сильным, не будь здоровым, а будь счастливым.

Только открыл топик, вангую срач уже свелся к оставуням/уезжашкам и чем пентхаус на ПОХе лучше картонного домика в долине. Штош, начнем читать.

Только открыл топик, вангую срач уже свелся к оставуням/уезжашкам

1. Заголовок на английском языке
2. В заголовке шестизначная цифра с $ перед ней
3. В топике уже 700 коментов меньше чем за неделю

Ты реально ясновидящий :)

Только открыл топик, вангую срач уже свелся к оставуням/уезжашкам и чем пентхаус на ПОХе лучше картонного домика в долине. Штош, начнем читать.

К колбасе и картонным коробкам — добавилось код-ревью исходников Бубно-гугла. Тоже доставляет.

добавилось код-ревью исходников Бубно-гугла

Доречі норм варіант для безплатного код-ревью. Накидуєш на форумі і виставляєш свій проект для ревью. Без накидування, нафіг кому треба штудірувати твій код.

А так завжди було. Хочеш отримати допомогу по Х? Пиши на форумі фанатів Х, що Х — говно, бо [твоє запитання]. І тобі кинуться всі гуру розказувати як вирішити твоє запитання. Ща навіть стару цитату знайду.

upd. знайшов: bash.org/?152037

[dm] I discovered that you’d never get an answer to a problem from Linux Gurus by asking. You have to troll in order for someone to help you with a Linux problem.
[dm] For example, I didn’t know how to find files by contents and the man pages were way too confusing. What did I do? I knew from experience that if I just asked, I’d be told to read the man pages even though it was too hard for me.
[dm] Instead, I did what works. Trolling. By stating that Linux sucked because it was so hard to find a file compared to Windows, I got every self-described Linux Guru around the world coming to my aid. They gave me examples after examples of different ways to do it. All this in order to prove to everyone that Linux was better.
[dm] brings a tear to my eye... :’) so true..
[dm] So if you’re starting out Linux, I advise you to use the same method as I did to get help. Start the sentence with „Linux is gay because it can’t do XXX like Windows can”. You will have PhDs running to tell you how to solve your problems.
[dm] this person must be a kindred spirit of mine

Я именно это и использовал:
dou.ua/...​rums/topic/32253/#2015505

Но почему-то все согласились :(, что таки да — жопа и пошли ответы в стиле — а у вас вообще «негров линчуют».

Я думаю із-за міжнародного фроду ти якраз такого не знайдеш. Ну тобто інакше було б дуже просто валідувати крадені кредитки. Хтось з, наприклад, Китаю спиздив карточку, наприклад, Американця і йому треба перевірити чи вона досі працює. Йде на zakaz.ua і замовляє якомусь рандому з України їду. Якщо оплата проходить, то карточка ок — можна більше тирити з неї. Якщо це масово дозволяти, то точно zakaz.ua реально охуїє від кількості шахрайства.

З іншої сторони я, коли жив в США, без проблем був замовив матері доставку квітів на день народження своєю амер. кредиткою і без укр. телефону, але мені всерівно потрібно було дати телефон матері, щоб з нею могли зідзвонитись, якщо будуть якісь проблеми з доставкою.

Ну але навіть якщо б вдалось оплатити і замовити, то як без укр. номера телефону доставляти готовий заказ? Залишати під дверима не варіант, бо у нас не у всі під’їзди можна попасти.

Ну тобто, імхо, дзвонити і координувати зустріч це ОК — третє тисячоліття як не як. Я взагалі не уявляю як раніше народ, наприклад, побачення забивав... «альо, да ... давай зустрінемось в наступну суботу о 16:00 біля пам’ятника Шевченку ... я буду в червоному пальто».

а у вас вообще «негров линчуют».

Так дійсно лінчують же... Але якщо в контексті замовлень, то в Нью-Йорк теж в квартиру ніхто не повезе замовлення без номеру телефону, по якому можна було б подзвонити і скоординувати доставку.

З іншої сторони я, коли жив в США, без проблем був замовив матері доставку квітів на день народження своєю амер. кредиткою і без укр. телефону, але мені всерівно потрібно було дати телефон матері, щоб з нею могли зідзвонитись, якщо будуть якісь проблеми з доставкою.

Ну, например, тот же flowers.ua всё понимает и разделяет ресипиента и плательщика и приём онлайн платежей у них очень широкий. Но ассортимент скуден до нельзя.

Я не против оставить номер телефона получателя, но тот же zakaz.ua требует украинский номер при регистрации и отправляют туда код, которы мне нужно ввести. Не украинский номер не принимается.

Ну, например, тот же flowers.ua всё понимает и разделяет ресипиента и плательщика

Так різні ж бізнеси, йопт. Я думаю що там десь 90%+ народ замовляє квіти не собі, тому їм і логічно розділити отримувача і замовника. Плюс, думаю, flowers.ua дуже важливі use cases типу мого — проживаючи в одній країні зробити замовлення близьким людям в іншу. А от з zakaz.ua там, скоріш, діаметрально протилежно буде — народ найчастіше замовляє продукти саме собі, а не комусь.

Ну і ще я чомусь впевнений, що маржа у flowers.ua і zakaz.ua сильно різна, і не на користь zakaz.ua :). Тобто якщо на flowers.ua приходить 20% фроду, то квіткарі всерівно будуть в плюсі і думаю вони закладають це в ціну.

Круто, но несмотря даже на каждодневную абонплату получить такой номер онлайн удаленно нельзя (я не нашёл), нужно было предварительно зарегестрироваться лично в точках ослуживания абонентов.

Так ты ж, наверное, их клиент _уже_ был.

Ок, спасибо, получилось. Я пытался через сайт создать — там нужно быть клиентом. Оплата через google pay, что просто божественно.

Деякі сервіси пізнають несправжні номери і хочуть справжні (принаймні в сша)

у мене э номер вiд гугла
дзвiнки й смс iдуть
але при реэстрацii деякi сервicи кажуть : дай справжнiй, не ip телефон

давай зустрінемось в наступну суботу о 16:00 біля пам’ятника Шевченку ... я буду в червоному пальто".

Ну да. Так и делали.

Продолжим добрые традиции нищей Европы.
Самая обычная детская площадка на ПОХе.
Обратите внимание на количество детей в обычный декабрьский пасмурный день.Стоит подбежать ребенку, как уже есть трое друзей для покататься всем вместе
www.instagram.com/...​9Ya/?igshid=15amyqii58i84

Что за покрытие на площадке — резиновая плитка или бетонная?

Судя по тому как три мамаши-геликоптера стоят возле своих этожребёнков, там не только бетон, а ещё и с шипами.

А где мамаши должни стоять ? Там в кадр попало 50% этой площадки. Учитывая ее размеры ребенок может легко выйти с поля зрения и перебежать с друзьями напр. на соседнюю площадку. Поэтому конечно все стараются своего ребенка держать в поле зрения.

А где мамаши должни стоять ?

В специально отведенных для мамаш местах.

Учитывая ее размеры ребенок может легко выйти с поля зрения и перебежать с друзьями напр. на соседнюю площадку.

Вы там детей вообще не воспитываете?

Поэтому конечно все стараются своего ребенка держать в поле зрения.

Мамаши отдельно, дети отдельно. Рядом два футбольных поля, два леска, splash pads и почему-то геликоптеров там нет.
goo.gl/maps/cy9B65SYGFegfDkF9

1. Что та канадская мамаша делает на детской качеле ? Или это старшеклассница ?
2. Площадка на троечку по оснастке и размерам. Та площадка на ПОХе сделана в тематике речного вокзала.
3. Заборчика нет, дети выбегают куда хотят. Особенно учитывая что там в 5-7 метрах дорога с разрешённой скорость 30+20, совсем весело. Секономили.
4. Кто-то сидит на лавочке кто-то присматривает, также как и у нас.

Поразило количество взрослых детей на этой площадке. Чего они там вообще делают ?

2. Площадка на троечку по оснастке и размерам. Та площадка на ПОХе сделана в тематике речного вокзала.

Она такая же по размерам как и твоя на фото. Снимок сделан вдоль. Тематика — замок.

3. Заборчика нет, дети выбегают куда хотят. Секономили.

Заборчики, оградки, детки с раннего детства привыкают к лагерям?

4. Кто-то сидит на лавочке кто-то присматривает, также как и у нас.

Но не на самой площадке, мешая своими тушками детям. Ты путаешь supervising и helicopting (helicopter parent).

Поразило количество взрослых детей на этой площадке. Чего они там вообще делают ?

Привезли/привели детей?

ХЗ, как принято у вас, а у нас в ЖК Галактика в тёплое время года вечером на детских площадках всё битком забито. Читал в чате ЖК, что многие инвесторы жалуются, что с соседних, советских микрорайонов понабегает столько детей, что своим места не хватает на аттракционах. Плюс лично мне мешали, когда из-за дефицита мест поиграть дети лезли на взрослые уличные тренажёры.
ну и традиционно вряд ли кто-то на машине везёт ребёнка на площадку в рамках своего района. Разве что жители каких-то убогих эконом-ЖК.

ХЗ, как принято у вас

У нас принято огромное количество площадок, чтобы дети с совковых микрорайонофф не перебегали %)

ну и традиционно вряд ли кто-то на машине везёт ребёнка на площадку в рамках своего района. Разве что жители каких-то убогих эконом-ЖК.

Это парк, который находится в центре нейбохуда, мы иногда пешком ходили 1.5 км, иногда на машине — если ты посмотришь там даже парковка есть для тех кто приезжает в парк. В пешей доступности у нас около 5 таких площадок, некоторые больше, некоторые меньше и мы их всегда пускали в ротацию, чтобы не наскучивали.

Она такая же по размерам как и твоя на фото. Снимок сделан вдоль. Тематика — замок.

Не верь глазам своим ?
Но на ПОХ площадке две карусели, четыре обычные качели гойдалки, пару гойдалок перекладина, разные мини качели где на пружине любят дети гойдаться. Горка и труба для спуска. Разные многоэтажные конструкции, домики. Альпинистские стенки и др.
А что на твоей площадке ? Она больше похожа на воркаут площадку, где одни перекладины. И главное там можно сказать что нет детей. А те несчастные старшеклассники, это наверно единственное яркое место на районе, вот и сидят там бедняги от скукоты.

Ты забор ещё забыл дописать. Это серьезная фича %) Тоже самое, только как я уже сказал таких площадок в пешей доступности около 5 и около 20 в 3-5 минутах езды. Где есть всё, включая сплеш-педы, чего в ПОХе я не вижу.

Ладно, мы отклонились от сути.
Снова в стиле Нищей Европы, давай по сути.
Берем срез субботнего дня, типичного семейного жителя ПОХа.
1. Дети погуляли на площадке, которая на голову лучше то что в твоей субурбии, особенно в плане количества детей. А мы знаем, что чем больше детей, тем детям веселее играть.
2. Сьездили в Парк Партизанской Славы. По сравнению с которым твои все парки выглядят как полисадник под домом.
Все что там есть от аттракционов до развлечений нет смысла даже перечислять. static.ukrinform.com/...​020_08/1597236334-672.jpg
3. На обратной дороге сьездили в ресторанчик и норм поели (мистер Кет)
4. Вернулся домой, тут все типично. Дома есть все что нужно и приставки и большие телеки и тд.
5. Если не поленюсь еще успею сьездить сегодня в фитнесс центр, где меня ждет бассейн сауна и джакузи.

Можешь рассказать про типичный субботний день жителя Онтарио ?

Можешь рассказать про типичный субботний день жителя субурбии-нейрохуда оф тауншипа?

Фиксэд зэт фор ю

ПС: Если что это не троллинг. Просто такой срез, обычного типичного дня, наиболее интересно передает то как живет человек в любой локации. Не просто, вот посмотрите какой красивый газон, а реально как прошел день, в какой атмосфере и в каких местах. Это лучше передает с чего могла бы состоять твоя жизнь в параллельной реальности, скажем так.

Як часто ти можеш поїхати в парк типу
seaworld.com/san-antonio

Або в зоопарк типу такого
sazoo.org

або поїхати поплавати в воді з видимістю 2+ метра?
www.tripadvisor.com/...​Park-Wimberley_Texas.html

А це місця кожне з яких відвідуєш раз в 1-2 місяці. І таких місць багато.

Або кожного тижгня вибрати один з десятка парків в годинній доступності щоб похайкати

А ще є речі які маєш змогу/бажання набагато рідше робити, але в межах доступності на авто, як наприклад музей НАСА або Природничий музей в Хюстоні. Ну і купа дрібности, як локальні музеї, акваріуми, і т д

Як часто ти можеш поїхати в парк типу
seaworld.com/san-antonio

Можно его карту ?

Або в зоопарк типу такого
sazoo.org

В районе Киева 2 больших зоопарка, 3 страусиных фермы — зоопарка и штук 10 по городу маленьких контактных зоопарка. У тебя также ?

або поїхати поплавати в воді з видимістю 2+ метра?
www.tripadvisor.com/...​Park-Wimberley_Texas.html

Я за 300-400 долларов (на одного) могу съездить в Египет, где красивое море с кораллами и вода просматривается на метров 20, на неделю все включено. У вас там тоже так можно ?

Можно его карту ?

seaworld.com/...​hx?version=1_202011205013

В районе Киева 2 больших зоопарка, 3 страусиных фермы — зоопарка и штук 10 по городу маленьких контактных зоопарка. У тебя также ?

Так, всякої дрібноти вагон. По зоопарку — в Сан Антоніо згідно вікі вдвічі більше видів тварин, ну то таке, хай буде.

Я за 300-400 долларов (на одного) могу съездить в Египет, где красивое море с кораллами и вода просматривается на метров 20, все включено. У вас там тоже так можно ?

ішо, кожен вікенд їздиш?) Це ж ти писав про типовий день. Але так, я теж можу метнутись в якийсь Канкун, по якості відпочинку — буде типу Єгипту/Туреччини.

PS, ще згадав, правда я ще в тих місцях не був, але якось спробувати планую =) В Києві ти теж фомеж Ф1 наживо подивитись? Або в найбільший аквапарк в США метнутись?)
www.kalahariresorts.com/...​argest-indoor-waterparks

Це ж ти писав про типовий день

Да, я писал про типовий день. Это означает что ты берешь сегодня субботу и расписываешь где ты был конкретно сегодня. Ты же мне набросал какието канкуты, сиворды, зоопарки и прочью хрень с платным входом.

Где ты конкретно сегодня из этого был ?
Можешь как другие расписать про сегоднешний день, а не «планы» ?

В мене сьогодні злива =) Я сижєу вдома, потім поїду куплю ялинку, і буду прикрашати =)

Інша справа — що все з вищеописаного — це типовий вікед для мене.
Зазвичай один день — це на вибір локація типу зоопарку, чи парку атракціонів, або озера, або хайкінг в стейт парку — в залежності від сезону і погоди
Другий день — пройтися в локальний парк 1,5 милі, www.google.com/...​6BAgEEAc#rlfi=hd:;si:;mv[[30.216124253635414,-97.85370668684712],[30.20900375776678,-97.86979994093647],null,[30.212564070112112,-97.8617533138918],17]

поки один малий бігає з дітьми — з другою дитиною в візку намотати пару км і піти додому, гратись в настолки або лєго, дивитись ТВ і т д.

ы же мне набросал какието канкуты, сиворды, зоопарки и прочью хрень с платным входом.

А що тебе напрягає? Платний вхід? Купуєш абонемент на рік, і ходиш скільки хочеш. Наприклад в мене за цей рік біля 30 поїздок в стейт парки, а абонемент коштує 60 баксів на машину.

В мене сьогодні злива =) Я сижєу вдома, потім поїду куплю ялинку, і буду прикрашати =)

На этом можно было закончить.
По субботе уже отписались три человека.

А що тебе напрягає? Платний вхід? Купуєш абонемент на рік, і ходиш скільки хочеш. Наприклад в мене за цей рік біля 30 поїздок в стейт парки, а абонемент коштує 60 баксів на машину.

Да, меня напрягает абонемент. Я был несколько раз в двух больших зоопарках у нас, на двух страусиных фермах и пару раз в мелких зоопарках. Но больше двух раз в год туда не ездил и не знаю что там делать аж 30 раз в год.

На этом можно было закончить.

якщо тобі від того легще =)

Но больше двух раз в год туда не ездил и не знаю что там делать аж 30 раз в год.

я писав про 30 разів в стейт парках
tpwd.texas.gov/state-parks

по зоопарках — в мене це раз на 2-3 місяці
по озерах влітку — майде кожен тиждень
по парках атракціонів — раз на 4-6 тижнів.

е знаю что там делать

Ну от на цьому можна справді закінчувати =)))

я писав про 30 разів в стейт парках
tpwd.texas.gov/state-parks

Фото впечатляют. Есть за что 60 баксов отдать.

по зоопарках — в мене це раз на 2-3 місяці

Здесь зоопарк стоит наверно в раз пять дешевле, а по зверям разнообразие большое. Но я всё ещё не понимаю что там делать каждые 2 месяца.

по озерах влітку — майде кожен тиждень

А я купался почти каждый день, а иногда и два раза в день.

Ну от на цьому можна справді закінчувати

Думаю да. Отнесем тебя в копилку людей с абонементом. Которые ходят в эти парки потому что разовый стоит наверно 20 баксов, а абонемент 60 баксов. Вот и катаются теперь по 30 раз в год чтобы оправдать цену абонемента.
А на самом деле — эмоций ноль если постоянно да ещё платно ходить в одно и тоже место.

Фото впечатляют. Есть за что 60 баксов отдать.

як любиш хайкати — то звісно що є =)

Но я всё ещё не понимаю что там делать каждые 2 месяца.

Почнум з того, що в зоопарках тут роблять івенти. Наприклад декорації до хелловіна, або до різдва, або просто понаставляли купу скульптур з Лєго. Ти не розумієш — тому що в Україні такого просто нема =)

А я каждый день, а иногда и два раза в день.

Молодець, сумніваюсь звісно що ти можег знайти аналогічну водойму до вімберлі, хіба Шацькі озура, але шо там, і в дощ і в холод =) Ну і в Техасі — літо пів року =)

А на самом деле — эмоций ноль если постоянно да ещё платно ходить в одно и тоже место.

А ти пробував?) Ну наприклад я досі отримую емоції на гірках атракціонів =) У Львові — коли ходив в місцевий парк атракціонів — так, не отримував, може тому що парк не той =))

Здесь зоопарк стоит наверно в раз пять дешевле,

да ещё платно

І ковбаса в Україні дешевша =)

В районе Киева 2 больших зоопарка

один на окраине Чернобыльской зоны (ещ ене отчуждения, но все же)

Як часто ти можеш поїхати в парк типу
seaworld.com

Правильно зашел!
Чудесное место провесит с семьей выходные в комбинации с zoo & safari.
(San Diego)

а реально как прошел день, в какой атмосфере и в каких местах

Не на ПОХ, и на том спасибо. 😂😂😂

1. Дети погуляли на площадке, которая на голову лучше то что в твоей субурбии, особенно в плане количества детей. А мы знаем, что чем больше детей, тем детям веселее играть.

Скучная унылая площадка — 1 штука, на три головы ниже. И все мы знаем, что чем больше детей, тем больше свалка и больше ковида. Это абсолютно не весело. Но с 1 площадкой выбора и нет, приходится себя убеждать, что это плюсы вместо жирных минусов.

2. Сьездили в Парк Партизанской Славы. По сравнению с которым твои все парки выглядят как полисадник под домом.
Все что там есть от аттракционов до развлечений нет смысла даже перечислять.

Едем сегодня вечером Saunders Farm, по сравнению с котором весь твой Парк Партизанской славы — это песочница на заднем дворе. Приедем вечером погулять, когда стемнеет будет красивое Driver Through на машине с огнями:

saundersfarm.com/...​ow-nightly-drive-through

Там же поужинаем.

3. На обратной дороге сьездили в ресторанчик и норм поели (мистер Кет)

Заказали party tray sushi домой на обед, ковид.

Party Tray C 90pcs
30 pcs. Sashimi: Oil Fish, Salmon, Tuna, Snapper, Surf Clam & Octopus 24 pcs. Sushi: Oil Fish, Unagi, Tobiko, Mackerel, Salmon, Tuna, Snapper & Shrimp 36 pcs. Maki: Tempura Shrimp, Unagi, California, Tuna, Salmon and Cucumber

И четыре Udoh супа.

4. Вернулся домой, где наверное по метражу и оснастке плюс минус одно и тоже.

У тебя 2 этажа 220 кв.м?

Плюс сегодня два activities: 1) Abstract Art painting (Art School) — 2 часа, и Skating на коньках — 1 час (тренировка)

Партизанской славы — это песочница на заднем дворе. Приедем вечером погулять, когда стемнеет будет красивое Driver Through на машине
с огнями:

Где карта этой локации, что там есть ? По твоей ссылке какое-то мелкое платное представление.

Заказали party tray sushi домой на обед, ковид.

Party Tray C 90pcs
30 pcs. Sashimi: Oil Fish, Salmon, Tuna, Snapper, Surf Clam & Octopus 24 pcs. Sushi: Oil Fish, Unagi, Tobiko, Mackerel, Salmon, Tuna, Snapper & Shrimp 36 pcs. Maki: Tempura Shrimp, Unagi, California, Tuna, Salmon and Cucumber

Не ресторан, но норм.

У тебя 2 этажа 220 кв.м?

У тебя из этих 220 хотябы 50 уже выплачено в кредит ?

Где карта этой локации, что там есть ? По твоей ссылке какое-то мелкое платное представление.

Я тебе дал ссылку, на гугл мапс можешь посмотреть фото.

Не ресторан, но норм.

А что это, если не ресторан? o_O

У тебя из этих 220 хотябы 50 уже выплачено в кредит ?

Разве вопрос в этом, ты утверждал, что

4. Вернулся домой, где наверное по метражу и оснастке плюс минус одно и тоже.

Как оказалось — нет. Причём судя по окошку в туалете у тебя 96кв.м. квартирка. Это типичная планировка, из которых жилых меньше половины.

Как оказалось — нет. Причём судя по окошку в туалете у тебя 96кв.м. квартирка. Это типичная планировка, из которых жилых меньше половины.

Ну ты опять смешон.
Квартира + Дача = у меня потянет на 300+ квадратов.
А если посчитать то жилье в котором я не живу, но в моей собственности, то ещё больше.
При этом ты с этим всем сравниваешь свой дом, за который тебе ещё лет 20 активно веслать. Ну такое.

Квартира + Дача = у меня потянет на 300+ квадратов.

Ну и кто смешон? Ты зимой сегодня вечером вернулся в тесную квартирку или на дачу?

96 метров квартира тесная ?
Мне так не кажется. Вот прямо сейчас малой в зале играет на приставке, жена на кухне, младший машинки возит в детской а я в спальне. И никто никому не мешает.

96 метров квартира тесная ?

Давай погадаем на бетонной крошке, у тебя три комнаты, 2×17 кв.м. и одна 12, итого 46 из 96 — это жилая площадь, 50 кв.м. — это кухня, корридоры и туалеты и балкон.

жена на кухне

эксплуататор!

Давай лучше у тебя погадаем. Ты говоришь дом два этажа и 220 метров. Из этого 40 метров должен занимать нормальный гараж, если у тебя два авто то 80 метров. Мне этот метраж тут не нужен поскольку машины на парковке. Далее, ты говоришь два этажа. А это лестница, ещё минимум по 5 квадратов на этаже ушло. Осталось 130 метров. Грабли, лопаты, горшки, газонокосилки, велосипеды, другой инвентарь нужно где то хранить ? Нужно. Итого ещё минимум 20 метров на кладовку. Далее, дом отапливать нужно ? Воду качать ? Это ещё 10 метров на тех помещение. Тамбур нужен или сразу с улицы заходишь ? Ещё 5 квадратов. Осталось 95 полезных в доме против 96 квартирных. Это успех.

Из этого 40 метров должен занимать нормальный гараж, если у тебя два авто то 80 метров.

Кому и что должен мой гараж? Во-первых, гараж не входит в метраж дома, во вторых при размере авто
5,110×1,924 = ~ 10 sq.m. использовать 40 кв.м., у тебя всё хорошо? Я просто искренне сомневаюсь в этом.

Общее правило:

If the garage is attached to the house, the shared wall will serve as the outside wall of the house when determining square footage. The same goes for guesthouses, pool houses or any rooms that require you to leave the finished area of the main house to gain access. Whether they are finished or not, they cannot be included in the square footage of the main residence.

Мне этот метраж тут не нужен поскольку машины на парковке.

Я надюсь подземной или хотя бы крытой? Или тротуарной?

Грабли, лопаты, горшки, газонокосилки, велосипеды, другой инвентарь нужно где то хранить ?

Гараж и Sched на бекъярде.

www.google.ca/...​oECBMQAw&biw=1920&bih=969

Осталось 100 против 96 квартирных. Это успех.

Да, только верни назад 80 из гаражей и 20 на инструменты %)

5,110×1,924 = ~ 10 sq.m. использовать 40 кв.м., у тебя всё хорошо?

Горчак, ты или это ? Сраное паркоместо в паркинге где твоя машина просто обведена полоской в опенспейсе это 18 квадратов. А у тебя гараж 10 ? Ты там разве что мотоцикл запаркуешь.

Но даже учитывая твое нищебродсто, что ты хочешь вычесть кладовку для граблей ты Макс получишь в доме 120 квадратов полезной площади.
И никаких кабинетах, игровых комнатах, как у меня на даче можешь особо не мечтать.

Большой дом с излишествами это примерно 300 квадратов и выше. Квартира в 100 квадратов же чувствуется как дом на 200

Сраное паркоместо в паркинге где твоя машина просто обведена полоской в опенспейсе это 18 квадратов.

Опять враки.

В Украине размер парковочного места определяется строительными нормами ДБН В.2.3-15:2007. В частности, в них определен размер 2,5 на 5,3 м для средних автомобилей с минимальным зазором безопасности 0,5 м. Итого 13 кв.м.

У меня площадь гаража 45 кв.м. на две машины.

Но даже учитывая твое нищебродсто, что ты хочешь вычесть кладовку для граблей ты Макс получишь в доме 120 квадратов полезной площади.

Я могу себе позволить роскошь не хранить грабли в доме %) Ну пусть будет твои 120, но против 46 у тебя. Почти в 3 раза больше полезной площади.

Квартира в 100 квадратов же чувствуется как дом на 200

С какого хера? Пространственное сжатие? Внутри больше, чем снаружи?

Опять враки.

В Украине размер парковочного места определяется строительными нормами ДБН В.2.3-15:2007. В частности, в них определен размер 2,5 на 5,3 м для средних автомобилей с минимальным зазором безопасности 0,5 м. Итого 13 кв.м.

Видимо это минимальный. А вот реальный, можешь посмотреть по обьявлениям. В среднем это 18.5 метра
dom.ria.com/...​ha-garazhei/kiev-parking

У меня площадь гаража 45 кв.м. на две машины.

Это всеголишь доказывает что у тебя нищебродский гараж, в который стремно заезжать и не оставить крупный инструмент

Квартира в 100 квадратов же чувствуется как дом на 200
С какого хера? Пространственное сжатие? Внутри больше, чем снаружи?

Я тебе уже ответчал. За счет тех помещения, отопление, вода. За счет кладовых. За счет тамбура, который в квартире не учтен в площади, а в доме он должен быть. За счет лестницы и тд.

Ну пусть будет твои 120, но против 46 у тебя.

Арифметика не твоя сильная сторона. У меня 96 квадратов у тебя при условии что гараж на улице получается максимум 120 квадратов той площади что уходит на балконы, коридоры, санузлы, кухни, комнаты.

Видимо это минимальный. А вот реальный, можешь посмотреть по обьявлениям. В среднем это 18.5 метра
dom.ria.com/...​ha-garazhei/kiev-parking

А ты площадь колонн повычитал?

Это всеголишь доказывает что у тебя нищебродский гараж, в который стремно заезжать и не оставить крупный инструмент

Подожди, но у меня для одной машина места больше чем на ылитной парковке из твоей ссылки. И колонн у меня в гараже нет %) Так кто тут нищеброд?

Я тебе уже ответчал. За счет тех помещения, отопление, вода. За счет кладовых. За счет тамбура, который в квартире не учтен в площади, а в доме он должен быть. За счет лестницы и тд.

Полная чушь. Прачечная в подвале, в которой стоит бойлер, стиралка, сушилка, кондиционер и он же отопитель газом в зимний период, там же стоит электрощиток, роутеры, wifi модем и всё-всё, занимает 10 кв.м. И куча свободного места для полок с коробками и т.д.

у тебя при условии что гараж на улице получается максимум 120 квадратов той площади что уходит на балконы, коридоры, санузлы, кухни, комнаты.

А у тебя из 96 не уходит на санузлы, кухни, коридоры? Или вы срать к соседям ходите или на улицу в туалет типа сортиръ?

А ты площадь колонн повычитал?

Причем здесь площадь колонны ? 18 квадратов тебе нужно чтобы нормально запарковать свой не запорожец и открывая дверь не повредить соседнее авто.

Полная чушь. Прачечная в подвале, в которой стоит бойлер, стиралка, сушилка, кондиционер и он же отопитель газом в зимний период, там же стоит электрощиток, роутеры, wifi модем и всё-всё, занимает 10 кв.м. И куча свободного места для полок с коробками и т.д.

Тоесть ты хочешь сказать что подвал в площадь 220 не вошел и в тех паспорте дома не указан ?

А у тебя из 96 не уходит на санузлы, кухни, коридоры? Или вы срать к соседям ходите или на улицу в туалет типа сортиръ?

Мне кажется ты дурачка включил. Я тебе перечислил помещения которые точно должны быть в двухэтажном доме, но не должни быть в квартире. Поскольку эти тех помещения в квартире не нужны я их вычел с метража твоего дома. Также я не прибавляю к метражу своей квартиры занятую кладовую, примерно на 10 квадратов, и примерно 15 квадратов тамбур в котором хранятся мои три велосипеда.

Мне кажется ты дурачка включил. Я тебе перечислил помещения которые точно должны быть в двухэтажном доме, но не должни быть в квартире.

Я не знаю опять что ты нафантазировал с «должны». Тебе никто ничего не должен.

Я реально устал от твоей недоматематики, вот расклад по этажам жилой площади:

2: 12 (bedroom) + 12 (bedroom) + 9 (office) + 32 (bedroom) = 65 sq.m.
1: 50 (hall — зала, в конце залы барная стойка, через неё кухня с другой стороны dining room, кухня не включена в размеры) = 50 sq.m.
0: 40 (bedroom + office) = 40 sq.m.
-----------
155 sq.m total

Подвал с одной стороны — это панорамное окно с выходом на бекъярд, с другой стороны лестница на первый этаж. Старший сын решил себе там сделать одну большую комнату вместо двух по дизайну, ибо в кабинете не было солнечного света, теперь весь basement залит светом весь световой день.

Дальше можешь плясать хоть до усрачки. У тебя 46 квадратов жилая площадь. 155 vs 46 — как ты не подгоняй данные — у тебя лучше не будет.

2: 12 (bedroom) + 12 (bedroom) + 9 (office) + 32 (bedroom) = 65 sq.m.
1: 50 (hall — зала, в конце залы барная стойка, через неё кухня с другой стороны dining room, кухня не включена в размеры) = 50 sq.m.
0: 40 (bedroom + office) = 40 sq.m.

Смешно читать твою арифметику по которой
холлы (они же коридоры) и подвалы почемуто записаны в жилую площадь, считаем просто по спальням.

Итого твои спальни 12 + 12 + 32 = 56 квадрата
(сорян, подвал вычеркиваю, не знаю кто там спит у тебя в подвале)
Против моих 17 + 17 = 34 квадрата

Смешно читать твою арифметику по которой холлы (они же коридоры)

Хол — это не коридор, это зала по твоему. Подвал я специально расписал, но ты ещё раз подтвердил, что ты читаешь жопой.

Против моих 17 + 17 = 34 квадрата

У тебя 17 зала, мы её вычёркиваем. Спальня у тебя детская 12, вторая 17, итого 29.

А кабинет чего ты вычеркнул? Потому что с твоими не матчится? Тоже самое с нулевым этажом.

(сорян, подвал вычеркиваю, не знаю кто там спит у тебя в подвале)

Я описал специально, предвидя что ты начнёшь тупить и юлить, потрудись прочесть.

У меня в Киеве до сих пор осталась такая же трёшка, как у тебя сейчас, с такой же планировкой, поэтому не надо мне мочу в глаза лить про то, что там считается и что не считается. Я прекрасно знаю эту планировку.

У тебя 17 зала, мы её вычёркиваем. Спальня у тебя детская 12, вторая 17, итого 29.

Я не знаю с чего ты взял что у тебя такая же планировка ?
Разные дома разной серии, и квартиры даже в одном доме не одного метража, а индивидуально перемеряет БТИ.
У меня детская 17 метров.

У меня в Киеве до сих пор осталась такая же трёшка, как у тебя сейчас, с такой же планировкой, поэтому не надо мне мочу в глаза лить про то, что там считается и что не считается. Я прекрасно знаю эту планировку.

А у меня на даче ровно такойже дом, по стенам 8.5 метра на 8.5 метра, тоесть как и у тебя около 60 метров на этаж, три этажа. Подвала нет, высоко грунтовые воды.
Плюс большая хозяйственная постройка с сауной, кладовой, двумя большими мастерскими.

И я тебе еще раз говорю, что квартира по метражу чувствуется примерно как тот частный дом дача. В доме просто больше по лестницам бегаешь и больше всяких закоулков типа твоих микроофисов с площадью балкона.

У меня детская 17 метров.

А Зала — 12, Ок.

Разные дома разной серии, и квартиры даже в одном доме не одного метража, а индивидуально перемеряет БТИ.

Ну да, в ход пошли сантиметры и зазоры между стенами. Достойный ход.

А у меня на даче ровно такойже дом, по стенам 8.5 метра на 8.5 метра и три этажа.

Жилой площади сколько?

Жилой площади сколько?

Это я тебе не скажу. Плюс в этом году добавил перепланировки, еще не внес в техпапорт. Но картина примерно следующая. Также как у тебя первый этаж типа коридор, холл, кухня и маленький гараж.
Второй этаж, три спальни. Третий этаж — все под офис, до этого была тоже спальня плюс тех помещения.

в ход пошли сантиметры и зазоры между стенами.

гы гы
с помощью подвесного потолка можно 2 этажа сделать в квартире

Мне кажется ты дурачка включил. Я тебе перечислил помещения которые точно должны быть в двухэтажном доме, но не должни быть в квартире. Поскольку эти тех помещения в квартире не нужны я их вычел с метража твоего дома. Также я не прибавляю к метражу своей квартиры занятую кладовую, примерно на 10 квадратов, и примерно 15 квадратов тамбур в котором хранятся мои три велосипеда.

Хорош. Выкладывай floor plan с размерами, будет о чем говорить. Пока что одно блаблабла

Подожди, но у меня для одной машина места больше чем на ылитной парковке из твоей ссылки.

Парковка не ылитная. Она доступная. Кстате есть какаято польза с доу, начал искать паркинг возле свое дома, нашел вот такие цены
www.olx.ua/...​o-IDJp2sf.html#23eea5f795

Возможно приобрету, с зарплаты.

Парковка не ылитная. Она доступная. Кстате есть какаято польза с доу, начал искать паркинг возле свое дома, нашел вот такие цены

Подожди, у тебя парковки в доме нет? Хотя бы две машины есть, или жене не положена?

Видимо это минимальный. А вот реальный, можешь посмотреть по обьявлениям. В среднем это 18.5 метра

Посмотрел по документам.
У меня 14 кв м.
Очень крупный внедорожник помещается неплохо, но там видимо зазор по бокам вне полосы закладывается, который по документам не числится.

Значит у тебя маленький паркинг. Можешь сам посчитать. Вот Горчак озвучил размер авто

5,110×1,924 = ~ 10 sq.m

Вот и считай, геометрия. Авто заняло 10 метров, и вокруг полоска еще по 50 см на периметр в 14 метров. Равно 17 метров

А зачем мне это.
Длина авто 5 метров, ширина 2.
Плюс вне моей полосы по памяти пространства 0.5-0.6 метров до соседской полосы/колонны.
Хватает с головой.

Суть в том, что миша тут втирает дичь, что ничего в гараже не хранит.
И толку от его сквер фитов, если он все захламил.

Длина авто 5 метров, ширина 2. Это 10 метров. Полоска вокруг авто по 50 см, равно еще 7 квадратов. Итого 17. При таком паркинге в спейсе расстояние между запаркованными авто будет 1 метр. Что позволит открыть на распашку дверь и не зацепить соседнее авто. Понятно что можно паркануться меньше машиной и открыть дверь на половинку. Но это просто не удобно.

Возможно у тебя удачное место в спейсе и тебе 13 метров хватило, но суть остается таже.

Суть в том, что миша тут втирает дичь, что ничего в гараже не хранит.
И толку от его сквер фитов, если он все захламил.

Миша там хранит два авто. Хотя признался что гараж на одно авто. Очень удобно. Наверное жене смарт купил.

у меня тоже гараж на 2 авто
но удобнее парковать одно или ни одного
тупо склад там сейчас

Суть в том, что миша тут втирает дичь, что ничего в гараже не хранит.

Велосипеды висят на крюках на стенах, никому не мешают, так же на крюках висит шланг, санки и т.п. Стоят мусорные бины в углу и всё. Всё остальное хранится в шеде на бекьярде.

Наверное крюк в твоём гараже стоит дороже чем паркоместо на ПОХе.
Так сколько осталось кредит платить ?

Это всеголишь доказывает что у тебя нищебродский гараж, в который стремно заезжать и не оставить крупный инструмент

Нафига гараж превращать в свалку? Или отдельное помещение выделить под инструмент, или рядом сарай построить подальше от чужих глаз.

Бывает едешь по какому-то gated neighborhood, все домики один в один красивые и чистенькие, перед домиками припаркованы дорогие машины, американские флаги развеваются. Красота. И тут видишь у кого-то гараж открыт, бросил взгляд — а там п****ц похуже чем у меня в истории браузера. Можно безошибочно ставить диагноз compulsive hoarding.

Так и чувствуется как стомость недвиги во всем нейборхуде падает в момент когда кто-то открывает такой гараж.

От лени. Ну во всяком случае почему я так делаю. Ну и хрен я клал я психологов доморощенных :)

Эт норм практика
А нафига туда сюда заезжать выезжать ? это тупо неудобно.
Мы ставим на драйвее обе. Будет какой порш раритетный (как у соседа) то из жалости можно и в гараже.

ЗЫ Погода круглый год без осадков.

как раз жил в квартире 100 квадратов и доме 200
это совсем разное

Это действительно разное. Но за счёт территории, где ты весь день можешь проводить время на свежем воздухе. Колупаться в своей мастерской, гойдаться на качеле в саду или жарить мясо на мангале и бухать в беседке. Если же взять условно дождливую холодную погоду, когда надо сидеть в доме, то дом выглядит даже погрустнее чем квартира.
В квартире хоть нет лестниц по которым нужно постоянно бегать.

я почти не выхожу когда дома в стиле как в украине что-то делая во дворе:
то жарко
то холодно
то комары

мусор выношу
гулять хожу кругами (немного тротуаров есть по нейборхуду)
если починить что-то или траву косить то конечно приходится
а так, чтоб с ноутом, например, на заднем дворе, что-то не комфортно мне

А это лестница, ещё минимум по 5 квадратов на этаже ушло.

Да, лестницу тоже верни назад или вычитай из 96 корридоры, тамбуры и прочее. Это если ты там не спишь, когда провинился, конечно.

Не выдумывай. Лестница это по сути дырка в потолке. А коридор у меня большой, там стоит шкаф купе и даже после этого дети могут разогнаться и кататься на своих машинках. Чего не возможно представить с лестницей. Там ещё надо смотреть как сделано. Если по уму с заборчиком и не крутая то там все 10 метров на этаже нужно вычитать

А коридор у меня большой, там стоит шкаф купе и даже после этого дети могут разогнаться и кататься на своих машинках.

А я на лестнице кардио занимаюсь, так что очень даже полезный дивайс в доме! Бубен, не торгуйся!

А я на лестнице кардио занимаюсь, так что очень даже полезный дивайс в доме! Бубен, не торгуйся!

Справедливости ради, скорее всего в квартире у бубна лестничный кардиотренажер посолиднее, чем у тебя. Длиннее и выше.

у меня дом 210 квадратов и 1 этаж. + гараж. Тамбура нет, кондиционер (он же котел) в гараже, кладовки в этот размер тоже не входят. Что значит «качать воду» я не в курсе, потому 10м на это тоже не надо. Как с математикой в этом случае?

если ты еще не понял, бетонометры на осокорках икривляют пространственно временной континуум, твоя математика в этом риалме не работает.

я сердечно извиняюсь, не подумал

3 комнаты, или 2 спальни, на семью из 4ох человек с двумя разнополыми детьми. Я считаю это успех, что тут еще сказать.

У меня дети не разнополые.

Дом в кредит это плохо. Допустим через двадцать-тридцать лет человек выплатил дом, продал и решил пожить в Украине. Итого у него 400к-1млн на руках. Это не считая пенсионного, где минимум будет 200к + сама пенсия. У вас получится насобирать? Сиюминутные блага будут лучше в Киеве

Сиюминутные блага будут лучше в Киеве

І то не факт. Залежить на що ти тратиш свій бюджет.
Якщо основні витрати — ресторани, дівки, тренування з особистим тренером — тоді без питань.
Якщо ж — техніка, машини, одяг — тоді навпаки.,

Берем срез субботнего дня, типичного семейного жителя ПОХа.
1. Дети погуляли на площадке, которая на голову лучше то что в твоей субурбии, особенно в плане количества детей. А мы знаем, что чем больше детей, тем детям веселее играть.
2. Сьездили в Парк Партизанской Славы. По сравнению с которым твои все парки выглядят как полисадник под домом.
Все что там есть от аттракционов до развлечений нет смысла даже перечислять. static.ukrinform.com/...​020_08/1597236334-672.jpg
3. На обратной дороге сьездили в ресторанчик и норм поели (мистер Кет)
4. Вернулся домой, тут все типично. Дома есть все что нужно и приставки и большие телеки и тд.
5. Если не поленюсь еще успею сьездить сегодня в фитнесс центр, где меня ждет бассейн сауна и джакузи.

А я все-таки по-доброму завидую бубну, мне он напоминает того лондонского трейдера из «Хорошего года», старый такой фильм, но как раз по сути про все эти ваши фаанги и котлетки с томатным соком. Как познавший прелести обоих сторон, я тож таки выбираю котлетки))

Где про лососевый сет и Эней? Иначе не считово!

Вот детские площадки я бы не сравнивал, особенно летом. В штатах это часто мини-аквапарк для детей. Не видел такого в Киеве. У нас в радиусе пары километров таких штук пять плюс бесплатный бассейн, бесплатно десяток теннисных кортов, почти бесплатный каток (2-3$). В целом даже если это все убрать сравнивать нужно абсолютно другие вещи с перспективой на следующие лет 30.

Вот смешной твит: как из «нищей Европы» сделать ПОХ: twitter.com/...​/1339834342323974146?s=21

С балкончиками даже как-то симпатичней. Нету вот этого ощущения казарм.

Знал, что тебе понравится «запах Родины».

Мне этот дом хоть с балконом хоть без напоминает «хрущевку».
Поэтому он получает незачет в любом случае.

чот ***ня — где кондиционеры на фасаде? почему утеплителя разноцветного нет?

а грязь вместо газона и запаркованное корыто на ней? А прыщи-кондиционеры?

Что не так на фото? Везде порядок и аккуратно. Даже несмотря на то, что это, наверное, самый бедный район города.

Про велосипеды, которые надо обходить по проезжей части очень смешно. Это imgur.com/a/2pvlEwt одна из самых старых сохранившихся улиц города в Indre By. Там ограничение скорости, наверное, 5 км/ч и машины там встречаются, наверное, реже, чем украинец с плохим смартфоном в поисках недостатков одного из лучших городов Европы.

Як раз для теми, де довго шукали на гугль мапсі єдину машину на осоркорковому тротуарі.

2 секунды по-моему.

Это в Канаде мы две секунды искали. Я кстате там ещё походил, ещё неск человек нашел. Удивительно, Канада страна селюков которые рядом с охулионом пустых паркомест на асфальте умудряются парковаться на газоне.

Ты уже готов привести доказательство, что ты тратишь в Украине миллиард CAD в год?

Это в Канаде мы две секунды искали.

Ложь.

dou.ua/...​rums/topic/32111/#2010185

Ты уже готов привести доказательство, что ты тратишь в Украине миллиард CAD в год?

Ты платишь в Украине ноль налогов (коммуналка это не налоги)
Ноль на миллион ноль. Что не так ?

коммуналка это не налоги

И шо, даже ПДВ нет?

Все на что обратил внимание это погода....; Самое оно туcоватьcя на детской площадке.
Вот парк — пешком ходим. К счастью гугл стрит не показывает площадку — ибо далеко от дороги!

www.google.com/...​8rPb-w!2e0!7i13312!8i6656

радом еще парк в пешей доступности
www.google.com/...​dVpUIA!2e0!7i16384!8i8192

в целом обычный парк
— парковка
— пара теннисных кортов
— баскетбольная/волейбольная площадки
— бейсбол или футбольное поле
— детская площадка в двух разных местах (для самых мальньких и постарше)
— немного турников
— туалеты (нормальные)
— рядом входы на трейлы

очередей на качели или толпящихся родителей нет.

ЗЫ погода сегодня такая же как на фото — +27 солнечно.

Смешной ты бубен, в своем репертуаре.
Самая обычная площадка на ПОХе вот: www.google.com/...​-ro-0-fo100!7i8704!8i4352

But households in Ukraine don’t Need To Earn $300,000 A Year To Live A Middle Class Lifestyle Today. Ukraine is the best country for living!

Вопрос к оставшимся, я понимаю, что банковская сфера в Украине развилась до невиданных высот, но можно ли купить супер здоровую еду в супермаркете в Киеве онлайн с доставкой без всяких там регистраций и грёбанных СМС на _только_ украинские номера телефонов?

Zakaz.ua — только телефон/СМС
efurshet.com/ — только телефон/СМС
produktoff.com — сраный приват с ликпеем — хрен оплатишь картой.

Что ещё есть?

Да хрен оплатишь не украинскоой картой (много чего)

Конечно можно украинской картой заказывать — я так делал много раз. По поводу номера телефона — можешь указать любой или ничего, туда не будут слать коды активации при регистрации.

Ну брєд же. За останні пару-трійку років майже всі амеро-ельфійські онлайн-стори забанили купівлю не-американськими картами. Амазон тримається, принаймні.

Далеко не все. Я часто покупаю картой монобанка в немецких онлайн магазинах. Примерно 60-70% позволяют оплату. Это же касается и банкоматов.

Прикрутять іншу «антифродову» систему — і бай-бай.

Ну так не фродьте %)

Все равно не понял для какого фрода использовались карты.

для фроду над ельфійськими магазинами,

я чот не понял этот момент; какой конкретно ты имеешь ввиду фрод?

там глумилися з ельфійських магазинів за допомогою карток укрбанків.

о чем ты говоришь?

я чот не понял этот момент; какой конкретно ты имеешь ввиду фрод?
майже всі амеро-ельфійські

Опять «почти все». У меня долго была моя долларовая украинская карточка тут, с которой я делал покупки в US магазинах, чтобы не терять на снятии кеша и переводе валют.

Я, кстати, понимаю теперь, чего тут на ютюбе постоянно рекламируют giftsforukraine.com — потому что с такой анальной изоляцией хрен что купишь. Но meest с их сервисом giftsforukraine ещё те барыги, там накрутка за любой товар в 2-3 раза.

Это фiльтр что качественные продукты — только украинцам.
Лазутчики не пройдут.

Так я хочу их украинцам купить. Я не хочу доставку в Канаду %)

Вообще не понял прикола. Стм карты иностранцам не продают что-ли?

Т.е. чтобы что-то купить в Украине сидя в Канаде я должен вначале заказать сим-карту? Дайте три сразу!

И вообще, вот именно у Майка я бы паспорт проверил.
Каким отделением выдан ему документ. Держу пари, четыреста двенадцатым.
Мне это отделение хорошо известно! Там кому попало выдают паспорта!
А я б, например, не выдал такому, как Майк!
Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы!

Каким отделением выдан ему документ.

В паспорте написано 2CAN :P

Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы!

Ух ты как легко, а бедные натурализированные немцы по году пытаются лишить себя гражданства, а тут сразу лицо засунул и свободен!

В паспорте написано 2CAN :P

у меня 3DEU.

Ух ты как легко, а бедные натурализированные немцы по году пытаются лишить себя гражданства

это боль. И процесс затягивается намного дольше чем на год;(

это боль. И процесс затягивается намного дольше чем на год;(

А я вот пока не знаю, получив нидерласунг — выходить из Украинского гражданства или нет. Столько боли и проблем, и не совсем понятно для чего.

Столько боли и проблем, и не совсем понятно для чего.

Тут каждый для себя решает.

Тут каждый для себя решает.

Точнее, для чего отказаться и принять немецкое — понятно. Непонятно только как без украинского решать все те дела и ответственности которые у меня там остались...

У гражданства есть несколько практических преимуществ, которые, впрочем, важны далеко не для каждого:

1) Гражданство «прицепом» получают дети, что юридически наилучшим образом защищает их право на проживание в стране и доступ к услугам.

2) Гражданство позволяет менять страну постоянного проживания и вернуться.

3) Гражданство позволяет участвовать в выборах всех уровней.

И ещё множество разных деталей.

Спасибо! А какие ещё детали? Есть какой то review всех доступных фичей?

Оно ж ещё от страны зависит. Я знаю, как тут, какие плюсы и минусы. Как в других странах — не знаю.

Да что там еда, даже технику толком не заказать. Вот честно, скажите, сколько есть магазинов в Украине где:

1. Можно расплатится paypal-ом или хотя бы картой на сайте в два клика
2. Чтобы тебе не перезванивали чтобы я подтвердил заказ или уточнил детали заказа типа цвета, объема памяти (блин, а разве с заказа не понятно?) или чтобы впарить мне сопутствующие товары или сервисы
3. С доставкой тебе лично в руки или положили у входной двери если никого нет дома
4. Чтобы курьер тебе не названивал спрашивая когда ты в дома или ставя тебе перед фактом что будет в течении Х часов, и ты сидишь ждешь, никуда не можешь пойти
5. Чтобы товар пришел новый и запечатанный как они его получили от производителя, а не бракованный или с дефектами, с витрины, возвращенный, со вскрытой упаковкой («мы вскрыли и проверили работоспособность / комплект поставки» ©, реальные случаи). Лохам в другой город можно такое слать, в худшем случае назад пришлет, в лучшем — не заметит или не захочет разбираться.
6. С адекватным онлайн супоортом чтобы можно было по заказу что-то написать и быстро получить ответ, или попросить возврат средств, а не названивать по разным телефонам.
7. Можно было вернуть товар и без гемороя получить назад деньги. У нас в некоторых магазинах тебе сразу форму для возврата в комплект кладут и почтовые марки

У нас в АУ таких магазинов со всеми пунктами 99%. Остальные 1% с частью пунктов. А еще есть Амазон с вкусными распродажами и бесплатной быстрой доставкой (amazon prime).

Это нормально. Это все уже заложено в издержки магазина и производителя. И если товар вернули, производитель его рефюбишит до заводского состояния, попутно устраняя дефекты если они там реально были, или магазин продает этот товар с 5-10% скидкой зарабатывая скажем на 20%, а 15%.

Правда наглеть с этим не надо. А то скажем, есть телефоны которые поскрипывают в определенных местах, или где есть небольшая щель которую ну никак не заметишь если не знать куда смотреть, и которая никак не влияет на работу телефона. И вот приходит такой правильный в магазин, которому все должны ведь он пришел с деньгами которые он копил на этот телефон пол года (еще один идиотизм) и начинает вскрывать все телефоны с лупой в руках в поиске того, где эта щель меньше или отсутствует, перебирая так 10-20 телефонов и потом на форуме хвастается как он нашел тот единственный с минимальной щелью и как магазин пытался впарить ему фуфло, будто магазин сам отбирает телефоны со щелью. Фу таким быть.

Это в Украине естественно, у нас в АУ возвращают если реально что-то не работает или не подошло, или есть явные косметические дефекты.

5. Сколько там теряет амазон или продавец меня не колышет.

А должно бы. Будешь злоупотреблять возвратами — амазон забанит. В гуглах таких историй не счесть...

У амазона какраз была программа под шмотки специальная. Хз есть она сейчас или нет.

Расскажу про свою ситуацию, в Киеве. Живу возле здания супермаркета Новус, где есть отделение почтового оператора Justin. Это отделение является мини-отделением Розетки, и мне доставка туда с Розетки — бесплатно, без всяких праймов.
После заселения в новую квартиру много заказывал расходников с Эпицентра, с доставкой в это отделение Justin. И Розетка, и Эпицентр не перезванивает, когда заказываешь доставку в то отделение. Я прихожу туда посреди рабочего дня, при мне вскрывают упаковку для Justin’а, после чего я на POS-терминале оплачиваю картой Payoneer.

Более мелкие, частные магазины доставляют в Новую почту, там тоже картой Payoneer расплачиваюсь. Мелкие магазины — да, перезванивают, при индивидуальном изготовлении просят всегда частичную или полную предоплату.

Да, у нас в ЖК пару раз поднимался вопрос про такой почтомат. Пока не поставили под почтовыми ящиками. Это, кстати, нормальный вариант по-китайски. Плюс пока я не опустошу карточку Payoneer через POS-терминалы, то практичнее сходить одновременно в Novus с Justin’ом.

Є ще крутіший кейс — НП ставить поштомати прямо у під’їзді будинку.

Да, в Тетрис Холле 2й очереди поставили в подъезде месяц назад почтомат Новой почты.

Правда ты не сравниваешь это с Амазоном? С праймом и фрешем? За сколько тебе привезут книжку с амазона)? Я когда жил в Киеве то бывало что и 3 месяца ждал.

Я не совсем понял, в чём, собственно, вопрос? С американского или международного Амазона я ничего никогда не заказывал в Украину в целом или в Киев. Потому как существует вопрос таможни. У вас из крупных поставщиков — Амазон, в Украине — Розетка, Эпицентр, в Дубае — Амазон и noon.com. В Китае — свои сервисы.

а повертати товар назад в Амазон як будеш?) Авіабілет до Нью Йорка?) Це вже не кажучи про націнки за доставку.

ок ок, в це ще повірю, якщо продаж від амазону міжнародний. Але там вибір товарів кіт наплакав. А от з кейсом коли хочеш замовити щось через Міст ЮС або щось таке — це вже пічаль.

Можно вопрос по ходу дела?

Что в конце 2020 есть смысл заказывать с того американского Амазона в Украину среднему украинскому миддлу или сеньору? Неужели эти работники такие нищие, что готовы ждать неделями какой-то эксклюзив, официально не продаваемый на Украине& Или это неистребимая тяга к мировым брендовым шмокам/обуви, гемор продавать потом неподошедшее на olx.ua?

звісно, що змісту нема. Але ж розмова не про те. А про доступність товарів. В США, а особливо в амазоні — тебе взагалі не питають що не так з товаром, процедура повернення займає 5 хвилин, включно з чергою в відділенні. В Україні — це квест Іноді успішний, іноді недуже. Я сам повертав товар Розетці, товар в блістрі, вони просто відмовились приймати, і т д. Суть — люди хрін з пальцер порівнюють.

ти справді порівнюєш Розетку з Амазоном?) Скільки рухів треба зробити щоб повернути товар на Розетці? На Амазоні — підїжаєш в наближче відділення UPS і віддаєш менеджеру зі свої QR кодом.

тобто, права споживача, за президенства Зеленського покращились?

Отримувач
ФОП Герасименко С.В.

это прям квинтэссенция бизнеса по украински)))

Скорее всего, это просто ФОП сервисного центра. Бухгалтер ФОПа поставит печать на доверенность, и приёмщик СЦ с ней заберёт посылку.

дорівнює вартості товару згідно з товарним чеком

По-моему единственный верный способ получить деньги за товар назад — это дать взятку в отделении, чтобы они эту посылку в окно выкинули по дороге.

ИМХО, говоря о возврате товара, думаю, нужно всё же учитывать как местное законодательство, так и местные бизнес-практики. Я в роликах от америкнцев слышал, что Amazon+ USPS имеет особое соглашение, типа доставки день-в-день, которое нарушает американское законодательство (доставка по воскресениям и в праздники). Якобы даже вследствие сговора Амазона с правительством США, USPS работет в убыток для Амазона.

теорія змови?) Так успс — має особливі умови для Амазона, проти чого сильно Трамп кіпішував. Інши справа — мене як користувача це сильно не хвилює. Це не практика амазона — в буль якому магазині, від супермаркету, до Молу — в тебе заберуть товар, який підлягає поверненню, і процедура займе до 5ти хвилин включно з чергою. Виключення — Волмарт, де можна попасти в чергу на хвилин 10-15

Ну т.е. это зависит от законодательства конкретной страны, так же. Меня устраивает тот уровень защиты потребителя, что есть в Украине. Последний раз бракованный товар возвращал в сетевой магазин зимой 2017-2018 г, сдавал жёсткий диск на диагностику, поменяли на новый. Правда, нужные данные успели умереть на старом, пусть и не критические.

Диявол криється в деталях. Ти мабуть і анкетку заповняв. і причину повернення пояснював, і коробку зберігав і гарантійку. Цього всього в США нема. Тут навіть щось юзане в хлам можна повернути, на протязі місяця-двох-трьох , або навіть року- залежно від полісі магазину.

Я коли в амазон навушники повертав, мені просто вислали заміну, навіть не попросили їм зламані відіслати.

ок, Україна цвіте і пахне =) Отакої, так за 2 роки змінитись. А кажуть що бобік — поганий президент =) Ще трохи і Розетка з ф.юф на міжнародний рівень вийдуть =)

PS: якщо ти не зрозумів, я не повернення по гарантії описував, а випадок — взяв товар, не сподобалось — повернув за Н місяців

Че 1, костко, любое время по любой причине

Ви ж розумієте що такі гарантії повернення підвищують ціну на товар?

Не цену, а внутреннюю стоимость. Цена может повыситься, а может и нет.

Все намного сложнее, вот тут можно почитать принцип бизнеса Амазона на очень высоком уровне.

Возврат товара — это более хороший customer experience, который приводит больше кастомеров. Если бы не было этой фишки, пришлось бы тратить деньги на что-то другое, чтоб привлечь кастомеров.

На каких-то товарах Амазон може терять деньги, что будет компесировано продажами сопутствующих товаров.
На каких-то товарах идет MSRP цена, ниже которой продавать нельзя.
и т.п.

Внутри очень сложный механизм, который нельзя свести к банальному «возвраты повышают цену».

Але факт лишається фактом — для таких ігор потрібна велика купівельно спроможна клієнтська база.

Это не факт, а теория.

У Амазона, судя по всему, немного другая теория: возможность вернуть товар создает клиентскую базу.

Ви ж розумієте що такі гарантії повернення підвищують ціну на товар?

В реале это работает чуть сложнее, и гарантии (а точнее, любые доп. плюшки) могут иметь обратный эффект — вести к снижению себестоимости единицы товара. Оно звучит слегка парадоксально, но только пока не копнешь поглубже экономику процесса. У розницы достаточно высоки постоянные затраты (это те, которые не зависят напрямую от объема продаж — инфраструктура, зарплаты многочисленного персонала и т.п.), и при этом они так или иначе тоже «распределяются» на каждую продаваемую позицию. Соответственно, чем больше ты продаешь — тем меньшая доля постоянных затрат ложится в себестоимость каждой единицы товара, и вполне может получиться так, что повышение костов за счет возвратов с головой перекрывается снижением костов за счет роста объема продаж. Есть компании типа Zalando, например, которые возвраты вообще сделали частью своего оффера. У них ты покупаешь шмот или обувь и тебе вместе с товаром сразу же приезжает упаковка со стикером для возврата (и возвраты работают как часики вообще не требуя коммуникации с людьми). Таким образом они убирают главный страх онлайн покупки одежды/обуви — «а что если не подойдет?» — и таким образом стимулируют кастомеров легче расставаться с деньгами...

Zalando ж берет в районе 5 евро за возврат насколько я помню?

“If you’re not happy with your order, you have 100 days to send us back any items — FREE...”

Ну значит уже нет, было у них такое. Сейчас при возврате определённой службой 3 евро, как на голландской версии написано

а може вони зменшують маржу магазину? =) Ти ж розумієш — що український покупець платити за той самий товар (ноутбук, телефон, автомобіль, кросіки, джинси) — непомірно більше за американського?)

Я так розумію, ми перейшли від етапу заперечення до етапу торгів?)

Я много раз сравнивал, правда, спонсорские ссылки, на ширпотреб с Амазона для рынка США. Там цены в 2-3 раза выше на аналоги, чем на Aliexpress. И на товары от независимых продавцов на Амазоне тоже много есть нареканий.

В Украине просто принято продавать с минимально возможной наценкой, принято экономить на сервисе. А контрабас на ходовые товары типа смартфонов — так вообще, удобнее и дешевле всяких официальных безналоговых и безНДСных зон, по крайней мере, в Азии и ОАЭ.

ширпотреб с Амазона для рынка США. Там цены в 2-3 раза выше на аналоги, чем на Aliexpress.

В среднем качество ширпотреба с амазону высше чем с алиекспресу.

. Там цены в 2-3 раза выше на аналоги, чем на Aliexpres

Омг, алі експресс =)))

В Украине просто принято продавать с минимально возможной наценкой

Ти точно про цю Україну говориш?)

Ну розкажи за скільки в Україні можна Levi’s джинси купити, в США — можна за 30 баксів. Футболку можна навіть за 5 баксів взяти, хоча частіше — за 10.

Lavazza Espresso — на амазоні можна за 11 баксів/кг в зернах

А контрабас на ходовые товары типа смартфонов

Цього року я купив Galaxy S20 5G i Note 20 5G unlocked я йього року купив по 550 баксів кожен... Точно можна дешевше в Україні знайти?) Це вроді ходовий смартфон =)

Так, всяку фігню до 10ти баксів — звісно дешевше з АЛі Експресу замовляти. Правда економити на сірниках — щоб чекати місяць на товар сумнівної якості, без можливості повернення, без гарантії... Сумнівна вигода.

можна Levi’s джинси купити,
в США — можна за 30 баксів

вопрос зачем?
но если надо:
в секон хенде
в Украине на вес
в США долларов за 5

А що, є кращі джинси на ринку? Доречі, навіть по секонд хенду пічаль. Воно працює так, весь шмот який люди привозять в Гудвіль, вони сортують, найкразе продають в своїх машазинах в США, краще з того що лишилось відправляють в країни третього світу, решту утилізують.

Тобто навіть якщо ти надаєш перевагу секонду — американський жебрак — іто буде мати кращі джинси за твої.

я в шортах круглий рiк
але в мене нiколи не було левiз
може вони й живучышы трохи, але виглядають фу
не мiй покрой

може вони й живучышы трохи, але виглядають фу не мiй покрой

Они перестали делать relaxed fit и делают только на биберов.

так, у меня в США майже весь одяг з секонду

Ты сейчас бубена до сердечного приступа доведёшь, он уже открывает баночку с расейской красной икрой, которую берёг на Новый Год!

Если ты такой патриот то чего свалил из Украины ?
А теперь рассказыаешь как из канадашки Украину любить ? Самому не смешно ?

Если ты такой патриот то чего свалил из Украины ?

Работы нет, а ту, что спускают — от неё скорее можно отупеть, чем набраться опыта.

Ну так сиди тихо и не мешай патриотам отстраивать страну, которые не сдрыснули при запахе колбасы.

Ну так сиди тихо и не мешай

У меня такое же количество акций как и у тебя.

не мешай патриотам отстраивать страну,

Расскажи, что ты сегодня отстроил?

Расскажи, что ты сегодня отстроил?

Видимо, купил очередной лососевый сет и сходил в зал тренажерный.

Ой, да что вы там отстраиваете кроме пяти холодильников для хранения колбасы. Не смеши. Даже налоги не платите на свою армию, патриоты от желудка.

канадашки

Опять воспитание вырывается внаружу!

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Galaxy S20 5G i Note 20 5G unlocked я йього року купив по 550 баксів кожен...

зачем покупать можель прошлого года и хвастаться этим?

второгодки мобильные операторы просто так раздают (под контракт)

я цим не хвалюсь. Це просто факт

зачем покупать можель прошлого года и хвастаться этим?

Released 2020, March 06

(под контракт)
unlocked
(под контракт)
unlocked

В Канаде, например, все контрактные телефоны unlocked ну или можно их такими сделать нажав кнопочку на их сайте. За просто так.

ок, анлокед без привязки до контакту =)
Тут просто зазвичай якщо контракт — тоді локед =)

Но с контракта же не уйдёшь пока им сумму не заплатишь?

Ну розкажи за скільки в Україні можна Levi’s джинси купити, в США — можна за 30 баксів. Футболку можна навіть за 5 баксів взяти, хоча частіше — за 10.

Lavazza Espresso — на амазоні можна за 11 баксів/кг в зернах

Если мне нужен не конкретный артикул конкретного бренда, тот ваш Levi’s или ещё какой-то бренд, то я могу пойти в ТРЦ и купить, предварительно померяв, джинсы какого-то турецкого бренда. Можно купить турецкую брендовую подделку, по крайней мере, в 2014-2015-м году я такое покупал в Днепре. Можно, в конце-концов, в зависимости от локации, заглянуть в секонд-хэнд несколько раз — может будут там какие-то джинсы или брендовые шмотки по 250-300 грн. за кило в день завоза. Допустим, выносить в них мусор с ЖК Галактика или заходить в Новус рядом с домом.

Я в конце 2018-го заказывал контрабасный LG V30+, прямиком из Южной Кореи. Оплачивал наложенным платежом через POS-терминал картой Payoneer. Разумеется, это вышло дешевле официалов в Украине. Фиг я нашёл его за такую цену в Бангкоке и Сингапуре в рамках отпуска, в рознице.

ИМХО, вот эти обсуждения, жёстких дисков, а теперь ещё и джинсов с кофе — это очередное пробитие дна уезжашками. Это как СССР продали буржуям за джинсы и жвачку, такого же уровня аргументы.

Ні, пробиття дна — це купувати турецькі джинси =)

Разумеется, это вышло дешевле официалов в Украине.

ну так ти не з україною порівнюй, порівнюй зі США.

Насправді пофіг з чим ти збираєшшся міряти, в 90% випадків — ти купиш аналогічний товар в США дешевше. А про зручність покупки — годі і говорити.

о я могу пойти в ТРЦ и купить, предварительно померяв, джинсы какого-то турецкого бренда.

Це робиться так — якщо не наєш свій розмір можель — замовляєш штук 5 які сподобались. Решту повертяєш =)

Хорошо, ребята, сдаюсь, США — рай для ширпотреб-шопоголиков. Со всего миру прутся туда ради Фаанга и шоппинга по самым низким розничным ценам в Костко, Волмарте и Амазоне, с самой лучшей в мире политикой возвратов. )
Пошёл искать статистику по долгам граждан США по кредитным картам.

нажаль, і у сфері кредиток, тебе чекає розчарування... Подивись на бонуси які дають кредитки від Chase, і які лає ПБ =)

так ніхто не спорить що в США жити дорожче. Чи ти хочеш ту саму дискусію по колу запустити? Розмова була виключно про рітейл. Чи моя страхівка і проперті такс якось впливають на ціну джинсів?

Ні, пробиття дна — це купувати турецькі джинси =)

Развернешь «мысль»?

Ну як мінімум — порівнювати якість Лувіс з якістю турецького бренду, який там в Україні популярний, Колінз? це, якби, не та вагова категорія. Колінзт розлазяться за пару місяців.

пощастило тобі, а от в мене три місяці — і допобачення. Форма дупи, походка, чи манера сиддіня — я не знаю. Але висновок про якість цих джинсів я зробив.

так так чувак, тіш себе думкою що колінз по якості = левісу, а рівень життя уркїнського ІТшника = рівню життя американського

колiнз хоч пошитi на нас, а не туркiв коротко-криво ногих

в мене будь якi джинси витримували аж один похiд на каток

В США ринок в рази більший і багатший. Тому можна робити менші ціни.

так нафіга писати що в США товари дорожче, якщо навпаки?

отім смішно зрівнювати ціну на американські джинси в США і Україні, де в Україну то заходить з митом.

Ну вище ще корейський телефон і Італійська кава, ще вище — жорсткі диски. Може хоч щось в україні є дешевше ніж в США — крім ковбаси =)

лол, яка мені різниця як споживачу? Ти ж вище в темі — кричиш про вартість послуг. Це теж спричинене ринком, і теж мені на це пофіг як споживачу. Порівнювати мабуть варто свої персональні витрати там і тут? В даному треді — конкрутно розмова про ціни і сервіс в рітейлі.

а в Украине продается?

World’s Most Expensive Coffee • Kopi Luwak

заходить з митом

ой бачив я надходження нового брендового товару в бутiк
на Хмельницького

Звичайний баул рябий для секонду приперли

Я сомневаюсь что американские джинсы шьют в США, а к EMEA и APAC рынкам Украина даже ближе.

ИМХО, вот эти обсуждения, жёстких дисков, а теперь ещё и джинсов с кофе — это очередное пробитие дна уезжашками.

Ты же первый начал что мы переплачиваем в 2 раза. Оказалось — нет.

о, тут уже и штаны за 40 долларов обсуждают :)

Про кофе ты зря мужик.
Есть ритуалы с которых начинается день.....
Ту дрянь что пил, подделки, заломленные цены — это ппц.

для справки взял по 5 (пять) $/кг за старбакс winter frost
www.amazon.com/...​hole-Coffee/dp/B07H9T4CXN
Сделал запас на 10кг и мне хороший эспрессо встает в копейки

Это тебе в копилку «все в два раза дороже»

А в us старбакс такой же отстойный, как в Лондоне? Не понимаю, что люди в нем находят.

Не понимаю, что люди в нем находят.

Уже миллион раз обсуждали это. Старбакс — это точка где тебе готовят кофе, она не отличается ничем от любой другой кофейни. Если ты пришёл и сказал, хачу кофе! Тебе его сделают из самых дешевых зерён с обжаркой до пепла (french roast) самым быстрым способом. Но ты вправе сам выбирать и зёрна и степень обжарки и даже разные виды зерён и то, каким способом его приготовить.

Да. Только надо правильно выдать набор ключевых слов.
Знаклмый американец ходит только в старбакс. Говорит не тяжело угадать сто сказать чтоб вышел привычный кофе

В нормальных кофейнях по умолчанию делают нормальный кофе.

В нормальных кофейнях по умолчанию делают нормальный кофе.

А это фастфуд, их цель сделать тебе кофе и по-быстрее переключиться на следующего клиента. Тем более нормальность кофе определяется клиентом, мне тоже не нравится, что тут большинство любят french roast, я люблю blonde через coffee press. Но при этом я не называю другой кофе ненормальным. Тем более я не вижу ни одной причины, почему я не могу сказать на drive-through чтобы мне сделали то, что я хочу. В других кофейнях тоже делают не такой кофе, как я люблю по умолчанию.

Ещё одна плюшка старбакса в том, что у них можно купить редкие сорта кофе (Starbucks Reserve) по цене в разы меньшей, чем в дорогих кофейнях, сейчас продают сезонные:

Hawaii Ka’u Starbucks Reserve
Costa Rica Naranjo Starbucks Reserve
Kenya Baragwi Starbucks Reserve

Я хоть и не особо люблю medium roast — запас кенийского я сделал на зиму :D

Лайт роаст вообще единственное (из brew) что местами можна было пить в обычном старбаксе. Их проблема в том, что большое меню всяких ванила фрапе вайт чеклет фрапучино, а сорта и прпожарка кофе если выбор и есть, то эт скрыто от взора обычных людей. В хипстерских кофейнях какраз наоборот, уделяеться куча времени откуда и какой кохфе. Резерв — вполне с притенциозностью. Там даж экспраса нормальный сделают.

туда заходить страшно, мне бы просто кофе, желательно не из угольков

Ага, попроси не дефолтный обжарки эспрессо, если у них не будет под каждый рост по загруженной и настроенной кофемолки, то они тебе не смогут его сделать.

Дефолтный у них уже обжаренный в больших мешках, насыпают в кофейник лопатой. Не-дефолтный они просто дастают тоже уже обжаренный из своих же пакетиков для продажи. Кофемолок у них куча.

Для эспрессо кофе не покупают молотый, только для дешевых кофеварок. Для дорогой кофеварки надо индивидуально подбирать помол и минимуму 2-3 чашки на это уходит в раковину. Так что достать из пакетика не работает.

Они зёрна из пакетика достают.

И что дальше? Что бы открыть пачку зерен нового сорта, и сделать чашку эспрессо, надо сделать минимум 2-3 чашки кофе для побора помола правильного, еще это подразумевает чистку кофемолки при смене кофе.

надо сделать минимум 2-3 чашки кофе для побора помола правильного

Зачем? У них она же и мелет зёрна для себя, и знает какой помол нужен. Или это как мять ионы серебра в аудиокабелях что-ли?

еще это подразумевает чистку кофемолки при смене кофе.

Старбакс использует эти машины:

Thermoplan Mastrena за 30К баксов.

espressodolce.ca/...​GQCzRPMF73SxoC_MsQAvD_BwE

Два разных сорта кофе изначально, таких машин у них целая пачка. Если ты захотел что-то редкое и особенное, то:

Cleaning
The coffee machine has an automatic cleaning system. A touch of the button is all that is needed and the device shows the cleaning cycle on the display, step by step.

Я не вижу ни одной проблемы с тем чтобы приготовить любое кофе на заказ.

Зачем? У них она же и мелет зёрна для себя, и знает какой помол нужен.

Потому что в рожковых кофеварках молотый кофе создает back pressure, и он всегда ведет себя по-разному в зависимости от партии, влажности зерен и т.п. добиться консистентность в эспрессо очень сложно, поэтому такое дорогое оборудование, это не френч пресс, где кофе можно хоть молотком дробить.

Или это как мять ионы серебра в аудиокабелях что-ли?

Это как говорить что в макдональдсе хорошие бургеры. Там кстати так же оборудование дорогое.

Два разных сорта кофе изначально,

Потому что способ заварки как в дешевых кофеварках, которые не требовательны к помолу. Цена их машины большая из-за автоматизации и выносливости.

В старбаксе «экспресо» брать это надо особым извращенцем быть. Но да, у них там, как в макдональсе, все более-мение подогнано, и вкус примерно отвратительно-одинаковый.

В старбаксе «экспресо» брать это надо особым извращенцем быть.

Так всякие латте, американо они же из эспроссо делают.

Потому что в рожковых кофеварках молотый кофе создает back pressure, и он всегда ведет себя по-разному в зависимости от партии, влажности зерен и т.п. добиться консистентность в эспрессо очень сложно, поэтому такое дорогое оборудование, это не френч пресс, где кофе можно хоть молотком дробить.

Хоспади, это всего лишь настой жаренных желудей на воде %)

Это как говорить что в макдональдсе хорошие бургеры.

А если произвести декомпозицию, то что там плохого?

Хоспади, это всего лишь настой жаренных желудей на воде %)

Скорее дистиллят. Ты же не будешь спорить что сингл молт виски отличается от блендед?

А если произвести декомпозицию, то что там плохого?

Они просто Ok, но сказать хорошие не могу.

Скорее дистиллят. Ты же не будешь спорить что сингл молт виски отличается от блендед?

Я больше по пиву, элям, грюту. А так могу отличить бренди за 10$ и за 100$ по вкусу в слепом тесте, но не более %) Пытался когда-то ром научиться дегустировать но напился в хлам 70 градусным overproof пойлом %D Не с того начал.

Что бы открыть пачку зерен нового сорта, и сделать чашку эспрессо, надо сделать минимум 2-3 чашки кофе для побора помола правильного, еще это подразумевает чистку кофемолки при смене кофе.

Може воно так і є, але мені чесно кажучи нагадує прогрівання джазового кабелю між усілком та програвачем спеціальними композиціями щоб пробити електронами правильні орбіти. Бо інакше панорама не так органічно розкивається і експозиція мутновата на басах.
А потім ті ж аудіофіли у сліпому тести не можуть відрізнити кабель за $500 від проволочних плечиків.

Есть что по делу? Для человека который пьет эспрессо и имеет дома рожковую кофеварку(у которой non-pressurized portafilter) это все очевидно.
Эти кофеварки ужасно требовательны к помолу, поэтому на всех форумах говорят что кофемолка более важна для качественного эспрессо чем кофеварка.

Не знав що таке «рожкова кавоварка», подивився в інеті — це кавамашина яка тиском через шайбу меленої кави робить еспресо?

По суті — я припускаю, що є такі люди хто відчуває різницю. Припускаю, але не вірю і думаю що то на 95% понти та самогіпноз. Тому і привів аудіофілію як таке саме явище на мою думку.

П’ю каву в Старбаксі, роблю на Nespresso з рідних капсул, а також Pete’s та Starbucks, роблю через кемекс та у френч пресі. Різниця є, але чим більш «правильний» і просунутий процес тим вона менша. І в сліпому тесті вгадую на на 100%.

Не знав що таке «рожкова кавоварка», подивився в інеті — це кавамашина яка тиском через шайбу меленої кави робить еспресо?

Да, только эту шайбу по сути ты делаешь сам, и от качества этой шайбы зависит вкус т.к. именно эта шайба и контролирует давление и пропускную способность рожка. Другими словами это как в твой кемекс вместо правильно фильтра запихнуть газету или альбомный лист, или туалетную бумагу.

эту шайбу по сути ты делаешь сам, и от качества этой шайбы зависит вкус т.к. именно эта шайба и контролирует давление и пропускную способность рожка

Я в курсі. У мене на одній з попердніх робіт була машинка за кілька тисяч і один зі співробітників колись був барістою то розказував теорію та вчив як що робити усім бажаючим.

У меня десятки возвратов в мес бывает, то цвет то размер неподойдет. Гарантия особый случай, тут и разговора быть не может RMA и вперед.
Под возвратом понимается возврат по любой причине. Амазон кста не лучший пример, они дают около месяца всего.
Я тут упоминал костко ниже. Могу вернуть любую вещь (кроме сигарет алкоголя и электроники) по любой причине в любое время.
Как возвращаются товары по защите прав потребителя мы знаем не по понаслышке. Это защита не потребителя а продавца.

Или закон переписали?

Могу вернуть любую вещь (кроме сигарет алкоголя и электроники) по любой причине в любое время.

Я хз что можно захотеть вернуть в Костко кроме электроники.

Большая часть — хавка, которую как бы западло возвращать (не будешь же уже надкусаную палку колбасы тянуть обратно на service center.

Давайте лучше поговорим о return policy REI. Можно купить лыжи, зимний эквип, откатать сезон и вернуть, no questions asked. А вот на электронику возврат только первые 90 дней, просто изверги.

Я хз что можно захотеть вернуть в Костко кроме электроники.

да полно чего
— купил диван, за год стал скрипеть приваливаться — звонишь сами забирают.
— беговую дорожку, сломалась — назад
— робот для уборки, вышла новая модель — пошел обменял
— наушники — тоже самое
— ювелирка — тудаже
Продолжать не буду, дабы не травмировать
Видимо ты не совсем знаком с описанием полиси что входит в электронику

У REI була пожиттєва гарантія на всі вироби Garmin. Навіть сам Garmin не давав такої гарнтії. Але роки 3-4 тому прибрали — з’явилося багато таких хто приносили $$600-1500 годинники коли виходила нова модель щоб їм поміняли — бо «мені більше не подобається».

З іншого боку у REI досі купа плюшок як:
— бонуси на кредитку REI на всі покупки в магазині — пару разів на рік щось доволі дороге можна просто так взяти
— похідне та інше обладнання можна взяти в похід, і потім поміняти безкоштовно чи повернути
— гарантії часто краще ніж у виробників
— раз на рік 20% на один будь-який товар — ветлотренажер за кілька тисяч чи ще щось таке дуже вигідно виходить. Правда цього року усе вело з програми прибрали :(

Я не слышал, чтобы закон переписали серьёзно. Я не так часто что-то покупаю из вещей длительного пользования, а возврат — это совсем нетипичный случай. Если вы там готовы платить за вещь с 2-кратной наценкой, но возможностью вернуть использованную — ради бога.

Если вы там готовы платить за вещь с 2-кратной наценкой, но возможностью вернуть использованную — ради бога.

Я вот реально ненавижу самообман, неужели так сложно:

1) Открыть розетку, ноуты мы сравнивать не будем — они слишком регионально-модифицированы, возьмём монитор или жёсткий диск, начинка которых одна во всём мире:

hard.rozetka.com.ua/263883056/p263883056
Wd 14TB 3.5″ SATA 3.0 7200 512MB Red Pro NAS (141KFGX)

18 000₴ = 640 USD Правильно?

2) Открываем амазон:

www.amazon.com/...​pro&qid=1608555305&sr=8-2

List Price: $599.99
Price: $424.95
You Save: $175.04 (29%)

Кстати, к слову, хоть раз розетка скинула 29% на нормальный товар, просто к празднику?

Но пусть даже нет скидки мы имеем в американском магазине 600 USD, добавим сюда sales taxes: upload.wikimedia.org/...​local_sales_tax_rates.pdf

Итого, цена равна украинской для доброй половины штатов. О каких двух раз идёт речь? В худшем случае конфедераст застрявший в Луизиане переплатит 20 долларов по сравнению с Украиной.

А по факту из-за скидки даже он заплатит на 155 долларов меньше. Вот и вся математика.

Плюс за эти деньги включены все сервисы по гарантийному обслуживанию и возрату товара продавцу.

К слову в канадском магазине под боком:
www.pc-canada.com/item/WD141KFGX.html

$577.99 CAD = 449 USD без всяких скидок.

449 * 1.13 (Ontario GST+HST) = 508 USD

Тадам, занавес.

Хм, что лучше ?
Иметь дешевую хавку, кабаки, бухло, девок и жилье.
Или дешевые винчестеры.
Вот это дилема.

Вінчестери та ремінгтони!

Иметь дешевую хавку, кабаки, бухло, девок и жилье.

На росии пьют стекломой и жрут халявные блины с лопаты. Следуя твоей логике там ещё лучше жить.

"Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме"© Цезарь

in the country of the blind, the one-eyed man is king

Ну ты на два глаза не тянешь.

Что-такое? Высказывания закончились? %)

кожному своє. Але ти вперто цього не хочеш зрозуміти.

Да я не могу понять почему меня горчак учит патриатизму из Канады, видимо он там больше денег в бюджет Украины платит.

Да я не могу понять

Это видно.

До тех пор пока ты, и любой другой будут врать себе, что у нас хорошо и пускать пыль в глаза — хорошо не будет. Осознание проблем — первый шаг к их исправлению. И только когда критическая масса поймёт, что их имеют даже в том же ретейле и стригут как овец, все будут также платить сколько скажут.

видимо он там больше денег в бюджет Украины платит.

Сказал 5% ФОП и неплательщик 20% НДС за контрабас.

До тех пор пока ты, и любой другой будут врать себе, что у нас хорошо и пускать пыль в глаза

Украина замёрзнет, дефолт ? Скабеева перелонинься, 60 минут от Горчака начались.

Сказал 5% ФОП и неплательщик 20% НДС за контрабас.

Я плачу налогов в Украину примерно в миллион раз больше чем ты. А также трачу здесь деньги, в отличии от канацкого патриота.

Я плачу налогов в Украину примерно в миллион раз больше чем ты. А также трачу здесь деньги, в отличии от канацкого патриота.

Это достойно на главную, я оплачиваю коммунальные услуги и трачу приблизительно 1000 CAD в год. Если ты можешь подтвердить свои слова, до докажи что ты тратишь 1 млрд CAD в год в Украине.

А также трачу здесь деньг

Ты же видел, я тоже хочу потратить свои деньги в Украине, но мне не дают!

я оплачиваю коммунальные услуги и трачу приблизительно 1000 CAD в год

Налоги в Украине ты платишь НОЛЬ, поскольку не являешся налоговым резидентом.

А я плачу десятки тысяч гривен налогов каждый квартал.

коммунальные услуги

Т.е. таки есть бетонометры? Неожиданно (без иронии).
Патриотика? Осокор-стейт-билдинг?

Зачем продавать то, что может приносить доход?

Осознание проблем — первый шаг к их исправлению. И только когда критическая масса поймёт, что их имеют даже в том же ретейле и стригут как овец, все будут также платить сколько скажут.

Если уж мы сейчас начнём считать на пальцах, где, как и как «имеют» лохорат, в Украине, в США, то, думаю, и в США жизнь мёдом не покажется. 31 декабря в США истекает срок действий моратория на выселение неплатящих арендаторов и держателей ипотек.

В Канаде вроде такой жести нет, но мы уже читали про поиск работы там. И климат там невыносимый, из-за него все оттуда бегут, как с Украины, с бесперспективной холодной страны на отшибе географии. Поэтому канадский лохорат пока стараются волчьим капитализмом меньше драконить, чтобы граждане окончательно не разбежались.

выселение неплатящих арендаторов и держателей ипотек.

и это плохо потому что?

А смысл философствовать, хорошо это или плохо? Это американская правовая система, не мне, украинцу, судить. Объективно лишь то, что США не на экваторе находится. В любом штате жить в палатке с детьми, женой и не заболеть/замёрзнуть — не получится.

я не понимаю чем плохо позволять владельцу недвижимости свободно ей распоряжаться. Любые запреты на выселение того, кто нарушил контракт, это пипец. Почему хозяин недвижимости должен на себя брать заботу о какой-то семье и еще и за свои деньги?

Оно-то всё правильно, только почему вообще нужно было вводить какие-то запреты? Выселяли бы сразу, локдаун или нет. Зато сейчас волна начнётся, в разгар зимы.
Оно-то понятно, весной не хотели дразнить лохорат перед ноябрьскими выборами.

ну вот сам спросил — сам ответил)

і сподіваюсь його не продовжать =)

Все так бегут из Канады, что вот буквально на днях увидел новый проект нашего местного архитектурного бюро: жилой дом в Торонто 3xn.com/...​-waterfront-condo-toronto с квартирами по 2+ миллиона www.tridel.com/...​rices-floorplans/#/suites Не Осокорки, конечно, но для «бесперспективной холодной страны» сойдёт.

Симпатичненько. Думаю,такое будут продавать беженцам/"золотым" инвесторам из Гонконга. В Канаде это одна из основных, специфических статей накачки ВВП.

Судя по роликам из Ютуба, 2-е название Ванкувера — это Гонкувер. ) Видел видео, как там в Чайна-Тауне на улице пускали дракона на китайский новый год.

В чайна таунах много где дракона пускают на китайский новый год.

Не Осокорки, конечно, но для «бесперспективной холодной страны» сойдёт.

В Киеве, кстати, недавно сдали в эксплуатацию первую башню Taryan Towers. Она вроде видна уже с монумента Родины-Матери.

В Киеве, кстати, недавно сдали в эксплуатацию первую башню Taryan Towers.

Ойтишники побежали скупать, ога.

В Канаде вроде такой жести нет, но мы уже читали про поиск работы там.

Ну вот, одна статья с поиском работы ПМом и ты решил, что здесь везде так для всех? o_O

И климат там невыносимый

Где именно?

Ну вот, одна статья с поиском работы ПМом и ты решил, что здесь везде так для всех? o_O

Я на Хабре ещё читал жалобы, что провинции нашлёпают ПМЖ поуехам, а там работы вообще никакой нет. Кроме Хореки.

И климат там невыносимый
Где именно?

Средневзвешенный климат на 1 кв. км. территории. В Украине можно везде жить и заниматься хозяйственной деятельностью, кроме зоны отчуждения, на постоянной основе. В Канаде, чуть в сторону от побережья и крупных городов — только суровая вахтовая работа на лесоповале, приисках и шахтах.

Я на Хабре ещё читал жалобы, что провинции нашлёпают ПМЖ поуехам, а там работы вообще никакой нет. Кроме Хореки.

Я даже боюсь спросить что РТ говорит, если на хабре такое %) А вообще проблема описана частично верно, к сожалению ПМЖ выдают часто не тем, кому стоить, я очень часто вижу всяких вайтишников и джуно-миддлов, которые не дотягивают до местных джунов. Таким работы — 0 тут и это правда. Сеньоры меняют работы очень быстро, без простоя в работе вообще.

Средневзвешенный климат на 1 кв. км. территории.

Ай маладецъ! Канада в рейтинге самых больших стран по площади на 2-ом месте, а Украина на 45-ом. С разницей по площади в 16 раз. Мне кажется тут даже RT обзавидуется таким критериям сравнения!

Ай маладецъ! Канада в рейтинге самых больших стран по площади на 2-ом месте, а Украина на 45-ом. С разницей по площади в 16 раз. Мне кажется тут даже RT обзавидуется таким критериям сравнения!

Тогда нужно сравнивать только города, к примеру, Киев-Ванкувер, Киев-Торонто. Будем считать, что за пределами этих городов жизни (и работы) нет. Но даже так остаётся географическая отдалённость этих мегаполисов от других, в первую очередь, тёплых и экономически активных регионов. С авиабилетами в Таиланд туда-обратно в эконом-классе по 2000 USD до пандемии на человека.

Хорошие места для жизни имеют такое свойство, что люди не живут там одними мыслями о поездке к теплому морю или в цивилизацию. В хороших местах приятная повседневность.

Мы же не хорошие места обсуждаем тут, а Канаду. Я смотрел блог одной канадской модели. Так вот именно оттуда я узнал о конских ценах на авиабилеты. И субъективные впечатления, когда из тёплого, влажного и относительно недорогого Таиланда реальность безжалостно швыряет тебя обратно в зимний Ванкувер.

Ещё смотрел блог одной канадки гонконгского происхождения. Дочь первой волны мигрантов после шухера 1980-х. Она со своим канадским паспортом поехала рубить капусту в Сингапур в финсектор.
Т.е. никто при возможности не задерживается в той Канаде, бегут оттуда подальше.

Я согласен, что терпимо жить круглогодично в климате Стамбула, а лучше Анталии. Но сыроеду с Киева переться в 2010±х в снежную Канаду в вечную мерзлоту — это нужно иметь особое восприятие киевской и украинской действительности.

реальность безжалостно швыряет тебя обратно в зимний Ванкувер.

В Ванкувере нет зимы, он теплее чем любой город в Украине.

Ещё смотрел блог одной канадки гонконгского происхождения.
Т.е. никто при возможности не задерживается в той Канаде, бегут оттуда подальше.

Логика!

С авиабилетами в Таиланд туда-обратно в эконом-классе по 2000 USD до пандемии на человека.

Опять фантазии.

Ну по перше — це едж кейс, з таким самим успіхом — можна запитати скільки для українця переліт на Гаваї вийде.
По друге — для перельотів є класні можливості, злітати за милі наприклад. Остін — Львів — Афіни — Остін (це не пересадки а пункти призначення) влітку — для мене вийде десь 4,5кілобакса на трьох людей, якщо я буду розраховуватись бонусами, а якщо кешем платити — то тисяч 8-10.

можна запитати скільки для українця переліт на Гаваї вийде.

Главный вопрос тут — зачем украинцу переться на сверхдорогие американские Гавайи с драконовским американским визовым и транзитным режимом. Когда можно слетать в Доминикану или на Карибы, если уж хочется в Новом Свете побывать.

а навіга, йому, канадцю — твій Тайланд?)

Это называется зашёл с козырей, последний аргумент в споре, сколько будет стоить проезд в Трускавец в бубно-санаторий с УЗИ всех органов по 15 минут для северо-американца и украинца.

Наверное потому, что там тепло, качественная и недорогая медицина, включая пластическую хирургию, операции по смене пола. С развитой туристической инфраструктурой, безопасная, без головорезов, как в Южной Америке, без похищения иностранцев с целью выкупа, как на Карибах. Без исламистов-террористов.

Ти в літню відпустку їдеш міняти стать? Чи лікуватись? Я здогадуюсь, що в нього в Канаді якісна, і вже оплачена страхівкою медицина. Якщо ж йому раптом захочеться пластику зробити, і захочеться це зробити в ТАйланді — думаю з його з-п це буде легше зробити, ніж з твоєї.
Що до решти — сумнівна вигода, якщо в тебе є Гаваї, Флоріда, та й на Карибах більшість островів — не більш небезпечні ніж Таїланд. Будемо відверті — в тебе більше шансів бути підрізаним фбо збитим вночі в Україні, ніж на Карибах. А там ти проводиш більшість свого часу.

Интересно что твоя жена думает про дешевых девок :)

Итого, цена равна украинской для доброй половины штатов

Ты забыл, что в Украине в цену включен НДС 20% как минимум.
Такие вещи, как этот жёсткий я просто закажу у контрабандистов на 20% дешевле. И будет дешевле, чем в штатах.
И кстати! У них тоже есть return policy!
Лично возвращал им проектор за 700$ (в розетке он стоил 1000) после того, как он перестал включаться спустя 3 недели. Оказалось, какая-то мелочь, вроде в кнопке включения контакт отошёл. В общем, его для этого контрабасили обратно в Польшу. Но уже через неделю мне его вернули в целости и в рабочем состоянии.
Тут, как и везде, нужно знать то, о чём тебе официально не скажут :)

Такие вещи, как этот жёсткий я просто закажу у контрабандистов на 20% дешевле. И будет дешевле, чем в штатах.

Кажется, это те самые люди, которые при случае любят рассказывать, как много непрямых налогов они платят в виде НДС и таможенных пошлин.

Нет, я тот самый человек, который предпочитает их не платить :)

Ты забыл, что в Украине в цену включен НДС 20% как минимум.

Как я забыл, если я об этом написал??? Не, ну реально, так тяжело осилить текст?

Такие вещи, как этот жёсткий я просто закажу у контрабандистов на 20% дешевле. И будет дешевле, чем в штатах.

Даже с 20% не будет дешевле чем со скидкой. А так можешь у ботаника отжать, будет на 100% дешевле.

И кстати! У них тоже есть return policy!

Да, жесткие диски — это особый товар. Но он хорошо показывает сколько стригут с овец. Давай любой другой.

Как я забыл, если я об этом написал??? Не, ну реально, так тяжело осилить текст?

у него что-то с восприятием. Может надиктовывай и скидывай аудиофайлы?

Он читает и слушает звуковые колебания одним и тем же органом :(

Компьютерные комплектующие — там да, артикулы более-менее унифицированы. Я сранвивал цены Aliexpress и Amazon на noname-аксессуары.

И я уже писал — как-то наивно сравнивать розничные цены в странах с разными законами и налоговой системой. Тут на днях постили объявление на Zillow на какой-то средненький частный домик в Техасе. На который, из-за особенностей налогообложения в штате — более $30 000 в год property tax. Поэтому когда каждый год, помимо ипотеки, вне завсимости от фактического дохода, нужно отбашлять такую сумму государству за жильё — как-то не особо привлекательна разница в цене Розетки на какой-то несчастный винт, который раз в несколько лет покупаешь.

Я сранвивал цены Aliexpress и Amazon на noname-аксессуары.

Так там сидят одни и те же продавцы, которые просто на амазоне наваривают. А я на самом aliexpress часто нахожу в розницу один и тот же товар с разницей в цене до 4 раз.

На который, из-за особенностей налогообложения в штате — более $30 000 в год property tax.

Это 1.5% стоимости. А в Украине какой налог на землю?

Это 1.5% стоимости. А в Украине какой налог на землю?

Для частных лиц или некоммерческого использования — гроши. У меня родители-пенсионеры самостоятельно платят за 6 соток дачного участка, и не жаловались, что много.

В Украине вроде бы больше чем 1.5%, вопрос в стоимости земли. Если это будет частный домик где-то в хорошем районе, на территории которого можно открыть гэндэлык, то цена будет уже другой. Например, мы смотрели хибарку — summer house на берегу озера в 80 км от Оттавы — там property tax был что-то около 300 CAD в год, да и сам домик отдавали почти даром. Так что сравнивать нужно сравнимые вещи — дом в даунтауне столицы штата и домик в котором живут родители-пенсионеры, явно не в центре Киева.

Конкретно в случае моих родителей:
— город Кривой Рог, 600 000 населения;
— участок в огородно-садоводческом товариществе, основанном в конце 1980-х.;
— всё это находится на окраине города, но в пределах городской черты, возле жилмассивов многоэтажек и междугородного шоссе.
— 6 соток. Есть домик без отопления.

Чет с винчестером не очень зашло
1. rozetka.com.ua/...​oomba_i7_plus/p103980714 — 28 799₴
costco www.costco.com/...​al.product.100600738.html 580$ + налог = 620$ (таже модель только с училенной батареей)

2. AirPods Pro
rozetka.com.ua/...​e_airpods_pro/p138393159 7500
www.costco.com/...​ro.product.100525619.html — 199$

3. Sonos Arc
rozetka.com.ua/...​onos_arcg1eu1/p245637115 38000
www.costco.com/...​ar.product.100696167.html — 750$
Тут и вовсе доплата за новизну видимо во все красе!

4. Хотел сравнить 86′ LG TV. напрямую не выходит ибо рынок другой,
но похожие модели
Костко www.costco.com/...​ed.product.100659870.html 2600$
Розетка rozetka.com.ua/...​21121061/characteristics
10500грн.

3 Еду сравнивать не будем

ЗЫ разница в два раза — возможно, но зачем платить больше если можно даже меньше ?

Если вы там готовы платить за вещь с 2-кратной наценкой

Совершенно безграмотный выпад.
Костко дает очень конкурентную цену, амазон зачастую просто курит в сторонке.

Костко дает очень конкурентную цену, амазон зачастую просто курит в сторонке.

Кстати да, в Канаде амазон часто неконкурентно-способный, начиная от мелочей типа памперсов и заканчивая трамполинами и всякими тренажерами.

Единственный плюс — это на прайме купить 100500 мелочевок с бесплатной доставкой — это будет выгодно.

У прайма еще доставка застрахована. Если пролюбили или разбили

+1 Для мелочи + 1 дней деливери самое оно

Если вы там готовы платить за вещь с 2-кратной наценкой, но возможностью вернуть использованную — ради бога.

Совершенно безграмотный выпад....
Правда считаешь уехавших идиотами?

хз, може від місця залежить, в ХД біля мене — переважно порожньо =) Але після Волмарта — це № 2 по незручності =)

Зачем покупать в хом дипо? Если приносишь на кассу товар без штрих-кода, его бесплатно дают вынести, потому что никто не знает как искать на терминале товар без кода, а искать среди миллиарда SKU какую-то непонятную хрень никому не хочется. Если потом не понравилось, можно просто выкинуть.

несталкивался с таким, а вот чтобы пробили товар как нибуть как другой (который дешевле) — бывало.

Это для мелочевки так работает. Пару раз отдавали или по минимуму или на шарика.
Классно было c u channel & leftovers lumbers. Кто то погнул или отрезал — зовешь консультанта — типа надо вот это, но оно некондиционное. Прописывают чтоб на кассе не чаржили.

HD уважаю за сервис и кстати отличный ретурн полиси на время пандемии (он и без того был ок)

Я в роликах от америкнцев слышал, что Amazon+ USPS имеет особое соглашение, типа доставки день-в-день, которое нарушает американское законодательство (доставка по воскресениям и в праздники). Якобы даже вследствие сговора Амазона с правительством США, USPS работет в убыток для Амазона.

Ролик случайно не с QAnon?

Нет. В частности тут много о вашем Амазоне робо-голос рассказывает, www.youtube.com/watch?v=8con6ugTigI

Если робот — то точно правда, роботы, следуя трем законам робототехники, врать не могут.

Уезжашки вообще могут аргументированно что-то писать на неудобные выпады про США и уезжляндию? Редактор с нативным английским и развитым словарным запасом пишет транскрипт выпуска. Потом дорогой диктор, а не мамкин блоггер, размеренным, профессиональным голосом на успокаивающем звуковом фоне зачитывает транскрипт на фоне стоковых видео с хардсабами. Что не так??

Уезжашки вообще могут аргументированно что-то писать на неудобные выпады про США и уезжляндию?

Я хз в чем суть неудобного выпада? В том, что Амазон доставляет в выходные? I see this as an absolute win.

Про USPS здесь. Топить против Амазона, используя USPS в качестве аргумента начал Трамп, и ресурсы, который пытаются ретранслировать эту фейковую идею, с большой вероятностью замазаны в трамповском говнеце.

Редактор с нативным английским и развитым словарным запасом пишет транскрипт выпуска. Потом дорогой диктор, а не мамкин блоггер, размеренным, профессиональным голосом на успокаивающем звуковом фоне зачитывает транскрипт на фоне стоковых видео с хардсабами. Что не так??

Ты серьезно говоришь, что по видосу человек читает текст? Монотонный текст, одинаковые паузы между словами и предложениями и одинаковая неестественная интонация в конце предложения заставляет меня думать, что это не человек.

Я не аудитор и финансовые отчёты Amazon и USPS не изучал. У нас, в Украине, в основном торговлей и доставкой занимаются частные операторы. А где госструктура — там везде профсоюзы, льготы, привилегированные пенсии и т.п. Хорошо это или плохо для США — не мне решать.

Ты серьезно говоришь, что по видосу человек читает текст? Монотонный текст, одинаковые паузы между словами и предложениями и одинаковая неестественная интонация в конце предложения заставляет меня думать, что это не человек.

Я прослушал не один ролик, порядка нескольких десятков. Если по тексту был где-то вопрос или ирония — интонация была соответствующей. Может есть какой-то специальный софт, который умеет моделировать интонации, не в курсе. Я — мейнстрим разработчик, с таким на работе не сталкивался.

Я не аудитор и финансовые отчёты Amazon и USPS не изучал.

Не нужно быть аудитором. Структура доходов USPS гуглится за минуту при желании, но оно, суда по всему, у вас совсем пропало.

Может есть какой-то специальный софт, который умеет моделировать интонации, не в курсе. Я — мейнстрим разработчик, с таким на работе не сталкивался.

На всякий случай — я никак не связан с этой разработкой, просто нагуглил: www.theverge.com/...​-melnet-speech-generation

Ти замість проблеми

Я не вижу проблемы в том, что я имею в воскресенье бесплатную same day delivery на большую категорию товаров. Это вин для меня и для остальных кастомеров.

говориш про джерела, які про неї пишуть.

Я уже пофактчекал инфу в ваших источниках, о чем еще писать?

Ты уже в курсе, что Амазон доставяет не через один USPS, а через десяток разных компаний и в т.ч. имеет свой delivery fleet, и USPS конкурирует с остальными компаниями доставки и с самим Амазоном на относительно свободном рынке, на котором она сама имеет серьезное преимущество. Наличие кастомных цен и условий между миллиардными корпорациями (включая госпредприятия) — это стандартная практика в США.

Я думаю, что никто не видит в этом проблемы, потому что все в этой ситуации выигрывают. Амазон получает доступ к новым кастомерам и может продвигать новые сервисы. USPS получает бизнес доставки, на котором он делает миллиарды долларов прибыли. Леваки, либералы, праваки, анархисты и неопределившиеся, за чей счет происходит весь этот банкет, получают свои айпадики в воскресенье.

Взагалі, шо то за фігня, шо під капотом Амазона — USPS? От в Україні — усе кошерно, НП за власні гроші розвозить а не платників податків.

Взагалі, шо то за фігня, шо під капотом Амазона — USPS?

Амазон работает с десятком разных компаний доставки в США, плюс запилил свой delivery fleet, который включает в себя в т.ч. самолеты.

От в Україні — усе кошерно, НП за власні гроші розвозить а не платників податків.

USPS receives no direct taxpayer funds. It relies on revenues from stamps and other service fees.

В нашей эрии usps как раз начал по выходным развозить наряду с амазоном. Что за эксперимент был?

На Амазоні — підїжаєш в наближче відділення UPS і віддаєш менеджеру зі свої QR кодом.

Это не самый удобный вариант, есть попроще

Я лично оставляю коробку на первом этаже консьержу, оттуда ее службы доставки подбирают
Как я понимаю, UPS pickup работает и с частных домов, просто оставляешь коробку у дверей, ее подберут.
Можно закинуть коробку обратно в Amazon Locker, если есть поблизости.
Можно принести в один из brick and mortar магазинов Амазона, принимают даже без коробки (удобно, если часто шопишься в этих магазинах, не нужно ехать куда-то специально).

UPS pickup работает и с частных домов, просто оставляешь коробку у дверей, ее
подберут.

Так и есть.
Немного скурвились, мелкие айтемы басплатно уже не пикапают, нужно дропофф делать.
Но для более менее ценных — забирают лично.

USPS забирает из-под дверей
Иногда тупят.
Можно официально заявку оставлять можно флажек поднять

Хорошие цены, у нас раза в 3 дороже

До таких высот, что карту удаленно не открыть.
Некоторые банки даже по доверености отказывались выдать.
Привет банк залочил карту и потребовал подтверждение доходов...
За любую транзакцию лочили безбожно.

Потребовали W9 от IRS!!! для разблокировки гривневой карты.....

Картсчет гривневый деньги заходят в гривне и тратятся в гривне. Какой В9? Застрял в штатах изза ковида;) привет вообще тронулся.

Ой это вобще боль. Подверждение личности.
С содрогание жду когда пррсрочится вклейка фото в паспорт.
А сделал доверенность теще счет в Украине закрыть. Так похерил же укрсиб

Та это жесть просто, даже не буду начинать....
Сервис уровня прошлого столетия

Нашел недавно моно, пообещали виртуальную карту можно открыть. Жду
А по факту моно как год дал такую возможность . Какие банку дают возможность открыть карту удаленно?

Спасибо !
Даже не слышал о таких.

Хм. Движение в правильном направлении.

А что биометрический паспорт так легко считать удаленно?

Вот тут уже больше реклама нового внутреннего паспорта. А значит надо ехать за ним в украину:

Найпростіше власникам біометричного паспорта або ІD-карти. Для встановлення їх особистості на відстані банку достатньо зчитати дані із вмонтованого чипа і перевірити, чи відповідає обличчя співрозмовника фотографії на документі.

Власникам паспорту старого зразка пощастило менше. По-перше, документ має пройти візуальну оцінку співробітником банку через веб-камеру. По-друге, вимагається додаткова перевірка клієнта за допомогою BankID, електронного підпису або ж через бюро кредитних історій (БКІ)

Мне делали удаленную идентификацию по скану внутреннего паспорта после того как укрсиб заблокировал мне счет. Но как толькоивклейка фото просрочится так не выйдет. А проверка такая раз в 3 года у банков

Интересно, можно ли прокачать наперед цепочкой.
Сделать одно имея другое.
Платеж с именем звучит неплохо.
BankID возможно стоит озадачиться (зависит от проверки банком а значит 3 года действует)

bankid.org.ua

В цьому випадку передбачається можливість використання таких інструментів:

система НБУ BankID;
кваліфікований електронний підпис (КЕП);
проведення платежу на окремий рахунок в банку із зазначенням ПІБ клієнта;
дистанційне зчитування клієнтом даних чипа біометричного документа (ID-карта, закордонний паспорт)

дистанційне зчитування клієнтом даних із чипа свого біометричного документа (наприклад, закордонного паспорта чи паспорта у форматі ID-картки) за допомогою NFC модуля смартфона та відповідного мобільного додатка банку

Очень оптимистически
Надеюсь сделают

сраный приват с ликпеем — хрен оплатишь картой.

Оплачивал ликпей без проблем и американской картой, и украинскими. Может, у кого-то руки кривые? :)
Какую ошибку пишет?

Ликпей блокирует карту и разблокировать ее не возможно согласно их поддержке.

Какое основание для блокировки?

А ты уведомлял свой банк, что карточка будет использоваться в Украине?
Это, какбэ, очень желательно делать, чтобы не было, как в твоём топике.

Если мой банк отклонил платёж, это не даёт права ликпею блокировать карточку, это не их забота. Банк уведомить невозможно, можно отключить нечто, назовём это AI на 1 час, на 2 часа, что-то вроде того, которое принимает решение об отклонении платежа. К сожалению в AI ликпей прописан в чёрном списке, а портмоне в белом списке, поэтому там рубят сразу с плеча. В любом случае я настрочил кляузу в свой банк, те в визу, чтобы потыкать палочкой ликпей.

Та й заплати вже готівкою, короче

Шо ти верзеш...

Топик — очередное унижение уезжашек. Сколько можно уже, АСТАНАВИТЕСЬ!

Although $300,000 is a lot compared to the median household income in the United States of ~$65,000 in 2020, it’s not an outrageous sum of money once you look at the realistic income statement I’ve put together for this article

==
десь так як вна Україні $1800 при середніх держстатівських $400

Все относительно.
Американец с ~65к хаусхолд все равно входит в топ 5-10% мира по доходу и покупательской способности. Если он не дурак и умеет правильно распоряжаться своими финансами не поддаваясь на постоянные анальные вау-импульсы потреблядства, присущие большинству людей благодаря агрессивному маркетингу корпораций, у него все будет хорошо в финансовом плане.
Вы забываете что миллиарды людей по всему миру все еще не имеют доступа к нормальной питьевой воде, канализации и интернету. Бо́льшая часть мира живет менее чем на $10 в день, включая многих украинцев.
Если смотреть с такой точки зрения, то эти крысиные бега ради попадания из топ 5% (условные 65к) в топ 1% (условные 300к) выглядят немного смешно.
Тут многие сетуют, мол, уезжашки вынуждены пахать на ипотеку по 30 лет ради картонного домика в унылой субурбии в полутора часах от сити или евросоциалистическоц смарт-квартирки с велопарковкой и кебабной под окнами. Ребят, напомните, пожалуйста, сколько средний украинец со средней украинской зарплатой (а это не ваши помидорные 5к, а среднекиевские 15 тысяч гривен) будет выплачивать среднюю ипотеку (и это будет не осокор-тауэр, а какой-нибудь панельный скворечник посреди пустыря, взятый на этапе котлована который еще неизвестно достроят ли). Типа да, вы-то не какие-то чмошные преподаватели, механики, медсестры, рабочие или водители. Но все же, может стоит немного высунуть нос из айти-мирка и понять, что Украина для простого человека в финансово-экономическом плане далеко не лучшее место для жизни?

Зачем средний украинец, пусть расскажут бубножуки что они за жилье купили и сколько они собирали денеги на это жилье, как часто они ходили в саббатикал и в нормальный отпуск пока собирали, как много у них на медицину и на пенсию под матрасом?

мериканец с ~65к хаусхолд все равно входит в топ 5-10% мира по доходу и покупательской способности.

да да
если у вас есть 1 доллар для африки вы богач
а толку?

Тут многие сетуют, мол, уезжашки вынуждены пахать на ипотеку по 30 лет ради картонного домика в унылой субурбии в полутора часах от сити или евросоциалистическоц смарт-квартирки с велопарковкой и кебабной под окнами. Ребят, напомните, пожалуйста, сколько средний украинец со средней украинской зарплатой

ага
таки понижение уровня есть
из князей в грязи

Украина для простого человека в финансово-экономическом плане далеко не лучшее место для жизни?

ага видел барышнб на выходных
зачуханный спортивный костюм
2-е детей
но уехала ж на лексусе из магазина (пофиг шо тому лексусу лет 15)
Ховоррило пхо руски

ага видел барышнб на выходных
зачуханный спортивный костюм
2-е детей
но уехала ж на лексусе из магазина (пофиг шо тому лексусу лет 15)
Ховоррило пхо руски

а чем старый лексус смущает?
комфортное и безопасное ведро за небольшие деньги.
Стоит даже дешевле нового Акцента, или прости господи Пыжо

Живя за бугром я сейчас могу выйти на чистую, приятную улицу с ровными дорогами и аккуратными подстриженными газончиками, сесть в машину и спокойно проехать до ближайшего супермаркета где меня с улыбкой обслужат и пожелают хорошего дня. После чего я на обратном пути заеду в местный парк или на берег океана, где все точно так же чисто и ухоженно, где есть бесплатные чистые туалеты и питьевые фонтанчики. Посижу, помедитирую и поеду с хорошим настроением в свой простенький, но аккуратный дом с двориком, ипотеку за который мне правда выплачивать ещё лет -дцать.

Когда я жил в Киеве то спускался на лифте в мрачный подъезд с мигающей лампочкой, открывал тяжёлую скрипящую железную дверь с наклеенными на ней объявлениями о микрокредитах, выходил на улицу с разбитыми бордюрами и припаркованными на том, что когда-то давно было газоном, автомобилями на польских и литовских номерах. Шел по пыльному асфальту с трещинами в Сильпо, где мои сыры пробивала кассирша с уставшим лицом и понурым взглядом в пустоту. Я посмотрел на объявление о приеме на работу за её спиной с указанием местных зарплат и вспомнил, что на прошлом месяце я, особо не задумываясь, просадил примерно половину месячного заработка этой кассирши на ужин в ресторане с девушкой, за которой я тогда ухаживал. Выходя из магазина меня толкнул какой-то дурно пахнущий гражданин с пузырём водки, пакетом чипсов и ржаной буханкой в руке, он не извинился и даже не обратил на меня внимания. На обратном пути я прошёл через сквер с работающими через один фонарями и выкапывающими что-то в темноте под деревом постоянно оглядывающимися молодыми людьми в толстовках. Приходил в полностью собственную квартиру с хорошим ремонтом и качественной мебелью, заходил на кухню, смотрел в окно на серые панельки с кусками теплоизоляции на фасадах и думал, отчего мне на душе так паршиво?

Когда я жил в Киеве то спускался на лифте в мрачный подъезд с мигающей лампочкой, открывал тяжёлую скрипящую железную дверь с наклеенными на ней объявлениями о микрокредитах,

А зачем, когда ты жил в Киеве, то жил в наркопритоне?
И зачем ты этот свой опыт проецируешь на уежляндию?

Живя за бугром я сейчас могу выйти на чистую, приятную улицу с ровными дорогами и аккуратными подстриженными газончиками, сесть в машину и спокойно проехать до ближайшего супермаркета где меня с улыбкой обслужат и пожелают хорошего дня. После чего я на обратном пути заеду в местный парк или на берег океана, где все точно так же чисто и ухоженно, где есть бесплатные чистые туалеты и питьевые фонтанчики. Посижу, помедитирую и поеду с хорошим настроением в свой простенький, но аккуратный дом с двориком, ипотеку за который мне правда выплачивать ещё лет -дцать.

халва, халва, халва, ...

Читаю этот текст, лёжа на уютном диване в 4-х комнатном новострое, поглядывая в окно 9-го этажа у крупной одесской набережной на открывающийся вид на набережную, огромный элитный торговый центр с запаркованными там Порше и Рендж Роверами. Собираюсь съездить на такси в другой торговый центр, подобрать вайфай адаптер для нового игрового компа, который сегодня забираю с транспортной компании.
Также, нужно спуститься на лифте на подземный паркинг, проведать мой спортивный мотоцикл 2015 года выпуска, проверить давление в шинах и заряд АКБ, всё-таки он уже почти месяц стоит на зимнем хранении в личной кладовке на паркинге, площадью примерно 20 квадратов, которая входит в аренду квартиры.
Рядом собирается жена, выбирая, одеть ли сегодня норку, или обойтись чернобуркой.
И у меня вполне ничего так настроение :)

Аиамазон бы домой привез.
Вайфай бери сразу 6е. С запасом чтоб.
Я лохонулся и поменял все на просто 6

Амазон айтемы с такой стоимостью у двери не оставит.

Конечно оставит. Мне приходит сообщение, что грузовичок с товаром выехал и будет в такое-то время +/- 30 минут — это если ты печёшься о сохранности.

Канашка...
В США выдавали дорогое только лично под роспись.

Зависит от штату и апартмент комплексу.

То ты в каком-то стремном месте видно жил очень.

То ти мабуть жив в якомусь районі не дуже. Мені особисто під двері лишали ХБокс, лептопи (собі купляв і з роботи присилали), всякі планшетки/телефони. А спортивного взагалі не перелічити.

Я в нормальном районе жил. Просто смотрел игровые компы за 10К$ на Амазоне и внизу товара была пометка, что у двери его не оставят, типа, хай вэлью айтем

Зрозумів, має сенс. У Амазона є опції як забрати в найближчий точці типу Whole Foods чи ще якогось магазину, що працює з Amazon.

Просто смотрел игровые компы за 10К$

Что ж там было за железо... на 10к

Амазон сделал круто — я вижу где бас с моей посылкой на карте, на каком стопе.
Когда оставляют — шлют фото с коробкой у двери

Это еще не все, USPS шлет утром фото каждого документа который будет в почтовом ящике !

Если я скажу, что у Новой Почты есть такая же точно фича, с той лишь разницей, что коробку у двери не оставляют, ты всё равно не поверишь.

Это ж реально хорошо, cпасибо за подсказку!

Мы пользуемся НП для заказа и отправки товаров. Вот только оформил подарок с доставкой к рождеству коллеге. Чекну как оно работает.

Ты всё равно не поверишь.

У них вроде там боксы есть еще какие-то(не путать с локерами), и если гараж с алексой то могут внутрь гаража тебе занести и закрыть там.

Можна поставити розумний замок і давати їм одноразові коди щоб заносили всередину.

Амазон айтемы с такой стоимостью у двери не оставит.

А Германии оставлял айфон и макбук. В сша продакшен сервер во дворе под кустом оставила юпс, 26 тысяч долларов.

До 3к оставляет. Нас знают водители по имени уже знают.
Воруют ? ну что то с новостройкой и районом не так

Ключевые слова одесской элитности.

элитный торговый центр
запаркованными там Порше и Рендж Роверами
такси
другой торговый центр
аренду квартиры
норку, или обойтись чернобуркой
Рядом собирается жена, выбирая, одеть ли сегодня норку, или обойтись чернобуркой.

Отэта пабагатому, нет вопросов.

Ну так, на польше краской норку бы облили.
Хотя стоп, какая норка с польскими-то, прости господи, «зарплатами» в ойти.

Шкурка лишайного бродячего пса.

Ну так, на польше краской норку бы облили.

Не. В Польше они их выращивают чтобы туземцам продавать.

Хотя стоп, какая норка с польскими-то, прости господи, «зарплатами» в ойти.

С какими?

Мир упоролся рукалицо.жпг

Трудно не согласиться :)

А мотоцикл с позолотой? А то как лох неэлитный будешь

мотоцикл с позолотой?

Зачем? Он и так в MotoGP раскраске в честь возвращения Suzuki в мировой чемпионат.

жена, выбирая

прочитал 3 раза как: выбитая.выбритая.выбирая
надо в отпуск...

Я тоже прочитал первый раз как выбритая.
Надо в барбершоп зайти...

Говорят что можно вывезти человека из села, но нельзя вывести село из человека

В Одессе ща +5 и 98% влажность, самое оно шубу выгуливать

Ничё, высохнет. Если шубу не выгуливать, то никто не узнает что она есть — а это лишает факт владения остатков смысла...

Кмк у большинства людей которые не застряли в 19 веке этот вопрос уже давно не стоит. Только русские/украинские йолки все еще в шубах и цепях.

Кмк у большинства людей которые не застряли в 19 веке этот вопрос уже давно не стоит. Только русские/украинские йолки все еще в шубах и цепях.

Я вот не вижу проблемы, например, в шубе из овцы. Спал под овчиной годик назад — редкое одеяло\спальник может соперничать по уровню комфорта (хотя у меня дома овчины нет).

Если овца побрита, или сначала сьедена, потом из того что осталось сделали тёплое изделие, это ок. Но шуба, как первоочередное (норки, и т.д.) без поедания зверя — это хуже каменного века. В каменном веке всё утилизировалось и просто так не убивалось (без цели пропитания).

Ах, Станислав, у меня собственная трёхкомнатная в этом же новострое (случайно в твоём фб увидел фоточки), и с паркингом и всем остальным. И шуба норковая там же висеть осталась. И диван уютный, на заказ сделанный, и все остальные илитные атрибуты успешных айтишников.

Но в Сиднее мне живётся гораздо спокойнее, улицы чище и погода приятнее. И люди добрее.
И квартира в полтора раза больше :)

Нет лишь одного: вот той будочки, что на углу Солнечной/Тенистой, где можно было в три часа ночи докупить Хеннесси :)

в Сиднее мне живётся гораздо спокойнее, улицы чище и погода приятнее.

Фауна тоже приятнее?
Мне размера одесских паучков и рептилий более чем хватает.

Да что вы сразу про пауков... я их тут встречал не больше, чем в Одессе :)
Но если вы хотите обсудить тигровых креветок или там устриц разных, то я готов :)

хотите обсудить тигровых креветок или там устриц разных,

Нет спасибо, я это добровольно есть никогда не соглашусь

Это да, вкусы у всех разные. Ну может будет интересно обсудить коров? В частности, зерновой и травяной откорм :)
А ещё тут киты водятся, незабываемое зрелище.

Не, сельское хозяйство не интересует.
Интересует другое. Как в Австралии с возможностью погонять под 200 mph на загородных хайвеях без необходимости отвечать на глупые вопросы копов типа «куда так спешите?» и «почему не едете на трек?»?

Где нибудь в rural area вполне можно. Или в outback. Только там дороги сильно прямые. 200 миль как под линейку :) ну и вомбаты встречаются :(

Только там дороги сильно прямые

Обзор дорог хороший? Растительности по обочинам много?

200 миль как под линейку :)

То что надо, люблю повисеть на отсечке шестой передачи несколько секунд. Там, я так понял, можно будет несколько минут.
Если в таких местах действительно копов не бывает, может даже быть интересно. Надо будет понаехать туда разок в отпуск.

Нет растительности. Кенгуру есть, это реально. Пару раз выскакивали на дорогу при мне, целыми стадами :)

Кенгуру есть, это реально.

В Висконсине я имел дело с оленями. Один раз даже была ситуация, что выбеги это чучело на 5 секунд позже, мне бы пришлось как-то комбинировать экстренное торможение с экстренным маневрированием. С 250+ км/ч.

А потом подожди ещё 1 минуту, потому что лосят через лес тормознутые детёныши.

австралийские копы тебе не понравятся, по сравнению с ними американские — белые и пушистые зайчики.

я когда по Австралии путешествовал, боялся что кенгуру выскочит (начитался интернетов). Особенно после того как увидел одного такого гада сидящего на обочине и смотрящего на меня, проезжающего мимо.

2.5K штрафа и минимум 6 месяцев лишения прав. А вообще таких баранов лицензии надо навсегда лишать.

одеть ли сегодня норку, или обойтись чернобуркой.

 ты даже не представляешь какое это дно.

в свой
ипотеку за который

Does not compute.

Does not compute.

У тебя вообще какие-то проблемы с пониманием базовых вещей, то с языками, теперь с собственностью. По документам дом в твоей собственности, ты должен денег, мухи отдельно, котлеты отдельно.

По документам дом в твоей собственности, ты должен денег

Ага, и залогом является этот же дом :)

Главное — разница между рыночной стоиомостью и залогом. Так-то практически все дома в залоге безотносительно уровня доходов владельца.

Это меняет собственника очень быстро при банкротстве.

При банкротстве менет собственника многое твоё имущество. А с домом как раз есть много ньюансов. Как правило банки не забирают дома, заставляя тебя выплачивать mortgage даже после банкротства. А вот если дом твой, то заберут в счёт погашения долгов. Так что тут бабка на двое сказала.

с языками

 О, да, твой недавний «#define село нейборхуд» был ну просто эмейзинг, все оценили))

Я вот хочу научиться тратить как эти люди.
Научите. Не понимаю.
Вот погуглил. Не понимаю
Может кто так практикует. Научите. Я и жену научу

budgeting.thenest.com/...​udget-60k-year-21578.html

Пока только анекдот вспомнил.

Пап, за мной зайдет молодой человек и мы пойдем в кино.
-Нет, пусть зайдет сначала ко мне, пообщаемся.
Приходит молодой человек. Отец:
-Ну рассказывайте, чем вы будете зарабатывать на мою дочку?
-Я будущий юрист.
-Хорошо. А вы живете экономно?
-О, да. Я знаю как тратить экономно!
-Ладно, вы не идете с моей дочкой в кино. Вот Вам апельсин, идите домой и завтра расскажете, что Вы с ним сделали.
Молодой человек пошел домой. Ну апельсин как апельсин. Взял и съел его.На следующий день приходит. Отец:
-Так, молодой человек, что Вы сделали с апельсином?
-Что, что. Съел.
-Нет. Смотрите, берете апельсин. Разрезаете его на 2 части. Из одной выжимаете сок на утро. Другую режете в салат. Оставшуюся половинку кожуры можно использовать для пепельницы, а вторую мелко порезать, чтобы убить запах табака. Понятно? Вот вам сарделька, докажете, на что вы способны. Можете прогулять мою дочь.
На следующий день, приходит молодой человек:
-Смотрите, сначала я аккуратно вынул сардельку. Из части сделал мясные шарики для закуски. Остальное перемолол в котлеты. Из двух металлических зажимов и веревки сделал украшение на шею Вашей дочери, вместо бриллиантового ожерелья, которое собирался ей подарить. А из оболочки сардельки сделал презерватив, с которым трахнул Вашу дочку. Вот и он, кстати, в нем сливки для Вашего утреннего кофе.

следят и полощут
а потом правда врач-стоматолог ищет рак языка каждый раз..
одно лечим — другое калечим

нічрсі. а що в полоскалках канцерогенного? Алкоголь? Тоді і бухати треба завязувати =)

я хз шо
типа все еще исследуют, какая-то закономерность есть

но то, что стомалолог каждый раз ищет опухоль на языке — факт

Нет

о, как категорично
прошлый раз были без зубов на 2-х разных заправках мужчина и женщина ка кассе
я попрошу сфотать как в строну гор поеду
если морду не набьют
а и 3-я
хозяйка домика без зубов была (хз, может челюсть в ломбард отнесла)

еще разговор слышал, мне тридцать пять, давайте мне челюсть , чтоб быть снова белозубым

А оставашки выложат калькуляцию расходов/доходов успешного сеньора и его богатой жизни? Или так и будут ныть про ипотеку на западе? А то как зайдешь в топики про новострои так там четт вот совсем все не радужно. В других топиках про саббатикалы говорят ток когда уже перевыгорают и крыша течет, да и саббатикалы по неск месяцев, а не на неск лет, в остальное время жалуются что не успевают учить фреемверки и как после 40 нигде не берут на галеры.

Я хочу видеть цифры а не как там кто-то куда-то уходил. Цифры уезжашек перетерли 100500 раз, а вот цифры Киева четт ссут показать.

Нит, просто тут на говно исходят доказывая что нивиыгадна, ток цифер богатой киевской жизни не показывают.
Или ты тут котлетами решил похвастаться?

О. У меня соседка крала у школе у деток котлетки

А чо соседка сразу? на галерах тожиж любят чужой обед в холодильнике сожрать

Соседка была начальноком школьной столовлй при ссср

А оставашки выложат калькуляцию расходов/доходов успешного сеньора и его богатой жизни?

уже много раз спрашивали, но никто пока светить не хочет. А так да, нет ворс или гтфо!

Могу свой засветить, но после того как ты свой доход засветишь )

Пока все только видели твои ковры, дачу к которой нет дороги, томатный сок в Энее и санаторий с минеральной водой и соляной комнатой, как-то на богатую жизнь вот ни капли не тянет. Кстати как ты там часто в саббатикал на 3 года уходишь? Или тянешь лямку?

Был еще жук который живет в однушке с женой и ребенком, и который спецом раскошелился на семгу чтобы засветить как он богато живет, ну и конечно же его заколхоженый легендарный стол, который даже грабителей заставил расплакаться и уйти не взяв ничего в квартире.

Пока все только видели твои ковры, дачу к которой нет дороги ...

Я не видел а ты видел. Где ?

живет в однушке

У него треха.

Короче, как обычно все наврал и все перекрутил.
И зачем тогда озвучивать какието доходы ? Если желтый дурман из харьковского лифта не оставляет Боту шансов трезво мыслить.

Вобщем цифер не будет, как всегда — бубен газифицирует лужу.

Вобщем цифер не будет, как всегда — бубен газифицирует лужу.

Ладно, раз за мифичискими коврами ты пропустил, это не секрет. Тем более я это уже писал где-то. У меня есть два бюджета. Один бюджет формируется пассивным доходом и полностью отдан жене. Жена обеспечивает семью на эти деньги из 4х человек. Другой бюджет, это моя зарплата. Это мне на карманные расходы и крупные покупки\ремонты\тур поездки (не санаторного типа, лол, а подороже). По цифрам я тебя не сориентирую, потому что их много и их достаточно сложно посчитать все вместе. Я действительно не вкурсе сколько жена платит за коммуналку, сколько за кружки секции, сколько тратит на еду, одежду и тд. Да мне это и не интересно. Меня с вторым бюджетом касаются только крупные расходы в семье.

оторый даже грабителей заставил расплакаться и уйти не взяв ничего в квартире

ого, я эти подробности пропустил. Плот твист: грабители опять забрались к Жуку на лоджию и оставили ему новый стол!

Жук, семга на завтрак будет? Или приходится копить на ремонт? :-) Годиков еще так 5 в однушечке, зато не випотеку, настоящий заможний пан! :-)

Сейчас копит на утепление рабочего кабинета на балконе, так что сёмга только на НГ

Он свой рабочий кабинет на балконе проветривает, а как холодно становится — снова заходит потрещать в темы про сельхоз технику и сыр с колбасой.

Пока все только видели твои ковры, дачу к которой нет дороги, томатный сок в Энее и санаторий с минеральной водой и соляной комнатой

Самое главное упустил — «и с анальными электродами после узи всех органов за 15 минут»

Самое смешное, что поуехалы, даже такой мелочевки как поездка на мелкую оздоровительную программу никогда не светят.
А монки так вообще, какойто забитый мальчик. Горчак, Маламен и я хоть локацию засветили района где живут. А он боится. Вы это не увидите никогда от поуехала. Сложно чтото засветить между задрочем литкода и корпоративными ценностями фаанга

Как много я потерял. Не поправлю здоровье, которое... Не портится моей окружающей средой )

Да вроде как, если ты постоянно занимаешся физ нагрузками и правильно питаешся, то и в Украине здоровье у тебя не должно было портится. А если ты ешь что попало, бухаешь и ведешь малоподвижный образ жизни, то свое здоровье ты угробиш и в Германии.

Другой вопрос что у типичного понаехала есть внутренняя биологическая программа, крякнуть только когда выплатишь ипотеку. Наверное это както помагает не крякнуть раньше времени и держать себя в тонусе.

Другой вопрос что у типичного понаехала есть внутренняя биологическая программа, крякнуть только когда выплатишь ипотеку. Наверное это както помагает не крякнуть раньше времени и держать себя в тонусе.

Боюсь, раку, инфракту или инсульту похер внутренние установки и уезжунь, и понаоставшихся, если есть предрасположенность или стрессы.

Уезжуни тут в куда большем риске (думаю, объяснять не нужно), так как понаоставшиеся знай гребут себе полтора поворота весла в минуту, отгребая 5к, в то время время как уезжуням уже через 3 дня такой гребли вручат коробку, и щедро выделят 4 минуты на сборы.

Так что дожившие до полной выплаты ипотеки уезжуни, и лишь на следующий день умершие, выполнив капиталистический план и не потратив свой 401к, это ошибки отсрочено выживших.

Сегодня ты гребешь на пол шишечки, а завтра собираешь деньги на лечение п****цомы, так что я бы не зарекался.

Заработать п****цому сильно более вероятнее, гребя в фанге под постоянным стрессом, «типа» там же все бэсты, и нужно махать веслом не менее энергично.

Так что я бы не зарекался.

дожил — не дожил
а застраховать жизнь стоит

Неправильно. В Украине Кернес умер бы ещё после покушения несколько лет назад. Разница в этом.

Ну да, конечно, с пулевым ранением, которое задело позвоночник, лёгкое и печень.

Вполне возможно, что в Эльфии покушение было б исполнено более качественно. См. Шарли-Эбдо и т.д.

Самое смешное, что поуехалы, даже такой мелочевки как поездка на мелкую оздоровительную программу никогда не светят.

ай не пизди, дорогой))) Нам только конечно тут только последний *** без соли доедать, но иногда по праздникам можем себе позволить эти ваши Альпы и Франции со Швейцариями. Конечно, не Эней и не ПОХ но тоже что-то.

Память отшибло у отъехавших ?

Кто уехал не был джуном (автокоррекция поставила — дауном, все же джуном)
свои 3-4к имели

Так вот идея такая — уехавшим этот брейк даун не нужен.
Не уехавшим брейк даун очень интересен

Отсюда вся канитель, две стороны в «диалоге» когда одной из — совершенно не интересно что говорит другая

Память отшибло у отъехавших ?

как раз не отбило, поэтому и вопрос, ибо как-то не вяжется собственный опыт с баснями местных сказочников, хотя чем больше они креативят, тем больше сливают дата поинтов, из которых складывается реальная картина.

Например:

1. Ожидание: богатая сытая старость в южной азии. Реальность: как бы накопить на пару хрущей, чтобы как-то прожить на пенсии.
2. Ожидание: мега потрбление на 3к програмиисткой зарплаты, которому позавидуют фаанги. Реальность бабла хватает на съемную хату с (это важно) паркингом и на покататься на моте. На этом все. Нет ворс: пристарелый мот за 3 копейки.
3. Ожидание: своя недвижимость без (это опять критически важно) кредитов. Реальность: однушка на семью из трех человек о офис на лоджии. Или нет кредита, но зато есть бабло одолженное у тещи.
4. Ожидание: свой дом в олигархо-районе с парой авто за $100k each в гараже. Реальность: через два поста выясняется, что это были только мечты и далекоидущие планы.

ни и так далее.

По этому, как я и говорил, нет ворс, или гтфо, без это все замеры длинной и диаметром «отпуска» напрасная трата времени.

Особливо упороті еміграшки думають що в Укр нема банкоматів

Кстати, заметил такую фигню. В штатах я мог рассчитаться пейпассом только на заправках бритиш петролеум. Всем остальным нужно было по-старинке вставлять карточку и вводить пин-код.
В Украине у меня телефон и NFC — основное платёжное средство.

Как быстро украдут иностранную карточку...
Потому и кеш

Той же nfs. І Не всі американські картки чіповані. Вони тільки зовсім недавно дозріли.

просунутість американської інфраструктури

Гыгы, кой где африка (реальная) продвинутее в этом вопросе.

Кстати да. Менял недавно в Привате просроченную карту Universal, не Gold. Выдали чипованную с Paypass на шару.

Как быстро украдут иностранную карточку

У меня тут карточка Морган Чейза, пользуюсь, полёт нормальный.

думають що в Укр нема банкоматів і продуктів харчування, і везуть з собою кеш

Не хватало ещё совать эльфийские банковские карты в африканские банкоматы.

Кэш кста хорошо, а то банкоматы порой больше штуки гривен выдавать отказываются.

Да вот как раз приветовские выкобенивались. Я был бы только за не таскать кэш.

А є гівняні банкомати гівняних банків де і більше 50 грн не знімеш.

И спрашивается, нахрена ходить по городу и совать свою эльфийскую карту во всякие непонятные дырки, с непонятными последствиями — когда можно менять евро-баксы на тугрики (благо, обменники на каждом шагу).

Оставашки часто любят оценивать ситуацию в забугорье вообще там ниразу небыв, чисто по новостям рашатудей. Так что все чесно.

в интернете кремлеботов больше чем живых людей!

1. Ожидание: богатая сытая старость в южной азии. Реальность: как бы накопить на пару хрущей, чтобы как-то прожить на пенсии.
2. Ожидание: мега потрбление на 3к програмиисткой зарплаты, которому позавидуют фаанги. Реальность бабла хватает на съемную хату с (это важно) паркингом и на покататься на моте. На этом все. Нет ворс: пристарелый мот за 3 копейки.
3. Ожидание: своя недвижимость без (это опять критически важно) кредитов. Реальность: однушка на семью из трех человек о офис на лоджии. Или нет кредита, но зато есть бабло одолженное у тещи.
4. Ожидание: свой дом в олигархо-районе с парой авто за $100k each в гараже. Реальность: через два поста выясняется, что это были только мечты и далекоидущие планы.

Ну, ок. Один мой знакомый айтишник (Одесса)

1.
Реальность: 6 (на данный момент, в центральном и около центральном районе) квартир в новостройках, часть с ремонтом (сдается), часть просто «хай будэ»
2.
Реальность: не мега потребление, а такое какое просто хочется, и с другой зарплаты, потребление которому фангам завидовать незачем — не потянут в той местности, болезные)). Паркинг естественно свой.
3.
Реальность: 3к в кирпичном новострое бизнес-класса на фонтане. Ремонт качественный, но сусальным золотом он не покрывал. Не потому что не мог, а потому что имеет вкус.
4.
См п. 3, + с «ушатанным крузаком» ( © Майк Вазовски) с салона за 82 000$ 2018 г.в. (тут он не дотянул, незачет) в паркинге, жене купил нравящуюся ей мазду cx-5 (37500$ 2019)

При этом он продолжает ненапрягаясь веслать.

Достаточно подробная картинка?

Тут три моменту.
За сколько сие все добро времени было навеслано ?
И эт, очевидно было не в галерах?
Что мешает условному кодеманки продать свой дом на вашингтонщине за мульйон, вернуцца в Украину и купить там 6 квартир и крузак ?

За 5 лет
Очевидно
Может помешать отсутствие у него такого дома)) а так, — ничего не мешает, да. Но мы оба знаем, что он продолжит тянуть корпоративную лямку эфемерной омериканьской мечты.

А, гавайи/нюёрк/маями и т.п. в качестве отпусков забыл.

Очевидно

Наверно чет типа двух одновременных фуллтайм удаленок, про кторые тут ходят легенды. Как по мне такой кейс не особо типичный, не особо то и «ненапряжный», и не каждый украинский гребец сможет его получить с такой же легкостью как и 5к в епаме.

Как что? Котэ и Бубен на границе.

условному другу кода манки не надо продавать свой дом за 1+M чтобы приобрести всю эту благодать, недвижка это только 50% его инвестиций. Хотя OP в который раз отказывается светить стоимость этих бетонометров, может они по 500k each, тогда прийдеся все сливать чтобы замечить это неслыханное богатсво. Судя по размеру кидаемых понтов в эмиго-топиках, так оно и есть.

Один мой знакомый

Аааааааа, какой же жалкий. Лучше бы уже проститутками мерились, чем «знакомыми».

Достаточно подробная картинка?

нет конечно, ты ж упорно умалчиваешь сколько нынче стоят твои бетонометры, без этого хз как твой нет ворс посчитать. Давай навскидку возьмем, что они у тебя среднем по 50k, итого сколько 300k? Ну так это реально смешно, особенно учитывая колличество понтов, которые ты пытаешься кидать в каждом эмиграционном топике.

Все остальное не интересно и к поставленному вопросу не имеет значения.

3к в кирпичном новострое бизнес-класса на фонтане

лол, несчатыне 2 бедрума в многоэтажке? Ну ок, мега достижение, чего тут спорить.

ты ж упорно умалчиваешь сколько нынче стоят твои бетонометры

Там же не его, а «одного знакомого айтишника». 😂😂😂

а нуда, недочитал, хотя если серьезно я бы на его месте в Украине тоже этими бетонометрами не светил.

Реальность бабла хватает на съемную хату с (это важно) паркингом и на покататься на моте. На этом все. Нет ворс: пристарелый мот за 3 копейки.

Недвижимость с паркингом в Украине примерно на 50% дороже.

По поводу мота — ну если мотоцикл 2015 года престарелый, то не знаю. Ну ладно, это по сути модель 2011 года. Но мы ж оба понимаем, что хоть он и вышел мне с доставкой и растаможкой в 12К+, был куплен далеко не на последние деньги, т.к. в пару к нему должен был быть куплен гораздо более дорогой спорттурист, но не сложилось (трипы с этим ковидом больше неактуальны), так что будет куплена машина жене.
Мне этот мот обошёлся почти столько, сколько стоит твой биммер и ты понимаешь, что куплен и привезён он был именно из любви к конкретно этой модели, а не потому что на большее денег не хватило :)

Недвижимость с паркингом в Украине примерно на 50% дороже.

печаль, зачем так жить ©

все остальное бла-бла-бла поскипаю, мы же понимаем что мот это дешевая игрушка, сколько бы он не стоил. Хотя нет, для тебя это серьезная трата на которую нужно долго и нудно работать.

а не потому что на большее денег не хватило

ага именно так, ты купил подержанный мот и тащил его и штатов в Украину именно из-за любви к искуству и ни по каким другим причинам.

И, да конечно, теперь он стоит он как мой бимер после 3ох трек сезонов, но ты не стесняйся, продолжай и дальше заниматься умственной гимнастикой. Смешно читать как ты пытаешься вставить факт того, что ты потратил 12+k на мот который стоит от силы 8 как какое-то мега достижение. Сори, чувак, но это феил, хотя не важно, мой поинт был не в этом.

Хотя нет, для тебя это серьезная трата на которую нужно долго и нудно работать.

Месяц-два. В зависимости от того, валять дурака целый день, потратив полчаса-час на работу (тогда мот — зарплата за 2 месяца), или реально 8-10 часов в день пилить таски (тогда это зарплата за 1 месяц). Поэтому мот дорог душе, но никак не кошельку.

печаль, зачем так жить ©

Я забыл добавить, что несмотря на это, квартира с паркингом в Украине в 3 раза дешевле (ровно) такой же квартиры в сраном Висконсине. Про Бей Эрию и Сиэттл — вообще молчу.

вставить факт того, что ты потратил 12+k на мот который стоит от силы 8 как какое-то мега достижение.

Любить конкретную модель мота просто по факту — это мега-достижение? Мне просто реально невелика разница, сколько заплатить за ту вещь, которая мне нравится.
Для тебя это фейл, а я — доволен результатом.

Месяц-два

ага именно, от поста к посту цифры растут как дрожжах, ну и ты посчитал всю зарплату, а не сколько там у тебя останется бабла после всех обязательных трат на квартиры с паркингами. Или ты собрался экономить? Это же несусветная глупость, аккординг тебе же пару постов назад.

Я забыл добавить, что несмотря на это, квартира с паркингом в Украине в 3 раза дешевле

да мне как-то пофиг, что там в Винсконсине, разговор сейчас об Украине и на сколько твои рассказы о ней притятнуты за уши.

Любить конкретную модель мота просто по факту — это мега-достижение?

а, давай ты не будешь прикидываться дурачком, окей? Если бы речь шла а любви к искуству, ты бы зашел в салон и купил бы этот самый новый мот, чтобы хоть как-то соотсвествовать своим же историям о богатой украинской жизни за 3k в месяц.

разговор сейчас об Украине и на сколько твои рассказы о ней притятнуты за уши.

Что именно притянуто за уши?

Если бы речь шла а любви к искуству, ты бы зашел в салон и купил бы этот самый новый мот

В Украине эта модель уже лет 5 как не продаётся, если не больше. В США, где он был куплен, меня устраивало его состояние. И ничему соответствовать при его покупке цели не было.

Что именно притянуто за уши?

ага, давай опять пройдемся по кругу и обсудим одно и тоже

В Украине эта модель уже лет 5 как не продаётся, если не больше

Да все равно где ты ее там купил, как я уже говорил, мой поинт был в другом.

Диагноз установлен, очаг локализирован.
Зачем тыкать в больное место ?

Давайте будем выше этого прямого сравнения!
Когда читаю форумы америкосов, уровень спора редко сливается в сравнение личностей, принадлежности или вкуса. У нас же все скатывается к одному.

Главное не цифры, главное мироочущение!

Типы оставашек по версии доу.

-Патриот. Звучит гимн. У истиного патриота стоит цель сделать родину великим государством. В то время как любые другие государства — потенциально вражеские. Жизнь патриота — борьба. Борьба в первую очередь информационная, путем максимизации негативной информации о вражеских странах, и позитивной информации о великой Родине. Все кто уехал — предатели.

-Инвестор бетонометров. Инвестор долго и мучительно собирал на заветные бетонометры (явно
гораздо дольше чем «насобирать на однушку за годик»). Вложив кучу времени, нервов и усилий, его ночью терзают смутные сомнения, а правельно ли он сделал? И для успокоения ему приходится смотреть раша тудей, где красочно описывают все плохое на загнивающем западе.

-Завистник. У зависника люто подгорает от долинных зарплат. Сам он в долину не может\не хочет поехать. Для облегчения боли приходиться убеждать себя во всем плохом что происходит в долине, и во всем хорошем что на родине.

-Оболтус. Оболтусу впадло напрягаться, разминаться, кудато двигаться и чтото менять в себе и вокруг себя. Трудности которые ожидаються при перезде? Менять мировозрение? привычки? Учить литкод? — та ну нафиг. Оболтус конечно никогда в жизни в своей лени не признаеццо (в том числе самому себе), Но свою позицию надож както обосновать! раша тудей, намбео, и все прочее идет в помощь.

-Сырный король\Богиня. Король\Багиня купаеться в дешевезне сервисов, доступности сыра, а главное возможности чморить холопов (в воображении). Перезд предполагает этого всего резко лишить, и поставить на один уровень с этими самыми холопами... Нафиг оно надо?

-Троль толстый, обыкновенный. Тролю главное получить порцию удовольствия от процесса полыхания окружающих. Выложить фотографию банки огурцов, и сказав что это самая лучшая банка огурцов в мире, а в дании подобные огурци никагда в жизни сделать не смогут — гарантированно вызовет (по мнению троля) полыхания уезжающих на много дней.

Все совпадения с реальными пользователями — чисто случайность.
Если кого заыбыл добавляйте.
З.Ы. ждем симетричный ответ оставашек.

Но с огурцами реально беда: что есть, то есть. 😂😂😂

я знаю секрет, работает в США
правильные солёные огурцы это только — Vlasic Kosher Dill Pickle

это как с картошкой — правильная это yukon gold

правильные солёные огурцы это только

Подтверждаю. Купил там один раз солёные огурцы. Уже собирался на ужин с яишенкой с беконом заточить. Оказалось они сцуко, сладкие, с сахаром. Там нужно всю этикетку перечитать, чтобы убедиться, что сбоку мелким шрифтом sweet не написано.

Оказалось они сцуко, сладкие, с сахаром.

Это ещё херня. Я купил шкварки из бекона в баночке, а это оказался СЛАДКИЙ джем из выжаренного бекона:

en.wikipedia.org/wiki/Bacon_jam

Блджад, мой мир никогда не будет прежним...

Это ещё херня. Я купил шкварки из бекона в баночке, а это оказался СЛАДКИЙ джем из выжаренного бекона:

en.wikipedia.org/wiki/Bacon_jam

По моему это уже явный перебор в кулинарии ) Народ просто не знает чем заняться, остаётся только покупать еду.

По моему это уже явный перебор в кулинарии )

В азиатских кухнях свинина почему-то очень часто идёт в сахарном виде, например китайская sweet & sour pork, вьетнамская caramelized pork belly. Это, конечно, в разы лучше джема из бекона, но всё равно странно на мой вкус. В Торонто в одном из ресторанов подавали жаренные pork belly rollmops с красной икрой — вот это интересный новый вкус.

Я дальше бекона, сала, шницеля, стейка, и отбивной не продвинулся, и подобные извращения мне странноваты)

У нас продаеться «канадский бекон», промаринованый в кленовом сиропе штоле. Дичь редкостная %)

Кстати, буквально во вторник купил вот такой бекон:
www.pintys.com/...​lavoured-steak-cut-bacon

Круче ещё не ел, он толщиной в пол сантиметра где-то. Там maple, но не сироп, если посмотришь на nutrition — там sugars 0.

Ел я и в кленовом сиропе, в том, что сладкий — на любителя, как и сладкая азиатская свинина.

А Canadian bacon — это типа meatloaf, а ля колбаса — en.wikipedia.org/...​ck_bacon#"Canadian_bacon — к бекону имеет весьма посредственное отношение.

Якщо ви живете на Мангетенови в Українському селі, то огірочками завжди можна поласувати в Веселці, в них також є тейкевей. А також вареники з шкварками, нащастя не кошерні, ребе. А так то все правда. Немає чого їхати, зрадники ;)

правильные солёные огурцы это только — Vlasic Kosher Dill Pickle

OMG! Нет, это всё такие же неправильные огурцы, они с уксусом! Настоящие бочковые огурцы квасятся, а не маринуются в уксусе.

Если хочется огурцов как в Украине на базарчиках из бочек с мутной жидкостью, то вот эти:

Strub’s Full Sour Kosher Dill Pickles

media.grocerygateway.com/...​1YzVkMzdkNWY5NzllNzQwNjli

Идеальные огурцы я когдато брал в техаском спраутсе — кокойто гений додумался, помимо всего прочего, в банку положить перчик хабанеро, результат оказался феноменен. Но я не помню названия, и в других магазинах такого не встречал.

ждем симетричный ответ оставашек.

Много чести.

добавляю
насосать тут или там?
медаль хоть какую да дадут:
то ли за патриотизм то ли за освобождение Родины

Понятно что у реальных людей (кроме собственна троля) есть различные комбинации выраженные в ту или иную сторону.

настолько красивый ходячий пример, что мне даж отвечать ничего не надо.

Увы, по этой же логике ты не интегрированный колбасник :-)
Вот так детки, жук, в который раз газифицировал лужу :-)

Это реально надо в цитатник.

Та мне хочется «данных» от тру илиты.

от тру илиты.

Слушай, ты уже надоел выпячивать свое нищебродство. Я никогда не был ориентирован на карьеру или бетонометры. И не являюсь илитой. Меня тут знают как бубен ком, который пилил свой проект в одни руки «убийцы гугла». Есть еще несколько интересных работ, от структур данных, до транзакционных баз данных собранных на их основе. Вот это мой ориентир и он остается. Я никогда не ставил себе цели кудато уехать, прислуживать в пейсбуках, гуглах, мелкософтах. И никогда не понимал, зачем ? Ведь любой выстреливший стартап, а мы можем сделать лучше, заработает больше чем ты в своих фаангах на позиции принципала за десятилетия. Да, может я не добился своей цели. Пока что. И эти все «бетонометры» просто побочный эффект того, что айти в нашей стране чегото стоит. Артемка, вот например, профукал свою мечту создать процессор. Переориентировался на литкод и ноулайферство в фаанге. Это его выбор, к сожалению сейчас так делают 99% людей, не понимая разницу между хозяином и служащим. А еще хуже, не понимая всех косяков в айти индустрии для бизнесса, которые можно исправить. Вообщем, попрошу вычеркнуть меня с «илиты» и записать в нищеброда, которому если повезет, то только с выстрелившим стартапом. А если нет, то буду радоваться тому не многому что имею, походам в Эней, поездкам в Санаторий, кудато на море, фруктам с плодоносящего сада и писать наверное какието книги, по компьютер сцаенц. На сегодня айти в том виде в котором оно осталось, все менее интересено. Люди разучились сложное делать простым. Но радует не напряжная удаленка с хорошей оплатой, поэтому пока работаем.

Я никогда не ставил себе цели кудато уехать, прислуживать в пейсбуках, гуглах, мелкософтах. И никогда не понимал, зачем ? Ведь любой выстреливший стартап, а мы можем сделать лучше, заработает больше чем ты в своих фаангах на позиции принципала за десятилетия. Да, может я не добился своей цели. Пока что.

Посмотрел я твой «базист-код». Выглядит, как институтские поделки уровня курсовой — с таким кодом мир не завоюешь и гугл в конкурентной борьбе не задавишь (несмотря на всё тамошнее изобилие балласта).

1. Код на C++ — ну что за херня?
2. Код на мелкомягком C++ (со всякими #pragma once, __int32 и прочими штуками, с нулевой портабельностью) — дважды-херня.
3. «#ifdef linux» — это что за зверь?
4. Куча кода в хидерах — причём, функции размера 200+ строк (которые никто никогда не заинляйнит, даже принудительно). Зачем?
5. В C++ ном коде — в реальности находится сишный код (указатели вместо контейнеров; FILE* вместо потоков, итп) — в принципе, это единственное положительное, что я увидел в твоём коде.
6. нэймспейсов — нет, именование переменных/функций — детсад, по сути кода не смотрел — но подозреваю, мало что хорошего тоже
...

Это то, что бросилось в глаза после 10 мин ознакомления. Если ты похожее выдаёшь клиентам — пожалуй, 2к/мес это потолок.

П.С. Отдельное замечание: весь код выложен в иcxодниках. Объяснимо для джуна, которому хочется обратить на себя внимание потенциального работодателя (хотя, лично я ТАКОЙ код потенциальным клиентам бы не показывал).
Но ведь ты-то хочешь этим кодом зарабатывать баблос, выкидывать гугл с рынка? Исходниками — ты не выкинешь, а лишь накормишь конкурента своим трудом. Бесплатно.

П.П.С И это я описал лишь техническую сторону. С точки зрения привлечения инвестиций, продвижения продуктов на рынке, доступа к клиентам... ты действительно думаешь, что африка это правильное место для такого?

Позвольте себе роскошь не общаться с неприятными людьми © Ошо

Позвольте себе роскошь не общаться с неприятными людьми

Вместо того, чтобы обижаться — сказал бы «спасибо» за код-ревью хорошего спеца. Хоть и очень быстрое/поверхностное.

Кстати, ещё пара проблем пришла на ум:

— от контейнера типа ки/вэлью ожидается, что он будет хавать вэлью разных типов. А у тебя «плюсовый» код без шаблонов, принимающий лишь велью уинт32. Непорядок.
— тестенье бенчмарков clock() - не самый лучший выбор (хоть и портабельный)
— в базовом коде контейнера (прямо в классе HArray) — функции для чтения записи файлов. Нафига?
— код контейнера, включает код тестов. Думаю, там ещё не хватает блэкджека с шлюхами.
— сайт «booben.com» не открывается (ERR_CONNECTION_TIMED_OUT). Вероятно, проблема с баго-провайдером «Hosting Ukraine LLC» («достоинства» хостинга в африках)

P.S. В общем, в «кровавый энтерпрайз» бы тебе, на годик-другой — куда-нибудь на галеру. Tам бы тебе корпоративные клиенты/погонщики руки правильно поставили — а после этого, можно и стартапить.

Когда умный показывает на небо, дурак смотрит на палец ©

Не напрягайся, наверно ты хорош в каком-то другом деле

Как же ты быстро сдулся :-)
Сопли про твои ориентиры мне и нах не надо.

писать наверное какието книги, по компьютер сцаенц

Здарова, щеглы! Сегодня мы с вами будем учиться писать КРУДы!

Шутки шутками, но книги/уроки по написанию КРУД-ов или по прочим базовым вещам вполне могут пользоваться заметно большей популярностью и привлечь большую аудиторию, чем что-то более высокоуровневое. Проверено в том числе на личном опыте. Но это немного оффтопик

Здарова, щеглы! Сегодня мы с вами будем учиться писать КРУДы!

Нам понадобятся: вижуал студия, один солюшен, три проекта и карандаш с бумагой для юмл.

з 5К гривень, грусно в Києві

Почему другим не приходит в голову приехав в Египет гордится Хургадой ?

Уже ж выяснили, что Иван — такой же «сырник», как и мы. ) Просто повезло с городом, плюс своевременно менял работы.

Даже в Нищей Европе, из активных участников, типичными «сырниками» мне показались далеко не все. А уж почитаешь, бывает, истории релокации тут, на Доу, или на Хабре, то только остётся чесать репу, как в такое угораздило вляпаться?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Так есть разница. В Хургаде также как и ты я снимаю жилье когда приезжаю.
Но гордится в голову не приходит. Потому что взято на прокат.

Зря, там в сто раз лучше чем в гермашке. Море красивое, лето круглый год.

Ага, главное за пределы отеля не вылезать... Впрочем, это же ничем не отличается от жизни в ылитных районах Родины :)

Это ты с Кракова вещаешь ? Где качество воздуха на сейчас 155: не рекомендуется выходить на улицу.
И заметил что эта помойка по качеству воздуха топ держит уже давно.

А где ты был когда в Киеве было 180 (а в Кракове в тот момент — около 30)? :)

И заметил что эта помойка по качеству воздуха топ держит уже давно.

Киев недалеко ушел: www.numbeo.com/...​jsp?title=2019&region=150

Да нада уже ехать куда-то. Сейчас что-то подберу и опять поеду, отдохну.

Не катит, там с электрофарезом напряженка, да и целебной нафтуси не наеб**шь четыре раза в день прямо из бювета — не отдых, а профанация...

Эти страны с нашей локации не слишком практичны. Во-первых, дорого из-за перелета. Во-вторых, мариноваться под 12 часов в самолёте то ещё удовольствие. Ну и ковид никто не отменял, хз что делать если понадобится серьезная медицина вдали от дома.

Да нада уже ехать куда-то

На дачу. Или в термальные источники Косино.

В санатории ты водичку пил и на узи ходил, по усам текло а врот не попало! :-)

И заметил что эта помойка
гермашке

В каком лесу и кто тебя воспитывал? Откуда такой лексикон и неуважение?

Это к тебе вопрос. По-моему ты опять собрался скатится на личности. Держи себя в руках, у модераторов терпение не безгранично.

Эти слова ты писал, а не я, почему вопрос ко мне?

у модераторов терпение не безгранично.

Испугал ежа голой жопой.

Испугал ежа голой жопой.

К. Культура.

Культура — это:

И заметил что эта помойка /
гермашке

Вот у меня вопрос. У меня после санатория нервы стальные, меня твой батхерт только слегка улыбает ) Но вот почему ты утверждал что на канадчине лечение тебе не нужно. Видно же что нервишки совсем разболтаны, съезди на «фуфлопроцедуры» )

У меня после санатория нервы стальные

Это 15-минутное узи всех органов работает круче чем фуфломицин и электрофорез?

вести себя культурно )

Вот и веди себя культурно, пока культурой с твоей стороны не пахнет абсолютно, достаточно почитать эту ветку.

Это 15-минутное узи всех органов работает круче чем фуфломицин и электрофорез?

Вот зря ты игнорируешь профилактическую медицину. Она может тебе помочь. Вообщем не хворай )

Потому что гермашке гордиться больше нечем.
Что, им гордиться понаехавшими сомалийцами, турками, арабы?
Нет же.
Топ интернешунал ситиес.
Ночью спать сегодня не будут, особенно Иван, от гордости.

Не спейся.
Тебе с утра на работу, тянуть югент лямку за 89 лет ипотеки на скворешник на лестничной площадке с Абдулом (слева) и Абх Бухг Кумаром (справа)

Снизу Войцех, а сверху должен быть Ганс )

А вот это правильно. Что-то ты совсем раскис в комментах. Ещё чуть чуть и трактор назад, где таки можно содержать хоть 10 детей с своим домом двумя авто и неработающей женой )

В очень далекой, где
Baltimore, MD $155,000
попал в статистику с 9 зп

Сейчас Макса проплющит неподеццки:

ByteDance Beijing, China 2-1 $260,000
ByteDance Beijing, China 2-2 $400,000
ByteDance Beijing, China 3-1 $493,000

ByteDance Beijing, China 2-1 $260,000
ByteDance Beijing, China 2-2 $400,000
ByteDance Beijing, China 3-1 $493,000

Эти зарплаты в
— Mountain View, CA | 7/6/20,
— San Francisco, CA | 7/17/20
— и прочем Menlo Park, CA | 6/21/20

А вот зарплата в Shanghai, SH, China | 6/23/20: 2-1 = $30,000

а можно какие-то статистические данные на то, что раньше (и когда это раньше? И про какую страну речь?)

(дом, машины, отпуска, дети) могла быть обеспечена трудом одного взрослого члена семьи

а не только

юристы, врачи, хорошие айти, с-левел

Так с этого ж часть американ дрим была — папа работает, мама дома сидит и детей глядит, они позволяют себе дом в сабурбе ипотеку
archive.curbed.com/...​rtgage-government-gi-bill
Посмотри как изменилось соотношение цены домов и household income )

Правда, и дома поменялись
www.getrichslowly.org/homeownership
Forty years ago, we had 526 square feet of living space per person; today, we have 969 square feet of living space per person.

Правда, оунершип опять начал возрастать, но еще не достиг уровня кризиса сабпраймов ) www.census.gov/...​files/currenthvspress.pdf

Так с этого ж часть американ дрим была

Дрим на то и дрим, что его на картинках рисуют и в кино показывают, но никто (почти) так не живёт.

Ну, в этом и поинт, что сейчас нет. Раньше соотношение дома к доходу семьи было лучшим, как видно по ссылкам, и оунершип прыгнул. И раньше в хаузхолде намного чаще был один работающий, чем два www.bls.gov/...​r-the-great-recession.pdf

ну вот кто-то хитрый (еще немного до этого) придумал дать женщинам право на работу
рынок труда убесценился вдвое.
А потом переходный период в столетие
И дешевые мигранты

В штатах какраз пытаються жить. У них этот «дрим» форсят во всю с 30-х годов. А сама идея оказуеться, куда раньше корнями лежит.

часть американ дрим была

Правильно, это означает что подавляющее число семей об этом только мечтала.

Посмотри как изменилось соотношение цены домов и household income )

Думаю не последнюю роль тут сыграла доступная ипотека. Из-за этого цены и выросли. Сейчас происходит то же самое — там где доходы выше — тот же СФ — сразу цены пропорционально больше чем в других местах.

Просто нужно не забывать, что в западной европе или США уже не первое столетие капитализм и неразрывное право на частную собственность. Поэтому часто люди пользовались плодами накопления капитала несколькими поколениями подряд.
Но как-то больше похоже на фантазии, что не

юристы, врачи, хорошие айти, с-левел

а обычный клерк в офисе или инженер на заводе прям вот сходу мог себе позволить

(дом, машины, отпуска, дети)

Может через 20-30 лет карьеры да, ну так и сейчас точно так же.

Не, там же в 50-е как раз и мог себе позволить практически любой клерк. А точнее, ветеран
bebusinessed.com/...​ory/history-of-mortgages
To help veterans returning home from the war, the Veterans Administration created a mortgage insurance system of its own. Just like the FHA, the Veterans Administration protected lenders against borrower default and insured mortgage loans made by private lenders to veterans.

This allowed veterans to purchase homes at affordable rates without a down payment. This was an extremely popular system that created a surge in demand on the housing and mortgage markets. The economy boomed and America’s mortgage system was praised for being efficient and stable

Из комментов к статье по самой первой ссылке: „...Also, why compare things to the 50’s and not the 70’s where interest rates were 15-18% and inflation was rampant?” :)

Ну, тогда ваще че 70, а не начало 2000, когда оунершип достиг исторического максимума? ))

Ну так и я о том же, в общем-то — что подобные сравнения всегда носят манипулятивный характер, и тщательным подбором локации и временных периодов для сравнения можно «обосновать» практически противоположные выводы. Как по мне, все это вариации на тему «раньше трава была зеленее».

Не, ну 1 факт-то точно на лицо — соотношение цена дома к доходу домохозяйства все время было 2-3, а сейчас — почти 4. И это без учёта того, что раньше меньшая часть женщин в домохозяйстве работала

сейчас — квартирка,

Ну как бы нет

Forty years ago, we had 526 square feet of living space per person; today, we have 969 square feet of living space per person
ceilings have risen more than a foot

Я в богатой немецкой или американской семье не рос. Но в моем детстве у всех вокруг работали оба родителя. При этом жили очень бедно. Впрочем, это не сильно ощущалось, потому что все были одинаково бедными. Денег в принципе не хватало даже на хорошую еду. У многих городских жителей были огороды. О хорошей одежде и современной бытовой технике можно было только мечтать. Число поездок на море, а море при этом было в своей и соседней областях, можно было сосчитать на пальцах одной руки. Нынешние стандарты жизни — это какая-то фантастика на фоне того, что было ещё 20-30 лет назад. Да, мы выросли в очень бедной стране и сейчас некоторые из нас — первое поколение эмигрантов, которые по объективным причинам сталкиваются с большим числом трудностей, чем те, кто родились и выросли в развитых капиталистических странах. Но и тут местные люди никогда не жили так хорошо, как сейчас.

Блин, ну в 2010-х годах на эти самые Канары чуть ли не бездомные из тех же Нидерландов летают. До ковида, думаю, из любого большого европейского города в сезон было с десяток рейсов в день на Гран Канарию, Тенерифе и Ланзаротте.

Единственное с чем могу согласиться, что машины стали больше ограничивать, именно потому что они сейчас доступны для покупки любому желающему. Поэтому стоимость владения и пользования возросла, иначе просто на всех желающих места не хватит, плюс экология страдает.

не позволено обычным людям быть в комфорте. Толкаться в ОТ — самое оно.

Ты говоришь «толкаться в ОТ» так, как будто это само по себе что-то плохое. Физически невозможно, чтобы все люди в _большом_ городе перемещались на авто. И это не вопрос экономики.

в большинстве городов США/Канады/Австралии это смогли решить.

За австралию не скажу, а в США и в Канаде огромные территории. С такими площадями и дистанциями построить сеть ОТ с хорошим покрытием невозможно.

Невозможно сделать ОТ если застраивать все бесконечными субурбиями

в большинстве городов США/Канады/Австралии это смогли решить.

Примерно вот так: imgur.com/a/YMIobj6 ?

Предвосхищаю, что ответ может быть «да, конечно, почему нет?», но нельзя однобоко смотреть на эту проблему. Если весь центр большого города превратится в паркинг, как это было в США, это сделает его малопривлекательным для жильцов, в результате туда будут селиться маргиналы. В результате этого центры таких городов будут испытывать волны трафика по утрам и вечерам, с которыми не справятся никакие хайвеи. Это всё уже проходили на примере сотен городов в США, и эта модель не работает, в Штатах это поняли уже 20-30 лет как.

Чтобы город был живым и сбалансированным, люди должны жить и работать в плюс-минус одних и тех же местах. Не должно быть чисто спальников и чисто деловых центров. А единственный способ этого достичь это стимулировать людей отказываться от личного автотранспорта в пользу более компактных средств передвижения.

Если ты скажешь, что ты в Мюнхене ездишь на своём авто и всё норм, есть и парковки, и нормальные дороги без пробок, то просто подумай о том, что цена этому — великолепный общественный транспорт, которым пользуется абсолютное большинство жителей. За счёт этого дороги и парковки не так загружены, как могли бы быть, если бы этого общественного транспорта не было.

В сша местами вполне альтернаттвный експеримент, где офисы вместо концентрации в центре большого города — размазаны ровным слоем по сабарбам. Яркий пример собственно долина. В результате пробка стоит вообще во все стороны почти всегда.

в большинстве городов США

это не города

Австралии

в центральные районы Мельбурна, Сиднея, Бризбена очень (!) дорого ездить на машине

Все и не будут, даже если не щемить усиленно.

Ну ок, что парковочное место ограничено и штрафуют за быдлопарковку. Но когда убирают уже существующие места, загоняя всех в трамваи, которые от этого чаще ходить не начинают, это не ок.

В тех же США средний класс отлично жил еще в 50-е. Гугл в помощь — дома с кучей техники, машины, отпуска. Понятно, что послевоенная Европа не могла себе такое позволить, но к 70-м ситуация выровялась.

К нам домой в середине 90-х приходили в гости американцы. И я помню как этот чувак показывал фотографии своего дома и с особой гордостью демонстрировал фотографии посудомоечной машины, которую купил жене.
В наши дни я в Швеции пока что еще не встречал ни одной квартиры без посудомойки. Они и в детских садиках, и в больницах на кухнях и в домах престарелых.
А про отпуска вообще смешно, сейчас вообще полетом чартером куда-то в отель никого не удивишь. И еще не факт, что обычная средняя семья с одним работающим не из топ-профессий в 70-х по канарам летала.

Это тебе так запомнилось, потому что в Украине 90х не было посудомоек.

В Украине конечно не было, но он об этом воссторженно рассказывал как о достижении и предмете для гордости, что вот наконец смог купить. А не о стандарте доступной каждому.

Мы ж не будем вспоминать общие стиралки у вас, которыми даже ваш производитель до сих пор гордится:

Общие стиралки не означают, что обычная семья не может себе стиралку купить, если хочет. Разве что в некоторых старых домах для этого нет места или коммуникаций. Так в сша в старых многоквартирных домах тоже до сих пор общие прачечные.

The tvättstuga is a facility available at no extra charge to everyone living in an apartment block and is still part of family life across Sweden for many living in apartments today

Это как бы достижение социализма ставшее частью общих стандартов. У меня в новостройке тоже есть общая тветстуга, при том что в каждой квартире сделан специальный вывод для удобного подключения стиралки и сушилки, и соответственная ниша для них в санузле.

Как бы ни осуждали США, именно от них пришли нормальные стандарты на комфортное жилье.

В 70-х годах уровень жизни и доходы в Швеции был не ниже чем в США. Предполагаю что процент живущих в частных домах тоже похожий.

Френдлифайр!

И развернутся врата ада;
И наполнятся реки кровью;
И матери откажутся от детей;
И уезжуня пойдёт на уезжуню.

Афросий Вифлиемский. Глава 21 стих 17й

Я так и не понял. Можешь рассказать какие такие стандарты выросли ?
Могу прикинуть что твои родители тоже ездили на велосипеде, питались в заводской столовой, овнили (а не в кредит) какоето жилье и внезапно также как и ты раз в год купались в отпуск на море.

Я ещё понимаю, когда люди спорят о каких-то деталях, но когда ты то своё страшное гетто с лучшими городами мира сравниваешь, то стандарты жизни в позднем СССР со стандартами жизни в самых развитых странах ЕС сейчас — это какое-то безумие.

Ну, это оценочные суждения. Взять хотя бы «конура в многоквартирнике (в самом лучшем случае зажатый таунхаус с кусочком земли)». Не знаю как где, а у нас это примерно похожие величины в ценах с некоторыми нюансами. То есть выбор больше лежит в плоскости что больше нравится в своём ценовом диапазоне. Понятно, что есть маленькие квартиры для одного человека или пары без детей. Но цены хорошей просторной квартиры, таунхауса и дома в ближайших пригородах — это похожие величины. Я, например, в доме не хочу жить в принципе. Мне нравятся именно таунхаусы и квартиры.

собрать свое нище-бинго

так ты ж его сам и собрал со всех стран понемногу) И в Испании есть офигенные дома/виллы и тд и во Франции и наверное даже в Швеции да простит меня Хюгге и Янте.

Офигенные дома, конечно, есть везде. То, что я под этим понимаю тут, стоит обычно от 2 миллионов евро в столичном регионе. Только непонятно, что общего это имеет со средним классом. И да, я не считаю, что когда-то в прошлом такие дома были доступны более широкому кругу. Наоборот: старые дома никто не сносил, а новые построили, поэтому семей с хорошими домами стало только больше.

английские раздельные краны

в чем тут нищета? Это дань традиции, краны тут появились, когда в большинстве мест водопровода не было еще. Англичане просто кладут на всех остальных обычно.

Справедливости ради, даже в тех же США машина была одна на семью.
Заграничный отпуск у большинства американцев — в лучшем случае в Мексику. И тогда, и сейчас.
Качество жилья — что тогда отвратительное было, что сейчас — не намного лучше. Если сравнивать с качеством жилья в современой киевской новостройке комфорт-класса, с умеренно дорогим дизайнерским ремонтом. Разве что площадь больше, и гараж для корыта есть. Правда, без станции метро и общественного транспорта.

Ну а с перспективами для детей всё так же печально. Пути всего 3: медик/юрист/ИТ; в хореку за копейки или торговать наркотой. Хороших перспектив у нынешних американских детей, ИМХО, нет.

Ну а с перспективами для детей всё так же печально. Пути всего 3: медик/юрист/ИТ; в хореку за копейки или торговать наркотой. Хороших перспектив у нынешних американских детей, ИМХО, нет.

Ты не прав в корне. Дело не только в максимизации прибыли на работе по определённым специальностям, а в том, что ты можешь работать на работе, которая тебя нравится и получать за это компенсацию не за гранью выживаемости. Если тебе нравятся животные, ты всегда можешь устроиться на работу в зоопарк убирать говно за слонами, при этом полученных денег тебе будет с трудом, но хватать на жизнь, если ты найдёшь партнёра, то две таких зарплаты уже в корне переворачивают жизнь и делают её приемлимой. А в Украине, например, какая дорога математикам, историкам, учителям? А какая дорога для семьи, в которой один учитель, другой искусствовед?

А какая дорога для семьи, в которой один учитель, другой
искусствовед?

Да самая обычная. Едешь в пригород, покупаешь или снимаешь недорогой дом (в некоторых локациях он может быть по цене коммуналки). Садишь огород и обеспечиваешь себя почти полностью едой. Живёшь, радуешься жизни.

А теперь пожалуйста про искусствоведа в Канаде, которому нужно вляпаться в ипотеку в Онтарио ?

Едешь в пригород, покупаешь или снимаешь недорогой дом (в некоторых локациях он может быть по цене коммуналки). Садишь огород и обеспечиваешь себя почти полностью едой. Живёшь, радуешься жизни.

Ты хоть сам в этот буллшит веришь? :)

А в чем проблема ? Миграционный процесс по сёлам вполне реальная вещь, для людей которые не могут обеспечивать себя а городе.

Садишь огород и обеспечиваешь себя почти полностью едой.

А мясо как добывать? И молоко? Держать коз ещё?

В смысле ? В селе тебе продадут, дешевле чем в городе.

Да самая обычная. Едешь в пригород, покупаешь или снимаешь недорогой дом (в некоторых локациях он может быть по цене коммуналки). Садишь огород и обеспечиваешь себя почти полностью едой. Живёшь, радуешься жизни.

И как люди будут работать там по специальности?

А теперь пожалуйста про искусствоведа в Канаде, которому нужно вляпаться в ипотеку в Онтарио ?

Обойдёшься. Если интересно — гугли вакансии и прочее. Суммарный инкам учителя и искусствоведа будет от 120К до 170К в год. Хватит на две ипотеки.

И как люди будут работать там по специальности?

Учитель в школе, искусствовед напр. в свободное время рисовать картины и иногда выезжать на выставки.

Суммарный инкам учителя и искусствоведа будет от 120К до 170К в год.

Интересно, а если художник не может продать свои картины (да такое бывает, даже у великих художников при жизни). Ему тоже 60к просто так будут платить ?
И как на эти копейки выжить в Канаде да ещё и с ипотекой на шее ?

Интересно, а если художник не может продать свои картины (да такое бывает).

Какой художник? Открой словарик, если слова не знаешь.

ты всегда можешь устроиться на работу в зоопарк убирать говно за слонами, при этом полученных денег тебе будет с трудом, но хватать на жизнь, если ты найдёшь партнёра

Втретились два говночерпия, и жили они долго и счастливо.

Люди приходят посмотреть на чистых красивых голубых слоников, а не коричневых. Тогда зоопарку денег никто не даст, поэтому для зоопарка говночерпий — это essential worker!

Люди приходят посмотреть на чистых красивых голубых слоников, а не коричневых. Тогда зоопарку денег никто не даст, поэтому для зоопарка говночерпий — это essential worker!

Я тоже essential worker в нашей продуктовой галере. Синьор говночерпий.

Весь этот спич точно про современные США?

ИМХО, быть бедным в Украине несколько проще психологически, чем в США. В США у бедных из радостей только китайские товары из Волмарта — за этим следит правительство, чтобы плебс на шмотки и ширпотреб сильно не тратился.

Только в отличие от украинцев, бедняк-американец не сможет поехать гастарбайтером в аналог Польши, чтобы потом на родине в хороших условиях отдохнуть. Придётся ехать вслед за заводом, куда пустят, надолго.

И ещё в США приветствуют социальное расслоение, открыто презирают просто бедных и тех, кто беднее. А чтобы подняться материально чуть выше средней серости — нужно по-чёрному на работе работать локтями, вкалывать и улыбаться резиновой улыбкой.

Только в отличие от украинцев, бедняк-американец не сможет поехать гастарбайтером в аналог Польши, чтобы потом на родине в хороших условиях отдохнуть.

Начнём с того, что аналог тех украинцев, что способны поехать на заработки в Польшу, в США не бедняки автоматически.

Только в отличие от украинцев, бедняк-американец не сможет поехать гастарбайтером

У работника из США 50+ штатов из которых он может выбрать то место, где он может работать. Трудовая внутренняя миграция всегда была столпом американской экономики. Они не пускают корни в бетон в отличие от.

И ещё в США приветствуют социальное расслоение, открыто презирают просто бедных и тех, кто беднее.

Есть пруфы?

Да, можно между штатами мигрировать. То ещё удовольствие: из дыры ради другой, такой же дерьмовой работы переться в другую дыру. И в таком режиме ипотеку за кратонный домик сильно не поплатишь.

Есть пруфы?

Я могу найти в Гугле несколько блогов и статей, подтверждающих мой тезис. Будет ли это пруфом? Нет. Потому как это неписанная культура, о таком не принято говорить в официальных медиа.

Да, можно между штатами мигрировать. То ещё удовольствие: из дыры ради другой, такой же дерьмовой работы переться в другую дыру. И в таком режиме ипотеку за кратонный домик сильно не поплатишь.

Дык! Ипотека как раз настроена таким образом, что ты прекрасно можешь продовать в одном месте и брать в другом и продолжать её выплачивать.

Я могу найти в Гугле несколько блогов и статей, подтверждающих мой тезис. Будет ли это пруфом? Нет. Потому как это неписанная культура, о таком не принято говорить в официальных медиа.

Я тоже вижу картинку в новостях на цензоре, что Украине полный Пэ, только в новостях собрано всё плохое в основном и подаётся в форме концентрата, точно также ты видишь и США.

И ещё в США приветствуют социальное расслоение, открыто презирают просто бедных и тех, кто беднее.

В Украине тоже. Айтишники. Потому что сидят на ФОПе с 5% налогом годами, именуя себя «контрактники» и «предприниматели», а по многим признакам они вообще в штате фирмы и предпринимательства там кот наплакал. Когда 5% налог поднимут до 15% хотя бы, и добавят ограничения (как например работа на одну фирму не более 1 года подряд, затем отдохни 3 месяца) — тогда можно будет поговорить о социальном нерасслоении =)

ИМХО, быть бедным в Украине несколько проще психологически, чем в США. В США у бедных из радостей только китайские товары из Волмарта — за этим следит правительство, чтобы плебс на шмотки и ширпотреб сильно не тратился.

А что из радостей у Украинских бедных? Водка? .Даже волмарта нет.

И ещё в США приветствуют социальное расслоение, открыто презирают просто бедных и тех, кто беднее. А чтобы подняться материально чуть выше средней серости — нужно по-чёрному на работе работать локтями, вкалывать и улыбаться резиновой улыбкой.

Раша тудей разве в Украине не запретили ?

Только в отличие от украинцев, бедняк-американец не сможет поехать гастарбайтером в аналог Польши, чтобы потом на родине в хороших условиях отдохнуть.

Американец вместь Польши едет на местную oil rig и зашибает там бабло.

Американец вместь Польши едет на местную oil rig

на Аляску крабов ловить, сезон пара месяцев всего, зато денег хватит на целый год

Bloomberg Business Week reports crab fishermen can earn between $50,000 and $100,000 each during the short season, provided the catch is good and their performances are acceptable.

Bloomberg Business Week reports crab fishermen can earn between $50,000 and $100,000 each during the short season, provided the catch is good and their performances are acceptable. *

(* based on the assumption that cool fisherman works 23h a day/7d a week for a short season that lasts only 6 months.
Expected performance is calculated as 100 tons of processed crabs per person a day. Lower result leads to a fine of 10000$ deducted from paycheck)

can !== will

Это всё присутствует, не спорю. Но разве это можно отнести к «радостям жизни»? Недорогие авто с салона, новые модели приставок и телевизоров, ваучеры на путёвку в Мексику тоже раздают с этих программ соцобеспечения?

Моё лично мнение — что все эти якобы ништяки раздают, чтобы косвенно субсидировать корпорации как за счёт госбюджета, так и через тех, кто платит американский ЕСВ. Т.е. чтобы миллиардеры, мажоритарные акционеры жили в роскоши со своими миллиардами — государство набирает безвозвратных долгов и «стрижёт» остатки среднего класса.

В Украине другая киллер-фича с авто и салонами. Они беднякам просто не нужны, так как есть городской общественный транспорт по 8 грн. за поездку.

А вот ещё блеск и нищета СШАшечки: Thousands of cars form lines to collect food in Texas edition.cnn.com/...​nk-coronavirus/index.html

Америка это страна, где бедные люди толстые. Думаю это довольно интересная метрика.

Америка это страна, где бедные люди толстые. Думаю это довольно интересная метрика.

Дык, от голода пухнут ведь.

Все еще дороже пачки бариллы. С другой стороны, я думаю джанкфуд будет еще полезней чем самые дешевые продукты из АТБ.

Джанкфуд буде і дорожче, і шкідливіше за набір (буряк, картопля, цибуля, капуста, морква, томатний сік, яйця) (умовно-здоровий харчовий набір) з АТБ

Всё это укро-происхождения, в условиях когда мало-мальски чистое получает сертификаты и едет на экспорт в европпки — а то, что включает всю таблицу Менделеева и светится по ночам, идёт на укро-прилавки.

Конечно же, вкусная и здоровая пища.

Ну ты как советская бабка, реально)))

Как лесной болван.
Его наверное Ющенко лично покусал.
Иначе такую глубину украино-травмы я объяснить не могу.

Ага, ты забыл включить сюда масло пальмово-сливочное, сосиски копытно-бумажыне и другие ништяки.

А ещё куры с пластиковыми трубочками для накачки!
kherson.net.ua/...​nogo-rezonansa-v-hersone

Недорогие авто с салона, новые модели приставок и телевизоров, ваучеры на путёвку в Мексику тоже раздают с этих программ соцобеспечения?

лол ты наверное не сильно понимаешь как живут бедные в Украине.

т.е. это подтверждает что зарабатывая 300к тратить как тот что зарабытывает 60к невозможно

ну вот тракторист с семьей и парой детей
вчера 60
завтра 100
послезавтра 150
через неделю 200
через месяц 300

локация та же (хотя верхние суммы маловероятны во всех локациях)

Если сравнивать с качеством жилья в современой киевской новостройке комфорт-класса, с умеренно дорогим дизайнерским ремонтом.

чот мне кажется что рядовому синьоре-галере-девелопере это даже и не светит

чот мне кажется что рядовому синьоре-галере-девелопере это даже и не светит

Рядовому не светит, да.
Но если подсуетиться...
Однако, в мою бытность гребли на галерах я четко увидел, что те топ paid 3% укроайтишников это не какое-то особое их достижение и дарование, это просто остальным было лень подвигаться и таки «устроиться».
Тем, на галерах, налили их 3-5к, и им достаточно.

Если сравнивать с качеством жилья в современой киевской новостройке комфорт-класса, с умеренно дорогим дизайнерским ремонтом. Разве что площадь больше, и гараж для корыта есть. Правда, без станции метро и общественного транспорта.

Ты уверен что сравниваешь современные новостройки Нью-Йорка комфорт-класса ? Может выясницца, что и дизайнерский ремонт там лучче, и метро рядом есть.

Ну а с перспективами для детей всё так же печально. Пути всего 3: медик/юрист/ИТ; в хореку за копейки или торговать наркотой. Хороших перспектив у нынешних американских детей, ИМХО, нет.

Что ты, как всегда, несеш, facepalm.jpg

И много обычных американцев могут накопить на первы взнос, получить и выплатить ипотеку на

современные новостройки Нью-Йорка комфорт-класса ?

а много обычных Украинцев могут накопить всю сумму на киевскую новостройку ?

Я предлагаю провести самостоятельно такие арифметические расчёты:

Кол-во населения в стране / кол-во сданых квартир в жилых многоэтажках в мегаполисе за последние 10 лет.

Для Нью-Йорка и Киева. Даже опустим тот факт, что в Киеве строят 99% многоэтажек по предоплате от инвесторов.

Штаты на сколько огромные что «за границу» возможно и не рассматривалось .
Тем более те же Гавайи — это не заграница.

Я вот только не пойму логики. То есть вы постоянно обвиняете каких-то «леваков», что они мол оббирают средний класс налогами для себя. При этом восхваляя капиталистов — душек-альтруистов кормящих своими налогами всех ленивых леваков.

Но бедняки-люмпены в правительстве не сидят ни в США, ни в Европах. В основном то как раз аппер и выше классы.
И ясно что им то как раз очень выгодно за счет стрижки среднего класса кормить бедных, чтобы те не сильно бунтовали, и не устраивали коммунистических революций с отбором собственности, ну и просто из санитарно-гуманистических соображений. Среднему класса это тоже на самом деле выгодно, и не так уж дорого, если взять реальные цифры, какая часть налогов уходить «налево».

Только при чем тут тогда вообще «леваки»?.

И ясно что им то как раз очень выгодно за счет стрижки среднего класса кормить бедных,

Им действительно выгодно чужим баблосом кормить люмпен.
Но не из-за всяких описанных тобой благоглупостей — а лишь потому, что у люмпена тоже право голоса. При этом, численность люмпена во многих странах эльфии УЖЕ больше, чем среднего класса — и продолжает расти...

ну ок, пусть будет что и покупают себе выборы подачками — все как «в Африках» с их гречкой и зп 4000 учителям, допустим.
Так кто в итоге снимает бабки со среднего класса на свои циничные нужды?

Так кто в итоге снимает бабки со среднего класса на свои циничные нужды?

Каким образом принудительно снимаются деньги со среднего класса? Налогами.
Кто снимает налоги? Законодатели/чиновники.
Вот тебе и ответ.

и отсутввием субсидий но еще недостаточно высоком доходе чтобь без них комфортно жить

и отсутввием субсидий но еще недостаточно высоком доходе чтобь без них комфортно жить

Если доход недостаточно высокий — хорошо бы поднять жопу с дивана и пойти поработать.
А не субсидии от чиновничков ожидать (и за субсидии заголосовывать страну в каменный век марксизма).

так что делать тем, кто посредине (ака средний класс)?
Система мотивирует остаться на субсидии
а тем кто пробует поднять голову ее рубит (не все и не сразу перрепрыгивают 300к)

Довольно странное утверждение. То есть вы считаете, что между условными 30к и 300к жизни нет? По-моему, каждая тысяча дохода делает жизнь лучше. Понятно, что всем хочется ещё лучше. Но это решает только рост доходов. Налоги в данном случае играют второстепенную роль.

не каждая первая тысяча
какой там порог на субсидию сейчас, тысяч 70?
про фудстумпы не вкурсе, ещ ене пробовал.

каждые +15к дают около 1000 в месяц на руки.

Только на цене страховки с.без субсидии диапазон 70-100к будет непрятным и не прибыльным
плюс стоимость жилья, и услуг, там где платят больше
плюс прогрессивный налог и т.д.

Я не знаю, как в США. Это же оплот капитализма, должно быть ещё лучше, чем у нас. А у нас каждая новая тысяча приносит радость. В любом диапазоне.

То есть вы считаете, что между условными 30к и 300к жизни нет? По-моему, каждая тысяча дохода делает жизнь лучше.

300к это дискуссия про Штаты. В европпках кодеру нужно пахать по 250 часов/мес с приличным рейтом и без отпуска/болезни — чтобы заработать 300к.

Соответственно, подавляющему большинству кодеров — в европпках светит потолок в 100к. А каждая тысяча прибавки в зарплате — это будет лишь где-то 400-500 прибавки на руки.
Скажем прямо, не особо мотивирующе. Притом, что можно вообще не работать — и получать на руки «из тумбочки» ненамного меньше.

Скажем прямо, не особо мотивирующе.

Ну, не знаю. Я люблю и повышения, и даже индексацию. Вы какие-то леваки, раз деньги не любите. :-)

Притом, что можно вообще не работать — и получать на руки «из тумбочки» ненамного меньше.

Это не так. Во всяком случае у нас точно не так. Потолок по выплатам из А-кассы настолько низкий, что в газетах даже была история о пилоте из SAS, который сейчас на мусоровозе работает. Людей с хорошими зарплатами жизнь на пособии не прельщает совсем.

Система мотивирует остаться на субсидии
а тем кто пробует поднять голову ее рубит

Отож.

Законодатели/чиновники

Только администраторы в данном случае. Налоги — часть коллективного договора. В слабых государствах вроде Украины налоги собираются плохо и есть довольно доступные схемы ухода от налогов. Только что-то это не помогло, и вы оттуда уехали именно из-за того, что там нет нормального государства, нормального общественного сектора. Всего того, что финансируется налогами.

Только администраторы в данном случае. Налоги — часть коллективного договора

Нет никакого «коллективного договора». Есть политики, которых приводит к власти голосующий люмпен — и которые заруливают европейские экономики в марксистское дерьмо, одну за другой.

П.С. Из Украины я уехал, т.к. заработки в эльфиях намного болъше. Скажем, можно мириться с отчислениями в 50-60%, когда зарабатываешь 15-20к/мес. Но работая на обычную зарплату, уже пришлось бы смотреть по сторонам...
(прочем, Украина с тамошним киндергельдом + беспределом, всяко не вариант)

Нет никакого «коллективного договора».

Есть. Это результат демократического процесса.

Есть политики, которых приводит к власти голосующий люмпен — и которые заруливают европейские экономики в марксистское дерьмо, одну за другой.

Голосуют все слои общества и это видно по составу парламента, который довольно-таки разношёрстный.

Это в украине он «худенький». В той же скандинавии он составляет абсолютное большинство населения.

раньше — дом, машины, жена могла не работать, по 3-4 детей.

я в таком раскладе не понимаю что происходит с женой в случае развода или если с мужем что-то случается. Ну или даже хер с ним. А что она будет делать с 0й пенсией? Или платили прям столько что можно было прям обеспечить семью из 5х человек и потом еще и пенсию для двоих? Я что-то очень сомневаюсь.

я в таком раскладе не понимаю что происходит с женой в случае развода или если с мужем что-то случается. Ну или даже хер с ним. А что она будет делать с 0й пенсией? Или платили прям столько что можно было прям обеспечить семью из 5х человек и потом еще и пенсию для двоих? Я что-то очень сомневаюсь.

При разводе скорее всего муж будет платить жене алименты (вдобавок к детям)

Про пенсию: rebelretirement.com/...​social-security-benefits

Если с мужем что-то случится, то может страховка жизни мужа помочь жене.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ну такое. Выглядит не очень радужно. Странно если кто-то по своей воле захочет так прожить жизнь. Без профессии, без финансовой независимости. Без самореализации и тд;

Зато все по православным библейским заветам. Мужчина — провайдер, который комит семью, женщина — для его удовольствия, дети — результат запрета контрацетивов.

Ну или даже хер с ним. А что она будет делать с 0й пенсией?

В этом случае заводится новый, и ещё потом опять хер с ним, и 2-3 итерации и денег уже будет более менее достаточно.

to help veterans returning home from the war, the Veterans Administration created a mortgage insurance system of its own.

речь же идет о специальной государственной программе в отдельно взятых США отдельно взятого послевоенного периода. Это не имеет отношения к обсуждаемой картине розового мира прошлого.
В средневековье ветеранам вообще земельные наделы раздавали, тем кто живой возвращался. И что?

Ок, по тем же ссылкам
According to a rough calculation using federal data, the average teacher’s salary in 1959 in the Pacific region was more than $5,200 annually (just shy of the national average of $5,306). At that time, the average home in California cost $12,788. At the then-standard 5.7 percent interest rate, the mortgage would cost $59 a month, with a $2,557 down payment. If your monthly pay was $433 before taxes, $59 a month wasn’t just doable, it was also within the widely accepted definition of sustainable, defined as paying a third of your monthly income for housing.

Когда-то фордовский рабочий, за 4 месяца работы мог приобрести новенькую Модел Т с конвейера (не в кредит).
Сколько сыроедов может за 4 месяца сегодня приобрести новенькую Model S.
А если не педалить в фаанге, а работать работягой на заводе Тесла ?
Тото же и оно.

Нiт, рабочие получали хорошо как для человека который стоит на конвейере.
Ну и понятно что форд продал миллионы авто не только своим рабочим.

Ага, особенно в месте где только изобрели конвейерное производство авто.

Изобрести конвеер также сложно, как изобрести колесо.
Конечно, конвеер существовал и до Форда.

Конечно же сложно изобрести правильное применение, где это будет удобно и выгодно. Конвейера в большом автопроизводистве до Форда не существовало.
В то время Форд был не менее новым и революционным чем тесла и фаанги сегодня.

Ну справедливости ради надо бы отметить что Модел Т это такой себе хундай акцент своего времени — недорогое и простое авто.

Это все называется confirmation bias.

Both parents working• wasn’t always necessary in the past•

Это описывается понятием эластичного спроса. Так как все больше женщин стали иметь возможность выбора, получения образования и построения карьеры — доход домохозясйтв стал расти, а с ними и цены на товары неэластичного спроса как вот жилье. Поэтому и одной средней зп стало нехватать, потому что у таких домохозяйств доход получается заметно ниже среднего, от которого и зависят цены на жилье по большей части.
При этом остальные стандарты жизни выросли очень заметно, это видно просто невооруженным взглядом.
Все эти рассуждения на основе каких-то картинок розовых пони европейской жизни прошлого столетия напоминают вздохи про вкусный пломбир и колбасу по 2.20.

вздохи про вкусный пломбир и колбасу по 2.20.
угу, мой сосед вздыхает по 80м и 90м))

90-е — прeкрасное время. :) Именно тогда я пристрастился к шведской водке и германскому пиву.
Правда, и сейчас на них тоже денег хватает.

P.S. Совко-пломбир был неплох, но в Киеве дефицит. Совко-колбаса — говно.

90-е жестко было
80-е немного колбасы за нефтедоллары поели, пока война была Ирана с Ираком

Экономика разворачиваеться в разных направлениях по разному. Туризм и путешествия например стали проще дешевли и доступнее вообще почти всем. Интернета и гаджетов раньше небыло. Авто не сравнить. Итд итп. Где конкретно стало хуже так это в покупке\владении жильем. + в сша какаято херня с ценами на образование. Во многом остальном скорее всего стало лучче.

Где конкретно стало хуже так это в покупке\владении жильем.

Наверное, только во всяких prime locations, где теперь из-за глобализации хочет жить половина третьего мира. Но и там у настоящего среднего класса все решается.

Как тут уже писали, конкретно американцы жалуюццо что в 60-х им было сильно проще с жильем почти везде. Сча в сколько-нибуть «пригодных для жизни» локациях жилье стартует от 200к. И учительнице с ее 35к год дохода ловить нечего.

ну то есть учитель, он и в эльфии учитель, а не какой-то там средний класс

Я думаю суть в том что хитрые амеры на второй мировой сильно наварились, + мегадешовая нефть в 50-х, 60-х. От того временно возник феномен, что учительницы могли дома позволить итд. Но спустя 50 лет шара закончилась.

почему же двоим? один, но двух ФААНГОВ будет более чем достаточно

тренд на обнищание среднего класса

У країнах першого світу, через конкуренцію із іншим світом. Поза ними та загалом — пакращання невпинне(тм).

ми так точно зробили з тисяч потенційних інженерів-програмістів західного світу піценосців.

Хрен там. На прошлой работе (где я, забегая вперёд, отработал 3 недели всего), архитектор со стороны кастомера был свитчером (бывший химик). Собственно, после ревью его кода я и решил оттуда валить.

а может тебя погнали ссаными тряпками за твой рефакторинг?

Тебе хочется в это верить — не буду рушить твою картину мира

Есть друзя с левел и им не хватает на дом купить

На эту тему из последнего прочитанного — www.amazon.com/...​ref=dbs_a_w_dp_1541644123

Разобрал как боженька

Тот случай когда комментарии к посту (оригинальному, не на DOU) намного интереснее самого поста.

Оно и не удивительно.

Ставка ФРС за последние 10 лет все время болталась около нуля. Соответственно банки набрали много денег у ФРС, которые потом раздали инвестфондам и компаниям. В то время как зарплаты не росли.

В результате богатые люди инвестировали в недвижку и тп, что задрало стоимость жизни в США. В общем, все как всегда) Бедные стали беднее, получили больше долгов, а богатые стали богаче))

Частина бізнесу тікає з Каліфорнії, Невади та усього західного узбережжя США.

Видно там намічається нова громадянська війна, поки що підпільна (економіка, медіа, бізнес).

Скуплю все ваши имеющиеся доллары по 8.15, пока они хоть чего-то стоят.

Деньги притягивают деньги, Лондон и Нью Йорк остаются финансовыми столицами не смотря на войны и кризисы гораздо больших масштабов чем сегодня, так и долина, никуда она уже не денется как центр стартапов и прочего IT.

Так примерно и есть. 300К before taxes в долине — это примерно эквивалент 3К в Украине по покупательской способности.

Все же не совсем. Недвига/услуги/жрач — оке. Но новый айфончег/макбучек стоит столько же, (а какая-нить тесла и то дешевле). Но где-то это 10% от оклада, а где-то весь оклад.

Но новый айфончег/макбучек стоит столько же, (а какая-нить тесла и то дешевле)

Ты их покупаешь каждый месяц?

Я на еду трачу $1000/мес + $3500 аренда. $55000/год. Итого — $300k после налогов/страховок — $155k. Остаётся $100k после еды и аренды. Сколько в Украине остаётся?

Без недвиги/услуг/жрач не могу прожить ни одного дня. Айфончега/макбучека нет и не хочу. Про Теслу и вообще машину никогда не задумывался даже. Все эти трактора — очень не для каждого.

Ну я же образно говорю. _вещи_ в принципе стоят примерно так же. Кому-то надо айфон хочется, кому-то пилка по дереву, кому-то ультра легкая палатка для хайкинга, думаю, даже самый лютый аскет найдет что-то, что можно купить за доллары и ему придется по душе.

Лично я считаю, шо в этих ваших америках надо покупать акции, чтобы потом свалить в Юго-Восточную Азию и жить на дивиденды. В условном Тайланде можно комфортно себя чувствовать на ~$2k в месяц, снимая дом на берегу океана. В какой-нить Шри-Ланке можно и в $1k влезать. Ну или в Украине, че. Хотя, судя по летним поездкам на наши юга, Азия как-то подешевле, даже с перелетами.

Итого, применяя правило 4%, выходит, что чтобы получать бабло ничего не делая, на каждую $1k надо наскирдовать 1 * 12 * 25 = $300к. Откладывая 50% дохода после налогов с упомянутых выше $300к, можно скопить нужный капитал за ~5 лет, и после этого забыть о весле навсегда. На Tеслу дивидендов не хватит канешна, но когда работать не надо, то можно и пешочком походить. По Карпатам/Кавказу/Гималаям, например.

Лично я считаю, шо в этих ваших америках надо покупать акции, чтобы потом свалить в Юго-Восточную Азию и жить на дивиденды

Только если ты профессиональный трейдер. Но даже это не гарантирует, что ты не совершишь ошибки.

применяя правило 4%, выходит, что чтобы получать бабло ничего не делая

Экономическая система в мире построена таким образом, что никто так долго жить не сможет — иначе она рухнет. Да и зачем так жить. Работать программистом — прикольно.

Только если ты профессиональный трейдер. Но даже это не гарантирует, что ты не совершишь ошибки.

Лолнет. Чтобы жить на дивиденды, буквально ничего не надо делать. Ну, кроме того момента, что надо где-то достать внушительный капитал. Концептуально же ничем не отличается от депозита или сдачи в аренду киевских хрущей, просто со своими нюансами, которые осваиваются за пару недель.

Трейдинг — это совсем другое. Но от того, что трейдеры пользуются фондовом рынком не вытекает, что им могут пользоваться только трейдеры. Меняя на фоповском счету доляры на межбанке ты ведь не становишься в один ряд с форекс-игроками. Тут примерно та же история.

Экономическая система в мире построена таким образом, что никто так долго жить не сможет — иначе она рухнет.

Сомнительное утверждение. Правило 4% — это расчеты, которые делались на исторических данных, включая 2 мировых войны.

Оно не прям на 100% рабочее, можно найти кейсы, когда правило ломается, но их мало. При 3% их нет в принципе. При 5% их существенно больше.

И если не случиться глобального кабздеца, который поставит крест на экономике в принципе, и на том числе и на айтишечке, то с большей долей вероятности оно будет работать и дальше.

Работать программистом — прикольно.

А кто ж спорит. Я больше о том, чтобы не работать на дядю, нежели не погромировать. Вот, например, я шапошно знаком с чуваком, который наклепал на пару с братом приложений-квизов с адмобовской рекламой в 16-17 году, вылезли с ними в топы плейстора/аппстора и по сегодня на двоих рубят $10к+ в месяц, уже больше года не выпуская апдейтов. В доковидные времена, когда рекламные бюджеты были пожирнее, суммы были в 2-3 раза больше.
Я тоже пробовал писать свои поделки, но совмещать с работой выходило плохо, и я 80 часов работы размазывал на пол года. Если бы не надо было фармить бабло, я бы с удовольствием сел бы фултайм какие-то инди-игрушки писать. И вполне возможно, что они бы приносили соизмеримую с работой на дядю денюжку, а то и больше. Просто это лотерея, в которую я сейчас играть не готов.

Лолнет. Чтобы жить на дивиденды, буквально ничего не надо делать.

Только до тех пор, пока они выплачиваются.

Но от того, что трейдеры пользуются фондовом рынком не вытекает, что им могут пользоваться только трейдеры

Попытка пользоваться инструментом, предназначенным для квалифицированного пользователя не являясь при этом квалифицированным пользователем закончится печально. Не веришь, попробуй прокатиться на моём мотоцикле. Тебя будут выковыривать из ближайшего забора, если ты «пару недель подготовитшься».

Меняя на фоповском счету доляры на межбанке ты ведь не становишься в один ряд с форекс-игроками.

Я там не делаю никакого потенциально опасного выбора, кроме выбора даты продажи. И то, достаточно часто теряю неплохо так в деньгах, выбрав неудачную дату.

не работать на дядю

Это современный миф.
Ты всегда и везде будешь работать на дядю. Как будет называться этот дядя — менеджер, собственник, клиент, контрагент, заказчик, партнёр — вообще дело десятое. До тех пор пока ты делаешь что-то кому-то нужное — это работа на дядю.
Но если мотиватором для работы является достижение личных целей, то не имеет значение, как зовут того дядю, которому ты приносишь пользу в виде побочного эффекта от достижения личных целей. Я вот просто экспериментировал с интересными мне фреймворками, которые делали 70% задач за меня, а оказалось, принёс пользу при этом какому-то дяде, заделиверив какую-то нужную ему зачем-то ерунду в нужный ему срок. Ещё и денег за это получил.

Если бы не надо было фармить бабло, я бы с удовольствием сел бы фултайм какие-то инди-игрушки писать.

Мало геймдев контор кругом? Попробуй апплайнуться хоть в одну.

И вполне возможно, что они бы приносили соизмеримую с работой на дядю денюжку, а то и больше.

Тут одно из двух. Либо серьёзные дяди уже где-то вовсю пилят эти игрушки. Тогда ищи их.
Либо это по объективным причинам редкостная бесполезная хрень и поэтому никто не будет её делать а все твои мысли о её востребованности — просто твои больные фантазии.
Соответственно, поищи единомышленников в бизнес среде. Если их нет, то это просто никому не нужно и тогда просто забудь.

P.S.: я уже лет так 8 не делаю что-то только потому, что мне надо на что-то жить. А на работу устраиваюсь в основном такую, чтобы мне не мешали экспериментировать с интересными для меня технологиями. Если мешают — принимаю следующий оффер, где мешать не будут.

Только до тех пор, пока они выплачиваются.

А почти никто и не выплачивает.
Растут акции — вот, это твоё.
Нужны деньги — продай.

Растут акции — вот, это твоё.
Нужны деньги — продай.

Экономика устроена так, что тебе будут нужны деньги тогда, когда эти акции упадут.

Тю, не будь дураком — продавай когда не надо и жди пока надо будет :-)

Когда речь заходит за деньги, дисциплина становится дефицитом.
95% людей продают акции, когда они падают и покупают, когда растут.

Тю, не будь дураком — продавай когда не надо и жди пока надо будет :-)

Зачем продавать? Security-based line of credit

1к в місяць це мало й на одного, будь-то Азія чи Україна, а тим паче на сімю. та й щоб відкласти 300к$ = 300/5=60k в рік, тобто це 5к$ відкадень в місяць, що явно навіть для сеньора непідйомно в Україні.

1к в місяць це мало й на одного, будь-то Азія чи Україна, а тим паче на сімю. та й щоб відкласти 300к$ = 300/5=60k в рік, тобто це 5к$ відкадень в місяць

Ну, я считал для долинського сеньйора, и не 300 а 600. 300к * 0.7 (налоги) * 0.5 (откладываем половину) =~100k в год. С учетом сложного процента, отложенные 500к за 5 лет вполне могут сгенерировать еще 100к. Даже при ставке в 5% первые $100к за 5 лет превратятся в $125k. Для SP500, например, среднегодовая доходность на длительном промежутке — 10%. Что потенциально может превратить 100к за 5 лет в 160к.

що явно навіть для сеньора непідйомно в Україні

На самом деле подъемно. Но не совсем комфортно. Надо просто жить на зарплату жены :)

На самом деле подъемно. Но не совсем комфортно. Надо просто жить на зарплату жены :)

- жены ИТ-шничи. lol
Я теж нарахував, що 500к це мінімальна сума, щоб відчалювати на пенсію.
Ще є такий момент, що маючи такого порядку гроші, дуже часто буде виникати бажання в покращенні рівня життя, будь-то будинок, квартира, машина,...)

300к * 0.7 (налоги)

Ніт. Налоги в Калифорнии не такие:

smartasset.com/...​eck-calculator#ccztjMsgVc
Что даёт 15К в месяц чистыми. Из этого вычитаем 3К на аренду жилья. Остаётся 12.

(откладываем половину)

Откладывать половину от зарплаты — это вести крайне аскетичный образ жизни и фактически пропускать жизнь мимо себя. Категорически не рекомендую жить в 2 раза хуже, чем позволяет кошелёк. Это страшно косит мотивацию дальше работать а отложенные деньги становится страшно на что-то тратить, учитывая, какими лишениями они дались. Не веришь — попробуй хотя бы годик пооткладывать половину нынешней зарплаты. Учитывая, на какие деньги живёт большинство наших соотечественников, ты легко выживешь на эту сумму. Но урон психике будет нешуточный.

Даже при ставке в 5% первые $100к за 5 лет превратятся в $125k. Для SP500, например, среднегодовая доходность на длительном промежутке — 10%

Во-первых, это ненамного больше, чем инфляция. Особенно это касается цен на недвигу в США. Во-вторых этот рост нестабилен и зависит от фундаментальных событий, способных в один день перевернуть фондовый рынок. Биржа — это место, где деньги перетекают из карманов 95% любителей в карманы 5% акул.

Надо просто жить на зарплату жены :)

Вот тут самому смешно, да?:)

Откладывать половину от зарплаты — это вести крайне аскетичный образ жизни и фактически пропускать жизнь мимо себя.

Лайфхак: зарабатывай не как нищеброд, и тогда можешь без проблем откладывать половину зарплаты или больше.

Категорически не рекомендую жить в 2 раза хуже, чем позволяет кошелёк.

Когда Семухин что-то советует, это значит, что поступать нужно с точностью наоборот.

Во-первых, это ненамного больше, чем инфляция. Особенно это касается цен на недвигу в США. Во-вторых этот рост нестабилен и зависит от фундаментальных событий, способных в один день перевернуть фондовый рынок. Биржа — это место, где деньги перетекают из карманов 95% любителей в карманы 5% акул.

10% роста на индексе легким движением руки превращаются в 20% с помощью margin loan.

Лайфхак: зарабатывай не как нищеброд,

Но живи как нищеброд, откладывая, сцуко, половину. Гениально.

Так ты же продвигал это как главный бонус жизни в Украине, снимай хруща, радуйся что местным еще хуже...

снимай хруща

Можно ссылку на мой коммент, где я агитировал делать именно это?

Лайфхак: зарабатывай не как нищеброд,
Но живи как нищеброд, откладывая, сцуко, половину. Гениально.

Я уже понял, что если ты отложишь 50%, то тебе прийдется урезать как минимум мотоцикл, а наверное еще начать на хавке экономить. Поэтому у тебя так бомбит.

Но прикинь, есть люди, которые могут отложить 50% без ущерба своим хобби и остальным расходам. Ничто не мешает им тратить больше, но в данный момент нет времени и желания.

урезать 50%
мотоцикл на одном колесе получится
а добавить 50% будет мотоцикл с коляской

Ничто не мешает им тратить больше, но в данный момент нет времени и желания.

Это же сцуко гениально!
Задротить литкод годами, ходить по мок интервью на целый день десятки раз, терпеть издевательства в виде пытки голодом на завтраке с командой, чтобы через месяцы каторги вырвать этот сраный оффер на 300К+, а потом... Не знать, что делать с баблом.

Задротить литкод годами, ходить по мок интервью на целый день десятки раз, терпеть издевательства в виде пытки голодом на завтраке с командой, чтобы через месяцы каторги

Я понимаю, что у тебя какой-то внутренний конфликт, но прикинь, есть люди, которые по щелчку пальцев могут получить офер на 300К, а задротить им приходится на офер 400К.

Не знать, что делать с баблом.

Во-первых, не вижу ничего плохого в этом.

Во-вторых, сегодня не знаешь, завтра не знаешь, а послезавтра знаешь. А тут внезапно раз — и это бабло уже есть, его не надо зарабатывать и копить. Свайпнул карточку и потратил.

Мне также непонятно, чем этот вариант хуже, чем вкалывать и просирать все на свои мотоциклы, не имея нормальной финансовой подушки за спиной. Завтра, скажем, тебя пнут с проекта, сколько ты протянешь, финансируя свои покатушки? У бубна вон план уже есть — урезать все расходы, затянуть пояс, и можно будет пару лет протянуть, это нормальная перспектива, по твоему мнению?

есть люди, которые по щелчку пальцев могут получить офер на 300К, а задротить им приходится на офер 400К.

Интересно, куда можно стабильно просырать такую кучу бабла?
Я вот думал-думал, ничего не придумал толком.

По факту это же не чистое бабло, а активы, плюс на налоги сразу улетает солидная часть.

Думаю, по факту остаток после всех месячных затрат:

1) копится на восстановление после фаанговской банки с пауками, на саббатикал;
2) копят на даунпеймент;
3) копят на FIRE;
4) копят на стартап, чтобы потом придти с этими грошами + «инвестициями» в Украину и нанимать тут за относительные гроши людей -> в итоге слить все накопления в ноль и вернуться в Фаанг. В успешном случае — FIRE.

копится на восстановление после фаанговской банки с пауками, на саббатикал;

После этого пункта еще непонятно, останется ли что-то для освоения в 2, 3, 4...

Как бы доложить не пришлось...

Мне также непонятно, чем этот вариант лучше, чем вкалывать и просирать все на свои мотоциклы, не имея нормальной финансовой подушки за спиной.

У меня например подушка это кредитный лимит на карте приватбанка.

Завтра, скажем, тебя пнут с проекта, сколько ты протянешь, финансируя свои покатушки?

тю
работа ищется за неделю. и литкод задротить не надо
ничего страшного в том что пнут с проекта нет

У меня например подушка это кредитный лимит на карте приватбанка.

Кредитная карта это тема, но процентная ставка 50% годовых кусается.

работа ищется за неделю. и литкод задротить не надо
ничего страшного в том что пнут с проекта нет

Если повезет, а если не повезет? Вот мотоциклист просидел на бенче хрен знает сколько, проект не нашел, пришлось собирать вещи и ехать обратно.

Я понимаю какой план, но план, как бы сказать, довольно хуевый.

Кредитная карта это тема, но процентная ставка 50% годовых кусается.

есть такое, но мне обычно хватает льготного периода в месяц с чем-то

Если повезет, а если не повезет? Вот мотоциклист просидел на бенче хрен знает сколько, проект не нашел, пришлось собирать вещи и ехать обратно.

Ну у Станислава, насколько я понимаю, проблема была в том, что он сидел там,в Америке. И работу согласно визовому законодательству ему сменить было нельзя. Не то что на родине, где работодатель бегает за сотрудником.
Это чтоб в Украине была проблема с поиском работы это надо быть или совсем уже бестолочью, либо каким-нибудь куэем, или что там еще оклопрограммситское есть у нас

Я понимаю какой план, но план, как бы сказать, довольно хуевый.

Возможно
Но с другой стороны все пох и это по своему хорошо.

есть такое, но мне обычно хватает льготного периода в месяц с чем-то

Разговор не о том, чтоб закрыть баланс во время льготного периода, а о том, чтоб просидеть несколько месяцев без зарплаты. Теоритически можно кормиться с кредитки, но это прямой путь в реальное анальное кредитное рабство (не сравнимо с «ипотечным кредитным рабством», которым так пугают оставашки).

Ну у Станислава, насколько я понимаю, проблема была в том, что он сидел там,в Америке. И работу согласно визовому законодательству ему сменить было нельзя.

Ему не надо было искать новую работу, он греб на галере, где можно переключаться между проектами, но он так и не осилил найти проект.

Everyone has a plan until they got on bench for 3 months.

И работу согласно визовому законодательству ему сменить было нельзя.

В сша нельзя, переехать в Канаду можно. Но это тяжело, возможно даже прийдется решать литкод, провести 8 месяцев на доу в плаче о том какие плохие копы выписали ему тикет на много легче.

но процентная ставка 50% годовых кусается.

Не знаю, у меня 42% и 54 дня льготный период.
Очень полезная штука. Когда ещё будучи миддлом с копеечной зарплатой и жёстким лимитом на бюджет на отпуск, мой гипербайк BMW в Хорватии за 3000 км от дома изволил угробить топливную и превратиться практически в недвижимость, она мне очень помогла вернуть его к жизни и продолжить отпуск, не беспокоясь о процентах.

Вот мотоциклист просидел на бенче хрен знает сколько, проект не нашел, пришлось собирать вещи и ехать обратно.

В Украине через месяц поисков (которые я вёл сидя в США) я выбирал между тремя офферами. Причём, на больше денег, чем было до отъезда.

В Украине через месяц поисков (которые я вёл сидя в США) я выбирал между тремя офферами. Причём, на больше денег, чем было до отъезда.

Да, ты нашел офер, молодец, но есть один нюанс — пришлось паковать чемоданы, сливать свой 401K и платить налоги/штрафы за ранее снятие, лететь 5000 км в страну третьего мира со всем своим скарбом включая мотоцикл.

пришлось паковать чемоданы, сливать свой 401K и платить налоги/штрафы за ранее снятие, лететь 5000 км в страну третьего мира со всем своим скарбом включая мотоцикл.

Ну, ты ж не ныл, когда тебе пришлось лететь в противоположную сторону? Чего я в таком случае должен воспринимать эвакуацию из недружелюбной страны как что-то плохое?

Я хз, ты следишь за веткой или нет, разговор шел о:

работа ищется за неделю.

Ответ: нет, не всегда. Ты пример того, как можно застрять и не найти работу на месте в, епать, самих штатах.

Аргумент, что можно свалить в Украину и найти там работу хреновый, потому что мало кому такой вариант улыбается. Большинство людей едут в штаты по L1 не для того, чтоб оттуда свалить через год из-за отсутствия работы.

Ты пример того, как можно застрять и не найти работу на месте в, епать, самих штатах.

Не работу, а проект в одном мелком аутсорсе. В штатах я мог искать работу только по C2C — то есть Глобал через меня находит чуваков, которые хотят, чтобы я у них работал и продаёт им мои часы. Я кинул пару резюме местным конторам, мне позвонили, я им описал ситуацию, они сказали «нет, спасибо», всё.
Разговор шёл о том, что работа ищется за неделю в Украине.
И это доказывает мой пример, когда за месяц с небольшим собеседований я получил 3 оффера. И это в разгар коронакризиса и массовых сокращений в июле-августе.

Большинство людей едут в штаты по L1 не для того, чтоб оттуда свалить через год из-за отсутствия работы.

Ну пусть подаются на беженцев, живут под мостом, валят в Канаду, мне то что? У них была мечта жить в стране из фильмов — пускай за неё страдают. Мне надо было покататься по настоящему гоночному треку, я покатался.

А если пнут с мотоцикла на скорости ? Много денег на операцию, и работу потом по щелчку пальцев так уже не найдешь, ибо инвалид. А денег нет. Хотя если вспомнить что после серьезной аварии плансразу евтаназию делать — ну тогда ок, это все объяснеет почему тратить все в ноль сразу . С этого нужно и начинать. Вероятность идиота-мотоциклиста дожить до старости = 0, чето собирать и копить смысла тоже 0.

Напомню: Стив Джобс от рака помер. Заначка была.

Он слушал шаманов, и лечился гомеопатией, сам себе путь заказал. Но если не рак ? но тебе надо деньги на опрацию\реабилитацию ? А если не у тебя а у эены\детей ? Будеш топик на фейсбуке\доу создавать «помогите христа ради спасите!» ?

на случай п****цомы можно продать дом, машину, квартиру (которые покупались за нал, без кредитов) и так далее.
Может это немного жестоко звучит, но я нихрена не понимаю людей которые собирают 5-10-20-50 тыс уе на лечение, при этом родную хрущевку слить не хотят, а все и всем миром должны им скинуться.
Другой вопрос что там может быть такая херня, что никакие деньги не помогут. И уберечься от этого никак нельзя. Даже решив весь литкод и получив оффер на 500к

на случай п****цомы можно продать дом, машину, квартиру

Это не ликвидные средства. Либо ты будешь сбрасывать за безценок, либо успеет накрыть п****цома.

согласен. Но знчка в пару десятков куе лежащая без дела, но на которую можно было улучшить что-то в своей жизни еще куда более неликвидней

Бабулесы — это товар максимальной ликвидности. А то что вы написали — полная чушь, дичь и бред.

Влаживая бабулесы куда либо, вы меняете максимальную ликвидность на обещания дохода. Если дохода нет (например от переоценки недвиги), ты совершили глупость

а если сам в этих бетонометрах живешь? тут же если посчиать сколько оно стоит так дешевле ж снимать. а если еще однушку в Ирпене так вобще олигархом можно стать

Продать дом это не сиюмитное дело. Закрыть сделку, организовать оренду в новом месте, перезд, итд... сильно не до этого если пицома накрывает прям щас.

Этот нищеброд работал за $1 и даже на мерседесах ездил без номеров (не накопiл)

есть люди, которые по щелчку пальцев могут получить офер на 300К, а задротить им приходится на офер 400К.

И в чём состоит мотивация в 400К, если бюджет в 300К не освоен и наполовину?
Описанный Флойдом марафон — это нихеровое такое вышкребание мозга. Ради чего, если нет понимания, зачем бабло?

не вижу ничего плохого в этом

Не понимать, что делать с баблом, которое есть — это ничуть не меньшая проблема, чем когда бабла нет, но оно нужно и где его взять — непонятно.

сегодня не знаешь, завтра не знаешь, а послезавтра знаешь.

Если ты не знаешь, что делать со своим баблом сегодня, это не значит, что другие не знают. А уж как его из тебя вытянуть — разберутся.

Свайпнул карточку и потратил.

Вот примерно так.

не имея нормальной финансовой подушки за спиной.

Для финансовой подушки совершенно необязательно скирдовать половину заработанного.

У бубна вон план уже есть — урезать все расходы, затянуть пояс, и можно будет пару лет протянуть, это нормальная перспектива, по твоему мнению?

Вполне. Затянутый пояс — хорошая мотивация шевелиться. Я проверял. И да, я не говорил, что у меня такого плана нет. Но это — аварийный режим. Зачем мучить себя аварийным режимом, когда зарабатываешь норм?

И в чём состоит мотивация в 400К, если бюджет в 300К не освоен и наполовину?

В том, что 400 больше, чем 300

Ради чего, если нет понимания, зачем бабло?

Хочется

Не понимать, что делать с баблом, которое есть — это ничуть не меньшая проблема, чем когда бабла нет, но оно нужно и где его взять — непонятно.

Обоснуй почему. Я думаю, мало кто с тобой согласится :)

Если ты не знаешь, что делать со своим баблом сегодня, это не значит, что другие не знают. А уж как его из тебя вытянуть — разберутся.

Выясняем, что ты сливаешь бабло под ноль, чтоб гопники не отняли? Тебя ж перевезли в нормальную страну, где бабло можно держать в банке и ничего с ним не случится, надо было сидеть там и не рыпаться.

Вполне. Затянутый пояс — хорошая мотивация шевелиться. Я проверял. И да, я не говорил, что у меня такого плана нет. Но это — аварийный режим. Зачем мучить себя аварийным режимом, когда зарабатываешь норм?

Я ж тебе говорю, нет никакого аварийного режима. Вот купил человек что ему нужно было, осталось еще куча денег.

что 400 больше, чем 300

И что это меняет?

Обоснуй почему

Потому что становится нереально трудно его потратить с пользой для себя. И скорее всего оно будет потрачено с пользой для других.

Выясняем, что ты сливаешь бабло под ноль, чтоб гопники не отняли?

У тебя примитивное видение ситуации. Гопать тебя никто не будет. Тебе просто продадут то, что тебе не нужно. Потому что им нужно выполнить план выручки и они умеют продавать.

Вот купил человек что ему нужно было, осталось еще куча денег.

На которые он купит другим то, что нужно им.

У тебя примитивное видение ситуации. Гопать тебя никто не будет. Тебе просто продадут то, что тебе не нужно. Потому что им нужно выполнить план выручки и они умеют продавать.

Вот купил человек что ему нужно было, осталось еще куча денег.
На которые он купит другим то, что нужно им.

Я не понимаю, что какую мысль ты пытаешься донести. Можешь конкретно написать, кто что и кому продаст?

Можешь конкретно написать, кто что и кому продаст?

Я в маркетолога ещё не свичнулся, конкретных решений тебе не предложу.
Любая хайповая продажа. Оверпрайснутая недвига, суперкары, яхты и прочая хрень, которую выгодно продавать, а не покупать.

Оверпрайснутая недвига, суперкары, яхты и прочая хрень

I see this as an absolute win!

которую выгодно продавать, а не покупать

Единственная вещь, которую выгодно покупать, а не продавать.

I see this as an absolute win!

То есть, месяцами мучить свой мозг, чтобы получить возможность помогать продаванам выполнять план выручки, не решая ни одной своей задачи — это вин?
Ну ок, я лучше побуду лузером в такой системе ценностей :)

помогать продаванам выполнять план выручки

Вливать деньги обратно в экономику — я одобряю.

не решая ни одной своей задачи — это вин?

Если чувак купил себе суперкар — good for him.

Вливать деньги обратно в экономику — я одобряю.

Это приводит к росту цен. И невыгодно для тебя, как потребителя. Чем хуже уровень экономики, тем выше покупательская способность денег.

чувак купил себе суперкар — good for him.

Только если он точно знает, зачем ему именно этот суперкар. Если купил потому что сосед купил, или в рекламе увидел — это good for salesman.

Это приводит к росту цен.

Да, в том числе к росту цен акций, смекаешь? :)

смекаешь?

Который ты за свои лишние деньги купишь на этапе роста, а потом, когда начнётся настоящий кризис и ты начнёшь проедать «подушку», продашь на этапе падения, знаем.
И опять дашь заработать профи трейдерам.

Чем хуже уровень экономики, тем выше покупательская способность денег.

Какая чушь
В Африках плохой уровень экономики. Много можешь там купить? В последние недели совка уровень экономики тоже был низкий. Напомнить что произошло с всем кешем, накоплениями и вкладами?

Твоя мысль верна только в сбалансированной экономике, где есть те кому хорошо, и те кому усредненно плохо. Тогда можно не жить в окружении нищих будущих преступников, и регулярно эксплуатировать малоимущих на правах рыночной экономики.

В Африках плохой уровень экономики. Много можешь там купить?

Могу много. Другой вопрос, хочу ли?

В последние недели совка уровень экономики тоже был низкий. Напомнить что произошло с всем кешем, накоплениями и вкладами?

И тем не менее, за баксы можно было купить с каждым днём всё больше и больше. Мини-версия такого была в 2014. Тогда я осознал, как это на самом деле много — два косаря баксов.

Тогда можно не жить в окружении нищих будущих преступников, и регулярно эксплуатировать малоимущих на правах рыночной экономики.

В Украине так можно. Посмотри на бюджет 2021, оцени, сколько там выделяется МВС. Хреновые времена быть преступником.

Могу много. Другой вопрос, хочу ли?

Не можешь. Мотык, дороги что б погонять, стоматолога что б после краша залатать лицо (а если найдёшь, то он с тебя пользуясь твоим положением слупит денег на годы вперёд себе, а ещё вероятнее сделает как попало). Там всего этого нет, потому что нет смысла продавать эту услугу в экономике с уровнем бедности ниже дна.

И тем не менее, за баксы можно было купить с каждым днём всё больше и больше.

Не можно было. Всего этого что щас можешь купить просто не было.

Мини-версия такого была в 2014.

2014 это рай изобилия по сравнению с 1987-1990 с 1991+ (первое время) когда был «вакуум» на рынке.

стоматолога что б после краша залатать лицо

Дык стоматолог лицо не латает :)
Он может только сделать зубы. И в Африке это не стоит космических денег.
www.nairaland.com/...​3227187/dental-price-list

Там всего этого нет, потому что нет смысла продавать эту услугу в экономике с уровнем бедности ниже дна.

В любой стране есть расслоение населения по доходам и как следствие, спрос на любые услуги.

Всего этого что щас можешь купить просто не было.

Бетонометры были. Машины-иномарки были на любой кошелек. Даже спортивные японские мотоциклы уже были.

1991+ (первое время) когда был «вакуум» на рынке.

Я не знаю как в этих ваших киевах/харьковах, в Одессе моряки тащили всё ещё с 1970-х. Про 1991 вообще молчу. У нас в 1989 был японский двухкассетный магнитофон с CD проигрывателем, например.

У нас в 1989 был японский двухкассетный магнитофон с CD проигрывателем, например.

...в то время, как в эльфиях нормой в домохозяйствах — уже были видеомагнитофоны, писюки и игровые приставки.

видеомагнитофоны

Чек. У нас он был в 1992.

игровые приставки

Чек. В 1993. Самый разгар гиперинфляции.

писюки

Можно было достать за большие деньги, но смысл, если те же задачи решались игровыми приставками. А больше ни для чего в домашних условиях в то время они были не нужны.

Можно было достать за большие деньги, но смысл, если те же задачи решались игровыми приставками. А больше ни для чего в домашних условиях в то время они были не нужны.

Умные пацаны в то время ковыряли те убогие компиляторы, первые операционки и обчитывались фантастикой, что б понять куда можно применить вот это вот всё. Теперь они, отсидев в фаангах принципал позиции, в ус не дуют на пенсии и не вылазят с лыж-яхт-мотоциклов. Неумные пацаны (как я) резались в приставку.

У нас была картошкосажальная жопа
Выживание

Дык стоматолог лицо не латает :)
Он может только сделать зубы. И в Африке это не стоит космических денег.
www.nairaland.com/...​3227187/dental-price-list

Зубы при дтп надо тоже латать =) Там обычно работает не один специалист над лицом. И Нигерия это ещё норм вариант. Она даже в топ25 по бедноте не входит. Давай выбирать Нигер, Бурунди или вообще Центрально Африканскую Республику.

В любой стране есть расслоение населения по доходам и как следствие, спрос на любые услуги.

Предложение будет только при достаточном спросе. При недостаточном спросе товар будет появляться лишь временно на рынке, и то кто то привезет «мне понравилось, попробую продать, я слышал Семухин катается на мотоцикле». Попробуй продай 100 новых мотоциклов, например в Нигер, в Украину, в Россию и в США и посмотри где какой профит будет и сколько единиц продастся и за какое время.

Бетонометры были. Машины-иномарки были на любой кошелек. Даже спортивные японские мотоциклы уже были.

До 1991 не было бетонометров, хотя спрос был. После 1991 — были. Но не было денег.

Я не знаю как в этих ваших киевах/харьковах

А я знаю как это, когда очередь за молоком и хлебом занималась в 03:00 ночи.

в Одессе моряки тащили всё ещё с 1970-х

Тащили везде, это перевалочный пункт всего лишь, потому доступа к ресурсам понятное дело было больше, но все что нужно (включая битлз во времена занавеса и цензуры) — у нас тоже было. Но это не показатель.

У нас в 1989 был японский двухкассетный магнитофон с CD проигрывателем, например.

Контрабандный товар \ подарки от родственников поехавших потуристить — не показатель.

Зубы при дтп надо тоже латать =) Там обычно работает не один специалист над лицом.

Ты сейчас описываешь авто-ДТП. При мото-ДТП шансы повредить лицо — минимальны при использовании шлема-интеграла. Можешь погуглить типичные травмы мотоциклистов, лицо там мизерный процент. И то, это как правило пациенты ехавшие без шлема.

До 1991 не было бетонометров, хотя спрос был

WAT?
Я сам помню, как в 1990-м мы разменяли двушку на две однушки. То есть, продали двушку — купили 2 однушки.

После 1991 — были. Но не было денег.

Это у тех, кто работал за карбованцы не было денег. Те, кто получал килобаксы, отлично жили. И покупали эти квартиры десятками.

Контрабандный товар \ подарки от родственников поехавших потуристить — не показатель.

Учитывая, что это было в каждой второй семье — показатель.

Ладно, спрошу по другому =)

При условии что решены все визовые вопросы, где тебе лучше жить с семьёй по твоему мнению:
— в Украине на 5000 долларов в месяц
— в Нигере на 5000 долларов в месяц

?

При условии что решены все визовые вопросы, где тебе лучше жить с семьёй по твоему мнению:

Я лучше адаптирован для жизни в Украине.
Нигериец, уверен, получив такую сумму, выберет остаться в Нигере, а не ехать в Украину. Визовые вопросы — хоть и важная, но формальность. В любой стране есть негласные нюансы, которые нужно просто знать.

Я лучше адаптирован для жизни в Украине.

При одинаковой адаптации для жизни в двух странах, что ты выберешь на 5К долл в месяц:
— Украину
— Нигер
?

При одинаковой адаптации для жизни в двух странах, что ты выберешь на 5К долл в месяц:

Для ответа на этот вопрос я должен обладать всей официальной и особенно неофициальной информацией о способах выживания в обеих странах, то есть, пожить в каждой 10+ лет.

Для ответа на этот вопрос я должен обладать всей официальной и особенно неофициальной информацией о способах выживания в обеих странах, то есть, пожить в каждой 10+ лет.

Таким образом, ты подтвердил что это

И невыгодно для тебя, как потребителя. Чем хуже уровень экономики, тем выше покупательская способность денег.

неправда и бесконечно снижать уровень экономики (что б было «чем хуже») не получится в том числе и для тебя.

неправда и бесконечно снижать уровень экономики

А зачем доводить до абсурда мои высказывания?
Я не агитировал бесконечно его снижать.
Я вполне резонно говорил, что бесконечно его повышать — крайне невыгодно потребителям.

А зачем доводить до абсурда мои высказывания?

Я не довожу, я пытаюсь понять написанное =)

Я не агитировал бесконечно его снижать.
Я вполне резонно говорил, что бесконечно его повышать — крайне невыгодно потребителям.

Ты говорил именно это, и не раз, и тут никакой нижней планки нет:

Чем хуже уровень экономики, тем выше покупательская способность денег.

Тут я соглашусь с оппонентом. Конкретно в странах Африки, если верить данным известного блоггера-путешественника Ильи Варламова, услуги мирового уровня качества либо отсутствуют в приницпе, либо стоят в долларах значительно дороже, чем на том же усреднённом Западе. Из конкретных примеров — были приведены цены на отели.

Мини-версия такого была в 2014. Тогда я осознал, как это на самом деле много — два косаря баксов.

То, ради чего стоит жить в африках. Чтобы радоваться 2к баксам. :)

То, ради чего стоит жить в африках

Нет, ради чего стоит ехать в Эльфии. Чтобы понять, что твоя зарплата — копейки и хочешь жить хорошо — придётся впахивать больше других.

И в чём состоит мотивация в 400К, если бюджет в 300К не освоен и наполовину?

Да куча всего. Можно гораздо быстрее выплатить картоно-дом, если есть такое желание. Можно взять второй дом — сдавать. Можна куда быстрее накопить на подушку «три года сабатикал», или вообще FIRE который тут так все любят. итд итп.

Можно гораздо быстрее выплатить картоно-дом, если есть такое желание.

То есть, сначала хватило ума свалить в локацию с золотыми картонометрами, а потом героически грызём литкод, чтобы за пару лет хоба!!! и выплатить картонную коробку?
В который раз поражаюсь гениальности!

Можно взять второй дом — сдавать.

Один из самых очевидных и глупых способов относительно безболезненно вложить лишние деньги. Украинские богачи выкупают этажами квартиры в одесских новостроях у моря (у меня прямо за окном хрениллион квадратных метров этого выкупленного этажами бетона), вот тут примерно такой же уровень фантазии. И такой же мизерный ROI.

Можна куда быстрее накопить на подушку «три года сабатикал», или вообще FIRE который тут так все любят

Это ж как надо ненавидеть собственную работу, чтобы копить бабло под подушкой и мечтать её здыхаться. Мне знакомо это чувство. Когда учился на судомеханика и пошёл в первый рейс практикантом, как-то слово за слово вывалил стармеху свой гениальный план (поплавать 3-4-5 лет, взять 2 хаты, осесть на берегу, одну сдавать, с этого жить). На что мудрый корабельный дед мне дал отеческий совет не маяться хернёй и если я не ловлю кайф от этой работы и не собираюсь плавать пожизненно, не гробить 3-4-5 лет жизни, а сразу заниматься тем, от чего штырит.

То есть, сначала хватило ума свалить в локацию с золотыми картонометрами, а потом героически грызём литкод, чтобы за пару лет хоба!!! и выплатить картонную коробку?

Кто хочет — грызет и выплачивает за пару лет, кто нихочет — негрызет и выплачивает за ццать лет. Мне например корбка нафиг не нужна, расматриваю в перспективе ток как инвестицию.

Это ж как надо ненавидеть собственную работу, чтобы копить бабло под подушкой и мечтать её здыхаться.

Хз, о сабатикалах с фаерами и прочими малазиями_май_секонд_хоум какраз киевские бетоносиньйоры мечтают, видимо не такая уж и веселая галерная гребля.

Ну и вообще какоето двоестандартие. Работу мы так любим, а литкод чета грызть нивкакую не хотим. Видимо, положа руку насерцо, не так уж мы ту работу и любим...

Я думал выплатить за 5 лет долг а не получается

на дом ?
по бюджету, или столь короткий кредит нико не даст ?
И тыж вроде не в фангах на условных 400к ?
И по чем средняя цена дома в вашем регионе ?

Так у меня и хата не за мульен.
300к всего
Примерно средняя ±

Бюджет не туда тянет куда мне хотелось бы.
Вот и интересно, как пожить 5 лет в режиме 60к семьи....

Ну так выгризи литкод, устройся в гуголь на удаленко, пусть не на 400, а на хтябы 300к, и выплати свой дом в селе за 3-4 года, делов то?

З.Ы, сарказм если что.

Примерно так. Даже без литкола.
Но следь шаг уже сильно серьезный рывок. И пока больше шансов поэкономить и удержать позицию

Но следь шаг уже сильно серьезный рывок.

Поботай немного литкод, подайся в 5 фаангов, хотя бы один выстрелит. Риска никакого, в худшем случае останешься там же где и был.

Ну блин. Это надо в разработчики или хотя бы девопсы переквалифицироваться. Плюс переезд.
Процес обагощения затянется

От литкода то? Тут бы мозгами от локдауна не поехать.

Можно еще жену на работу сдать. пусть свои 50 к приносит, но уже окажеться режим 100к+ семьи, уже норм должно быть.

пусть свои 50 к приносит,

А 50к у нее полностью забирать, или на автобус 4€ в день оставлять?
Бить нужно, если годовой бонус не навеслала?

Работу мы так любим, а литкод чета грызть нивкакую не хотим.

Тебе не приходило в голову, что литкод имеет примерно такое отношение к работе, как северное сияние к лунному затмению?
Если б я хоть одну задачку оттуда хотя бы теоретически мог применить хоть для одной таски из реальной жизни, я бы давно уже его перерешал, чтобы закрывать эти таски быстрее. Но вместо архитектурных изысков с Clean и MVVM а также задачек по Android JetPack меня там ждёт скучное задротство с головоломками, которые в жизни нигде не применяются.

Есть однозначная корреляция между умением решать такие задачи и качеством решения прикладных повседневных задач.

Есть однозначная корреляция

Нет, такой корреляции нет.
Знание точного химического состава воды не поможет тебе стать самым быстрым пловцом.
Ты можешь перерешать хоть весь литкод, но если у тебя нет опыта в Андроид-разработке, то твой код будет неподдерживаемым и нерасширяемым мусором. Потому что на литкоде ты задрачиваешь производительность алгоритма, а не читабельность и расширяемость кода.
Производительность алгоритма в мобайле, например, никому не упёрлась, т.к. это не сервер и там нет объёмов данных, которые могли бы долго обрабатываться. А вот насрать нечитаемую простынь, или нагородить callback hell с листенерами для листенеров может каждый первый.

Производительность алгоритма в мобайле, например, никому не упёрлась, т.к. это не сервер

Ага в итоге получаем мабилу где батарейка больше двух дней не живет. А все изза тех кто думает что производительность не уперлась :-)

Ага в итоге получаем мабилу где батарейка больше двух дней не живет

И каким образом тебе решение литкода поможет улучшить энергосбережение мобильного устройства?
Тут тебя ждёт здоровенный облом. Крудов на мобиле нет. База если есть (что далеко не всегда так), то маленькая. Батарейку будут ложить геолокация и запросы в сеть, если ты додумался написать аппку, которая будет делать их сама каждые 10 секунд.
Понимание этих вещей приходит через пару лет опыта, литкод тебе в этом не поможет.
А смартфоны не могут в принципе сохранять батарею дольше пары дней, если не состоят из неё на 90%. И это вообще не основная задача современного мобильного телефона — экономить батарею любой ценой. Чаще всего есть вещи поважнее.

Иногда эта корреляция работает ровно в обратном порядке. Посчастливилось поработать одним с фаанга. У чувака наверно iq под 160, башка варит просто песец. Но в итоге вся его стратегия на проекте напоминает стратегию злого гения. Скаламутить воду и чувствовать себя как рыба в воде, когда все вокруг начинают откровенно «плавать».
В какой-то момент ситуация выходит из под контроля гения, бравировать уже не получается, он тонет, а за собой тянет и все остальные посредственности.
Это был просто ужас без конца. Гигачасы скурпулезного ревьюва и переписывания кода впустую и после этого проект имеет просто фундаментальные просчеты, вердикт просто не взлетит и в итоге был переписан уже без литкодовского гения.
Вот честно, была бы моя воля, я этого чувака уволил бы первым. И был бы прав, то что он творил годами с тимой в пять человек, можно было написать чуть ли не за 3 месяцами парой человек с iq 130 и хорошим релевантным опытом.

iq под 160, башка варит просто песец. Но в итоге вся его стратегия на проекте напоминает стратегию злого гения. Скаламутить воду и чувствовать себя как рыба в воде, когда все вокруг начинают откровенно «плавать».
В какой-то момент ситуация выходит из под контроля гения, бравировать уже не получается, он тонет, а за собой тянет и все остальные посредственности.

Ох как это знакомо.
Почти на каждой шхуне и галере есть такая звiзда.
А фанги из них похоже состоят на 99%.

В фаанге всех литкодовских гениев держат в вольере, постепенно наблюдая как они просирают проекты. Настоящие принциплы, те которые контролируют ситуацию, у них литкод заметно похуже, зато они хорошо усвоили выражение. «Система достигает своего идеала в момент краха» и грамотно отодвигают этот час П на проекте тормозя юные дарования.

Это как Бог долго собирал всех грешников на титаник?

работал с такими тоже, срался долго, неимоверно. Не с фаанга, и литкод там непричем (один был с phd, вот с этим уже кореляцию можно ловить).

Не понимаю, как они эти проекты пишут, когда всех красноглазых гениев собирают в одной банке. Да ещё стимулируют ноулайфить высоким окладом. В такой команде страшно в отпуск уходить. Вот это наверно жосткий естественный отбор.

Кстате интересное наблюдение. Если чувак научился хорошо решать мозгодробильные задачи и чувствует себя как рыба в воде во всех нюансах говнокода, значит где-то этот опыт он таки преобрел и рад будет перенести к вам в проект.

Я работал как с гениями с которыми приятно работать, так и с теми с кем неприятно. Разница — софт скилы, коммуникация, умение выслушивать, человеческий фактор итд. Какраз для этого половина интервью в фангах не про литкод а на софт скилы, бехевироал и прочее.

Причем тут софт скилы. Все они душки по жизни, но по тех. скилам, чел. начинает проект и не понимает даже приблизительных сроков когда его можно закончить. Реально там прогресс в два раза лучше шел пока он уходил в отпуск. Все начали срочно заколачтвать, чинить, подпирать. Потом душка приходил, вы что совсем уже, тут по моему гениальному плану должно стоять пять колонн с амфитеатра а не ваша примитивная табуретка.
Вообщем после такого опыта я стал понимать индусов, а также почему индусы превратили в говно Фейсбук, Майкрософт да и многие другие продукты которые скоропостижно были попилены и выброшены в мусорку.

(один был с phd, вот с этим уже кореляцию можно ловить)

Подтвержу. Имел дело с двумя phd — 1 написал спагетти, 2й написал хорошо, но до этого сьели всем мозги по нескольку раз.

один был с phd, вот с этим уже кореляцию можно ловить

this. Даешь чуваку сервис средней сложности задизайнить. Приходишь на дизайн ревью, там док, написанный в latex, с кучей формул и сигм, в котором нихрена не понятно.

В какой-то момент ситуация выходит из под контроля гения, бравировать уже не получается, он тонет, а за собой тянет и все остальные посредственности.

Это был просто ужас без конца. Гигачасы скурпулезного ревьюва и переписывания кода впустую и после этого проект имеет просто фундаментальные просчеты, вердикт просто не взлетит и в итоге был переписан уже без литкодовского гения.

Верится с трудом. Т.к. если на сложных задачах тонет «гений» — «посредственностям» там вообще нечего делать и такой проект, с такими задачами им не вытянуть. Как ты код с айкю 130 не переставляй.

Это всё одно как:
— одного хорошего кодера не заменят 10 домохозяек
— десяток мужчин не выносит ребёнка, вместо одной женщины

Верится с трудом. Т.к. если на сложных задачах тонет «гений» — «посредственностям» там вообще нечего делать и такой проект, с такими задачами им не вытянуть

Я тебе больше скажу. Гению скучно если проект слишком примитивно и просто решает свою задачу. Он умышленно усложняет, ему так интересней, так лучше утилизируется его интеллект.
Только он не понимает, что писать нужно просто, а сложность она сама по себе прийдёт как нормальное развитие будущих требований.

Я тебе больше скажу. Гению скучно если проект слишком примитивно и просто решает свою задачу. Он умышленно усложняет, ему так интересней, так лучше утилизируется его интеллект.

Гений-кодер не может усложить задачу, т.к. реализует спецификацию (как правило, написанную совсем иными людьми).
Гений может написать сложный код — но кому-то и «депенденси-инджекшн» неподъёмен (а индусятине, часто неподъёмен «сабжект-обсервер»).

В общем, рассказы о том, как гений на проекте сломался, но десяток джунов его выкинули и проект реализовали, переписав всё с нуля — лично мне представляются ненаучной фантастикой.

Скорей всего ты и есть один из типов такого «гения». Посадил на крючек клиента, впарил ему говнокод, потом накросноглазил кучу овертаймов, заработал кучу бабла на этом проекте с говнокодом, а потом тебя спустили за борт. Наверное у заказчика на левака закончилось баблишко.
Теперь бедняга сидит с разбитым корытом. И нормального пацана на проект не возьмешь, гений наплодил головоломок. И еще одного гения стремно брать, опять будет на овертаймы деньги тянуть.
Учись у меня, у меня достаточно сложный проект, но при грамотном проектировании и снятии рисков никаких овертаймов. Дебажить одно удовольствие. Сегодня как обычно работал не больше 2х часов. Час на подготовку к демо, ещё час на демо. При этом сторей закрыли в два раза больше чем обещали в этом спринте. В следующем спринте загрузка наполовину, жду пока догонят до нашей стадии соседние подпроекты

Скорей всего ты и есть один из типов такого «гения».

Да, меня привлекают на сложные задачи/проекты, за хороший рейт. Как правило, люди могущие надёжно решать такие задачи и не сваливать с задачи/проекта, когда стало сложно — тоже работают контракторами от порядка 100/час и более (в Германии). Т.е. замену всегда можно найти, но это не будет дёшево.

И эти задачи не решат обычные разработчики, работающие у клиента напостоянно. В каком бы они количестве не собрались, чтобы «с нуля всё переписать».

Чувак про свои «сложные» проекты пойди бабушке расскажи, а не мне, который написал в одни руки поисковик, с релевантным движком, краулером и всеми структурами данных вручную «после работы». И все это умудряется крутится уже как лет 7 на стареньком ноуте.
Не плоди говнокод и будет тебе счастье.

Чувак про свои «сложные» проекты пойди бабушке расскажи, а не мне, который написал в одни руки поисковик, с релевантным движком, краулером и всеми структурами данных вручную «после работы».

Мне провести ревью этого твоего «BlackHole» поисковика?

Будет больно ведь. :) Снова начнёшь писать нелепицы, типа «Позвольте себе роскошь не общаться с неприятными людьми». ©

Видишь, ты глуп. Зачем ревью работающему проекту. Который индексирует под 70мб/сек, и жмёт индекс на 97%.
Гипотетический твой ревью и улучшение, это получить какое-то говно с патерном головного мозга который будет индексировать мегабайт в секунду и индекс будет занимать больше чем текст.

Проведи ревью такое чтобы скорость индексации потом была допустим 150 мб/сек, и мне пришлось терабайт текста индексить на пару часов меньше.

Видишь, ты глуп. Зачем ревью работающему проекту. Который индексирует под 70мб/сек, и жмёт индекс на 97%.

Ок, и толку с того? Где твой «boogle» (booben-google)?

Или в каком виде ты собираешься это монетизировать?

Про монетизации я пока не думаю. Хотел бы монетизации, писал бы намного менее рисковый проект, который не требует столько ресерча и глубокого теоретического погружения в экзотические структуры данных вроде высокооптимированных trie.

Про монетизации я пока не думаю. Хотел бы монетизации, писал бы намного менее рисковый проект, который не требует столько ресерча и глубокого теоретического погружения в экзотические структуры данных вроде высокооптимированных trie.

Глянул я код (только «FTSearch» — насколько я понял, это сердцевина проекта).

Само кодирование — всё то же студенческое говно (хотя и лучше, чем в «HArray»).

Чего мне тут не хватает (и с точки перфоманса тоже):

— нет тред-сэйфети функций, входящих в «FTServer.cpp» (кстати, как так получилось, что хидер для этого файла называется «FTSServer.h» ?)
А ведь возможность вызывать всякие поиски/индексации в нескольких тредах параллельно, для разных документов — это очевидный инста-буст.

— кучи мелких выделений памяти повсюду. В коде заявлены пулы (например, RelevantResultPool) — при этом, действуют как обычные аллокаторы (например, RelevantResultPool.newObject() выделяет память под RelevantResult вместо того, чтобы брать из пула) => в итоге, всё работает максимально кэш-анфрендли и намного медленее, чем могло бы

— в идеале, хорошо было бы увидеть тред-сэйф и кэш-френдли реализацию пулов с «плэйсмент нью»

— нет тред-сэйфети функций, входящих в «FTServer.cpp» (кстати, как так получилось, что хидер для этого файла называется «FTSServer.h» ?)
А ведь возможность вызывать всякие поиски/индексации в нескольких тредах параллельно, для разных документов — это очевидный инста-буст.

Масштабирование идет на уровне инстанца. Один инстанц может индексировать свою пачку документов и работает с одним диском. После сегменты индекса сливаются в один. Зачем несколько тредов плодить на один диск, не понятно. Ты получишь только замедление, ибо, первый класс вторая четверть, твое узкое место это диск который читает множество мелких документов. А насиловать диск с нескольких тредов не есть хорошо.

— кучи мелких выделений памяти повсюду. В коде заявлены пулы (например, RelevantResultPool) — при этом, действуют как обычные аллокаторы (например, RelevantResultPool.newObject() выделяет память под RelevantResult вместо того, чтобы брать из пула) => в итоге, всё работает максимально кэш-анфрендли и намного медленее, чем могло бы

Пул как пул. Выделяет память страницами. Узким местом не является.

HArray

Это для тебя космос. Не трать время, я както хотел снять видосик и рассказать на пальцах у доски как он работает и почему так быстро, но все откладываю.

Масштабирование идет на уровне инстанца. Один инстанц может индексировать свою пачку документа и работает с одним диском. После сегменты индекса сливаются в один. Зачем несколько тредов плодить на один диск, не понятно. Ты получишь только замедление, ибо, первый класс вторая четверть, твое узкое место это диск который читает множество мелких документов. А насиловать диск с нескольких тредов не хорошо.

Навигация по крупному документу (поиск всяких слов/фраз, индексирование) — будет дольше, чем чтение даже с HDD. Не говоря уж об SSD.
(это, если вести речь только о доках с дисков)

А что касается «выделяет память страницами» — ты ведь вообще не понимаешь, что такое «кэш-френдли» и «плэйсмент нью». Правда? :)

Навигация по документу (поиск всяких слов/фраз, индексирование) — будет намного дольше, чем чтение даже с HDD. Не говоря уж об SSD.
(это, если вести речь только о доках с дисков)

Этот абзац я не понял. Есть отдельно индексация, формируется сжатый инвертированный индекс. И есть отдельно релевантный поиск, построен на ассоциациях и машинном обучении.
Внутри движка там все по взрослому. Есть страницы индекса которые лежат на диске, есть те что в памяти. Есть механизмы, подрузки, мержа одного с другим. Есть высокая степень сжатия, которая позволяет хранить как можно больший кусок индекса в памяти.
И еще миллион нюансов. Не заморачивайся, оно тебе не нужно и от тебя какихто глубоких познаний в этой области не ожидается, это нормально если ты долго не работал в этой теме.

Внутри движка там все по взрослому. Есть страницы индекса которые лежат на диске, есть те что в памяти. Есть механизмы, подрузки, мержа одного с другим. Есть высокая степень сжатия, которая позволяет хранить как можно больший кусок индекса в памяти.

Поковырял херь дальше — всё выглядит как-то мутненько.

— экстернал функция searchPhrase() - видимо, для поиска неких фраз в документе — вызывает функцию FTSInstance::searchPhrase(), в которой в цикле (!!!):
1) выделяется буффер 10МБ
2) в этот буффер начинает читаться файл (вызов pDocumentsBlock->readBlocksFromFile())
3) буффер удаляется
— т.е. вся логика обработки файла происходит прямо после чтения, в pDocumentsBlock->readBlocksFromFile()
Зачем каждый раз выделение/удаление 10МБ — неясно.

Заходим в readBlocksFromFile():

— в ней вызывается старый-добрый fread(), считывает данные в переданный буффер (выделенные «сверху» 10МБ), возвращаемое значение (sourceBuffLength) сравнивается лишь с 0 (errno не проверяется) и в этом случае ретурн.
Т.е. обработка ошибок чтения файла? Не, не слыхали.

— далее, этот sourceBuffLength просто теряется — а между тем, он должен бы быть добавлен к sourceFilePosition, чтобы в следущем fread() читать следующие 10 МБ.
Вместо этого, к sourceFilePosition добавляется sourceBuffPosition — зависящая от дальнейшей обработки считанного блока (которая может и не начаться, если fread() вернул 0).

Далее следует какая-то муть с чтением из этих 10МБ некоего «хидера». А в качестве окончания файла служит проверка «if (!pSourceBuffer[sourceBuffPosition]) //is last».
Т.е. UTF-16/UTF-32 документы мы обрабатывать не хотим.

Дальше ковырять не стал...

Зачем писать в непрофильной теме, скопируй плз свое сообщение сюда. Я дам развернутый ответ
dou.ua/forums/topic/24669

При этом сторей закрыли в два раза больше чем обещали в этом спринте.

Отлично, в следующий раз вручат три мешка.

Как гений скажу — простые решения не умею. Легко усложнять. Трудно упрощать. Сложное решение — неправильное решение. Его мало кто поймет. Взять хотя бы PSR rules php — они сложные. Поэтому мало надежды на то, что множество кодеров поддержат эти правила. Чем проще правила тем больше денег. Но вот заковыка — именно простота обходится дороже всего по времени.
Потому что вот как кодим — сначала набрасываем тонны кода, а потом рефакторим — упрощаем. Последнее есть процесс время затратный. В отличие от первого, когда «чтоб работало»
Быстрые простые понятные многим решения — это отличный код, а все остальное это неправильный код.
И к слову сказать: я вот стараюсь сильно сильно, но у меня не получается писать отличный код. Все само собой запутывается, усложняется, одного на другое накручивается...
Гениев надо гнать в три шеи. Им работается в одиночестве лучше.

так лучше утилизируется его интеллект

Для этого есть пет проекты. Любая чушь где можно делать что душе будет угодно.

Есть старая китайская военная мудрость. Чтобы победить врага нужно его перетянуть на поле боя где у тебя есть приимущество. Собственно это и делает гений. Он усложняет проект, чтобы выпалить вокруг себя территорию и идёт на повышение, но в какой-то момент теряет контроль над сложностью и начинает жёстко доить клиента на овертаймах. Спроси у кодерка )

В смысле повседневные не решаются? Все время литкоду?

Ну камон. Літкод же одна з необхідних умов для фангів, але не достатня. Ще ж є системний дизайн та соф скіли.

Один из самых очевидных и глупых способов относительно безболезненно вложить лишние деньги. Украинские богачи выкупают этажами квартиры в одесских новостроях у моря (у меня прямо за окном хрениллион квадратных метров этого выкупленного этажами бетона), вот тут примерно такой же уровень фантазии. И такой же мизерный ROI.

^^^^ Это ожидания в твоей особенной голове.
vvvv Это реальность

Over the last two centuries, about 90 percent of the world’s millionaires have been created by investing in real estate. For the average investor, real estate offers the best way to develop significant wealth.

Я щас тебе на пальцах объясню глубину написанной тобой дичи.

Over the last two centuries, about 90 percent of the world’s millionaires

Миллионер 200 лет назад и миллионер сейчас — я думаю, ты понял. Это для начала.
Второе. Если я тебе скажу, что одним из богатейших людей мира был Аристотель Онассис, который на морской логистике свои миллиарды заработал, ты что на свои скудные сбережения покупать пойдёшь, надувной матрас, или личную яхту?
Богатыми людей делает не тема, в которой они работают. А масштаб мышления. Хочешь поднять ярды на недвиге — бросай свои глупые кампуктеры и иди клерком в контору какого-нибудь застройщика. Пройдись там по служебной лестнице до менеджмента, посмотри как этот бизнес изнутри работает. Научись управлять крупными real estate проектами. Там уже привлечёшь капитал и построишь свою бизнес-империю.
Покупать оверпрайснутые картонные коробки по одной, тратя на это собственную зарплату, а не привлечённый капитал и пытаться назвать это «инвестициями».
Ну если ты инвестор, то я тогда профессиональный мотогонщик, как-то так.
Это уровень украинских любителей бетонометров, которые покупают их, чтобы было что сдавать на пенсию.
Если есть бабло, выкупи пару этажей в строящемся ЖК в Украине, а потом после сдачи — продай в 3 раза дороже. Сможешь выручить 400% за 5 лет.
Но поскольку ты в этом рынке ноль, то скорее всего купишь пару этажей в несуществующем доме, который никогда не построят и просто просрёшь свои инвестиции.
А высокие ROI, на которые ты надрачиваешь, делаются только так — массовым финансированием жилья на этапе строительства. Но это другие цифры, которые сениорам из ФААНГов не снились.

Я щас тебе на пальцах объясню глубину написанной тобой дичи.

Сорян, но советы о том, как инвестировать в недвижимость от чувака, у которого ни кола ни двора, который сливает все свободные деньги на спортбайки, тут не нужны :)

но советы о том, как инвестировать в недвижимость

Конечно, слушай советы от риэлторов, они-то точно не обманут.

Простой поиск по Гуглу показывает среднештатовский ценник на

hookers

в 300$ в час.
Он же показывает средний украинский ценник в 35$ в час.
На среднепотолочные посленалоговые 15К в месяц (при 300К в год до налогов) получится купить 50 часов распутных девиц.
При среднесениорских по доу 4К можно купить более 100 часов аналогичного товара в Украине.
Так что, извините, ни разу не убедительно :)

Вот стоимостью шлюх мы еще не мерялись!

Индекс бигмака проститутки, йопта

В сша ты можешь снять украинку, мароканку, горячую из бразилии, писклявую китаянку и тд
В украине же только местную студентку на подработках

Українки одні з найкрасивіших, і сюди їдуть зі штатів за пошуками.

Да, кто ж спорит, наши женщины прекрасны =) но что если экзотики охота?

но что если экзотики охота?

Тайланд, Бангладеш?

Не убедительно, нужно приводить товар лицом для сравнения.

Ну или в одном случае он выбрал президентский эскорт, а в другом за 35 баксов всё женское общежитие в задрыщенцах.

И не факт, что первое по качеству лучше...

Ну так поэтому мы и просим фотопруфы!

Откладывать половину от зарплаты — это вести крайне аскетичный образ жизни и фактически пропускать жизнь мимо себя. Категорически не рекомендую жить в 2 раза хуже, чем позволяет кошелёк. Это страшно косит мотивацию дальше работать а отложенные деньги становится страшно на что-то тратить, учитывая, какими лишениями они дались. Не веришь — попробуй хотя бы годик пооткладывать половину нынешней зарплаты.

Если нет детей, то при ИТшной зарплате в Украине это элементарно, и живется при этом лучше чем когда либо раньше, никаких лишений.
Страшно тратить? Да, есть такое на фоне страхов, что какой-нибудь очередной кризис всё завалит и заберет возможность хорошо зарабатывать. Мотивация работать и делать сбережения от этого только возрастает. В случае чего зеленые бумажки смогут помочь, а фотографии из красивого отпуска под пальмами — ничем не помогут.

страшно тратить чтоб не увидели и не забрали
страшно хранить под матрасом и в банке
страшно купить БМВ потому что негде парковать (а на дом с забором не хватает)

Да, есть такое на фоне страхов, что какой-нибудь очередной кризис всё завалит и заберет возможность хорошо зарабатывать. Мотивация работать и делать сбережения от этого только возрастает.

Такие страхи присущи тем, кто с 17 лет видел себе карьерную лесенку «джун-миддл-сениор-лид» и никакой жизни вне айти не нюхал. Тем, кто до айти не один раз менял профессию, оно не страшит — свичнемся во что-то другое, проблема чтоли. Но зарабатывать и при этом в чём-то себе отказывать — маразм.

Во что ты свичнешься? В таксисты или грузчиком?

В таксисты или грузчиком?

Это низкооплачиваемые работы, смысл в них свичиться. Мне, кстати, когда я уходил с 5-го курса морской академии, уже бывший командир сказал:"ну теперь будешь простым инженером". В его реальности вне морских перевозок нормальных зарплат не было. В твоей реальности — вне айти нормальных доходов не бывает. Это вас роднит с ним.

В твоей реальности — вне айти нормальных доходов не бывает.

Бывают, но там с распростертыми объятиями не ждут. Например, врачи нормально зарабатывают, но туда не свичнешься. Юристы — аналогично.

Если знаешь куда свичнуться — поделись секретом.

но там с распростертыми объятиями не ждут

Типо в айти ждали.

Если знаешь куда свичнуться — поделись секретом.

Ага, уже поделился :) мои бывшие однокурсники до сих пор сидят в железных коробках в море по 8-9 месяцев в году. И думают, что я тут простым инженером батрачу за мивину :)

Я работал до ИТ инженером в частной компании. Так вот там рынка труда как такового нет. Найдя в отрасли хорошее место понимаешь, что в случае чего двигаться некуда.

Но зарабатывать и при этом в чём-то себе отказывать — маразм.

Все себе в чем-то отказывают. Можно конечно отрицать и говорить что «не так уж и хотелось».

Я работал до ИТ инженером в частной компании. Так вот там рынка труда как такового нет.

Аналогично работал. Мораль простая — не нужно в Украине работать инженером. Совсем. Лучше что-то продавать. Товары/услуги, по ситуации.

Все себе в чем-то отказывают.

Хотел игровой комп — купил. Хотел мотоцикл — купил. Отказываю себе в поездке в Южную Америку и покупке карбоновых колёс для мотоцикла. Но согласись — это уже зажирательство и самые плохие затраты в плане отношения количества удовольствия к количеству затраченных денег.

Лучше что-то продавать. Товары/услуги, по ситуации.

А попробуй. Некоторые раньше выучившись на электронщиков и программистов ушли в продажи, а теперь весьма посредственно перебиваются и жалеют о сделанном выборе.

Но согласись — это уже зажирательство и самые плохие затраты в плане отношения количества удовольствия к количеству затраченных денег.

Кому и новый Юбр зажирательство — «я бы лучше машину купил». А другому и спортбайк должен быть чисто гоночным, на карбоновых колесах, и на лафете на настоящий трек ездить.

теперь весьма посредственно перебиваются и жалеют о сделанном выборе.

Имея солидный опыт, всегда можно вернуться.

на карбоновых колесах, и на лафете на настоящий трек ездить.

При наличии оного трека — ещё пойму. Но когда таких треков на всю страну ровно ни одного — чисто под стекло поставить и пыль смахивать.

Имея солидный опыт, всегда можно вернуться.

То случаи без опыта, которые свинтили в продажи сразу после получения диплома.
Что характерно, в то время продажники и мелкие коммерсы точно также нос задирали как сейчас некоторые доучане.

Но когда таких треков на всю страну ровно ни одного

Вот и ты согласился, что есть вещи которых у нас даже за деньги нет, потому что их просто нет.

О, ти розібрався в податковій системі США?)

откладываем половину) =~100k в год

хорошо если 50 к отложится
ну тут еще важно что считать сбережением и как считать 401-к, HSA/FSA

Как раз инфляция, если ты не в кеше сидишь, не страшна.
И тут все логично. Ценные бумаги — это микрокусок бизнеса. Растет инфляция -> растут цены -> растет выручка -> растет доходность -> растет и цена актива.
Рассмотрим на излюбленном примере хрущерантье. Аренда хруща до 2013 и в 2020 —
это разные суммы. Да, рента не выросла в 3 раза вслед за долларом, а где-то в 2, но у нас страна с большими инвестиционными рисками. Зато ОВЗГ под 16% в гривне можно (было) покупать. High Risk — High Reward, все по книжке.

Ценные бумаги — это микрокусок бизнеса.

Вот. И покупая их, ты берёшь на себя все риски данного бизнеса. При этом, не состоишь в его совете директоров, не принимаешь решений, и главное, просто таки нихрена не понимаешь в предметной области этого бизнеса, рынке и ситуации там, т.к. ни одного дня в этом бизнесе не проработал на должности, позволяющей видеть финансовые бумаги.
Это всё равно, что сесть на спортбайк, не понимая, как в принципе работает мотоцикл, завести, включить первую, выкрутить газ и бросить сцепление :)

При этом, не состоишь в его совете директоров, не принимаешь решений,

И даже это не панацея. Пример 2020 года — отельные сети, круизы, туроператоры, в США — сетевая розница. Авиалинии.
Примеры постарее — АЭС Фукусима в Японии, авария 2011 года. Бритиш Петролеум, крупная авария, кажется, 2016 г., на нефтяной платформе Deep Horizon или как её. Всё это стоило десятков миллиардов убытков.

Не надо включать YOLO и вкладывать все в одну компанию или индустрию.

Вот. И покупая их, ты берёшь на себя все риски данного бизнеса. При этом, не состоишь в его совете директоров, не принимаешь решений, и главное, просто таки нихрена не понимаешь в предметной области этого бизнеса, рынке и ситуации там, т.к. ни одного дня в этом бизнесе не проработал на должности, позволяющей видеть финансовые бумаги.
Это всё равно, что сесть на спортбайк, не понимая, как в принципе работает мотоцикл, завести, включить первую, выкрутить газ и бросить сцепление :)

А зачем тебе быть в составе совета директоров, если единственное что ты можешь — завести мотоцикл? Там работают умные люди, у которых гораздо больше интереса и мотивации в том, чтоб держать цену акций на достойном уровне — у них десятки и сотни миллионов долларов залочены в акции этой компании, а не пара штук как у тебя.

Там работают умные люди, у которых гораздо больше интереса и мотивации в том, чтоб держать цену акций на достойном уровне

Но иногда происходят фундаментальные события, которые мнения этих людей не спрашивают, лол.

Хм, мне кажется, вы смотрите исключительно через призму кейсов местных аутсорсеров, которых так онсайт возят.

Как по мне, на сегодняшний момент, все немного «проще». Не надо ехать в анальное рабство по L1 и надеятся на грин карту. Надо сразу целится в ФААНГи. Задачки на литкоде решаются одинаково что в Киеве, что в Лос-Анжелесе. Так что если за плечами есть достаточно лет опыта, варит котелок и хватает упорства, за ~1 год можно устроится в ФААНГи и около. Возможно, или я бы даже сказал, скорее всего, это изначально будут филиалы в Европе, но поработав там 1-2 года, уже можно будет перевестись в заветную долину за заветные $300k.

Ко мне на пространства линкедина как-то прибило рекрутера от FB, и я ради интереса согласился на интрервью. Я понимал, что за месяц, что мне дали, подготовится нереально, но все же полез в интернеты и нашел несколько тематических чятиков. И там истори успеха поголовно похожи на изложенную выше. Люди начинают готовится с нуля и за 6-12 месяцев получают оффер, сидя в Украине и близ-лежащих странах. Коммюнити достаточно большое, можно кооперироваться и делать мок-интервью практически каждый день.

Подготовка подобная немного адовая, канешн. Естественно, я собес не прошел. Но если бы я прошел на фейсбучного L4 в Лондон, мне бы отсыпали примерно ~150k Евро, а это типа местный мидл, с которого еще можно на 2 ступени вырости все еще просто программируя, и каждая ступень накидывает ~40k. Не знаю сколько там стоит жизнь, но думаю этих денег бы хватило не только на воду с хлебом.

И судя по кодинг интервью, это не так чтобы супер сложно. Все задачи, что мне давали, я мог решить. Но их надо было не просто решить, а решить и объяснить, вложившись в ~15 минут. А это тупо скилл, который надо набить, решив сотню подобных задачек. И интервьюировал меня малазиец, который, судя по линкед-ину, сам был на моем месте год назад и релоцировался через пол мира.

Ну тож не все так клево )

~150k Евро

Это 135K GBP или 9286$ take home www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php) Конечно, это ноу брейнер для одинокого дева ) Но если семья Double Income, то уже не все так однозначно ) Я сам уже пару раз спотыкался об Убер и Амазон, так как тупо меньше денег даже на руки получается после переезда, без учета затрат. Общался с тем же @sema по поводу Гугла Цюриха — понял, что аналогично. Забил уже ) Надо переезжать, пока молод и одинок )

Ради интереса загуглил, ибо вообще не понятно как у лондонских роботяг на пинту пива остается с такими раскладами.
И судя по всему, за 2 тысячи фунтов в месяц можно нанять персональную няню, неделя в садике — 200 фунтов.

Ладно там еда (и то, что надо есть на 55 баксов в день? это три кило лосося, или два кило мраморной говядины), но не думаю что синьор за 3к сможет позволить семье отпуск на 8к в год, шмотки на 5к в год (уже считай минус половина зарплаты), а такие вещи как машина, айфончик и вообще техника, ему обойдется дороже чем в США.

Короче если взять все те траты и пересчитать на украинские аналоги, выйдет сильно больше 3к в месяц.

и то, что надо есть на 55 баксов в день?

У меня в сраном Висконсине сходить в сельский универмаг купить на двоих поесть на пару дней меньше 120$ ни разу не выходило.

позволить семье отпуск на 8к в год,

В Украине такой отпуск, как в США за 8к в год столько стоить не будет. Банально потому, что лететь намного ближе и локации для отдыха дешевле.

шмотки на 5к в год

5К не стоит даже моя+жены трековая мото-экипировка (включая цельные брендовые кожаные комбезы и шлемаки из карбона), которая покупается раз в 5-6 лет. Это сколько джинсов с кроссовками нужно купить на 5К? И главное, зачем?
Если речь о норковых шубках для жены, то в США и 5К на одну норм качества не хватит, которая в Украине 2К стоит.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

В Украине такой отпуск, как в США за 8к в год столько стоить не будет.

Ну вот я раньше несколько раз в году ездил в египет (Дахаб)
С рождением ребенка обломался потому что все мои хотелки стали выливаться в 4-5 к за неделю(пристроить жену и ребенка и катнуть)

У меня в сраном Висконсине сходить в сельский универмаг купить на двоих поесть на пару дней меньше 120$ ни разу не выходило.

Можно разбивку что ты накупил на 120 баксов в grocery store что этого не хватило на 2 дня на семью из 2(?) человек?

что надо есть на 55 баксов в день

обед в общепите на одного 15-20 дзынь
а еще семью кормить и утром и вечером и днем

Тошнит уже от этого лосося, хочу борщик!

Бери боршсчт с лососем и крабами!

а такие вещи как машина

и это только если жену заставлять ездить в такси и маршрутках, иначе нужно две.

примерно эквивалент 3К

вот только зачем в Украине 3К если можно зарабатывать 5К?

зачем в Украине 3К если можно зарабатывать 5К?

Ну не все же сениоры. Есть ещё и миддлы.

300k это аналог штуки где-то, ну может полторы, 3k это минимум 500k, а украиским сеньерам с зарплатой выше 5k, завидуют Билл Гейтс, Джеф Безос и султан Брунея.

На самом деле нет конечно. 300k это 17+ k в месяц после налогов (ymmv) из которых после всех трат у тебя останется в разы больше чем твои 3k.

Зачем ты так? Чел на л1 сидел....

Тех, кто на L1 сидел, к боженьке без доклада пускают.

300k это 17+ k в месяц после налогов (ymmv

Ну я ж выше калькулятор вставил. 15 штук. Или ты про Вашингтон?

у тебя останется в разы больше чем твои 3k.

Останется больше. Но траты, на которые эти деньги пойдут, будут тоже дороже. Ты ж не в воздух их откладывашь и всё равно потратишь, просто потом.

15 штук.

в WA больше 17ти на самом деле, и это если считать налоги грубо.

будут тоже дороже

что-то дороже, что-то дешевле, то что дороже не заметно по стравнению доходам.

Самая большая и существенная разница о которой стоит рассуждать — это недвижка, но с 17+k в месяц 3-4 тысячи потраченных на моргейдж\аренду в месяц не играют существенной роли. В итоге, у тебя остается 100-150k в год на развлечения, игрушки и инвестиции. Ни с 3-мя, ни с 5-тью k в Украине ты этого не получишь.

в WA больше 17ти на самом деле, и это если считать налоги грубо.

You would need around 427,078.54₴ (15,378.84$) in Seattle, WA to maintain the same standard of life that you can have with 114,000.00₴ in Odessa (Odesa) (assuming you rent in both cities).
www.numbeo.com/...​00.00&displayCurrency=UAH

Так что, извините, но нет, в Одессе лучше :)

да мне пофиг, что там нумбео говорит, я и без него прекрасно знаю, что и сколько в Украине и сколько здесь.

я и без него прекрасно знаю, что и сколько в Украине и сколько здесь.

Помнишь мой недавний краш на джиксере с кувырком через переднее колесо?
Работа по замене подрамника + пайка пластика в нескольких местах + сварка паука + разборка/сборка морды + разгибание тормозной лапки суммарно за всё вышло 200$.
В Висконсине соседский мото магазин зимой объявил акцию — замена резины на мотоцикле по скидкам по 55$ за колесо при условии покупки резины у них.

ну и что это доказывает? сколко тебе стоит купить новый мои и\или запчасти в Украине и в Висконсине? ты экономишь только на работе, и как уже говорил по сравнению с доходом это не имеет значения. Мне поменять колесо стоит 30 баксов, если что, резина своя.

сколко тебе стоит купить новый мот

Мот, да, в Украине — заметно дороже. Но это единственное, с чем я соглашусь. И реально самый большой минус Украины — тут никто мне не построит турбо-бусу.

или запчасти в Украине и в Висконсине?

Что там, что там, цены на ибее одинаковые. Ну доставку ждать дольше только.

и как уже говорил по сравнению с доходом это не имеет значения

Я бы не сказал. Работа ж — это не только ремонт/обслуживание мото, я это для примера взял. Могу взять для примера стоимость работ по постройке дома. Это напрямую будет влиять на то, сколько тебе обойдётся недвижимость.
Можно взять пример стоимости поездок на такси. Почему я в Украине не хочу покупать собственный автомобиль? Да потому что при стоимости поездки на такси в 3-4$ мне никакой проблемы ездить на нём хоть каждый день, никак не ощущая этих расходов. А в США я заметил, что нифигово так стал экономить, когда офис закрыли на карантин. Потому что 15-20$ в один конец на работу за месяц уже набегает хорошая сумма.

Могу взять для примера стоимость работ по постройке дома

я об этом сказал выше, недвижимость это единственно что здесь на много дороже. Но мой дом мне обходится 3k в месяц, и туда входит все, налоги, страховка, тело кредита и проценты. Вполне можно вытянуть, если я его решу сдать, то это 4-4.5k в месяц.

Стоимость убера здесь выше, ну так сколько ты им здесь пользуешься? 20 баксов за поездку — это мелочь о которой даже не стоит говорить. Твои расходы были только из-за твоего нежалания купить автомобиль и ничего больше.

Стоимость убера здесь выше, ну так сколько ты им здесь пользуешься?

Я на нём ездил на работу и по магазинам, представь себе. Это ужас сколько денег сжирало.

Твои расходы были только из-за твоего нежалания купить автомобиль и ничего больше.

В Украине у меня в принципе нет необходимости покупать автомобиль.

мне обходится 3k в месяц, и туда входит все, налоги, страховка, тело кредита и проценты. Вполне можно вытянуть, если я его решу сдать, то это 4-4.5k в месяц.

Ты забыл упомянуть, что чтобы платить за ипотеку 3К, а не 4,5К за аренду, тебе придётся выложить 20% даунпеймента. Который ещё нужно насобирать. При зарплате 17К и стоимости дома лям можно откладывать на даунпеймент тысяч 5 в месяц. Что даёт 40 месяцев для того, чтобы насобирать эти 200К, или почти 4 года. Да я в Одессе за это время на полную стоимость новостроя с видом на море насобираю.

В Украине у меня в принципе нет необходимости покупать автомобиль.

ты опять сворачиваешь беседу на то как там дела у нестандартного тебя. У меня например в Украине была необходимость иметь автомобиль.

Ты забыл упомянуть...

1. тебе не обязательно начинать с покупки дома стоимостью 1M+, тебе не обязательно снимать дом на 300 квадратов за 4.5k
2. хз откуда ты взял цифру в 50k в год, я вверху тебе написал, что остатся на много больше
3. про обязаетльные 20 процентов даунпеймента ты нафантазировал

Да я в Одессе за это время на полную стоимость новостроя с видом на море насобираю.

это мечты, когда насобираешь и купишь, тогда и поговорим. Заметь я на своем личном опыте знаю, сколько нужно денег на то чтобы купить здесь недвижку и как это отличается от Украины. Ну и доу-классика, опять, ты сравниваешь покупку бетонометров в Украине с частным домом в штатах. Я здесь кондо за 200k могу купить, напрмер. Ван бедрум, как раз аналог 2ух комнат в Украине.

ты опять сворачиваешь беседу на то как там дела у нестандартного тебя.

Ну да, давай поговорим о «типичном» тебе, которому зачем-то была необходима машина в Украине. У всех свои потребности и ценности и среднестатистического человека не существует.

тебе не обязательно начинать с покупки дома стоимостью 1M+, тебе не обязательно снимать дом на 300 квадратов за 4.5k

У меня двое детей школьного возраста. Каждому нужен свой бедрум. То есть, это 3 бедрум сразу. И нужны хорошие школы по этой же причине. И внутренний гараж/паркинг для мотоциклов. Это минимум. И это стоит меньше 1М в Сиэттле? Или в аренду меньше 4К?

хз откуда ты взял цифру в 50k в год, я вверху тебе написал, что остатся на много больше

Я уже где-то говорил, что не буду больше никогда откладывать от зарплаты более 20-30%, потому что это маразм и полностью убивает мотивацию зарабатывать.

это мечты, когда насобираешь и купишь, тогда и поговорим.

Я пока ещё даже не начинал собирать, пока просто не интересно своё жильё. Всё прогнозы базируются на том, сколько я обычно откладываю на другие крупные покупки.

Я уже где-то говорил, что не буду больше никогда откладывать от зарплаты более 20-30%, потому что это маразм и полностью убивает мотивацию зарабатывать.

20-30% это ни о чем. Это просто нулевая подушка безопасности.

Ну вот прям. К чему эти сказки? У подавляющего большинства людей и близко нет такой нормы сбережений.

Ну вот прям. К чему эти сказки? У подавляющего большинства людей и близко нет такой нормы сбережений.

Какие сказки?

взять 20% от заработка и их инвестировать/отложить- это как бы не сказка, а кмк минимум для зарабатывающего айти. Естественно без урезания потребностей или снижения уровня жизни.
Скажу так — если не получается ежемесячно инвестировать хотя бы 20% чистого заработка, значит что-то не так и пора задуматься, все ли правильно делаешь.

пасиб!

По опыту планку 20-30% мне совсем несложно удерживать. Обычно больше получается. Это навык, как экономить, и при этом не терять в качестве жизни. Он тренируется.

Предвижу комент от Семухина и сразу отвечу: объём потребления и трат далеко не всегда тождественно равен качеству жизни.

Сказки, что «20-30% это ни о чем. Это просто нулевая подушка безопасности». Если бы такой уровень сбережений можно было характеризовать, как «это просто нулевая подушка безопасности», он был бы массовым. По факту такой уровень сбережений у ничтожного меньшинства.

Если бы такой уровень сбережений можно было характеризовать, как «это просто нулевая подушка безопасности», он был бы массовым.

Для пересічних ЄВ 22% :о) Соціально відповідальні ойті хвопи оно самі відкладають!

Это просто нулевая подушка безопасности.

Через год такой экономии её размер составит 3-4 зарплаты. Нафига больше?

Через год такой экономии её размер составит 3-4 зарплаты. Нафига больше?

Раз уж мы в цифры, то давай тогда быть точным. 20-30% помноженное на 12 месяцев, это 240% и 360%, это никак не 3-4 зарплаты, а до 3.6. Как собираешься скирдовать на квартиру у моря такими темпами? При зарплате элитного сырного синьёра работающего без посредников на мифических 8К это всего-лишь 28800 долл.

синьёра работающего без посредников на мифических 8К это всего-лишь 28800 долл.

Это уже четверть такой квартиры. 4 года и она твоя без долгов

Это уже четверть такой квартиры. 4 года и она твоя без долгов

А с откладыванием 50% это 2 года.

Я лучше 4 года поживу нормально, чем 2 года непонятно зачем

Я лучше 4 года поживу нормально

!= тратить много денег

Без этого не получится

У меня с моими хобби — получается. С твоими нет (возможно нет).

С твоими нет (возможно нет).

Обслуживание и периодические ремонты спортбайка — дорого. Дальние мото-поездки на спорттуристе — ещё дороже. А уж жильё с паркингом и гаражом для всего этого... Пусть другие экономят :)

Обслуживание и периодические ремонты спортбайка — дорого. Дальние мото-поездки на спорттуристе — ещё дороже. А уж жильё с паркингом и гаражом для всего этого... Пусть другие экономят :)

У меня мото нет, а весь зоопарк прибамбасов для хобби требует копеечного обслуживания :)

Обслуживание и периодические ремонты спортбайка — дорого. Дальние мото-поездки на спорттуристе — ещё дороже.

хмм странно, а мне нет, тыж говорил что украиские сеньеры мегабогаты и бабло не считают. Почему такая разница в показаниях?

странно, а мне нет

Мне тоже. Потому что я не откладываю половину зарплаты «до лучших времён».
Почему тебе нет, я знаю, что ты свою бэху сам мейнтейнишь ;)

Мне тоже

о, неожиднный 180, в предыдущем посте и обслуживать было дорого, и ездить было дорого, и даже гараж снять было дорого, а тут опа и резко дешево.

ты свою бэху сам мейнтейнишь

только из-за трека когда масло, шины и колодки это расходники, затраты в год на трек я здесь выкладывал где-то, гипотетичекские траты на робту диллера там реально маленькая часть.

Когда на трек ездил не часто, мои моты обслуживал диллер. Мою ауди обслуживает тоже диллер, дюранго жены тоже только диллер. Еще вопросы есть?

в предыдущем посте и обслуживать было дорого, и ездить было дорого, и даже гараж снять было дорого, а тут опа и резко дешево.

Во-первых, мне дорого не было. Я говорил, что будет дорого, если я буду откладывать 50%+ дохода. При 20-30% это совершенно недорого, даже всё вместе.
Гараж я снимал за 600 гривен, когда был миддлом и мне это было недорого от слова «совсем».
Итого. «Дорого» по меркам украинского сениора — это обслуживать спортбайк, спорттурист, финансировать многодневные трипы на спорттуристе и арендовать 3Br бизнес класса с паркингом all at the same time при условии скирдования 50% получки и неработающей жене. Если всё это при условии откладывания под подушку 20-30% — уже не дорого а вполне норм.

Я говорил, что будет дорого, если я буду откладывать 50%+ дохода.

хз как это вообще получается, если жить на пол зарплаты — дорого, на две третих — не дорого. Или ты имел ввиду, что вложиться в пол зарплаты на все твои развлечения и необходимые траты ты не можешь. 20-30% процентов это сколько? штука в месяц? Если это и есть все твои сбережения, то, блин, не тебе тогда рассказывать какая она богатая жизнь украинских сеньеров. Походу у меня в месяц после абсолютно всех трат остается больше чем у тебя за год.

неработающей жене.

А почему жена не работает?
Она инвалид?
Или может сидит с тремя грудными детьми?

Или может сидит с тремя грудными детьми?

На шее сидит

сидит с тремя грудными детьми

С двумя

Ну да, давай поговорим о «типичном» тебе, которому зачем-то

ага, давай поговрим, только я знаю, что ты будешь мне овечать на 10 постов вперед, сори, но мне это не интересно. Мне машина была нужна, и как обходиться без нее, особенно с маленькими детьми, без существенного ухудшения качества жизни я хз.

3 бедрум сразу

таунхаус ты можешь найти с гаражем значительно дешевле 1M, я в курсе, потому что у меня такой был.

Я уже где-то говорил, что не буду больше никогда откладывать от зарплаты более 20-30%, потому что это маразм и полностью убивает мотивацию зарабатывать.

не выдумывай, я тебе говорил не про откладывать, а про деньги котороые остаются после всех трат, которые включают, хобби, развлечения, отпуски и все прочее. Понятное дело ymmv, если ты купишь яхту или самолет, то оставаться будет на много меньше.

Я пока ещё даже не начинал собирать

я приехал в штаты с женой и маленьким ребенком на L1 с 5k в кармане, у меня за первый год работы было отложено 30k на покупку хаты в Киеве, в который я собирался вернуться. Но не сложилось, не пришел к успеху, а ведь как мог бы жить!

машина была нужна, и как обходиться без нее, особенно с маленькими детьми, без существенного ухудшения качества жизни я хз.

Убер?

таунхаус ты можешь найти с гаражем значительно дешевле 1M

И как там школы?

а про деньги котороые остаются после всех трат, которые включают, хобби, развлечения, отпуски и все прочее.

Которые будут потрачены на те же самые хобби/отдых/недвижимость. Это те же самые траты, только потом.

было отложено 30k на покупку хаты в Киеве,

Расскажи высшим силам о своих планах, они хоть посмеются. Я через неделю после приезда купил мотоцикл для переделки под трековый и собирался брать турист для повседневной езды. В итоге, ездил на работу зимой на «трековом» и повёз его в Украину через несколько месяцев. А мог ведь и дальше кормить полицию, адвокатов и организаторов трек дней и 90% пробега мотоцикла проводить точно так же как и в Украине — по хайвею.
Вот реально, я никакой разницы от переезда не ощутил. То, что мотоцикл дешевле стоил — дык пара спидинг тикетов быстро выровняли эту разницу в цене. Ну бензин дешевле был это да, серьёзный повод для айтишника менять страну :)

Расскажи высшим силам о своих планах....

я в курсе, и читал истории о твоих приключениях неоднократно, в каждом топике про эмиграцию куда-либо за последний год. Ты можешь сколько угодно оправдывать свои решения. Но только ты же в курсе, у меня тоже езжу на спорт-байках, я тоже понаехал в америки по L1, тоже с семьей и ребенком, и тоже на невысокую зарплату, в не меинстрим эрию. Так я что немного в курсе, что здесь и как. Но не буду тебя останавливать, продолжай лить слезы про свою печальную американскую жизнь, здесь это любят.

Иногда всплывают такие мелочи в тру стори «из грзи в князи»

мой отец работал сеньром на украинской галере, ему было за 60, так что все возможно если есть желание.

Тут конечно каждому второму тоже повезло, с папой программистом ...

В этом нет ничего плохого, это хорошо.
Просто заметь как он активно топит Stanyslav Semukhyn, который не захотел оставаться на L1, а он «с 5к в кармане и женой с ребенком» смог.
Откуда он знает ? Может если бы у Станислава был бы папа синиор программист, то все сложилось бы иначе.
Зачем это чеславие, не понимаю.

Так ты тоже тут небылицы рассказываешь с хрущом в Киеве и дачей под Киевом. В чём отличие?

А разница в том, что мне папа оставил только долги и был обычным столяром. В этом отличие. Поэтому когда я говорю про хрущ и дачу, она таки была куплена «с нуля», если не с минуса.

Тут конечно каждому второму тоже повезло, с папой программистом ...

В чем заключается это особое везение?

Ну если говорить с точки зрения второго поколения (папа программист), то, пока что идет к тому что:
1. Мои все дети будут обеспечены жильем (пускай и в Украине)
2. Будут инвестиции в их платное образование
3. Будет всевозможная поддержка и учеба с моей стороны (при условии что будет желание заниматься именно айти), хотя настаивать я не буду. Лучше заниматься тем что нравится.
Да, может это не «особое везение», но это явно повыше той базы с которой начинал я.

Будут инвестиции в их платное образование

А что, поступить на бесплатное никак? 😳

Внезапно, но платное образование это не только институты\университеты. Это также банальные курсы, репетиторы, кружки. Да, это бесплатно никто не преподает, ну может только в вашем Датском рае. Но это не точно.

лол, вообще смешно читать умственные растяжки местных бубнов о моих мега достатках.

Только реальность на самом деле была не такая радужная

1. не было никакого платного образования, в универ поступил на бюджет как все, работал на полставки с первого курса.
2. не было никакого жилья, жил в трешке с родителями, потом снимал двушки на оболни. 400 баксов из 2k зарплаты в 2005ом году было больно.
3. не было никакой материальной поддержки, причины я раскрыл в топике про пенсию.

потом снимал двушки на оболни. 400 баксов из 2k зарплаты в 2005ом году было больно.

Ну это всего 20%. И при этом, платить 3К ипотеку с зарплаты 15К (при 300К грязными в год) «не больно совсем».

Мои все дети будут обеспечены жильем (пускай и в Украине)

Им не понадобится. Все равно придётся валить. Хорошо если программировать, а, может, постаревшим колбасникам попы мыть. 🤪

может, постаревшим колбасникам попы мыть

Зачем так открыто сразу с места в карьер? Сказал бы клубнику собирать на полях, и так все понятно было б :))

Тут конечно каждому второму тоже повезло, с папой программистом ...

Я тогда вообще лузер при таком сравнении. ) Встал на путь разработки ПО только в 27 лет, под давлением обстоятельств. С непрофильным образованием. Это при отце, советском программисте, который начинал еще в 1970-х, правда, в провинциальном промышленном городе.

Аналогично. В 25 лет мне позвонил друг, работающий джуниор куа и спросил, не хочу ли я почитать пару книжек, прийти на собес в его контору по его рекомендации, мне оффер, ему бонус. Я спросил, шо читать надо. Он сказал, любую книжку по джаве для чайников ну шо-нибудь по сетевым протоколам. Сетевые протоколы были скучной мутью, я их быстро забросил, а книжка по джаве была увлекательной, перерешал оттуда все примеры. Потом нашёл на Ютубе видеоуроки по Андроиду. Оффер на куа так и не получил, зато через полтора года получил оффер на джуна под Андроид в другой конторе.
Мой покойный к тому времени отец-моряк бы этого не оценил :)

Ну главное что все получилось )

я тоже понаехал в америки по L1, тоже с семьей и ребенком, и тоже на невысокую зарплату, в не меинстрим эрию.

Я с трудом представляю, как при выполнении этих условий в США отложить 30К в год (это даже в Украине проще сделать, т.к. зп на руки ровно такая же или больше, а расходы несравнимые). Разве что, если не оформлять мед страховку (или делать самую дешёвую), не делать 401К (хотя да, нафиг он нужен, если через год собираешься назад) и снимать самое простое жильё. Но я повторяю, я бы на такие условия никогда не поехал.

у меня получалось балансировать между 0-5 к в год первые несколько лет
в зависимости от кто как заболел

Я увёз домой 12К через 8 месяцев. Из них примерно 8К+ составляли деньги, которые удалось снять с 401К. И то, это никто не болел, дети на тот момент были в Украине и был карантин, то есть мы сидели дома и никуда не ходили бо́льшую часть времени

Я с трудом представляю, как при выполнении этих условий в США отложить 30К в год

я в этом не сомневаюсь, причины ты регулярно излагаешь в топиках про эмиграцию. Но тем не менее это факт. Я через год после приезда купил на них новую мазду MPS ака Маздаспид за кеш. Потом новый FZ6R, еще через год триумф спидтрипл, опять таки все кеш.

Разве что бла-бла-бла

подробности по скайпу если хочешь, но это тебе уже не особо и надо. Про страховку для семьи я договорился с работодателем.

это даже в Украине проще сделать

ага да, потому что я не работал сеньером в Киеве и не знаю как оно там. А вообще разговаривать об этом я буду с теми кто этих устриц ел, твои размышления на эту тему мне не интересны.

У меня двое детей школьного возраста. Каждому нужен свой бедрум. То есть, это 3 бедрум сразу. И нужны хорошие школы по этой же причине. И внутренний гараж/паркинг для мотоциклов. Это минимум. И это стоит меньше 1М в Сиэттле? Или в аренду меньше 4К?

Да

Эти деньги обернутся сытой, обеспеченной старостью, если сейчас выйти на пенсию в относительно недорогую качественную страну. Например, по программе Malaysia My Second Home.

А если пока нужно работать и откладывать эти деньги в какие-то активы западного происхождения, то хз, что будет лет через 10. И тем более больше.

ты уже не первый раз вспоминаешь про малазию, ты там был или это только в теории? Я советую пожить в a) мусульманской стране b) в субтропическом климате, а потом рассуждать о том как и куда ты поехдешь на пенсию. Ну и без цифр не интересно, озвучь свой бюджет, сколько собираешься отложить, в каком возрасте выйти на пенсию, сколько тратить на пенсии в год, где жить и как решать вопрос с медициной.

ты уже не первый раз вспоминаешь про малазию, ты там был или это только
в теории?

Был как турист. Постоянно смотрю ролики канала SCM Southern Corridor Malaysia www.youtube.com/...​/UCEhSCFv9ABVfp-moz67vGng Смотрю новости сингапурского телевидения — CNA, про Сингапур и прилегающие страны.

По межддурнародным рейтингам Малайзия входит в короткий перечень лучших стран для зажиточных пенсионеров.
Вот статья с банка HSBC: Why Malaysia is one of the top 3 countries for retirement sp.hsbc.com.my/liquid/5559.html И более специализированный сайт: internationalliving.com/...​aysia/retire-in-malaysia

потом рассуждать о том как и куда ты поехдешь на пенсию.

Я нигде, включая в эпической теме Нищая Европа не утверждал, что всерьёз планирую туда жить на пенсии. Так как я нищеброд. И мой план минимум — насобирать на две однушки под сдачу у метро в Киеве, на которые я буду прозябать до конца жизни, если меня перестанут брать на проекты после 40, 45 и более лет.

насобирать на две однушки под сдачу у метро в Киеве, на которые я буду прозябать до конца жизни, если меня перестанут брать на проекты после 40, 45 и более лет

п-ц, это как-то не вяжется с озвученными сеньерскими мегадаходами и микрорасходами.

Вторую часть ты пропустил ?

если меня перестанут брать на проекты после 40, 45 и более лет

С чем ты останешся у себя ровно в 40 лет без работы ?. Пенсия хоть будет или всё-таки палатка и улица ?

Пенсия скорее всего будет (в будущем, до которого не все мужчины доживают), продаст недовыплаченную гипсокартонную конуру и понаедет в филлипины/тайланд, где будет ходить в шортиках за 0.5$ и рассказывать, что жизнь удалась.
Жизнь на америке ему понятное дело в таких условиях уже не светит.
Как и любому другому человеку без постоянного, хотя бы минимального, дохода.
Ну, разве что под мост или в центр Сан-Францизско.

Кстати у Таиланда сейчас жёсткая политика избавляться от таких инострнцев-нищебродов, в качестве пенсионных экспатов и туристов-бэкпекеров.

Виза-ранят, и никаких проблем.
Продолжают жить жизнью «успешных» людей.

Виза-ранят, и никаких проблем.

Это уже как несколько лет устаревшая информация. Я слежу за новостями из того региона, не через Russia Today, естественно.

Ну очень странно.
Чем эти американские и псевдо-американские успешные нищеброды мешают?

Законопослушные, снимают жилье, покупают еду, услуги (девок)
Все равно копеечка в экономику.

Тайские власти и истеблишмент — они несколько упоротые на голову. Это единственная страна в регионе, которая не была колонизирована. Поэтому там не сильно дружат с головой. Они считают Тайланд некой особенной страной, в которой инстранцам жить и работать — большая честь. Типа только иностранные богачи заслуживают это, осыпая Таиланд золотым дождём. Мнят себя что-то вроде Мальдив, Монако.

Я смотрел в новостях планы долгосрочных ковидных виз для инстранных туристов и реакцию операторов туротрасли на них. Сами тайцы рекомендовали правительству в Бангкоке «проверить свою связь с реальностью». )

Я писал лично про себя, так как я: 1) далеко уже не молод по меркам аутсорсного ИТ; 2) реалист.

по меркам америкаского айти 40 лет это молодой опыт, со мной работает дедушка Фил, которму хорошо за 60, и который может кодить кругами вокруг молодых и горячих вчерашних выпускников.

У меня у американского клиента архитектор на проекте, ему лет 55. Но это сейчас, в 2020. А так на украинском рынке предложений посредников архитекторам платят относительные копейки, недавно писали. А в качестве обычных работников нужны трейни/джуны и миддлы. Причём от первых безжалостно избавляются, когда те запрашивают сколь-нибудь приличные деньги.

Т.е. тут такой наплыв молодых, что люди среднего возраста на проектах просто не нужны, если не браться за работу воспитателя в «детском садике». Я же не зря писал в последнем тракторном обсуждении, что Украина перенаселена на десятки миллионов человек.

А так на украинском рынке предложений посредников архитекторам платят относительные копейки

мой отец работал сеньром на украинской галере, ему было за 60, так что все возможно если есть желание.

в Киеве, на которые я буду прозябать до конца жизни, если меня перестанут брать на проекты после 40, 45 и более лет.

да. правда
трактор омолаживает лет на 10 в сравнении с Украиной

Ты лучше расскажи. Можешь ли ты уволится как обеспеченный человек и года три пожить для себя там где ты живёшь не сильно понижая расходы. Прямо сейчас.
В Украине такой кейс делается на изи.
В США я таких кейсов не встречал. Все мегабогаты, но пока активно участвуют в крысиных бегах.

Ты лучше расскажи. Можешь ли ты уволится как обеспеченный человек и года три пожить для себя там где ты живёшь не сильно понижая расходы. Прямо сейчас

Как будто это что-то привлекательное. Чем заполнить это время, если нравится работа?

В Украине такой кейс делается на изи.

В большинстве случаев неправда.

В США я таких кейсов не встречал. Все мегабогаты, но пока участвуют в крысиных бегах.

То, что ты называешь «крысиными бегами» — обычная нормальная жизнь. Гораздо интереснее плевания в потолок.

Ну мы же говорим про обеспеченную американскую жизнь. Для меня обеспеченный человек, человек с хорошим уровнем потребления, который может позволить себе не работать на дядю, а пожить для себя. При этом он получая минимальный уровень стресса, будет достаточно здоров и жизнерадостен.

Для меня обеспеченный человек, человек с хорошим уровнем потребления

Определи что такое «хороший уровень потребления»

При этом он получая минимальный уровень стресса, будет достаточно здоров и жизнерадостен.

Что мешает не бросать работу и при этом получать минимальный уровень стресса и быть здоровым и жизнерадостным? Если хуевая работа не позволяет тебе наслаждаться жизнью, найди нормальную работу.

В США я таких кейсов не встречал.

Плохо искал. В Калифорнии я знаю нескольких кто ушел в папско-мамский саббатикал, не сьезжая с своего 3-бедрум апартмента не в бомж районе.

Можешь ли ты уволится как обеспеченный человек и года три пожить для себя там где ты живёшь не сильно понижая расходы. Прямо сейчас.
В Украине такой кейс делается на изи.

Вон выше Семухин рассказывал что откладывать 50% от зп для лохов и нужно жить на всю зп чтобы не чувствовать себя ущербом. Возьмём условную зп в 4к$. За три года — 144к$.
Прям сейчас на изи?

Там же я написал

не сильно понижая расходы

В моем понимании, это отказаться от больших дорогих покупок.
Если это сделать, то тебе нужно будет сильно меньше тех самых 4к в месяц.
Конечно, при условии что у тебя свое жилье и там есть все что нужно.

В США если ты останешся без работы, то скорей всего дело быстро пойдет к банкротству.

В моем понимании, это отказаться от больших дорогих покупок.

Нормальный ход. Сначала говорим о том, как украинский сыроед может бросить рабту и наслаждаться жизнь, а теперь, оказывается, нужно будет серьезно резать расходы, чтоб растянуть жидкие сбережения.

Конечно, при условии что у тебя свое жилье и там есть все что нужно.

Еще лучше :)

Скажи мне, а нах так жить? И чем ты будешь заниматься все это время, якобы «наслаждаясь жизнью», при том, что ты еще урезаешь расходы, т.е. нормальных путешествий или серьезных новых хобби ты тоже себе не сможешь позволить.

не совсем понятно, если как Семухин откладывать только 10% от зарплаты, то о каких

года три пожить для себя там где ты живёшь не сильно понижая расходы. Прямо сейчас.

идет речь?
Ну и даж для Киева давай считать. Допустим Василий, по исполнении 18 лет перехал из своего села залупки из зажопинского раену в Киев. Допустим с 200$ в грн эквиваленте подаренного бабушкой. А кум намутил путевку в академию «шаг и мат» учить дот нет. И допустим Василий вполне толковый и сможет осилить дотнет и даж пройдет 20-й собес а ипам на джуна. Вот какой у него будет карьерный путь, сколько ему потребуеться лет, чтобы дойти до состояния

года три пожить для себя там где ты живёшь не сильно понижая расходы. Прямо сейчас.

?

Ты лучше расскажи. Можешь ли ты уволится как обеспеченный человек и года три пожить для себя там где ты живёшь не сильно понижая расходы. Прямо сейчас.

3 года без проблем. 4 года немного проблемно, прийдется или 401К потрошить или занимать с HELOC.

В Украине такой кейс делается на изи.

Покажи плес как это делается изи?
Тебе второй день говорят покажи цифры а ты ток щечки дуешь.

пилили свой стартап.

И жили на деньги инвесторов

Про Новый Свет специально не узнавал. Вроде как у вас есть Панама, Коста-Рика, Эквадор. Про последний была статья удалёнщиков, что по сравнению с Украиной/Киевом — это полный ужас, третия мир во всей «красе». Про Коста-Рику пишут положительно, но и цены там «проамериканские».

у нас есть южные штаты юэсофэй, хз зачем нужна та костарика и эквадор.

хз зачем нужна та костарика и эквадор.

Ну это как в тайланд поехать — экзотика, приключения, дешовые наркотики со шлюхами итд итп.

Вместе со ссылкой на Намбео. Мопед не мой — я просто разместил объяву.
www.numbeo.com/...​00.00&displayCurrency=UAH

Сравнения с Намбео — это как Бубен, сравнивающий Осокорки с Лас Вегасом. Вроде и там высотки, и там высотки. Но, как говорится в анекдоте, «есть нюанс». 😂😂😂

Но, как говорится в анекдоте, «есть нюанс».

Остановимся на нюансах подробнее?

Так и есть.
Мидл класс на америке это теперь только юристы, врачи, успешные биржевики, и горстка гребцов с фанга.
Всё.

Параметр $65000 на семью не менялся лет 20-30.
Доллар в это время не стоял несгибаемо как эрекция юноши в период полового созревания, а терял 3% в год в покупательной способности.

Украинскому айтишнику с 10 годами опыта, хорошим английским, опытом находить вкусную удаленку и 5% фопа все ещё удается оставаться в «upper middle class» даже в сравнении со всем евросоюзом (включая фюррерленд), но тоже начинает чувствоваться ускорение гонки по инфляционным процессам, — даже валюта может покупать всё меньше благ.

Прогнозирую исчезновение среднего класса и на западе в пределах 10-15 лет.

это теперь только юристы, врачи, успешные биржевики, и горстка гребцов с фанга.

Де-факто, паразиты на Ямайской финансовой системе, после отмены золотого стандарта президентом Никсоном в 1971-м.

Прогнозирую исчезновение среднего класса и на западе в пределах 10-15 лет.

Обыкновенные рефлексии людей, которые хотят быть верхним слоем среднего класса и даже причисляют себя к нему, но таковым не являются. Вот и приходится придумывать небылицы о каком-то системном кризисе. Хотя достаточно внимательно изучить статистику или просто оглянуться вокруг и увидеть, как много людей, которые к этому самому классу относятся.

Прогнозирую исчезновение среднего класса и на западе в пределах 10-15 лет.

А також кінець доллара!

Підписатись на коментарі