Курси англійської: від B2 to С2
Мій рівень в поточній компанії оцінюють ніби як B2+ — але я дуже ним не задоловений. Я хотів би його підняти до C2 або в ідеалі Fluent. Порадьте будь-ласка курси, викладачів, компанію, куди краще звернутися? Бажаний формат навчання:
Дякую за допомогу!
62 коментарі
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарівB2 -> C1 полгода, если1-2 часа в день инглиша6-12 мес., 1-2 часа в день инглиша
C1 -> C2 хз, еще
Окружаешь себя полностью инглишем, YouTube, Twitch, Movies, TV shows, Tedex, etc. Плюс гуглишь на инглише практически все.
Получаешь в основном инпут первые полгода.
Читаешь каждый день интересные для тебя на инглише (НЕ вслух), 20 минут хватит.
Спикин по минимуму,10-20% от общего времени, юзаешь Elsa speak app, для американского произношения.
Через месяца 3 понимаешь, что Elsa speak app отстой и надоела, бросаешь ее нафиг, только при условии, что общий бал 90% и показывает Native level.
Не учишь никакую гребаную грамматику, она у тебя уже должна норм быть, главные четыре времени выучил и норм (Past/Present/Future Simple + Present Continuous, или по модному Progressive)
Не учишь никакой Future Perfect Continuous, etc.
Переходим к аутпуту, ты должен быть задротом комп. игр. Это бесплатный способ прокачать инглиш с нейтивами или условно нейтивами (типа шведов).
Начинаешь играть в шутеры, это прям в идеале, ищешь людей в пати в дискорде, и естественно разговариваешь с ними только на инглише.
Почему шутеры? Потому что нет времени переводить на родной язык в голове, если ты еще переводишь. Плюс отвечать надо максимально быстро для координации в игре. Для тренировки спикин нужно играть и общаться на регулярной основе, в идеале каждый день, но так ты 100% станешь задротом, это минус..
Для максимального эффекта начинаешь стримить на инглише, но это уже крайность, не будет времени на работу вообще )
Читаешь книги на разные тематики по 20 минут в день, внимание ВСЛУХ. После Elsa speak у тебя уже по идее должны быть норм pronunciation/intonation skills.
Книги подсознательно прокачают твою грамматику, строение предложений, устойчивые выражения, etc.
Если хочешь прям жестко прокачать flow, и говорить практически как нейтив, читай реп twenty one pilots, по скорости от 60 до 130%.
Переходим к writing, идешь monkeytype, для этого должна быть слепая печать, если еще нет — учишь. И там практикуешь печатание English -> English 1k -> English 5k -> English 10k, потом практикуешь Quotes.
Никакие курсы, нейтив тьюторс нафиг не надо, большое имхо, так как все мы разные. C1 с головой хватит вообще в жизни, C2 это прям понимать97-100% инглиша на любую тематику.
У большинства нейтивов этого уровня нет))
Все рекомендации пройдены лично мной.
Успехов!
Мой бэкграунд, почему я имею моральное право что-то советовать:
Efset certificate C2 (listening/reading), Duolingo certificate C1/C2 (listening, reading, writing, speaking)
Upwork — Fluent, verified badge
Учился год в Польше, in English.
Работаю только с англоязычными клиентами с 2020 года.
p.s. B2 == Fluent в моем понимании, просто словарный запас меньше, и идиом, фразовых глаголов знаешь меньше, местные шутки и прочее.
Для меня кринжово, когда тот же Джинни пишет в фильтре Fluent после B2..
Должно быть Advanced, Proficient.
Fluent понятие растяжимое, каждый как хочет, так и считает. Или люди имеют ввиду C1 под этим, хз.
для в1 на с1 этого уже не хватит для перехода на с1-с2 нужны уже специализированные усилия это уже не «погружение в среду»
если ты ещё переводишь в голове то говорить смысла за в1 на с1 нет от слова совсем.
это где-то в1 или ниже в американском вся соль в ширине времён и уже без перфекта ни чего не скажешь особенно в повествовательном который предполагает уровень ессе на с1-с2
ну так значит нет у тебя ни какой «грамматики» даже сказать you wish you had it не сможешь
для жизни с головой хватает в1-в2 с не большой расширенной частью по частной терминологии типа в программировании уровни си это уже академические уровни для жизни они не нужны
и да уровни си это уже не на понимание если ты на уровнях в1-в2 не понимать 97%+ то смысла дальше нет
это шутка?
а ну тогда ладно в каждой шутке ))
ого даже преуменьшение трудно сделать
здесь надо рисовать кривую немца тов герр данинга крюгера )) а то прямо как по методичке
Чувак, ты реально клоун )
На мою думку, саме нейтів вам зараз і потрібен, щоб прокачати природний розмовний стиль, зробити його невимушеним. Свого часу мало хто мені так допоміг просунутись в усній англійській, як майже випадкова американка, яка у ВК написала мені з пропозицією допомогти їй з українською (осінь 2010 року, давненько вже). Саме ритм та інтонаційність саме завдяки їй в мене перестали бути фірмовими нашими натужними і вимушеними.
зараз, це в 2021 чи 2023? 🤔
Автору, який хоче вилізти з плато.
ах да кстати вот мнение товарища весьма так сказать достойного иметь мнение по вопросу ))
How Charlize Theron Learned English | Late Night with Conan O’Brien
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Green Forest — одна з найкращих в Україні. Рекомендую
Всім привіт! Можу порекомендувати вам курси англійської мови «Speak UP». Так як я недавно там навчався, можу сказати з впевненістю, що для вивчення англійської з рівня B2 до рівня C2 потрібно працювати з носіями мови. У школі Speak UP дуже багато носіїв з США або з Великої Британії. Ви можете придбати курс і ходити на групові уроки або придбати індивідуальні уроки тільки для вас. Ціна на ці курси і на індивідуальні уроки не висока, а що саме головне — в тій школі є гнучкий графік. Ви не залежите від групи і самі плануєте собі графік коли буде у вас на це час. Також ви можете ходити на офлайн або онлайн. Головне — практика, і до рівня C2 ви дійдете.
Ну хоч би в чатгпт просили собі рекламні тексти писати, щоб не виглядали як рекламні))
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Я забил на этот дрочь граматики(В2 был пару лет разад), сейчас слушаю подкасты и смотрю фильмы сериалы на англ, тренериовать восприятие на слух реальной речи с чвякание-хуяканием нейтивов и различных эмигрантов дает значительно больше толку. Также перенес все девайсы, игры, заметки и прочий текс на англ, да это все с ошибками, но именно это делает англ как часть того что я использую и это тренирует нейронные связи в мозгу.
Наши преподаватели почти всегда говорят английскими словами на русском, когда слушаешь подкасты нейтивов это очень сильно заметно. Как будто другой язык.
Правда за движухой в классе курсов соскучился, весело там было.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Уровень С1 это аналог украинского после университета типа технического Шевченка или коледжа с уклонов в языки
А уровень С2 — это как уровень украинского у преподавателей по тому же языку в топовом универе.
Имхо это бессмысленно, большинству С2 нафиг не нужен. Да и С1 под сильным вопросом для тех персонала.
B1 имеет типичный школьник в младших класах, а B2 и С1 — средний уровень языка у среднего взрослого с обычным IQ.
Понятие Fluent — ортогонально этим европейским левелам A/B/C
Все нейтивы имеют флюент, но далеко не все из них сдадут на тот же C1/C2. Потому что он отвечает гимназиальному образованию, и предполагает умение писать, читать и излагать мысли определённого уровня сложности и объёма словаря.
В среднем случае с B2 уже должен начинаться тот самый флюент, иначе этот B2 сомнительный.
IMO шоб витягнути будь-яку мову на С рівень, потрібно досить довго жити в середовищі і досить інтенсивно спілкуватись з носіями. Інакше, ці всі лички С1/С2 аби рахувалось.
Паритись потрібно не про лички, а про словниковий запас, вимову, грамотність ... ну чи шо ше вас турбує і хотіли б підфіксити.
Тільки хардкор, тільки JavaScript
У меня тоже B2 и в первую очередь я была недовольна произношением, искала как улучшить. Прошла один курс по произношению в spacedeer — длился 2 или 3 месяца, годный, иногда целый урок отрабатывали один звук. А потом наткнулась на этот курс englishwithmary.com/demo это вообще огонь и цена в 2 раза ниже. Прорабатывают основные ошибки в american english произношении. Не знаю когда у них следующий запуск, нужно в телеграмме спрашивать.
Хороший видос. Я тоже в прошлом занимался с нейтивом произношением. Он билингв. Ребенком переехал в штаты из Украины, а ближе к 20 переехал во Львов.
Так вот я для себя понял, что некоторые звуки очень сложно скорректировать во взрослом возрасте, даже если тебе все подробно объяснят. Например, как со словом clear вот здесь:
youtu.be/GeHs3xCkA-g?t=673 . У меня получается или наше «льи» или «лыи». Помню, что целый урок прорабатывали этот «ли». Иногда у меня получалось сказать как надо, но я не был способен повторить после. Например я пять раз говорю неправильно, потом на шестой раз — правильно, препод такой «О, молодец, а теперь еще раз повтори». Я повторяю и опять неправильно. Мой слуховой аппарат тупо не способен уловить те мельчайшие отличий на слух и поэтому сложно понять правильно я говорю или нет.
amiga ты реально думаешь это кого-то реального реально парит? ))
Просто хотелось, чтобы меня было проще понимать другим людям. Вот как у китайцев говорят «close», а имеют в виду «cross» или типа того. Это же затрудняет восприятие.
-
Нет, просто хотелось сделать его меньше чтобы не было слишком топорно в стиле «лэт ми спик фром май харт» или «зыс таск вил тэйк сри дэйз». Я же слышу как некоторые коллеги говорят (особенно менеджеры обычно), мне нравится, они как-то это умеют значит это реально.
Проблема что чем выраженней акцент, тем тяжелее самому понимать речь без акцента. Ну это кроме того, что и другим тебя тяжелее понимать. Русский акцент понятнее индусского или китайского, но все равно всем кто не мгимофинишд нужно напрягаться.
Типа каждый раз когда кто-то говорит быг бас — носитель русского акцента либо вообще не поймет, либо будет транслировать в своей голове — ааа, так это же биииг босс, ну тупые©, не могли сразу по человечески сказать?
Откуда инфа?
Это действительно отвечает реалиям. Я когда общаюсь с индуссами, то всегда напрягаюсь, над их произношением, чего нету с американцами. Еще заметила, что все испаноязычные они смягчают английский. Понимать понимаешь, но чувствуется, что это испано-английский. Помню когда-то находила приложение, где есть возможность общаться с носителями английского языка, но название не подскажу (давно было). По собственной практике скажу, что чем больше общение с носителями, тем лучше произношение и само обучение непринужденно получается. Если есть возможность иметь какую-то подработку с носителями языка или любую другую коммуникацию, то это идеальный вариант. А тем более если человек амбициозен, тогда получается из серии «дело утопающих — дело рук самих утопающих». Плюс нужно выходить из вашего характера. Для себя я, например, знаю, если я в конкурирующей среде, то быстрее вытягиваю так как не люблю пасти задних
да, может отличаться. Но если ты не понимаешь какого-то общесреднего американского акцента — то у тебя с понимаем любого их них будут проблемы.
Проблема не в наличии акцента, как мне кажется, а в том как он звучит для нэйтива.
Например, для русского уха кавказский акцент звучит угрожающе, с другой стороны, когда китаец говорит по русски, то не звучит угрожающе, может смешно немного.
Если русский акцент звучит для американца угрожающе, то это проблема, плохо для стендапов с клиентами, если же нет, то окай.
А еще, наверное, не прикольно, когда ты что-то рассказываешь, а нейтив слышет слово «говн0», вместо «страница»
Тим більше, що це аркуш, а не сторінка :)
за нейтивов которых все так любят тут )) вот относительный свежачок выговаривала выговаривала
youtu.be/nqIvnmikOFY?t=103
а вот совсем прекрасное уже полностью растянутое по всем сми в качестве вируса
youtu.be/sF3E_sMUd1Q
нейтив спикеры сегодня уже не те ))
Здесь такой момент: непонятно как Вам этот уровень поставили для начала. Из того, что я встречала на практике: сделайте грамматический тест на 25 минут и мы скажем Вам ваш уровень, что вообще неправильно. Тестируется все: ридинг, лисенинг, райтинг и спикинг. Такой тест в идеале занимает часа 3, и да таки можно определить уровень кандидата по всем аспектам. Потом уже от человека зависит, что он ожидает от занятий: упор на все 4 аспекта или сделать акцент на спикинг (как правило профессионалы выбирают последний момент). Если говорить о поднятии всех аспектов — будьте готовы делать домашку. Обычно, если мы берём европейською шкалу CEFR свободно по всем аспектам — достаточно уровня С1 (уровень толкового выпускника языкового вуза). С2 — это уровень профи. Поделюсь своим путём к успеху: 2 года в общей сложности учебы в разных вузах за границей, полное погружение в среду, общение с носителями помимо этих2-х лет, более 10 лет преподавания ученикам с уровнем Адванст, и да, уже знаешь практически все тонкие настройки языка, идёшь и сдаёшь без особой подготовки.
Есть уровень C1 — это «свободный». C2 на курсах, как правило, не бывает — и это уже уровень не «свободный», а скорее некий «писательский» (для профессиональных журналистов/прочих писателей художественной литературы). Зачем тебе такой уровень?
Что касается «свободного» (C1) — пользуй язык на работе, читай на нём, смотри фильмы/ящик. И будет тебе C1, через пару лет без особой учёбы.
English Prime online.englishprime.ua
Найкраща методіка викладання англійської, яку я зустрічав. Сам із задоволенням пройшов цю школу до кінця і зараз ще на listening курс записався.
Але готуйтеся до того, що домашне завдання буде забирати навіть більше часу, ніж самі заняття в школі.
Син туда прийшов взагалі нулячим, знав тільки 10 слів англійською. Через рік вже дивиться відеоуроки англійською й спокійно спілкується в чатах і т.ін.
-
Как по мне, и сами занятия в EnglishPrime будут занимать немало времени. Не в плане длительности уроков, а в плане растянутости программы: очень много повторений одного и того же.
Но методика реально очень хорошая.
Так в цьому і сенс методики. Школа ще дає окремий безкоштовний урок із двох частин про саму методику і про те, чому саме так її використовують, чому саме стільки повторень і т.ін. Рекомендую відвідати обидві частини, тоді стає зрозумілим, що нічого зайвого в тих повтореннях немає. Це — планові повторення.
Большое спасибо за рекомендацию! Пару лет занимаюсь в EnglishDom, но есть ощущение, что надо что-то менять и расти дальше. Запишусь на пробный урок обязательно, гляну, что другие предлагают.
Завжди радий допомогти. Це та школа, яку рекомендую абсолютно без жодного сумніву. (хоча, наприклад, примусити свою групу носити маски — був ще той квест, але до методики та професіоналізму викладачів це відношення не має :)
из личного опыта
lse.ua
ihkyiv.com/en
там же готовился к разным экзаменам на с1 и с2
-
lse.ua
Сюда мой ребенок ходит, у них есть отделение для малышей
Курсы бесполезны. Только индивидуальная работа с профи преподавателем. Сам так делал после все курсов. Сейчас даже на работе не хожу хотя курсы прямо в офисе бесплатно и в рабочее время.
Могу дать контакт своего препода с которым занимался по скайпу.
greenforest.com.ua
youtu.be/0RbONCu-XyI
-
До речі, реальний Speaking на С2. Не Rocket Science, але і не фунт ізюму www.youtube.com/watch?v=_Bx_x-gvLw0
там реальный прикол что ко всем этим экзаменам надо готовиться именно как к экзаменам желающие могут попробовать поглядывая на это видео сделать ответы на все те вопросы просто на русском какой там славянинский родном ))
www.youtube.com/watch?v=zunHWhJ76KY
Що ви лайкаєте? :-) я ваш комент не зрозумів :-)
У меня С1, но я брал уроки американского произношения у нейтив-тренера на preply.com,
-
-
Не зовсім, м’яко кажучи. Це топ для нерідної мови, в нейтівів інші шкали.
те же ж самые у нативов шкалы они точно так же ж пишут эссе в универ и в грамматике с орфографиями они не всегда дока и эксперты иначе не было бы б бизнеса у одной модной компании со схожим названием )) равно как не было бы б бизнес у журналистов технических писателей и вообще всех тех кто имеет свой хлеб на письменном и не только слове
это вообще большой офинческий миф якобы нейтив это языковый топчик причём лично моё мнение основанное на общем опыте общения с разными нациями в т.ч. большей частью нативами что это «комплекс натива» существует только у советского человека как общая часть присущего ему комплекса коммунистического превосходства а у самих нативов такого нет из свежего люблю смотрел news bloopers там в одном эпизоде чувак эмоционально так «блин я говорю как техасец какой-то»
впрочем я сам вижу как-то эмоционально реагирую опять так что делайте как хотите ))
а какими именно методами вы этого достигаете? ))
Я цієї фігні про флуент взагалі не розумію.
Не розумію, навіщо його вводять — якщо C2 це конкретна характестика «Common European Framework of Reference for Languages», причому найвища для іноземної мови — це Proficiency.
А Fluency це живість, текучість, у мене вона була з Pre-Intermediate Strong, бо я був юний і балакучий. Хто і для чого поставив її у топ, мені не зрозуміло.
Далі, C2 нечасто буває навіть у викладачів англійської і без занурення у середовищі досягається нечасто.
Особисто мені C1 з головою, я зараз практично нічого спеціально не роблю, щоб моя англійська прогресувала. Просто з’являються такі моменти як за місяць ковтнути 75 серій китайського історичного серіалу з англійськими субтитрами (і англійська там не Simple English) або читання художньої літератури просто для себе...
-
Саме тому, що в багатьох тої fluency нема — хто винен, психологія чи дурна освіта, можна довго розбиратись, але після радянської школи, наприклад, її нема майже зовсім.
Особливо це про слухання чужої мови, часто погано зрозумілої.
Я «догоняв» власні розмовні якості значно пізніше, ніж інше.
Ну так на одного ITшника у цих оцінуваців будуть наприклад 20 торговців. Як тут універсальну шкалу скласти?
а можно конкретно что есть «занурэння у сэрэдовыще»? вот скажем переехал я в штаты и живу это уже «занурэння» или ещё нет и если ещё нет то что конкретно делать надо чтобы таки достичь?
Нужно свободно разговаривать на уровне С2, не вынырывая из сэрэдовыща :)
живо напоминает «надо просто перестать стрелять» (к) (тм)