Опублікували першу статтю циклу про зарплати — подивилися на розробників. Цього року ми поступово змінюватимемо вигляд аналітичних статей на сайті. Тому обговорення переносимо в окремий топік.
Якщо у вас є коментарі, зауваження або пропозиції щодо зарплатних звітів — залишайте їх тут.
Підписуйтеся на Telegram-канал «Редакція DOU», щоб не пропустити нові випуски зарплатного опитування.
З новою версткою статті виглядають значно краще, так тримати!
Це всього навсього моя скромна думка, але dou.ua занижає заробітні платні. Або це в мене круг спілкування такий.
Якщо у вас є коментарі, зауваження або пропозиції щодо зарплатних звітів — залишайте їх тут.
1. Добавить другие страны
2. Добавить net worth (активы минус пассивы), чтобы было понятно как и где получается откладывать.
Нигде не могу найти информацию, а суммы указаны в брутто или нетто?
Спасибо.
Нетто — в форме опроса обычно написано «после налогов»
А коли чекати зведених даних у зручному форматі тут? : jobs.dou.ua/salaries. Дякую ;)
Якраз зараз почали над цим працювати, найближчими днями має з’явитись.
Додали дані:
jobs.dou.ua/salaries
Які шанси за рік збільшити дохід з $24К до $60К?
Якщо перекваліфікуватись з системного адміністратора на девопса, то значні:
dou.ua/forums/topic/32484
До речі, на графіку «Основна мова програмування» не знайшов ні Kotlin, ні Go, ні Scala. А судячи з запалу і кількостi коментарів від їхніх фанатів, їх повинно бути не менше половини.
До речі, на графіку «Основна мова програмування» не знайшов ні Kotlin, ні Go, ні Scala.
3.5% ролі не грають
Так все и есть в реальной жизни, на них реально нет вакансий и разработчиков.
У мене після перегляду статистики склалося враження, що ДОУ в основному відвідують фронт-ендери.
Це через JavaScript?
Кількість вакансій в категоріях
jobs.dou.ua/...cancies/?category=Node.js
і
jobs.dou.ua/...es/?category=React Native
(які не зовсім фронт-енд),
приблизно така ж як у категорії
jobs.dou.ua/vacancies/?category=Java
Именно так. Можешь сравнить со статистикой по вакансиям. Она согласуется с результатами этого опроса.
Цікаво було би бачити графіки не лише по медіані, а і окремо по вищим значенням. Джуніорам та мідлам, ясно, що актуально бачити медіану, але людям з серйозним досвідом з і солідною зарплатою цікаво побачити, куди твоя зарплата ще потенційно може рости.
Хоча, звісно, думка про те, що багато хто із тих, хто отримує «близько до стелі» не бере участь у цьому опитуванні, але все ж моя пропозиція може мати сенс і користь комусь.
Зачем вам по высшим значениям? И так понятно, что высшие там будет 500к+ в месяц, поприколу.
Можно посмотреть альтернативные виджеты.
Є raw, якщо дійсно цікаво — парсити не проблема.
Так якщо є raw дані, можна взагалі замість статті про зарплати просто кинути посилання на них, не проблема ж, далі кожен що хоче, то і подивиться сам :)
Согласен, было бы интересно посмотреть на такого рода графики с Q1 — Q3 (учитывая что в виджете они есть) — imgur.com/buJRrR0
«В iOS-розробників на Swift медіана у Львові $4400 проти київської $3100.» Тіпи, увімкніть там якісь anomaly detection фільтри чи що. Вирішив розібратися, як це так, що у Львові у свіфтерів зп вища, ніж в Києві. Виявляється у Львові є дуже багато свіфтерів, які жодної іншої мови не знають (ні objective c, ні java script, от тільки свіфт), і ще у всіх цих тіпів зп 4800 — 6000, тоді як у тімлідів, які знають 7 мов, десь максимум 4 тис. І ще, цим мідлам від 30 до 48 років. 2 тіпа 48, один 45, один 43.. і тд. А як же 18 річні сіньори?
Мене це зовсім не здивувало і не шокувало.
Вузька спеціалізація — більші зарплати.
Але і більші ризики, якщо щось піде не так.
Розділіть будь-ласка support на L1/L2/L3. У розділі salaries->job title.
Давно вже потрібно ввести поділ статистики за хоча б двома статями.
Бо жінки суттєво тягнуть статистику зарплат вниз.
Через що у багатьох читачів складається враження що ДОУ зумисне занижує статистику зарплат.
А також ввести на графіках окрему групу із 20+ років досвіду.
Бо поточні 7+ чи 10+ також погано показують статистику щодо цієї групи.
Може краще поговорити про те, що у жінок має бути зп як і у чоловіків, а не виключати зі списку?
Потрібно, показати цю різницю буде першим кроком для виправлення сітуації
Говорити — не мішки носити. Поговорити можна на різні теми.
Я як раз і запропонував тему. Ви проти?
Я за євроатлантичну інтеграцію України.
У форсованому режимі.
І за англійську мову як другу державну.
тебе не отделаться от аромата сексизма своего коммента
Не бачу змісту прирікатись із тролем, але в процесі євроатлантичної інтеграції вам доведеться із сексизмом розпрощатись.
Незалежно від вашого ставлення до цього явища.
Так само як і з іншим спадком совка. І з расизмом. І з гомофобією. І з іншими видами дискримінації та нетерпимості.
Нема сенсу. Емігруйте в GB, USA.
І за англійську мову як другу державну.
Можно хоть единственной сделать, толку. Честный B1 и выше, дай боже у
Так что доля тех, кто знает язык, ничтожна мала.
С таким же успехом можно вообще любой язык сделать государственным, ибо кол-во людей знающих его, будет в рамках погрешности.
Зарплата должна соотвествовать скилам, а не полу, ну или куда там кто что тыкает или как себя идентифицирует.
Навіть більше додам. Зарплата навіть не має залежати від географічного місця проживання працівника. Із часом так і буде. Я у це вірю.
Але поки — на жаль залежить.
Не забывай, что большая часть женщин в ИТ — это HR. Возможно HR и подобное нужно просто отделить от этой статистики.
В результате может оказаться, что зарплаты женщин и мужчин разрабов не отличаются при одинаковой квалификации.
дик, в raw все є
Viacheslav Chimishuk
agile bigdata cloud docker kubernetes buzzword engineer, master of blacklists
13.01.2021 01:41
хоча б двома статями
А їх є більше?
Де як. В США їх до
Але на початок навіть дві було б добре.
Дало б краще та точніше розуміння ситуації.
Viacheslav Chimishuk
agile bigdata cloud docker kubernetes buzzword engineer, master of blacklists
13.01.2021 23:14
То не статі, а гендери.
Отличная идея вынести комментарии на форум. Любопытно какой основной мотиватор: не разводить дискуссии в ленте или разрешить комментировать неподтвержденным аккаутнам?
Або показати реальне число прочитання статті
Возможно, но маловероятно. Можно просто смотреть по уникальнам пользователям, кукам и т.п. Плюс, думаю, немало таких, как я: статью не читай, комментарии пиши.
Новый дизайн страницы же :)
Такие ссылки i.imgur.com/SvgrhC0.png дают не настолько много переходов
Подкину
В 2019 году Minfin.com.ua получил 1 млн грн чистой прибыли, а Finance.ua — 500 тыс. грн.
Два любимых здесь издания, с аудиторией 8 млн поситителей в месяц, получила прибыль как 1 медианный синьор.
ничего, щас фиала накинет им бабла
ua.interfax.com.ua/...news/economic/715168.html
«Прибуток» — це те з чого платять податки. Було б дивно, якби компанії про фінанси не вміли його робити мінімально можливим(:.
Їм далеко до Bloomberg за рівнем аналітики. Як і за аудиторією 8 мільйонів користувачів з річними доходами від $5000 до $100000.
Додайте варіант «самоосвіта», або щось подібне (для тих, хто не вчився на програміста в університеті)
З новою версткою статті виглядають значно краще, так тримати!
Це всього навсього моя скромна думка, але dou.ua занижає заробітні платні. Або це в мене круг спілкування такий.
Можливо, для спеціалістів високого рівня досвіду. Джуніорам і мідлам нерідко платять суттєво нижче ніж тут вказано
Можливо у людей, що дійсно добре заробляють немає часу на анкетування...
Думаю просто відсутня мотивація анкетуватися.
Не только. Не все специалисты в программинге умеют торговаться или требовать высокую зарплату. Я не раз наблюдал ситуации, когда за одинаковую работу специалистам одинаковой квалификации в одном подражделении платили зарплаты отличающиеся в 3 раза (в 3 раза — это уникальный случай, но разбежка на 50% очень часто).
И это только один фактор, а если подумать, то их еще много этих факторов
Можливо тому, що ви і ваш круг спілкування — амбітні спеціалісти, активні учасники різних ком’юніті, знаєте про ринок, не боїтеся походити по співбесідам і піти на кращу пропозицію.
Ви знаходитесь зверху від медіани(:.
У той же час є багато інших, кому норм сидіти 6 років в Епамі чи Глобалі, тому що до всього звик, комфортно, не напрягають. Їх немало, і вони тягнуть її вниз.
На кожного топового сіньйора знайдеться кілька чоловік з невеликих компаній чи навіть «лідерів ринку» які отримують помітно менше середнього. Що вже говорити про випадки коли один умовний сінйор отримує 2к, а той що сидить за сусіднім столом в тій же компанії з дуже схожим досвідом та обов’язками отримує 3.5к? звісно така велика різниця зустрічається доволі рідко, але трапляється, а вже менш екстремальні випадки — прям постійно. До того ж є ідея що самі високооплачувані спеціалісти це опитування просто не проходять. Чи відображують опитування на ДОУ «середню по лікарні» зарплату? Думаю так. Чи варто на них орієнтуватись після певного рівня доходу і кваліфікації? Ну тут уже залежить від конкретних кейсів
Конспирология подъехала.
Все данные открыты, можно перепроверить.
Может DOU редактирует записи или вообще подкидывают новые?
Можна ще спробувати дивитись не медіану, а розподіл анкет типу такого:
i.imgur.com/4jVMIB1.png
i.imgur.com/WXeL55C.png
А вот о том, чтобы в следующей статье по результатам опроса приводить гистограммы таки подумайте.
Кстати если разделите гистограмму на количество, то вы получите ее нормированной и более того площадь под графиком станет равна 1, как вероятности и положено.
С другой стороны гистограмма с абсолютными числами говорит о ее репрезентативности.
Это не ДОУ занижает.
Это
— много народу реально получает сильно ниже рынка
— отдельные индивидуумы с з/п в 3м квартиле специально пишут цифирь поменьше. Дабы не быть спаленными колегами, которые умеют пользоваться cat | grep
А чем cat | grep поможет?
Разве что если зп — вида «7541» и то округлят до 7500
И даже если человека найдут он скажет — это не я, это кто-то другой)
Обезличено же все
Может помочь при маленьких начальных выборках. Например, подозреваемый заполнил анкету на 100% правдиво и при этом единственный:
— Senior Golang developer (позиция, язык известны)
— в Черкассах (город тоже не секрет)
— возрастом 53 года на декабрь 2020 (сталкаем соцсети, вспоминаем поздравление с днем рождения в общем чате)
— с опытом 4 года (сталкаем linkedin)
— работающий на этом месте 1 год (сталкаем linkedin)
— закончивший Черкасский НТУ магистром (сталкаем linkedin)
— поработавший в 5 конторах (иди своей дорогой, сталкер)
— работающий в этой аутсорсинговой фирме (где я работаю?)
— работающий в этой фирме размером до
— с английским в диапазоне upper intermediate — advanced (вспоминаем стендапы с заказчиком )
— на проекте с одинаковым для всех бонусом 13% (условия на моем/соседнем проекте)
— с рейзом +0 (пожаловался в курилке/информация из общего письма «Це був важкий рік, настали скрутні часи...»)
— явно не вторая анкета с з/п в 1300 (ездит на лексусе, отдыхал на мальдивах, хвастался ремонтом в 2 раза дороже квартиры и вообще анкета с 1300 — моя)
Но основная масса, хе-хе девов практически неуязвима перед поиском по комбинации. Можно проверить на doustatistic.byethost7.com
таке враження, що у Вас є досвід подібного сталкерства за людьми..
Все набагато гірше — колись у мене була підозра, що анкети опитування можуть використовувати треті особи. Тому, я поставив себе на місце такої особи, ісписав 2 colab блокноти і прийшов до висновку вище. Як написав нижче John Kelly, дурнею маявся, краще б ходив на співбесіди на +500, дався тобі той сталкінг, але було цікаво.
А нафига? может проще у него СПРОСИТЬ?
А еще проще — заботиться о своей з/п и не лезть в чужой карман. Выше — ответ на вопрос, чем может помочь cat | grep, а не призыв вычислить з/п минимум 3х коллег.
Зарплату коллег знать полезно, вдруг у вас при тех же скилах в 4 раза меньше.
В конце концов можно как аргумент использовать при поднятии своей.
ИМХО, виджет ДОУ + поход по собеседованиям дают лучшее представление о своем положении на рынке.
О положении на рынке — да, а о положении в своей знакомой компании — нет.
Если все время затраченное на это расследования потратить на изучение новых технологий, то можно самому на +500 уйти.
Хм, ну в принципе, да.
Но есть такой момент, что 99,9% компаний не будут этим заниматься — слишком сложно.
Люди любят простые подходы и решения.
Поэтому компаниям проще забить.
Так з/п — это же самая ценная информация в анкете, ради которой и затевается весь опрос. Палить-то их будут по остальным полям. Лучше уже шифроваться сменой ВУЗа, возраста, опыта, размера/типа конторы, но не искажать результат.
Там же средняя. Ставишь свой город, свою позицию и позицию своих коллег, свой язык — все более-менее становится на свои места.
ДОУ отбрасывает самый низ и самый верх как погрешность насколько я понимаю. Остальное — вполне себе выборка. НО. выборка из тех, кто голосует. Все, кого знаю, и у кого ЗП «нормальная» голосовать не ходят. Им просто не нужно это делать, им это не интересно. Интересно голосовать тем, кому их ЗП «не хватает». Ну и да, хоть ЗП и растёт, хоть сейчас и «рынок кандидатов», но всё-равно в среднем ЗП не сильно и большая, потому как не могут абсолютно все получать выше рынка. Иначе это уже и становится рынком :)
а можливо твоє оточення, як і моє не заповняє цю анкету, а заповняють джуни. Тоді все зрозуміло
Або це в мене круг спілкування такий.
Это.
ДОУ ничего не занижает и не завышает.
И кстати этому срачу про завышения/занижения тут ровно столько лет, сколько эту статистику они собирают.
Dmytryk Skorokhod
Евгений Недашковский
Donald Trump
Job
Denys Poltorak
Viacheslav
Elena Krutoholov
Sergii Voloshyn
Tim Vlasyuk
Me High Low
Bot Bot
Donald Trump
Sergiy Morenets
Sergiy Morenets
John Kelly
Alexander Merkulov
Андрей Литвинов
De Money
Artem Shabliy
Bogdan Zastavnyi
Andriy Loboda
Игорь Тарасюк
Andriy Loboda
Andrii Skrypnyk
Alex Alex
New Contact
Tim Vlasyuk
Denis Buts
Евгений Козлов
Андрей Литвинов
Ярослав Характерник
Павел Яровой
De Money
Igor Golodnitsky
Dmitry Panfilov
осокор тауер
Robert Koval
Pavel
Евгений Недашковский
Sergii Marushchenko
Вавилен Татарский
Vladislav Gusak
Vladimir Kovrigin
Andriy Vorobyov
Александр Потрахов
Лучшие комментарии пропустить