Рейтинг стран по началу вакцинации от COVID-19

Тут у нас много дискуссий на тему того, куда заводить трактор и какая из стран наиболее привлекательна для эмиграции. Типичный спор начинается с обсуждения зарплат в долине, потом переходит к медицине и образованию (тут на первый план выходит ЕС). Кто-то обязательно упомянет о покупательной способности синьер разработчика в Украине. Та еще ярмарка тщеславия.

Я предлагаю другой рейтинг стран, если хотите — «синтетический тест»: как страна справляется с эпидемией COVID-19. И как главный критерий взять дату начала вакцинации (просто потому что проще — статистика по лечению больных, смертности и пр. еще недостоверна и труднодоступна). А пока просто: начали вакцинацию раньше — выше в рейтинге. И пока в этом (моем личном) рейтинге 1е место у UK (начата вакцинация), второе, возможно, достанется Канаде. США пока в рейтинге нет, как и Германии (хотя они уже готовятся). С Украиной пока неясно.

В общем, мне реально интересно, как так получилось, что UK получила вакцину, разработанную США и Германией перед ними. И насколько сильно в мире влияние английской королевы (вот казалось бы)?

* Да, Россию, Сев. Корею и Китай я не рассматриваю, по разным причинам.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Наконец то я чипируюсь и мной будет управлять Билли. Сам я уже не справляюсь.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Так что оказалось, что спутник v прошел 3ю фазу испытаний, и сейчас считается одной из топовых вакцин.
Европейцы и американцы уже признали и отписались об этом.
Даже Аркаша Бабченко, люто ненавидящий РФ у себя в ленте похвалил.
А бубочка на вчерашнем интервью все говорит, что не слышал о подтверждении, хех.

Так что оказалось, что спутник v прошел 3ю фазу испытаний, и сейчас считается одной из топовых вакцин.
Европейцы и американцы уже признали и отписались об этом.

Не пей больше, ватан.

сейчас считается одной из топовых вакцин.

Ким вважається? Російською пропагандою?

„Countries are lining up for supplies of Sputnik V after peer-reviewed results published in The Lancet medical journal this week showed the Russian vaccine protects against the deadly virus about as well as U.S. and European shots, and far more effectively than Chinese rivals.”

Одне дослідження, яке ще треба провірити, бо мочу кремлівські победоносці вже підмінювали, їм не вперше підробками результатів займатися.

Я понял, теперь и Блумберг с Ланцетом недостоверные источники.

«Посол Салливан благодарит МИД России за предложение вакцины, однако не хотел бы отбирать дозу „Спутника V“, предназначенную для гражданина РФ», — заявили в посольстве США.

Настойчивая вакцинация. Принуждают ли в России прививаться «Спутником»
www.svoboda.org/a/31022404.html

Когда ж они уже переколюцца своими прививочками от пфайзера и отябуцца от нормальных людей!?

пообколюваюццо свойойими шприцами а потом ото подъезды обрисовують

Та пусть в жёппы ябуцца, ток отвалят со своми масочками, карантинами до 10 вечера и прочей чепухой...

Чекай, ще зроблять обов’язкове щеплення, як маску знімеш.

Одна надежда на нашу лучшую медицину в мире, где любая справка решается «коробкой конфет».

Немцы уже отличились, несколько человек получили овердоз

То точно не зв’язано з вакциною!

Нет, это офигенно просто. www.epravda.com.ua/news/2020/12/28/669579 европейцы походу еще более упоротые чем наши с этой короной. разве можно так издеваться над людьми? чувствую с таким управением там опять гитлера выберут. Нет. ну я все понимаю. корона. но вы ж блин последствия оценивайте и планируйте заранее на то вы и правительство. открыли 20 процентов курортов в европе. ну так вы ж както просчитайте что будет ажиотаж. ограничьте заранее вьезд цивилизованными методами (деньгами, например, задерите стоимость на скипас и отели, например, или там как-то еще, но ЗАРАНЕЕ). Нет блин. пусть пол европы ломанется на те несчастные австрийские курорты (бо люди жить хотят и вообще задолбались) встанут колом в пробки. а мы такие посмотрим на этот цирк и 27 декабря курорты закроем. бо шото как-то социальную дистанцию не сохранить, шото как-то сильно много машин. ой!...а сколько людей в машинах со снарягой с оплаченными отелями теперь им куда? офигенно рождество-НГ встретили. И это я про фуры из британии еще молчу. блин. у нас тут 95 квартал и то получше справляется корону менеджить, поадекватнее будет.

На прошедших выходных, 26-27 декабря, ещё Турция отличилась. Закрыла такие же свои курорты. Ещё и в пятницу ввели ПЦР тесты.

Нет. ну я все понимаю. корона. но

Марина, я не видел от тебя гневных комментариев когда 20 процентов курортов открылось. Легко, смотря на ситуацию пост-фактум со стороны быть стратегом, а принимать решения, не имея на руках информации или протокола действий немного сложнее, и они часто бывают неправильными и их нужно корректировать.

а сколько людей в машинах со снарягой с оплаченными отелями теперь им куда? офигенно рождество-НГ встретили.

А я тебе говорил что backcountry наше все, нужно было меня слушать. Людей мало, снег хороший.

Марина, я не видел от тебя гневных комментариев когда 20 процентов курортов открылось.

Я не против открытых курортов. более того, я уже смоталась на буковель и еще планирую. вон боженька миловал в Турцию в последний момент передумала. там такие же клоуны.

а принимать решения, не имея на руках информации

так на то оно и правительство, чтоб принимать адекватные решения вовремя. а не вотэтовот всьо.

У меня нет. я даже в Турцию засцала ехать(и правильно сделала). у нас же в Европу закрыт выезд с целью туризма. И как показала практика — к лучшему что закрыт.

разве можно так издеваться над людьми?

в этом и цель «противоэпидемических» мероприятий
зачем в армии траву красят и строем ходят? чтобы у солдата, которому дали оружие, не было свободного времени и ему не лезла в голову всякая дурь. а еще, чтобы солдат не задумываясь выполнил любой приказ, потому что за него уже подумали, а в бою думать некогда
но гражданская жизнь не бой, люди не связаны присягой, у них есть время и право подумать
тогда нужно сделать так, чтобы думать было НЕЗАЧЕМ
открыли курорты — закрыли курорты. отпуска сорваны, но все заняты — туристы, тем как вернуть бронь и вернуться самим с полдорги, турангентства и отельеры — что делать с кассовыми разрывами.
люди становятся психологически подготовлены к любому повороту: например, в какой-то момент останавливаются подъемники, и объявляется, что в связи с социальной дистанцией допуск на трассы только для половины от всех отдыхающих по QR-кодам. люди добросовестно строятся в очередь, облегченно вздыхая — ну хорошо хоть так, а то вон в Трентино надо страпоны в задницу засовывать...

но вы ж блин последствия оценивайте и планируйте заранее на то вы и правительство. открыли 20 процентов курортов в европе.

Никакое «европейское правителъство» ничего не закрывало. Евро-чиновнички затребовали от всех правительств европпок закрыть курорты — австрийцы послали евро-чиновничков нахер и закрывать отказались. (швейцарцы отказались тоже, но они не в EC и им, в принципе, на хотелки евро-чиновничков похер)

Другое дело, что нахрена закрывать теперь отдельные курорты, из-за каких-то безмозглых требований «дистанцирования»? (это на свежем-то воздухе, при катании на лыжах)

А вообще да, до приведения к власти новых «гитлеров» стадами законопослушных масконосов — недалече. И в это время в европпках сильно поплохеет — но в африках лучше вообще не находиться.

швейцарцы отказались тоже, но они не в EC и им, в принципе, на хотелки евро-чиновничков похер

Угу. А сегодня по Евроньюс сюжет, что они тупо посадили англичан в заточение и не дают из номеров выходить. Просто закрыли людей по факту приезда. Вот нормально? даже не предупредили, мол, не ехать, а тупо арестовали и все.
Народ там через окна лезет и сбегает.

Указы с ретроактивной силой — это ппц, конечно

А сегодня по Евроньюс сюжет, что они тупо посадили англичан в заточение и не дают из номеров выходить.

Еврoньюз, года этак с 2012 — это инфо-рашко-помойка. Каждое слово проверять с лупой...

Ретроактивный карантин — хамство, конечно. Ну, хоть позволили людям из него быстренько (в течении первого же дня) свалить. И то хорошо...

Так они ж там все практически съ***лись;

Угу. очень хорошо. вместо кататься на лыжах съебываться чигирями из Швейцарии. а у кого самолет? еще черт знает как улетать будут

Всі хто перехворів коронавірусом помруть. Рано чи пізно. Інфа 100%.

И кто не переболел — помрут тоже. :)

Коронавірус виявив цікаву річ — коли треба нагнати істерію, держави її наганяють через усі канали. В тому числі WHO це робить. Коли потім вже не треба, перемикач «всепропало» вимикається, і наче нічого і не було. Тобто все робиться задля емоційного ефекту, а не по якимось фактам. Управління вівцями.

Ну ты же помнишь, что говорил старик Геббельс?

А коли коронаістерики повакцинуються, вони перестануть істерити? Чи заборонять усім невакцинованим на вулиці виходити?

Список стран по состоянию на конец декабря:
UK
United Arab Emirates
USA
Canada
Saudi Arabia
Israel
Qatar
Mexico
Serbia
Kuwait
Chile
Russia
Costa Rica
пруф
Непонятно, почему в списке нет Китая, т.к. некоторые страны уже применяют китайскую вакцину.
Ну и сюрприз: Сербия, внезапно. Причем используется вакцина Pfizer, а не то, что вы подумали. Cтраны латинской Америки прививаются немецкой вакциной раньше, чем Германия (привет бюрократии в ЕС). UK/USA/Canada — вероятно, «тракторный» топ ДОУ в полном составе.

Венгрия — первая в ЕС. Потом (вероятно) Франция и Германия: www.eurointegration.com.ua/...​0/12/26/7118037/index.amp

АПД: 26.12 первыми в ЕС начали вакцинацию в Венгрии и Германии, на день раньше, чем в остальных странах.
hromadske.ua/...​-vakcinaciyu-vid-covid-19

Коли випробовували першу ядерну бомбу, також були сумніви. Деякі вчені допускали ймовірність підриву усього кисню в атмосфері. Ну, теоретично, ніхто ж нічого не знав толком. Пруф: blogs.scientificamerican.com/...​ity-and-the-end-of-earth
І що ви думаєте, це їх зупинило? А ви кажете, ×¥й на лобі...

Наконец-то феменистки успокоятся...Не на долго, у них же теперь только один будет :-)))

Вот на форуме домохозяек обсуждение смертей, у некоторых по 4-5 знакомых уже на тот свет ушли в возрасте 50-70 лет. У многих кто переболел легкой формой, проблемы с нюхом — или вообще не вернулся, или вернулся частично. Что-то не помню подобных тем об обычном гриппе.

А многие тут продолжают твердить что вакцина не нужна. Может вам и не нужна (если готовы рискнуть своим легкими или нюхом), но вот ваши родители имеют реальный шанс отойти в мир иной.

sovet.kidstaff.com.ua/question-2789588

Вот на форуме домохозяек обсуждение смертей, у некоторых по 4-5 знакомых
Что-то не помню подобных тем об обычном гриппе.

Потому что грипп так не рекламировали.

Кстати вчера бухал с врачихой, что в больничке сейчас с беременными ковидными работает.

Да, в сравнении с прошлыми годами больных больше и больше дохнет от ковида, но никакого ужас-ужас нет. И я тебя напугаю. Эта волна тяжелее прошлогодней (что в конце прошлой зимы была). А да сами врачи в этих больницах уже переболели ковидом большей частью. Кто-то совсем легко, кто-то тяжелее.
Наибольшие проблемы у тех, у кого сердце никакое, сильная гипертония, сильно повышенный вес и т.п. хроника. Но даже этих откачивают и даже многие после ИВЛ выживают.

Мои родители а так же тетя уже давно переболели, в довольно таки легкой форме.
Да и впринципе знаю кучу народа в Киеве которые уже семьями переболели

Ну понятное дело что финалов со счастливым концом будет в 50 раз больше. Вопрос хотите ли вы со своими родителями, особенно родителями, играть в русскую рулетку, а исходов может быть несколько:
— легкая форма (наиболее вероятно)
— госпитализация, ИВЛ, и попадание на несколько сот тысяч гривен
— осложнения до конца жизни что укоротит жизнь минимум на несколько лет
— смерть

Вопрос хотите ли вы со своими родителями, особенно родителями, играть в русскую рулетку,

Это всё демагогия уровня: «Нужно машины запретить. Вы ведь не хотите, чтобы под машину попал ваш ребёнок?».

Машины приносят неоспоримую пользу, косвенно спасают в сотни раз больше жизней чем забирают (если уж говорить о жизнях, а так, польза во всех областях). А какая польза от ковида? Ну разве что выпиливает старых, больных и немощных тем самым снимая налоговою нагрузку с государства.

Т.е. достаточно запретить только личный транспорт?

Здрава ідея! Зупинимо хвилю вбивств на дорогах!

Почему только? Грузовики периодически сбивают велосипедистов, не злонамеренно, а потому что хрустики не понимают, что не надо подлезать справа, что будем запрещать?

Велосипед == личный транспорт == запретить

Дональд, вірус уже десятки відсотків популяції досягнув. Де гроби? Чи по твоїй логіці до половини людей тепер або помре, або інвалідами стане?

У многих кто переболел легкой формой, проблемы с нюхом

Це хороший признак легкого перебігу. Нюх повернеться.

Дональд, вірус уже десятки відсотків популяції досягнув. Де гроби? Чи по твоїй логіці до половини людей тепер або помре, або інвалідами стане?

Что сразу половина? Какой-то процент или часть процента точно или умрут, или будут жить с последствиями до конца жизни, что тоже дохрена, особенно если это можно было предотвратить
(вакцина).

Це хороший признак легкого перебігу. Нюх повернеться.

Уколоть вакцину или потерять нюх на несколько месяцев, вот в чем вопрос?

Если бы среди побочек вакцины была бы потеря нюха хотя бы на пару дней, такой бы шум подняли.... А когда потерю нюха вызывает сам вирус, то это не страшно. Где логика?

если это можно было предотвратить
(вакцина).

Яким чином? Відправитися у минуле і передати вакцини?

А когда потерю нюха вызывает сам вирус, то это не страшно. Где логика?

Логіка в тому, що імкнітет у нас виробляється вже тепер, і спасає наші життя, а вакцини ще нема.

Раньше то понятно, не было выбора. Но вакцина уже есть, какие аргументы могут быть против нее?

какие аргументы могут быть против нее?

Якщо не в групі ризику — не коли! Дай тим кому більше треба.

Якщо не в групі ризику — не коли! Дай тим кому більше треба.

так так и есть. Во всяком случае в этих ваших ЕС — сначала тем кому больше надо

Любопытная особенность немецкой стратегии: бомжи и беженцы идут в группе с большим приоритетом, чем те, кому за 60, учителя и важные гос. служащие.

беженцы

Это святое, а то Меркель не поймёт.

А ты посмотри с другой стороны. типичный срок отладки вакцины 3-5 лет. Его срезали и начали отлаживать на населении. Но, бюргеры такого издевательства над собой не поймут, по этой причине логично провести все положенные этапы отладки на беженцах, бомжах и упоротых.

Тут кстати ещё интересный момент, что для стариков вакцины в принципе менее эффективны (как раз видел новость, что бабуле 101 год первой где-то вкололи) . А как отреагирует организм чела с автоимунным заболеванием на пфизеровскую вакцину, которая, особенно 2я доза, сваливает здорового человека на день с вполне ковидоподобными симптомами — вопрос.

Но вакцина уже есть, какие аргументы могут быть против нее?

тщетно надеяться, что бандиты прекратят шантаж после выплаты откупных
сколько-сколько там надо было намордники носить? месяц? но уже вот год заканчивается
«новый, более заразный штамм теперь с малиновым вкусом» — уже анонсировали
про обнуляющийся через полгода иммунитет тоже прожужжали всем уши
не тешьте себя иллюзиями, никто и никогда не вернет свободу бессловесному скоту, молча напяливающему на себя намордники и идущему в стойло

Если бы среди побочек вакцины была бы потеря нюха хотя бы на пару дней, такой бы шум подняли.... А когда потерю нюха вызывает сам вирус, то это не страшно. Где логика?

Логика в том, что какая именно побочка у вакцин — никто не знает. Т.к. обычным 2-3-летним периодом тестирования в данном случае пренебрегли, а вакцины выпустили по «эмердженси процедуре» после 3-хмесячного тестирования.

А теперь, следующие пару лет каждый вколовший — это подопытная свинка, да ещё и заплатившая деньги за эксперименты на себe.

Логика в том, что какая именно побочка у вакцин — никто не знает

А кто-то знает какие побочки у вируса? Ему мене года, большинство переболели только 6 месяцев назад. А что будет после 6 месяцев — хз. Но все-равно, как по мне у пневмонии которая встречается у многих ковид больных, побочек потенциально будет куда больше чем от вакцины.

А «побочки» у вакцины есть:
1. 65 летний пациент получил пневмонию поле 25 дней после вакцинации
2. 72 летний пациент получил удар молнии (лол) после 28 дней после вакцинации
3. У одного 87-летнего обострилась хроничная брадикардия через 45 дней после вакцинации

Ни в одном из случаев не нашли связи с вакциной

А теперь, следующие пару лет каждый вколовший — это подопытная свинка, да ещё и заплатившая деньги за эксперименты на себe.

А те, кто отказываются от вакцины, становятся подопытной свинкой для вируса, для создания разного рода мутаций. Если вирусу доверяешь больше вакцины — флаг в руки ). Те кто в теме (ученные, врачи, эпидемиологи, политики) почему-то шарахаются вируса и при первой же возможности колят себе вакцину.

А, ну да, я же забыл что ты среди тех, кто верит в заговор.

А кто-то знает какие побочки у вируса? Ему мене года, большинство переболели только 6 месяцев назад. А что будет после 6 месяцев — хз.

А какие побочки у гриппа? Переболел и забыл.

Вакцины есть. Но нафига нужны — неясно.

P.S. «Ученные, врачи, эпидемиологи, политики» не в теме, а в доле. Или просто тупорылы. Оттого и раздувают бараноистерию всеми доступными средствами.

Ни в одном из случаев не нашли связи с вакциной

Самое главное что с вирусом связь находят вон до ипотенции дошло , а они точно имеют связь ?

Це хороший признак легкого перебігу. Нюх повернеться.

Именно. Это не грипп и не герпес, что нервную ткань могут уничтожать.

Хорошо а вы согласны что надо тогда в принципе запретить животноводство? и проблем не будет, ферма это дичайщий инкубатор вирусов или будем вакцини колоть

www.theguardian.com/...​covid-animal-human-health

Ви щойно підкинули нову божевільну ідею коронаістерикам.

Мама и тетя переболели, обоим за 50 уже перевалило. Мать так вообще в предпенсионном возрасте перенесла на ногах, чтоб эту гребанную пенсию и дальше получать.

24 декабря Сербия начала вакцинацию от коронавируса вакцинами от компаний Pfizer/BioNTech.

Видимо Сербия не будет пользоваться комбинацией вакцин от «Спутник V» и AstraZeneca.

www.theatlantic.com/...​ne-safety-program/589354

Vaccines are produced by privately held pharmaceutical companies, but they have a unique arrangement with the U.S. government: When a person reports harm that could feasibly be related to a vaccine, a government program—not a pharmaceutical company—pays compensation.

Так все ухожу в фарму, нахер то айти, денег тут хрен заработаешь

Так все ухожу в фарму, нахер то айти, денег тут хрен заработаешь

Всё верно. В будущем мире марксизма — там будет золотое дно. Но недолго...

я все ждал, когда же Свидетели Барановируса выкатят этот «убойный» аргумент
и пропустил. сегодня только в ленте фейсбука у кого-то увидел
life.pravda.com.ua/health/2020/12/9/243334
эта статья означает, что наступило 25 апреля
25 апреля 1945 года, когда союзники с двух сторон вышли к Эльбе и раскололи войска вермахта на две части. поражение третьего рейха стало делом решенным как мат ферзем голому королю
а в это время Геббельс вещает по радио о решительном переломе, который должна внести армия Венка...
злосчастная 12 армия вермахта, как и «возможная» импотенция — это истерика поверженного врага, у которого ЗАКОНЧИЛИСЬ аргументы и он сидит с микрофоном в руке в сыром подвале заливая от страха цементный пол собственными зловонными испражнениями

www.worldometers.info/coronavirus

Active cases:

In mild condition: 99.5%
Serious or critical condition: 0.5%

Надеюсь скоро перестанут выпускать на улицу не накуренных

Coronavirus: Vatican says ‘morally acceptable’ to receive vaccines using abortion cell lines

www.scmp.com/...​ceptable-receive-vaccines

Цей бізнес ще не прикрили? Sad.

зачем прикрывать успешно работающий бизнес?)

До речі там уже новий штам з Британії прийшов в Європку. Вакцинаторам прийдеться перевакциновуватися.

А от якби всі носили маски нового штаму б не було!!11111

Это ненадолго. нужно немножко подождать, буквально десяток лет, чтобы не было коллапса медицинской системы. А там уже глядишь и по классике пожарных подключат :)

Бельгийцы отложили кирпичей и Евростар отменили, тоннель перекрыли, куча фур застряла

судя по % антиваксеров, идея золотого миллиарда вполне реальна

Так тут один ваксер вон полжизни прожил без антител , ничего здоровый вроде.Думал что он ваксер а оказался латентный антиваксер

Интересно, где окажется Швейцария. Как оказалось, их законодательство не допускает емерженси авторизации

Швейцарія завжди спасаєтсья від навколишнього маразму стіною горами.

их законодательство не допускает емерженси авторизации

Они ещё и горнолыжные курорты этой зимой оставляют открытыми (не поддавшись на истерию евро-чиновничков). Красавцы, в общем.

www.bloomberg.com/...​r-pfizer-biontech-vaccine

Как это обычно бывает, реальность оказалась куда прозаичнее, и Швейцария идёт в ногу со всеми другими развитыми странами.

Хм, workaround.

Unlike the U.S. and U.K., which conducted emergency authorizations, Swiss and EU regulators have been reviewing the vaccine for a conditional marketing authorization. That process requires a higher evidence level, according to the EU commission’s directorate-general for health.

«просто обычная простуда» и барановирус может встраиваться в ДНК человека
www.sciencemag.org/...​hromosomes-what-does-mean
вот тебе бабка и юрьев день, походу веселуха только начинается

Набридло, коли вже зомбі будуть?

Тут не сильно понятно. Скорее это будет война чипированных дядей Биллом против Зомбаков.

Вкид:

„‚Because it is all pieces of the coronaviral genome, it can’t lead to infectious RNA or DNA and therefore it is probably biologically a dead end,’ Baltimore says. ‚It is also not clear if, in people, the cells that harbor the reverse transcripts stay around for a long time or they die. The work raises a lot of interesting questions.’”

Інших процитоване що кажуть про малу імовірність такого.

ну как минимум ин-витро они это сделали
пусть проверяют

Твое ДНК — это большей частью обломки вирусов, которыми переболели твои предки.

Пока вакцины Pfizer и Moderna дойдут до Украины, их уже протестируют на сотнях тысяч жителей США, Германии, Великобритании, Франции и других развитых стран.

Это скорее преимущество для Украины и украинцев. Посмотрим как западные вакцины покажут себя на жителях США и ЕС.

Кодерок негодує — тестувати будуть не на «африканцях».

Кодерок негодує — тестувати будуть не на «африканцях».

Именно так.

«Совершенно дикая ситуация — когда новую вакцину тестируют на европейцах/амерах, прежде чем вколоть африканерам. И запад этим гордится, а африканеры негодуют.
Мир сошёл с ума.»

А я рад такой ситуации. Если от вакцины и будет смысл, то в РБ она придет уже проверенной и отлаженной. А РФ со своей поделкой обломилась — производство не могут наладить толком.

Наверное считает себя высшим сортом.

«Как выяснили журналисты Bloomberg, через Covax Украине доставят, вопреки ожиданиям, не те препараты, которые уже на слуху — Pfizer и Moderna.

А куда более „сырые“ AstraZeneka, Sanofi и вообще никому не известная UBI group.

В отличии от Pfizer, Moderna и российской вакцины, которые, согласно заявлениям производителей, уже прошли все три стадии испытаний, вакцины, от Covax только лишь к ней подходят. У AstraZeneka обнаружились сильные побочные эффекты (и теперь британцы начинают сотрудничать с российскими производителями „Спутника“, чтобы повысить эффективность своей вакцины).

А прочие вообще еще до третьей стадии испытаний (на большом числе людей) даже и не дошли.

Некоторые вообще испытаны на данный момент лишь на мышах.

Естественно, что пока эти препараты не пройдут все стадии испытаний и не будут рекомендованы ВОЗ, поставки ни в одну страну не начнутся. И пока непонятно о каких сроках идет речь.»

вали отсюда, балалаешник, тут водки нет

Зрада!!!

«Центр Гамалеи, Российский фонд прямых инвестиций, компания „Р-Фарм“ и британско-шведская компания AstraZeneca приняли меморандум о сотрудничестве в сфере борьбы с коронавирусом»

И вот верь после этого ойропейцам! Ради спасения своих шкур готовы тут же предать Украину

«Он пояснял, что разработанный AstraZeneca препарат способен усиливать работу иммунной системы, однако для большей эффективности ему не хватает второго компонента. В связи с этим было решено провести клинические испытания, в ходе которых первым бы использовался компонент иностранных партнеров, а вторым — входящий в с состав вакцины „Спутник V“.»

Будуть расіянчигам сплавляти нормальну вакцину в додаток до фуфла спутнік 5? А предатєльство України в чому? Надієшся що пришлють спутнік реверсом? Сумніваюся. Тут ще треба провірити, наскільки побєдоносний спутнік 5 можна використовувати на людях, а не рабсіянах по указу х*йла.

и российской вакцины

ватник

Ватаны силой в братство загоняют. Вообще, посмотрел тут на одинаковые елки в Москве и Киеве.

Остались еще какие-то варианты для тракторов из Украины?

Забудьте про «братский народ», выкиньте все свои методички с этой ересью и не кушайте это политическое Г. Про «братский народ», это только наши укр патриоты на каждом углу и по каждому поводу оркт, ибо им лично Путин каждый день в шаровары какает вот они и ...

Новость часа:

Українські вчені розробили тест полімеразної ланцюгової реакції, який дозволяє в одному аналізі визначити наявність в організмі відразу трьох вірусів.

Зокрема мова йде, про SARS-CoV-2 (коронавірусу) та штами А і В вірусу грипу.

Про це повідомляють в Інституті молекулярної біології і генетики (ІМБіГ).

Проведення такого комбінованого тесту триває близько 6 годин."

В октябре полностью сдали проект для Сингапура портативный микро PCR-тестор. От 5 до 15 минут на ковид и прочую заразу. Себестоимость одного теста 2-3 цента, одновременно делает 3 теста. Цена самого устройства 350-400 баксов. Жаль фотку нельзя воткнуть. Красивый аппарат получился, размером как полторы пачки сигарет. В кармане можно носить, автономность 3-4 часа. Имеется возможно дистанционного обновления и настройки с верификацией. Точность не ниже 94,5% вполне достаточная, как для семейного врача.

Сейчас в пилот-проекте по биопроцессарам, очень интересная и перспективная хрень, если взлетит, конечно. Как видите в Украине есть потенциал, но он нах никому не нужен, ибо на воровстве и подачках легче разбогатеть!

Я понимаю, что это всё херня по сравнению натягиванием текстур на 3Д модели, но шо умеем, старые мы уже

Посмотрим как западные вакцины покажут себя на жителях США и ЕС.

Только в краткосрочной перспективе. Действие оной в средне- и долгосрочной перспективе можно не увидеть до начала вакцинации в Украине.

В теплой ламповой Гермашечке внезапно так www.dw.com/...​an-doctor-says/a-55996805

A German geneticist has said those who turn down the new COVID-19 vaccine should carry a note also refusing intensive care treatment. He also said medical decisions should not be left to conspiracy theorists.

В чем проблема-то? Антиваксер? Подтверди свою веру распиской да и живи спокойно.

Пфф как бе права человека полностью нарушены, но людям нравится ))

права соблюдены, право быть подальше от идиотов

Кто решает кто идиот а кто нет ? «Специалисты?»

специалисты по научным мемасикам и сериалам

Ага те специалисты , которые за WireCard смотрели

www.dw.com/...​ки-из-wirecard/a-54130943

права человека полностью нарушены

какие именно? Конституционные? Из Декларации ООН? Еще какие-то?

какие именно? Конституционные? Из Декларации ООН? Еще какие-то?

Право не колоть себе всякое нетестированное дерьмо, выпущенное на скорую руку в продажу?
Тем более, против «ужасного вируса», протекающего у 90% людей бессимптомно.

Но фарма уже запланировала 10 ярдов доз — так что, уколоться дерьмом придётся.

P.S. Ты же, вроде, сам из академикеров. Молодец, конечно, что решил перестать протирать штаны за жиденькую гос-юшку и свалил в кодеры. Но нафига доверять ленивым паразитам, что продолжают там протирать штаны + другим паразитам (чиновникам)?
Ты ведь видел эту академическую богодельню изнутри. B странах эльфии, она выглядит примерно так же.

Право не колоть себе всякое нетестированное говно, выпущенное на скорую руку в продажу?

есть ссылка на источник где такое право прописано? Есть ссылка на источник что вакцина не протестирована? Вот например есть результаты по 3й фазе от Бионтека
investors.biontech.de/...​3-study-covid-19-vaccine

Data demonstrates vaccine was well tolerated across all populations with over 43,000 participants enrolled; no serious safety concerns observed; the only Grade 3 adverse event greater than 2% in frequency was fatigue at 3.8% and headache at 2.0%

43 000 человек.

Data demonstrates vaccine was well tolerated across all populations with over 43,000 participants enrolled

«3-я стадия» — это сотни тысяч подопытных + наблюдения в течении нескольких лет (т.к. «побочные эффекты» быстро не проявляются).

А это, с 43 тыс (из которых половине вкололи плацебо) + 3 месяца наблюдений — не «3-я стадия», а «тяп-ляп и в продакшн». Вместе с чиновничками, рубить баблос на терпилах.

Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.
Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 49. Кожен має право на охорону здоров’я, медичну допомогу та медичне страхування.

Право, но не обязательство. Немецкую конституцию сам поизучаешь на досуге.

есть ссылка на источник где такое право прописано?

Есть ссылка на источник, утверждающая, что у тебя нет такого права?

есть ссылка на источник где такое право прописано?

Вот что поражает, что как бы образованные с высшим образованием люди и задают такие вопросы.

www.dw.com/...​s-enabling-act/a-55649748

The infection protection law will now create a legal basis for the government to restrict some fundamental rights enshrined in the German constitution in its attempt to fight the pandemic.

Думаю після корони цей закон не перестане діяти лол.

Зачем отменять такой хороший закон?

Ну конечно, парламент не будет потом собиратся что бы отменить закон тем более в мире всегда существует «угроза» инфекций

«Вы не понимаете, это другое»

Это превентивный закон. Страны где всё ещё есть мозги у людей — стараются додавить возвращающиеся к нам инфекции пока это всё ещё легко сделать.

Страны где есть мозги у людей — стараются додавить

Ты слишком высокого мнения о германских/европейских чиновничках — когда полагаешь, что у них есть мозги.

Подобные «диктаторские законы», ограничивающие конституционные права граждан — в эльфиях принимаются, чтобы додавить остатки имеющихся мозгов, а не наоборот.
Исключений не припоминаю.

Я щас не про коронавирус, ой прости, про барановирус, а вообще об антиваксерах и их личинусах и инфекционных заболеваниях. Мой опыт показывает, что если с ними ничего не делать — их в % отношении будет только больше и больше.

что если с ними ничего не делать — их в % отношении будет только больше и больше.

Человек сам вправе распоряжаться своим здоровьем.

Боишься заболеть? Сиди дома, носи респиратор, ставь прививку. Но не требуй этого от окружающих.

И это отлично работало десятилетиями. Пока не наступило время «корона-истерии».

Я не розумію, чому фанати повальної вакцинації бояться невакцинованих. Вони(вакциновані) ж захищені. Чи ні?

Да и на первых порах вакцин на всех не хватит. Радовались бы, что до них быстрее очередь пойдет.

Я не розумію, чому фанати повальної вакцинації бояться невакцинованих. Вони(вакциновані) ж захищені. Чи ні?

1. Вакцина не дает 100% гарантию того, что человек не заразится, если будет в контакте с зараженным. Наличие людей, которые не вакцинированы, повышает шанс того, люди, которые уже вакцинировались.
2. Есть люди, которым нельзя вакцинироваться по медицинским показаниями (люди с проблемным иммунитетом). Они могут рассчитывать только на herd immunity, и невакцинированные люди в большом количестве делают достижение herd immunity невозможным.
3. Невакцинированные люди создадут дополнительную нагрузку на систему здравохранения, отнимая ресурсы

Желающих + уже переболевших примерно должно хватать для herd immunity, или чтобы серьезно снизить нагрузку. А там и часть колеблющихся подтянется.

Желающих + уже переболевших примерно должно хватать для herd immunity

Разумеется, нет.

С чего бы? называли 70% о существенных изменениях этой оценки я не слышал

С чего бы? называли 70%

[citation needed]

Given an R0 value before lockdowns in most countries of between 2·5 to 3·5, we estimate the herd immunity required is about 60–72%
www.thelancet.com/...​pii=S0140-6736(20)32318-7
оно же не в пдф www.thelancet.com/...​ the herd,is about 60–72.

У нас этот R0 по оценкам местных органов максимум 2.2 был еще до любых ограничений

Разумеется, нет.

Разумеется, да.
Впрочем, в той же Германии, толковые врачи сами подсказывают родителям — какие симпромы нужно увидеть у ребёнка, чтобы его не допустили до вакцинации определёнными прививками.
Так разуму удаётся побеждать идиотические требования бесполезных протирателей штанов на бабле госбюджета (чиновничков/академикеров).

какие симпромы нужно увидеть у ребёнка, чтобы его не допустили до вакцинации определёнными прививками

Можно увидеть этот список симптомов?

И это отлично работало десятилетиями.

Что работало десятилетиями — у людей была ещё свежа память о болезнях, и они не читали анти-научную информацию, и молча выполняли указания врачей. Сейчас же, благодаря усилиям твоего поколения, а так же интернету — вырос целый пласт стерильных людей с нарушенной причинно следственной связью в голове. На них в первую очередь и направлены эти законы. Потому что логикой до них уже не достучаться.

Что работало десятилетиями — у людей была ещё свежа память о болезнях, и они не читали анти-научную информацию, и молча выполняли указания врачей.

В Германии-то? Это ты вещаешь о какой-то альтернативной реальности. В Германии, без прививки — не имеют права не принять ни в детсад, ни в школу.

Что там у «стерильных людей» — это их проблемы. Здоровье чела его личное дело, и нехер чиновникам лезть в него своими кривыми руками.

В Германии-то? Это ты вещаешь о какой-то альтернативной реальности. В Германии, без прививки — не имеют права не принять ни в детсад, ни в школу.

Вроде ж с прошлого года уже требуется от кори иммунитет — или болел, или укололся. Кто уже учится и по прежнему игнорирует указания, могут оштрафовать на 2500 евро. Или не?

Кто уже учится и по прежнему игнорирует указания, могут оштрафовать на 2500 евро. Или не?

Да, что-то такое приняли. Похоже, справки нужно принести до конца июля 2021. Поглядим...

Здоровье чела его личное дело, и нехер чиновникам лезть в него своими кривыми руками.

Это всё делается не для индивидуума, а для общества. Как ты будешь относиться к ярым противникам обязательной вакцинации, если гипотетически — у тебя ребёнок зачатый на 5 году попыток и который не может быть иммунизирован по показаниям (например какой то редкий иммунодефицит и сильные аллергии), пойдёт в школу, а там соберется много мамаш с здоровыми неиммунизироваными детьми, случится заболевание и твой ребёнок умрёт. Это поменяет твоё мнение или нет?

Стратегия «индивидуального подхода» и личного мнения (хочу болею хочу нет) работает лишь до определенного времени.

Это всё делается не для индивидуума, а для общества.

Под девизом «для пользы общества» — чиновничками делалось уже много всякой дури, включая последние мировые войны.

Сейчас в развитии — очередная дурь...

П.С. Если тебе так нравится житъ в колхозе — навига сваливать из колхоза в Германию и ратовать за колхоз здесь?

Под девизом «для пользы общества» — чиновничками делалось уже много всякой дури, включая последние мировые войны.

Например, полное уничтожение вот этой красоты:
ru.wikipedia.org/wiki/Натуральная_оспа
Тоже дурь?

Тоже дурь?

После появления прививок — оспа исчезла бы естественным образом:

— кто хочет — прививается
— кто не хочет прививаться — болеет и вырабатывает иммунитет/или умирает

К чему принудиловка?

В общем, тоже колхозная дурь.

К чему принудиловка?

Высокая плотность населения, частота контактов, и все ездят везде. Мир, состоя из многих стран — по факту уже одно целое.

Высокая плотность населения, частота контактов, и все ездят везде. Мир, состоя из многих стран — по факту уже одно целое.

Так и что? Кто хочет — прививается и чувствует себя в безопасности.

Кто не хочет прививаться — тот сам себе буратина.

Каждый отвечает за себя. Это нормальное западнoе общество.

Но теперь леваки снова (как и в 1930-х) — превращают запад в в колхоз, где за людей будет решать партия и фюрер.

Что делать тем кто получит осложнения от вакцинации ?

В Германии перед каждой прививкой мы подписываем бумагу, что врач оповестил нас о рисках и мы даём своё согласие на вакцинацию.

странно я за прошлый год сделал больше 10 прививок и ничего не подписывал;

странно я за прошлый год сделал больше 10 прививок

Со стороны выглядит как прививко-зависимость )))

Нет, это просто ревакцинация раз в 10 лет. Плюс как выяснилось после анализов на антитела часть прививок в Украине оказались просто физ раствором и их пришлось делать заново.

Плюс как выяснилось после анализов на антитела часть прививок в Украине оказались просто физ раствором и их пришлось делать заново.

Ух
А ты давно их делал? Украинские.

Давненько; интересно что у жены антитела есть — делали в Украине наверное в одно и то же время;

Так потому что антитела могуть пропасть намного раньше не факт что немецкиее дадут на 10 лет антитела

От кори это маловероятно. Сдавали анализы на антитела с женой — у нее есть у меня нет;

Нет, не проверял( От гепатитов сделали тоже прививки. Может закончится немного этот ад с ковидом и надо будет пойти сдать еще раз анализы на антитела.

гепатит Б меня пугает.

Эта штука будет пожизненной, да, столько проблем сколько она создаст это мягко говоря пугает, но передача её — это всё шприцы, татуировки, обмен жидкостями, зубные щётки, возможно стоматология и хирургия. Все же, в зависимости от того с кем общаешься, риски вообще нулевые. Лучше привиться, эффективность почти 100%, да и вакцина с мертвым вирусом. Зато навсегда забыл о болячке. Сам вот недавно перепривился от тех 4 болячек что 1 раз в 10 лет делаются, и похоже что сдам на антитела кровь раз у вас Евгена не нашли после украинских прививок. Потому что всю карточку мою (переведенную на немецкий) врач принял и был доволен как я наколот в детстве ))

Прикол в том что мой ХА тоже такой — та тебе 100% в детстве все делали, да не парься — все ок. Я говорю — авотхуй — давай делать анализы)) В итоге антител не было к кори и ветрянке. Ну ничо теперь есть)

Что делать тем кто получит осложнения от вакцинации ?

Что делать тем кто получит множественные осложнения от болезней которые вернутся?

Гепатит Б вернется, туберкулёз вернется?

случится заболевание и твой ребёнок умрёт.

от коронавируса дети не умирают
хватит протаскивать ОРЗ на одну доску с действительно страшными проблемами

Более того, их вроде как и прививать не собираются, пока по крайней мере. Где-то от 16, где-то от 18 лет

хватит протаскивать ОРЗ на одну доску с действительно страшными проблемами

Это же классика пропаганды. А вообще я впечатлен, насколько развились в мире пропагандисткие техники промывания мозгов. Толпы народа самостоятельно и упорото ретранслируют пропаганду, что им в уши влили и категорически отказываются даже задуматься над тем, что ретранслируют.

Печально известный германский инфлюенсер имеет достойных последователей.

Красиво расписал покажи какой календарь прививок был 50 лет назад например

www.youtube.com/watch?v=jpHKwzZTzkw

Ну вот люди конкретный пример дают, давай напиши нам что у них с логикой

сли с ними ничего не делать — их в % отношении будет только больше и больше

Якщо не ввести обов’язкову (фізкультуру/медитацію/молитву/etc) — їх в % відношенні ставатиме тільки більше. Пропоную державно затвердити правильний початок дня для збереження нації!

Все варят бабло , забей на физкультуре не заработаешь
Прикинь сколько бабла варится что могуть платить столько
en.wikipedia.org/...​d costs) has been awarded.

As of October 2019, $4.2 Billion in compensation (not including attorneys fees and costs) has been awarded

зато у мудрого нарита их много

у них население мерло как мухи от хз чего, так что все ок
но тебе, как представителю мудрого, это не понять

так это ж нарит в поисках низких цен

Во первых убежденных антиваксеров не так много, не спешащих с этой вакциной куда больше включая медиков, 30-40% сходу в антиваксеры записывать — это сильно.

Во вторых он предлагает отказаться от каких-то прав, ничего не предлагая взамен.

Какая-то хреновая сделка, пусть подумает еще раз.

взамен — молитва и гомеопатия

Нет ну конечно самые сильные специалисты работают над этими проблемами, такие как специалисты по выхлопам в фольксвагене или WireCard

Молитвы у них и так есть

А могли альпийские курорты антиваксерам открыть хотя-бы
А так эта теплая ламповая Гермашечка и Австрию нагнула все закрыть нахрен.

не спешащих с этой вакциной куда больше включая медиков, 30-40% сходу в антиваксеры записывать — это сильно.

скинь какие-то результаты может опросов — я почитаю с удовольствием.

Во вторых он предлагает отказаться от каких-то прав, ничего не предлагая взамен.

почему? он предлагает делать прививки от вируса. если ты не хочешь делать прививки и не считаешь вирус опасным то зачем тебе ИВЛ — он просто не понадобится.

скинь какие-то результаты может опросов — я почитаю с удовольствием.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7573523
Accept COVID-19 vaccine if generally available (%)
 Completely agree 6,288 (46.8)
 Somewhat agree 3,316 (24.7)
 Neutral/no opinion 1,912 (14.2)
 Somewhat disagree 819 (6.1)
 Completely disagree 1,091 (8.1)
Accept COVID-19 vaccine if employer recommended it (%)
 Completely agree 4,286 (31.9)
 Somewhat agree 3,957 (29.5)
 Neutral/no opinion 2,772 (20.6)
 Somewhat disagree 1,090 (8.1)
 Completely disagree 1,321 (9.8)

Причем в первом полугодии позитивно настроенных было больше

он предлагает делать прививки от вируса. если ты не хочешь делать прививки и не считаешь вирус опасным то зачем тебе ИВЛ

Купи слона?
Не хочешь купить слона — откажись от ИВЛ/паркоместа/избирательного права/чего угодно

и не считаешь вирус опасным

Ты начинаешь высасывать из пальца то, чего не говорилось

А если ИВЛ надо будет но не от коронавируса тогда можно ?

Во вторых он предлагает отказаться от каких-то прав, ничего не предлагая взамен.

Какая-то хреновая сделка, пусть подумает еще раз.

Государство вполне может предложить тебе отказаться от каких-то прав (вернее, просто лишить тебя прав), ничего не предлагая взамен. Сделка хреновая, но it is what it is.

Государство может, а не какой-то докторишка. Ну и государство предварительно протащит какой-то закон.

Но и государство периодически посылается лесом и меняется на другое. А старое отправляется на гильотину.

Подтверди свою веру распиской да и живи спокойно.

если под «живи спокойно» понимается «можешь не носить намордник» то я готов подтвердить свою веру распиской вот прям щас
но беда в том, что подать ее некуда — у кретинокарантинеров дальше деклараций дело не идет и не пойдет — потому что нас, здравомыслящих людей, готовых «подтвердить распиской» гораздо больше, чем истериков, мешающих нам жить

А ты оптимист. Я вот давно уже не верю в подобное.

Дело говорит. От вентилятора много осложнений, а интубация может привести к потере голоса. Похлеще, чем от прививки.

Перед посадкой на вентилятор, даже если поциент сильно этого хочет, дожен будет в обязательном порядке вслух прочитать все статьи , описывающие вред ИВЛ, найденные на сайтах с теориями заговора, и заставить подписать каждую страницу, что с риском ознакомлен.

Почему нет сайтов , для антиантиваксеров , там где можно почитать про теории заговоров антиваксеров, как они питаются уничтожить всех людей на планете путем не вакцинации ,

Такого сайта нет (на самом деле, есть), но зато есть сайт, где можно почитать правила орфографии и грамматики русского языка.

А если не хочу учить русский язык , мне тоже надо писать расписку и меня лишат прав ?

А сможешь написать расписку без ошибок? Если не сможешь, отправят на принудительное изучение. А при входе в класс требуют справку о вакцинировании.

да вам батенька идей хот отбавляй, вам бы в другое время родится у вас был бы успех
www.gazeta.ru/...​2018/03/12/11679751.shtml

Хотя сейчас вакционный фашизм полным ходом идёт может и сейчас себя проявите

«как 80 лет назад был введен обязательный русских язык во всех образовательных учреждениях СССР. »

Та ну, принудітєльна русіфікация?? Нє била такова!

вакционный фашизм

У тебя с головой всё в порядке? Хотя, достаточно было б тебе отключить интернет (и твоим «единомышленникам»), что б вы сидели молча по своим углам и боялись вакцин.

www.dw.com/...​s-enabling-act/a-55649748

A 1923 precedent
Yet, today’s Infection Protection Law does indeed transfer some legislative power from the parliament to the executive, the government. Up to now, the German government has mainly relied on decrees to tackle the coronavirus crisis — a practice that has been criticized by parliamentarians from all parties and deemed unconstitutional by some.

The infection protection law will now create a legal basis for the government to restrict some fundamental rights enshrined in the German constitution in its attempt to fight the pandemic.

This is not a trivial affair, Wirsching admitted.

In fact, a comparison to the Weimar Republic, Germany’s first democracy that lasted from 1919 to 1933, could be drawn, Wirsching believes.

In 1923, he points out, Germany was facing a currency crisis, hyperinflation with severe economic and social repercussions. The Reichstag then passed an „Enabling Law,” making it possible for the government to take financial, economic, and social measures it considered necessary.

The intention was to restore stability and safeguard democracy. „But many researchers today are critical of this 1923 ’Enabling Law,’ because the Reichstag handed overall responsibility,” Wirsching said. And 10 years later, it became a precedent for the „Enabling Act” the Nazis pushed through.

Ваши единомышленники уже работают над этим

fundamental rights

Мой fundamental right — свободно декларировать свою позицию и желание жить в здоровом и свободном от инфекционных заболеваний обществе. Я могу критиковать антипрививочную деятельность как хочу и где хочу. Равно как и ты мою. Я твою позицию принял, так что прийми ты и мою.

Я могу критиковать антипрививочную деятельность как хочу и где хочу.

Критиковать можешь. Но принудительно вкалывать всякую хрень другим людям — не можешь.

Хотя, как видно, почему-то сильно хочешь — чтобы какие-то чиновнички распоряжались твоей жизнью и здоровьем.

Почему ты не хочешь жить например в обществее свободном от сердечно-сосудистых заболеваний например или рака ?

Почему ты не хочешь жить например в обществее свободном от сердечно-сосудистых заболеваний например или рака ?

От них к сожалению нет превентивных медикаментов и средств. Только практически не поддающиеся доказательству активности в виде физкультуры, свежего воздуха и питания.

www.who.int/...​es/qa/cancer-red-meat/ru

По итогам анализа данных 10 исследований ежедневное употребление в пищу 50 г мясной продукции повышает риск развития колоректального рака приблизительно на 18%.

apps.who.int/...​df?sequence=6&isAllowed=y

В Польше в период с 1991 по 2002 г. смертность от ССЗ среди
жителей правобережных районов Варшавы снизилась более
чем на 50% (132, 133). Считается, что это значительное снижение уровня сердечнососудистой смертности, наблюдаемое
в Польше, связано (по крайней мере, отчасти) с изменениями
в режиме питания. За этот период наблюдалось уменьшение
потребления сливочного масла на 52%, других животных
жиров на 20%, молока на 27%, говядины на 57% и картофеля
на 8%. С другой стороны, увеличилось потребление растительного масла на 100%, птицы на 70% и фруктов на 64%. Сообщалось о снижении потребления насыщенных жирных кислот на 19% и увеличении потребления полиненасыщенных
жирных кислот на 32% (13, 133).

Спасибо! Я знал про мясо и рак только, надо и мне обновить знания.

О господе, жопный рак настолько редок, что если его получил, можно считать, что вел здоровый образ жизни, так как другие виды не убили раньше.

7. Красное мясо было отнесено к Группе 2А — продуктам «вероятно канцерогенным для человека». Что конкретно это означает?
Отнесение красного мяса к этой категории основано на наличии ограниченного объема фактических данных, полученных по итогам эпидемиологических исследований, которые указывают на связь между употреблением в пищу красного мяса и развитием колоректального рака, а также убедительных механистических данных.

Формулировка «существует ограниченный объем фактических данных» означает, что была отмечена положительная связь между подверженностью воздействию какого-либо фактора и возникновением ракового заболевания, однако полностью исключать какое-либо другое объяснение (случайность, искажение или ошибка) нельзя.

8. Мясная продукция была отнесена к Группе 1 — продуктам «канцерогенным для человека». Что это значит?
К этой категории мы относим те факторы, о канцерогенности которых для человека у нас есть «достаточный объем фактических данных».

что ежедневное употребление в пищу 100 г красного мяса может повышать риск развития колоректального рака приблизительно на 17%.

ну там где я нахожусь алтернатив очень много, бургеры пиццы, шницели, сосиски все есть , ну естественно без мяса. Но конечно далеко не во всех страннах есть много разнообразия, так что я понимаю ))

ну естественно без мяса

Я пробовал, летом в жару еще ниче, а так не то, ради несчастных 18% разницы

Зачем так жить?

Ну сосиски еще ладно, хорошо хоть пока насчет стейков они не так категоричны

Ты веган. Тогда понятны твои посты выше. Нехватка в пище многих нужных элементом плохо влияет на работы мозга.

И да мясо повысит вероятность некоторых заболеваний, но без мяса ты просто помрешь раньше.

Дядя Витя все понял )) главное что у дяди Вити мозг работает на полную )

Отключение интернета — это карантинная мера, через него можно вирусни нацеплять ;)

отя, достаточно было б тебе отключить интернет

Любителі бутилки детектед. Надо расстрелять!

С остальными антиваксерами точно так же надо — вообще отказывать в страховании лечения если заболел. Начать можно с кори и всех её побочек которые следом за ней идут.

Тем кто против вакцин welcome to Brazil. Никаких обязательных вакцинаций, наоборот, власти пугают народ тем, что вакцина может превратить их в крокодилов.

Да, Россию, Сев. Корею и Китай я не рассматриваю, по разным причинам.

Ну кстати и зря, в Рахе и Китае какието там вакцины разработали. У меня скепсис по поводу рашковакцины большой, но встречал кучу мнений шо там имунологию не развалили еще. А что в Украине ? Где наши врачи? где цвет ученых? Небось тоже уезжашки в германии\омерики над файзером\модерной работают

Китае какието там вакцины разработали

И покупают 100 миллионов доз от Pfizer

Не покупают, а получают в замен за поставку компонентов для производства этих самых американских вакцин. Там сложный «бизнес» процесс ... и кто кому Рабинович хрен их поймёт. США на 80 процентов в фармакологии зависят от «тупых китаёз».

Слышал жалобы на нехватку компонентов, аж интересно, что это за компоненты такие редкие? Жопки марголинов?

Где наши врачи? где цвет ученых?

кто то пошел работать на стройку, кто-то уехал на клубнику, кто-то сидит в НИИ. Или это был риторический вопрос?

Рашка вообще из страны бензоколонки в «станцию-вакцинацию» превращается, Вектор создал первую в мире высокоэффективную вакцину от ВИЧ. Сейчас достраивают новейший ускоритель с супер ловушками 4+ поколения, вместо электронного микроскопа + к нему суперкомпьютер для моделирования и расшифровки белковых 3D структур. Совсем кацы с катушек съехали с китаёзами, те тэж в генную инженерию, как придурки вципились, говорят уже всех обогнали в этом деле, нет бы тризуб из сала выложить во всю их знаменитую площадь, как передовые нации делают, хе-хе. Чудны твои дела, Господи.

Ну да, надож навального и прочую опазицию чемто травить. не зря финансируют.

Нах кому этот придурок сдался. Обычный приступ поджелудочной, в прошлом году только прошел таможенный контроль и 10 метров от стойки не отошел, потерял сознание от боли... Кто матается по командировкам, всем это прекрасно знакомо, вот только не хера никто из этого мировой скандал не делает! К стати, как там наша мессия свет Виктор Андреевич, кровь на диоксин сдал или ещё копит. Не лезьте в политику, там одни уроды.

ага, а то что немецкие, и британские офиц институты у него «новичек» подтвердили, так это все происки вашингтона и обамы (ой простите, бидена). Чет мне кажеться, в вашем путинском царстве скрепы трещат уже прям совсем. Следующий майдан уже таки в москве будет. Готовся кремлеботик.

Вы реально влезли в это «политическое Г» по самое не могу, логика и правда там отсутствет напрочь, главное ВЕРА!

Я не верующий и спорить с верующими не хочу — бесперспективно. И переходите уже на мову, а то поганите свой рот языком, небось ещё и думаете на русском, ужас-ужас ...

Вы реально влезли в это «политическое Г» по самое не могу, логика и правда там отсутствет напрочь, главное ВЕРА!

Ага травил путин, а влезли почемуто мы... Л — Логика.

И переходите уже на мову, а то поганите свой рот языком, небось ещё и думаете на русском, ужас-ужас ...

А не пошли бы вы на***.

Рашка вообще из страны бензоколонки в «станцию-вакцинацию» превращается, Вектор создал первую в мире высокоэффективную вакцину от ВИЧ. Сейчас достраивают новейший ускоритель с супер ловушками 4+ поколения, вместо электронного микроскопа + к нему суперкомпьютер для моделирования и расшифровки белковых 3D структур.

опохмелись :)

Еще же вечер. Это завтра поутру.

Еще же вечер. Это завтра поутру.

Чел, похоже, уже давно не просыхает.

Для нас программистов это нормально. Я вот сегодня весь день работал на белорусском бальзаме. а вечером пива крепкого и вкусного.

Но у левченки просто крыша поехала.

И в чём это выражается?
Если не брежу национал патриотической хренью, не тащу сюда высеры с политических помоек — все сумасшедший и не революционер + плохо отношусь к Шариковым. Ну, не люблю я вас и что... это приговор? Здесь же не секта всеобщей любви, могу же я оставаться трезвомыслящим и не жить в ура-патриотической Матрице?!

По большому счету во всем. У тебя возраст подошел и ты бредишь, если не расслабишься и не подумаешь над тем, что несешь, то станешь старпером типичным.
Чтобы тебе не обидно было — я такой же. Но, я это осознал и вовремя заправляюсь наркотой (типа пива) и меньше брежу (старость не в радость и требует иногда).

З.Ыю Снежинок это не касается, вы не люди, вы недоразумение. Вы скоро кончитесь.
З.Ы.2. Надеюсь ты не хочешь, чтобы я тебе психологическую лекцт. сейчас прочитал.

опохмелись :)

Он заблудшая душа из-за поребрика что ли?

Он заблудшая душа из-за поребрика что ли?

Не уверен, насчёт поребрика. Скорее, безумный киевский пенс (типа харьковского пенса Михаила) — и с правом голоса в Украине.

Ностальгирующий по совку ? с стальной рукой сталина, ракетами в космос, и пломбиру по 15 копеек ? И видящий в рашке достойного преемника ? Вот только там где сталин всех бы посадил, потом расстрелял, потом догнал бы и еще раз растрелял — карликовские фсбшники
апсолютно опозорились. Илон Маск единолично похоронил остатки совецкой космической программы. А пломбир ниразу не 15 коп стоит. Раха на сегодня это такая карикатура, на которую равняццо — это себя надо не у важать.

Лучшим ответом на кацапскую вакцину может быть не хрень со всяких политических помоек, а только реальная отечественная вакцина мирового уровня, и реально не блеяние известного персонажа: «я дал указание спецслужбам и дипломатам, чтобы они достали вакцину».

Это настоящий ПОЗОР для нации, но вы этого не видите, вы, как та Элочка-людоедка всё с кацапами боретесь, а они вас даже не замечают. Вот где жоппа господа национал патриоты, а не в российской вакцине. Хотя вы этого не поймёте ... Вы же патриоты ... думать это не ваше!

Ты бы лучше бухнул, вместо того чтобы окончательно крышей ехать.

Это настоящий ПОЗОР для нации, но вы этого не видите

У Люксембурга и Швейцарии тоже нет своей вакцины. И атомных подводных лодок у них нет тоже.

Прикинь, какие позорники.

Я надеюсь что не доживу до возраста, когда стану таким отбитым. Или вы такой с рождения?

Я тебя порадую. Доживешь и станешь. В 25 он был совсем другим человеком.

Ага, еще самолеты с мед-помощью и аппараты ИВЛ в штаты отправляют, спасают.

Берёшь позитивного, просишь его плюнуть в банку с физраствором, профит

нет бы тризуб из сала выложить во всю их знаменитую площадь, как передовые нации делают, хе-хе.

давай, поднимай крышку унитаза, ныряй и плыви домой в Ольгино. Тут вотки нет Ваня.

Рашка вообще из страны бензоколонки в «станцию-вакцинацию» превращается

А потом в страну-крематорий.

там твои анало говнетные ПВО из дронов расстреляли как в тире

Шутки шутками, но у них всеобщая вакцинация уже началась.
У нас вакцинация начнется месяца через 3-4?! (в лучшем случае).

А значит локдаун/карантин и пр. продлится на 3-4 месяца дольше.

А значит локдаун/карантин и пр. продлится на 3-4 месяца дольше.

Скорей всего дольше. Модерна с файзером не скоро доедут, а на попытки закупить рашковакцину зеленского сожрут (и прально сделают).

Еще пол года сидеть в локдауне не вариант.
Экономика и так в обморочном состоянии.

ОАЭ, Абу-Даби. Коллега на днях «укололся», сделали бесплатно. Не врач и не пожилой.

Если речь о тракторе, то есть смысл сравнить, какие ограничения в каких странах светят в ближайшее время. Так как одни уже выходят из пандемических ограничений, а другие только собираются усиливать упавший на головы режим концлагеря. Третьи же вообще мечутся из стороны в сторону, не имея никаких четких планов.

Т.е. там уже начали массово вакцинировать?

Начали. Cудя по новостям, некоторые организации массово заказывают вакцинацию для сотрудников, можно и самому пойти в больничку.

ЛОЛ, при чем тут вообще начало вакцинации. Ну начнется в одной стране на неделю-две раньше, и что? Всё равно первые месяцы будут вакцинировать только врачей и пожилых людей.

Важно, когда провакцинируют более 50% или сколько там нужно для коллективного иммунитета. И вот тут уже можно делать рейтинги стран. Потому как здесь будут играть роль масштабы вакцинации и эффективность центров.

И на данный момент, по самым оптимистичным прогнозам, это случиться не раньше середины осени следующего года в самых развитых странах. Про Украину речь не идёт, так как она и вакцину-то получит только для врачей и самых уязвимых слоев.

Ну начнется в одной стране на неделю-две раньше, и что?

Про карантин сначала тоже говорили, что это на недели две-три.

Начало вакцинации — просто маркер, в каких отношениях страна находится с международными организациями и фармакологическими корпорациями. Как в стране работает внутренняя бюрократия и логистика. Насколько вообще государство ценит жизнь отдельного человека. Когда появится внятная статистика по успешности вакцинации, рейтинг можно будет пересмотреть.

NL — ближе к концу января, но это неточно. Они внезапно оказались не совсем готовы

Хьюго говорил в конце месяца, потом начали говорить, что все же с 8го

Таблица CDC по избыточным смертям от COVID19 за перод с конца января по декабрь 2020го

www.cdc.gov/...​ss_deaths.htm#data-tables

данные по смертям (от всех причин) разбиты понедельно начиная с 2017ого года

Overall, an estimated 299,028 excess deaths occurred from late January through October 3, 2020, with 198,081 (66%) excess deaths attributed to COVID-19
Overall, an estimated 299,028 excess deaths occurred from late January through October 3, 2020, with 198,081 (66%) excess deaths attributed to COVID-19

Это агитки для верующих. Т.к. по концу года общая смертность будет даже ниже, чем в прошлые годы.

300к это более 10% от общей годовой смертности прошлых лет. И где эти +10% в 2020 ?

Т.к. по концу года общая смертность будет даже ниже, чем в прошлые годы.

давай свои цифры и откуда ты их взял, пока я буду сичтать, что ты как обычно врешь

давай свои цифры и откуда ты их взял, пока я буду сичтать, что ты как обычно врешь

Цифры здесь: dou.ua/...​rums/topic/32256/#2011849

Ты сам там же, чуть ниже — давал ссылкy на правильный источник (cdc.gov). Где есть цифра общей смертности на середину декабря 2020.

P.S. Это где я «врал, как обычно»? Скорее, это ты, как обычно отмахиваешься от неудобных фактов — лишь бы оставаться в своих верованиях.

лол, ты уж орпеделись CDC это «агитка для верующих» или «правильный источник».

цифра 2,487,350 которую ты приел, взята из предварительного отчета CDC:

web-old.archive.org/...​ss/vsrr/covid19/index.htm

который не включает январь. И взял ты ее не из CDC а из трампо-агиток рассчитанных на идиотов.

С тех пор CDC обновила свои данные, ссылку на которую я привел. В этом отчете наглядно показан рост смертей вызванных COVID19 по сравнению с предыдущими годами.

лол, ты уж орпеделись CDC это «агитка для верующих» или «правильный источник».

В том, что касается общей смертности — статистика.

Я привёл ссылку на ноябрьский отчёт. Ты привёл на декабрьский отчёт. Общая цифра там (на середину декабря) 2,748,341.

По концу года будет порядка 2,9 млн — в общем, как и в прошлые годы.

и опять ты начинаешь выкручиваться

1. ты привел ссылку не на ноябрьский отчет, а на заглавную страничку cdc.gov
2. ты также привел ссылку на свой пост, где ты утверждал что смертность c февараля по октябрь в 2020ом году составила 2,487,350 человек, я тебя показал откуда ты взял эту цифру. Еще раз, внимание, она не включает январь!
3. в отчете ссылку на который я тебе привел, показано превышение смертности от ковида с разбивкой по неделям начиная c начала года.

Что тебе еще не ясно?

По концу года будет порядка 2,9 млн

ни и как ты это посчитал? в отчете который я привел 3 млн было на начало декабря

ну и как на счет данных CDC, это агитка или их данным можно доверять?

1. ты привел ссылку не на ноябрьский отчет, а на заглавную страничку cdc.gov

1. Меня из всего их отчёта — интересует лишъ 1 цифра: общая смертностъ за год.
Сcылку на страницу с этой цифрой я и привёл.

Все прочие словоблудия, включая о статистике смертельного барановируса (куда записывают в т.ч. попавших под машину, если обнаружен барановирус) и прочие интерпретации бесполезных протирателей штанов на госбабле — меня не интересуют.

2. Цифра всё включает. Это общая смертность за год, впоть до дня отчёта.

3. Разбивка по неделям меня не интересует тоже. Если в какие-то недели (или даже месяцы) — из-за барановируса были всплески смертности, но по концу года общая смертность такая же как и в прошлые годы — значит несколько тысяч 80+ летних умерли на несколько месяцев раньше ожидаемого, не изменив общей годовой статистики. Только и всего.

P.S. В отчёте, который ты привёл (Updated December 16, 2020) — стоит цифра 2,777,572 (колонка «deaths from all causes»).
www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19

P.P.S. Ок, эта таблица действительно не включает 3,5 недели января (с 1-го по 25-е).
Будем считать, это ещё +170 тыс.

сори чувак, но это отмазки.

твоя ссылка это заглавная страничка cdc

и еще раз ткну тебя носом в то что ты реально привел: 2,487,350 эта цифра которую ты взял из агток трампа, даже не удосужившись посмотреть что там и откуда они ее взяли.

В отчёте, который ты привёл

ты прав, цифру которую я привел, это upper bound threshold — 3 mln на начало декабря.

Все прочие словоблудия, включая о статистике смертельного барановируса

в качестве заключения, не смотря не на что ты все так же продолжаешь юлить и выкручиваться. На этом все, будь здоров!

2,487,350 эта цифра которую ты взял из агток трампа

Это цифра отсюда: web-old.archive.org/...​ss/vsrr/covid19/index.htm

я о ней так и написал: «2020 (до середины ноября) = 2,487,350»

блин, ну читай же ты мои посты наконец!

Deaths involving coronavirus disease 2019 (COVID-19), pneumonia, and influenza reported to NCHS by week ending date, United States. Week ending 2/1/2020 to 12/12/2020.

2/1/2020 — это первое февраля, если ты не понял

и еще раз, взял ты ее не из сайта CDC иначе бы ты был в курсе что из нее выпал целый месяц, а из агиток трампа

Week ending 2/1/2020 to 12/12/2020.

2/1/2020 — это первое февраля, если ты не понял

Всё правильно. На это число — данные за последнюю неделю января (с 26-го января, по 2-е февраля) = 58,791 умерших.

Соответственно, выпавшая часть — 3,5 недель (с 1-го по 25-е января).

что все правильно? ты в который раз привел цифры без янаваря, в январе в среденем 50-60 умерших в неделю, прибавь их 2777k и получишь 3 миллиона о которых я говорил.

исходные данные вот здесь:

data.cdc.gov/...​=true&format=true target=

ты в который раз привел цифры без янаваря, в январе в среденем 50-60 умерших в неделю

Я об этом написал выше:

P.P.S. Ок, эта таблица действительно не включает 3,5 недели января (с 1-го по 25-е).
Будем считать, это ещё +170 тыс.
Будем считать, это ещё

зачем гадать, данные все есть, открыл в экселе, просумировал за год и получил 3M. И это без второй половины декабря, с полным декабрем как раз и получится ожидаемые 2800-2850k + 300k дополнительных смертей от ковид, о которых говорит и пишет CDC.

получится ожидаемые 2800-2850k + 300k дополнительных смертей от ковид, о которых говорит и пишет CDC.

На 16-е декабря — была цифра 2,777,572
+ 170к за январь (по 25-е)
+ 100к за остаток декабря
Получаем ~2,047к за весь год. Hа ~150к больше, чем в 2019.

А дальше, нужно смотретъ за счёт чего смертность. За счёт вируса, со смертностью сопоставимой с сезонным гриппом?

Или, может, из-за массовой истерии, с локаутами и следствиями типа:

— непроведенные/отложенные операции (т.к. все койки заняты барановирусными)
— суициды (людей, оставшихся из-за локаутов без бабла)
— повышенное число хомицидов (из-за съехавшей крыши во время локаутов)
— итд, итп.

опять выкручиваешься, цифры ведь все на поверхности,

за январь 2020 — ~239k смертей, за январь 2019 — 233k, т.е. цифры примеро сходятся, массовя ипедемия пока еще не началась.

всего начиная с января по первую неделю декабря — 2999k,

в среднем за неделю ноября было 60k смертей, если предположить, что декабрь не изменится то это +180k, итого ~3.2-3.3M.

смретность за 2019год составила 2852k, ты разницу видишь или нет? где там твои 150k? Хотя прогресс уже на лицо, ты хотябы признал что колличество смертей не уменьшилось.

А дальше, нужно смотретъ за счёт чего смертность.

ну и зачем сочинать только, специально для тебя CDC написала сколько именно смертей она считает было из-за ковид19.

ну и зачем сочинать только, специально для тебя CDC написала сколько именно смертей она считает было из-за ковид19.

Затем, что я привык пользоваться своим мозгом — а не полагаться на чужие агитки. Тем более, когда агитки произведены бесполезными протирателями штанов на госбабле.

а не полагаться на чужие агитки

ну ok, продолжай и дальше отрицать очевидное, я самого начала предпологал что этим все и закончится. Теперь хотыбы врать о том что смертность уменьшилась не будешь.

И давай не будем ля-ля-тополя про агитки, м-кей? Потому что цифры которые ты запостил как раз не те самые агитки и ведут.

Или, может, из-за массовой истерии, с локаутами и следствиями типа:

— непроведенные/отложенные операции (т.к. все койки заняты барановирусными)
— суициды (людей, оставшихся из-за локаутов без бабла)
— повышенное число хомицидов (из-за съехавшей крыши во время локаутов)
— итд, итп.

А это никак не узнаешь.

Возможно, будут оценки.

Таких оценок я тебе мульён нарисую. Скажи чего в результате увидеть хочешь.
У тебе просто нет данных, чтобы их сделать достоверными по простой причине. Кроме общей смертности не существует не ложной статистики.

По Японии проскакивала инфа, что за ноябрь самоубилось больше, чем умерло от ковида за все время. В другие месяцы тоже самоубивалось много, но поменьше.

тру, только самоубийства в статистику смертей от ковид, пневмонии и инфлюензы не попадают

тру, только самоубийства в статистику смертей от ковид, пневмонии и инфлюензы не попадают

Почему, не попадают? Прыгнул кто-то с моста на автостраду, посмертно нашли ковид — в какую статистику такой попадёт?

По Японии проскакивала инфа, что за ноябрь самоубилось больше, чем умерло от ковида за все время. В другие месяцы тоже самоубивалось много, но поменьше.

У них там есть целый лес для самовыпила. Очень большой, заросший кустарником и плохо проходимый. Завален трупами в прямом смысле.

Самоубийства в общую смертность всегда вносят очень мало.

не смотря не на что

не смотря ни на что

не смотря ни на что

несмотря ни на что

В отчёте, который ты привёл (Updated December 16, 2020) — стоит цифра 2,777,572 (колонка «deaths from all causes»).

только что заметил, ты опять без января посчитал, с январем как и говорил 3 mln.

К стати интересно откуда ты взял цифру в 2,900,689 смертей в 2019ом году? на сайте cdc ее нет, а встречается она только в фейковыйх агитках трампа, которые ты здесь бездумно репостишь

К стати интересно откуда ты взял цифру в 2,900,689 смертей в 2019ом году? на сайте cdc ее нет, а встречается она только в фейковыйх агитках трампа, которые ты здесь бездумно репостишь

На сайте cdc теперь всё засрано барановирусом, включая их поиск. Соответственно, данные за предыдущие годы невозможно найти — т.к. до 2020 барановируса не было, поэтому никто не умирал.

Приходится довольствоваться сайтами, типа таких:
eu.usatoday.com/...​-you-were-born/111928450

лол, отмазки, такие отмазки, могу опять носом ткнуть если хочешь

На сайте CDC есть все данные в открытом, виде, достань и пользуйся, я нашел данные за 2017 по 2020 года в 3 клика.

я нашел данные за 2017 по 2020 года в 3 клика.

И где ссылки?

ты не умеешь читать?

Читать умею, но ссылок так и не увидел.

на загрозу людству, яка вимагає надзвичайних заходів, не тягне

ну это как посмотреть, я уже приводил сравнительную разбивку по причинам смертности, сейчас ковид уже 3тьем месте, как по мне достаточный повод чтобы волноваться. Особенно если ты в группе риска.

Карта загрузки ICU (intensive care unit / отделение интенсивной терапии) по штатам:

www.nytimes.com/...​d-hospitals-near-you.html

в крупных городах ICU заполнены на 90 процентов и выше

А насколько они были заполнены раньше?

In 2005, intensive care unit (ICU) beds in the United States (US) accounted for 15% of hospital beds; occupancy rates were estimated at 68%

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5520980

In 2005, intensive care unit (ICU) beds in the United States (US) accounted for 15% of hospital beds; occupancy rates were estimated at 68%
...

Процент заполненности, при разнице в 15 лет — ни о чём. Копать нужно в направлении общего количества мест тогда и сейчас.

Скажем, за эти 15 лет население Штатов выросло на 10% (с ~300 до ~330 млн), а численность мест вполне могла уменьшиться на те же 10%.
Получаем ожидаемый результат...

Спасибо. У нас хотели среднюю занятость до 80% довести (путём сокращения)

до пандемии, в среднем в штатах занятость госпиталей была примерно 65% и не менялась из года в год

www.statista.com/...​ate-in-the-us-since-2001

Бо скільки коштує збільшити вдвічі кількість місць в лікарнях у порівнянні з роздачою по штукє баксов кожному америкосу

Увеличить нереально. Т.к. места — это не кровати, a в первую очередь медики-реаниматологи/анастезиологи. Которых в любой стране запада дефицит.

Ні

Да. Если медиков нет сейчас — взяться им неоткуда. Т.к. обучение на такого медика в Штатах, это лет 10 после колледжа.

Буде замість 10 років річний курс молодого бійця — і припинять лікарі бути золотими.

Нахрена амерам африканская медицина? :)

К тому же толку не будет. Т.к. такие «быстрообученные» лишь дорогостоящее оборудование попортят, да пациентов им перекалечат.

Медицина має бути дефіцитною, а то неможна буде доїти кожного на 500$ в місяць.

Она должна быть около-дефицитной, т.к. иначе придётся оплачивать простаивающие места/врачей.

Бо скільки коштує збільшити вдвічі кількість місць в лікарнях

почему для тебя экономические стимулус и увеличение мест в больницах взаимоисключаещие вещи? Про том что в самой статье, котору ты похоже не читал, идет речь об увеличении емкости госпиталей:

While these numbers provide an important measure of capacity and reflect figures that hospitals have provided to the federal government, experts working with the data said that the situation may have changed since occupancy levels were reported over the seven days from Dec. 4 through Dec. 10. Some hospitals have added additional surge capacity that may not be reflected in baseline capacity figures.

в целом сравнивать стастику за 2020 с доковидными годами довольно тяжело, т.к. в пик загрузки госпитали уменьшают колличество дней которые пациент проводит в больнице, увеличивают колличество мест и отказывают больным с некритическими заболеваниями.

В 2018 кста тоже заполненность была высокая, кое где и мест не хватало, всем было насрать.

Уколюсь как только вакцина появится в больницах для людей моей категории. Уколюсь и отпраздную хорошим вискарем.

Вангую, что COVID будет использован как повод закрутить гайки антиваксерам, посмотрим.

как только вискарь появится в больницах для твоей категории

Уколюсь и отпраздную хорошим вискарем.

Если вакцина с багами — виски не поможет.

Но уколоться пораньше — это идея хорошая. Чем болъше подопытных свинок, на средней стадии тестирования (т.е. с начала 2021) — тем лучше. Быстрее все баги выявят и пофиксят.

Пишут, что мешать прививку от гриппа с алкоголем нельзя, но если сильно хочется, то можно.

Так вискарь сразу внутривенно?

нифига, пишут — ведите обычный образ жизни

Про русскую народную вакцину от ковида пишут, что там нельзя бухать аж 42 дня. С американской или любой другой скорее всего тоже будут какие-то подобные ограничения, т.к. алкоголь подавляет иммунитет.

Уколюсь и отпраздную хорошим вискарем

<текстовый доу мим>I Too Like to Live Dangerously дот жпг</текстовый доу мим>

вчера FDA признал Модерна вакцину высокоэффективной, скорей всего скоро заапрувят. Так что у тебя есть шанс.

www.fda.gov/media/144434/download

In an interim analysis conducted using a data cutoff of November 7, 2020, a
total of 27,817 participants randomized 1:1 to vaccine or placebo with a median 7 weeks of
follow-up post-dose 2 were included in the per-protocol efficacy analysis population of
participants without evidence of SARS-CoV-2 infection prior to vaccination. Efficacy in
preventing confirmed COVID-19 occurring at least 14 days after the second dose of vaccine
was 94.5.0% (95% CI 86.5%, 97.8%) with 5 COVID-19 cases in the vaccine group and 90
COVID-19 cases in the placebo group.

+1 к прививке когда она станет доступна но без вискаря

www.cbc.ca/...​ine-rapid-tests-1.5774309

Канада закупила вакцин больше в два раза, чем население Канады.

Ну та там же вроде два разу нужно колоться.

Без понятия пока, мы во второй волне прививок. Pfizer сейчас колят врачам и другим essential workers. Я так понял, что пока не разрешат Moderna — массовой вакцинации не будет, детям до 16 Pfizer запретили колоть.

Вакцин, или фьючерсов на поставку вакцин? Ведь ничто не мешает тупо перепродать их потом повыгоднее, без физической поставки.

Всегда найдется сосед, который скупил всю туалетную бумагу в костко и забил ею свой гараж

А вдруг пожар — потухнет без бумаги

Пару миллионов будут в роли добровольных экспериментаторов, еще несколько миллионов откажутся по религиозным, моральным или другим убеждениям, а все остальные будут смотреть и думать, что им делать или что навяжут.

О том, как страны справляются с эпидемией Ковид-19, нужно по множеству факторов, в первую очередь, по количеству заболевших и смертности в абсолютном и относительном выражениях. Данные эти общедоступны www.worldometers.info/coronavirus
Боюсь вас разочаровать, но лучше всех в мире с эпидемией Ковид-19 справился Китай, хотя именно там зародилась болезнь. В стране с самым большим в мире населением всего 86 тыс. заражений и 4,6 тыс. смертей. Понимаю, что цифры могут быть сильно занижены, но все равно за год, в самой густонаселенной стране, да еще и в и в очаге эпидемии — это немного.
Сроки вакцинации — странный критерий для рейтинга. В России раньше всего якобы изобрели вакцину и якобы начала вакцинацию, но это только фикция. Если вы боитесь грядущих эпидемий (которые очень вероятны в связи с глобальным изменением климата и бОльшим количеством мутаций патогенов в связи с этим), то лучше всего ехать в Канаду. Большая площадь Канады и относительно небольшое население замедляют распространение инфекций. Развитая медицина и близость к США (а Модерна и Пфайзер — американские фирмы, и именно они изобрели лучшие на сегодняшний день вакцины от коронавируса) помогут быстрее взять потенциальные эпидемии под контроль.
Из европейских стран хуже всего справились южные — Италия, Испания, Франция, что связано с теплым климатом, густонаселенностью и большим количеством пожилых людей. Великобритания тоже плохо справилась, Швеция (которая «создавала» коллективный иммунитет, который, как оказалось, в результате болезни не образуется) — лидер антирейтинга наряду с Беларусью (в которой «если коронавирус не виден — значит его и не существует»). Германия, пожалуй, лучше всех в Европе справилась с коронавирусом — небольшая смертность из-за множества аппаратов ИВЛ и высокого уровня медицины, серьезная материальная помощь людям и предприятиям во время карантина. То, что не спешат разрешать вакцину — тоже в плюс Германии, т.к. основная группа риска — пожилые люди с большим количеством хронических заболеваний, а возможные осложнения вакцин при хронических заболеваниях пока мало изучены.

Как то вы незаслуженно обделили вниманием Норвегию-Данию-Финляндию, где тоже всё довольно легко прошло.

В Дании весной прошло относительно легко, но уже сейчас ситуация другая.

Не кажи гоп. Лучше всех справятся те, кто пройдёт пик с минимальными экономическими издержками, а лучше с прибылью. Япония или Южная Корея. Хотя... Китай очень круто торганул на собственных биржах, проведя медвежью спекуляцию и выдоив до нитки ушастых «инвесторов», играющих сильно короткую игру.

ох, мы тут копья в соседней теме на 10к комментов перебили еще с марта месяца. А вы в одном посте сразу расписали кто лучше кто хуже с далеко идущими выводами. Не все так однозначно ©

А можно резюме битвы, у кого копьё длинше?
[попкорн приготовил]

В общем, мне реально интересно, как так получилось, что UK получила вакцину, разработанную США и Германией перед ними. И насколько сильно в мире влияние английской королевы (вот казалось бы)?

Никакой конспирологии тут нет. Получить многие могли бы в то же время. Зависит от правил утверждения. Просто в Великобритании утвердили раньше. Потом утвердила американская FDA. Скоро утвердит EMEA для стран ЕС. Во всех случаях речь идёт об экстренном утверждении, потому что в иной ситуации третья фаза клинических исследований продолжалась бы дольше.

Если говорить про глобальные потрясения в целом, то Новая Зеландия хороший вариант. Это страна первого мира с высоким уровнем жизни, изолированная от остального мира. Там даже ядерную войну можна пережить.
Вроде они с COVID справились и без вакцины.

Ага, учитывая их сейсмические и вулканические риски

здесь универсального решения нет, в любой точке мира будет свой риск — вулканизма, регулярных войн северного полушария, эпидемии и тд

и там еще про рак кожи

Сингапур тоже справился. И вулканических рисков нет)

Учитывая глобальные заварушки, всегда нужно помнить, что основной движ идёт на переферии. А в центре финансового циклона обычно тишина и спокойствие.

Лучше в Антарктиду или Гренландию в подземный бункер.

Я предлагаю другой рейтинг стран, если хотите — «синтетический тест»: как страна справляется с эпидемией COVID-19
Сев. Корею я не рассматриваю

просто вот так вот взяли и исключили победителя предложенного рейтинга

У нас в Австралии народ готовят к тому, что вакцина не панацея и некоторые ограничения останутся на многие годы, что международное путешествие уже не будет прежним и что обязательный карантин для прибывающих в АУ оставят на перманентной основе

Причем народ в комментариях это не особо беспокоит. Вот что их беспокоит это желание правительства вакцинировать всех до октября 2021. Подавляющее количество народу (по крайней мере в комментариях), против вакцинации. Тут на ДОУ, я вижу тоже.

Антипрививочники победили, Билл Гейтс проиграл.

обязательный карантин для прибывающих в АУ оставят на перманентной основе

Нет ничего более постоянного, чем временное. И ничего более хлипкого, чем планы на будущее.
Понадобится бабло — куда только паранойя исчезнет.

народ готовят

Ну ты понял

Наконец то я чипируюсь и мной будет управлять Билли. Сам я уже не справляюсь.

И будешь жить недолго и счастливо, отловив BSOD от неотключаемого принудительного обновления. Потом, конечно, извинятся, что оказывается у тебя не было функции перезагрузки — но ты сам виноват, что устаревшей версии, и несертифицированный ваще.

Я великий Виндоуз. Я научу тебя пить, курить, и зависать. А ещё лучше — и пить, и курить, и зависать одновременно. © Дядюшка Рисёч, Не верь в худо.

Кстати, один железобетонный факт: этот вирус встретится со всеми циркулирующими сейчас вирусами, а значит ВСЕ КОМБИНАЦИИ вирусного кода с другими вирусами — будут проверены на популяции носителей. Например, один вирус может переноситься в неактивной форме в капсиде другого, и вообще, формировать капсид по случайному принципу, перенося код их всех одновременно.

звучит как полная шляпа
примерно так что в код на Java добавить немного циркулирующего по гитхабу кода на JavaScript и будет проверен на всех юзерах nodejs

Почти так, но код ведь не посимвольно, там целые последовательности. Которые могут закодировать, к примеру, целый анкер доступа в клетку, и поражать уже не клетки лёгких, а клетки костей. И вот оттуда ты уже не достанешь вирус десятилетиями.

Грубо говоря, вирус является чем-то сродни буфера обмена. И в том числе вирусы ответственны за основные процессы эволюции ничуть не в меньшей степени, чем естественный отбор или половое размножение.

Кстати, поинтересуйся, что такое «генная пушка». Этот механизм мог придумать только идиот, но он реально работает, и первые ГМО появились именно так.

Копипаста кода со stackoverflow тоже работает.

Так все же знают, что Java и JS это почти одно и то же)

Даже и близко не настолько похожи, как твоя ДНК и ДНК банана.

* Да, Россию, Сев. Корею и Китай я не рассматриваю, по разным причинам.

а почему не рассматриваешь? под твой критерий они подпадают

Да, попадают. Но механизмы принятия решений в этих странах кардинально отличаются от коллективного «запада». Топик ведь, по большому счету, об эмиграции. Вы бы поехали в Сев. Корею?

Для любых высокотехнологичных продуктов в выигрыше оказывается вторичный потребитель. То есть покупающий после того, как прошёл пик спроса, и на самых жаждущих оттестили всё что только можно. По итогу покупаешь всё что надо дёшево и проверенно.

С вирусом это уже не сработает, он набрал такие обороты, что проще дождаться коллективного иммунитета даже будь эта вакцина бесплатной. Вакцинировать нужно исключительно группы риска.

Дальше больше: кто вам таки сказал, что вакцина сработает против всех штаммов. Да, корона мутировала, так что эпидемий наверняка будет несколько. И не факт, что они не наложатся.

Правильный вариант: это взять троль-фабрику и посеять недоверие вакцине в не самых дружественных странах, вместе с тем занижая там страх перед болезнью. Чем срубить цену до адекватной, и зная вменяемые результаты вакцинации (их-то как раз раскроют под давлением провокаторов), вакцинировать население своей страны. Но так не сделают. Почему? А вы что, умных во власть понавыбирали, или всё-таки жадных?

PS. Я вот боюсь, что из-за вакцины отменят чипирование. Я что, зря что-ль рептилоидский язык учил?

А що, лохдаун допомагає?

эффективнее лохдауна до сих пор ничего не придумали

Дустом ще можна. Або як Трамп пропонував — стекломий колоти.

© Сова — эффективный менеджер

Напомни, каковы «здобутки» всех карантинов, кроме дебильнейшего перенесения пика эпидемии на неблагоприятный позднеосенний и зимний периоды?? Я вижу исключительно убытки по всем сферам экономики. Ну кроме разве что мега-прибылей у Крадуцкого, разумеется за счёт убытков в сотни раз больших.

жизнь висит на нитке, а думает о прибытке
здобутки — все не передохли как от чумы, которая раньше до 90% населения выкашивала, или испанка с −60% населения европы
это хорошо еще что вирус хоть и сильно заразный, но не настолько смертельный

Так говоришь, будто этот вирус последний. Можно подумать, Штаты хоть одну биолабораторию закрыли. Или хотя бы прекратили эксперименты с модификациями именно коронавируса? Щща.

А вот от банальной бедности умерло куда больше населения, и что важно, задолго до попадания в группу риска по вирусу. Ещё больше — просто не родилось (в странах с высокой зависимостью от уровня жизни) или наоборот расплодилось (в странах где можно не эволюционировать от обезьяны). То есть от качества в количество.

Объясни хоть одну причину ускорять проигрывание Китаю? Или ты агент кремля Цзыцзиньчэна?

Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий
забыл про билла гейтса

мне монопеннисуальны голодающие дети африки
лаборатории должны работать, наука прежде всего
те же лабы запилили вакцину, которую я надесь дождаться в нашей банановой республике

или испанка с —60% населения европы

Скока — скока?

здобутки — все не передохли как от чумы, которая раньше до 90% населения выкашивала, или испанка с —60% населения европы

Это от барановируса кто-то вымереть должен? :)

Окстись. В той же Украине все забили и на маски, и на локдауны с карантинами — всего этого, считай не было, а все крупные города толпились без масок в общественном транспорте, на улицах и на работах весь год.

И какой итог? Никто от ужасного барановируса не вымер. Напротив, общая смертность в Украине по концу 2020 — будет меньше, чем в предыдущие годы.

То eсть, барановирус не только не смертельный — а ещё и целебный.

про целебность расскажешь как перболеешь

про целебность расскажешь как перболеешь

Может я уже переболел давным-давно? Фиг его знает. Ведь у 90% инфицированных — протекание бессимптомное...

Ну, Украина пережила 1-ю волну короны практически без потерь (100-200 заболевших в день вплоть до сентября на фоне 6..10k в рашке, к примеру) не в последнюю очередь благодаря локдауну.

Із контрприкладами країн, де був і локдаун і перша хвиля корони що робити? Із іншими контрприкладами, коли не було ані локдауну ані першої хвилі що робити? Це — не фальсифікуємо. Нема хворих — слава локдауну, є — мало було локдауну.

Смотреть надо на эти примеры. В Украине его ввели оч вовремя: в самом начале эпидемии.
1. США. Локдаун не вводили до последнего. Когда кол-во заболевших в день перевалило за 20 штук — решили почесаться. Но было уже поздно. И даже при этом 1-ю волну они стабилизировали на ~50k, если не ошибаюсь.
2. Туда же — Западная Европа. Италия, Франция. Пока они тупили — выгребли шикарные метрики. Италии ещё дополнительно повезло с более смертоносным штаммом.
3. Швеция. Локдаун не вводился. Совсем. Но по словам знакомой, которая там живёт, им на руку сыграли 2 фактора:
а). У шведов национально развито социальное дистанцирование. Если у нас, к примеру, в магазинах очереди стоят 1 человек впритирку к другому — то там этого нет. Так же, как и финны, кстати.
б). Вместо локдауна им рекомендовали работать из дому для тех, у кого это возможно. И чуваки дисциплинированно ушли работать из дому. В отличие от нас, их никто в офис не загонял. Они, кстати, до сих пор в режиме «из дому» и работают. То есть, транспорт, магазы и т.д. — работают в обычном режиме. А преподавание в ВУЗах, к примеру — только удалёнка. IT — тоже из дому.

Туда же — Западная Европа. Италия, Франция.

Туда же — це як, Західна Європа тягнула до останнього, на відміну від Східної? При чому крім Греції і Німеччини із скандинавами (крім Швеції).
А ще є Латинська Америка (локдаун+погано). Азія (нема локдауну+гарно).

Да. Западная Европа в основном врубила локдаун, когда п****ц был уже внутри, вместо того, чтобы врубить его, пока п****ц ещё стоял на пороге.
Что по ЛАТАМ региону — не знаю, их не отслеживал.
По Азии — эти ребята оч оперативно отключили авиасообщение с Китаем, ещё до того, как Китай ввел это со своей стороны.

Какому нахрен локдауну? Тёплый климат, тёплое время года. Коронавирусы — сезонны, и гораздо легче переносятся летом. Потому львиная доля заболевших, по самым скромным прикидкам 4 из 5, просто не попали в статистику. Помимо тех, что по своей воле (ибо государство кроме проблем со своим генератором штрафов с потолка Diia ничего не даёт), огромной массе людей тупо отказано в лечении потому что «нет тестов».

Разумеется тестов нет искусственно, спасибо Крадуцкому с гоп-компанией. Хорошо прибарахлился?

Оу... Рили? Локдаун, ЕМНИП, был с марта по май. Ну как бы тёплое время года в этой стране начинается как раз с мая.
Даже если мы посчитаем 4 из 5 переболели на ногах — это даст нам до штуки заболевших в день. Сравни с Италией, рашкой, Францией.
Вирус не «переносится легче летом», а живёт на поверхностях меньше летом — за счет ультрафиолета, под которым распадается. Но внутрь организма ультрафиолет не попадает- таким образом, если вирус тебе прилетел — то переболеешь ты им на общих основаниях, а вот шанс заразиться — меньше, да.

Италия вчистую проиграла не локдаун, а элементарнейшие правила безопасности. Особенно в медицине. Кстати, отрейхформированной. В Украине, естественно, догонят и перегонят в плане уничтожения отрасли, но пока не случилось.

Вирус И переносится медленнее летом, И переносится организмом легче. Хотя каюсь, лично я сделал выбор в пользу комфортной 100% влажности в помещении. Мало кто знает, что так можно.

Гораздо эффективнее ультрафиолета вирус убивает сухой воздух. Ты думаешь, откуда взялась норма про социальную дистанцию? Это в воде он корона, а без воды — пыль безродная. Потому локдауны поздней весной и летом были ничем иным как просто дебильной имитацией бурной деятельности.

Обрати внимание, РЕАКЦИЕЙ на эти локдауны стал поголовный отказ от использования масок. Я вообще ранее в Украине не видел столь массового протеста, как этот. Куда там тем майданам. Как результат — эпидемия пошла вообще без препятствий, основные пути распространения оказались открыты. Зато ресурсы медицины... простаивали аж до конца октября, при этом тоже получив проблемы от ЗАПРЕТА выполнять львиную долю обычной работы.

Туризм сломали — ЗАЧЕМ?? Как будто не было ранее других эпидемий вирусных инфекций, чтобы знать влияние на их течение туризма. Внезапно, положительное, если мы говорим о внутреннем туризме.

Яка різниця, якщо вакцина від корони стане звичною, як і від грипу?

Коронавирус просто как пример, как хорошо государства справляются с внезапными проблемами. После коронавируса будет потоп, метеорит или зомби-апокалипсис. Находясь в какой стране вы будете чувствовать себя наиболее уверенным?

Корону нельзя назвать внезапной. Она показала, как государства не способны противостоять даже медленной проблеме, с предсказуемым течением, и зная о ней заранее. И даже имея все силы и средства, чтобы противостоять ей максимально дёшево. И даже имея готовые примеры от Китая, Южной Кореи, Японии.

по этому критерию однозначно Китай. Ни одна другая страна не сможет мобилизировать столько ресурсов за коротокое время. К тому же не представляю в какой еще стране кроме всяких северных корей правительство может принудительно заставить нарид выполнять вещи, которые требуются для общего блага.

как хорошо государства справляются с внезапными проблемами

судя по тому что мне расказывают американские коллеги с которыми я сейчас сотрудничаю то в случае зомби апокалипсиса им торба

Странный вид спорта, где победителя определяют не на финише дистанции, а на старте. Другими словами, не все появившиеся вакцины, которые сейчас на слуху, одинаково быстры в производстве. Как результат, вакцина, которую начали применять далеко не первой, может в результате занять лидирующую позицию по кол-ву использованных доз и обеспечить стране более быстрое достижение требуемого уровня вакцинации населения.

Через пару лет, когда все закончится, появится статистика и можно будет адекватно оценить, кто справился лучше, я согласен пересмотреть рейтинг. Пока же, за неимением лучшего...

Для меня всё закончилось уже, как и для огромного количества народу. Очень скоро ты заметишь внезапное падение графиков. А проблема в том, что их сочтут эффектом лохдауна и продлят его на неограниченный срок. Или как любят выражаться законотворцы, «особлывый период».

Для меня всё закончилось уже, как и для огромного количества народу. 

ты переболел и выздоровел или умер?

Второй квартал 21го. Плюс-минус то же, что и в Украине по прогнозам.

...только портит данные в выборке.

Обижаешь, там статистика под контролем. Вплоть до выдачи отрицательных анализов гарантированно больным в активной форме.

как так получилось, что UK получила вакцину, разработанную США и Германией перед ними

так це вони не отримали першими вакцину, а апрувнули першими. і тому, відповідно, почали вакцинувати першими. поки інші ще розглядають

Даже если так, то они же не просто «апрувнули», но и смогли первыми обеспечить всю инфраструктуру. Ну и сам «апрув» — это ведь очень сложный процесс, и я не думаю, что ребята предлагали бы вакциноровать Her Majesty, не будь они на 110% процентов уверены в успехе. Чем не показатель эффективности государственной бюрократии?

Ну вот не рассматривая самые прогрессивные страны, выпустившие ранее других вакцины собственного изобретения, ты сводишь на нет всю выборку.

По этой логике самая прогрессивная — это КНДР. Там, говорят, был один больной, но его расстреляли.

Тема о чем была?
О скорости реакции на болячку, или о средней зарплате черных гомосексуалистов?

О скорости реакции. Адекватной реакции.

есть мнение, что к лету мы забудем о шляпо-вирусе безо всяких вакцинаций

Мнение-то есть, но ошибочное мнение тоже мнение.

Зайвохромосомні в рай, а всі інші в пекло?

ой да прям
даже по натянутой как сова на глобус статистике — меньше 2 млн за год
что тащемта сравнимо с оценками эпидемии гриппа 1969 года — так и население Земли было тогда поменьше и вайфай не торчал из каждого утюга а потому статистику вели плюс-минус мильйон туда-сюда
короче, не испанка ну ниразу
да я больше скажу
скорейшая вакцинация — это последний шанс баранокарантинеров оправдаться за ту дикость, в которую они ввергли человечество — так можно будет естественный сход эпидемии списать именно на нее (а колоть хоть и глюконат кальция с новокаином)
а то если не успеют всех обколоть то совсем смищно будет, когда одни успеют проколоться, другие нет, а заболевание уйдет в ноль что у одних что у других

к лету мы забудем о шляпо-вирусе

не к лету, а сразу же после 4го ноября

That’s all I hear. Turn on television—’Covid, Covid, Covid, Covid, Covid, Covid.’ A plane goes down. 500 people dead, they don’t talk about it,’Covid, Covid, Covid, Covid.’ By the way, on November 4, you won’t hear about it anymore

www.forbes.com/...​han-ever/?sh=6447b44f6512

Turn on television—’Covid, Covid, Covid, Covid, Covid, Covid.’ A plane goes down. 500 people dead, they don’t talk about it,’Covid, Covid, Covid, Covid

и в этом он абсолютно прав
истерия достигла совершенно титанических масштабов

on November 4, you won’t hear about it anymore

в буквальном смысле этого не произошло бы даже в случае победы Трампа
но это толстый намек на то, что коронаистерия по миру разгоняется элитами, ориентированными на демократов

и в этом он абсолютно прав

лол, это на самом деле истерия, а не тысячи умерших и сотни тысяц инфецированных американских граждан в день.

в буквальном смысле этого не произошло бы даже в случае победы Трампа

лол, не может быть

коронаистерия по миру разгоняется элитами, ориентированными на демократов

кругом одни враги, рептилоиды, демо-педофилы в вашингтонских пицериях, и коварный дип-стейт захватывает мир, я все перечислил или что-то забыл?

а не тысячи умерших и сотни тысяц инфецированных американских граждан в день

Какие страсти тебе рассказали по марксистскому ящику. :)

А почему эти «сотни тысяч умерших от барановируса» — никак не отразились на годовой смертности? Какую страну ни возьми — годовая смертность примерно та же, что и прошлые годы. И в Штатах тоже.

не тебе, пожирателью авна стрейт фром трампс эсс судить, м-кей?!

не тебе, пожирателью авна стрейт фром трампс эсс судить, м-кей?!

Мне судить. Т.к. у меня работающий мозг — а не агитки из марксистсого ящика для баранов.

Т.к. у меня работающий мозг

сори чувак, из твоиго перфоманса в этом форуме этого пока не видно, будь здоров

из твоиго перфоманса в этом форуме этого пока не видно

Думаю, не челу с агитками вместо мозга — судитъ о перфомансе умных людей.

лол, как и положено настоящему трамписту, что не пост, то проекция. Максимка ты слишком предсказуем и через-чур уныл, трай хардер некст тайм

лол, как и положено настоящему трамписту, что не пост, то проекция.

А между тем, разводя очередной поток безмозглых словоблудий, с пересказыванием агиток из марксистского ящика — ты так и не ответил на простой вопрос:

«А почему эти „сотни тысяч умерших от барановируса“ — никак не отразились на годовой смертности? Какую страну ни возьми — годовая смертность примерно та же, что и прошлые годы. И в Штатах тоже.»

А между тем, разводя очередной поток безмозглых словоблудий

ты молодец начинаешь трезво оценивать свои посты, еще немного и наступит ремиссия и затем возможно полное или частичное исцеление. На самом деле нет, ты безнадежен.

никак не отразились

потому что это ложь.

потому это ложь.

По Штатам:

2015 = 2,712,630 умерших
2016 = 2,744,248
2017 = 2,813,503
2018 = 2,839,205
2019 = 2,900,689
2020 (до середины ноября) = 2,487,350

Ужасный, смертоносный вирус...

конечено, опасный, смертоносный вирус.

usafacts.org/...​first death from COVID-19.

но ты продолжай отрицать очевидное, я не буду тебя в этом останавливать

usafacts.org/...​first death from COVID-19.

Любишь ты марксистские агитки для баранов. :)

Ему факт, отсуствие изменения смертности за год — а он в ответ агитками с бла-бла-бла.

www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19

О, тут уже свежая цифра смертности, на 14-е декабря: 2,748,341
(колонка «Death from All Causes»)

Как видишь, всё ещё не дотягивает до прошлых лет. Где же ужасная убийственная смертоносность?

продолжаешь отрицать очевидное, ну ok давай дальше без меня. Как бы ты не здесь не юлил и не выкручивался, а факт остается фактом, 300k умерших за год от ковид19 только в штатах и эта цифра продолжает расти.

300k умерших за год от ковид19 только в штатах

Нету этих 300к. Смертность-то за год не изменилась (даже будет меньше, чем в прошлые годы).

Ок, расскажу тебе про 300к... Это из инфы по твоей ссылке:

«Coronavirus is one of the three leading causes of death since February, when the nation had its first death from COVID-19. The virus has killed more than 240,000 people since then, making it a leading cause of death after heart disease and cancer.»

А как ставят диагноз «умер от барановируса» ты интересовался?

Скажем, если в Германии чел умер от рака, но у него нашли барановирус — запишут в статистику барановирусных. Если чел попал под машину, но у него нашли барановирус — запишут в барановирусные. Итд...

Натуральная «статистика для баранов». Зато выглядит страшно, аж жуть — естъ о чём рассказать и показать по ящику для дурачков.

Ок, расскажу тебе про 300к

спасибо доктор Фаучи, ты раскрыл мне глаза, а нет стоп, это Максик, нет, Максик, мне не интересны твои фантазии и анекдотикал эвиденс.

Анекдотикал эвиденс — самый лучший эвиденс на свете, кроет любую статистику.

спасибо доктор Фаучи, бла-бла-бла...

Вот ты безмозгло балаболишь — а я тебе объясняю, почему не изменилась (а скорее, даже уменьшилась) годовая смертность. Притом, что ведь ужасный смертоносный барановирус шагает по стране, с кучей трупов!

Ок, предлагаю тебе взглянуть на статистику смертности штата Айдахо. Там отродясь не былo ни локдаунов, ни масок с дистанцированиями (даже весной). И при этом — никаких проблем с барановирусами.

ты безмогло отрицаешь официальне цифры. 300k умерших это факт, нравится тебе это или нет.

ты безмогло отрицаешь официальне цифры. 300k умерших это факт, нравится тебе это или нет.

Я отрицаю не безмозгло, а вполне аргументировано.

Если нет изменения общегодовой смертности — в чём опасность/смертоносность барановируса? И что это за «300к» такие?

я думаю, что не 200k умерших от ковид в штатах, а уже 300+k

я так же считаю, что врачи по всему миру специально сговорилсь всех умерших от любых причин как будто от ковид чтобы испотить настроение местным форумным экспертам в инфекционной медицине, и как бонус чтобы трамп проиграл выборы. Единственное исключение северная корея и китай, только их официальной статистике можно доверять, все остальные нагло врут.

если серьезно я не эксперт в медицине и каждому из этих умерших посметртно диагноз не ставил. В целом я уверен, что цифра близка к реальности, иначе ее бы давно откоректировали.

я думаю, что не...

Ты не думаешь. Ты бездумно пересказываешь подготовленные для баранов агитки, отключив мозг.
И упорно отказываешъся мозг включить.

Впрочем, характерно для любителей марксизма.

Максик я думаю если ты 100 раз скопируешь этот пост, то твоя альтернативная реальность обязательно наступит, трамп выирает выборы, а короновирус первратиться в обычную простуду, которая будет убивать исключительно леваков. Но это не точно.

Максик я думаю если ты 100 раз скопируешь этот пост, то твоя альтернативная реальность обязательно наступит, трамп выирает выборы, а короновирус первратиться в обычную простуду, которая будет убивать исключительно леваков.

Ты не думаешь. А я думаю — что тебя ждут большие проблемы, если продолжишь так же безмозгло жить и далее, не включая мозг и доверяясь ящику для дурачков.

молодец, один разик уже повторил, продолжай дальше, осталось 99 раз закопипастить и трампон — президент, траст ми, оно того стоит

да я уже понял, местные формуные эксперты раскусили коварные планы врачей-марксистов заставить весь мир носить неудобные маски и сидеть дома в выходные, успехов.

коварные планы врачей-марксистов заставить весь мир носить неудобные маски и сидеть дома

Как видишь, лишь за счёт барано-истерии — марксистам уже удалосъ выиграть презовские выборы в Штатах. Возможно даже, в январе ещё и возьмут Сенат навбрасывают «почтовых бюллетней» на Сенат.
В европпках тоже творится левацкий трэш.

В общем, хорошим это не закончится...

опять врешь, не за счет истери, а за счет полностью безмозглого подхода к борьбе с вирусом, если бы только трампон слушал экспертов и делал, что они рекомендовали, был бы сейсас президентом.

а ты думал я буду коментировать твои анекдоты, сори чувак, некст тайм

а не тысячи умерших и сотни тысяц инфецированных американских граждан в день.

ну вот я и задаюсь вопросом, почему оно так в самой богатой стране мира
на утро 15 декабря в США 928 смертей на миллион, в нищей Украине — 355
есть какие-то медицинские или экономические объяснения этому странному факту?
второе, надо все-таки разобраться, насколько эти смерти можно назвать преждевременными и добавляют ли они смертность, или просто замещают другие причины. причина смерти не всегда бывает однозначна из-за совокупности факторов (за подробностями — к адвокатам по ДТП, хе-хе) но суммарная смертность за месяц например и количество смертей по возрастным группам — это показатели абсолютно объективные. и вот если таковые выбиваются из показателей месяц к месяцу последних лет и НЕ возвращаются к равновесию за год и более — вот тогда можно говорить о появлении нового системного фактора.
потому что подобный характер — лавинообразное начало и самопроизвольное спадание по экспоненте имели все пандемии гриппа и ему подобных в 20 веке. сейчас кроме испанки никто даже год их не назовет по памяти, а они тоже создавали немалые проблемы человечеству. и я думаю, нынешнюю запомнят только по психозу — в эпоху интернета эта эпидемия первая

Волна гриппа 2017/2018 года якобы унесла до 25 тысяч жизней

ну а на сейчас 22900 — сравнимые цифры
но никто же не закрывал страну на карантин и не вглядывался вдаль в ожидании всеобщей вакцинации

насколько эти смерти можно назвать преждевременными и добавляют ли они смертность, или просто замещают другие причины

Вот, кстати, да. Если в марте-апреле 21го, когда подтянется статистика, внезапно окажется, что за год в абсолютных числах умерло меньше людей, чем за предыдущий, будет неудобно. Я не исключаю такой возможности, безотносительно ковида, поосто потому что люди стали чаще мыть руки, носить маски и реже летать самолётами.

Ну и что, что окажется. Это не единственный критерий для оценки. Проблема с COVID-19 помимо, собственно, смертности в том, что большое число людей нуждаются в госпитализации. То есть даже сейчас при всех принимаемых мерах медицинские системы во многих странах близки к порогу перегрузки.

О, эксперты подтянулись. Знают как лучше управлять самыми успешными странами в мире из одесской коммуналки.

Проблема с COVID-19 помимо, собственно, смертности в том, что большое число людей нуждаются в госпитализации.

Люди всегда нуждаются в госпитализации. Когда больше, когда меньше.

Но до нынешнего года — никто истерий по этому поводу не устраивал, локдауны не вводил, экономику локдаунами не убивал.

Скажем так. Тут, возможно, было бы поле для конспирологии, если бы не одно обстоятельство. Практически все страны, будь-то демократии, автократии, развитые, развивающиеся, применяют сейчас плюс-минус одну и ту же стратегию сдерживания эпидемии. Нет ни одного примера страны, где правительство действовало бы радикально иным образом, чем другие.

Практически все страны, будь-то демократии, автократии, развитые, развивающиеся, применяют сейчас плюс-минус одну и ту же стратегию сдерживания эпидемии.

Страны ничего не применяют — т.к. у них нет ни мозга, ни ручек с ножками, чтобы чего-то там применять.

Применяют чиновнички. И да, какой чиновничек откажется выступить «спасителем нaции» от вируса с фейковой опасностью, засадив сограждан под замок и нацепив на них маски?
Трамп выступал против — всем чиновничьим миром (включая, чиновничков европпки) подвергли обструкции, и выкинули марксистскими вбросами на свалку.

Но основная проблема-то осталась: руины на месте экономики. Сейчас эти руины поливают свеженапечатанным баблосом, но долго печатать не получится. И что будет через пару-тройку лет, когода оголодавший плебс даже в странах запада выйдет на улицы и полезет на баррикады — будет интересно посмотреть.

Вот это то-то и подозрительно! Очевидно же, все страны находятся под контролем рептилоидов и выполняют указания мирового правительства.

Очевидно же, все страны находятся под контролем рептилоидов и выполняют указания мирового правительства.

Просто, политики/чиновники мыслят более-менее одинаково. Тем более, во времена всеобщего полевения — когда на верхушке госаппарата оказываются шариковы, с марксизмом головного мозга.

В Швеции в целом тоже ограничения. Просто не такие жёсткие, как у других. Общий вектор политики у всех одинаковый. Просто есть разные нюансы в зависимости от возможностей правительств.

основная разница, действительно отличающая Швецию от всех остальных стран — отстутсвие обязательных масок, даже отсутствие рекомендаций их носить.

Как минимум с 2015 года — начала мигрантского кризиса, для Дании и Норвегии это вечная тема, где местные политики пугают население швецией :) Примерно как в России пугают население украинским майданом.

большое число людей нуждаются в госпитализации.

«Як видно на відео, які публікують очевидці з Китаю, багато людей втрачають свідомість прямо на вулицях» nv.ua/...​anni-novini-50065995.html — ведь это правда так бывает при коронавирусе, человек шел-шел и упал? цитокиновый шторм наверное начался
а похороны погибших при крушении парома беженцев, которых выдали за жертв шляпы-вируса
а истекающие кровью рефрижераторы в США
следует ли удивляться что приличное число людей оказались напуганными всей этой чепухой и при малейшем ОРЗ вместо чтобы остаться дома и пить фервекс несутся в больницы на радость резистентной больничной микрофлоре
Голливуду с Нетфликсом снимать-не-переснимать блокбастеров по этому социальному эксперименту

Вот, кстати, да. Если в марте-апреле 21го, когда подтянется статистика, внезапно окажется, что за год в абсолютных числах умерло меньше людей, чем за предыдущий, будет неудобно.

Локдауны предотвратили ряд категорий смертей, которые не имеют отношения к COVID (например, смерти от ДТП — так как люди меньше пользуются транспортом).

Также непрямой эффект локдаунов — улучшение экологической обстановки, которое будет иметь положительное влияние на здоровье людей.

Рекомендую сидеть в локдауне вечно

Рекомендую сидеть в локдауне вечно

Да, дело хорошее. Незачем станет из своей сиэттловской квартирки к бомжам выходить... они в квартирку довольно скоро прийдут сами.
В общем, профит!

и в этом он абсолютно прав

Неправ. Осталось ещё на всё той же корона-истерии — сфальсифицировать довыборы в Сенат 5-го января в Джоржии (1.2 млн бюллетней уже готовы к вбросам). Лишь после этого — истерию можно закрывать.

Хотя, с другой стороны — зачем закрывать хорошо-работающее? Полиция на улицах, с комендантским часом. Бараны по домам в масках. Какой марксистский чиновник от такого откажется?

истерия достигла совершенно титанических масштабов

Ага, настолько титанических, что 3 человека из 12 в нашей команде уже ковидом переболели. Это при том, что работаем мы из дому все. Наверное, им показалось. Это всё психосоматика, да.

3 человека из 12 в нашей команде уже ковидом переболели. Это при том, что работаем мы из дому все.

ну а я работаю из офиса все время кроме весеннего локдауна, пока симптомов не ощущал
объяснить почему так получается — работа «из дому» уменьшает шансы заболеть только на коротком промежутке времени, а на длинном — скорее увеличивает?

Ты насчет просадки иммунитета в связи с меньшим кол-вом людей / вирусов, с которыми ты регулярно общаешься?

ну, «просадка» это скорее из области понятий любителей БАДов, как и «укрепление»
но по сути похоже — с распространением вируса в популяции неизбежно растет количество кратковременных контактов с ним в общественных местах — от тех болеет в легкой форме, но шифруется и ведет обычную жизнь, кто почувствовал симптомы и направляется домой. когда эти контакты кратковременны, вирусная нагрузка, полученная организмом, невелика, а потому высоки шансы сформировать иммунный ответ без заболевания — собссно так же работает и вакцинация
и противоположный вариант — находиться в стерильной относительно патогена среде, а затем в компании друзей или родственников несколько часов с разносчиком
так что возвращаясь к титаническим масштабам — ну вот отправили всех на удаленку, а толку? значит, эта мера неадекватна возникшему фактору

но по сути похоже — с распространением вируса в популяции неизбежно растет количество кратковременных контактов с ним в общественных местах

Ну, да. Я про это же.
Иммунная система должна тренироваться. В условно стерильной среде её возможности быстро падают, поскольку организм работает по принципу «не нужно — переведём ресурсы на что-нить более полезное» и шансы подхватить любой вирус, не только ковид, стремительно растут после долгого пребывания в стерильной стреде.

так что возвращаясь к титаническим масштабам — ну вот отправили всех на удаленку, а толку? значит, эта мера неадекватна возникшему фактору

Толк был бы, если делать по-человечески. Кроме удалёнки выключить транспорт и т.д., на 2 недели чтобы те, кто уже больны, но ещё не знают об этом — успели переболеть и не заражали остальных.

Кроме удалёнки выключить транспорт

включая системы жизнеобеспечения и сервиса? ну для чистоты картины чтобы
а то ведь приедет к тебе сервис холодильник например чинить, перед этим ему нужно побывать на складе, заправке, возможно, у других клиентов
ну или живи без холодильника

Ага, настолько титанических, что 3 человека из 12 в нашей команде уже ковидом переболели. Это при том, что работаем мы из дому все. Наверное, им показалось. Это всё психосоматика, да.

И что, все умерли? Переболели и забыли. Как с ежегодным гриппом.

Спрашивается, нафига весъ цирк?

да не грипп это ни разу
если пневмония — жопа, будешь месяц выкарабкиваться. в отличие от гриппа — на 7 день уже снова в строю

если пневмония — жопа, будешь месяц выкарабкиваться

После гриппа тоже бывают осложнения, в виде пневмонии. И смертность от гриппа вполне сопоставимая (0.1% от инфицированных).

разве что пассажир переносит грипп на ногах, как у нас принято

разве что пассажир переносит грипп на ногах, как у нас принято

Барановирус до 90% инфицированных переносят на ногах. Бессимптомно.

Ну, да. Там 0.1%, а тут 1.5%..4%. Сопоставимо, да.

Ну, да. Там 0.1%, а тут 1.5%..4%. Сопоставимо, да.

Откуда взялись 1,5-4%?

Хотя, если попавших под машину с ковидом — записывать в барановирусные...

2 человека из 3 переболели месяц назад, до сих пор жалуются на проблемы с дыханием. Не сильно-то на грипп похоже

2 человека из 3 переболели месяц назад, до сих пор жалуются на проблемы с дыханием. Не сильно-то на грипп похоже

После гриппа, бывает, даже умирают. В Германии за сезон 2017/2018 (что-то типа 3-х месяцев) — умерших было 25к.

4го ноября

Инагурация 20го января, вот к ней уже все стихнет

вот к ней уже все стихнет

запомните этот твит!

на всякий случай ссылка на статистику по заболевшим и инфецированным по штатам: www.worldometers.info/coronavirus/country/us

пока что там тенденции альтернативного стихания. И это не мое мнение, а мнение специалистов, ближайшие 6 месяцев будет плохо.

www.latimes.com/...​he-end-of-2021-fauci-says

Хрен его забудешь, он будет ещё долго циркулировать. Самое опасное, если таки выработает мутацию, способную поражать птиц. Перелётные птицы — это самый стабильный торрент на планете, способный носить эпидемии просто в адских масштабах.

Есть достоверная инфа, что летом вирус гораздо легче переносится (в смысле проходит само). А значит эпидемия уже прошла в скрытой форме, и все шансы что в Украине пик в густонаселённых районах уже пройден. Прямым доказательством этому является смещение эпицентра в другие области. Хотя здесь может быть влияние климата, потому что передача по влажному воздуху крайне эффективна, а дешёвые плоские маски недостаточно эффективны.

Было такое же мнение к предыдущему лету. Причем, походу, наше правительство в это верило. Но нет, несуществующий вирус почемуто не рассосался.
И да, при сезонном гриппе в больницах места с кислородом почемуто не заканчивалися.

как так получилось, что UK получила вакцину, разработанную США и Германией перед ними

Нет какой-то «одной вакцины». Есть сразу пяток, от разных лабораторий/компаний/стран (фейковый «спутник» я не считаю).

У бритов есть своя «оксфордская» AstraZeneca — вероятно, прививать будут ею.

Вакцинують пфайзером (поки що). Оксфордська не заапрувлена, крім того вакцинація тільки для 55+ в перспективі.

AstraZeneca

это та, которая Рашке предложила забодяжить свою вакцину с их спутником?

это та, которая Рашке предложила забодяжить свою вакцину с их спутником?

вряд ли

закупают несколько. Швеция тоже, хотя АстраЗенека для них тоже «своя».

А пока просто: начали вакцинацию раньше — выше в рейтинге.

Выше в рейтинге или ниже?

Лично мне, вакцинация недотестированной вакциной, допущенной до народных масс по некой «ускоренной процедурe» лишь в результате популистского хайпа левацких чиновничков и раздутой ими/левацкими медиа массовой истерии — представляется скорее багом, чем фичей.

Тем более, когда вакцинируют этим нетестированным дерьмом — от вируса, менее опасного чем грипп.

... и начнут пересказывать телевизор, с тамошними «киллер-вирус-от-которого-мы-все-умрём».

Бабло на вакцинах попилят и успокоются

Бабло на вакцинах попилят и успокоются

Только на ковидных? Или ты думаешь что бабло пилят на всех вакцинах? Включая детские

Именно поэтому я исключил РФ и КНДР. Насчёт

вируса, менее опасного чем грипп

 — я с вами не согласен, но разговор не об этом, а о том, как разные системы ( государства) справляются проблемой — вирусом (каким бы опасным он не был).

вакцинируют этим нетестированным дерьмом

Достоверно известно и фактически подтверждено:

1. Вирус:
Шанс летального исхода 0.2% — 20% в зависимости от возраста
Многие выжившие имеют тяжелые осложнения после болезни
Многие осложнения останутся до конца жизни (по оценкам врачей)
Неизвестно будут ли какие-то последствия от болезни в будущем у тех, кто переболел легкой формой

2. Вакцина (пфайзер, модерна, на основании клинических испытаний которые длились несколько месяцев на 10К+ человек)
Шанс летального исхода 0%
Некоторые имеют легкие побочные эффекты (ОРВИ) в первые месяцы после испытаний
Некоторые все-равно заразились короновирусом
Неизвестно будут ли какие-то последствия от вакцины в будущем

Как по мне, выбор очевиден. А вам?

если риск от болезни оцениваешь выше, чем риск от вакцины — надо идти и делать

Ну собсно медицина уже оценила эти риски, все страны у кого есть доступ к вакцине будут прививаться как можно скорее. Моя (и ваша) аматорская оценка рисков не имеет значения, у нас просто нет компетенции это оценить. Потому полагаемся на мнение профессионалов, а оно совпадает для всех развитых стран — вакцинироваться.

Это логично делать в любой сфере, где ты полный профан — спросить тех, кто знает лучше, тех, кто посвятил всю свою карьеру науке, исследованиям. (Коспирологический бред в стиле Кодерка не беру во внимание)

Потому полагаемся на мнение профессионалов, а оно совпадает для всех развитых стран — вакцинироваться.

Ну да. Профессионалы бесполезные протиратели штанов, на дармовом бабле от налогоплательщиков — не могут ошибаться. :)

«В Германии начали избавляться от просроченных вакцин против „свиного гриппа“, передает dpa. Первую партию медикаментов сожгут во вторник, 29 ноября, в Магдебурге (Magdeburg).

В 2009 году федеральные земли приобрели 34 миллиона упаковок с вакциной против „свиного гриппа“. В итоге 28,7 миллиона упаковок пролежали на складе два года, пока у них не истек срок годности. Ажиотаж вокруг вируса оказался не таким сильным, как ожидали власти, и население не торопилось делать прививки.

В общей сложности руководство федеральных земель впустую потратило на вакцины 239 миллионов евро. Медицинские страховые компании платили властям деньги только за использованные препараты. Уничтожение вакцин обойдется всего в 14 тысяч евро.

Ранее федеральные земли пытались перепродать медикаменты за границу, но не нашли покупателей. После этого они попросили от федеральных властей вернуть хотя бы часть денег, потраченных на вакцины. Региональные чиновники напоминали, что именно канцлер Ангела Меркель потребовала, чтобы земли обеспечили вакцинами хотя бы половину своих жителей. Однако никаких компенсаций региональные власти так и не получили.»

вакцинирование не обязательное, live and let live, дарвинизм и т.п. не понимаю почему у тебя так подгорает за что другие люди будут делать со своей жизнью и здоровьем?

вакцинирование не обязательное

Это оно сейчас необязательное. Но что взбредёт чиновникам в голову через 3 месяца?

Впрочем, моя основная претензия не вакцинация (это-то, пока она необязательна — дарвинизм в чистом виде). Основная претензия — к поднятой истерии политиков/чиновников/медиа, из-за вируса с нулевой смертностью.

расскажи это 1.6 млн трупов

1.6 млн трупов от барановируса, без изменений общей смертности по странам в 2020, в сравнении с предыдущими годами — это «фейк ньюз».

Скільки б померло і без коронавірусу в найближчий час через хроніки?

да, короны нет, и инета тоже нет, это боженька роутит тсп пакеты на оленях утром ранним

А точно ли не обязательная? Сейчас в той самой ЕС «профессионалы» обсуждают запрет на вьезд/выезд из страны без вакцинации и про работу в офисах. В сады/школы уже проблема попасть без подтверждений вакцинирования

В сады/школы уже проблема попасть без подтверждений вакцинирования

Давно пора. Самый передовой это Китай. Но нам всем до них как пешком до Луны (((

Самый передовой это Китай

«передовой Китай» — это оксюморон.

«передовой Китай» — это оксюморон.

Я про детские прививки щас которые массово скипают в той же Украине.

обсуждают запрет на вьезд/выезд из страны без вакцинации и про работу в офисах

в ЕС 27 стран, о какой именно идет речь, ведь все решают такие вещи на местном уровне?

В сады/школы уже проблема попасть без подтверждений вакцинирования

ну и отлично, если нет мед противопоказаний, то часть вакцин должны быть обязательными, эпидемия невежества антипрививочников должна быть остановлена

эпидемия невежества антипрививочников должна быть остановлена

Больше антипрививочников — меньше антипрививочников. Я под раздачу не хочу попасть )) хотя я вакцинирован, но инфицирующая доза может быть большой если все сойдут с ума, и пробьёт нас даже сквозь вакцины

А ещё две вещи не стареют — черный юмор, и дети антипрививочников

приравнивать ОРЗ к столбняку, бешенству, дифтерии и полиомиелиту — махровое передергивание, перед которым следует снять шляпу самым ярым антиваксерам

приравнивать ОРЗ к столбняку, бешенству, дифтерии и полиомиелиту — махровое передергивание, перед которым следует снять шляпу самым ярым антиваксерам

вписать ковид в один ряд с полио — я тоже перед тобой снимаю шляпу )) хотя б с корью сравнил, уже честнее будет

это типа из-за переноса воздушно-капельным путоем? ну пусть будет корь. ну так а в чем претензия — корь наносит серьезнейший ущерб детскому организму, шляповирус детвора похоже не очень-то замечает
а если от шляпы хотят вакцинироваться считающие себя группой риска — да пожалуйста, любой каприз за ваши гроши

а если от шляпы

Какая классика.
Шляпа пока не коснулось лично.
Ну ок)

Шляпа пока не коснулось лично.

Болел я гриппом 2 года назад, впервые в жизни (который 2017/2018, выкосивший 25к чел в Германии). Переболел и забыл. Делов-то...

Стоит из-за этого устраивать в странах дурдом и уничтожать экономику?

если нет мед противопоказаний

Самое смешное, что по мнению мамаш и частично их мужей (кто тоже поехал на этой теме головой) — что противопоказания к прививке есть (атопический дерматит, диатез, колики, понос, наш ребенок слабенький и недообследован), а вот противопоказаний к болезни — нет!

я сильно заболел в детстве атопическим дерматитом, как раз после одной из АКДС. Тут можно включать стандартные сказки про «совпадение». Болел я до 10 лет, было очень хреново и неприятно, лечитсья в 90-е от АД была еще та проблема. Из-за этого у меня был медотвод, я получил далеко не все прививки, например БЦЖ у меня нет. Будешь меня изолировать?

Побочки есть, и они известны, и я тоже о них знаю. Я опираюсь на статистические побочки от вакцин и от болезней. Вакцина более безопасна чем болезнь. На фоне почти стерильного общества побочки (в которые иногда записывают и реакции) таки выглядят опасными. У меня прабабушка и бабушка хорошо помнят полиомиелит и оспу. Тогда на фоне тех ужасов что происходили они о побочках вакцины не думали, они хотели спастись сами и спасти своих дома. Стратегия индивидуального подхода в вакцинации работает в безопасном обществе как европка (или СССР-Украина когда ты был маленький), но когда покрытие резко падает, и возвращаются болезни понемногу — безопаснее не откладывать процедуры. Предел прочности (классические 93+%) такого сложного общества как наш мир сейчас — где все мигрируют везде и всюду — очень сложно рассчитать. Мы не хотим идти на риск — ок. Но потом ещё-ещё-ещё и получите и распишитесь как с корью в Украине.

мой ребенок полностью вакцинирован по немецкому календарю

лайк!

По рекомендации нашего педиатра мы всегда сдвигали прививки даже при небольших соплях или диатезе. Ты ее тоже в антипрививочники запишешь?

Тоже лайк за то что слушали педиатра! Мой поинт — почему сдвигают календарь сами родители не слушая педиатра? И сдвигают не на месяц-два, а на 2 года, на 5 лет. Они ведь не знают эпидемиологическую обстановку. Каждому что ли читать лекцию про цикл (циркуляцию) болезни? Есть же биологические законы, врачи-инфекционисты этому учатся многие годы. Если вам дали такую рекомендацию — сдвинуть календарь и вылечить сопли\диатез для начала, значит на это скорее всего были какие-то основания (безопасно вокруг вас в обществе, врач хотела минимизировать реакции ребенка на какую то конкретную вакцину — есть же инактивированные, а есть вообще расщепленные как вода — я не знаю какую вашему хотели вводить).

Я насмотрелся на знакомых да и сам достаточно натерпелся, чтобы осторожно относиться к прививкам.

Я понимаю. Но я к сожалению видел человека который недельку провёл в инфекционке с отитом уха, ещё одного — сильно севшее зрение после кори, а у третьего была операция по удалению легкого :( все события — побочки болезней. Аутика после прививки известной АКДС (после не значит в следствии) тоже видел. У АКДС кстати плохая репутация, я про неё наслышан.

Я насмотрелся на знакомых да и сам достаточно натерпелся, чтобы осторожно относиться к прививкам.

Меньше «втручання» (как это по русски будет?) — лучше. Но и совсем без него — тоже плохо.

То что кто-то скипнул укол вообще (я по незнанию ревакцинировался только сейчас) — не проблема. Проблема это массовый отказ, форумы, статейки ненаучные, «порталы с пострадавшими родителями» (часть людей реальны там, а часть могут быть и вымышлены). Родители в массе самостоятельно начали решать этот вопрос. Причем избирательно выбрали именно вакцины. Никому не приходит в голову без образования лезть в устройство самолета, машины, поезда, печки, в телефон, в медицине — в хирургию, в ту же стоматологию (от анестезии в десну тоже есть летальные исходы, но люди же идут лечить кариес? потому что знают чем это может закончиться на верхнечелюстных корнях зубов, если процесс уйдёт в десну), но из всего многообразия того что есть в мире — так прицельно и точечно выбраны именно прививки и их вред, а так же вера в «фарм заговор и большой бизнес», хотя достаточно постоять в любой аптеке и посмотреть сколько в течении 1 часа будет куплено гомеопатии, витаминок и просто лекарств по рецепту, и сравнить с ценниками на вакцины на мировом рынке. Моя это не понимать.

зачем ты постишь чушь?
во первых — у любого продукта есть срок годности
во вторых — если бы таки началась эпидемия потери были бы на несколько порядков больше

зачем ты постишь чушь?
во первых — у любого продукта есть срок годности

Это не чушь, а образчик эффективности принятия решения у чиновничков. Причём, далеко не самых тупорылых (германских).

Если бы так принимал решение менеджер частной корпорации — давно вылетел бы с должности. Но лох-налогоплательщик всё стерпит. И раздувание из мухи слона «от-которого-мы-все-умрём» тоже.

Немцы знают толк в закапывании денег и просирании полимеров. После истории про немецкий маглев меня вообще мало что в Германии удивляет.

Ну отлично, что у вас есть свобода в принятии решения, не слышал, чтобы вакцинацию от короны кто-то планировал сделать обязательной.
А key point в том, что ваша оценка не имеет необходимых компетенций. Как и моя. Потому это странный спор.

Вы ведь верите в оценку рисков по составу и качеству продуктов, которые выдает BVL когда идете в супермаркет в своей развитой стране? Не видел что-то жарких споров о применении видов пестицидов, но про вакцину все внезапно стали экспертами.

А key point в том, что ваша оценка не имеет необходимых компетенций. Как и моя.

Моя оценка имеет всю необходимую компетенцию. Т.к. она очень проста:

— eсли общая смертность в 2020 в стране, не отличается от смертности за предыдущие, скажем, 5 лет — значит, смерность от барановируса нулевая

И это настолько очевидно — что тут даже не с чем спорить.

Моя оценка имеет всю необходимую компетенцию

сказал истерящий анонимус на форуме, как такому не поверить

сказал истерящий анонимус на форуме, как такому не поверить

Пословоблудил? А теперь изложи свои претензии, к моей оценке.

Я понимаю твою позицию, понимаю твое мнение, понимаю и принимаю.

Но

Твоя оценка опасности болезни (или вакцины, вобщемто тут об этом был спор а не про карантины и политику) не может быть релевантной, потому что ты не врач, не эпидимиолог/вирусолог/ктотамещеолог, который провел лет 10 обучения а потом еще лет 20-30 постоянного дообучения в свое узкой области. Потому что ты не ученый, не исследователь, не написал ни одной статьи по теме в научный журнал, да что там статьи — у тебя наверняка нет ни одного личного контакта в такой среде, чтобы спросить напрямую.

Все, что ты можешь выдать — ты нагуглил.

Никто не лишает тебя права на свое мнение, просто сорри, но твое мнение — мнение таксиста о управлении страны, не более

потому что ты не врач, не эпидимиолог/вирусолог/ктотамещеолог

Для того, чтобы посмотреть статистику смертности по годам — не нужно быть эпидемиологом.

С другой стороны, есть и эпидемиологи, говорящие об отсутствии повода для барано-истерии, масок, дистанцирований, локаутов и вот этого всего. В конце-концов, примерно так прошла через барановирус Швеция, без особых «мы все умрём» последствий.

Но левацкие медиа, с подачи левацких чиновников — не предоставляют им эфира. Т.к. в эфире нужна лишь барано-истерия.

С другой стороны, есть и эпидемиологи, говорящие об отсутствии повода для барано-истерии, масок, дистанцирований, локаутов и вот этого всего.

А есть эпидемиологи, которые говорят о наличии повода для масок, дистанцировании и т.п. Но ты предпочел верить тем эпидемиологам, мнение которых совпадает с твоим лично (confirmation bias).

Второй вопрос — какие credentials у этих эпидемиологов? Их заявления прошли какой-то peer review?

А есть эпидемиологи, которые говорят о наличии повода для масок, дистанцировании и т.п. Но ты предпочел верить тем эпидемиологам, мнение которых совпадает с твоим лично (confirmation bias).

Разумеется. Если полезность масок, дистанцирований, локаутов это лишъ вопрос веры (т.к. никаких научных подтверждений этому нет) — нафига они нужны? Очевидно ведь.

А «креденшиалс» в нынешнем левацком мире роли не играют — т.к. эфир даётся лишь группке «придворных» протирателей штанов, которые и определяют политику. А есть у этих «придворных» мозги или нет — никого не интересует.

которые говорят о наличии повода для масок.
Но ты предпочел верить тем эпидемиологам, мнение которых совпадает с твоим лично (confirmation bias)

Второй вопрос — какие credentials у этих эпидемиологов? Их заявления прошли какой-то peer review?

Вот кстати заявления о значительном эффекте масок на уровне популяции вне лабораторий никаких peer review и не прошли, одни препринты и истории про парикмахеров. И это все несмотря на явный прессинг, а разродиться приличным исследованием так и не смогли ¯\_(ツ)_/¯

confirmation bias

Вот-вот

Макс не неси ***ни. Если все так радостно — кто все эти люди на ICU в нашей теплой ламповой Гермашечке?

кто все эти люди на ICU в нашей теплой ламповой Гермашечке?

Пенсы возраста 80+ лет.

Впрочем, вот что известно о реальности реанимаций и аппаратов (а не из пустословных истерий):

»›Ich war hoch erstaunt‹, berichtet Fiechtner: ›Und ich fühlte mich auch bestätigt, denn die Zahlen des offiziellen DIVI-Intensivregisters, in dem die Belegung der Intensivstationen seit Frühjahr 2020 aufgeführt wird, stehen im groben Kontrast zu den Panikmeldungen, die von Politikern, Medien und Ärztefunktionären verbreitet werden, um die teilweise totalitären Maßnahmen der Regierung zu rechtfertigen.‹ Die Belegung der Intensivstationen sei seit Monaten fast identisch, die Intensiv-Bettenzahl seit Monaten stark rückläufig, so der Notfallmediziner, der für die AfD in den Landtag einzog und inzwischen aus der Partei ausgetreten ist: ›In Baden-Württemberg haben wir ein Minus von rund 1000 Intensivbetten seit August, was angesichts der Alarmmeldungen und der vorgegebenen Bettennot doch mehr als erstaunlich erscheint.‹«

reitschuster.de/...​p2q21b35v9i3d6cmxOkMfG4sg

Твоя оценка опасности болезни (или вакцины, вобщемто тут об этом был спор а не про карантины и политику) не может быть релевантной

я пока что не видел единой оценки ктототамещелогов по поводу долговременности приобретенного иммунитета у переболевших
то что я читал, она колеблется от 2-3 месяцев до 2 лет — это после перенесенного заболевания
вакцинация на 2-3 месяца — ну это вообще смешно, но и при 2 годах смысла особого в ней тоже нет — оценки однократной вакцинации населения Земли оцениваются в 2-3 года. то есть Африку еще не проколят, а США уже надо начинать по втором кругу
так я и гриппом болею примерно с такой же частотой

я пока что не видел единой оценки ктототамещелогов по поводу долговременности приобретенного иммунитета у переболевших

Сейчас у них оценка долговременности пост-вакционного иммунитета, примерно такая: «Мы вкололи контрольной группе вакцину в сентябре. Пока что иммунитет ещё есть». :)

сказал истерящий анонимус на форуме

 Он не анонимус для тех кто в теме. Правда, Макс?

если риск от болезни оцениваешь выше, чем риск от вакцины — надо идти и делать.

То есть не смотря на все факты, ты все-равно веришь что вакцина опаснее вируса раз отказываешься прививаться? То есть не веришь в науку, ученным (которые вакцину создали, досконально знают из чего состоит и как организм на нее реагирует, чего не скажешь о вирусе, особенно его мутациях), не веришь клиническим испытаниям, ВОЗу?

Или ты думаешь что вирус совсем не смертельный (на основании личной статистики) и что вся мировая статистика по ковиду это вранье?

То есть не веришь в науку

Наука — не религия, чтобы в нее верить.

вакцина опаснее вируса раз отказываешься прививаться

не так
вирус не создает угроз настолько сильных, чтобы требовалось превентивное вмешательство с недоказанной эффективностью

Так эффективность как раз доказана, около 95%.

Не доказана лишь безвредность вакцины на промежутке от полу года и до конца жизни (а то многие антипрививочники любят связывать скажем рак в 50 лет с вакциной которую он получил в 20 лет, а то что он курил, бухал, жрал всякую фастфудную дрянь 30 лет, это конечно не причем). Но ведь так же и не доказана безвредность вируса на этом самом промежутке.

Так эффективность как раз доказана, около 95%.

на каком промежутке времени достигается такая эффективность, нужна ли будет повторная ревакцинация и если нужна, то через какой срок?
если 10 лет — это один разговор, если 10 месяцев — другой

То есть не веришь в науку, ученным (которые вакцину создали, досконально знают из чего состоит и как организм на нее реагирует, чего не скажешь о вирусе, особенно его мутациях), не веришь клиническим испытаниям, ВОЗу?

Бесполезным протирателям штанов, на жиденькой госбюджетной юшке? Падким на то, чтобы выдать любой заказанный результат — лишь бы отработать грант от государства/корпорации. И одним из главных коррупционеров современности, африканерам т.н. «ВОЗ»?

Не, не верю.

90% из протирателей, нужно бы разогнать нахер. За бесполезностью. А африканеров т.н. «ВОЗ» — вообще пересажать всех.

П.С. А что касается мировой статистики по барановирусу — да, это враньё и очковтирательство. Когда умершие от старости, рака или погибшие в автопроисшествиях — записываются в барановирусные, если у них обнаружен барановирус.

А, все понятно, вы их секты Михалковых всяких, вопросов к вам больше не имею )

А, все понятно, вы их секты Михалковых всяких, вопросов к вам больше не имею )

Что за Михалковы? Просто, я бесполезных идиотов и коррупционеров не люблю. К коим относится до 90% академикеров и до 100% чиновников т.н. «ВОЗ».

О каких средства речь? Вы же понимаете что между вакцинами и антибиотиками или сильнодействующими лекарствами вообще пропасть в плане влияния на организм? Некоторые лекарства и вовсе отрава, просто другого выбора против той или иной болезни нет.

Потенциальная опасность любой вакцины имеет прямую корреляцию с вирусом, против которого эта самая вакцина создавалась. Вакцина это разобран на части вирус из которого выделили те части, которые активируют иммунную систему, и по максимуму убрали те части, которые наносят вред организму (это очень грубо говоря). Поэтому вакцина от какой-то корри или оспы гораздо опаснее вакцины от ковида которая в свою очередь опаснее вакцины от гриппа.

Поэтому вопрос: что по вашему более опасно для здоровья — вирус или вакцина? Да, вакцина не испытана на промежутке более чем пол года и никто не гарантирует что не появится никаких проблем через год, через 5 лет. Но ведь и про вирус никто ничего сказать не может. Так кому вы больше доверяете — вирусу или вакцине?

Достоверно известно и фактически подтверждено:

Достоверно известно и фактически подтверждено:

— летальность от вируса мизерная и в группе риска лишь люди 80+ лет
— подавляющее болъшинство населения (порядка 90%) переносят вирус бессимптомно, включая 100% детей-молодёжи
— вакцины допущены по некой «ускоренной процедуре», пoсле 3-6 месячного тестирования, вместо обычного 2-3-летнего

В общем, хочется стать лабораторной мышкой, вакцинируясь непонятно чем против вируса с фейковой опасностью — поспеши. Дарвинизм ещё никто не отменял.

— летальность от вируса мизерная и в группе риска лишь люди 80+ лет

У меня знакомая умерла от вируса в 33. И да, ее не сбила машина, у нее не было рака, инсульта и прочих заболеваний из методички ковидодиссидентов.

— подавляющее болъшинство населения (порядка 90%) переносят вирус бессимптомно, включая 100% детей-молодёжи

где пруфы, билли? Знаю как минимум двоих 30- людей, которым было весьма хреново. Дети до 10 лет да.

У меня знакомая умерла от вируса в 33. И да, ее не сбила машина, у нее не было рака, инсульта и прочих заболеваний из методички ковидодиссидентов.

У меня были знакомые, умиравшие без барановируса в свои 30. Скажем, был молодой спортсмен-баскетболист, заснул — и не проснулся.

Мы ведь людишки, а не роботы. А людишки смертны.

И что с того? Запереть всех на локдаун и запретить спать?

Ты читать/считать умеешь?

У тебя есть шанс 1 из 1 000 вообще склеить ласты если подцепишь ковид (это я про молодежь, у 80+ лет это 1 из 5). Шанс потерять часть легких выше. Шанс пролежать неделю-вторую в ауте еще выше. Конечно шанс бессимптомно все перенести 90%, но готов ли ты на риск?

И в то же время, шанс навернутся от вакцины менее чем 1 из 10 000 (тупо потому что клинические испытания проводились на 10к человек и никто не то что не умер, но и не испытывал никаких серьезных побочек).

Если ты надеешься что вообще не заразишься это одно, удачи. Но между вакциной и ковидом выбирать ковид это верх идиотизма ибо 1/1000 это больше чем 1 / (10к + [1..бесконечность])

У тебя есть шанс 1 из 1 000 вообще склеить ласты если подцепишь ковид

Это смертность 0.1% от инфицированных. Примерно такая же, как при гриппе. И что с того?

От гриппа я не прививаюсь. Притом, что уж те вакцины оттестированы от и до. А прививатъся каким-то нетестированным непонятно чем? Оставлю это более хм... «прогрессивным». :)

Ну так у вакцины смертность еще меньше. Почему смертность 0.1% для тебя это норм, а вот 0.01% (или какая там окажется смертность от вакцины, может и вовсе 0.00001% что более вероятно) — нет?

Вроде простая математика.

Тут может быть только объяснения — ты не веришь официальным данным по вакцине. Другими словами больше веришь теориям заговора.

Ну так у вакцины смертность еще меньше. Почему смертность 0.1% для тебя это норм, а вот 0.01% (или какая там окажется смертность от вакцины, может и вовсе 0.00001% что более вероятно) — нет?

У него классический bias «недооценка бездействия». Когда действие может торетически принести вред. На эту удочку попадаются все антивакцинаторы, диссиденты, гомеопаты и т.д..

Ну так у вакцины смертность еще меньше.

1. Какая смертность от вакцины — неизвестно. Т.к. она недотестирована.
2. Основная проблема вакцин — не смертность, а побочка. Когда вакцина 1) бьёт по иммунитету так, что потом без них обойтись не можешь (а барановирус, это вирус не первый и не последний) 2) спасая от поражения лёгких — бьёт по желудку, почкам, итп.

Именно побочка выявляется обширным тестированием «3-й фазы», в течении нескольких лет. Сейчас эту «3-ю фазу» проводят массовым вакцинированием.

Ввиду безвредности вируса, который в подавляющем большинстве случаев переносят бессимптомно (в отличии от того же гриппа) — вопрос ставитъ или не ставитъ такую вакцину, даже не стоит.

Основная проблема вакцин — в том что они ОСТАВАЛЯЮТ своё дерьмо до конца жизни. В то время как вирус достаточно эффективно выпиливается в сжатые сроки.

Основная проблема вакцин — в том что они ОСТАВАЛЯЮТ своё дерьмо до конца жизни. В то время как вирус достаточно эффективно выпиливается в сжатые сроки.

Что конкретно вакцины оставляют в организме?

А часть болезней оставляют огромное количество дерьма в организме после себя.

В то время как вирус достаточно эффективно выпиливается в сжатые сроки.

Выжившими. Полноценный иммунитет формируется таки от болезней. Но у выживших.

К примеру, живую копию якобы ослабленного вируса. Притом в клетках, которые могут и не распознать вирусную активность вследствие её ослабления, и продолжать спамить вирусом аж пока он не проникнет в самые критические места. Как например это делает герпес с клетками сосудов.

К примеру, живую копию якобы ослабленного вируса. Притом в клетках, которые могут и не распознать вирусную активность вследствие её ослабления, и продолжать спамить вирусом аж пока он не проникнет в самые критические места. Как например это делает герпес с клетками сосудов

Можно узнать от тебя названия вакцин и имя производителя которые такие вакцины выпускает? Я их буду избегать. А, ещё и пожалуйста задокументированное и опубликованное измерение этой активности хотя бы одним научным журналом (не из блеклиста мирового).

это же пение, широко известный в узких кругах эксперт-вирусолог

это же пение, широко известный в узких кругах эксперт-вирусолог

Как вышел в интернет — сразу ыксперт в широких кругах.

Вы не в теме. Вакцина это лишь lite версия вируса — то есть некоторые части вируса которых достаточно чтобы тригернуть иммунную систему. Это как поймать волка и вырвать зубы — вроде тот же волк, можно опознать среди других животных, а вреда особого нанести не может, только лапами затоптать.

Так что о каком дерьме речь? Если вакцина дерьмо, то вирус еще больше дерьмо.

А как по-твоему ПРОИЗВОДИТСЯ lite-версия? Подсказка: нужно произвести много. И быстро.

То есть твой concern не в самом дизайне, а возможном браке при производстве

Не просто возможном, а гарантированном. Как с полиомиелитом — но там последствия болезни серьёзнее, а вакцина куда лучше изучена, её не делали с целью побыстрее продать.

1) бьёт по иммунитету так, что потом без них обойтись не можешь

бля что ты несешь)))) Это как про наколотые апельсины; приведи хоть один вымышленный пример где вася укололся вакциной и подсел на нее

бля что ты несешь)))) Это как про наколотые апельсины; приведи хоть один вымышленный пример где вася укололся вакциной и подсел на нее

прививки садят иммунитет )) это ж известно!

пример где вася укололся вакциной и подсел на нее

После того как я чуть не протянул ноги от гриппа в .ca я подсел на вакцины и делаю каждый год %) До этого не делал лет 20.

Тебя просто заразили через 4ж ))
На самом деле я когда переехал в Германию стал делать прививки от гриппа каждый год потому что это легко и просто и бесплатно — или на работе или у GP. Да я в курсе сколько вирусов гриппа существует, от скольких защищает вакцина и то что от остальных она дает защиту намного меньше. Но я не понимаю почему ее не делать если с ней вероятность заболеть меньше чем без нее.

прививки от гриппа

С прививкой от гриппа всё очень просто. Прививка от гриппа — прививка от ранней смерти. Так как грипп понемножку и незаметно ушатывает организм.

У короны выше critical hits chance, сразу −100 лет.

а корона не ушатывает, ясно, понятно

Я где то писал что корона не ушатывает? или это не мне адресовано...

Так как грипп понемножку и незаметно ушатывает организм.

Давай пруфы.

Давай пруфы.

Пруф прост — вирус множащийся без ограничений пока не выработан имунный ответ. Множится за счет всех клеток куда доберётся — это и есть источник осложнений. Типа пневмоний, и летальных исходов.

А у тебя есть пруфы что вирус не ушатывает организм? У меня есть — не единичные случаи среди ЗОЖников когда после 7 дней болезни на 3-5 месяцев сильно снижаются показатели выносливости, хотя если просто скипнуть тренировки на 7 дней — такого эффекта нет и восстановление очень быстрое.

хотя если просто скипнуть тренировки на 7 дней — такого эффекта нет и восстановление очень быстрое

То есть просто не стоит насиловать организм?

Та они и не насилуют. Обычная физкультура и активности. Но 4-5 дней в неделю.

Если сразу после гриппа, то может и необычная. Я как-то ходил в тренажерку с температурой 38, после этого либо моментально выздоравливаешь, либо заболеваешь совсем и долго не помышляешь.

Был подобный опыт. Почувствовав нелёгкое и хорошо заметное недомогание утром уехал...кататься на велосипеде. Уже в обед все было хорошо. Рекомендовать как надёжный метод не могу, потому что не проверял был ли я инфицирован, и не повторял этот опыт ещё раз)

Просто ради интереса: а не поможет ли кислородное голодание заболевшему?
Я думаю так: берем вирус, он размножается, потребляя кислород. А кислорода не будет, значит вирус перестанет размножаться и умрет.
Я вот почувствовал себя плохо и укрылся с головой одеялом. И все почему-то прошло...

А ты болел уже?

Применительно к вирусам, и ковиду в частности, не знаю как это поможет. Вирусам для размножения нужны клетки и материал что внутри клеток (что б склонировать себя).

Я не знаю. Болел, но может это грипп был. А может простуда — когда организм приспосабливается к низкотемпературному режиму зимнего времени.
А вирусу нужен кислород для окисления и высококалорийную пищу, гад, любит.
Забрать это все и если не помрешь то точно выживешь.

тебя послушать так вирус любит водку

не единичные случаи среди ЗОЖников когда после 7 дней болезни на 3-5 месяцев сильно снижаются показатели выносливости

не слушай их, это лентяи
сейчас после 45 у меня восстановление может занимать до 3-4 НЕДЕЛЬ, если так нормально потемпературить
ну а раньше то понятно шо и того меньше

Тебя просто заразили через 4ж ))

У нас 5ж %) Заражение в 10 раз быстрее!

На самом деле я когда переехал в Германию стал делать прививки от гриппа каждый год потому что это легко и просто и бесплатно

И это тоже, а ещё в Украине не было такого разнообразия людей, а тут каждый из своей Родины тащит какую-нибудь такую хрень, с какой иммунитет даже в страшных снах дела не имел.

И это тоже, а ещё в Украине не было такого разнообразия людей, а тут каждый из своей Родины тащит какую-нибудь такую хрень, с какой иммунитет даже в страшных снах дела не имел.

Это кстати нервирует антиваксов, когда страны одна за другой вводят ограничения в школах и детских садиках и начинают давить на родителей непривитых детей (кто соскочил с темы и у кого в общем то нет противопоказаний). Сейчас накапливать пул непривитых стало очень опасно — все ездят везде. Даже в Германии которая славилась раньше сложной интеграцией — понаехали уже вообще все цвета радуги и доламывают уже даже немцев — они начинают дарить подарки и звать к себе в гости )

Я как-то тоже болел H1N1. Честно говоря не вижу разницы с тем что описывают про протекание короны. Да, какая-то часть попадает в реанимацию, я не про них. Но те, кто болеет с высокой температурой без кислорода, ну блин, обычный тяжёлый грипп. Разве что температура дольше держится.
Я после того гриппа еще месяца два кашлял, то есть такие «страшные» долгосрочные последствия у гриппа и других тяжело проходящих вирусных инфекций тоже имеются.

Вот тебе пример — я как-то от гриппа привился, теперь с женой каждый год прививаемся. Зависимость.
PS почитал, тут таких много видно. Клуб наркоманов-прививочников.

У тебя есть шанс 1 из 1 000 вообще склеить ласты если подцепишь ковид (это я про молодежь, у 80+ лет это 1 из 5). Шанс потерять часть легких выше. Шанс пролежать неделю-вторую в ауте еще выше. Конечно шанс бессимптомно все перенести 90%, но готов ли ты на риск?

У меня лёгкие не стойкие, и я каждый год цепляю летом (парадокс) бронхиты обструктивные, но вот по шансу склеить ласты — я б поспорил. Есть поголовное тестирование людей на антитела? Нету. Потому твое утверждение надо немного расширить — шанс склеить ласты 1 из 1000 при возникновении симптомов и обращении к врачу.

У меня лёгкие не стойкие

Стойкость лёгких определяется прежде всего их резервами. Иначе говоря, они поддаются прокачке точно так же, как мышцы. Лучше всего плавание. Но лёгкая атлетика и велоспорт тоже неплохи.

Другой вопрос если ты лoх конкретный куришь.

Ну и если астма и ей подобные автоиммунные состояния, но тогда ты должен знать и причины и средства борьбы с симптомами и перспективы. Ничто не мешает провериться в аккурат на эту патологию, в смысле не вызваны ли проблемы волчанкой аллергическими реакциями. В том числе на выбросы вредного производства в твоём регионе.

хватит уже бред нести
вирусу похрен, качок ты или дрысчок
ну и пруф чтоб 2 раза не вставать
life.liga.net/...​nes-bloger-dmitriy-stujuk

Теоретик такой теоретик. Фитнес это несколько иное занятие, для здоровья не полезное ни разу. Понтовая версия бодибилдинга, и последствия те же.

Иди тоже стероидов покушай, расскажешь как оно.

Фитнес это несколько иное занятие, для здоровья не полезное ни разу. Понтовая версия бодибилдинга, и последствия те же.

Большинство фитнес-блоггеров и прочих фитоняшек как раз ведут обычный ЗОЖ и ничего более и их деятельность с спортом имеет мало общего.

спорт это как пить водку литрами, только спорт

А вы, так полагаю, капитан команды

чувак, я понимаю что ты воопше експерт (как в недавнем видосике), но ты реально тупишь

Большинство фитоняш меняется так часто, что ты не упомнишь их имена. И к ЗОЖ диеты с «волшебными» стероидами и наркотиками не имеют никакого отношения.

Большинство фитоняш меняется так часто, что ты не упомнишь их имена. И к ЗОЖ диеты с «волшебными» стероидами и наркотиками не имеют никакого отношения.

Диеты с таблетками и стероидами к ЗОЖ имеют точно такое же отношение, как и к фитнессу и к кроссфиту и даже бодибилдингу. То есть никакое.

Ты внимательный — заметил это, молодец =)

у тебя стероиды головного мозга, судя по каментам тебе либо 15- либо 60+

чувак, ты вобще не в теме, фитнес сейчас это вобще только натурпродукты и адекватные нагрузки, а стероиды это фи
хватит уже бред нести

Где-то видел инфу, что у него и до того проблемы с сердцем были. При таких раскладах *бошить в качалке пожирая стероиды (по нему видно, что он химик), можно крякнуть и без короны. Не говоря о том, что качалка — не спорт, а перебор ОФП. Спорт — это большая часть Олимпийских дисциплин, например, и ими заниматься, разумеется, полезнее, чем не заниматься.

что качалка — не спорт, а перебор ОФП

Перебор ОФП она когда это культуризм. Я знаю многих людей, включая пожилых, кому качалка только добавила здоровья и тонуса. Тягать штангу и гантельки это так же полезно, как и плавание.

Безусловно. Чем старше становишься, тем тягать железо предпочтительнее, так как просто «ерзать» по легкой атлетике = стирать суставы почем зря. Лично я считаю, что «дворовое» ОФП на турничках ничем не хуже. Anyway, вышеописанный человек вне всяких сомнений потреблял стероиды, чтобы докачаться до таких форм. И да, легким это железо до одного места. Разве что гребной тренажер человек активно юзает.

Лично я считаю, что «дворовое» ОФП на турничках ничем не хуже.

Бесплатно, и чужой пот не нюхаешь ) Вот чего чего, а ржавых турничков нехватает в Германии... И этой чудесной тусовки по вечерам под открытым небом.

В моем дворе — это спайс-бойз, обычно. Но меня не смущает. Я вышел «подергался» пол-часика и пошел своими делами заниматься. А так то, можно и домой это дело купить: есть же компактные турник и брусья.

Я вышел «подергался» пол-часика

Ты хотел сказать «повисел как сосиска»?

спорт — это когда ты убиваешь свое здоровье перетреном, стимуляторами и стероидами, а не дисциплины

Это в какой-то параллельной реальности, где все люди — участники олимпиады. А в нашем мире, люди просто для здоровья занимаются.

да не, это ты отстал)
для здоровья — физкультура
спорт — на результат, умри, но выиграй

У тебя предпоследние данные, по последним данным можно не умирать. Этим любительский спорт отличается от профессионального.

Стойкость лёгких определяется прежде всего их резервами. Иначе говоря, они поддаются прокачке точно так же, как мышцы. Лучше всего плавание.

Ну вот у меня резервы как показывает влажное немецкое лето — не очень )) слабоват местный иммунитет.

Но лёгкая атлетика и велоспорт тоже неплохи.
Другой вопрос если ты лoх конкретный куришь.

Вел-бег-лыжи да, каждую неделю, а курение нет. Даже вейп нет. А живу по сути в селе рядом с лесом.

Ну и если астма и ей подобные автоиммунные состояния, но тогда ты должен знать и причины и средства борьбы с симптомами и перспективы. Ничто не мешает провериться в аккурат на эту патологию, в смысле не вызваны ли проблемы волчанкой аллергическими реакциями.

Проверялись. Это аллергия усугубляемая ринитами. Вылечили хирургией нос, uptime лёгких сразу поднялся до уровней когда к врачу идти не нужно (последние лето само прошло быстрее чем я собрался сходить пожаловаться).

тут недавно одессит один тоже писал что корона — фейк и потом помер от нее

тут недавно одессит один тоже писал что корона — фейк и потом помер от нее

Я не считаю, что вирус фейк. Я считаю, что он более-менее безвреден для всех, моложе 80 лет.

Но отдельные люди и от гриппа умирают. Дело житейское...

Хайп по поводу Ковида — да, присутствует. Регулирование и ущемления свобод — да, есть такое. Вирус не опасный — расскажите людям которые не могут перенести без ИВЛ, прогуляйтесь по больницам, вопросы сами отпадут. Готов предположить что не успели потерять из друзей или родственников никого из-за ковида. Вам повезло.
Я тоже могу сказать что не верю в рак или болезни сердца — на улицах никогда больного не видел, значит все обман и провокации медицинской мафии. Не хотите вакцинироваться — не надо, все равно первых вакцин на всех не хватит, о чем спор вообще. Называть вакцину дерьмом (если это не российская поделка конечно) — ваше личное суждение. Если у вас есть квалификация чтобы обсуждать качество вакцины или факты из надежных источников — будет интересно выслушать, а так — оставьте любителям теории заговоров.

Хайп по поводу Ковида — да, присутствует. Регулирование и ущемления свобод — да, есть такое. Вирус не опасный — расскажите людям которые не могут перенести без ИВЛ, прогуляйтесь по больницам, вопросы сами отпадут. Готов предположить что не успели потерять из друзей или родственников никого из-за ковида. Вам повезло.
Я тоже могу сказать что не верю в рак или болезни сердца — на улицах никогда больного не видел, значит все обман и провокации медицинской мафии. Не хотите вакцинироваться — не надо, все равно первых вакцин на всех не хватит, о чем спор вообще. Называть вакцину дерьмом (если это не российская поделка конечно) — ваше личное суждение. Если у вас есть квалификация чтобы обсуждать качество вакцины или факты из надежных источников — будет интересно выслушать, а так — оставьте любителям теории заговоров.

Как известно, ХХХ-диссиденты и антипрививочники перестают таковыми быть в момент укуса бешеной собакой. Но пока не укушены — всё бестолку ))

Вероятность быть укушенным собакой — мизерная. В некоторых городах вообще такой шанс отсутствует из-за отсутствия тех самых собак. Так зачем подвегать риску себя, если вероятность получить что либо из списка при соблюдении несложных правил — мала? Есть исключения, вроде гепатита Б или столбняка. Ребенок может упасть на гвоздь, например, или взрослый гепатит получить на маникюре. Но и тут есть варианты, в виде своего маникюрного набора и гулять с ребенком там, где этих гвоздей впринципе нет.
С медициной должно быть так же: нужно обьяснять с детства про здоровое питание, важность физической активности или умеренного спорта, и т.д. Эти превентивные меры помогли бы избежать большинства проблем, оздоровив население собственными силами. Но нет, я — вполне здоровый человек, который потратил на это немало сил, времени и даже финансов, должен носить маску, ограничивать себя, потому что другие доходяги не смогли не обжираться жирной свининой, запивая литрами паленой водяры под сидячее просматривание сериалов 24/7

Вероятность быть укушенным собакой — мизерная.

Но хорошо лечит антипрививочников когда укус таки происходит.

и гулять с ребенком там, где этих гвоздей впринципе нет.

Споры столбняка высеваются везде, даже в цветочных горшках дома, а вот велосипед и тропинка: www.5.ua/...​yni-na-kolene-194979.html и гвоздь для этого не нужен

Есть исключения, вроде гепатита Б

Неизлечим в хронической форме.

Эти превентивные меры помогли бы избежать большинства проблем, оздоровив население собственными силами

Активно мыть руки, заниматься спортом, пить витаминки и предотвращать распространение болезней которые летучие как пыльца цветов и не формируют иммунитета по наследству? Читал уже это у противников вакцин ))

Ясно, статья от журналистов 5 канала про мальчика, о котором неизвестно ничего, у которого может иммунитет врожденно почти отсутствует или рак на 4 стадии — причина бежать и делать спасительную вакцину

Но хорошо лечит антипрививочников когда укус таки происходит.

Кто-то хоть раз сказал, что лечить — это плохо?

Ясно, статья от журналистов 5 канала про мальчика, о котором неизвестно ничего, у которого может иммунитет врожденно почти отсутствует или рак на 4 стадии — причина бежать и делать спасительную вакцину

Скажи это его родителям. У столбняка летальность одна из самых высоких и он ушатывает ещё и нервную систему сильно. Ты пишешь про «ржавый гвоздь», я тебе пишу что «он высевается практически везде из проб», в навозе его очень много, в почве ну как пойдёт, смотря где взяли её, может и мало спор быть.

или рак на 4 стадии — причина бежать и делать спасительную вакцину

Прививка от рака уже есть? Где сделать?

Кто-то хоть раз сказал, что лечить — это плохо?

Антипрививочников лечить (точнее их мозги, а точнее отсутствие) это хорошо и нужно для блага всех нас ))

Больницы загружены в основном из-за идиотов, которые при температуре 38 сразу пьют жаропонижающее и при любом недомогании — антибиотики (не берем в расчет группу риска в виде диабетиков, сердечников). В итоге имунная система убита в хлам, результат очевиден. Добавим сюда стресс вследствии истерии, сидячий домашний образ жизни вместо прогулок на свежем воздухе, закрытие спортзалов, отсутствие витамина Д (нормальный отдых летом сами себе запретили эти люди), в общем все факторы, негативно влияющие на моральное и физическое здоровье. Имеем занимательный результат.
И представим ситуацию: у коллеги на работе мать заразилась, всё плохо. Об этом узнал я, моя жена, мои родители, сестра, её родители, возможно еще пара человек. Итого со мной про этот случай узнало как минимум 7-8 человек. Но я же не один, еще коллег 10, а то и 20 узнало про этот случай. В итоге 100-150 человек разговаривают про единичный случай, молчу про истории «А вот мать коллеги сына моей коллеги умерла от короны!»

Больницы загружены в основном из-за идиотов, которые при температуре 38 сразу пьют жаропонижающее и при любом недомогании — антибиотики

Навіть у ЄС, де їх так просто не отримати? Наприклад у Іспанії, яка дуже постраждала від першої хвилі, коли ще хіба що істерія була.

Не надо Испанию приплетать сюда. Там долгожителей овердохрена, а они все как раз в группе риска.
В ЕС хорошая хирургия, современные методы лечения рака, других болезней, но я разве написал только про принимающих постоянно антибиотики? Других причин полно, хотя резистентность не развивалась бы так сильно, если бы люди не принимали их так часто, что косвенно говорит о проблемах в этом направлении у европейцев тоже

долгожителей овердохрена, а они все как раз в группе риска.

Так а здорова нація із гарним імунітетом — саме так і виглядає. Там теж багато людей із слабким здоров’ям, просто вони старші.

Других причин полно

Яких причин, які при тому не протирічять світовій картині навантаженості лікарень? Багато де антибіотики не дістати — це їх викреслює. Постраждалі ще від першої хвилі — нівелюють наслідки локдауну. При тому, що в нас влітку на нього вже забили, не стресували і на вулицю виходили.

Подписаться на комментарии