Чи збираєтесь ви вакцинуватися від COVID-19?

Українська влада вже у лютому 2021 обіцяє почати масову вакцинацію від COVID-19!

Домовились про постачання вакцини від чотирьох виробників: Pfizer, Sinovac, AstraZeneca та Novavax. Російський «Спутник V» закупати не будуть принципово.

За словами президента, вже до кінця лютого Україна має отримати 1 мільйон доз Pfizer, а також 10 мільйонів доз до літа в рамках глобальної ініціативи COVAX, «якщо не буде затримок». Окрім того, президентка Європейської комісії Урсула фон дер Ляєн заявляла про те, що ЄС хоче допомогти Україні боротися з COVID-19.

DOU цікаво зібрати думки та дізнатися плани української IT-спільноти: чи збираєтеся ви вакцинуватися від коронавірусу? Ми влаштували про це опитування у телеграм-каналі Редакції DOU. Доєднуйтесь до голосування!

Також цікаво, якій вакцині віддаватимете перевагу, якщо збираєтесь вакцинуватися, та чому? Чи намагатиметеся вакцинуватися якомога швидше, чи будете спокійно чекати черги? Якщо не збираєтесь вакцинуватися, розкажіть чому саме! Що взагалі ви думаєте з цього приводу? Обговорюймо!

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Тот неловкий момент, когда форум программистов, которых, казалось бы, должны отличать развитый интеллект, критическое мышление, умение работать с информацией, напоминает какой-то «мамфорум».

Скільки коментів типу «куплю справку»... що найцікавіше, в сусідніх темах ці ж люди жаліються на продажних чинуш.

А закончится это тем, что потихоньку введут паспорта с прививками. Будем котиками :)
Во всех смыслах.

Без сомнения, ковид — глобальное потрясение, очень опасная штука и всё это действительно требует большой мобилизации ресурсов. Но история показывает, что пользуются плодами потрясений мерзавцы. Поэтому я вангую тихий плановый демонтаж огромного количества свобод и прав в странах первого мира под вывеской ответственного коллективизма.

Поэтому Китай так нагло занижает статистику заболевших — ему не надо проламывать сопротивление общества насчет ползучей ликвидации либеральных свобод, не надо никого убеждать отказаться от "эгоистических"/индивидуалистических убеждений ради общего дела, товарищи коммунисты их дано ликвидировали как классового врага, открыв дорогу банальному фашизму по вывеской социализма (ну оно и понятно, ничего хорошего из марксизма вырасти не может).

И да, например, право выбирать сексуального партера — очень индивидуалистическое. Судите сами:
— диктуется естественным отбором, то есть игра с нулевой суммой по сути.
— может ранить людей, которые тебе непривлекательны.
— разрушает самооценку людей, имеющих физические и/или умственные отклонения или просто низкую привлекательность с репродуктивной точки зрения.
— предполагает большое, просто невероятное количество психологических травм, с которыми потом бороться обществу.
— предполагает либо большее распространение ЗППП, либо массовую контрацепцию, которая (как барьерная, так и гормональная) далеко не всем подходит по медицинским показаниям, что опять же вредно для общества — как для здоровья, так и для well being.
— лишает государство лояльной базы в планировании великих гуманистических деяний (частично фиксится ипотекой).
— забирает огромное количество творческой энергии и эмпатии, там где обществу оно, без шуток, гораздо нужнее.

Не очень инклюзивно и социально ответственно, не правда ли? Наверное, пора бы и его отобрать. Времена такие, сами понимаете. Введем сексуальный паспорт. Так победим.

Да, если скажем в условном медикоме появится хоть по $500, хоть китайский синовак, запишусь как только узнаю. Уровень антиваксерства в комментах удручает.

ахахах, герои подервянского сошли со страниц рассказов и начали каментить на доу
буратино несет хрень на укрмове, гурвынык говорит шо ковида нет, василиса егоровна говорит что от вакцин умерло больше чем от ковида, савка говорит что купит справку
когда идешь на доу возми плетку, плетку в 7 хвостов...

прививаться буду файцером или модерной, векторные вакцины типа астразенеки морально устарели

2813 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

https://publichealthscotland.scot/media/11223/22-01-19-covid19-winter_publication_report.pdf
Шапочку з фольги вже можна знімати? Чи ще поносити?
Табл. 16 на сторінці 50

О, тема всплыла. Скоро пятница.

Вот висят плкаты по киеву, на них написано, что бронежилет уменьшает риск умереть в 3 раза, а прививка — в 9 раз.

При этом, по недавней информации, у нового штамма омикрон смертность в 11 раз ниже.

Провели в телеграм-каналі Редакції DOU повторне опитування з приводу вакцинації від COVID-19.
Ділимося результатами: dou.ua/forums/topic/35217

Поки пан астролог тренується у софістиці я маю що сказати.

Люди аж бігом біжуть вакцинуватися коли бачать в яку сраку попадають їх родичі. Дуже шкода що ті хто не вірить у науку можуть заплатити за це своїми та чужими життями.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

люди аж бегом бегут вакцинироватся, потому что государство прищемило яйца с запретами на передвижение и посещение ТРЦ, рынков и тд
люди очень хорошо понимают, что эти идиоты завтра разрешат в магазины ходить с 6 до 7 утра без справочки
вот по этому у нас одни побежали колоть, вторые рисовать справочки а масс медиа в это время постят левые фотки с моргов и крематориев с якобы переполненными очередями что туда что обратно

люди очень хорошо понимают

Люди нічого не розуміють. Тому що якби в них були об’єктивні аргументи проти вакцинації то вони би не вакцинувалися.

Те що люди зараз стоять в чергах говорить про те що вони не розуміють ні аргументів проти вакцин ні за.

ну, тебе там с польши виднее видимо
а люди все понимают, дураков нет

люди все понимают, дураков нет

Судячи з цього треду дурних ціла купа, а робота в ІТ ніяк не корелює з навичками критичного мислення.

Один Юра за десятьох віддувається зі своїми рептилоїдними шведами.

Юра в 2020-21 роках відносно багато подорожував по справам (4 країни) і проходив 4 кордони, різні карантини-локдауни (національні, обласні, районні), різні тестування (понад 20+ зданих тестів).

Маю досвід спострежень в Іспанії (провінція Барселона), Австрії (Відень аеропорт, транзит), Словаччині (найбільші міста Братислава-Кошице) та Україні (Ужгород, Київ, Полтавська область).

Тому власне у Юри виникли сумніви на базі 20+ негативних тестів та різноманітних сидінь в домашньому карантині.

А ще в Юри є знайомий зі словацької армії, який мені повідомив ще в жовтні 2020 року, що він як людина, що вивчала тему медицини в армії не спостерігає типових для пандемії індикаторів в Словаччині.

Це черга вчора на тести в Братиславі. Словаки думаю десь 30% не довіряють вакцинам і регулярно ходять на тести. i.imgur.com/hZveAPO.jpg. Це черга в суботу зранку i.imgur.com/7ENDovS.jpg

Переді мною вчора десь 15 людей і після мене було десь 15-20, коли я звідти йшов.

1. Якщо вакцинація дає захист, то чому та навіщо вакцинованим переживати про наявність поруч невакцинованих в праці, в громадському транспорті чи публічних місцях? Вони ж захищені, мають броню проти вірусу.

2. Якщо вакцина не дає якихось гарантій та захисту від вірусу, то який сенс її взагалі робити?

3. Вакцина може підірвати імунітет організму людини самому долати різного роду віруси. Після власної, добровільної вакцинації від грипу в майбутньому набагато складніше переносив ГРВІ.

Это как ПДД или любый другие коллективные вещи. Либо им следуют все, либо это не имеет никакого смысла.

Согласен. Но мы же и с другими болезнями должны бороться, или ковид у нас какой-то особенный, есть сотни других болезней, некоторые куда более опасные? Чтобы все были здоровы и телом, и духом....

Тогда предлагаю делать каждый месяц обязательный общий медосмотр всего биоробота каждого человека живущего на планете земля? Ну чтобы на 100% быть уверенным, что вы для меня безопасны, а то болячек много всяких и разных? Есть даже более опасные чем Ковид.

Автомобилям же делают регулярное ТО, проверяют мотор, подвеску, электронику, масла, фильтры. Чем люди и их биороботы хуже? Вот если не прошел ТО биоробот закрыть дома и не выпускать на улицу. Правильно? Дать медикам и фармацевтам право распоряжаться жизнью и временем людей?

Не получил справку от врача (а они сейчас все в основном «честные и порядочные», «не врут» пациентам, и «не работают» ни со страховыми, ни с фармакомпаниями), что здоров — вот и сиди дома.

Зачем эти права и свободы человека? Лучше пусть менеджмент частых фармакомпаний принимает решение, что с вами делать, нужны ли вы обществу?

Кроме того, я считаю что в таком коррумпированном и лживом обществе (в Украине и других странах мира) есть смысл ввести для политиков, чиновников, депутатов и министров регулярные еженедельные тесты и проверки на детекторе лжи и другими способами:
— не соврал ли
— не украл ли
— не обманул ли.

Отработал неделю — иди на публичные тесты и проверки. Это не только полезно, но и выгодно для общества.

Мы же должны пониматься, что например бывший министр Аваков, депутат Тищенко / Рабинович / Стефанчук / Арахмия, министр Федоров или министр Ляшко нам не врут? Правильно?

Доказано, что вакцинированные легче переносят вирус. То есть останется больше больничных коек. И вы вместо 3-4 недели в постели проведете 2-3 дня со слабостью. У меня сейчас все родственники переболели, и те кто вакцинировался, даже не заметили особо.

У меня двое родственников лежало при смерти в больницах с короной. А вот с невакцинированными родственниками разного возраста, которые были рядом в тесном контакте ничего не произошло ни дома, ни в больнице. Прям вообще ничего. Так что как передается вирус — это загадка.

В принципе есть вирусы поопаснее короны — гепатиты В и С, СПИД и подобные страшные вирусы. Не хотите сделать вакцину, чтобы обезопасить себя от всего?

Тут бы пруфы. Потому что выглядит не очень убедительно. И ваш кейс может быть вызван совершенно другими факторами, нежели вакцинацией от гриппа. Стресс, недостаток витаминов, спорта, сна и т.д.

Двое моих знакомых делали детям плановые вакцинации от древних болезней и вирусов (дифтерии, коклюша, столбняка, кори, краснухи). Дало побочные эффекты в виде проблем с ростом волосом. Дети лысоватые немного. От обычных вакцин во времена царствовании регионалки Раисы Богатыревой были летальные последствия от обычных, классических вакцин.

Ковид — это прежде всего информационная пандемия. Ничего общего с пандемией не имеют забитые стадионы на футболе и марафоны в центре Киева, которые наблюдались на прошлой неделе.

А еще в ЕС часто звучит лозунг: «Хочешь быть свободным — сделай вакцину.» То есть упор все же делается не на здоровье, а на свободу. На здоровье в ЕС, если у вас нет денег на лечение, всем по барабану. Если вы будете подыхать, а у вас нет денег на страховку или вы ее забыли купить — то всем до лампочки кто вы и где вы. Нет денег, никто про вас и не вспомнит. Потому что вы никому ненужные.

Список вакцин, которыми пичкают детей в РФ в возрасте от 0 до 6 лет
www.kdpmc.ru/calendar-privivok

В принципе мне кажется животных на фермах сейчас меньше пичкают таким количеством вакцин.

Плюс вы же должны понимать, что вакцина — по сути своей содержит «убитый вирус», который бросает вызов иммунитету человека, чтобы он выработал защиту (антитела).

Вакцинировал ли ты своих детей от кори? Если да, то почему? Если нет, то почему?

Корь — да, коронавирус — нет. Почему? Потому что корь считаю более опасной и изученной болезнью. Но в условиях того, что наблюдаю в мире доверие к власти, СМИ и медицине у меня невысокое. Слишком много выступает непрофильных людей, и очень мало профильных.

Слишком много общих фраз и общих картинок, слишком мало поименных списков и живых включений. Я бы например брал интервью на выходе из больниц у врачей и пациентов с ковидом.

Есть один персонаж публичный, хитрый жук без морали и совести. Так вот он сделал вакцинацию и выложил фото в инстаграм из кабинета. На мой вопрос, где он делал вакцинацию и какой вакциной — он ответить отказался. Странно — почему? Что побудило его скрыть банальную информацию, хотя мне кажется наоборот нужно было.

Я за 2 года лично своими глазами не видел ни одного человека заболевшего на коронавирус. При этом сам лично сдал более 20 тестов. Все негативные. Если увижу заболевших на улице или публичных местах (что в принципе логично и ожидаемо в условиях массовой, глобальной пандемии), то возможно пересмотрю свое мнение.

У моего родственника сейчас проблемы со здоровьем. Мы обошли 4 врачей и получили 3 разные диагнозы. Вопрос кто из 4 врачей врет? Почему нет реестра диагнозов. Это же любопытная тема, когда 4 врача дают 3 диагноза. Это значит, что кто-то из них врет или не имеет нужной квалификации. Нужен реестр и контроль всех действий профильных министров, чиновников, медиков и фармацевтов + персональная ответственность медиков и фармацевтов в случаи осложнений после любой принудительной вакцины.

Я бы начинал обязательное еженедельное тестирование на вранье (обман) министров, депутатов, медиков.

Вы Колю Тищенко видели вчера? Министр здравоохранения Украины Виктор Ляшко вообще мне кажется (мое личное мнение) максимально бездушным и циничным человеком.

Корь — да, коронавирус — нет. Почему? Потому что корь считаю более опасной и изученной болезнь

Так механизм действия у вакцины и там и там одинаковый. Или мы не понимаем и это другое?

Я за 2 года лично своими глазами не видел ни одного человека заболевшего на коронавирус.

Над ними маркер как в игре висеть должен? Или бубоны появиться, как во время чумы? Озвучь пожалуйста в какой глуши ты обитаешь, что в твоем окружении нет переболевших короной.

Если увижу заболевших на улице или публичных местах

То как ты определишь что это не простуда и не грипп?

У моего родственника сейчас проблемы со здоровьем. Мы обошли 4 врачей и получили 3 разные диагнозы.

У меня приложение падает, четыре коллеги выдвигают четыре разных предположения. Но без деталей ситуации это бла-бла-бла ниочем.

Я бы начинал обязательное еженедельное тестирование на вранье (обман) министров, депутатов, медиков.

Начинай. Какие шаги уже сделаны тобой в этом направлении?

Вы Колю Тищенко видели вчера?

Зачем мне на него смореть? Какое отношение вчерашний Тищенко имеет к теме «О ковид». Зачем ты его сюда приплетаешь?

Так механизм действия у вакцины и там и там одинаковый. Или мы не понимаем и это другое?

Сложно сказать какой механизм. Но коронавирусной истерии я не доверяю.

Озвучь пожалуйста в какой глуши ты обитаешь, что в твоем окружении нет переболевших короной.

Киев, Братислава. Да маркеры должны быть и серьезные, если это мировая пандемия с высокой смертностью.

Понаблюдайте за бомжами и бездомными... или их вирус не берет?

То как ты определишь что это не простуда и не грипп?

В условиях пандемии индикаторы должны быть явными и видными невооруженным глазом. Я их лично не увидел не в Киеве, в Братиславе (до этого Кошице).

У меня приложение падает, четыре коллеги выдвигают четыре разных предположения. Но без деталей ситуации это бла-бла-бла ниочем.

Конечно бла-бла-бла, есть врач, пациент и разные диагнозы. Если есть ситуация, когда есть варианты и разные возможные сценарии, тогда наверное надо давать свободу выбора. И не принуждать человека к чему-либо.

вчерашний Тищенко имеет к теме «О ковид»

Ты не видишь связи. Я вот вижу связь между Велюром Коли Тищенко и Ковид-пандемией.

Сложно сказать какой механизм.

То есть при одинаково сложных и непонятных механизмах прививке от кори ты доверяешь, а от ковида — нет. Занятно.

Киев, Братислава. Да маркеры должны быть и серьезные, если это мировая пандемия с высокой смертностью.

Какая смертность является для тебя высокой? В %.

Понаблюдайте за бомжами и бездомными... или их вирус не берет?

Что в процессе наблюдения я должен увидеть? Есть какие-то явные признаки, по которым можно определить хреново бомжу от короны, от простуды, от туберкулеза или от цирроза печени?

Если есть ситуация, когда есть варианты и разные возможные сценарии, тогда наверное надо давать свободу выбора.

И прочее бла-бла-бла.

Я вот вижу связь между Велюром Коли Тищенко и Ковид-пандемией

Неужели Тищенко был нулевым пациентом? Или какая там связь?

То есть при одинаково сложных и непонятных механизмах прививке от кори ты доверяешь, а от ковида — нет. Занятно.

Вот смотри. Всем тестированием в Словакии занимается фирмы (Alpha Medical, Unilabs), бенефициары которых находятся в Швеции. Почему это вызывает удивление?

В Швеции карантина не было, обязательного тестирования и подобного. А тестирование в Словакии занимаются шведы.

Если зайти в государственные реестры фирм в Словакии — то там черт ногу сломит сколько фирм зарегистрирована на лиц, связанных с данными конторами.

Какая смертность является для тебя высокой? В %.

А какие пандемии или эпидемии в Европе ты знаешь или в мире, связанные с другими болезнями не ковидом?

Что в процессе наблюдения я должен увидеть?

Здрасти... ковид — человек задыхается от нехватки кислорода.

Подобные болезни похожие на ковид
ru.wikipedia.org/wiki/Гипоксия или ru.wikipedia.org/wiki/Гиперкапния

В принципе тут тебе надо самому немного мозгами пошевелить и напрячься.

Неужели Тищенко был нулевым пациентом? Или какая там связь?

Тищенко, как один из главных в партии СН, во время предыдущего локдауна, если бы ты знал новости в Украине, несмотря на запрет работы ресторанов — активно предоставлял услуги в своем ресторане Велюр.

То есть по сути он и элитные пацаны из СН наплевали на локдаун и страшный вирус и харчевались в ресторане у Тищенко.

Дьявол кроется в деталях. А ты совсем их не изучаешь.

Вот смотри. Всем тестированием в Словакии занимается фирмы (Alpha Medical, Unilabs), бенефициары которых находятся в Швеции. Почему это вызывает удивление?

И что же это значит? Шведские рептилоиды захватили Словакию? Или может у Словакии нет ни экспертизы ни мощностей для проведения такого тестирования самостоятельно? Немного разовьем. В Украине тоже шведские компании занимаются тестированием?

А какие пандемии или эпидемии в Европе ты знаешь или в мире, связанные с другими болезнями не ковидом?

Минуточку. Это ведь ты начал задвигать о том, что раз люди на улицах не умирают, значит все норм. Так что перед тем,как вернуться к обсуждению пандемий Европы все же ответь, какой процент является для тебя «высокой смертностью».

Да маркеры должны быть и серьезные, если это мировая пандемия с высокой смертностью.
Здрасти... ковид — человек задыхается от нехватки кислорода.

То есть я должен увидеть задыхающихся бомжей. Ок. Как быстро это должно происходить? Шел, шел задохнулся и упал? Давай твои фантазии о бомжах чуток разовьем. Представть что это просто зима и бомжы болеют пневмонией (а они болеют). Будут ли они резко задыхаться и умирать посреди улицы?

Подобные болезни похожие на ковид
ru.wikipedia.org/wiki/Гипоксия или ru.wikipedia.org/wiki/Гиперкапния

Ни то ни то, похоже, болезнями не является. Но тут тебе самому надо немного мозгами пошевелить, напрячься и попытаться понять в чем разница между болезнью (и причиной болезни) и состоянием, к которому может привести болезнь.

То есть по сути он и элитные пацаны из СН наплевали на локдаун и страшный вирус и харчевались в ресторане у Тищенко.

Я тебе маленький секрет открою. Тищенко — плоть от плоти мудрого украинского народа. Который срать хотел на все ограничения, если эти ограничения ему дискомфортны. Достаточно проехаться в любой маршрутке в области.

Благодарю за дискуссию. Она получилась настоящей, но думаю каждый остался при своем мнении.

После 20+ сданных негативных тестов (все могу подтвердить сертификатами и смс от государственных органов) и более месяца карантина (самоизоляции) — не очень понимаю от чего я должен делать вакцинацию. Хотя допускаю, что могу ошибаться в своих частных наблюдениях и выводах.

Я оказался в почти полном меньшинстве в данном топике. Но думаю история и будущее нас рассудит.

У меня двое родственников лежало при смерти в больницах с короной. А вот с невакцинированными родственниками разного возраста, которые были рядом в тесном контакте ничего не произошло ни дома, ни в больнице. Прям вообще ничего. Так что как передается вирус — это загадка.
Я за 2 года лично своими глазами не видел ни одного человека заболевшего на коронавирус. При этом сам лично сдал более 20 тестов. Все негативные. Если увижу заболевших на улице или публичных местах, то возможно пересмотрю свое мнение.

Что то вы заврались батенька :)

Совершенно верно. Ничего не соврал. Есть родственники, которые лежали в больнице. Но я их не видел своими глазами. Это лишь рассказы по телефону от родственников, так как живем мы на расстоянии. Просто 2 родственника были на лечении в больнице. Но при этом никто из людей вокруг вирусом не заразился из их семьи (люди разного возраста).

Проживая в 5 городах (3 странах — Украина, Словакия, Испания) за последние 2 года своими глазами ни одного больного от ковида не увидел. Я даже не видел, чтобы кому-то стало плохо на улице или в общественном месте.

То есть даже бомжи / бездомные не произвели на меня никакое впечатление в условия пандемии смертельного вируса. Посещал 2 раза больницы (включая пункт скорой помощи) по своим личным нековидным вопросам — паники и очередей не увидел, наоборот все было довольно пусто и безлюдно.

Аха-ха.
Слушай, но ты и вирусов своими глазами не видел. Вдруг их и нет.
Также ты с большой долей вероятности не видел ни вируса кори ни заболевших корью. Но детей почему-то привил (или собираешься привить). Если чуть развить мысль, то ты и Австралии скорее всего своими глазами не видел. Может и за неё врут?

Проживая в 5 городах (3 странах — Украина, Словакия, Испания) за последние 2 года своими глазами ни одного больного от ковида не увидел.

То есть ты утверждаешь что в состоянии визуально (на глаз) идентифицировать какой именно вирусной инфекцией заражен человек? Не понимаю почему ты еще эту свою суперспособность не монетизировал.

То есть ты утверждаешь что в состоянии визуально (на глаз) идентифицировать какой именно вирусной инфекцией заражен человек?

Если мировые СМИ задекларировали глобальную пандемию (массову эпидемию), то я действительно ожидаю, что на улицах будут наблюдаться люди, задыхающиеся от нехватки кислорода.

Болезнь ковид поражает легкие и от нехватки кислорода человек задыхается. В принципе такая симптоматика в финальных стадиях может быть обнаружена невооруженным глазом.

При условии что больницы забиты — таких случаев может быть очень много в теории. Достаточно мозги включить.

Ковид по симптоматике похож лишь на это

ru.wikipedia.org/wiki/Гипоксия или ru.wikipedia.org/wiki/Гиперкапния

В ЕС если у вас нет страховки или денег на лечение — никто вас лечить не будет.

Ті люди мучаться вдома або в лікарні. Кидай вже писати всяку дічь.
Якщо хочеш заразитись — поїдь у будь яке ковідне відділення.
Мені вистачило на 1хв зайти щоб заразитись.
Якщо щось, легені були вражені, але рівень кисню не падав. Дихав норм.

Краще послухай як міністр Ляшко, як школяр 5-класник, читає з титрів
www.youtube.com/watch?v=o9ZXPhGYU2I

1984 Орвелла вже поруч. Такі як Ляшко потенційно будуть всюди. Більшість людей підтримає цих орків добровільно.

Хм. А вот когда ты гриппом болеешь или просто очень плохо себя чувствуешь, ты по улицам активно ходишь (и чем тебе хуже тем активнее ходишь) или дома под одеялом с чашкой чая сидишь?

Я когда-то вирусом болел, гепатитом А (Боткина). Где его подхватил неизвестно — или общая столовая на работе, или какой бизнес-ланч, или восточные сухофрукты (финики) на развес.

В принципе никто толком не знал, что со мной. Потом обнаружили, когда все лицо стало желтым. Ходил по улицам неделю.

Провел в инфекционном отделении где-то месяц. Видел своими глазами палаты, условия и что такое киевская медицина в своем истинном обличии.

В туалете инфеционки банально не было мыла (дорогое удовольствие для Киева). Туалет сходить — было настоящей пыткой, такой он был маленький и неудобный (двери закрыть не получалось), иногда банально грязный (приходилось предварительно самому вымыть и продезинфицировать). Принять душ — тихий ужас. «Все для людей».

Врачи — циничные и злые. Медсестры норм. Личный опыт.

А вообще, заходите в гугл карты, находите обычные государственные больницы и почитайте отзывы людей (те, которые нефейковые, а детальные с четкими данными когда, где и с кем) про различные больницы и отношение в них к пациентам.

Например, про ту киевскую больницу, где я лежал
«Сказать, что это ужас, это ничего не сказать. Хамство медперсонала, если вам удалось их застать на месте. Врача не добиться. Дедушка лежал в палате с наркоманами, алкашами и бомжами. Вылечиться здесь просто нереально, важно выжить. Не делают ничего. Чтобы поставили капельницу надо идти к главврачу, которого надо ещё найти. Осмотра пациента в принципе нет.»

Много интересного для себя почерпнете. А вы говорите Ковид.

Меня вообще поражает, что в условиях мировой пандемии и смертельного вируса, вы не допускаете, что можно просто так в течение 2 лет увидеть в 4+ млн городе Киеве человека, которому стало плохо где-то на улице или публичном месте.

Тем более ковид же имеет яркий индикатор — человек задыхается, не хватает кислорода.

А это довольно очевидный и заметный признак.

Но я лично в 5 городах 3 стран не видел ни одного. Как мне кажется, это довольно странно как для мировой пандемии и смертельного вируса массового поражения.

Может потому что при сложном протекании болезни люди не шляются по улице? Или это не очевидно?

В Киеве массовая пандемия страшного смертельного вируса, правильно? Больницы забиты, правильно?

А вот фото с Киева вторник, стадион НСК Олимпийский, 19 октября 2021 года

А вот фото с марафона в Киеве, который прошел на выходных static.ukrinform.com/...​30_360_1635085970-729.jpg

Довольно странные скопления людей как для ситуации распространения смертоносного и опасного вируса, не находите?

С моей точки зрения, в условиях эпидемии, а тем более пандемии (это термин означает необычайно сильную эпидемию) вы обязательно увидели бы какие-то физические индикаторы на улицах и общественных местах.

И о чем это говорит, что Украина — страна контрастов? Ничего нового.

Я нигде не говорил что вирус смертельный и страшный. Он просто есть и смертность высокая как для ОРВИ.

Определение терминов «эпидемия» и «пандемия» можете почитать на Википедии. Там цифр конкретных нету. Есть статистика что болеет сейчас примерно один процент населения. А тяжело болеет только небольшая часть от этого процента. И чего им шляться по улице, чтобы вы видели задыхающихся и падающих в обморок — мне не понятно.

Он просто есть и смертность высокая как для ОРВИ.

Я вам скажу, що інфаркти, інсульти мають куди більшу смертність. А загальний аналіз крові на шкідливий холестерин чи обстеження серця держава не вимагає навіть 1 раз на рік.

Серцево-судинні захворювання нікого не цікавлять, а от ГРВІ — цікавить. Чому так?

Может потому что сердечно-сосудистыми человек никого не заразит? Как и чем болеть каждый может выбирать, но свобода заканчивается там где начинается свобода других людей.

Якщо ви зробили собі вакцину і носите маску — то ймовірність що ви заразитесь знову дорівнює 0% згідно даних провідних ЗМІ та міністра Ляшка (його холодні очі викликають довіру ;) )

Що ви хочете від інших людей?

Я ж від вас нічого не вимагаю, ні в чому не обмежую? Хочете робити вакцинацію кожні 6 місяців — робіть. Хочете носити маску — носіть.

Я наприклад, хочу перехворіти вірусом в природній шлях і мати антитіла. Ви не заперечуєте?

Зараз в Україні десятки тисячі хворих згідно офіційної статистики, яка лунає на кожному ЗМІ. Я хочу бути +1 до цієї кількості. Думаю сильно загальну статистику не зіпсую.

В Києві зараз хворих 252 921 (+1 135), а буде 252 922

Нічого ж страшного не трапиться, якщо статистика зросте на мене одного?

Не знаю что это за СМИ так утверждает, не слежу за новостями. Информацию нужно фильтровать. Вам уже в других комментариях писали что вакцина не защитит на 100% и также от большой дозы вируса, это всем думаю ясно.

Есть такое понятие коллективный иммунитет. Государство и сознательные граждане хотят чтобы он был, для этого используется вакцинация. Можно долго рассуждать о качестве вакцин и прочей метафизике, но это шаги в правильном направлении.

Можете подойти к любой лаборатории где делают ковид-тесты и попросить кого нибудь покашлять вам в лицо, если так сильно хочется.

Ось фестиваль джазу у Львові 3 місяці тому. Зал забитий людьми без масок. youtu.be/DjSkAlfxSAo?t=414
Там зібрана уся богемна еліта, яка чомусь зовсім не боїться вірусу та зараження, кашляння на одне одного.

Але з мого досвіду, ця ж еліта (певні представники, за якими мав можливість спостерігати зблизька) боїться їсти їжу зі шведського / спільного столу разом зі звичайними людьми (співробітниками).

люди не шляются по улице

Тут еще один момент всплывает. Люди с коронавирусом есть же источниками распространения вируса, большинство из них лечатся дома (свыше 80%).

Вот допустим человек живет в ЖК Галактика или любом другом огромном ЖК и получил позитивный тест. А живет сам и ему надо выйти в магазин, по каким-то базовым делам на улицу. Как вы думаете есть ли контроль таких процессов? Он же есть переносчиком вируса в многоэтажном доме — лифты, парадные, лестничные площадки.

Где вообще есть карта с точными местами / локациями заражения?

И вопрос — а что с другими вирусами? Как по ним статистика заражения?

Еще странный момент.

Когда в Украине проходят выборы депутатов или президента, то результаты считают неделями, иногда больше месяца. А тут болезнь, которая похожа на грипп или простуду, то есть надо же еще диагноз поставить точный, а все настолько быстро и точно считается ежедневно.

Удивительная точность и оперативность подсчета статистики. Не то, что выборы президента или перевыборы депутата в Ивано-Франковской области (Васи Вирастюка).

Я за 2 года лично своими глазами не видел ни одного человека заболевшего на коронавирус.

Соррі, але ти дурачок якщо оперуєш такою статистикою

Все може бути. Але я сам особисто займався статистикою в міжнародній компанії близько 4 років. Конкретно робив огляди заробітних плат. Тому з того часу статистиці в Україні не довіряю.

www.epravda.com.ua/press/2011/07/27/293053

На минулому тижні зробив 3 тести. 2 антигенні (платні) + 1 ПЦР (типу платить страхова, але не факт). Два антигенні тести — негативні, а ПЦР ще чекаю. Але знаєте що — по місцевим законам в Словаччині — я маю сидіти на карантині вже понад 5 днів.

Цікаво хто дурень? Я чи місцева влада, яка систематично порушує мою свободу навіть не зважаючи на 3 тести на тиждень?

Я вже зробив понад 20 тестів, половина за свій рахунок (власні гроші) за примусом місцевої влади. Всі негативні. Я цілком можливо ще зроблю 20+ тестів в майбутньому.

Цікаво хто дурень? І де тут добровільність чи здоровий глузд?

Поменше дивіться ТБ, масові ЗМІ та краще все перевіряйте на власні очі, власним досвідом.

«я не бачив жодної людини хворої коронавірусом».
Батєнька, так ви інтроверт не на шутку

У мене вже десь третина знайомих перехворіли

Познайомите зі своїми знайомими, хочу заразитись короною, перехворіти та отримати антитіла в природній спосіб?

Вважаю, що коронавірус в більшості протікає легко або середньо як типове ГРВІ. Тому готовий ризикнути.

Щоб у вас не виникало таких питань, рекомендую наново пройти курс навчання в школі. особливо природничих наук — біології, хімії, фізики. Питання зникнуть самі по собі

Думаю, якщо покажу копію свого шкільного атестату (хоча чесно кажучи багато що забув, бо не використовував ті знання), то у вас дійсно не буде жодних питань. Але і в такому випадку у вас напевно з’являться нові рекомендації для мене.

Мені показово, що у вас на Франківщині не знайшлось більш розумного та мудрого представника (слуги) від народу ніж Вася Вірастюк та лакей Коломойського Олександр Шевченко.

Тому сумно, що Івано-Франківськ скотився на таке дно в плані політичних вподобань.

Якщо вакцинація дає захист, то чому та навіщо вакцинованим переживати про наявність поруч невакцинованих в праці, в громадському транспорті чи публічних місцях? Вони ж захищені, мають броню проти вірусу.

Тому що вакцинація не дає «броню проти вірусу», почитайте як працюють вакцини.
Якщо вакцинований буде експонований до вірусу протягом довгого часу та у великих кількостях того його імунна система хоч і навчена проти вірусу, але не впорається з тим потоком що на неї пустили.

Якщо вакцина не дає якихось гарантій та захисту від вірусу, то який сенс її взагалі робити?

По-перше, вакцина дозволяє 100% запобігти госпіталізації та відповідно радикально знижує смертність, це доведено дослідженнями та статистикою. Втім ви їй все одно не повірите.
По-друге, вакциновані мають менше шансів захворіти. Тому і треба робити.

Володимир, пропоную зробити практичний експеримент. Ви знаходите 2-3 заражених коронавірусом серед своїх знайомих (переважна більшість з них лікується вдома). Я їм тисну руки та міцно обнімаю. Потім одягаю маску, рукавички, іду на самоізоляцію та здаю тест через 4-5 днів.

Або ще такий. Ми підходимо до 4-5 спонтанних, незапланованих забитих лікарень забитих хворими на коронавірус, я в шльопанцях, футболці, шортах і без маски заходжу в лікарню в інфекційне відділення з коронавірусом і виходжу з нього. Потім одягаю маску, рукавички, іду на самоізоляцію та через 4-5 днів роблю тест.

Але мене цікавить виключно коронавірус, але не інші захворювання.

Хочу перехворіти на коронавірус природнім шляхом (більшість людей мого віку переносять вірус легко і безсимптомно) та щоб мій організм випрацював антитіла в екологічний спосіб.

Я ж маю право на природній спосіб отримання антитіл проти вірусу?

пропоную зробити практичний експеримент

Не зрозумів суті експерименту. Ті хто мають симптоми вже швидш за все перестали виділяти вірус тому ви навряд заразитесь від них.

Ті хто мають симптоми вже швидш за все перестали виділяти вірус тому ви навряд заразитесь від них.

От так, у всіх купа знайомих та родичів хворих на коронавірус, а як поділитись заразним вірусом — то немає в кого.

Так де знайти і де заразитись вірусом? Шукаю вірус. Хочу перехворіти та мати антитіла природнім шляхом.

Вважаю, що коронавірус в більшості протікає легко або середньо як типове ГРВІ. Тому готовий ризикнути.

Вы в адеквате так своим здоровьем целенаправленно рисковать?

Уже задолбался сдавать платные тесты и сидеть на карантинах месяцами наверное. Так что сознательно готов рискнуть и переболеть.

Мировым, частным фармацевтическим компаниям и властям в Украине не доверяю.

Считаю, что в Украине во многих сферах жизнедеятельности мы наблюдаем ситуацию тотального вранья.

Многих современных министров, мэров городов и депутатов рассматриваю как патологических лжецов.

Update. 10 хв назад отримав sms про ПЦР тест. Скріншот додаю. i.imgur.com/yLmvnOG.jpg

Знову негативний результат. Просидів в ізоляції 6 днів. Здав 3 негативні тести за останні 8 днів.

От такий здоровий глузд. Здорових людей обмежують в свободі.

Може треба робити тести щодня? На всі існуючі віруси не лише коронавірус?

Щодня підтверджувати що ти безпечний для оточуючих? Якщо не зробив тести, що здоровий від усіх вірусів та небезпечних захворювань, то сиди вдома?

повышение смертности в Украине на 25% за последний год

откуда данные ?

вот вам календарный год
index.minfin.com.ua/...​rence/people/deaths/2019
index.minfin.com.ua/...​rence/people/deaths/2020
у меня получается 6.15%

Згідно Держкостату

Усього померло за 2019 рік 581 114 осіб
Усього померло за 2020 рік 616 835 осіб

Якщо припустити, що увесь приріст 5,79% відбувся виключно за рахунок коронавірусу, то від корони померло 35 721. Хоча відповідно до цієї ж статистики від Ковіду — померло приблизно 20 000 осіб за 2020 рік.

Такі цифри в порівняння зі щорічними втратами від серцево-судинних захворювань — це дрібниці, бо в 10 разів менші за інфаркти та інсульти.

Посмотрите на третий столбец, там прирост в волнах.

Так і зробив за вашою порадою.

І звернув особливу увагу на квітень та травень 2020 року, коли був перший грандіозний спалах пандемії (людям тоді заборонили виходити на вулиці, парки та природу), а кількість смертей пішла вниз. Цікаво чому? У вас є пояснення? Тоді ж навіть кисню та апаратів ШВЛ не було, тобто навіть не було як лікувати більшість заражених.

Загалом з березня по вересень 2020 року нічого особливого згідно цієї статистики не відбувалось.

Жесткий своевременный карантин и остановил рост смертности.

Ок, зрозумів вашу точку зору.

Тобто те, що люди вмирали від інфарктів та інсультів — норм?
А те, що вмирали від корони — це погано?

А чим ви пояснюєте падіння кількості захворювань / смертей з червня по вересень в 2021 році? Бо тоді ж всі масово всі перлись на вулиці та встановлювали соціальні контакти.

А чим ви пояснюєте падіння кількості захворювань / смертей з червня по вересень в 2021 році? Бо тоді ж всі масово всі перлись на вулиці та встановлювали соціальні контакти.

Намагаюсь зрозуміти, може я помиляюсь у своїх висновках. Відчувається, що спілкуюсь з експертом по ковіду, стільки тонкощів знаєте. Краще за міністра Ляшка, що перечитує титри на камеру.

До речі, є питання до цієї статистики та певні сумніви. Це можна припустити по такому індикатору.

В ЄС в 2020 році спостерігався значний приріст споживання наркотиків та алкоголю через те, що люди сиділи в локдауні. Але якщо ви подивитесь в ці таблиці, то змін в кількості смертей від алкоголю — ви не помітите, якщо порівняєте 2019 та 2020 роки.

А в ЄС спостерігали очевидне, суттєве зростання споживання алкоголю та наркотичних засобів.

вообще стратистика странная
март 2021 год:
всего +13547 по сравнению с 2020
выбираем категорию «Iнши» (туда входит ковид идентификований и неидентификований) — получается прирост всего +5090

кто все эти 8457?
путем некоторого перебора, можно найти категорию ишемических болезней сердца — +4252
и вишенка на торте — в другие месяцы по этой категории одни минуса, которые компенсируют и даже больше март (умерли все кто должен был умереть в следующие месяцы?)

а еще, новоутворення — +880 в марте, возможно из за отмененный операций?
симтомы, що неклоасификовани — +441 в марте
даже от нервных болячек в марте больше умерло
а еще в марте 2021 года, было больше
— алкогольных отравлений
— дтп
— отравлений
— отравлений алкоголем
— навмисне самоушкодженя (+37% !!!)
— разбойных нападений

а в остальные месяцы всего меньше
после такой статистики только больше вопросов возникает

Обычно статистика в Украине делается следующим образом. Сверху дают команду какие цифры они хотят видеть, и какие показатели должны быть в итоге.

А подчиненные уже сводят разношёрстную выборку из разных источников таким образом, чтобы получить более-менее вменяемые результаты, которые заказало руководство.

Например, умер политик 80 лет своей смертью от старости. Даже 1+1 записали его в Ковид.

Было интересно взглянуть на ковид по возрастным группам. Плюс интересно взглянуть на исходники, откуда посчитали 20 000 смертей от ковид за 2020 год.

Думаю выложить в открытый доступ все первоисточники расчетов не есть проблемой.

20 тыс с детализацией по каждому человек на всю страну посчитать можно.

нееее, давай не крутить статистикой в свою пользу
а то я возьму февраль с −12% и скажу что медицина Украины стремится в космос

Я би додав що вакцинувавшись людина перестає бути дурнем.

Але для антипрививочників це найстрашніший побічний ефект

В 2008 чи 2009 році робив добровільно вакцину проти грипу. Тому я антивакцинатор суто до коронавірусу та усього цього спектаклю, на мою думку.

Стосовно інших хвороб ставлюсь до вакцинацій скоріше позитивно.

1. Якщо вакцинація дає захист, то чому та навіщо вакцинованим переживати про наявність поруч невакцинованих в праці, в громадському транспорті чи публічних місцях? Вони ж захищені, мають броню проти вірусу.
2. Якщо вакцина не дає якихось гарантій та захисту від вірусу, то який сенс її взагалі робити?

Якщо під ’захистом’ ви думаєте, що після вакцинації вас повинно вкрити якоюсь невидимою захисною нанооболонкою, яка не буде пропускати вірус всередину і випускати назовні, то воно працює зовсім не так

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

«Насправді, традицію купувати медичні сертифікати започаткував Зєля в 2019 році, коли купив в клініці EuroLab свого дружбана (Андрія Пальчевського) довідку про відсутність наркотичної залежності»

випадкова знахідка з просторів фейсбуку

Про те, хто такий цей Пальчевський можна почитати наприклад тут ukranews.com/...​d-borgiv-zhurnalist-bojko

Тут аксіома ескобара

Але до чого це в даній темі?

Текст для антивасів, але сумніваюсь, що вони зрозуміють

Кафе свободы
Добро пожаловать в Кафе Свободы! Мы доверяем Вам сделать собственный выбор касательно того, надевать ли маску. И в таком же духе индивидуальной свободы, мы позволяем сотрудникам нашего кафе делать свой собственный выбор касательно того, какие меры безопасности они выполняют, когда готовят и подают Вам еду.
Мы поощряем сотрудником мыть руки после туалета, но понимаем, что у некоторых людей может быть аллергия на некоторые типы мыла, или они просто предпочитают не мыть руки. Это не наше дело указывать им, что делать.
Мы понимаем, что Вы привыкли, что курица готовится при температуре 165 градусов по Фаренгейту. При этом, мы должны уважать то, что некоторые из наших шеф-поваров могли увидеть мем или видео на YouTube, в котором готовили при температуре в 100 градусов, и мы не хотим посягать на их взгляды.
Некоторые из наших шеф-поваров предпочитают использовать одни и те же кухонные приборы для различных ингредиентов, включая ингредиенты, к некоторым из которых у посетителей может быть аллергия. Это право наших шеф-поваров так поступать.
Некоторые официанты могут дотрагиваться до вашей еды, когда они вам её подают. Нет причин, почему здоровый человек с чистыми руками не может дотрагиваться до Вашей еды. Мы верим им на слово, что они здоровы, и что у них чистые руки.
Температура воды, а также использование средств для мытья посуды, являются исключительно индивидуальным выбором, и мы разрешаем тем, кто моет посуду, самим решать, как они будут мыть приборы, которые Вы берёте в рот.
Некоторые из вас могут заболеть, но почти все выживают от пищевого отравления. Мы думаем, Вы согласитесь, что это очень малая цена за ту сладкую свободу того, что никто никому не указывает, что делать, и особенно, не по таким глупым причинам, как здоровье незнакомцев

Основной поинт антиваксера: «Я имею право подвергать других людей опасности, это мой выбор, но остальные люди не имеют права подвергать меня опасности». Поэтому не поймут.

А как же my body my choice?
И обiцянки не оказывать давления?

Ну вот видишь, простым смертным — это не работает. По конституции (сужу по Австралии) — любые медицинские манипуляции являются персональной информацией, не подлежащей разглашению. Но у нас тут теннисный турнир грядет, Australia Open. Есть один теннисист, Новак Джокович (уже переименованный в Novax Jocovic), который не хочет разглашать свой статус вакцинации. Вся нация затаив дыхание следит за тем, пустят ли первую ракетку мира на турнир, или нет. Я вангую, что пустят. Заставят в карантине сидеть, но пустят ))
А вот Julia Roberts и George Clooney получили исключение и не будут проходить карантин. Главврач Австралии выступил, и сказал — что эти люди будут сниматься в кино, которое даст много рабочих мест. Поэтому им не надо карантин.

Напомню, что в июне один единственный шофер лимузина, который перевозил пилотов некой авиакомпании намотал дельту, в результате чего мы сидели дома и мяли писю три месяца, так как заразилось тьма народу.

Если в этом всём есть какая-то сакральная логика, что «организм теннисиста или кинозвезды способен разорвать липидную оболочку вируса в клочья еще на подлёте», либо же «вирус, выделяемый Джоржем Клуни, далеко не такой опасный, как выделяемый бессимптомным Стефаном Водичкой» — то я посыпаю голову пеплом и иду ставить бустерную вакцину в обе ягодицы.

Конституция Австралии вообще забавная, насколько я просмотрел. Права в основном не в конституции прописаны, а в обычных законах, подписанные конвенции можно не применять, пока нет соответствующего местного закона.

Я имею право подвергать других людей опасности, это мой выбор, но остальные люди не имеют права подвергать меня опасности

Так пусть подвергают в той же мере — не носят маску/не вакцинируются.
А пока идиоты вакцинируются от вируса со 100500 штаммов и активно мутирующего — я посмотрю со стороны=)
P.S. Деньги на платную реанимацию в случае непредвиденных обстоятельств отложены :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я бы это эстраполировала на операционную.

Наши врачи сами решают мыть ли им руки перед операцией или нет, у них может быть аллергия на латекс, поэтому перчатки — это личный выбор, мы поощряем наших хирургов получать высшее образование, заканчивать интернатуру, перенимать опыт у коллег, но это не обязательно — на Ютубе и в Тырнете и так все есть, гугльтранслейт переведет если что не понятно. Welcome!

Вакцинуйтесь,бо здохнете.Не слухайте ту кацапську херню ботоферм.Живіть своїм розумом,а не відосіками в ютюбі.

Ога, главное почаще апеллировать к страху смерти — на овец действует безотказно.

Це ви про тих хто почав споживати ivermectin, засіб проти паразитів для коней і інших тварин?

imgur.com/gallery/2njwQeT

Ти — дешевий п***ун, Саньок. Я кілька років тому влітку волонтерив в Конґо, і, окрім прививочок мені гамериканський лікар приписав ivermectin для провілактики.

Так, я його і собаці своїй давав, бо знаєш, деякі речі працюють на усіх біологічних організмах. Кажу ж — повернись до школи, і повчи трохи біології, бо жах, як соромно за тебе.

Той що прописують людям — треба мати документ від лікаря

Той що приймають антиваксери — продається (продавався) в ветеринарних аптеках без документа від лікаря
www.washingtonpost.com/...​se-dewormer-owners-covid
www.theguardian.com/...​ortage-horse-owners-covid

деякі речі працюють на усіх біологічних організмах

i.imgur.com/MllieH1.png
Якщо розумієте англійську, то перекладіть
Do not for use in horses intended for human consumption
Not for use in humans

Ти — дешевий п***ун, Саньок.

So
NO U

А в якому приведеному мною лінку йдеться про Оклахому?

І з точки зору трампстерів, CNN — це фейк ньюз

Нащо ви так позоритесь?

Дибілам на жаль мої апеляції не доходять,тому-мимо,бот

Программа развития сокращения человечества «Золотой миллиард»?

Кстати, есть такая версия, что эти вакцины подрывают иммунитет в долгосрочной перспективе. Когда я себе делал добровольную вакцину от гриппа в 2008 или 2009 году (наша галера оплачивала), то в следующие годы реально болел больше (хуже переносил) на всякие ОРВИ. Может конечно случайность.

Тобто до цього стеження не помічали, але зараз воно стало проблемою

Вай-вай-вай

Літав до Іспанії лоукостом нещодавно. В літаку було десь 170+ пасажирів, доволі забитий був. Усі в масках, стюарди постійно нагадують, щоб натягнули маску на носа. Лише ті, хто мав власну їжу або купив на борту пиво, вино, інші напої / їжу вільно дихали, сміялись та розмовляли, довго жували та пили свої снеки, не зважаючи на будь-яке можливе зараження та не боялись зауважень з боку стюардес.

Так от у формі перед заїздом до Іспанії було обов’язкове поле — ваше точне місце сидіння в літаку. В мене питання — навіщо ця інформація? Що вона дає іспанській медицині, як рятує від вірусу? От сиджу я на місці 8B або 26E — на що це впливає в забитому літаку? І ще, стюардеси забороняли змінювати місця, щоб родичі могли сидіти поруч, мотивуючи це ковідом — це ..... як взагалі?

навіщо ця інформація? Що вона дає іспанській медицині, як рятує від вірусу?

Подумайте як NZ перемогла проблему, ще до появи вакцини?
Це буде відповідь на ваше питання

От сиджу я на місці 8B або 26E — на що це впливає в забитому літаку?

Для цього вам потрібно знайти схематику вентиляційної системи літака і зрозуміти як повітря очищується і циркулює

Думаю, що головне, це не допускати нікому впливати на особисту свободу і незалежність власних думок та поглядів. Людям в світі потрібно хоча би вільно, конструктивно та чесно думати. В те, що люди вірять (про що вони думають), те вони і отримують правда завжди у повній відповідності до рівня ризику, відповідальності та праці, яку вони на себе особисто беруть.

Свободу слова можуть прикрити в будь-який момент. А от залізти в голову (мислення, розуміння) не може жоден диктатор світу. Це суто приватна сфера, до якої права доступу виключно у кожної окремої особистості.

Нейролінк в масовий продакшн

 — це кінець тим елітам, які туди залізуть, на мою думку.

Ага, дуже «цікавий». По типу СССР 1920-х, 1930-х. Ці теж планували «ідеальне суспільство», «комуністичне щастя», правда «трошки» не те вийшло ....... (матюки).

А чого ви тільки зараз згадали про це?

Какой шикарный нарратив вошел в моду: фарма-бизнес спрятался за вывеской «благородные ученые мужи, светила науки и двигатели прогресса, спасители рода человеческого», поэтому все кто сомневается в информации, которую они предоставляют о своих товарах, автоматически именуются антиваксерами, неграмотными и дремучими отрицателями достижений науки.

И не важно, что эта информация регулярно меняет свое направление, главное не сомневаться.

Сомневаешься — значит ты неандерталец пещерный.
Прогрессивные люди 21-го века не сомневаются, а следуют указаниям беспрекословно, сомневаться нынче не модно и зашкварно.

Хотя нет, «неандерталец» это какой-то архаизм, а «антиваксер» уже слишком избито, нужно что-то более свежее и прогрессивное.
Вот же: Urban Dictionary представляет вашему вниманию термин pro-plague, что дословно «сторонник чумы» — человек, позволивший себе роскошь сомневаться в благих намерениях представителей фарма-бизнеса.

Так что помните: если вы пытаетесь включать свои аналитические способности и сомневаться — вы сторонник чумы, так-то.

Предлагаю не стоять на месте и прогрессировать дальше — заменить «сторонников чумы» на «всадников апокалипсиса».

Да здравствует новая великая эра гуманизма и просвещения, новый дивный мир!

Зареєстрований 1 серпня
Маніпуляції про вакцину
Сміттєвий топік по темі психології
Не вміє писати українською хоча сам пише, що вивчав її
Тіпа «украінєц»

Зрозуміло

Кругом враги, да-да))

Я на доу уже херову тучу лет, просто понял, что писать тут что-то под реальным именем — глупо и даже опасно (помню инцидент с чуваком, который с реального акка покритиковал блм и поимел у себя в пиндосии проблемы по доносу доучан).

Но это хорошо, что тебе все зрозумило — я же говорю, в наше время главное не сомневаться, придерживаться крайностей и судить со всей однозначностью, сейчас это модно.

Бот не є ворогом

Незручністю, так

А от ідіоти які повірять боту...

Итак, запишем признаки бота:
1) Зарегистрирован на доу позже, чем Oлександр V.
2) Не доказывает Oлександру V свою национальную принадлежность.
3) Пишет комментарии, с которыми Oлександр V не согласен.
4) Публикует темы, от которых у Oлександра V возникает баттхерт.

1. 0
2. 0
3. 0
4. 0

Я так бачу з розумінням української у вас також поганенько

Запроси на побачення дівчину-фармацевта, яка працює в аптеці, позитивну медсестру з державної лікарні або приємну жінку-практика з медичної сфери.

Якийсь паб зі смачним пивом чи симпатичний заклад, де є нормальне вино. Випийте та поговоріть з нею про життя, професію, труднощі повсякденної професійної діяльності, любов. Або банально на каву з чізкейком, там прогулятись та поспілкуватись.

Є велика ймовірність, що дізнаєшся (зрозумієш) для себе в рази більше (про медицину та фармацевтику) та цікавого з практичного життя цих сфер (особливо в регіонах), ніж усі сучасні ЗМІ разом узяті розказують за рік.

Які помилки когнітивні, ТВ і матстат випливуть в такому підході?

Когнітивно розшириш своє бачення та розуміння. Матстат до вірусу має таке саме відношення, як радіо новини про врожай до наповнення холодильника.

Когнітивно розшириш своє бачення та розуміння

en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence

Приклад про врожай

Якщо на ТБ правильно зрозуміли статистику по врожаю, то ці дані вплинуть на наповнення холодильника

Якщо по ТБ показали raw дані — то вам потрібно самостійно зрозуміти, чи будуть у вас проблеми з холодильником

Чи побачили зараз ви матстат в вашому ж прикладі?

Судячи з к-ті коментарів на цьому форумі, ти нічим іншим в житті не займаєшся.

Краще б проаналізував дані VAERS, чи почитав про immune escape, до чого він призведе і яку небезпеку майбутні варіанти становлять для вакцинованих. А то сидиш тут, обзиваєш усіх ідіотами і антиваксерами, а сам не розумієш абсолютних основ еволюційної біології і небезпеки масової вакцинації під час пандемії.

Про кількість коментів — ви це можете обговорити з паном, що ніяк не переїде до Грузії

небезпеки масової вакцинації під час пандемії

Так
Це дуже небезпечно не померти під час пандемії

Те що ви кинули термінами, а не лінками, каже мені, що у вас немає аргументів

Це дуже небезпечно не померти під час пандемії

Кек. Зовсім ні. Мої шанси вижити 99.991%.

Уся твоя позиція побудована на хибних даних, і ти дивуєшся, що тебе, дешевого шітпостера, який не хоче робити свою домашню роботу, ніхто серйозно не сприймає...

Шанси потрапляння у вас блискавки, ще нижчі

Відпиліть у вашого будинка громовідвід

Домашню роботу він зробив, йо-майо

І ще замість лінка на дослідження кинув лінк на зображення з реддіту

lmao

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Сомневаться и задавать вопросы нельзя — тебя сразу же клеймят. Просто задавать вопросы уточняющие нельзя — из всех дупел несется «ты не эксперт», «ты антиваксер», «пора повзрослеть» и тому подобное.
Когда вылезли проблемы с АстраЗенекой, но ее все же рекомендовали для людей моложе 65 (по Австралии), тех, кто хотел получить Pfizer немедленно стали обзывать «ждуны Пфайзера» и всячески ненавидеть.
Тех, кто прогнозировал вакцинные паспорта, называли «сторонниками заговоров» и «плоскоземельщиками».

Когда вылезли проблемы с АстраЗенекой, но ее все же рекомендовали для людей моложе 65 (по Австралии), тех, кто хотел получить Pfizer немедленно стали обзывать «ждуны Пфайзера» и всячески ненавидеть.

Драстье, на всех официальных сайтах писали что можешь, конечно, записаться на астразенику, но в твоем возрасте все же мы рекомендуем пфайзер.

Более того, когда выявили проблему с астразеникой, ее тут же приостановили почти во всех странах до выяснения деталей. Хотя, если верить заговорщикам, они наоборот должны были побыстрее обколоть побольше людей, ведь чем хуже тем лучше.

Тех, кто прогнозировал вакцинные паспорта, называли «сторонниками заговоров» и «плоскоземельщиками».

Пруфы? Хоть один пост, один коммент?

Вообще не понимаю истерии по поводу паспортов. Мне вообще пофигу есть они или нет. Не вижу никакой разницы.

Со стороны правительств — последовательная, здравая идея. Если раздули такую шумиху по поводу ковида и проблем от него, то вполне логично что будут регионы, страны, учреждения, которые не захотят видеть у себя потенциально больных, а значит надо какое-нибудь подтверждение вакцинации.

Не говорю что это правильно, но все логично и последовательно. Единственное что ты можешь сделать это не согласиться с истерией, сказать что пандемия сильно преувеличена, что смерти завышены, что ваксеры такие же переносчики как и антиваксеры а значит и нет смысла в паспортах.

Драстье, на всех официальных сайтах писали что можешь, конечно, записаться на астразенику, но в твоем возрасте все же мы рекомендуем пфайзер.

Я каждое утро слушал выступления доктора Chant, она каждое утро выступала «Do not wait for Pfizer». Они ж переобулись в воздухе.

Пруфы? Хоть один пост, один коммент?

Все пруфы ведут на сайты сторонников теории заговора. Не буду их тут приводить, считаю неуместным такое распространять.

Не говорю что это правильно, но все логично и последовательно. Единственное что ты можешь сделать это не согласиться с истерией, сказать что пандемия сильно преувеличена, что смерти завышены, что ваксеры такие же переносчики как и антиваксеры а значит и нет смысла в паспортах.

Я не соглашаюсь с тем, что вакцинный паспорт (а равно и маска) даёт какую-то защиту от вируса. Официально человека считают полностью вакцинированным (на сегодняшний день) по прошествии 7 дней со дня окончания курса вакцинации. Но паспорт дает возможность гулять хоть через день после второй прививки.

Защиту дает вакцина + гигиена и дистанцирование. Однако, я уверен, что пандемию возьмут и «выключат» в один прекрасный и не столь далекий день.

Однако, я уверен, что пандемию возьмут и «выключат» в один прекрасный и не столь далекий день

Так и будет. Ее выключат, как только правительство договорится там между собой — а, оке, теперь все под контролем, более-менее понятно, что это за вирус, мы знаем, что делать в случае форс-мажора.

Если это сделают, основываясь на научных данных — я только приветсвую это.
Пока что я вижу микс научных данных и политики, причем статистикой вертят в удобном направлении. А моделирование — то вообще отдельная песня. Согласно моделированию в нашем штате сейчас должны были быть максимально забиты госпитали, но они наоборот — пустеют. Надеюсь что это работает вакцина, чудес же не бывает (бывает, впрочем, хреновое моделирование).

Пока что я вижу микс научных данных и политики, причем статистикой вертят в удобном направлении.

В Германии тоже самое. Полный Brainfuck.

Ее выключат, как только правительство договорится там между собой — а, оке, теперь все под контролем, более-менее понятно, что это за вирус, мы знаем, что делать в случае форс-мажора.

вирус — явление безусловно природное (даже если он сбежал из лаборатории — все равно он природный фактор)
реакция на него — явление политическое
в ходе которой политическую субъектность обрели новые игроки — ВОЗ, врачи-санитары и фармацевтические корпорации. соответственно, национальные правительства ее частично потеряли. зачем далеко ходить — теперь санитары определяют, будут ли дети ходить в школу и когда.
еще раз — правом на образование, которое вообще-то на цивилизацию не с неба упало, а было выстрадано потом и кровью — теперь единолично распоряжаются санитары.
а ее — субъектность — просто так не отдают, и не отдадут
так что с выключением будут сложности

Да ты свои личные довольно злобные посты перечитай.

ее тут же приостановили

Не совсем тут же, потребовалось некоторое время и давление

Просто задавать вопросы уточняющие нельзя — из всех дупел несется «ты не эксперт», «ты антиваксер», «пора повзрослеть» и тому подобное.

Это у вас такое в Австралии?

Я ни разу не сталкивалась тут в Берлине, чтобы кто то меня шеймил за мои антиваксерские вопросы.

Любые форумы/обсуждения газетных статей. Очень многие упиваются тем, что делают «right thing». Не так давно видел ситуацию, когда дед в супермаркете гневно набросился на женщину с ребенком, что они без масок. У женщине уже на шее висело заламинированное exemption, которое она предьявила. Нормальный вообще ход?
Причем тот же дед почему-то проигнорил боганшу в татухах на лице, которая демонстративно сидела без маски и ждала, чтобы ей кто-то сделал замечание ;))

А який exemption може бути для маски?

У мене ковід — складно дихати.

Тоді про яке відвідування місць загального користування може йти мова

Люди з компроментованим здоров’ям можуть і носять маски постійно

І саме таких людей найчастіше вбивають антиваксери

ковидофанатикам удобно свести всех ковидоскептиков к антиваксерству
хотя безусловно, антиваксерский движ обрел мощнейший импульс и стал чем-то вроде гонимого за веру раннего христианства.
но случилось так прежде всего благодаря совершенно то ли безумным, то ли преступным кретинокарантинским мерам
людей целыми странами вырывают из привычного образа жизни и ввергают в многомесячный перманентный стресс — и это готовое «топливо» для поддержания эпидемии. но люди, которые задают вопросы «какого хера» с ходу приравниваются к плоскоземельщикам и таким образом ставятся в положение виноватых

ну вот надо отдать должное правительству нашего штата, они каждый день пересматривают ограничения в сторону ослабления мер. Но люди уже запуганы до усрачки

ввергают в многомесячный перманентный стресс — и это готовое «топливо» для поддержания эпидемии.

И даже линк есть на эту тему www.cdc.gov/...​d/issues/2021/21_0123.htm

Да-да, заговор фармацевтов всего мира.

Вот интересно, ты говоришь об «аналитическом мышлении». На основании каких данных и источников ты «аналитически мыслишь»? На основании каких источников, ты не доверяешь официальным данным? Должны же быть какие-то весомые аргументы, источники, опровержения, а не просто: «нельзя верить официальным данным так как ничего хорошего официалы вам не желают а значит по-любому будут врать, подделывать результаты и колоть отраву вместо вакцины!»

Да-да, заговор фармацевтов всего мира.

Ну почему же заговор, обыкновенный бизнес.
Основной мотив и цель любого бизнеса — максимизация прибыли.
Но ты можешь дальше думать, что фарма-бизнес заинтересован в твоем здоровье, а чиновники у власти заинтересованы в твоем благополучии — доказательства повсюду, правда-правда.

Должны же быть какие-то весомые аргументы, источники, опровержения

Да, они должны быть, чтобы можно было сформировать позицию по тому или иному вопросу.
А я не могу ее сформировать, потому что аргументация той позиции, которую мне пытаются навязать, содержит кучу логических несостыковок — они и являются почвой для моих сомнений и вопросов. Причем несостыковки не только в теоретической части, но и в практической реализации — в этом топике уже дофига об этом написано, не буду повторяться.

Специально для тебя прямым текстом: я не антиваксер и не про-ваксер, у меня отсутствует мнение по данному вопросу, т. к. я не вижу консистентных доводов в ту или иную сторону.

правда-правда

Тоді ви маєте сумніватись у всіх продуктах і послугах, що продаються

Инструментарий — как самому исследовать тему Ковида и мировой глобальной пандемии.

Шаг 1. Берете 30 самых бедных и по логике самых гигиенически грязных стран в мире. Вот их перечень: Burundi, Somalia, Mozambique, Madagascar, Sierra Leone, Afghanistan, Central African Republic, Eritrea, Liberia, Niger, Dr Congo, Malawi, Sudan, Chad, Gambia, Guinea Bissau, Rwanda, Burkina Faso, Uganda, Mali, Ethiopia, Togo, Yemen, Guinea

Список стран можно найти где угодно, я взял тут worldpopulationreview.com/...​st-countries-in-the-world

Шаг 2. Пишете в гугле online web camera и пишите название страны или столицы самых бедных и грязных с точки зрения гигиены стран мира.

Например, online web camera Afghanistan или online web camera Kabul (столица Афганистана).
online web camera Madagascar или online web camera Antananarivo (столица Мадагаскара).

Желательно, чтобы это были камеры (в режиме живого времени) где-то на рынках, улицах, публичных местах, где много людей.

Если вдруг таких онлайн камер нет или вы их не можете нигде найти в публичном пространстве Интернета, то конечно есть вопросы в МОЗ (Международная организация «здравоохранения»), ООН и Мировому банку и другим организациям, которые десятилетиями «искренне и заботливо» занимаются спасением планеты и человечества, помогая детям и жителям Африки. Вирус через онлайн камеры же не передается в Цюрих, Женеву, Люксембург, Мальту, Брюссель.

Такую же процедуру можно сделать по любой стране мира, любому городу мира, где, как вы думаете, существуют существенные, многолетние проблемы с базовой гигиеной и чистой (вода, помыть руки, принять душ, канализация, туалет). Беднейшие районы Нигерии, Филиппин, Индии.

Шаг 3. Заходите в Инстаграм и идете в поиск по геолокации и там забиваете локацию из этих же самых бедных стран мира, их столиц и делаете сортировку по последним постам в Инстаграме там есть такая возможность (хотя там по моим впечатлениям алгоритмы выдачи постов Фейсбука / Инстаграм поддаются цензуре и манипуляциям).

Ось, щоб не було таких постів і треба вчити базові поняття ТВ і матстату в школі

PS: Забавна штука — в Африці немає pro-plague (антиваксерів)

Для чого матстатистика при перегляді онлайн відеотрансляцій з центральних вулиць столиць Сомалі, Нігеру чи Мозамбіку?

Хоча б для того, щоб знати, що таке похибка вибірки

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Порохоботи за вакцинацію, вата і тимошенківці проти, зелень посередині
covid.obozrevatel.com/...​butnogo-i-obozrevatel.htm

Порохоботи за вакцинацію,

Порохоботы и за Байдена были. В общем, проблема в Украине с умными людьми...

П.С. Впрочем, я не спорю с тем, что возможно жителям Украины следует вакцинироваться.

Если жизнь в Украине делает из чела к 40 годам старика (по западным меркам), для которого опасен любой грипп. Тогда, конечно, выгода от вакцинации с неясными побочками — перевешивает риски.

В жизни так получается, что все эти антипрививочники при любых обострениях, проблемах со здоровьем, первыми обивают пороги больниц с криками :"Спасите — помогите".
Медицина, технологии не стоят на месте — никто не делает такие вакцины на коленках. Возможно, не все побочки ещё выявить удалось, но сколько бы лет они не тестировали, твой организм индивидуально эту вакцину перенесёт так, как ему надо. Делай ты её чз 5 лет, или сейчас. Никто тебе никогда не даст 100% гарантии, что всё будет ок. Но только ты стареешь, хроник и др возрастных заболеваний будет больше ,это помимо вакцины.

Никто тебе никогда не даст 100% гарантии

Накапливается информация о противопоказаниях как минимум. Речи типа раз от вакцины поплохело, то от ковида точно сдох бы несколько не в кассу. Как и все эти «выгода превышает риск». Для популяции возможно, для отдельно взятых индивидуумов — не факт. Особенно когда вынуждают колоться переболевших, и по израильской статистике вполне чётко выходит, что уже переболевшие в разы реже попадают на койку, чем дважды привитые.

А тут же политика партии — колоться всем и не колышет, формальных противопоказаний нет.

уже переболевшие в разы реже попадают на койку, чем дважды привитые.

Приводьте лінки
.

Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant.
www.medrxiv.org/...​101/2021.08.24.21262415v1

www.timesofisrael.com/...​cted-than-the-vaccinated

Since May 1, 72 people who previously had COVID were infected again, accounting for 1 percent of confirmed new cases, while 3,000 who were vaccinated have been infected — 40% of confirmed new cases.

www.kmu.gov.ua/...​ti-na-reklamu-vakcinaciyi
И тут же возник Олександр В, не бот ни разу. Дальше сразу лесом.

По лінку немає посилань на дослідження

И тут же возник

Тепер поясніть ось це
dou.ua/...​rums/topic/32787/#2067332
І ті що я писав і 2020 році

Чи ти бот «Зареєстрований 18 вересня 2020»?

В Харькове места с кислородом — уже по 500 баксов! Если кто ищет идею для стартапа — то вот она! Дебилов, которые не хотят вакцинироваться полно — так что поток умирающих ковидных пациентов осенью и весной будет стабильно. Если у кого есть своя ИТ компания — самое время переоборудовать пустующий офис под платную палату. Вот только нужно где-то кислород найти.
Еще одна идея для стартапа то же очевидна: в Харькове очередь в крематорий уже на неделю вперед. Но тут будут проблемы: у ритуальных услуг в Харькове своя крыша — конкурентов могут самих с дымом пустить.
Ну а кто до сих пор не верит в Ковид и вакцины — то откладывайте деньги что бы купить себе место в реанимации. Сами понимаете: что бы кого-то подключить — врачам приходится кого-то отключить. Если хотите что бы это были не вы — то лучше заплатить. Мест УЖЕ нет!

Вот только нужно где-то кислород найти.

Продам ідею, де взяти кисень
Дорого, обмін на біток чи крематорій
Звонітє

Якщо не шуткувати, то концентратори (чи як там воно промисло називається) кисню — не проблема
Проблема в тому, що кисень холодний і потрібно правильно розрахувати лінії поставки, так щоб вони не замерзли

Кто вакцинировался весной — делали уже ревакцинацию? Или тот сертификат еще действительный?

Залежно від країни

Наразі, дали зелене світло на третій шот після 6 міс
На початок жовтня
www.politico.eu/...​ll-adults-after-6-months
Europe’s drugs regulator on Monday advised that healthy adults can receive a third, booster dose of the BioNTech/Pfizer COVID-19 vaccine six months after the second dose.
....
In the U.S., the Food and Drug Administration has recommended boosters only for those aged 65 and over; people at high risk of severe COVID-19; and people whose jobs put them at higher risk of complications from the virus — holding off from backing a third shot for all adults.

Думаю місяць-півроку будуть дійсні сертифікати
Якщо через pro-plague ідіотів з підробними довідками, всім не поріжуть сертифікацію з України

Сертификаты, выданные семейными врачами, действуют пол года. Возможно, потом надо опять идти к доктору и продлевать, этого не знаю.

Зачем бумажные? Я о тех, которые в Дии

Так это одно и тоже, мне дали бумажный, а потом я его в дии подтянул, не таскать же бумажку с собой

Само собой, вопрос был в сроке действия. В Дие он год

Если бы эта Дия еще работала нормально, тогда да. У многих в Дию они не подтягиваются.

Додаток може перестати працювати в будь-яки момент
Особливо від жижиталізаторів

Папірець — ні

Какое отношение пдф имеет к приложению?

ЄС може призупинити визнання українських COVID-сертифікатів — Радуцький
news.liga.net/...​jPCJfuZI0_Zc5dGXPVFMpyV_0

«На жаль, це масове і загрозливе явище... Вже на сьогодні за підробку довідок про тестування і вакцинацію тільки Національна поліція відкрила 732 кримінальних провадження, 349 особам повідомлено про підозру, до суду вже направлено 281 справу. Тільки за останній місяць вже є 10 обвинувальних вироків від українських судів для цих злочинців», — сказав Радуцький, спрогнозувавши, що кількість справ за підробку документів про вакцинацію буде рости.

Вот и прямой вред ваксерам от антиваксеров

Ну Мальта вже закрила в‘їзд для вакцинованих українців as well)

Вот и прямой вред ваксерам от антиваксеров

Вообще-говоря, это вред от ваксеров. Т.к. антиваксерам какие-либо сертификаты пофиг — а требуют эти бумажки именно ваксеро-шизоиды.

А ведь казалось бы, кто поддался на коронa-истерию — привился и т.о. защитил себя. Не пофиг, что там делают остальные?
Но нет, ваксо-истеричная шваль лезет к каждому и чего-то там требует...

привился и т.о. защитил себя

Где сказано что вакцина защищает от вируса? Она лишь делает протекание болезни более легким при прочих равных. Казалось бы, из любого утюга вещают что вакцина не защищает на 100%, публикуют исследования с процентами эффективности вакцин, но, вы, антиваксеры, придумываете себе какие-то аргументы и живете в своем выдуманном мире.

И сейчас типичный антиваксер игнорирующий любые доводы включая этот коммент и не умеющий логически мыслить, задаст еще более тупой вопрос: «А зачем тогда вакцина если она не помогает?». Отвечаю: «А зачем пользоваться презервативом, если он реветься?». Впрочем уже отвечал в другой теме, но ты продолжаешь гнуть свою линию.

Она лишь делает протекание болезни более легким при прочих равных.

Т.е. защищает. Т.о., ваксер, привился — и спи спокойно. Нахера тебе ещё какие-то сертификаты от окружающих?

P.S. Презервативом тоже пользоваться не надо. Если тебе нужен презик, чтобы с челом переспать — лучше с таким не спать. Здоровее будешь.

P.S. Презервативом тоже пользоваться не надо. Если тебе нужен презик, чтобы с челом переспать — лучше с таким не спать. Здоровее будешь.

Тогда вообще лучше ни с кем не спать. Сейчас любая симпатичная девушка после 20 это определенный риск.

Девушка подумает точно так же о тебе.
Но средства защиты снижают риск до разумного минимума.
(отвечаю по сути обоим)

Но средства защиты снижают риск до разумного минимума.

Согласен. А при оральном сексе надо пользоваться средствами защиты или подразумевается только анальный\вагинальный?

Как и любой парень. Заботиться о своём здоровье и о здоровье партнёра — это нормально.

P.S. Презервативом тоже пользоваться не надо. Если тебе нужен презик, чтобы с челом переспать — лучше с таким не спать. Здоровее будешь.

Перефразирую используя твою логику: если тебе нужна вакцина чтобы встречаться с антиваксерами то лучше с такими не встречается вообще. Здоровее будешь.

Вакцина захищає від вірусу, знижуючи можливість захворіти в 6 разів, а померти — в 11.

Но не уменьшает эту возможность до нуля. Риск всегда есть. Особенно для старших людей. А антиваксеры считают что раз укололся, значит тебе нечего боятся антиваксеров. Это не так. Презерватив вообще снижает шансы заразится какой-то гадостью в тысячи раз, но зная что у человека спид, ты с ним в постель не ляжешь даже надев две резинки.

Не говоря уже что антиваксеры это рассадники новых штаммов, против которых действующие вакцины могут быть бессильны.

но зная что у человека спид, ты с ним в постель не ляжешь даже надев две резинки.

а как же любовь?

Где сказано что вакцина защищает от вируса?

Тогда все речи о коллективном иммунитете через вакцину резко становятся нерелевантны.
Также QR коды превращаются в профанацию.
Oh wait...

Но ведь коронаистерики хотели же именно этого — надеть намордники и сидеть по домам, как будто им до этого кто-то мешал.
Ну и если вакцинировался для защиты своего здоровья, то зачем нужно признание вакцинации от посторонних людей. Я же не требую сертификата о том, что вышел утром на пробежку

Якщо б ідіоти отримали вакцину, як до того вони отримувати попередні вакцини, то і питання такого б не було

як до того вони отримувати попередні вакцини

Предыдущие вакцины изготовлялись десятилетиями и тестировались годами, перед употреблением.

Более того, вакцины от гриппа тоже были — вполне добровольные и безo всяких «гриппо-сертификатов».

А нынешние ковидные вакцины — сбацаны в спешке на коленках за 3 месяца и допущены к употреблению без тестирования на побочку, со снятием всех ответственностей с кого-либо.

Чувствуешь разницу?

Да, собственно, посмотри сам на нынешний цирк с прививанием. Колят где угодно (в кабаках, магазинах, едва ли не в транспорте), без каких-либо медосмотров, аллергических тестов, итп.

Колят что попало. Скажем, забанили «астра-зэнеку» для всех моложе 65 — чем кололи 2-ю вакцину тем, кому первую вкололи «астрой»? А чем угодно.

Это типа «мeдицина»? Или может, современная «наука» такая?

Вся эта вакцинационная компания, рассчитана на идиотов (но таких в современном мире овер-дофига).

Знов бла-бла з методички без лінків

От жи ж ліниві пішли боти на рфії

Знов бла-бла з методички без лінків

А в Украине, типа, колят как-то иначе. :)

Тебе делали медосмотр перед корона-вакцинацией?

А между тем, такой медосмотр с (как минимум) опросом наличия аллергических реакций — норма для любой вакцины. Но не для нынешних «тяп-ляп и в продакшн».

Макс, делают. Медосмотр перед вакцинацией, спрашивают на счёт аллерг. реакций, плюс, ты заполняешь всё в вопроснике(анкета). После укола остаёшься полчаса под присмотром медперсонала.

Сомнения у меня. Сейчас вон, после недельной компании наращивания истерии «мы все умрём» — в Украине толпы валят на пункты вакцинации, толкутся в очередях по 4-5 часов... Не очень похоже, чтобы там сильно озабочивались процедурой, при таких толпах.

Но хорошо, если озабочиваются.

Смотри, проблема была с заключением деклараций с семейными врачами летом. На сейчас эту проблему решают и люди как планировали делать ранее, сейчас делают.
Плюс, осень- обострение ОРВИ и подобного рода сезонных заболеваний, поэтому, многие перестраховываются и параллельно вакцинируются.

Смотри, проблема была с заключением деклараций с семейными врачами летом. На сейчас эту проблему решают и люди как планировали делать ранее, сейчас делают.

Вакцинируются-то, не у семейных врачей — а в неких «пунктах вакцинации», вынужденных сейчас обслуживать сотни чел/день. Какой уж тут медосмотр?

Ты должен подписать декларацию с сем доктором в больнице. А затем, идёшь с ней после общего медосмотра (у меня сем доктор общие вопросы позадавала, ответила на мои) на вакцину. Там заполняешь ещё анкету и потом тебя вносят в хэлси. И делают укол. Я летом делала вакцинацию. Людей было немного в больнице.
Записалась на приём к сем доктору тоже чз хэлси. Вакцину делали с 9 до 16. Без декларации отправляли всех к сем докторам.Им не кололи.

Я вакцинировался без декларации (достаточно зарегистрироваться в хэлси и пройти верификацию в регистратуре поликлиники).

Да, такое тоже практиковали в др больницах. На момент того, как я решила сделать вакцинацию — надо было подписывать декларацию с сем. доктором.

Я делал в сентябре, пошел в ту больницу где был на тот момент файзер, меня спросили про декларацию с семейным врачом, сказал что не в курсе про такое, мне ответили — без проблем давай подпишем прям здесь, подписали и я привился. Все про все 5 минут.

А оно и занимает всё до получаса, я была в тот день на 1ю вакцинацию, когда начальников много поприезжало. 2ю вакцинацию за 5-10 минут сделали, я уже не осталась после для присмотра медсестричками на возможные аллергич. реакции.

делают

Не делают. Максимум опросник.
Если поставить неправильные галочки, будет повышенное внимание после укола, но хрен вам, а не медосмотр в европах.

В Украине тоже в разных больницах по-разному. Я полагаю, что тут есть протокол общий , но на местах уже решают сами: когда очереди, не до медосмотров. Могу ошибаться.

Знов бла-бла з методички без лінків

лол, очередной клон Максимки опять засырает форум антинаучной пропагандой, моему удивлению нет границ

Предыдущие вакцины изготовлялись десятилетиями и тестировались годами,

Прогресс не стоит на месте. И от полиомиелита и оспы вакцину быстро сделали. Никакие не десятилетия.

и тестировались годами, перед употреблением.

Файзер тестировался и другие тоже.

Более того, вакцины от гриппа тоже были — вполне добровольные и безo всяких «гриппо-сертификатов».

Потому что у гриппа летальность низкая. А у ковид летальность 2% при возникновении симптомов.

А нынешние ковидные вакцины — сбацаны в спешке на коленках за 3 месяца и допущены к употреблению без тестирования на побочку

См выше про летальность, почему они сбацаны так быстро. И не за 3 месяца, разработка опиралась на многолетний опыт поиска вакцин к другим атипичным пневмониям. Ковид поставил точку и заставил зарелизить продукт.

со снятием всех ответственностей с кого-либо

Пруф? Со всех лекарств тоже если что снимается ответственноть. Антибиотики принимал? Если у тебя откажет жкт на 2-3 месяца после приема, думаешь с тобой будут носиться?))

Чувствуешь разницу?

Я не чувствую. Файзер, грипповакцина, антибиотик, сальбутамол для астматиков — все это продукт фармы, которая отвечает своими деньгами. Если они выпустят шмурдяк, этот шмурдяк больше не будут покупать.

Да, собственно, посмотри сам на нынешний цирк с прививанием. Колят где угодно (в кабаках, магазинах, едва ли не в транспорте)

Это не цирк, а распределение нагрузки по пунктам, что бы ускорить процесс прививок и снизить количество контактов между людьми.

без каких-либо медосмотров

Медосмотры в 99% случаев не нужны перед прививкой, нужно не болеть в острой форме с температурой. Открою секрет тебе, прививают даже больных раком перед операцией. Потому что для них с онкологией — ковид будет последней болезнью. И прививают после химиотерапии.

аллергических тестов

Нет методики выявить и предсказать анафилаксию на вакцину. Если тебе где то сделали иммунограмму и аллерготесты — тебя развели на бабло )))

Колят что попало

Колят вакцину которая позволяет не умереть и остаться на ногах. В Харькове морги уже заполнены, крематорий тоже, т.к. система на такое количество смертей не рассчитана (у нее запас вообще 10-20% видимо). Опять скажешь что барановирус сравним с гриппом по смертности?))

Скажем, забанили «астра-зэнеку» для всех моложе 65

Это значит, что медицина работает, и:

со снятием всех ответственностей с кого-либо

ты сам себе тут и противоречишь. Сначала нет ответственности, а затем внезапно — «бан вакцины для возраста до 65». Это как так получается? Если нет ответственности — вакцинируют и дальше.

чем кололи 2-ю вакцину тем, кому первую вкололи «астрой»? А чем угодно.

Не кололи, или кололи другой вакциной. Они все совместимы.

рассчитана на идиотов

Если идиоты и дальше не будут вакцинироваться, и если ковид таки мутирует в другие штаммы (не варианты), оставляя летальность на уровне 2%, и им можно повторно заболеть каждый год, то ряды дебилов-плоскоземельщиков-антивакцинаторов на земле таки поредеют.

Ни одна анти-ковидная вакцина не тестировалась на побочку. Т.к. такое тестирование занимает 2-3 года (минимум).

Поэтому все анти-ковидные вакцины допущены не с нормальным допуском — который выдаётся лишь после тестирования на побочку, с оценкой риска разной побочки для разных возрастов и соответствующим рассчётом риска/полезности для разных возрастов. А допущены «по неотложке», со снятием всех финансовых ответственностей с кого-либо.

Статистики смертности «от ковида» не существует. Bезде считают смертность «с ковидом». Если бы считали смертность «с герпесом» — это был бы самый смертоносный вирус.

Потому, все рассказы о 2% — это спекуляции, расчитанные на нежелающих интересоваться вопросом.

Но даже при такой статистике умирающих «с ковидом» — средний возраст такого умирающего 80+ лет (ок, это в странах «эльфии»).

Никаких достоверных сведений о долговременных последствиях от ковида (которые были бы хуже, чем от того же гриппа) — нет тоже.

А о долгосрочных последствиях от вакцин уже известно. Некоторые вакцины (например «астра-зэнека») даже забанили для всех молодых. Именно из-за вскрывшейся после начала вакцинации побочки.

А потом, когда в современном мире перенаселённом идиотами, из каждого утюга несётся «покупай, покупай, покупай» — нужно продавать.

Знов бла-бла без лінків

Это общеизвестные вещи.

Ни одна анти-ковидная вакцина не тестировалась на побочку.

Тестировалась. При долгосрочных побочках практически невозможно установить их взаимосвязь с вакциной — слишком много факторо накапливается за этот промежуток времени.

Т.к. такое тестирование занимает 2-3 года (минимум).

Практика ковид показала что можно многие углы срезать и прийти к готовой вакцине быстро. Ученые сделали невероятный прорыв. Респект и уважуха им.

Поэтому все анти-ковидные вакцины допущены не с нормальным допуском — который выдаётся лишь после тестирования на побочку, с оценкой риска разной побочки для разных возрастов и соответствующим рассчётом риска/полезности для разных возрастов. А допущены «по неотложке», со снятием всех финансовых ответственностей с кого-либо.

Хоть какой то пруф будет? Вот от меня есть: conclude по 3 фаз файзера investors.biontech.de/node/8771/pdf Доказывай теперь что испытаний не было.

со снятием всех финансовых ответственностей с кого-либо.

Почему тебе так нужна эта ответственность? Тебя не интересует финансовая ответственность за анестезию у стоматолога? Побочка от этой анестезии статистически более вероятна, чем побочка от вакцины. Но тебя волнует вакцина )) Есть даже cognitive bias такой, но я не могу сходу вспомнить название. Чем наиболее невероятно событие, тем оно страшнее. Это про вакцины и про полет на самолете.

Потому, все рассказы о 2% — это спекуляции, расчитанные на нежелающих интересоваться вопросом.

Мне достаточно всех тех смертей в моем кругу общения. Раньше это были редкие новости раз в 2-5 лет «инсульт», «онкология», «вечером читал нам книги и заснул, а утром мертв», то теперь только за прошедший год я знаю не менее полутора десятков умерших на больничной койке потому что отказали легкие, плюс еще немало долгосрочных побочек. «Смерти от ковид» для тебя нет, но для врачей есть. Я следую рекомендациям ВОЗ, МОЗ и врачей ;-) Не верь и дальше в 2%, но откуда такая уверенность что ты попадешь именно в 98% везунчиков? Даже если попал, откуда уверенность что пройдет без последствий? Я вот вижу что это не без последствий проходит даже для молодых.

Никаких достоверных сведений о долговременных последствиях от ковида (которые были бы хуже, чем от того же гриппа) — нет тоже.

Есть, пост-ковидный сидром: en.wikipedia.org/wiki/Long_COVID
А так же список осложнений как от грипп, так и от ковид, включая статистические данные.

Но даже при такой статистике умирающих «с ковидом» — средний возраст такого умирающего 80+ лет.

Отказники от вакцинации способствуют циркуляции вируса и его дальнейшим мутациям, в том числе к потенциальным мутациям что обходят весь существующий иммунитет. А так же снижению летальности в меньший возраст по медиане. Это в моих интересах, что б эта мутация не произошла ))

А о долгосрочных последствиях от вакцин уже известно.

Список последствий есть? Потопу как выше ты писал что:

Ни одна анти-ковидная вакцина не тестировалась на побочку.

Определись же! ))

А потом, когда в современном мире перенаселённом идиотами, из каждого утюга несётся «покупай, покупай, покупай» — нужно продавать.

Я вижу что в мире с каждого утюга несется «вакцины вредят вашим деткам, вакцины это непроверенный шмурдяк, перед вакциной надо тщательно обследоваться, ковид вакцина делалась тяп ляп», и так далее, а выгода с этого прямая — деньги фарме на лечение под ИВЛ и гробы в похоронном бюро. Для меня буллет-пруф аргмент это страховые компании. Так как они заинтересованы только в одном: что б люди не обращались к ним за оплатой мед услуг, потому они за превентивную вакцинацию.

то ряды дебилов-плоскоземельщиков-антивакцинаторов на земле таки поредеют.

К слову, в Германии в сентябре 2021 превышение смертности над сентябрями прошлых лет, порядка 10%. И связано явно не с ковидом...

За 1 месяц малопоказательно — но поглядим, как оно пойдёт дальше.

К слову, в Германии в сентябре 2021 превышение смертности над сентябрями прошлых лет, порядка 10%. И связано явно не с ковидом...

А с чем связано?

За 1 месяц малопоказательно — но поглядим, как оно пойдёт дальше.

Германия плохой пример, маски, дистанцирование, высокий темп вакцинации (качественной вакциной без нарушения условий хранения) и образованные люди что выполняют все рекомендации. Суточное количество смертей до 100 это близко к грани погрешности наблюбдений при нормальной суточной смертности 2740 человек.

А с чем связано?

Delayed care?
Бритиши пришли к такому выводу у себя

К слову, в Германии в сентябре 2021 превышение смертности над сентябрями прошлых лет, порядка 10%.

Превышение 10% при локдауне, масках во всем транспорте, карантинах во всех школах и университетах. До сих пор не видишь с чем население земли столкнулось?) И если просто взять данные с википедии, то за период 2020 и 10 месяцев 2021 нормальная смертность в Германии была 1700000 человек, ковид добавил 95000. Это +5.5%. Мне этого достаточно что б понять, что сними с людей маски и вообще отпусти всех в свободное плавание, испанка быстро займет второе место в истории пандемий )

Превышение 10% при локдауне, масках во всем транспорте, карантинах во всех школах и университетах. До сих пор не видишь с чем население земли столкнулось?

Отож. Связано явно не с ковидом. Так что да, проблема может оказаться болъшой...

Отож. Связано явно не с ковидом

Так с чем связано? Я посмотрел mortality rate. По Германии 2018 год отличался от остальных гриппом, 2020 и 2021 — ковидом. При добавлении фактора «болезнь» в систему — выросла смертность. Как его уберут в ближайшие год два (если антиваксеры не помешают процессу и таки привьются), то и смертность понизится до номинальных значений.

Как его уберут в ближайшие год два (если антиваксеры не помешают процессу и таки привьются), то и смертность понизится до номинальных значений.

Либо полезет побочка (не только от вакцин, а и от масок с дистанцированиями) — и смертность даже повысится.

антиваксеры не помешают процессу

Привито 85% или около того. Если при этом всё ещё мешают антиваксеры, у меня для вас плохие новости.

Или что меры в общем-то не особо сработали, максимум растянули историю во времени.
На что намекают даже графики одинаковой формы в разных странах при разных мерах и степени их жёсткости.

С emergency authorisation взятки гладки.
После не значит вследствие и ниипет.

Но ведь коронаистерики хотели же именно этого — надеть намордники и сидеть по домам, как будто им до этого кто-то мешал.

Как я и говорил, сами себе что-то придумали, потом ходите этим в лицо трясете.

Есть три варианта:
1. Локдаун и маски (контролируемая смертность, но существенная, и не только от ковида)
2. Снять все ограничения и жить полной жизнью как прежде (горы трупов, смотрим на Украину, рашку и некоторые другие страны где плохо с вакцинацией и народ положил болт на ограничения)
3. Номер 2 только вакцинироваться сначала (смертность как в сезон обычного гриппа)

Вот скажи, как имея третий вариант можно выбрать второй? Вот если бы не было третьего варианта, выбор между 1 и 2 был бы не очевиден, лично я бы склонялся к варианту 2. Но те, кто выбирают первый или второй имея третий, это в лучшем случае эгоисты. В худшем — догадайтесь.

2. Снять все ограничения и жить полной жизнью как прежде (горы трупов, смотрим на Украину, рашку и некоторые другие страны где плохо с вакцинацией и народ положил болт на ограничения)

Смотрим на республиканские штаты в Штатах. В половине из них не было вообще никаких ограничений, в другой половине был карантин в апреле-мае 2021. И всё, ни масок, ни дистанцирований, ни прочей истерии.
И ничего, горы трупов не валяются, вообще о каком-либо повышении смертности там (в сравнении с предыдущими годами) — не слыхать.
К слову, там народ не особо и вакцинируется — т.к. нафига?

Смотрю:
www.nytimes.com/...​-states-vaccinations.html

Смертность от ковида в штатах республиканцев в три раза выше чем демократов. Особенно после начала вакцинации (конечно же республиканцы отстают). Блин, да посмотри на смертность в Украине и рашке где провалили вакцинацию и где забили на ковидные ограничения и на смертность в Европе где народ более ответственный. Выводы: локадуны и маски помогают, вакцинация помогает.

Ну а ты, как всегда, что-то сам себе придумал и не привел никаких подтверждений, типа сам опровергай.

Смертность от ковида в штатах республиканцев в три раза выше чем демократов.

Какая ещё смертность «от ковида»? Смертность «с ковидом» — но это фейк-показатель.

Никакого особого изменения общей смертности в республиканских штатах, в сравнении с прошлыми «доковидными» годами не произошло. Это единственный достоверный показатель, на который имеет смысл ориентироваться во всей ковидо-истерии.

P.S. Украина и рашка непоказательны — т.к. там живут дохлые «оставашки». У которых в 40 лет здоровья, как у эльфийских 80-тилетних. Вот и мрут от всего...

Какая ещё смертность «от ковида»? Смертность «с ковидом» — но это фейк-показатель.

Ну да, а если у чувак рак, то умер не от опухоли, а от отказа органа, в котором была опухоль.

В любом случае, если кто-то умирает после вакцины, пофиг по какой причине и когда была сделана вакцина, даже если несколько лет назад, вы, антиваксеры, начинаете считать это как смерть от вакцины.

Никакого особого изменения общей смертности в республиканских штатах, в сравнении с прошлыми «доковидными» годами не произошло. Это единственный достоверный показатель, на который имеет смысл ориентироваться во всей ковидо-истерии.

Еще одна ложь разбивающееся после 5 минут гугления
www.cbs19.tv/...​e9-40e4-b31d-11500cbcb103
usafacts.org/...​2019-coronavirus-age-flu

P.S. Украина и рашка непоказательны — т.к. там живут дохлые «оставашки». У которых в 40 лет здоровья, как у эльфийских 80-тилетних. Вот и мрут от всего...

Еще одна ложь. Средняя продолжительность жизни максимум процентов на 10 хуже, так что со здоровьем не так все плохо. Сколько у нас депутатов и чиновников склеило ласты? Хочешь сказать у них проблемы с медициной, деньгами?

Да и как ты объяснишь разницу в смертности в странах эльфии где были жесткие локдауны и где все плевать? Разницу в смертности в одной и той же стране до вакцинации и после?

горы трупов, смотрим на Украину

Украина с 1472 смертями на 1 млн. населения занимает 52 место в статистике worldometers (кстати, 53-я Швеция)
США с 2267 — 16 место, ЮКэй с 2041 — 26-е
ладно, пусть будут горы в Украине

Хлопцы если кто знает, напишите как получить ковид пасспорт левый, есть какие то проверенные варианты? А то сейчас даже на поезд не возьмут, даже при наличии билета...

Я знаю
Тіки ти нікому
Пойняв?

Запиcуєшся на щеплення
Робиш їх
Потім отримуєш папірець в свого лікаря

Хлопцы, я работал в файзере, поэтому я не очень большой фанат прививок...

"Я сама дочь пфайзіра
Всьо ні так адназначна"©

Після того як студентка нормального європейського ВНЗ по релевантному профілю виявилась pro-plague, мене не здивуєш (allegedly) жабаскриптером з пфайзеру

Бажаю, тільки, щоб ви також виявились не_фанатом медицини і не навантажували її, коли захворієте

Они выживут потому что:
1. Если большинство вакцинируется, то пандемия пойдет на спад и количество гуляющего вируса будет меньше (а по исследованиям чем больше в твою слизистую попало вируса, тем тяжелее ты будешь болеть при прочих равных)
2. Они молодые, поэтому если заболеют то переболеют легкой формой, особенно если получат малую дозу вируса (см. пункт 1)

Потом будут ходить и рассказывать что правильно сделали что не привились, что можно было и без вакцины пережить, что вакцина в лучшем случае бесполезна и что те кто привились — идиоты.

Они молодые, поэтому если заболеют то переболеют легкой формой, особенно если получат малую дозу вируса (см. пункт 1)

Именно. И спрашивается, нафига молодым (или, скажем так, не старым) прививаться непонятно чем?

П.С. В Германии средний возраст умершего с ужасным ковидом (т.е. именно не «от ковида», а «с ковидом») — аж 83 года. В Италии (откуда страшные картинки) тоже порядка 80 лет.
Тебе есть 80?

«Лонг-ковид» — это фейк-ньюз. Когда амерские социалисты (т.н. «демократы») вбухали более ярда (ярда !!!) вечнозелёного баблоса в гранты, для доказательства «лонг-ковида» — а нарыли лишь мифические «выгорание» и «хроническую усталость».

Толі дєло рфіянські помийки (aka trumpsters), що рознесли купу фейків про неефективність вакцин і про те що ковід це фейк і в 2021 його вже не буде

Сподіваюсь вам, хоч платять за розповсюдження цієї маячні

рознесли купу фейків про неефективність вакцин

Вакцины эффективны. Против инфицирования неэффективны (т.е. любимая чиновничья мантра «коллективный иммунитет» — недостижим). Hо, вроде, облегчают протекание.

Но не без побочки. Скажем, уже довольно известная побочка от мРНК-вакцин — автоимунные нарушения, ведущие ко всяким ревма-проблемам (типа ревматоидный артрит, итп). Чиновнички и проститутки от науки (т.н. «учёные») рассказывают, что 1) это редкость 2) у молодых это быстро проходит.

Но факты говорят об ином: 1) не такая уж и редкость 2) они действительно проходят. Но до первого гриппа — после чего начинаются по новой (но потом снова проходят) И так далее, пока в 40 не переходят в хронику с кучей проблем для ручек-ножек уколовшегося.

И это лишь одна побoчка, которая достоверна известна уже сейчас — несмотря на все попытки чиновников и подневольных медиков, заметать проблемы от вакцинации под диван.

И спрашивается: если чел моложе 80, без особых проблем со здоровьем (т.е. не в группе риска от ковида), нафига ему колоться?

«коллективный иммунитет» — недостижим

The global eradication of smallpox was certified, based on intense verification activities, by a commission of eminent scientists on 9 December 1979 and subsequently endorsed by the World Health Assembly on 8 May 1980

LMAO

Без лінків на дослідження — все інше будемо вважати рфіянською правдою

если чел моложе 80, без особых проблем со здоровьем (т.е. не в группе риска от ковида), нафига ему колоться?

Згоден
Тим кому не хочеться жити чи бути здоровим, вакцинуватись від будь-чого не потрібно

and subsequently endorsed by the World Health Assembly

То есть, одобрен сборищем коррумпированных африканцев — которые и составляют основу нынешнего ВОЗ.

П.С. Вакцинироватъся не нужно не от чего-либо, а от ковида. Который для молодых-здоровых безобиднее, чем грипп.

И опять-таки, если уж вакцинирваться, то нормальной проверенной вакциной. А не чем-то, сбацанным за 3 месяца в спешке, без тестирования, без аттестации, без оценки рисков, допущеной к использованию по «неотложной процедуре».

Лінків так не знайшли і почали вигадувати на ходу?

А-я-яй

Какие линки тебе нужны? Я пишу общеизвестные вещи.

Ви пишете загальновідомі фейки

Тому цікаво звідки ви їх берете

І не стісняйтесь, присилайте фото з вашої методички

Тому цікаво звідки ви їх берете

Гугли по «миокардит Файзер» или «автоимунные Файзер» — и тебе откроется.

если чел моложе 80, без особых проблем со здоровьем (т.е. не в группе риска от ковида), нафига ему колоться?

как мне объяснил знакомый врач реаниматолог из Шарите — в отличие от гриппа и других известных болезней, когда человек с ковидом попадает в реанимацию, врачи не могут дать какой либо более-менее прогноз. бывает так, что попадает относительно молодой и без анемнеза и сгорает за несколько дней, а бывает 80 лет, куча проблем и через неделю он идёт на поправку.

бывает так, что попадает относительно молодой и без анемнеза и сгорает за несколько дней,

А бывает такое — что попадает чел с переломами позвонков и черепа после авто-аварии или с раком последней стадии. Быстро от этого сгорает — но при приёме в больницу ему делают анализ на ковид и он оказывается положительный.

Угадай, в какую статистику попадёт такой сгоревший: 1) в умершие «с ковидом» — которая сейчас повсюду ретранслируется или 2) в статистику просто погибших?

И даже после всех этих приписок — средний возраст умерших «с ковидом» для Германии, 83 года.

А бывает такое — что попадает чел с переломами позвонков и черепа после авто-аварии или с раком последней стадии. Быстро от этого сгорает — но при приёме в бол

я понятия не имею, что там бывает, а чего нет и меня это мало интересует. по ковидным больным ситуация вот такая и это факт.

свои рассуждения оставьте при себе. от Ковида умирают не только пожилые, статистика есть в России. там в отличие от немцев разделяют умер от ковида или с ковидом.

статистика есть в России. там в отличие от немцев разделяют умер от ковида или с ковидом.

Нигде в статистике не разделяют. Статистики умерших «от ковида» не существует — т.к. такая статистика сразу устранила бы всю ковидо-истерию.

А то, что у «оставашек» на рашке и в Украине иммунитет (т.е. организм) в 40 лет такой же, как у 80-тилетних в Германии — это отдельная тема.
Как видно по здешним обсуждениям — «оставашек» такое вполне устраивает.

Розповсюджувачі фейків здебільшого з рфії, а там не розумію англійську і статистику

Тому і не знають, що і статистика вже є давно
А якщо її знайдуть, то специфічно інтерпритують

Так і живемо ¯\_(ツ)_/¯

Тому і не знають, що і статистика вже є давно

Сразу видно, что корона-истерики настолько тупы — что вообще не интересуются вопросом. Как ведётся статистика, кого засчитывают в умершие «с ковидом»...?

А какая разница? «Большой начальник» приказал уколоться — значит, надо колоться.

Досить бла-бла

Погуглі вже на англійській

Нигде в статистике не разделяют.

По поводу «нигде» — понятия не имею, это заняло бы слишком много времени по каждой стране искать инфу.

По России — может быть не везде, но в Москве разделяют.

В Германии не разделяют, что есть то есть. Но хорошо, хоть стали в новостях писать — «количество смертей связанных с Ковид-19», а не «количество смертей от Ковид-19»

такая статистика сразу устранила бы всю ковидо-истерию.

В Германии истерия сходит на нет. Как в Украине не знаю.

В Германии не разделяют,

Якщо не шукати, то звісно не розділяють

Чи якщо німецької не знати

Deutschland Covid Statistiken nach Alter
www.rki.de/...​ten/Altersverteilung.html

Якщо не шукати, то звісно не розділяють

Чи якщо німецької не знати

Deutschland Covid Statistiken nach Alter

а теперь поинтересуйтесь (само собой на немецком, вы ж немецкий знаете ) ) почему статистика RKI отличается от статистики Statistisches Bundesamt и почему в Германии в принципе невозможно получить статистику смертей от Ковида.

в Германии в принципе невозможно получить статистику смертей от Ковида
В Германии не разделяют, что есть то есть

Це вже перебування на льоту чи ще ні?

PS: Я німецьку не знаю, що не завадило мені скористатись гуглтранслейтом

Це вже перебування на льоту чи ще ні?

а вы как думаете?

PS: Я німецьку не знаю, що не завадило мені скористатись гуглтранслейтом

и что, гугльтранслейт сказал, что Роберт Кох Институт точно знает сколько людей умерло конкретно от Ковида? чудеса.

Злив зараховано
xD

сам придумал, сам обрадовался. молодец. у меня так кот делает )

я никому ничего не доказываю, мне как то пофигу что на антиваксеров, что на свидетелей церкви Ковида вездесущего

Проехал через вашу Германию насквозь, нигде QR кода не спросили, максимум галочку в бумажке поставить.

Проехал через вашу Германию насквозь, нигде QR кода не спросили, максимум галочку в бумажке поставить.

В отелях спросят, в ресторане, если внутри сидеть, в музее, в кино. Но тут тоже от земли зависит, в Германии правила разные у разных земель. В Нижней Саксонии, куда ты и въезжал, скорее всего, могут вообще нигде не спросить, тут корона всегда очень низкая.

А вот и не угадал. Рейнланд-Пфальц земля, заехал в отель в 7 вечера, на рецепшене ждал конверт с бумагами и ключом от номера. Утром на завтраке тоже никто ничего.
Дальше остановки на заправках в сторону Австрии, ни в одной из кафешек не спросили.

При этом Германия вся красная нынче

В отелях спросят, в ресторане, если внутри сидеть, в музее, в кино. Но тут тоже от земли зависит, в Германии правила разные у разных земель.

В Берлине спрашивают через раз. Мой пасынок студент не привит до сих пор — ходит и в универ, и по кабакам, и в спортзал — говорит, что за неделю может раз спросят тест. Меня в фитнес студии попросили показал qr код один раз за последний месяц.

Проехал через вашу Германию насквозь, нигде QR кода не спросили, максимум галочку в бумажке поставить.

Да, как то успокоилось всё и всем забить. В новостях пока нагнетают, но фокус перешёл на политику.

Именно. И спрашивается, нафига молодым (или, скажем так, не старым) прививаться непонятно чем?

Да запарил ты уже с «не пойми чем». В отличии от вируса, где действительно не пойми что и не пойми какая мутация тебе попадется, вакцины более менее изучили. И тестировали вакцины на людях под наблюдением с фиксированием сотен разных показателях, в отличии от вируса когда наблюдать обычно начинают на поздних стадиях когда человек в интенсивную терапию попадает.

Да что там говорить, реальные данные из продакшина говорят что на промежутке 1 года вакцина на порядки безопаснее вируса. На промежутке более года никто ничего не сможет сказать ни о вирусе, ни о вакцине так как тупо нет данных.

Но ты же анархист-конспиролог, будешь говорить то это заговор руководителей и МОЗов всех стран, что проблемы от ковида завышают а от вакцины наоборот скрывают.

П.С. В Германии средний возраст умершего с ужасным ковидом (т.е. именно не «от ковида», а «с ковидом») — аж 83 года. В Италии (откуда страшные картинки) тоже порядка 80 лет.
Тебе есть 80?

Чувак не смог в статистику. Средний возраст на то и средний. Это не значит что молодые не умирают. Смерть, это не единственный исход. Намного больше получают осложнения который уж точно отразятся на остатке жизни. Блин, та даже банальная потеря вкуса это ппц как неприятно. А что еще чего мы не знаем? Представляю чтобы антиваксеры писали если бы вакцина вызывала поголовную потерю вкуса. А ну раз вирус вызывает то нормально, переживем, не смертельно.

выживут

xD

Тіки не довго
Бо навіть у тих хто перехворів не відчувши можуть бути проблеми з мізками(duh), легенями, серцем і іншими не дуже важливими, для даної категорії осіб, органами

Слабенько накидуєте

Отам вище рфіянин краще робить ))

Ты в 30градусный мороз в ветровке ходишь? В пуховике ведь тоже холодно, особенно если не двигаться. А еще он тяжелее, менее удобный, дороже, одни недостатки. Зачем тогда пуховики?

Сегодня тож об этом подумал, если все вакцинируются — коронавирус перестанет распространять — мне то тогда зачем?
Депутаты же почему-то не вакцинируются

Депутаты и те кто с деньгами вакцинировались еще год назад экспериментальными вакцинами. Они же не идиоты, жить хочется, особенно когда их коллеги мрут под аппаратами ИВЛ и деньги не помогают. А народ даже бесплатно получить не хочет когда несколько миллиардов доз уже сделали с единичными летальными исходами, то есть можно сказать что безопасно.

Ну а ты эгоист, решил в тылу отсидеть пока другие путь тебе расчищают.

Они же не идиоты

debatable

Але депутати можуть собі дозволити 10-20к за три дні лікування з чартером в розвинену країну дозволити
www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/...​-2-monoclonal-antibodies

www.healthline.com/...​fectiveness-cost-and-more

Депутаты и те кто с деньгами вакцинировались еще год назад экспериментальными вакцинами

Дмитрий Разумков читает этот камент с недоумением и обидой

. А ваші знайомі антивакцинатори ще живі?

Живы и здоровы. В моем кругу знакомых удивительным образом Ковидом болеют или болели в последнее время только вакцинированные (я не антивакс если что)

Живые, но продолжают гнуть свою линию, что скоро всё это пройдёт и в вакцинах нет смысла.
Я, кстати, переболела после вакцинации, но в лёгкой форме.

Возможно, оптимальный вариант. Я всё ещё слабо представляю, как и зачем люди подхватывают эту гадость, когда при соблюдении минимальных мер предосторожности риск можно серьёзно уменьшить.

Я предпочитаю не додумывать за других. Просто был диалог : пойдёшь или нет делать вакцину.Другие также есть, которые считают, что это скоро пройдёт итд. К слову, я не поддерживаю ни одну из сторон. Особенно, когда прям категоризация начинается. Понимаю, что эта зараза (вирус) надолго, что все эти ограничения пойдут на вакцинированных и нет, и взвесив для себя + и — приняла решение о вакцинации.

считают, что это скоро пройдёт

в березні 2020 розказували, що влітку того ж року все «пройдьот само»

Це саме тому зараз «розширені» відділення для ковіду вже всюди переповнені?
Про який природній процес йде мова для такого типу зарази?

йа овценировалсо... :(
именно по причине начавшихся репрессий с транспортом и тэ дэ, таким образом выпал из контрольной группы антиваксов

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Постарайтесь разведать, как её хранили, когда разморозили итд. Узнаете много интересного...

Третю дозу будуть вже міксом робити — тому не переживайте

До десятой дойдёт, где-то во 2-й половине 2022.

Так довго не живуть /s

Після 3-5 хвилі навіть любителі зеленського і пєті зрозуміють, що справа не вигорить і треба вакцинуватись
Ті хто виживуть звісно

Тому може десята і не знадобиться

Якщо б це були пов’язані речі, я б зрадів

А так — це про кількість піратів і підвищення температури планети

Якщо хочете, то краще прив’яжіть вакцинацію, до відразливості від рфіянських інфо-помийок

Бо в США саме це вийшло

До речі ефективність пфайзера котиться на дно. Треба було модерну брати.

Пруфы? Вроде по статистике лучше всех модерна, потом с небольшим отставанием пфайзер, потом все остальные с сильным отставанием. Но модерна более проблемная в плане побочек, тот же пресловутый тромбоз это модерна. Вероятность мала но все-равно выше чем у пфайзера.

мне все равно я живу в системе виндовс а не в социальном обществе но я конечно не против вакцинации но беда не в этом а в том что я всю системную жизнь прожил в системе виндовс

конечно не против вакцинации но беда не в этом а в том что я всю системную жизнь прожил в системе виндовс

Во-во. Я на свою винду апдейты ставлю — где-то через пару лет после выхода. Когда все другие подопытные поставят, мелкомягкие вычистят все баги... тогда можно и ставить самому.

А тут предлагают апдейтить не винду, а собственный организм. Чем-то мутным, склёпанным за 3 месяца на коленке и допущенным к использованию по «эмердженси юз», чтобы снять любую ответственность со всех, кроме уколовшегося.

«Середненький» і «слабенький» імунітет найкраще справляється з проблемою

«Сильний» — працює як аутоімунне

if («старі» слідкували за здоров’ям AND не мали ускладнень від інших хвороб AND не було амортизації організму) : true

else: false

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вчора поставив собі перший 5G чіп від Гейтса (Moderna). Спочатку трошки боліло плече, але потім пройшло. Вранці вийшов на розслаблену пробіжку (www.strava.com/activities/5224925604) — відчуття такі наче весь тиждень добре тренувався, але нічого надзвичайного. Після пробіжки різко прибила втома, поспав годину і наче все ок.

Друга доза через місяць, у багатьох за відгуками відходняки від 2 до 5 днів після неї.

Вчера сделал вторую дозу прививки Phizer.

Я ниже обещал уколоться и отметить хорошим вискарем, но после второй дозы настолько хреново, что не до вискаря. Уже второй день отхожу и никак не отойду.

Кстати, лайфхак для тех, кто хочет бесплатно уколоться кошерной мрнковой вакциной: летите в Штаты (не через Евросоюз) и вакцинируйтесь по загранпаспорту без проблем. Только поездку рассчитывайте на месяц и ничего не планируйте на следующий день-два после 2-й дозы.

В Массачусетсе? на официальном сайте пишут, что ничего не нужно www.mass.gov/...​requently-asked-questions
раньше, когда вакцины было мало, везде требовалось быть резидентом, сейчас нет, хотя в штатах вроде Флориды все может быть)

Все чекав, коли принесуть сюди текст від людей, що не вміють користуватись гугл транслейтом

www.pnas.org/...​ontent/118/17/e2018995118

Our theoretical model quantifies the extent to which transmission risk is reduced in large rooms with high air exchange rates, increased for more vigorous respiratory activities, and dramatically reduced by the use of face masks

Ніколи антиваксери не приносили фейки
і ось знову

COVID-19 is an infectious pneumonia
дальше не читал

І для того щоб не плутати різні пневмонії, що можуть мати різні наслідки, їх так назвали

Чи не треба було?

Що нам про це скажуть специ без освіти?

Бо не вистачило словарного запасу?
Жаль

.

Acute Respiratory Distress Syndrome (ARDS)
As COVID-19 pneumonia progresses, more of the air sacs become filled with fluid leaking from the tiny blood vessels in the lungs.
www.hopkinsmedicine.org/...​navirus-does-to-the-lungs

я даже пытаться тебе объяснять не буду, в чем разница

Не треба

Це буде виглядати якщо не смішно, то точно не професійно

если ты ждешь профессиональной дискуссии на доу о вирусах, то у меня для тебя плохие новости. зато есть хорошие новости для твоего окулиста

Когда регистрируешься, показывают какую вакцину будут колоть. По моей ссылке показывает Phizer. Несколько моих знакомых уже укололи Phizer.

Вероятно, можно найти где-то в других местах и будет другая вакцина, но в других местах у меня не получилось ничего забукать.

vaccinefinder.org/search
Можно посмотреть, где какая вакцина, но там в основном по сетям аптек поиск

Я так понимаю для 16+ категории должны быть дополнительные риск факторы?

На одном сайте спрашивают, есть ли у тебя болячка из списка (список обобщенный типа heart condition, liver condition, ...), на другом просто спрашивают, есть ли у тебя хотя бы 2 каких-то болячки, тогда можно колоть.

Как я понимаю, если ты 100% здоров, и младше 50 лет, то все еще not eligible.

Покажете потім скріншот, наскільки покращився зв’язок 5ж

Тим часом в цивілізованому світі відбувається наступне. Цікаво, а по нашим ЗМІ таке показали (?), бо телевізора років з 10 не дивлюсь. Хоча інколи треба переглядати той трешак для розуміння того, чим зараз промивають свідомість більшості громадян.

Dutch Veterans join protestors to protect them in
www.youtube.com/watch?v=lF-R4f-ad2Q
www.youtube.com/watch?v=zg7hScJEDKQ

qanon працює не тільки в США

І звісно, хтож окрім руплайтв буде просувати тему
xd

На прошлой неделе штат разрешил вакцинацию 16+, сегодня получил первую дозу Pfizer’a. 5G связь так и не появилась.

А до цього кого вакцинували? Дітей до 16? Тільки 18+? Чи тобі і справді 16-17 років :)?

Вроде 55+ и группы риска.
16-18 разрешили, только 1 из 3 вакцин.

5G связь так и не появилась

А чип есть хоть? Металлодетектор аэропорта начал пищать на тебя?

Припускаю, що потенція без здорових легенів вже не торт.

Чим більше такі аноніми (що доволі парадоксально, бо за логікою мало би бути навпаки) як ви постять подібні лінки, тим більше переконуюсь наскільки жахлива та критична зараз ситуація в світі. І справа навіть не в коронавірусній істерії. Вірю, що Бог (Творець) бачить це все.

Єдине місце, де людина має можливість та зобов’язана бути чесною та вільною — це її думки та помисли. Заборонити думати чесно та вільно ніхто не може. Немає ні в кого такої влади: ні в політиків, ні в зло-чинців (-діїв), ні в ЗМІ.

людина має можливість та зобов’язана бути чесною та вільною — це її думки та помисли.

Я не прошу вас відмовитись від думок
Я прошу привести їх в внутришньо-непротирічивий стан та не робити cherry picking

.
Історичний екскурс

Совок створив (чи використав) таку річ як «корисні ідіоти»

Це прості і не дуже люди, які розповсюджували потрібну (для совку) дезінформацію

Тих хто мав вплив на ключових осіб називали «агентами впливу»

Це були конкретні люди, які відкрито розповсюджували фейки

Самий гарячий для мене приклад — це ситник, який написав аутопрефіксер та «постцсс»
Людина курсує з west coast to east coast з «консультаціями» і пише про те яка америка погана

Вірю, що Бог (Творець) бачить це все.

no comments

moz.gov.ua/...​ju-v-cherniveckij-oblasti
24 Березня о 07:10 в міській клінічній лікарні № 3 м. Чернівці зафіксовано смерть провізора аптеки військового госпіталю.
За інформацією департаменту охорони здоров’я Чернівецької області, 15 Березня чоловік отримав щеплення проти COVID-19 вакциною Covishield/AstraZeneca. Вакцинацію працівників військового госпіталю здійснювала мобільна бригада.
16 Березня о 17:25 чоловіка доставила бригада екстреної медичної допомоги в міську клінічну лікарню № 3, де лікувався з приводу інсульту.

Update. Сьогодні здав 9й негативний тест. Результати польового міні-дослідження.
У центрі здачі тестів запитав у дівчини, що робить тести: «Скільки було позитивних тестів за тиждень.» (це було десь за 10 хв до закриття пункту).
Відповідь: «Не знаю, сьогодні жодного позитивного»
Питаю: «А за тиждень?»
Відповідь, подумавши: «Один в середу» Колега невпевнено підказує: «Три позитивні тести за тиждень». Довідка: це в місті де 300 тис населення, за моїми спостереженнями, десь 10 точок здачі тестів.
Питаю: «А де ці люди, які позитивні тести мають?»
Відповідь: «Не знаємо»
Питаю: «Тобто не знаєте, в лікарні чи вдома?»
Відповідь: «Вдома».

Загалом в центрі здачі тестів лунав сміх, жарти та гарний настрій. Було відчуття, що люди не з страшним вірусом боряться, а проводять виїзну навчальну практику для медсестр медичного училища.

Тобто мало того, що тижнева кількість позитивних тестів мізерно мала (умовно 30 позитивних (припустимо навіть 60) тестів за 300 тис населення), так вони ще толком не знають, де ті люди після тестів (хоча здавалось би — страшний вірус, треба контролювати його поширення). Тобто їм байдуже, правда потім сказали, що вдома ті люди.

Загалом в центрі здачі тестів лунав сміх, жарти та гарний настрій.

А треба, щоб була постійна паніка і «всепропало», і так цілий рік без упину?

А треба, щоб була постійна паніка і «всепропало», і так цілий рік без упину?

Локдаун вже рік, а чітких відповідей на логічні та прості питання обмаль. В таких ситуаціях вимагається серйозність, прозорість та максимальна поінформованість: скільки людей захворіло, їх розташування (потенційні осередки поширення вірусу), їх самопочуття, курс лікування на дому (перелік медичних препаратів), перелік лікарів з іменами та прізвищами (телефони та розташування), які займаються цим питанням.

Вірус дуже страшний, глобальна проблема ... але парадокс, не бачив жодного хворого на вулиці, щоб людині стало зле чи щось таке. В магазинах продуктових десятки людей, у великих — сотні.

Спробуйте взяти неймовірну гіпотезу (розгляньте в теорії таку фантастичну ідею), що, наприклад, коронавірусна істерія — це глобальна афера (брехня)... і подумайте, що треба для того, щоб вона реалізувалась.

Ну, он в Європі

прозорість та максимальна поінформованість

разом з постійними більш суворими, ніж у нас, локдаунами. Різниця результатів не велика, судячи по динаміці нової хвилі.

Гермашка и Канада будут колоть только 60+ и 55+ соответственно
www.euronews.com/...​ccine-for-people-under-55

тем временем астразенека переименовывается www.brusselstimes.com/...​swedish-lakemedelsverket

Ну и мимоходом поздравим некоторые провинции Австрии с полным пасхальным локдауном. В Германии хотели тоже запилить, но Меркель вовремя образумили.

Буду. Якщо буде доступна в амбулаторії біля дому

С удовольствием вакцинируюсь нормальной, общепризнанной вакциной, которая откроет доступ к «до вирусной» жизни c открытыми для путешествий границами без каких-либо 14 дневных изоляций и тестов, возможностью игнорировать локдауны и пр. Если факт вакцинации не даёт никаких преимуществ, то смысла вакцинироваться не вижу.

Естественно вакцина не должна иметь каких-то диких побочных эффектов, вроде тромбов или 23-х трупов в норвежском доме престарелых.

www.msn.com/...​eign-holidays/ar-BB1eN3jR

Вот уже поговаривают, что бритишей этим летом могут и не выпустить, хотя более половины взрослого населения полностью или частично вакцинировано.

короче, это все больше напоминает всемировой эксперимент по контролю стада

Я тут в субботу по центру Амстера прошёлся, какой-то гребучий мордор, куча полицейских бусов с затянутыми сеткой окнами, под конец прогулки около Leidseplein увидел толпу, окруженную полицией, чекнул новости, оказывается опять было веселье на Museumplein с аквадискотекой и пипл отогнали оттуда. Периодически некоторые с переменным успехом прорывались из оцепления с риском получить дубинкой.

Вообще любопытный сюжет закручивается. Пипл больше не пытается получить разрешение на протест, бесполезно, в этот раз пришли и отставные военные, держали цепь между полицией и демонстрантами. Полиция в принципе обучена снижать градус ситуации и рассредотачивать, но нынче тупо сбивают в кучу и начинается мочилово с конями, водометами, натравливанием собак.

И корона же их не берёт, каждую неделю приходят.

Это так , плюс вбосы что имунитет держится только три месяца и весь пипл схавал

Вместо иммунитета лучше говорить о вполне измеряемой величине — уровне антител. Легкая форма течения болезни даёт и невысокий уровень антител, который значительно повышается вакцинацией. Поэтому для переболевших все индивидуально: вакцинироваться ли вообще, и если да, то через какой период после выздоровления.

Возможно, но не вижу причин не позволить специалистам в этой области понаблюдать и выработать свои рекомендации. Как видим, уже были внесены заметные коррективы по оптимальному промежутку между первой и второй дозой.

Давай не будем размениваться на болтовню, а сразу к делу. В Харькове и ближайших райцентрах заполняемость ковидных отделений тяжёлыми пациентами достигла 100 процентов. Твои рекомендации?

Теперь я смогу объяснить кого называл специалистами. Это как раз те, кто обладают компетенциями для реального дообучения врачей по твоей рекомендации.

Обратил внимание, что все твои рекомендации из области лечить, и ничего из области предупреждать. У нас сегодня подкинули статистики про лечение в Украине: из попавших в отделение интенсивной терапии спасли 24 процента, из тех, кого подключали к ИВЛ — 11 процентов.

я уверен, большую часть тех денег попиз:;:ли, так что с этого асфальта только конуру можно построить...да и то неточно

То у тебя все равно нету никаких преференций. Считать, что они появятся в этом случает, нету никаких предпосылок.

Это очень плохая конфигурация, потому что делать вакцину в таком случае не имеет никакого смысла.

Новости о вакцинации из Словакии.
1. Реклама из фейсбука от профильного министерства i.imgur.com/RJbdvcC.png
www.facebook.com/...​54250796/799513154250796
2. Заметка о человеке, изображенном на рекламе.
www.dolezite.sk/...​vstupu-do-strednej-afriky

Реклама гласит: «Хочешь былую свободу, сделай вакцину.»

А куда планируете поехать после открытия границ?

Давно хочу в Азию цивилизованную типа Гонконг, Сингапур, Токио но там сейчас 14 дней изоляции по прибытию.

Хоть кудась...(крім Північної Кореї і Рашки звичайно ж)

«в декабре прошлого года зафиксирован очень значительный рост числа умерших по сравнению с декабрем позапрошлого года — на 42,9%, до 67,66 тыс. человек.

Декабрь стал шестым месяцем в 2020 году, когда число умерших превысило аналогичные данные 2019 года: первым был июнь с 8,4%, вторым — август с 3,9%, третьим — сентябрь с 15,4%, четвертым — октябрь с 17,5%, а в ноябре эта негативная динамика достигла 35%.»

interfax.com.ua/news/general/724685.html

совершенно верно. дегенератов и вырожденцев не спасут никакие карантины и локдауны, ну если они только не собираются провести в четырех стенах всю жизнь
а мы — здоровые люди — выживем и станем сильнее

дегенератов и вырожденцев не спасут никакие карантины и локдауны

т/е/ люди с прекондишнами это дегенераты и вырожденцы? ну там например, с диабетом или пороком сердца или астмой? *** с ними — пусть умирают?

во-первых насколько допустимо ради людей с прекондишенами обрушивать жизнь ВСЕЙ цивилизации?
а во-вторых, меня не радует чья либо смерть или болезнь, я не получаю от этого удовольствия
но вот во время этой «эпидемии» четко проявилась тенденция разделения окружающих на две части
одни даже если сами переболели, то это было легко и без осложнений. они не знают точно, кто именно из их окружения болел, кто-то болел, да, но это тоже было легко и без осложнений. они в душе не гребут какой там у них сейчас уровень иммунитета
другие обстоятельно и в подробностях рассказывают как они тяжело переболели, как у них тяжело переболели все родственники, друзья и соседи, как они все СТРАДАЛИ, как бесчувственные врачи скорой тушили окурки о престарелую соседку и говорили «эту не берем» и сердобольные соседи три недели посменно заменяли ей ИВЛ велосипедным насосом... точно перечисляют симптомы и цифры САТУРАЦИИ у всех переболевших... и очень удивляются, если ты не СТРАДАЕШЬ вместе с ними и тем самым обесцениваешь их собственное СТРАДАНИЕ
я просто не хочу страдать вместе с ними, вот и все

во-первых насколько допустимо ради людей с прекондишенами обрушивать жизнь ВСЕЙ цивилизации?

нет, не допустимо. Но называть людей с прекондишнами

дегенератов и вырожденцев

тоже не допустимо. Возможно, нужна другая модель, которая позволит вернуться к нормальной жизни а с другой стороны сохранит жизни других людей.

я просто не хочу страдать вместе с ними, вот и все

так тебя ж никто не заставляет

Возможно, нужна другая модель, которая позволит вернуться к нормальной жизни а с другой стороны сохранит жизни других людей.

эволюцию вперед двигают здоровые и породистые, а не прекондишены, так было и так должно быть, а если будет иначе, это конец человечества
если бы прекондишены сидели по домам, не лезли в трамвай, если он заполнен больше чем на 50%, не посещали рок-фестивали, раз уж они так боятся, не ходили на спортплощадку, если вирус, как они считают, десятилетиями гнездится на турниках, надевали респираторы даже во время случки, но отцепились с этой херью от нас, здоровых людей, то я бы слова не сказал
но в том и проблема, что меня именно заставляют жить жизнью прекондишена

эволюцию вперед двигают здоровые и породистые, а не прекондишены, так было и так должно быть, а если будет иначе, это конец человечества

скажи в какую категорию попадает Хокинг?

если бы прекондишены сидели по домам, не лезли в трамвай, если он заполнен больше чем на 50%, не посещали рок-фестивали, раз уж они так боятся, не ходили на спортплощадку,

это да

Хокинг — это пример человека, который именно что жил и работал, а не страдал, вопреки своему недугу. при этом — разве ради него тормозили всю небесную ось?
я же не предлагаю лишить таких людей достойного ухода и обеспечения
но не в ущерб же нормальной жизни цивилизации

эволюцию вперед двигают здоровые и породистые

Еволюція це про виживання найбільш пристосованого, а не про здоров’я. І ніхто її не рухає в цьому сенсі.

В блокадному Ленінграді велика кількість тих хто пережив голод були діабетиками — їх інший метаболізм який спричиняє проблеми в ситому житті дозволив їм вижити в умовах нестачі їжі. І якби таке тривало кілька поколінь то відповідний прекондішн і закріпився б як норма.

Хоча розумію, що мова була не зовсім про це.

То есть хлеба не было, а инсулин был?

Тобто у людей зі схильністю до діабету і високим ризиком його виникнення достатньо відмінний метаболізм щоб вони могли вижити в режимі суттєвої нестачі їжі.

А вдруг вирус решит что ты дегенерат?

йуля со своим тамифлю и птичим гриппом сохнет от зависти к куртке степанова за 620к гривен)

Швеция тоже остановила вакцинирование АстроЗенекой.

Коли відновить, то ви також напишете чи не будете?

Надеюсь что скоро возобновят — это полный идиотизм останавливать вакцинацию из-за 20 случаев на 20 миллионов, или сколько там?
За один день простоя умрёт больше людей.

Проект Закону про внесення зміни до статті 9-2 Закону України «Про лікарські засоби» щодо державної реєстрації вакцин або інших медичних імунобіологічних препаратів під зобов’язання

w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=71406

Если коротко о сути вопроса:

щодо відмови від суверенного імунітету щодо таких зобов’язань, а також звільнення від відповідальності виробника та/або власника реєстраційного посвідчення, включаючи їх працівників, медичних працівників, та інших осіб, які залучені до здійснення заходів пов’язаних із вакцинацією, за будь-які наслідки, спричинені застосуванням таких вакцин або інших медичних імунобіологічних препаратів для специфічної профілактики коронавірусної хвороби (COVID-19)

Я горжусь украинским правительством, вот могут же, могут подумать о стране, о гражданах. Все правильно, и в нужное время, правильным курсом идете товарищи. После такого закона народ просто повалит ширнуться всем этим. Потому что так проще, чем продолжать жить как раньше.

не, ну это хотя бы честно — никто ни за что не отвечает
а не так, что если у невакцинированного трупа обнаружен шляпо-вирус, то это смерть от вируса (даже при десятке ножевых в печень и сердце и двух огнестрелах в голову), зато если чел получает осложнения или умирает после вакцинации, то «связь не доказана»

такc-такc-такс, ждем «свидетелей вышек 5g» )))))

однозначно да)) как только моя очередь будет — сразу вакцинируюсь. ваше дело — фейкам верить. мое дело — верить фактам!!!!!!

фактам

фак там, фак здесь
свежих ботов подвезли

Unthinkable? EU considers getting a vaccine boost from Russia’s Sputnik www.reuters.com/...​nes-insight-idINKBN2B70KV

If Sputnik V were to join the EU’s vaccine arsenal, it would be a diplomatic triumph for Russia, whose trade with the bloc has been hamstrung for years by sanctions over its annexation of Crimea and its intervention in eastern Ukraine.

Возникает вопрос. Как это так получается, что ЕС, имея лучшие медицинские центры, лучшие профильные университеты (исследовательские центры, лаборатории), лучших медицинских специалистов, практиков и ученых мирового уровня, связывается с Россией и Китаем в борьбе с медицинским геополитическим вирусом.

Напоминаю, Россия и Китай — это самые крупные тоталитарные, варварские общества в ХХI веке, где уровень свободы (человека, слова, бизнеса) стремится к нулю.

я думаю, это отдельные «члены» гонят волну, подгоняемые русским баблом
раша занимается контрпропагандой астразенеки, параллельно продвигая свой шмурдяк
при этом они не могут обеспечить производство даже для себя

Так ЮК вышла из ЕС и теперь у ЕС нет своего производителя вакцин :)

:) ЕС в большинстве своем находятся в глубокой иллюзии касательно современной России (туда можно отнести восприятие Китая). В лучшем случае они видели Москву и Петербург. Это классическая империя со всеми вытекающими.

Когда общаюсь с европейцами, они думают, что современная Россия — это страна, в которой везде бесплатная водка, пельмени, песни, самовары и тульские пряники. Страна-праздник (такую иллюзию они мощно и системно создавали на олимпиадах Москва-1980, Сочи-2014 и ЧМ по футболу 2018). Но это хитрая и обманная показуха, а за ней деградированное, общество с минимум гражданских прав и свобод (по сути крепостное право) и варварскими элитами (хитросделанной интеллигенцией).

В России ждут царя и возвращения монархии. Готовят почву и умы людей. Путин уже по факту самодержец.

Ну Астра/Зенека тож наполовину шведская, но по факту и файзер и астразенека находятся за пределами ЕС. Имею ввиду производство и импорт.

у астразенеки вроже ж Бельгии есть производство и ЕС жопу рвал, чтобы заблокировать экспорт в UK

останавливали экспорт астразенеки, порвали два баяна

лучшие ....

Возможно это просто стереотип.
Китай очень быстро развивается.

І що, вже хоча б в якійсь галузі продукція Китаю догнала продукцію цивілізованого світу? Таки купити футболку, це не те саме що шмурдяк в вену вколоти.

Ты шутишь? Да, давно.
Например именно они лидеры по внедрению 5g

шмурдяк

Вы похоже вакцины путаете. Это применение АстраЗенеки тормознули в половине стран Европы.

Это применение АстраЗенеки тормознули в половине стран Европы.

уже нет

уже нет

Та норм, подумаешь смертность немного выше.
Главное это флаг производителя ))

Ні, я не жартую. Я нічого крім вакцин американського / європейського виробництва — колоти не планую. В Китаї і біткоїну найбільше майнять. Але я ж питав про виробництво. Хуавей який в 5ж контрібютить, це таки радше виняток, і там багато нюансів. Але навіть він трубки робить гірші ніж Самсунг чи Епл. Хоча телефон ще взяти можна. А от щось критично важливе для життя, як автомобіль, вакцина чи парашут — хай інші експерементують :)

Але я ж питав про виробництво.

Я тебе и привел пример. Но оказалось, что «это другое» ))

5g? Це виробництво? Маленьке звірятко загортає хвилю у фольгу? По хуавею окремо я відписав.

Это какой-то особенный сельский юмор?!
Хуавэй мировой лидер по поставка оборудования для 5g, они его производят.

Прямо сейчас мы видим, что АстраЗенека оказалась хуже чем вакцина из Китая или РФ. От нее умирают люди, процент небольшой, но он выше чем у других вакцин. Об этом говорят сами европейцы.
Производить у себя спутник мы отказались, а с Китаем решил зачем-то испортить отношения попытавшись кинуть их на МоторСич.
Отличный план, надежный как швейцарские часы.

Прямо сейчас мы видим, что АстраЗенека оказалась хуже чем вакцина из Китая или РФ.

Де бачимо? Китайо-російський шмурдяк десь в цивілізованих країнах використовують? Чи варто вірити їх мальованій статистиці?

Это какой-то особенный сельский юмор?!
Хуавей який в 5ж контрібютить, це таки радше виняток, і там багато нюансів. Але навіть він трубки робить гірші ніж Самсунг чи Епл.

Про якість його 5ж обладнання сказати не можу, тому і оцінюю лише якість того що бачив, в руках тримав.

Ще раз — готовий купити китайську річ від якої може залежати твоє життя? Особисто я — ні. Якби вірогідність вижити залежала від телефону — я б купив Самсунг або Епл.

Китайо-російський шмурдяк десь в цивілізованих країнах використовують?

Венгрия вакцинируется им с начала прошлого месяца.

Ще раз — готовий купити китайську річ від якої може залежати твоє життя?

Да готов.
Ты кстати тоже покупаешь, Китай один из лидеров в производстве составляющих для медицинских препаратов , ну и в том же айфоне достаточно китайских комплектующих.

surl.li/obeo
«...В частности, 97% всех антибиотиков, потребляемых населением Штатов, поступает из КНР. 80% активных фармацевтических ингредиентов для производства лекарств в США — оттуда же...»

Про прививки — нижче відповіли.
Про антибіотики — от коли китайську вакцину дозволять в США, так як і антибіотики (все-таки антибіотики легше виробляти ніж вакцини). Тоді я розгляну варіант її вколоти, а наразі, хай тестують деінде :)

80% активных фармацевтических ингредиентов тоже из Китая, а значит с высокой долей вероятности американская вакцина содержит в себе что-то из Китая )

Я не зустрічав інфи про це. А от про що зустрічав — що FDA моніторить і тестує кожну партію вакцин, і що в США не юзають китайські, індійські і т д вакцини. Що ІМХО — є вагомим аргументом.

Астра Зенеку тоже не укололи сотням миллионов, тромбоз начали фиксировать на первых тысячах вакцинированных.

Ниже ссылочка, где можно найти данные из Великобритании о том, что у Пфайзера ситуация с тромбозами идентичная той, что у АстраЗенеки.
www.facebook.com/...​ermalink/878594876042699

Полировать вакцину аспирином или другими кроверасжижаюшими ещё не пробовали?

там проблема в том, что в мозгу тромбы, а в остальных частях тела — внутреннее кровотечение. аспирин тут скорее навредит

Ми щоденно довіряємо найцінніше іншим людям: водіям таксі та маршруток, пілотам, вчителям фізкультури, спортивним тренерам та лікарям різних спеціалізацій. З вакциною — лише один додатковий кейс. Не розумію такого збудження з цього приводу.

Як кажуть, від долі не втечеш :)

оно то да. Но вот только вероятности... Тромбоз возник у 20 человек из скольки? 20-30 миллионов? Ну так и от аспирина у некоторых людей бывает отек головного мозга.

Цікаві ковідні приватні (не ЗМІ) відео з Італії про боротьбу з глобальним вірусом. Тік-ток перемагає в цьому батлі.
Забиті лікарні, виснажені / заклопотані лікарі (яких не вистачає) та черги з машин швидкої допомоги. Все тут.



www.youtube.com/watch?v=q1JJ73Ax0R0

Бразилія

+ свіжий анекдот: «Всесвітньовідомі британські вчені розробили довідку від коронавірусу».

тези місцевих ковідіотів про «маски вбивають»

астразенека продолжает бороться с выдуманными демонами

Сьогодні здав 8-й негативний тест на ковід. При мені було десь 15 людей, всі отримали негативний сертифікат. Кожному видали довідку з терміном придатності 7 днів, що він «ковідно-здоровий» і може вільно пересуватись. Кожна «ковідно-здорова» людина зобов’язана щотижня приходити і підтверджувати, що вона «ковідно-здорова».

Створений контактний центр куди можна подзвонити і донести, що сусід не так носить маску, не дотримується локдауну в тій чи іншій формі.

З вакцинації створюється ажіотаж, черги та змагання. Проводиться роз’яснювальна діяльність, що вакцинація — це вже ледве не привілей.

Министерство здравоохранения подтвердило, что люди с коммерческой медицинской страховкой не имеют право на вакцину, однако необычным является факт, что они также не могут ее оплатить самостоятельно. Министерство здравоохранение сообщает, что они еще занимаются этой проблемой, и утверждает, что это сложный вопрос и не только с юридической точки зрения. Оцініть увесь маразм.

Режисери-постановники цього шоу «вишукані» .....и

Если кто не понял — вместо вакцинирования я предлагаю:

Это кулек. С двумя дырками по бокам. И фильтровальной бумагой. Прикрепленной скотчем.
С двумя дырками по бокам

зачем?
нету носителя — нету проблемы

И вдруг приснилось мне средь бела дня:
Человек в прозрачной маске смотрит на меня.
Сменные фильтры в клапанах его
Капюшона...
Цельнополиэтиленовый колпак-капюшон с минимально допустимой герметичностью.
Воздух всасывается через заменяемые клапаны. Их заменять дешевле чем вакцинировать всех.
Этот вдыхаемый воздух также можно подогревать или охлаждать акумом.
Привет — внутреннее кондиционирование.
Забудьте про вакцины — изоляция дешевле.

Уже твитнул на английском. Поддержите ретвитами. Спасем мир вместе!
Зараза сдохнет под полиэтиленом!

хорошие новости для зарегистрировавшихся на вакцинацию:
www.nas.gov.ua/...​/View.aspx?MessageID=7580
очередь пойдет существенно быстрее

Навіть з вакциною треба носити маску і зберігати дистанцію

Сподіваюсь, що гігієнічні настанови і до того всі дотримувались

Навіть з вакциною треба носити маску і зберігати дистанцію

зачем?

Ви недавно з зони чи ще там

Бо це там задню вмикати це щось непристойне

Основний матеріал
www.cdc.gov/...​r/mm6935a4.htm#References
в посиланнях — перша робота
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32205204
Текст з неї
Hydroxychloroquine (an analogue of chloroquine) has been demonstrated to have an anti-SARS-CoV activity in vitro [12].

12. Biot C., Daher W., Chavain N., Fandeur T., Khalife J., Dive D. Design and synthesis of hydroxyferroquine derivatives with antimalarial and antiviral activities. J Med Chem. 2006;49:2845—2849. [PubMed]

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16640347
Далі пейвол, але якщо вам треба, то ви знайдете статтю на інших ресурсах

10 хвилин часу

т.е. под этим соусом можно локдауны и пандемию не заканчивать никогда?
ты тоже приверженец зиро-ковид?

За скільки NZ поборола ковід?

Я ось за такий науковий і розумний підхід

побороть ковид с закрытыми границами? кому такая победа нужна
вон в кндр тоже побороли

Почитайте про їх заходи, а не меліть дурниці

Ні, про космічні кораблі, що гасають просторами великого театру

www.odt.co.nz/...​e-take-nzs-covid-strategy

A right-wing television host in the US has spread misinformation about New Zealand’s response to the Covid-19 pandemic, sharing an old clip of Jacinda Ardern and claiming the Government is “throwing people into quarantine camps”.

Laura Ingraham, host of Fox News’ The Ingraham Angle, made the claims on her show yesterday, joining a growing number of right-wing pundits overseas who are casting New Zealand’s response as a threat to freedom.

сам почитай про их закрытые границы и не пори чушь, ей же больно

Ну ок

Розказуйте, що вам наплели рфіянці

Тута в полностью привитом доме престарелых (2й укол Пфайзером месяц назад) снова вспышка, 1 с симптомами, 6 положительных)

Если продолжать придерживаться метрики, основанной на положительных тестах, локдауны можно не прекращать никогда.

Ну вакцина таки не спасает от самого вируса, тем более mrna, она спасает от осложнений.

Да ок, но нафига тогда эти коронапаспорта, если трижды привитый сможет опять завезти ковид в какую-то австралию и их снова отправят в локдаун?

я вообще не могу понять зачем держать границы закрытыми, когда все группы риска будут провакцинированы.

зачем держать границы закрытыми

нех:?й шастать ©

так это и есть целью «пандемии»
не столько «держать границы закрытыми» прям все время, а получить возможность в ЛЮБОЕ вообще время принимать вообще любые ограничения, изолировать или иным способом нарушать права произвольно выбранных групп людей под предлогом «because people are dying отдай бабушке кислород напиши отказ от реанимации»
советская карательная психиатрия трясущимися руками подкуривает беломорину безмолвно вопрошая «а что, так можно было?» — все-таки представить человека психом перед окружающими не так просто, и это процедура индивидуальная
другое дело — невидимый вирус, который ВООБЩЕ никого не оставляет здоровыми, ЕВПОЧЯ — есть только «досимптомные» и «бессимптомные»

Я еще не дошел до такой степени конспирологии :)
Все еще верю в светлое будущее! Но начинаю слегка сомневаться последний месяц примерно :)))

советская карательная психиатрия трясущимися руками подкуривает беломорину безмолвно вопрошая "а что, так можно было?

Мысленно поапплодировал, вам сатирические рассказы писать надо, стиль на уровне.

в ЛЮБОЕ вообще время принимать вообще любые ограничения, изолировать или иным способом нарушать права произвольно выбранных групп людей под предлогом "because people are dying отдай бабушке кислород напиши отказ от реанимации"

вот без подъебок, мне правда интересно, как ты думаешь зачем и кому это надо?

возможно некоторым украинцам просто нравится думать, что европейцы тоже страдают. Хочется слушать эту музыку вечно ©

Ок, валидный вариант. Но какова его цель и кто бенефициары?

ну это как-то расплывчато. я бы понял если бы такая идея возникла в тоталитарных странах типа китая или россии. Но какой в этом смысл например для ЕС? Где свобода передвижения один из основных экономических драйверов?

Ок, может быть. Но разве это выгодно? Сейчас экономики теряют миллионы миллиардов денег, рушиться туризм, производство, здоровье и психика людей. Т/е/ власть имущие теряют огромные деньги. Причем я не думаю что есть условно одна группа людей которой бы это было выгодно. Например, авиаперевозчики — у них были огромные деньги, а сейчас пилоты работают в доставке. хз хз

безработным раздадут безусловный доход, потому что везде будут роботы

власти/бизнес раздают деньги, потому ничего не теряют, а даже зарабатывают

роботы заменят авиа пилотов
....

я точно на форуме айтишников?

Т/е/ власть имущие теряют огромные деньги

(в качестве параноидального бреда)
ну, те, кто реально управляет этим балаганом ничего не теряют
просто слишком много людей им стали мозолить глаза

Т/е/ власть имущие теряют огромные деньги.

деньги — не более чем способ формализации отношений. сами по себе они не являются двигателем ни развития ни деградации

Если говорить про ЕС, то единственную выгоду я вижу только в плане закрытых границ от беженцев. Реально удобный инструмент под видом вируса не пускать весь сброд и не выглядеть аморально.

не пускать весь сброд

украинские оставашки напряглись...

Выгода, как и при любых прошлых кризисах. Прибыльный до кризиса, а сейчас полудохлый, но с норм потенциалом бизнес можно купить в разы дешевле или зайти в долю со спасительными инвестициями. Также происходящее очень сильно ударит по коммерческой недвижимости, если все что может работать ремоут уйдет в ремоут.

Т/е/ власть имущие теряют огромные деньги

На скільки там міл’ярдери збільшили свої статки?

авиаперевозчики

Це ті що отримали купу грошей, звільнили робітників і зробили buyback?

как ты думаешь зачем и кому это надо?

государство — это вообще аппарат насилия над гражданами, согласно определению
я все больше прихожу к выводу, что вообще, те права и свободы, которые в ялтинско-потсдамском мире имели граждане что на Западе, что в (пост-)СССР были следствием исключительно противостояния между ними. а раз нет противостояния — нет и свободы. незачем.
но нет и источника развития, мир будет окукливаться и стагнировать, пока не найдет новые противоречия и новые балансы. и все повторится.

„Among individuals who had received a single dose of vaccine [more than] 10 days prior to their pre-procedure test, we observed a 72 percent reduction in the risk of a positive molecular screening test,” the researchers report in the study. „After adjustment for multiple potential confounding factors, we observed an 80-percent reduction in the risk of a positive molecular screening test among test performed in persons who had received two doses of vaccine, compared to those who were not vaccinated.”

newatlas.com/...​t-infection-transmission
95% про которую речь в эффективности вакцины — это симптоматическое заболевание, осложнения и смерть. А не про возможность заразиться.

we observed a 72 percent reduction in the risk of a positive molecular screening test

Перевести, или сам понимаешь? риск показать позитивный тест на 72% ниже, чем без вакцины. После второй дозы на 80% ниже.
Речь шла про позитивно протестированных. Только 1 из 7 был с симптомами.

Jan Haringthe day before yesterday

Тута в полностью привитом доме престарелых (2й укол Пфайзером месяц назад) снова вспышка, 1 с симптомами, 6 положительных)

правильно, она не дает 97% (или сколько там?) от заражения вирусом. Она дает 97% от тяжелого протекания.

С учетом того, как шустро появляются новые штамы к концу года уже нужны будут новые прививки, похоже на замкнутый круг.

человеческая жизнь вообще временное явление
но реклама настолько настойчиво утверждает, что если будешь жрать правильные йогурты и чистить зубы правильной зубной пастой, то будешь жить вечно и вечно сохранять половую потенцию, что «золотой миллиард» в это реально уверовал
а чудес не бывает, природа будет продолжать отбраковывать ошибки, не тем, так иным способом

отравился овсяным печеньем

Треба було як благородний, милосердний та великодушний керівник Pfizer віддати свою чергу якійсь 70-річній бабусі з Таджикистану чи 80-літньому дідусю з Тринідад і Тобаго.

Років через 100 сучасним керівникам фармакомпаній може ще й пам’ятники поставлять «як рятівників людства» (замість Леніна, Дзержинського та Троцького), з внесенням їх імен до списку святих із призначенням певного дня для святкування їх світлої пам’яті.
histrf.ru/...​6f0703515cda3c5978f0.jpeg

Фейк
Ненависть до британців
Бог

Все як рфіни люблять
Але українською

Цікаво

Якщо читати переклади на рфіянській чи читати тільки клікбейт заголовки, то багато чого цікавого виходить

Але ж розумні люди можуть читати весь текст

І можуть навіть лінки приводити

Чи не так?
(Це був товстий натяк на правила поведінки в інтернетах)

Еще касательно вакцинации.

Обычно все новые вакцины, новые рисковые, неизученные препараты (техники, подходы, методики) в медицине тестируются на людях из стран 3-го мира, потом на людях из странах 2-го мира, а потом уже дают людям из стран 1-го мира. Что мы видим сейчас — все наоборот.

Не будем тестировать вакцину в Африке на тех, чьи смерти вообще никого в мире не волнуют последние лет 70, а давайте протестируем вакцину в первую очередь на.... подумаем хорошенько на ком? .... есть идея! ... на евреях в Израиле!

Причем давайте создадим ажиотаж, очереди, кто последний в очереди? Давайте сделаем еще круче, еще задорнее, еще ярче. А давайте сделаем из всего этого цирка огромное зрелище под названием «Мировой чемпионат по вакцинации»! Кто же будет первый? Кто придет 2-ым и 3-им? Кто хочет получить золотую (серебряную, бронзовую) медаль и диплом по вакцинации? И по всем мировым СМИ покажем как ведущие страны соревнуются (!):
— кто первый достанет дозы по специальным квотам;
— кто первый опередит соседа по вакцинации;
— кто первый откроет рестораны и дискотеки;
— кто первый провакцинирует свое население;
— кто первый сделает паспорта вакцинации.

Теперь кроме ежедневного обсуждения свежей порции вранья статистики, будем еще обсуждать мировое соревнование по вакцинации!

Приманка правда привлекательная: возможность опять путешествовать. Хочешь ездить по миру как в 2019 году — уколись раз, уколись два и еще много-много раз.

Нова копіпаста з рфіянських пабліків

Цікаво чи там завжди все без пруфів йде?

Росія — це один з головних рупорів коронавірусного глобального локдауну.
www.youtube.com/watch?v=YI2VUdjstH0

Їх Спутнік V — це тепер основа зовнішньої політики РФ в 2021.
На мою думку, всі світові ЗМІ дають однакову інформацію стосовно ковіду.

А от україномовні ноунейми — це новітні підрозділи інформаційних ботів РФ.

зависаю на швейцарском форуме
там много бывших совков и все хором промоутят спутник
но! при этом колоться собираются только модерной

рфія

це один з головних рупорів коронавірусного глобального локдауну

Та невже
Коли це вони припинили розповсюжєувати фейки про те, що корони нема чи вона не є небезпечною?

На мою думку, всі світові ЗМІ дають однакову інформацію стосовно ковіду.

фоксньюз і сателіти?

україномовні ноунейми — це новітні підрозділи інформаційних ботів РФ.

На щастя, ще ні. Мовний бар’єр все ще стримує
Та і частина українців все ще розуміють і використовую рфіянську — тому і не дуже треба

Good news everyone

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7355084

Є вірогідгість, що ця пандемія не тільки сильно скоротить кількість людей, що не вірять в пандемію, а ще й знизить їх можливості по передачі їх генів

людей, що не вірять в пандемію

истинноверующих кара сия не постигнет
похоже, я нашел пропавшего «вещего» Олега. или его клон

Як там успіхи з анлійською у вас?

Вже знаєте, що означає слово supply?

dou.ua/...​rums/topic/32787/#2076393

злорадство было бы оправдано, если бы вакцина была доступна всем желающим, в том числе молодым, активно передающим свои гены, а они такие нехорошие отказывались
но молодняк как раз в хвосте очереди, и растянется она для них на годы:
«Напомним, процесс иммунизации начался 24 февраля и за это время привили 19 118 человек.»
это 10000 человек в неделю, или 5 миллионов в год. население Украины без оккупированных территорий оценивается между 30 и 35
если все изложенное в статье — правда, то логично тогда начать вакцинацию с молодежи, а старперы, которые уже размножились, пусть уж выруливают как-то сами, не?

Маски з тканини доступні всім
Ковідіоти — кажуть, що будь-які маски небезпечні чи не захищають

В країнах де вакцина доступна — ковідіоти не хочуть її приймати

то логично

Ану розкажіть, яку логіку використувують люди, що не хочуть носити маски і використовують фейки, щоб не вакцинуватись взагалі?

коронаударенным говорят, что тряпичные маски бесполезны — а им пофиг
коронаударенным говорят, что колоть фуфломицин не хотят, а лучше подождут нормальную вакцину, но коронаударенным чудится совсем другое
так о чем с ними вообще говорить?

От я б вам дав пару лінків з дослідженнями, але вони англійською

Але дивніше в ций ситуації, що
dou.ua/users/nadja-mansurov
<<студент программы M.Sc. in Bioinformatics (FU Berlin)>>

підтримала маячню, що ви написали

о, нутро полезло, на личности переходим?
у тебя с чтением и логикой совсем плохо, да?

коронаударенным говорят, что колоть фуфломицин не хотят, а лучше подождут нормальную вакцину, но коронаударенным чудится совсем другое

Яку ви носите маску і чому?
Якою вакциною точно будете вакцинуватись?

Яку ви носите маску

херургическую

чому

закон

Якою вакциною точно будете вакцинуватись?

модерна, пфайзер, куревак

Тобто саму гарячу тему десятиріччя в вашій області ви не хочете дослідити і зрозуміти, що коїться?

дефективные болеют тяжелее, это известный факт

Всю
Чи ви не збираєтесь працювати по тому профілю. що ви вибрали для навчання?

Как раз есть время пронаблюдать их в течении года.

Виктор, расскажите нам как вы будете наблюдать за евреями в Израиле?

маски оч. полезны. вон в Суиссе двое себе по ламборджини купили на навар от масок

і робити багатшим психіатрів опісля.

так и будет, eventually

Це ваша думка як експерта, що робив дослідження?
Чи думка ікспєрда?

обязательное ношение масок таки не спасло от очередных локдаунов, пичалька

Це ваша думка як експерта, що робив дослідження?
Чи думка ікспєрда?

Обязательные маски есть? Есть и давно.
Локдауны есть? Есть.
Вопросы?

Що розуміється під дослідженням

Обязательные маски есть? Есть и давно.

Як вони виконуються?
Як супер-розповсюджувачі працюють?
Як спрацювали виявлення розповсюджувачів?
Як ефективно виявили їх контакти?

Локдауны есть? Есть.

Для чого він є?
Яку роль виконує?
Який комплекс заходів він підтримує?
Яка ефективність заходів?

У вас результати такого дослідження вже є?

О, мы таки пришли к мысли, что лабораторные исследования не обязательно отражают реальность, не прошло и 100 лет.

Это уже вопросы к правительствам и их минздравам, они ж там че-то считали, строили модели и даже WHO местами слушали.

У вас результати такого дослідження вже є?

Есть наблюдаемые факты, которые упрямо не хотят ложиться в теорию, так что где-то надо вводить поправки. Пока что имеем «тем хуже для фактов»

А то 2+2=4,а в ответ

Це ваша думка як експерта?

Не знаю, напиши свое, как маски спасли европу от локдаунов
Буду ждать в разделе альтернативных историй

Ну раз не знаєте, то нащо розповсюджуєте маячню?

В дурдоме интернет починили?

Обязательные маски есть? Есть и давно.
Локдауны есть? Есть.

Это наблюдаемые факты. Как и ежедневный восход Солнца, падения предметов на землю, если их уронить с высоты.

Тебе надо исследования, почему произошло так, а не иначе, ты и ищи.

Тебе надо исследования

Так, мені потрібні

Я не можу довіряти неосвіченим нонеймам зі свіжою регою, що ще й не вміють писати українською

Вот и ищи. Флаг в руки и портянка парусом.

Щось рфіянські боти зовсім охаміли

Де дослідження, що ти розумiєш будь яку мову, логiку предикатiв, та не є папугою?

В країнах де вакцина доступна — ковідіоти не хочуть її приймати

например, в каких странах вакцина доступна, а ее не хотят принимать? это явно не Украина, потому что здесь назвать вакцину доступной как-то не получается

люди, що не хочуть носити маски

не хочу, но это не имеет значения, потому что там где меня принуждают — я вынужден надевать, там, где не принуждают — ну значит там и не надо

і використовують фейки, щоб не вакцинуватись взагалі?

вопрос не ко мне, я никаких фейков не выкористовував, я просто сказал, что считаю это бессмысленным в свете именно той информации, которой весь 2020 год меня кормила ВОЗ
и кстати — в свете приведенной тобой статьи — тоже
если статья правда, то кому вакцина нужнее — 70-летней бабке, мне, уже «распространившему свои гены», или молодым планирующим рождение детей?
я просто хочу, чтобы до них — быстрее дошла очередь, а я уж как-нибудь сам :)

еще не факт, что сама вакцина не вызовет бесплодия в будущем. никто не может предугадать

при том, что кадровый коронаскептик Николаева говорит, что с т.з. эффективности с ковишилдом все будет плюс-минус норм, не хуже чем у других (от себя добавлю — с поправкой на общую для всех спешку и заказушность вопроса)
самая абсурдность в другом — сначала медицинские чиновники оверрайдят то, на что они не должны иметь полномочий — права и свободы общества, а теперь политики оверрайдят то, во что не должны вмешиваться уже они — процедуры применения лекарственных препаратов
от медицины здесь не осталось НИЧЕГО — вот основной поинт

эффективности с ковишилдом все будет плюс-минус норм

проблема не в эффективности, а
1. нет 3й фазы испытаний
2. непонятно мыл ли руки тот индийский ребенок, который на заводе их смешивает

1. нет 3й фазы испытаний

ну тут как раз все в одинаковой ситуации, ее ни у кого нет

Тряпичные маски „ковидиотов” не защищают.

www.medrxiv.org/...​101/2020.10.05.20207241v1

An N95 respirator blocked 99% of the cough aerosol, a procedure mask blocked 59%, a 3-ply cloth face mask blocked 51%, and a polyester neck gaiter blocked 47% as a single layer and 60% when folded into a double layer. In contrast, the face shield blocked 2% of the cough aerosol.

Короче, вас маска не спасет

Чому? Від чого не спасе?

и тряпка вирусы не останавливает при вдохе

Чи є 1 (один) екземпляр вірусу небезпечний для організму?

Чи виникало у вас питання, чому всі дослідження в цій сфері оперують такими термінами, як крапля, мікро-крапля, droplet, aerosol?

С дроплетами то понятно. Считается ли аэрозолем пар изо рта на выдохе в холодный день или от вейпа?

Считается ли аэрозолем пар изо рта на выдохе в холодный день или от вейпа?
We used a cough aerosol simulator with a headform to propel small aerosol particles (0 to 7 µm) into different face coverings.

Як я розумію, все що видихається можна характеризувати як аерозоль

Також важливо: де видихається, з якою швидкістю і в якому напрямку

Вот эти сквозь маску прекрасно проходят с обычным выдохом. Хз какого размера там частицы, правда

Стоял на станции холодным вечером в хирургической, визуально всё проходит аж бегом. С ффп2 не пробовал

Очі, то ненадійний апарат для вимірювання об’єктів з розміром um

Ось, що наміряли дослідники www.medrxiv.org/...​.05.20207241/F3.large.jpg

По первой группе разница должна быть вполне заметна и визуально

Для того, щоб ми тут вдвох це на око вирішили, нам треба мати досвід і знання в оптиці аерозолів

Та ладно, берём вейп, разные маски, выдыхаем, снимаем видосики, выкладываем в ютубчик.

Дякую. Мені мої легені ще потрібні

Да — все, что не полностью прозрачное — это капельки в воздухе — то есть, аэрозоль по определению.

тряпочка уже задерживает не больше 10 процентов

Я б хотів почитати те дослідження на якому ви базуєтесь

Пруфів не буде
Треба вірити рфіянські пропаґінді або путін нападе

Переміщення в літаках, без карантину, — це окрема сумна історія

Мій поінт, що щільну тряпку, ну просто вкрай важко не знайти

еще они требуют прикрутить персональную вентиляцию над сиденьями

они требуют эту пимпочку закрутить, кэп

Пока ковидошизы не было, сколько летал нигде такого бредового требования не было.

это требование как раз связано с ковидошизой

самое что абсурдное с теми же требованиями люфтганзы одевать в самолете ффп2 маски и прочую мудотню, но при этом даже в часовом полете есть обязательное питалово. То есть сидят так в эконом классе как селедки набитые люди локтями друг в друга и хавают зачем то (ясный пень, что со снятыми масками), и при этом обычные маски запрещены.

свисс эйр это тоже люфтганза, но пока обходятся херургическими масками и скальпелями

ну млять под ффп2 я обобщил, но смысл тот же — это уже более профи маски, не такие какие я должен носить тут в Голландии. В принципе требование одевать любую маску, даже самодельную многоразовую и при этом навязывать сервис жрать в самолете это маразм. Тем более зная их компановку в эконом классе.
www.lufthansa.com/...​x/en/faq-mouth-nose-cover

В EasyJet в 4х часовом полете не кормили принципиально, даже за деньги. На обратный путь запаслись бутерами с хамоном.

Во всех моих полетах изиджет меня не кормили и раньше до короновируса, но я не летал на дальние расстояния, так максимум до Италии с Амстердама, бюджетно, зато почти нашару. Тут же дорогой билет люфтганзы, жрачка включена и ее незя отменить чтобы сэкономить. В их правилах написано две нелогичные вещи — должна быть супер пупер маска на все время с люфтганзой, но когда жрешь — можно снимать. К чему приводят эти половинчатые правила — да ни к чему хорошему. Эффективность ноль, зато неудобств выше крыши.

Та ні, літав Delta та AA і вони такого не вимагали.

они это в бубняторе говорят перед отлетом

у самурая нет цели, есть только путь
в 2007 — начале 2008 года был на околофинансовых форумах такой Alyak, который в общих чертах описывал, чем закончится «стабильность» доллара по пять-ноль-пять, кредиты в баксах на «будеттокадорожать» недвигу, и вот это вот все
над ним глумились и смеялись, в том числе люди, которых я знаю лично, и которых считал рационально мыслящими. а он продолжал это все расписывать — не для упоротых, а для сомневающихся. а я сомневался тоже, ибо школьный курс арифметики говорил мне одно, а стада хомяков вокруг делали совершенно противоположное
так что сейчас я просто отдаю кармический долг :)

В десктоп версії зліва трошки знизу є блок з лінками на цю ж статтю на інших мовах

рфіяни також не люблять вчитись та читати
xD

kn95

Декілька шарів щільної тканини мають суттєву зупиняльну дію на мікро-краплини
50-80%
І їх можна прати
Тому не треба до них зверхньо ставитись

Особливо. якщо і на ніс її вдягати

kn95

о, я так и знал. китайская подделка под ффп2
предыдущий олег ходил в маске с клапаном

От все ви знаєте окрім англійської, ому вам треба носити маску і вакцинуватись

А-я-яй

Чому фейки розповсюджуються швидше за правду?

Лінки про істерики ковідіотів, бтв

Чому фейки розповсюджуються швидше за

факти?

Скажу вам по секрету, що в ЄС є перелік виключень (до 10) з правил. Тобто усі ці жорсткі правила, щотижневі тести і намордники обов’язкові, але не для всіх. Є так звані «особливі», який можна усе.

Якщо у вас є знайомий лікар, то вам напишуть довідку, що у вас подразнення носу, або що у вас алергія на маску, або ще якусь причину. Тому ці всі правила мають певні виключення.

Цей цирк зрозуміло придуманий задля придушення прав та свобод людей по всьому світу.

Здорові люди зобов’язані щотижня підтверджувати, що вони здорові. Зважаючи на те, що більшість людей з позитивним тестом не мають серйозних симптомів (їх ніяк не лікують, а лише відправляють сидіти вдома), то це — хамське свавілля глобального масштабу.

І нащо лікарю підставляти свою кар’єру і купу років навчання заради якогось ідіота?

А як ви можете довести, що лікар помилився навмисно? Яка механіка притягнення лікаря до відповідальності?

За 30 років незалежності в Україні ви чули хоча би про 2-3 випадки кримінальних справ з лікарями. А в Україні приводів для цього, думаю що, сотні.

В Європі лікарі — це бізнесмени. Якщо в них борги, кредити — вони вам зроблять все що завгодно. Нічого особистого, лише бізнес.

Я не кажу, що це масово, але корупція в ЄС збільшується щороку. Тому «свій лікар» там завжди є для «своїх».

Скажу вам по секрету, що в ЄС

Я впевнений, що ви краще знаєте процесс притягнення до відповідальності лікарів в ЄС

У більшості європейських лікарів немає здорового глузду. Можливо вони і професіонали, але...

Приведу власний приклад. Колись, перебуваючи в ЄС, зламав собі зуб, дзвоню по страховці в стоматологічні клініки. Розказую про ситуацію, що зуба залишилась половина, трохи болить, і що є ризик доламати до кінця.

Знаєте що вони мені в 90% відповіли? «Приходьте через місяць.» Для мене висновок один. Вони — ідіоти, а не лікарі.

В Києві мій знайомий стоматолог прийняв би протягом 2-3 робочих днів максимум, не тому що я якийсь особливий клієнт, а тому що є обставини, коли треба керуватись здоровим глуздом.

Ну значить капець вашому знайомому лікарю, який видасть липу для когось

Страхова медицина і стоматологія — це окрема розмова.
Їх комбінація — інша
Те як їх правильно готувати, щоб отримати результат — це секрет полішинеля для того хто не місцевий

Питання не про маски чи вакцини

Чому фейкова інформація розноситься швидше за факти?

Усі світові ЗМІ в унісон підтримують коронавірусні локдауни та істерію.

Ви дуже майстерно говорите на біле чорне, а на чорне — біле.

1) Вчорашня статистика.
2) Сьогоднішня статистика.
3) Найсвіжіша статистика.

Воз жалуется, что их недостаточно уважают

Задайте конкретне питання по статті

Дядя где фейки ? люди фоткаются вместе без масок это уже фейк ?

Якщо вони знаходяться менше ніж за 2м один від одного та не проживають в одному будинку

Так — це розповсюдження фейку «вірусу нема» / «вірус не вбиває»

Коронавирус в первые нашли в 1961 году.
Почему не убивает и грипп убивает.

Коронавіруси — це група вірусів. Вони можуть суттєво відрізнятись

Але я не розумію на, що саме ви відповідати

Все мировые СМИ (а мы знаем их репутацию) топят за маски, коронавирус и вакцинацию. Мало того, что топят «за», так еще и блокируют любые другие мнения. Врачей почти неслышно, вирусологов с разными мнениями тоже.

Я не медик, не вирусолог, но мне четко очевидно, что монополизированы информационные потоки. Идет одинаковая информация из Москвы, Нью-Йорка, Лондона и Пекина. Это очень нехороший сигнал. По сути, мы наблюдаем риск зарождения мировой диктатуры...

Как говорил товарищ Ленин:
«... в первую очередь должны быть захвачены почта, телеграф и телефон. А уже во вторую — железнодорожные станции.»

Внуки и правнуки большевиков мечтают довести до конца заветы Коминтерна (мировую революцию и установление мировой диктатуры), правда теперь они всячески плюют и публично хают СССР, который сами же и построили (!) путем вооруженного переворота, террора и бандитизма, и будут топить за аристократию, монархию и царя.

Какой у вас харощій план, таварісч Жуков

Якщо у вас прокинулась параноя, про монополізацію інформаційних потоків, то ви вже запізнились

www.zdnet.com/...​creasing-newsguard-finds

Возможно, это огораживание не от самого Covishield, а от любителей продавать и покупать справки.

<<Об этом заявил посол Украины в Израиле Евгений Корнейчук в эфире телеканала Украина 24 в понедельник, 8 марта.>>
Цікаво, а чому Ізраєль про це нічого не каже, а це тіло знає

А ось що є в реальності
www.dw.com/...​ation-strategy/a-56586888
Israel currently has so much supply from BioNTech-Pfizer that Moderna’s vaccine is not even being administered yet, even though it has been licensed in Israel since January 5.

Так виглядає, що план був заіпати людей тими обмеженнями до такої степені, щоб сказали — давайте вже ту вакцину і вертаємось до нормального життя. Тільки щось підказує, що так не буде. Розслабилися ми, люди. Тепер, щоб було як до ковіду, треба буде добре напрягтись. Якщо повезе

Якщо б всі серйозно сприйняли ситуацію, то вже закінчилася пандемія

Тепер треба перемогти не тільки вірус, а й фейки на додачу з ідіотами, що їх розповсюжують

так само як перемогли всі інші вірусні захворювання?

А расскажи, когда был фейк, когда 2-5 лет назад делали прививки от гриппа одному на 10 тысяч, и говорили что помогает. Или когда сейчас рассказывают что надо сделать прививку всем, а то не поможет никому?

От зараз би в 21 році розказувати рфіянські байки, що sars-cov-2 це те саме, що грип

Вот подборка из открытых источников о том, что реально происходит в больницах. Такое по сми не показывают. Но вы продолжайте смотреть дальше.

www.youtube.com/watch?v=jwcLf5565Fs (ковидная палата г. Березники, Пермский край, Россия) Тут видны коридоры.
www.youtube.com/watch?v=2IJW0Si9d-o (больную коронавирусом медсестру «изолировали» в палате со здоровыми людьми)
www.youtube.com/watch?v=e1ovOYYsL5I (ковидная палата Белорецк, Башкортостан, Россия, обратите внимание на туалет).
www.youtube.com/watch?v=Yilms7lvYBw (ковидная палата в Минске)
www.youtube.com/watch?v=AulMLGaIydw (отношение к больным детям, ребенка за волосы подняли и уложили на кровать)
www.youtube.com/watch?v=msdr8XFjD24 (инфекционное отделение, Россия)
www.youtube.com/watch?v=Xk8nLyXh33M (ковидная палата, г. Омск, Россия)

Олесандре, якщо ви знайдете приватні відео з палат українських лікарень за 2020-21 роки, кидайте в стрічку посилання. Цікавлять відео, які зняти пацієнтами, а не змі.

Принцип той же самий. В нас така ж / схожа пост-совкова медицина. Чи ви думаєте, що в Україні сильно відрізняється? Зараз ще пошукаю по Україні по іншим ключовим словам.

Чернівці, інфекційне відділення www.youtube.com/watch?v=o8foki7kTMI
www.youtube.com/watch?v=vD2pcrJCytQ (ковідна палата)
www.youtube.com/watch?v=It0H72Xwo00 (порожні коридори + туалет в інфекційному відділенні)
www.youtube.com/watch?v=8neziY7ne90 (Тираспіль, ПМР)

Думаю, ситуація зі ЗМІ плюс-мінус зрозуміла.

Забиті палати доволі просто зробити. Берете ключі та закриваєте 10 палат з 20 або чіпляєте табличку «на ремонті». Українські лікарі, в більшості своїй, і не на такі фокуси здатні.

Це просто каже, звідки людина отримала всю оту маячню, що на нас сипле

Та какие палаты , вот у меня в Риге сейчас сижу дома уже третью неделю с ребенком дома группу в садике на карантин посадили , все заболели воспитательницы родители все посидели недельку с температурой 37 и все забыли , теперь досиживают карантины дети на голове сидят, ни кто в больнице не лежал. У меня вот только нюх реально уже третью неделю нормально не работает вот что действительно не приятно.

Меня забавляют обычные люди
кто-то в 80 с гаком лет поймал ковид на фоне химиотерапии и умер — ужос, ужос, как вы можете, моральные уроды и т.д.
Кто-то помер на следующий день после вакцины — они бы все равно сдохли

Главное не кто умирает / голосует, а главное кто считает, а потом оглашает / интерпретирует результаты

У нас недавно в парламенте голосовали за открытие моделей, используемых голландским минздравом.
3 из 4 коалиционных партий проголосовали против, остальные за.

Звісно

Нащо нам взагалі слухати спеців?

Подивився відосик і все, вже вчений

Звісно

Теорія суцільної змови

Наприклад, іт специ змовились, що їм треба платити більше за інших та ще й не в національній валюті

Покидьки просто

А науковці по всьому світу домовились, що помирати чи хворіти, то не дуже добре

Що вони взагалі собі дозволяють?

А науковці по всьому світу домовились, що помирати чи хворіти, то не дуже добре

Науковці ? Як ти це поясниш ?

Luc Montagnier, who won a Nobel prize in 2008 for his work on the HIV virus
He has stated: ‘It was produced by a laboratory. It is what is known as a recombinant, perhaps produced by a Chinese laboratory. It was a job for molecular biologists. It’s a very meticulous job. You could say a clockwork of sequences. There is enormous pressure for everything that is at the origin of the virus to be hidden’.

«Вчені кажуть» «Вірусологи рекомендують» «Лікарі наголошують»
— які вчені, імена та прізвища, місце професійної діяльності.
— які вірусологи, імена та прізвища, назви лабораторій.
— які лікарі, імена та прізвища, назви медичних закладів.

Ну а че ожидать, если Китай исследователей в Ухань почти год не пускал.
Сколько пищи для теорий заговора.

cdn.thewire.in/...​at-4.34.43-PM-800×495.png

His full quote: „We were not the first since a group of Indian researchers tried to publish a study which showed that the complete genome of this coronavirus [has] sequences of another virus, which is HIV.”

У вас в ДНК є частини геному багатьох вірусів

Беручи його „логіку” — ви

produced by a Chinese laboratory

Ну і в науці слова не в дослідженні є припущеннями

Коли він збере групу і зробить дослідження, то тоді будемо говорити про це

А тем временем, гендиректора компании Pfizer не пустили в Израиль из-за отсутствия прививки от COVID-19
gordonua.com/...​-ot-covid-19-1542952.html

гендиректора компании Pfizer .... отсутствия прививки от COVID-19

То есть сделали вакцину, а на себе не протестировали ))) не успели, все детям Африки... какие искренние и добрые фармацевты.

Вообще в 2020-21 гг мы наблюдаем беспрецедентное по своему масштабу беспокойство политиков о здоровье своих избирателей. Ночами не спят, в ресторанах не кушают, в чартерах не летают — все о простых людях думают. Все ради здоровья.

Нидерландский премьер даже не тестировался ни разу, даже после встречи с Макроном, после которой у него обнаружили корону

Из-за отсуствия ВТОРОЙ прививки от COVID-19*

В финале соревнований по конькобежному спорту наш спортсмен пришел вторым, амереканский спортсмен пришел предпоследним.

И какой смысл в этом предложении?

А такой, что если ты не делал первую вакцинацию то ты автоматически не делал и вторую.

А если и делал, новость всеравно звучит как та что зеленский/порошенко/васадзе не ездиит на продукции укравтопрома.

И где сказано что он не делал 1?Если подчеркнуто то что не сделана вторая то,очевидно,сделана первая.После того,он,как влиятельное лицо,решил показать пример того что вакцину надо в начале давать тем кому она нужнее.

Вот тебе новость 3х месячной давности от отца украинской демократии
https://sharij.net/direktor-pfizer-obyasnil-pochemu-ne-zahotel-privivatsya-svoej-vakczinoj-ot-covid-19

Вот более поздняя:
В интервью телеканалу CNBS News Альберт Бурла назвал причиной отказа от вакцины против COVID-19 хорошее состояние здоровья.
https://parstoday.com/ru/news/world-i123702
можешь трактовать его слова как тебе удобно конечно

Респектабельно,конечно,кидать ссылки на шарий.нет но то что не привился оказалось действительно правдой(не знаю почему в первой ссылки говорят об отсуствии второй прививки если нету даже первой).Что ж,это хоть и хуже но тоже не говорит ни о чем плохом.Он мотивировал свое решение тем что есть те,кому лекарство нужнее.Зеленский привился,но многие пишут что это "фейк".Любой вариант можно подать в выгодном свете,но в пользу Pfizerа говорят исследования

Я в основном привел ее потому что она самая старая из тех что на первой странице поиска гугля.
Ну и немножко из-за того чтобы ты написал о руке масквы)

Что не так с рукой Москвы.Россиянам выгодно дискредитировать пфайзер так же как их противникам-спутник

Забавный топ, не спешит делать свою вакцину себе, так как не хочет забирать чужую очередь. Какой «благородный человек» с добрым сердцем. Может ему еще и Нобелевскую премию мира дадут «за спасение человечества.»

CNBC Television youtube.com/watch?v=P6O6FqYYImk?t=101

Похвально

Утром мажу бутерброд — сразу мысль — «а как народ?»

Привели пример тех кто не вакцинировался,но забыли сказать о известных людях что вакцинировались.Подача информации очень однобока и вырвана из контекста(не вакцинировался не просто так) поэтому не странно что выходят теории заговора.Он всегда бы мог вакцинироватся фейковой вакциной если бы хотел бы кого-то надурить поэтому в чем проблема уступить очередь чтоб дать нужный посыл?Просто посчитал один посыл выгоднее другого

Давайте рассуждать гипотетически.
Гипотеза 1. Pfizer спасает человечество от респираторного вируса.
Гипотеза 2. Pfizer делает бизнес на общечеловеческой проблеме. Еще несколько миллиардов прибыли.
Гипотеза 3. Это глобальная афера с непонятными целями.
Гипотеза 4. Pfizer пытается провакцинировать человечество нужным препаратом.
Гипотеза 5. Проводится какой-то эксперимент на глобальном уровне.

Вот попробуйте каждую гипотезу раскрутить по возможным сценариям.

Даже теорию заговора можно рассмотреть как гипотезу и попытаться понять механику действия в таком случае. Например, если руководители стран мира врут сообща, то ....

Гипотетически, если они врут, то .... как это все идентифицировать? Гипотетически, они же сами не признаются, правильно (в случае, если это глобальная афера)?

Вы рассматриваете только одну и единственную гипотезу. Что это глобальный респираторный вирус, который заставил человечество впервые в своей истории ввести беспрецедентные ограничения свободы и прав человека за последние 70-100 лет. Последний раз такие суровые ограничения вводились во время мировых войн.

Этими гипотезами должны заниматься (рассматривать и изучать) правоохранительные органы (следователи, криминалисты, профессиональные детективы и сыщики, спецподразделения по борьбе с мошенничеством, преступными сговорами и т.д.) стран мира, проверяя на порядочность и честность высших представителей исполнительной и законодательной власти.

Вакцина для людей формально бесплатна так что теряет только государство. Зачем государству платить деньги просто так. То что вирус есть и он опасен видно по всяким Бразилиям и другим странам де с ним не боролись. Всякие неочевидные теории должны доказывать те кто их предлагают, а не наоборот. Контролировать людей не было проблемой и до вируса, ровно так же как и эффективно вакцинировать. Чем отличается вакцина от ковида от вакцины от полиомиелита/кори которую так же делали все(в плане средства достижения хитрых целей)? Если это глобальная афера то что поделать, не повезло нам. В любом случае то что директор не провакцинировался ни о чем не говорит ведь ему не составило бы труда уколоть себе фейковую вакцину

Любые схемы и формы одинаковы по своей механике. Только масштаб разный.

Украина в этом плане прекрасная лаборатория, где можно увидеть в непосредственной близости как работают те или иные схемы (как светлые, так и темные).

Так вот если какую-то аферу можно прокрутить на уровне такой страны как Украина, то ее же можно повторить на уровне всего мира. В Украине нужно скупить 10 телеканалов, а мире 500 телеканалов, в Украине нужно скупить 1 ЦВК, а в мире нужно скупить 150 ЦВК...

И наоборот, если можно построить Финляндию в Финляндии, то Финляндию можно построить во всем мире. Механика построения одинаковая.

Поэтому сейчас мир стоит на распутье:
— или цивилизация построит Финляндию / Швецию / Японию / Норвегию во всем мире
— или цивилизация построит Россию / Туркменистан / КНДР / СССР во всем мире

1.Почему не может пол мира быть такой, а вторая-другой.
2.Почему запад поддерживает весь «хайп» с короны если уже видно что «несвободные» азиатские страны куда лучше борются с ним и битва явна невыгодная. Какую выгоду получили те кто хотят построить

Финляндию / Швецию / Японию / Норвегию

?

Почему не может пол мира быть такой, а вторая-другой.

Потому что мир это гармония, но не идеал. Поэтому человечеству нужно заботиться обо всем человечестве, а не о какой-то одной стране, одной национальности, одном языке.

Какую выгоду получили те кто хотят построить

Выгода прямая — жить в цивилизации, которая позволяет творить и созидать каждому. В условиях хаоса, диктатуры или войны творить и созидать сложно.

Мы уже давно могли бы летать за пределы Солнечной системы, если бы не занимались фигней (уничтожением друг друга).

Лучшие умы страны трудились более 40 лет над тем, что никогда не было использовано. www.youtube.com/watch?v=Kedw7IhwnCc

Вы представьте если бы все аэрокосмические инженеры ХХ века трудились над общими целями, при этом давая возможность самовыражения отдельным энтузиастам в рамках индивидуальных, экспериментальных проектов.

Потому что я не есть поклонником ни социализма, ни коммунизма, ни капитализма, ни монархизма, ни феодализма. Это все прошлое, показавшее себя во «всей красе».

Нужны новые формы организации и функционирования общества / экономики.

Капитализм идеален!
Но нужно просто, чтобы владелец капитала оплачивал из собственного кармана (т.е. прибыли)

демонтаж списанных станков, оборудования, сбор использованных стаканчиков, сбор, сортировку и переработку брошенных на тротуарах пустых оберток, упаковок

потому что если он (капиталист) не оплачивает за счет прибыли все выше перечисленное и подобное этому

то капиталист — богатеет.

Прибыль его примерно равна неубранным за собой отходам производства.

Я это увидел вчера и слегка прифигел.
Все то, что есть негативного в мире (или почти все) можно объяснить экономией денег на уборке за собой.
Вот в Англии есть правило — выгуливают собачку и пакетик с собой берут. У собачки денег нет на демонтаж отходов своих.
Иначе она тоже экономила бы на уборке и становилась бы богачкой. За счет убирающей за ней бесплатно хозяйки.
Это глобально — у производства есть продукт и отходы.
Но это два продукта а не один.
И двойная амортизация совершенна законна экономически и научно-физически.

30% всех отходов это Китай. то, чем они гадят, расползается по всему миру. и я сейчас не только про ковид

у остальных дорого, потому, что надо перерабатывать свое говно. а китая вилка — как только им придется перерабатывать их говно, их привлекательность в плане аутсорса к ним различных производств резко упадет

И че? Почему тебя так заботит экология Китая?

->

Правда все их говно потиху также поучаствует в покрытии всего мира равномерным слоем.
Это не заботит?

спать не могу
там весь азиатский регион срет. заставят не срать китай, остальных уже не проблема..

Не понял?

Двойная амортизация в цене должна быть???

Хотя... Доставить бутылку покупателю это на один доллар бензина.
Вернуть бутылку на завод — это ведь на другой доллар бензина.

Или...

Не возвращать (обычный способ).

Моей концепт следующий

Чем выше
— степень риска,
— производительность труда
— степень персональной ответственности,
— уровень знаний, компетенций и профессиональных умений,
— размер усилий
отдельного взятого человека в конкретный момент времени, тем выше должны быть его доходы.

Проблема современного капитализма в том, что условный собственник бизнеса персонально и лично ничем сильно не рискует, никакими компетенциями не владеет, не показывает никаких KPI, а все это перекладывает на наемных менеджеров. Большинство из капиталистов профессионально слабые (если они вообще профессионально самоидентифицированы), и уходят от какой-либо реальной конкуренции в чисто профессиональном поле.

Поэтому у меня никогда не было уважения к капиталистам-собственникам, которые проигрывали конкуренцию в своей профессии своим подчиненным.

Многие современные капиталисты как профессионалы вообще неконкурентоспособные. Они собственно нигде профессионально и лично не конкурируют, а все их успехи связаны с усилиями подчиненных и наемных руководителей, реальных асов в своей профессии.

Людей раздражает не капитализм, а не соответствие уровня благосостояния уровню профессионализма человека.

Условно есть бизнесмен В, дурак-дураком, сам полный ноль — но он венчурный инвестор. Он сам лично не один стартап не запилит и вообще ничего путного и прибыльного в своей жизни не сделал. Но он инвестор и оценивает труд реальных пахарей своего ремесла, энтузиастов профессии.

И таких «инвесторов» в Украине десятки, в мире сотни. Они сами как профессионалы середнячки, но почему-то лидеры рынка. А вот это вопрос — на который современный капитализм дать ответ не может.

Что конкретный человек представляет из себя САМ как профессионал, что они лично сам сделал, создал, сгенерировал?

Почему на вершине капитализма не лучшие профессионалы и мастера своего дела, а лучшие хитрецы, лучшие жуки (иногда банально аферисты и воры), лучшие хищники. Вот серьезная дилемма капитализма.

Поэтому у меня никогда не было уважения к капиталистам-собственникам, которые проигрывали конкуренцию в своей профессии своим подчиненным.

А у меня есть, потому что капиталисты регулярно вытаскивают социумы/общества из очень глубокой задницы. А социалисты, обратно туда всё опять загоняют.

Людей раздражает не капитализм, а не соответствие уровня благосостояния уровню профессионализма человека.

Прокачивай свои скиллы, а именно «высокий ранг» и «высокая примативность». И будут у тебя и свои чемоданы набитые золотом.

Зачем государству платить деньги просто так.

Доберут своё через налоги, стоимость вакцины тут мизер в сравнении с остальными потерями.

1, 2, 3 вполне могут сочетаться. У меня лично претензии не к вакцинам как таковым, а к довольно воняющей политической возне вокруг.

Давайте рассуждать гипотетически.
Гипотеза 1. Pfizer спасает человечество от респираторного вируса.
Гипотеза 2. Pfizer делает бизнес на общечеловеческой проблеме. Еще несколько миллиардов прибыли.
Гипотеза 3. Это глобальная афера с непонятными целями.
Гипотеза 4. Pfizer пытается провакцинировать человечество нужным препаратом.
Гипотеза 5. Проводится какой-то эксперимент на глобальном уровне.

Было стопицот теорий заговора, связанных с вакцинами (чипирование, принудительная стерилизация, происки ZOG, происки рептилоидов, происки теневого правительства и т.п.), пока что ни одна из них не подтвердилась. Вместо того, чтоб признать, что теории заговора были фейками, их сторонники приходят и накидывают еще пяток. Сорян, но сколько не накидывай, не взлетит.

Там выше сбросил ссылки на реальные больницы: Россия, Беларусь, Украина. Из них видно, что СМИ врут.

Я еще поищу аналогичные видео из стран ЕС и США.

То есть мы имеем дело с наднациональным враньем. Конечно это никакая не теория заговора, это конкретные практические действия, направленные на устрашение собственных народов, ограничения их прав и свобод, принуждение народа к каким-то действия.

Тут нет никакой теории, это практика, которая происходит на наших глазах.

Тут нет никакой теории, это практика, которая происходит на наших глазах.

Это теория, воображение вашего воспаленного мозга.

Скажу по секрету, багато хто користується кнопковими телефонами або захищеними лініями спецзв’язку.

та и те кто паленку оптом продают, тоже хенеси хлебают.

то что не сделана вторая то,очевидно,сделана первая.

Л — логика!

Так действительно должно быть и это очень даже логично.То что статью написали с такой глупой формулировкой-вина редактора

Все Л-огично. Стоит в очереди под номером 2 489 712 145-й. Все по-честному. Ждет своей очереди.

<<Бурла і кілька членів делегації не зробили щеплення другою дозою вакцини проти коронавірусу, зазначив телеканал. Раніше глава компанії говорив, що не планує користуватися своїм статусом і збирається дочекатися своєї черги.>>

Люди ще й українською не дуже вмібть читати

Хммм

Тим часом в Чехії та Австрії люди вийшли на демонстрації з наступними лозунгами:
— «Гестапо»
— «Ганьба»
— «Краще вмерти, ніж так жити»

www.lidovky.cz/...​307_161351_ln_domov_hetom

www.lidovky.cz/...​10307_135813_idnestv_rejs

www.vienna.at/...​hmen-und-anzeigen/6918469

www.reuters.com/...​ustria-demo-idUSKBN2A00K5

Молодці. Підтримую.

Як ви там, сектанти-ковідники? Багато з вас провели на собі експеримент та проходили в FFP-2 хоча би 40 годин на тиждень (як те вам радили керівники секти)? Чехія, Словаччина, Австрія змушені носити на собі ці медичні маски газові камери щодня.

Слу ты выдыхай, а то можно и какое-то расстройство словить. Ты видел какой уровень заболеваемости в Чехии? Там на страну в 8 раз меньше Германии количество заболевших в несколько раз больше. У них походу мед система понемногу коллапсирует. Если есть кто из Чехии отпишитесь — интересно что у вас там реально происходит.

в Европе Швеция гдето посередине

вопросов дофига и больше. и мне кажеться, никто не возьмет на себя смелость на них отвечать
спустят на тормозах после вакцинации

мне кажетЬся или тебе нечем занятся?

В том и прикол, что ты (как и многие другие) скорее всего ничего не видел. Сидишь смотришь ящик или читаешь новости с новой порцией жаркой статистики.

Прикол в том, что Австрия, Чехия, Словакия люди сидят на жестком локдауне уже 3 месяца (по рекомендациям ученых и врачей, фамилии и имена которых никто не называет, где списки врачей и ученых которые приняли решения что с ковидом нужно бороться таким способом?).
Все перекрыто, закрыто, всем закрыли рты — а статистика растет. В принципе статистику могут нарисовать любую и проверить ее никто не сможет.

Китайские маски FFP2 (по 45 или 50 центов за штуку) ввели как обязательные, люди буквально задыхаются в них и статистика растет. Думаю, это гипоксия и гиперкапния — действительно серьезное заболевание, но никак не связанное с вирусом.

Как ты или кто-то другой может проверить врача? Да никак, тебя пошлют куда подальше. Врач может поставить любой диагноз, и ты максимум что можешь сделать поменять врача. Проверить порядочность и честность врача ты никак не можешь.

Врачи на удивление молчат... хотя за год можно было бы снять 500-700 интервью с врачами на тему ковида, где они эти интервью?

Как ты можешь проверить СМИ, те, кто лепит статистику (так как в ковидники записывают всех умерших по любым причинам) или политиков? Опять же никак. Они могут врать ежедневно в любом количестве делая ссылки на врачей, ученых, статистику, а потом на друг друга (политики на статистику, статистика на врачей, врачи на политиков, политики на ВОЗ и так далее).

Я когда слышу ... врачи сказали, ученые подтвердили, это вызывает сомнения. Список врачей, с их местами работы, биографией. Ученые, кто такие, из каких научных и учебных заведений.

В том и прикол, что ты (как и многие другие) скорее всего ничего не видел. Сидишь смотришь ящик или читаешь новости с новой порцией жаркой статистики.

Ну тебе из Украины конечно виднее и проще раскрывать заговор рептилоидов. Рад что именно к тебе стекается вся статистика, правдивая и не искаженная. А я тут вижу немного — как Германия начинает забирать пациентов из Чехии чтобы лечить их тут. Как Германия делится запасом вакцин для чешских округов где вообще полный и лютый п****ц происходит.

А я тут вижу немного — как Германия начинает забирать пациентов из Чехии чтобы лечить их тут.

Так пониманию ты сейчас в маске FFP2 стоишь на границе между Германией и Чехией в составе патруля полиции или приграничной службы и проверяешь все автомобили, которые пересекают государственные границу между Германией и Чехией?

Плюс так понимаю ты можешь на практике отличить например симптомы гиперкапнии (гипоскии) и коронавируса?

Не смотри много телевизора, большинство моих знакомых уже 10-15 лет его не смотрят.

Кстати новость о демонстрациях, акциях протеста в Чехии и Австрии, задержании людей сообщили по украинским и немецким сми?

Друг там в ковид отделении работает, месяц назад где-то общались:

Прививки задерживаются, куча мутаций.
Летом будет короткая передышка, а потом ещё сезон эпидемический
Надеюсь, что после этого уже будет все норм с прививками.
Мы все красиво про***ли момент, когда нужно было всех закрыть на жёсткий карантин. Теперь везде как в Италии весной. У нас умирают люди около 65 сплошь и рядом, потому что просто нет мест на интенсивной терапии
Недавно на интенсивку привезли пацана 1999
Заинтубированный лежит

Друга можете не называть (он как бы инсайдерскую информацию вам дает), а вот медицинское учреждение обязательно называйте.
Чего не указываете, что скрываете? К чему тут размытость?

Давайте конкретику — больница №... какой город? Можете главрача назвать и руководителя отделения.

Вот таких устрашающих и пугающих сообщений как ваше — сотни и тысячи.
Правда без указания больницы, главрача и руководителя отделения ))) секретная информация! А чем лечат? Тоже наверное секрет?!

Карловы Вары, Karlovarská Krajská Nemocnice
Увидел обновленное сообщение, лол.

Чего не указываете, что скрываете? К чему тут размытость?
Вот таких устрашающих и пугающих сообщений как ваше — сотни и тысячи.
Правда без указания больницы, главрача и руководителя отделения ))) секретная информация! А чем лечат? Тоже наверное секрет?!

Признаюсь, мне просто проплатили чтобы я запугивал народ по интернетам, друга выдумал.

Karlovarská Krajská Nemocnice nemkv.cz
Bezručova 1190/19, 360 01 Karlovy Vary

IČ: 263 65 804, DIČ: CZ26365804 B 1205 vedená u Krajského soudu v Plzni
Akcionář: Karlovarský kraj, Závodní 353/88, 360 01 Karlovy Vary, IČO: 70891168

Данное медицинского учреждение является бизнесом. Проверить его могут только чешские правоохранительные органы по решению чешского суда.

Таких ссылок могу сейчас штук 20-30 сбросить «друг сказал из чешской больницы».

То есть вы находясь в Таллине, Эстония, даете ссылку на друга из Карловых Вар! Почему не Брно, Острава, Оломоуц, Пльзень Либерец?
Видно большинство из городов Чехии знает только Прагу и Карловы Вары ))

Все же могут проверить, что там в Карловых Варах? ))
Вы бы еще на друга из китайской больницы из Уханя указали.

Будет информация из Украины, пишите. Тут проверить более реалистично по различным каналам.

Собственно таких размытых сообщений как ваше, сотни и тысячи. Так что вы в тренде. И да, действительно ваше сообщение пустое, лишь запугивает людей.

Karlovarská Krajská Nemocnice

Рейтинг в Google — 2 из 5. Причем отзывы оставили люди со статусом «местный эксперт». Видно, больница «еще та», раз даже чехи ее сильно не ценят.

Знаете, меня удивляет в мире ежегодно продают более 1 миллиарда смартфонов. А в инстаргаме или других социальных сетях не найдете фото (от врачей, медсестр, пациентов, их родственников) из больниц и отделений ковидных в режиме реального времени. Хотя по фотографиям вирус не передается.

Можно найти видео танцующих врачей)

Сам лично такое видео снял, теперь приходя на тесты включаю видео камеру или диктофон. На одном из тестировании, медицинские сотрудники, лица которых скрыты, фамилии и имена никому неизвестны буквально устроили дискотеку.
dropmefiles.com/f5Bnm
Ссылка на видео при сдаче 5-го негативного теста. Там 2 видео файла 136 Mb.
Всего у меня уже 7(!) негативных тестов и приблизительно 30 дней самоизоляции.

Знаете, меня удивляет в мире ежегодно продают более 1 миллиарда смартфонов. А в инстаргаме или других социальных сетях не найдете фото (от врачей, медсестр, пациентов, их родственников) из больниц и отделений ковидных в режиме реального времени. Хотя по фотографиям вирус не передается.

Если ты сам будешь в отделении лежать под ивл — согласен сниматься на видео?

Опять угрозы. Это классика какая-то. Обязательно буду снимать. Я теперь всех снимать, писать и документировать буду. Прозрачность, публичность — это единственное, что может обличить те тихие ужасы, которые творятся в украинском обществе, в ЕС и США.

Я надеюсь, ты ничего не имеешь против публичной съёмки в общественных местах, медицинских учреждениях и правоохранительных органах? Я бы еще ввел обязательный трекинг всех чиновников и высокопоставленных лиц (политиков), которые устроили этот глобальный цирк.

Я лежал почти месяц в киевской больнице. Жаль что не снял те ужасы, которые я там увидел и тех хамских, лечащих врачей без какой-либо совести и ни за что не отвечающие.

Так что ты меня не пугай.

Странная логика. Нормальный, адекватный человек сказал бы слова благодарности, если бы кто-то снял практичное видео, показывающее реальное состояние дел. А ты такой «не снимешь».

Если ты сам будешь в отделении лежать под ивл
Не снимешь

Тесты уже снял. Пока ты, аноним, тут угрожаешь. Все документы собрал по всем 7 негативным тестам.

Теперь к любому представителю власти только с диктофоном и видеокамерой. К любому кто к чему-то меня принуждает буду приходить с диктофоном и видеокамерой.

Если будут забирать или запрещать снимать (проводить аудио и видео съёмку) — сразу индикатор, что это какие-то черти, ничего общего не имеющие ни со здоровьем, ни с защитой права и законов.

Я надеюсь, ты ничего не имеешь против публичной съёмки в медицинских учреждениях

Лично я имею против. В медицинских учреждениях — никакой съемки без письменного разрешения пациента, полученного до съемки. Ты, например, был бы против если б кто-то вел съемку осмотра твоей жены гинекологом?

Вы немного все перепутали.

Имелось в виду, что я записываю только свои взаимодействия. Только себя. Например, я прихожу к врачу, включаю диктофон и записывают его диагноз и курс лечения для меня.

Или прихожу в какой-то государственный орган, который что-то от меня хочет, и фиксирую свое взаимодействие с представителя государства.

Было бы круто, чтобы у каждого человека было такое право.

Было бы замечательно, если бы все правоохранители, судьи, чиновники все свои действия сами фиксировали на GoPro камеру во время выполнения своих служебных обязанностей.

Знаете, меня удивляет в мире ежегодно продают более 1 миллиарда смартфонов. А в инстаргаме или других социальных сетях не найдете фото (от врачей, медсестр, пациентов, их родственников) из больниц и отделений ковидных в режиме реального времени. Хотя по фотографиям вирус не передается.

О да, ведь задыхающимся людям под ИВЛ это придет в голову самым первым. Ну или вторым — сразу после врачей, которым все равно больше заняться нечем, кроме как видосики стримить...

Видно, что вы не были на стационарах в украинских больницах. Причем уже давно.

Да еще и верите в сказки, которые вам рассказывают чужие люди.

Когда лежишь несколько недель в отделении (скорее всего в инфекционном отделении), лежишь / сидишь в основном в палате, еду приносят. Максимум туалет и душ. Спасают там только книги, смартфон.

Или вы думаете там люди 24/7 присоединены в ИВЛ? Там могут ставить капельницы, могут уколы делать, могут осмотры проводить раз в день / неделю. Дежурный врач с утра обходы делает.

Уборку делают раз в день влажную с хлоркой.

Мне интересно почему в Латвии эпидемия реально началась только в октябре, хотя всё лето все магазы и ТЦ были открыти и маски не носили
www.worldometers.info/...​ronavirus/country/latvia

То же самое Италия. В августе я как раз был там — ад и п****ц))) Толпы, концерты, пляжи забиты, на маски всем насрать и т.д. При этом сентябрь — все ок, немотря на возможный инкубационный период из августа.
А потом в теплом итальянском октябре внезапный рост — как раз когда сезон уже закрыт.
В Италии не такой перепад температур между октябрем и августом, чтобы спровоцировать сезонное ОРВИ.

Сказали начать «эпидемию с октября» — вот они и начали. Пришла инструкция.
Скажут «закончить эпидемию» — они ее и закончат.
ЕС, увы, все больше напоминает СССР.

Ну що тут сказати — рфія непогано фейки вміє запускати
А корисні ідіоти — розповсюджувати

Лікарі носять маски і більше годин
Але вам вже рфіяни наплели і нормальним людям ви не повірите

Европа индийский шмурдяк почемуто закупать не хочет:
www.swissinfo.ch/...​uced-in-u-s---ft/46425560

Officials blame the slow progress in part on supply problems with manufacturers.

The European Commission and Italy this week blocked a shipment of AstraZeneca’s coronavirus vaccine destined for Australia after the drug manufacturer failed to meet its EU contract commitments. The Anglo-Swedish drugmaker has been under fire in the EU for its delayed supplies of shots to the 27-nation bloc, which ordered 300 million doses by the end of June. „We are working 24/7 to improve delivery and hopefully catch up to the expectations for Q2,” AstraZeneca’s CEO Pascal Soriot told EU lawmakers in a public hearing in February. The EU is also planning to extend its export authorisation scheme for COVID-19 vaccines to the end of June, two EU sources told Reuters on Thursday.

Бо ніхто не читає текст
Чи не вміє
І наче навіть не вайтішнік

Пане, може в статті занадто складна англійська?

а у тебя очевидные проблемы с логикой. ты вообще программист или на раздевалке стоишь?
для тех кто на одежде:
„We trust that we can work together with the U.S. to ensure that vaccines produced or bottled in the U.S. for the fulfilment of vaccine producers’ contractual obligations with the EU will be fully honoured,”
зачем им пинать штаты. если есть такая замечательная ковидшильдт, ничуть не хуже?

Officials blame the slow progress in part on supply problems with manufacturers.
supply problems with manufacturers
supply problems
supply

А в швейцаріях є і їм не подобається відчуття бути країною третього світу

KEKW

швейцария отказалась от астразенеки вообще
иди пАльта пересчитай

Знач не розумієте англійську

Тяжко вам буде в іт

Тяжко вам буде в іт

уже лет 30 тааак тяжко, силов никаких нет

Краще б базову англійську підтягнув

підтягнув

на брусьях ничьо изобразить не надо?

Якщо фізична форма дозволяє, то робіть

Ну Трамп ідіотнічав, але в нього «свій» госпіталь в 30 хвилинах гелікоптером є
Де його за півтора дні вилікували за допомогою матеріалів, що зроблені з ненароджених малюків
За експериментальною технологією

Ковідіоти це ті хто знищує весь бізнес локдаунами ?

Ану розкажіть нам, як ви без нього скажете ідіотам не збиратись в купу і не робити super spread events?

Чи не літати на відпочинок і повертатись з хворобами?

А ще розкажіть, як це NZ вже вийшла з локдауну і там немає хворих?

Чи не літати на відпочинок і повертатись з хворобами?

Ну я летал до коронавируса , и возвращался иногда с ОРВИ что теперь ?

ідіотам не збиратись в купу і не робити super spread events?

И что будет ? У моего ребенка в садике был такой евент все заболели, через неделю все забыли про это и что теперь ?

Ну я летал до коронавируса , и возвращался иногда с ОРВИ что теперь ?

Фейк: sars-cov-2 === flu

У моего ребенка в садике был такой евент все заболели, через неделю все забыли про это и что теперь ?

Фейк: sars-cov-2 === flu

Цікаво буде почитати, чи ваша думка зміниться, коли серйозно захворіють ваші родичі або ви самі
Чи рфіянськи фейки вже назавжди засіли у вас

Я бачив обидва варіанти
Варіант, коли фейк залишався, потребував підключення до рфіянського телебачення

Фейк: sars-cov-2 === flu

коронаистеричке пишут «орви», а коронаистеричка читает «грипп»

Influenza also called flu is an acute viral respiratory infection

туууупняяяя
грипп == орви
ковид == орви
грипп != ковид
иди в раздевалку

Ваша підліткова поведінка наче і забавляє

Але в результаті всеодно сумно за вас

т.е. по сути того,что логика у тебя напрочь поломана ответить нечего
я так и знал

Ковид это ОРВИ и ни как подругому

Coronaviruses are a group of related RNA viruses that cause diseases in mammals and birds. In humans and birds, they cause respiratory tract infections

О́стрые респирато́рные ви́русные инфе́кции (ОРВИ) (англ. viral respiratory infections[2]) — группа клинически и морфологически подобных острых воспалительных заболеваний органов дыхания, возбудителями которых обычно являются вирусы, тропные к респираторному эпителию. Является самой распространённой в мире группой заболеваний, объединяющей грипп, респираторно-синцитиальную, риновирусную, коронавирусную[⇨], аденовирусную и другие инфекции, вызывающие катаральные воспаления дыхательных путей

коли серйозно захворіють ваші родичі або ви самі

Все переболели , я, мои дети , родители, бабушки и дедушки
П.с до сихпор без нюха сижу

Серйозно — це коли вчора здоровій людині, сьогодні не вистачає повітря

П.с до сихпор без нюха сижу

Повезло, хтось без дихання
btw, чи думали ви, що це означає, що ви не відчуваєте запахів
Де саме перервалися нейрони?

Ковид это ОРВИ и ни как подругому 

Я не чув та не читав в англомовному середовищі аббревіатуру VRI
Ті порівняння, що я бачив були майже всі з flu

Де саме перервалися нейрони?

Ковид нейроны не трогает, можно быть спокойным, нюх востанавливатся

Повезло, хтось без дихання

Так ну а вы мясо кушать перестали ?
www.who.int/...​/2015/cancer-red-meat/ru
Плюс потребление мяса основная причина ковида

Плюс потребление мяса основная причина ковида

надо курятину есть. там много витамина Цэ Ж)

надо курятину есть

ешьте грудки
в них много гормонов

Любите ви фейки розповсюджквати
Прям, як рфіянець

Ковид нейроны не трогает, можно быть спокойным, нюх востанавливатся

How COVID-19 can damage the brain
Some people who become ill with the coronavirus develop neurological symptoms. Scientists are struggling to understand why.

Так ну а вы мясо кушать перестали ?

Ви хоч не позортесь і давайте лінки англійською xD

І так, не їм
Курятина йде легше, більків — більше, готується простіше

Плюс потребление мяса основная причина ковида

Не бачу лінка на дослідження

Ага ну значит ожидаем следующей мутации на куриной ферме , и вы потом опять тут будете бегать и кричать какой вирус опасный

www.theguardian.com/...​covid-animal-human-health

Чув дзвін та не знає де він

Розберіться в тому, про що йдеться в статті, що ви дали

The meat that we eat today overwhelmingly comes from genetically uniform, immunocompromised, and regularly drugged animals lodged by the tens of thousands into buildings or stacked cages — no matter how the meat is labelled. We know this, and most of us would strongly prefer it be otherwise. But we would prefer a lot of things in the world that aren’t so and, for most of us, the future of animal farming is low on our list of priorities, especially now. It is understandable to be most concerned with oneself. The problem is, we aren’t doing a good job of being selfish.

It is on chicken factory farms that we have most frequently found viruses that have mutated from a form found only in animals into a form that harms humans (what scientists call “antigenic shift”). It is these “novel” viruses that our immune systems are unfamiliar with and that can prove most deadly.

А ви їсте м’ясо сирим?
Уффф

Наполягаю
Розберіться в тому, про що йдеться в статті детальніше

Ситуація з м’ясом різних видів тварин складна і багатогранна

Тому треба робити декомпозицію
Не треба змішувати небезпеку споживання правильно приготованого (дезинфікованого) м’яса з небезпеками, що пов’язані з самим фермами і практиками на них

Я про фермы и говорю , а как без них обеспечить всех мясом ?

Я про фермы и говорю

Ні, ви казали про інші небезпеки

Так ну а вы мясо кушать перестали ?
www.who.int/...​/2015/cancer-red-meat/

Ну так курицу едите — спонсируете следующий вирус

Розповсюджувачі фейків напряму спонсорують розповсюдження тепершнього вірусу

Дякую за прекрасний приклад фейку

Забагато смертей
шмурдяку
«безпечна»
скоро в Україні з’являться мільйони доз
«добренький» світ

Це і була відповіль по суті

Ви використали призупинку на час розслідування для пропихування ваших рфіянських наративів

Куриный грипп , свинной и коронавирус тоже фейки, понятно все с вами

Порошенко довольно четко высказался про индийскую вакцину.
мне этого достаточно

Словакия, Чехия, Венгрия уже закупили или планируют закупать российский «Спутник V».
Польша смотрит в сторону китайской вакцины Sinovac.
Дания и Австрия едут за вакциной в Израиль.

Вообще ЕС «радует» своей «левизной». Запад точно победил в холодной войне?

хз. тут в Швейцарии вроде сначала подняли волну, мол надо спутник брать, а потом сказали: скажем дружно — нахер нужно

Швейцарии сейчас нужна разве что «сыворотка правды», и то не факт, что поможет.
«Запущено у них там все».

Почему ж ему тогда не задали вопрос, какого МПХ при Порошенко Украина массово закупало детские вакцины от полиомиелита, кори, гепатита В, БЦЖ, коклюша, дифтерии, АКДС в той же Serum Institute, если это такое уж говно. И когда из-за смерти подростка приостановили поставки, они быстренько подсуетились, чтобы разблокировать поставки. Вся разница в том, кто у кормушки, а не забота об нариде.

кто там моз рулил при порошенко? некая богатырева, ага?

Супрун, личная ставленица Порошенко. А вообще без разницы кто, индийские вакцины возили при всех, т.к. маржа на них самая большая между закупочной ценой и продажей государству. И Порошенко прекрасно поддерживал все эти схемы. А теперь вдруг говно.

Нет, ты прочитал неверно:

В стране в бюджетном секторе на 1.06.2018 накоплено 2,24 млн. доз АКДС производства Индии. Также ЮНИСЕФ планирует в 2018году завезти 2,1 млн. доз АКДС, купленные за бюджетные деньги 2017года. Вакцины европейских производителей — Тетраксим, Пентаксим, Гексаксим (Санофи Пастер) и Бустрикс, Бустрикс Полио, Инфанрикс, Инфанрикс ИПВ, Инфанрикс ИПВ-ХИБ, Инфанрикс Гекса (Глаксо СК) поставляются только на частный рынок и в ограниченном количестве.

Т.е. 2.24 млн индийских вакцин для тех кто не может себе позволить платные в десятикратном размере прививки в частных клиниках и 2.1 млн хороших, которые продали частным клиникам. Не без навара, как всегда.

По поводу честных тендеров — вакцину вначале одобрили и зарегестрировали, а потом провели тендер и о чудо!!!! Победила именно эта вакцина, которую одобрили и зарегестрировали перед этим. Бывают же совпадения в этом мире!

Тобто ви вже знайшли той тендер?

Нет. Я никогда тебя не лишу радости поиска в уанете.

Як в них може бути велика маржа, якщо їх закупати на тендері напряму у постачальника?
Яке відношення Супрун має до НСЗУ?
Як до вас проникли ці байки?

Яке відношення Супрун має до НСЗУ?

Національна служба здоров’я України (НСЗУ) є центральним органом виконавчої влади, який реалізує державну політику у сфері державних фінансових гарантій медичного обслуговування населення. Діяльність НСЗУ спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України через Міністра охорони здоров’я.

Як в них може бути велика маржа, якщо їх закупати на тендері напряму у постачальника?

Очень хочу увидеть ссылку на прозорро.

спрямовується і координується

Це прибрало купу схем по закупівлі медикаментів

Очень хочу увидеть ссылку на прозорро.

Я можу спробувати пошукати

З вас назва препарату і лінк на результати комісії, що забракувало її

лінк на результати комісії, що забракувало її

interfax.com.ua/...​news/pharmacy/716090.html
Ранее в Украину поставляли препараты для иммунопрофилактики производства Serum II, в частности, вакцину АКДС, вакцину для профилактики гемофильной инфекции типа «b». В 2018 году Государственная служба Украины по лекарственным средствам и контролю за наркотиками ввела временный запрет на серию вакцины АКДС Serum II из-за сообщений о смертельном случае после применения указанных серий. Однако позже запрет был отменен на основании вывода региональной группы (в Тернопольской области) оперативного реагирования относительно отсутствия причинно-следственных связей между летальным исходом и иммунизацией.

Я хочу сказати, що вам треба заспокоїтись і подивитись на ситуацію тверезо

У вас є три пункти на якій тримається ця теорія змови

1. Супрун купила вакцину
2. Вакцина проблемна
3. Хтось отримав відкат

Жоден з трьох пунктів не отримав підтвердження

Отлично. Теперь вернёмся к Порошенко. Он озвучил все эти пункты в своем публичном высере про индийскую вакцину от ковида.

dou.ua/...​rums/topic/32787/#2074357

Якщо повторювати неправду — вона від того не стає правдою

Вас хтось обманув і накрутив — так працює пропаґанда

Пропаґанда відключає мозок і включає емоції

Ну найди тендер на закупку, опровергни пропаганду. Всего-то делов.

Це змінить вашу думку повністю?

Що в тендері має бути такого, що змінить вашу думку повністю?

Що з іншими двома пунктами звідси, які не мають підтвердження?

Це змінить вашу думку повністю?

Если честно, то меня это очень забавляет. Я знаю как закупались те вакцины, а ты нет. Поэтому я с удовольствием наблюдаю как ты ищешь несуществующие прозрачные тендеры.

Що з іншими двома пунктами звідси, які не мають підтвердження?

Давай вначале разберёмся с одним пунктом — честным прозрачным тендером.

Якщо у вас є докази корупційних діянь, то їх треба оприлюднити і змусити винних відповідати
Тут наша бесіда побоку
Просто публікуйте

Давай вначале разберёмся с одним пунктом — честным прозрачным тендером.

Ні. При цивілізованій бесіді про правила домовляються перед початком.

О, у меня нет никаких доказательств. Но у тебя то ведь есть доказательство открытости и честности тендера по закупке? В теории его даже искать не надо — он настолько открытый, что находится по первой ссылке %)

Ні, в мене наразі нічого немає
Два інших пункти ви самі спростували

ПС: ну ок, будемо тоді грати по-дитячому, якщо дорослих правил гри ми не можемо сформулювати ;D

ППС: я сильно не прихильник пєті. Це так, про всяк випадок

По-детски мы стали играть с самого начала:

Як в них може бути велика маржа, якщо їх закупати на тендері напряму у постачальника?
Яке відношення Супрун має до НСЗУ?

И первый и второй пункт не соответствует действительности. Дальнейший спор — это просто перемалывание воды в ступе.

По-детски мы стали играть с самого начала:

true. Але я чесно спробував запропонувати їх

Я про ці пункти dou.ua/...​rums/topic/32787/#2075212

У вас є три пункти на якій тримається ця теорія змови

1. Супрун купила вакцину
2. Вакцина проблемна
3. Хтось отримав відкат

-

перемалывание воды в ступе

Нажаль

Яке відношення Супрун має до НСЗУ?

А вот и подпись Супрун, которая лично подписалась напротив индийских прививок, в том числе и АКДС (выбор был между Украиной (Харьков), рф, Польшей и Индией).

moz.gov.ua/...​e-attenuated-freeze-dried

0.20$ x 2,24 млн. доз АКДС, это только одна из вакцин, что именно закупали ещё видно в приказе.

Цитата из your-baby.com.ua:

Вакцина содержит ртутный консервант в стандартном количестве (50 мкг/доза). Все расщепленные вакцины в мире выпускаются без мертиолята. Еще 20 лет назад Пастер выпустил клеточную (нерасщепленную) вакцину Тетракок (АКДС-ИПВ) без ртутного консерванта. ВОЗ многократно заявляла о безопасности солей ртути в допустимых количествах в вакцинах. Тем не менее, ведущие производители давно отказались от мертиолята в пользу феноксиэтанола.

Вакцина содержит большое количество солей алюминия — алюминия фосфат 1,25 мг 3-валентного алюминия/доза. В Инфанриксе Гекса алюминия 0,82 мг, в АКДС (Россия) — 0,55 мг, АКДС (Харьков) −0,5 мг, Гексаксиме — 0,6 мг. Бустриксе — 0,5 мг. На что влияют соли алюминия? Это адъюванты, которые усиливают и потенцируют действие вакцины, при этом усиливаются и реакции.

И т.д. Главное что Порошенко и Супрун одобрили и это и никто не кричал в камеру — посмотрите какое говно я закупил!!!ОДИН!!ОДИН!!

А вот и подпись Супрун, которая лично подписалась напротив индийских прививок

Наказ МОЗ України від 04.10.2018 № 1805 "Про державну реєстрацію лікарського засобу

Цитата из your-baby

Що це взагалі за видання і нащо ця цитата тут? Цитата ж підтверджує, що вакцина ок

Наказ МОЗ України від 04.10.2018 № 1805 "Про державну реєстрацію лікарського засобу

И что ты хотел этим сказать? Там два пдф с деталями к нему.

Копія тексту Наказу і додаток з назвою препарату

А вот и подпись Супрун, которая лично подписалась напротив индийских прививок

Тут Супрун формально підтвердила реєстрацію препарату — не його закупівлю

Копія тексту Наказу і додаток з назвою препарату

Это не препарат, это кастомная вакцина по заказу Украины. Которую для неё произвели.

Тут Супрун формально підтвердила реєстрацію препарату — не його закупівлю

Понятно. Чтение только жопой.

Порядку проведення експертизи щодо автентичності реєстраційних матеріалів на лікарський засіб, який подається на державну реєстрацію з метою його закупівлі спеціалізованою організацією, затвердженого наказом Міністерства охорони здоров’я України від 03 листопада 2015 року № 721, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 19 листопада 2015 року за № 1453/27898, на підставі результатів експертизи реєстраційних матеріалів, доданих до заяви про державну реєстрацію лікарського засобу, який підлягає закупівлі спеціалізованою організацією, проведеної Державним підприємством «Державний експертний центр Міністерства охорони здоров’я України», та висновку за результатами експертизи щодо автентичності реєстраційних матеріалів на лікарський засіб, який подається на державну реєстрацію з метою його закупівлі спеціалізованою організацією,

Наказ на закупівлю != Наказ на реєстрацію

Закупівлю має проводити ДП «Медичні закупівлі України»

Ну найди, ты же сам сказал

Як в них може бути велика маржа, якщо їх закупати на тендері напряму у постачальника?

Вот и поищи по слову вакцина. В 2018 кроме этого из бюджета почти ничего не закупали.

Копія тексту Наказу і додаток з назвою препарату

Для тех, кто читает жопой, выдержка из того же приказа:

лікарського засобу «ВАКЦИНА ДЛЯ ПРОФІЛАКТИКИ КОРУ, ПАРОТИТУ ТА КРАСНУХИ, ЖИВА, АТЕНУЙОВАНА (ЛІОФІЛІЗОВАНА) / MEASLES, MUMPS AND RUBELLA VACCINE LIVE, ATTENUATED (FREEZE-DRIED)»

т.е. ты упорно доказываешь, что индийская вакцина как была говном так и осталась. я правильно тебя понял?

Это первопричина, а то, что я здесь говорю — Порошенко прежде чем называть индийскую вакцину говном было бы неплохо стать на коленки и извиниться перед 2млн детей что колол их таким же говном, только тогда оно говном не пахло ему вообще.

неплохо стать на коленки

Майк, ты вроде неглуп, но когда дело касается пороха — мозги отбивает напрочь. какое отношение през имеет к вакцинам? ну только если он не полуголый на всестрану вещает как ему колют фуфломицын :)

ти впевнений що це йому відбиває? з твоєї логіки — президент України, не має жодного відношення до вакцин, але коли він стає колишнім президентом, експертна думка і відношення до вакцин в нього раптом зявляється?)

але коли він стає колишнім президентом, експертна думка і відношення до вакцин в нього раптом зявляється?

прикинь, да!

какое отношение през имеет к вакцинам?

А какое отношение бывший през имеет к вакцинам?

а никакого. я не знаю, зачем ты его туда приплел

Порошенко довольно четко высказался про индийскую вакцину.
мне этого достаточно

але приплів його туди Майк?) Ну це просто фейспалм =)

вот ты имеешь отношение к вакцинам? нет? ты можешь иметь свое мнение поп поводу их качества? можешь
так же и бывшый през может высказываться о качестве вакцин, а _текущий_ не может. по конституции. у него для этого специально обученные обезьянки есть
странно, что нужно такое объяснять

Було б цікаво подивитись на статтю конституції, яка забороняє діючому президенту висловлювати свою думку стосовно будь чого. Стосовно Томосу, діючи президент дуже активно висловлював свою думку. Хоча, в конституції, чітко написано що Україна світська держава (ст 35)

Ну є кілька вийнятків. Але в основному таки всі гівно. У випадку України, електорат (прозахідний, або проросійський) визначає куди гівно попливе...

и спалил индусам завод. фотки оттуда просто загляденье

Это личное дело каждого человека, каждый сам решает говно или не говно вакцина. То, что он ляпнул — это политиканство.

Британия и Канада закупили ковишилд и радуются. А нашим не угодишь.

После добровольной самоизоляции и добровольного тестирования пришло время добровольного вакцинирования.

Знали бы Иоанн Богослов (Апокалипсис) и Джордж Оруэлл (1984, Скотный двор) какие «веселые и радостные» метапрограммы будущего они нам всем прописали.

Оруэлл ваще красавчик. Но это, конечно же, другое.

Пока не буду спешить с вакционацией — посмотрю, как будут себя чувствовать те, кто сделали себе прививку.

Ты думаешь у тебя будут шансы выжить, если с теми, кто сделал себе прививку пойдёт что-то не так? %)

www.superherohype.com/...​on-10-Finale-1280×720.png

Кстати, был хороший новый фильм The Dead don’t Die.
Там чтобы выжить нужно было всего лишь свалить подальше от города.
Но люди до такого не додумываются.

Там уже очередь в приложении «Дія». Скоро будут продавать место в очереди. Вся страна уже в очереди, но теперь это в «очередь в смартфоне». Семимильными шагами движемся к светлому коммунизму будущему.

Все люди с мозгами будут покупать справку, и я в том числе.

С куринными мозгами положена прививка от птичьего гриппа.

Многие так будут делать, людей самих загоняют в тупики и рамки...((((

Для своїх дітей також будете купувати?

healthy.24tv.ua/...​r-ostanni-novini_n1557871
Вон главный айтишник Николаева высказался, или прививайся или потом 10тыс за лечение выплачивай. Хорошо хоть за свое только, потом можно будет навесить счет за лечение всех, кого заразил (ну тех, кто прививался фуфлом, которое не спасло хехе). По ходу и астразенека и его индийский клон слабы на новые штаммы вирусни. И даже если и безопасно, то бесполезны... но прививаться нужно.

14 листопада 2020 міністр Степанов повідомляє, що захворів на COVID.
1 березня 2021 міністр Степанов робить собі щеплення від COVID.

9 листопада 2020 президент Зеленський повідомляє, що захворів на COVID.
2 березня 2021 президент Зеленський робить собі щеплення від COVID.

Вакцинацію за рекомендацію МОЗ можна робити не раніше 6 місяців після того, як людина перехворіла на COVID. На думку імунологів тим, хто перехворів, вакцинуватися взагалі немає сенсу.

Тепер питання. Хто і коли нам говорив(-ть) «правду»? Кому і коли можна вірити?

www.miamiherald.com/...​rus/article248697820.html

Miami-Dade’s wealthiest ZIP codes are also the most vaccinated for COVID-19, data shows

Fisher Island’s ZIP code of 33109 easily leads the county in vaccination rates, with 51% of the enclave’s 400 inhabitants vaccinated, according to a Miami Herald analysis pairing vaccine data from the state’s SHOTS registry with population numbers from the U.S. Census.

Only a few neighborhoods have vaccination rates above 10%, and each of them are among the county’s top 20 wealthiest ZIP codes.

не факт, что они болели и не факт, что они чем то привились
но лоухам же надо впаривать супервакцину

Антиваксери знають протоколи МОЗ краще за МОЗ
Антиваксери знають більше імунологів
Антиваксери бояться масок
Антиваксери бояться щеплень
Антиваксери не знають арифметики
Антиваксери не розуміють базову фізику і хімію

Хммммммм

Нажаль ви самі можете побачити рівень освіти у нас

Якщо навіть люди яким платять «думати» не можуть — це робити

Ба навіть не здатні прочитати англійською наукові роботи чи сприйняти тексти з WHO

Що вже казати про простих громадян, які повелися на рфіянську дезу

Подумайте, хто має право на вакцинацію в першій хвилі?

Я розумію, що думати складно і ви не звикли, але все ж спробуйте

продолжаешь косить под дурачка? ок

Троль знатний. Коли йдемо на екзамен з хімії?

А учасник олімпіад міського рівня, вже згадав як рахувати в г вагу компонентів повітря на різних висотах?

Чи може вже зміг порахувати скільки долей % СО2 залишається в масці?

Вакцинацію за рекомендацію МОЗ можна робити не раніше 6 місяців після того, як людина перехворіла на COVID. На думку імунологів тим, хто перехворів, вакцинуватися взагалі немає сенсу.

У большого количества нет антител после болезни. Например, у моего менеджера заболела жена, их заперли на карантин, я ему продукты возил, после болезни взяли тест на антитела — были у всех семьи, но кроме его жены никто с симптомами не болел. Недавно сдавали тесты на антитела — у его жены есть, у всей семьи нет.

Антитіла — один із десятків компонентів імунної системи, на них не варто покладатися як на істину в останній інстанції.

какой вакциной-то? Или там можно выбрать?

тоже будете колоться этим шмурдяком не дожидаясь пфайзера, или что там щас в почёте?

которые заявили, что для них цель вакцинаций — поездки.

после ловли спортсменов на спортплощадках и рекомендаций дезинфицировать смартфоны(!!!) из-за того, что вирус «долго живет на поверхностях» я не могу серьезно воспринимать «пандемию» и все с ней связанное

прошлогодний U-Park с участием Offspring — отменили, ну типа перенесли на 2021, но и в этом же году перспективы не сильно радуют
а концерт Billy Talent вообще на мою днюху должен был быть! я деда мороза так не ждал -...
ладно, я понимаю, когда трясутся над своим бессмысленным существованием вырожденцы и дегенераты типа альцгеймерной соросни, или усатых бодипозитивных феминистов-трансгендеров
но мы-то, белые гетеросексуальные гиперборейцы — должны быть выше этого

чтобы контролировать, надо сначала не раздувать панику рассказами про бессимптомно сгорающие матовым стеклом легкие
тогда в больницы отправятся те, кому это необходимо, а не мнительные снежиночки, откровенные симулянты и имеющие медицинский блат «на всякий случай, мало ли что»
а сейчас вообще произошла веселая вещь — медицинские чиновники обрели политическую субъектность, а ее — просто так не отдают и не отдадут.

убивать обоих зайцев, и главного зайца прежде всего.

он не заяц

Для меня поездки мегаважно. Такой я человек. Я ездила раз 10 в год до этого сумасшествия. [...] Сейчас тоже езжу.

I used to do drugs. I still do, but I used to, too.

Нє, це не про addiction, це просто такий мем є: «I used to do X. I stil do, but I used to, too», який здався тут дуже доречним :). Використовується коли люди розказують, що робили якесь X в минулому, але потім виясняться, що вони власне і ніколи не припиняли робити це X :). Вроді би перший це зробив стендапер Mitch Hedberg саме з X=drugs: www.youtube.com/watch?v=VqHA5CIL0fg

Ну просто твоя фраза

Я ездила раз 10 в год до этого сумасшествия.

звучить так наче ти багато їздила, але із-за дурдому взагалі перестала їздити кудись. А потім ВНЕЗАПНО, буквально через пару речень, вспливає що насправді не перестала нікуди їздити. Ну і це все нагадало мені цей мем з

I used to do drugs. I stil do, but I used to, too

який побудований по тому ж правилу. «I used to do X» дослівно означає «я колись робив X», але неявно практично завжди використовується в тому контексті, що ти більше не робиш «X»: «I used to be a programmer» — я був програмістом [а зараз вже ні], «I used to travel a lot» — я багато подорожував [а зараз вже ні]. Саме тому «I used to do drugs. I stil do, but I used to, too» і смішно, бо перша частина фрази звучить як «в минулому я вживав наркотики» і будує очікування що «але зараз вже не вживаю», але ці очікування перевертаються з ніг на голову другою половиною фрази «в принципі досі вживаю, але в минулому вживав теж».

«давним давно я був програмістом ... в принципі я і досі програміст, але давним давно теж був програмістом»

я тоже не понимаю куда они все стремятся ездить

а что делать с дедужками в Швейцарии?

так и будет. выдадут всем паспорта как у домашних животных
вон в Швейцарии тренируют собак унюхивать ковидных. так что встречайте скоро вышки с пулеметчиками, аусвайсы, собаки...новая нормаль

вон в Швейцарии тренируют собак унюхивать ковидных.

интересная версия корона-аппликухи

читал в новостях, что в Åre какое-то рекордное нашествие иностранных туристов со всей европы, которые посъезжались туда покататься как люди :)

мы в Бренесе много немцев видели. Альпы уже не торт Ж)

никто не рвется

А каким образом нужно рваться, идти грабить Александровскую больницу? Я зарегался в Дие, готов заплатить сколько угодно денег за прививку, но проблема абсолютно нерешаемая сейчас, полное бессилие.

Надо просто чаще ездить в транспорте, желательно — в купе. Можно сходить на вечеринки. И наверняка привьешься еще до завоза вакцины.

Не хватает. Заболеваемость (и смертность?) снова растет. Значит, не все переболели, или новый штамм.

Значит, остальным троллейбусы не помогли.

или новый штамм

эта музыка будет вечной, если ВОЗ подвезет новых штаммов

уменьшить шанс передачи вируса другим людям

ты ожидал, что тут пол форума божьих одуванчиков ?
все всегда смотрят только за своей жопой

В основном, в этом топике народ считает что если они от короны не помрут, то и вакцинироваться не надо, разве что куда-то поехать

я вот не хочу вакцинироватся, не потому что за последние Х лет самое страшное что могло быть — это чихнуть от пыли
а потому что эту прививку теперь сделали «обязательной для вашей безопасности и возможности передвижения»
а я обычно кладу на то, что мне пытаются втюхать для моей же пользы

а я обычно кладу на то, что мне пытаются втюхать для моей же пользы

сферическое «назло бабушке отморожу уши» в вакууме.

та ты коли, я ж не против
держи свои уши в тепле

Веет прям здоровым голландским кальвинизмом)

Делай бизнес, руби бабло, сделай себе хорошо и таким образом общество чуточку улучшится)

Я не возражаю, если что.

Мне важны свободы потому я буду делать прививку правильную для их всратого аусвайса. а не для коллективного иммунитета, популяции и прочего.

что я могу сказать — круто быть тобой. Я, к сожалению, парюсь чтобы никого не заразить и чтобы никакая бабка не дай Б-г не склеила ласты от общения со мной. Но это больше тема для психолога. А так да — круто иметь такой взгляд на жизнь.

тобы никакая бабка не дай Б-г не склеила ласты от общения со мной.

Со многими бабками общаешься в Мюнхене?

Примерно 0.0. Мне кажется из-за бляццкого локдауна просто едет крыша.

И когда это случится, то откроются и границы, и бары, и все остальное.

бггг

скажем, новая Беларуская вакцина с 99% эффективностью, но которую не признают в ЕС, а Модерна для новых штаммов будет скажем 60% эффективность

я вколю модерну, так как не допущу даже мысли, что Высокотехнологичная Демократическая Модерна может быть хуже отвратительной тоталитарной беларусской вакцины, а просто нашим властям будет выгодно ее впаривать

короче. Следующая волна в ноябре почти через год.

Э.. м.. я не знаю как там на это смотрят в Украине но вообще-то следующая волна в Европе она вот прямо сейчас.

ускорит открытие [...] любимых кнайпе.

Вже відкрито

нахрена куда ехать если там все закрыто?

На Канарах, к примеру, очень даже открыто, и уровень опасности на прошлой неделе снизили с 3 до 2го левела.

ускорит открытие границ и любимых кнайпе.

Улюблена кнайпе ж в Києві і вже відкрита.

вроде вчера только читал, что фрицы продлили полный локдаун мин до конца марта

тут зависит от того что такое полны пизддец локдаун.
Из того что в марте планируется
— парикмахерские садики школы откроют (открыты) но будут смотреть по уровню инфекции
— собираться двумя ХХ до 5 человек
— отели закрыты
— ресты только на вынос
— все остальное тоже нахер закрыто
— ездить можно но не рекомендуется
— спортом заниматься и гулять на улицах тоже можно
такие дела

Нет, я ожидал что тут пол форума хотя бы понимает, что массовая иммунизация, среди прочего, ускорит открытие границ и любимых кнайпе.

сначала вколи, потом паспорта пойдут
а через два года вообще бак посев сдавать на вылет нужно будет ?

Не для вашей, а для безопасности других.

пусть другие и вкалывают себе все что хотят, для своей безопасности.
мне для моей безопасности нужно чтобы ты дорогу нюхал дважды в день, осилишь ?

Нет, я ожидал что тут пол форума хотя бы понимает, что массовая иммунизация, среди прочего, ускорит открытие границ и любимых кнайпе.

Это Украина детка ©
Тут слов «массовая», «коллективная» и тому подобный не понимаю в принципе. Все что не ложиться в патерн «моя хата с краю» отвергается на корню... ну кроме мовы и вышиванок, это конечно все должны.

я тоже не понимаю куда они все стремятся ездить

Это ездят те, у кого была строгая мама/бабушка и вообще не отпускала гулять куда-либо. Все просто, это компенсация детских травм и закрытие гештальтов таким образом через поездки =)

и им ок :)

Это самое главное — что всем ок. Тебе ок ездить, а мне сычевать :D

У оставашек так много денег, что в дешевой Украине их просто некуда деть, а бабушкины хрущи под скупку уже все закончились.
Приходится ездить во всякие фрицляндии, в которых индекс по нумбео 30х от украинского, чтобы матрасы не так сильно поднимались.

Ідіть вже на фб розказувати про плоску Землю

О, а я думав Олександр це один аккаунт =)

Ну почнемо з того що навіть після вакцини проти грипу також підвищується температура і можливе трохи фігове самопочуття (в мене наприклад так і було після французької вакцини, але нічого, пройшло). Кожен організм реагує по різному. По-друге не варто сподіватись що після того ж Pfizer у вас не буде ніяких побічних ефектів)

я теж в Україні тільки європейські/американські вакцини колов собі, і сину. Постійно побічки. В США — ще жодного разу не було побічки. Притому, що дочці два уколи і краплі, в сумі щось 7 вакцин за раз робили.

Де посилання?

Що за рфіянську моду взяли фейки розповсюджувати?

а ты записался в добровольцына вакцинацию новой чудо вакциной?

Тобто ви вигадали цю фігню
Потім самі налякались
І вирішили своєю фантазією поділитись

Мдя

Джентельмени знають як поводитись
Джентельмени мають освіту

Джентельмени можуть читати

Що стосується легкого нездужання після щеплення, то це нормально, додає прессекретарка центру Ганна Лєснікова:
«Це прописано в документах МОЗ про вакцинацію. Серед реакцій — почервоніння, набряк на місці уколу, лихоманка або озноб, головний біль або біль в суглобах, збільшення лімфовузлів, нудота, стомленість і безсоння». Джерело: censor.net/ua/v3250744

була після температура і погіршення самопочуття.

так и должно быть. Учи матчасть.

Реакція на вакцину не є хворобою, пане псевдоджентельмене

А чим воно є

Реакцією

потім алергічні реакції підуть

Звісно. На плоскій версії Землі під 5ж вишкою все можливо

Не забульте заземлити капелюха з фольги

ПС: читайте вже дослідження результатів вакцин в оригіналі, ну задовбали ідіотські речі писати.

Якщо не вірите результатам, то замість писати фігню, краще перевірте якість води в крані і почніть вирощувати власні «не ГМО» продукти. Ви ж їх також боїтеся

Ну так грз теж реакція на вірусний агент :)

Тобто ви взагалі не розумієте, що таке вакцина

Мдя

а чого читати

Мдя

если очень тупыми простыми словами: организм «учится убивать вирус», а это сопровождается

температура 38, погане самопочуття
Від цього легше ?

это контролируемый процесс, в отличие от реальной болезни

Це інший процес за суттю

Не можна захворіти отримавши вакцину з 1-2 білками, що характерні для вірусу

Ни разу после всех вакцин такого не было

Від covid можуть бути трошки гірші побічки. Кожен рік вакцинуюсь від грипу, постійно сильний головний біль і відчуття гематоми в місці уколу. На наступний день проходить.
Від медикаментів, які рятують життя також купа побічок. Антибіотики хоч візьми, вони капець які токсичні. І що тепер, не лікуватись?

Від covid можуть бути трошки гірші побічки. Кожен рік вакцинуюсь від грипу, постійно сильний головний біль і відчуття гематоми в місці уколу. На наступний день проходить.

А если не секрет, как ты переносишь грипп без прививки? Тяжело\легко?

Тяжче ніж простуду так точно(температура під 39 декілька днів, кашель, ломота в тілі, головний біль). Хоча хворів всього декілька разів тому складно сказати.

Понял.
Я легко переношу прививки, но и грипп тоже. Вот интересна связь и есть ли она — между реакцией на прививки и тяжестью болезни.

Вот интересна связь и есть ли она — между реакцией на прививки и тяжестью болезни.

да, называется иммунный ответ

Я хз как у тебя в городе, но это не обязательно

Я б пішов здав, але ну його нахрін холодний коридор поліклініки і черги.

вполне могут приехать домой и взять тест за дополнительную плату. Какой в нем смысл, ну хз, чисто для себя знать. Пульсоксиметр стоит совсем не дорого. Короче, выздоравливай!

вполне могут приехать домой и взять тест за дополнительную плату.

и засадят на карантин как жирафу
пока тест не станет «отрицательным», а отрицательным он может становиться доооолго после реального выздоровления, случаи есть уже, когда здоровые люди вынуждены сидеть в четырех стенах из-за «положительного» теста

Щось ви слабенькі, мені під 40 і я навіть вихідний не брав на роботі (ну бо віддалено). Нюх за тиждень повернувся.

купи в аптеке тест на антитела
если болеешь, должно показать IGm

Скажите. Кто сталкивался с подобной ситуацией? Мне необходимо ехать в университет в другой город, документы отвозить. Туда буду ехать в купейном обратно в интерсити во втором классе. Как можно максимум себя обезопасить во время поездки в поезде? Как я знаю сейчас вроде всем температуру при посадке меряют, но это же не гарантия того, что с вами не будет ехать инфицированный пассажир...

Как можно максимум себя обезопасить во время поездки в поезде?

Вимагати щоб оточуючі були в масках (не PP2, це не потрібно), щоб вентиляція працювала і бажано щоб дотримувалися дистанції.

Допоможуть завдяки тому, що вони не проти «зловити вірус», а проти «не розповсюджувати вірус». Лікарі під час процедур для чого по твоєму маски носять? От і тут так само.

В маске в купе сдохнуть можно. С тем, как у нас топят. И спать в ней еще.

До війни між тими «закройте мнє дуєт» та «откройтє я задихаюсь» приєднається третя сторона «одягніть б***ь маски!»

Лучший вариант — после поездки неделю не ходить к людям в возрасте, чтобы не перенести им.
Сам — закупись кудином, витамином С, и хавкой на 2 недели — если вдруг зацепишь. Если начнется — просто не высовывай нос на улицу дней 10, повключай в квартире все обогреватели, и заправляйся кудином с витаминками.

1й шот ранее инфицированному примерно равен 2му шоту для корона-девственников

www.thelancet.com/...​-6736(21)00501-8/fulltext

Partly false claim: Continually wearing a mask causes hypercapnia

www.reuters.com/...​hypercapnia-idUSKBN22H2H1

A small study in 2006 looked at healthcare workers wearing N95 masks during the SARS epidemic. It concluded that the use of N95 masks may cause the healthcare workers to develop headaches and wearing them for shorter amounts of time may reduce the frequency and severity of the headaches ( here ).

Дослідження глибокі (що буде з людиною, яка протягом місяців регулярно користується маскою FFP2) за 15 років ніхто сильно не проводив. Хоча в принципі їх технічно неважко провести, достатньо вставити трубку і фіксувати заміри температур і складу повітря (підчас вдихання / видихання повітря під маскою) протягом різного часу тривалості використання таких щільних масок як FFP2.

A representative from the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) told Reuters: “The CO2 will slowly build up in the mask over time. However, the level of CO2 likely to build up in the mask is mostly tolerable to people exposed to it.

You might get a headache but you most likely [would] not suffer the symptoms observed at much higher levels of CO2. The mask can become uncomfortable for a variety of reasons including a sensitivity to CO2 and the person will be motivated to remove the mask.

It is unlikely that wearing a mask will cause hypercapnia.”

globalnews.ca/...​da-india-serum-institute
Канада (страна G7, ВВП $46194) одобрила индийскую AstraZeneca (CoviShield), ту же самую, что закупила Украина. Канадцам ок, а козаченькам (ВВП $3659) все не то, брезгуют: не тот цвет кожи у людей, которые в стерильных комбинезонах разливают вакцину по баночкам.

Цитата из этой же статьи

The two million doses of CoviShield are in addition to the 20 million doses Canada already secured with AstraZeneca that will start arriving in the spring.
То есть у Канады уже есть контракт на 20м доз оффициальной AstraZeneca, и они докупают еще 2 ляма индийской поделки. Тут еще вопрос, как эту индийскую вакцину использовать будут. Может пойдет для вакцинации малоимущих слоев общества по принципу — за минимальный прайс или бесплатно, но без выбора чем колоться

Это чтение между строк в стиле конспирологии, а чёрным по белому в статье написано что:

Health Canada’s chief medical adviser Dr. Supriya Sharma said in a briefing Friday that the CoviShield and AstraZeneca products are „for all intents and purposes” the same vaccine.
The difference is in where they are manufactured, she said, using the analogy of the same recipe made in two different kitchens.

как там у классика:

Что смешно: те лекарства, что подробно делаем, точно выдерживая технологию, сами и глотаем. А потом слышны медицинские крики — как же, точно по формуле СН3СОС2Н5 плюс метилхлотилгидрат на пару — не помогает, а точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет. Опять проверяем СН3СОС2Н5 на пару — не берет, и, что особенно противно, название у них одинаковые. Опять говорю — нам же самим это глотать!

Те, что сравнивают, сидят, глотают то, что берет, и с сожалением смотрят вниз и думают: когда же мы тут научимся? Ну а Швейцария, совсем маленькая страна. Красноярский край покрывает ее, как бык овцу. Она тужится и работает, как дизель в Заполярье, но не в состоянии вылечить всех желающих в той далекой стране, где мы как раз и процветаем.

Тщательней надо, ребята, формулу нам дали СН3СОС2Н5 два часа на пару —, и не берет. Должна брать... Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть.

Европа и оригинальной астрозенекой брезгует
www.ft.com/...​29-479d-b565-4ec85d28b492

In France, which has for years had the world’s highest vaccine hesitancy, there were reports of hospital workers missing shifts and suffering strong side effects such as fever and muscle pain after being inoculated with the Oxford/AstraZeneca vaccine. It is often younger people who experience such side effects with the AstraZeneca shot since their immune systems mount a stronger response than older people, health experts say.

Купил маску FPP2 и проходил (протестил) полдня, вместо своей тканевой маски.

Если коротко ... то это ....ец. По сути это handmade газовая камера, что выдыхаешь, то и вдыхаешь. Я не представляю как можно в Чехии рекомендовать носить одновременно 2 маски.

Вообще все «свидетели коронавируса» обязаны проходить в FPP2 хотя бы пару недель. Расскажите потом о своем самочувствии.

По сути это handmade газовая камера, что выдыхаешь, то и вдыхаешь

І скільки разів за день були симптоми отруєння СО2?

От походите 1-2 тижні, дізнайтесь. Якщо у вас така готовність вакцинуватись, то носити FPP2 для секти «свідків коронавірусу» — це святе.

Краще один тиждень поносити FPP2 не знімаючи, ніж 1 рік читати про коронавірус в ЗМІ.

Тільки людям за 50+ не купуйте FPP2, зразу на собі гарненько протестуйте.

Оримання всіх доз вакцини не відміняє маски і соц дистанцію

Я питав, бо у вас істерика, що ви самі себе можете отруїти СО2
От думав ваш власний досвід змінить вашу думку

Наприклад є відважний плоскоземельник, який сам двічі довів, що Земля не плоска
І він змінив свою думку

Я б хотів бути учасником такої ж події

Реабилитацией репутации Галилея занимался с 1979 года Папа Римский Иоанн Павел II. При нем в 1992 году Ватикан официально признал, что Земля не является неподвижным телом и действительно вращается вокруг Солнца. Тем самым была поставлена точка в истории суда над Галилеем.

Каких-то 400 лет, и Ватикан признал свою ошибку.

Моя думка про секти така — їх треба обкладати податком як всіх інших підприємців і заставляти відкривати всі оборудки

Коли ця справа перестана бути прибутковою — вони зникнуть, як роса на сонці

не грошима єдиними. Сектанти ще дівок нахаляву мати люблять. Подивись серіал Waco.

Не тільки дівчаток

Але я гадаю, що після відкриття даних про рахунки — цю практику буде також простіше закінчити

Нащо ви мені лінки даєте?

В мене істерії нема.
Я знаю, що я наврядчи потраплю в ситуацію де для мене буде небезпечний неактивний СО2

В вікі я прочитав список симптомів — того для не спеціаліста достатньо

Коли бачу стареньких бабусь та дідусів 70+ в FPP2 — розумію, які «нелюди» влаштували коронавірусну істерію на глобальному рівні.

Люди в межах колективу гризуться між собою, бо одні залякані вірусом, а інші — пофігісти, живуть собі як і раніше. Одні виливають на себе літри антисептиків, а інші як не мили руки після туалету, так і продовжують це робити.

А когда видишь бабушку или дедушку, заинтубированную, сидящую на аппарате ИВЛ, что понимаешь?

Думаю, что вам нужно FPP2 пару-тройку недель протестить на себе в помещениях, общественном транспорте, в ТЦ (супермаркетах). Потом, возможно, у вас вопросы отпадут.

Для большего эффекта, делайте как в Чехии, где «всплеск короны» и рекомендуют сразу 2 маски носить.

Я же тут рекомендую тоже самое, что и трендовые, мировые СМИ. Обязательно носите FPP2, позитивно влияет ... на здравость мышления.

Вы очень добрый человек, это чувствуется. С вас бы, наверное, получился замечательный врач.... врач-садист. Есть такие врачи, которые унижают пациентов, которых лечат и которые пытаются им перечить.

Вы видели хотя бы один эпизод House MD?

Другими словами, youtu.be/hTaPw61tvvg?t=141

Думаю, что вам нужно FPP2 пару-тройку недель протестить на себе в помещениях, общественном транспорте, в ТЦ (супермаркетах).

так а что произойти-то должно? Мы носим эти маски второй месяц и ....... ничего не случилось. Маска как маска.

а раньше бабушек или дедушек на ИВЛ не было?
откуда ж вы все сердобольные взялись то? о этого тысячами бабушки и дедушки мерли тысячами от осложнений от гриппа, а тут вдруг — бац, и всех это стало епсти

Честно говоря я хз, предыдущий оратор зачем-то приплел бабушек сюда. Считает, что бабушка в маске — это какая-то бесчеловечность, лучше пусть цепанет COVID и идет под вентилятор.

Несколько раз уже писал, что маски без плотного прилегания ок (одноразовые, хирургические), маски с фильтрами очистки воздуха тоже ок, маски кислородные тоже ок, маски с доступом обычного воздуха (например только закрывающие рот) на вдохе тоже ок.

Ты сам с собой сейчас споришь, можешь продолжать.

Уже мода на маски пошла:
— маски с кружевами
— маски со стразами
— маски с натуральным мехом
— макси из натуральной кожи

www.youtube.com/watch?v=0g-4ClI2HvQ

маски с кружевами

О, видел такие в магазинах, материал похож на женские труселя
А в пятницу видел даму в маске со стразиками

лучше пусть цепанет COVID и идет под вентилятор.

о5 манипуляции. год назад бабушки под вентиляторами не волновали никого, кроме их родственников

Оримання всіх доз вакцини не відміняє маски і соц дистанцію

Почему?

www.cdc.gov/...​ines/keythingstoknow.html

Even after you get vaccinated it’s important to continue using all the tools available to help stop this pandemic as we learn more about how COVID-19 vaccines work in real-world conditions.

Або по простому, бо є антиваксери і є просто ідіоти
Дякуйте їм

Although COVID-19 vaccines are effective at keeping you from getting sick, scientists are still learning how well vaccines prevent you from spreading the virus that causes COVID-19 to others, even if you do not get sick.

Это какой-то сюр. Сей вопрос как-то не удосужились проверить при испытаниях, но авторизацию получили и страны усиленно топят за паспорта вакцинации.

Вивчили
Але в полі можуть з’явитися особливі умови

і є просто ідіоти

те, которые думают, что масками можно остановить эпидемию

Дуже вам дякую за продовження пандемії

аноним, Александр, я на 100% уверен, что в реальной жизни вы срете на масочный режим так же как и большинство ваших соотечественников
Вы чем то похожи на небезызвестного Олега — тоже стотыщщ постов ниочем (как будто вам нечем занятся больше), дурацкие обвинения всех во всех смертных грехах, и при этом это чудо носило маску с фильтром. с фильтром, Карл!
сколько он бабушек убил, я даже не берусь посчитать...про дедушек вообще молчу

я на 100% уверен

Не треба розпосюджувати знання про себе на інших

так же как и большинство ваших соотечественников

Підтведження цього ви звісно можете привести? )

стотыщщ постов ниочем

Коментарі 9208
как будто вам нечем занятся больше

дурацкие обвинения

Людина вважає, що в масці можна отруїтись СО2
За те що він носить маску, я йому вдячний.
В цьому він кращий за вас, чи не так?

За те що він носить маску, я йому вдячний.
В цьому він кращий за вас, чи не так?

->

Не треба розпосюджувати знання про себе на інших
все «свидетели коронавируса» обязаны проходить в FPP2

А для чого саме FPP2, яка задача вирішувалася?

KN 95 FPP2 в ЕС «рекомендуемая маска», задача которой максимальная охрана от коронавируса. Вещь!

Всем кому до 40 лет — рекомендую протестить на себе хотя бы пару-тройку недель. Уникальный опыт, особенно при длительном использовании в общественном транспорте, помещениях и при занятиях спортом.

rozetka.com.ua/ua/203982109/p203982109

rozetka.com.ua/ua/207872389/p207872389

KN 95 FPP2 в ЕС «рекомендуемая маска»

Це дивно чути. Хто її радить носити у публічних місцях?

В австрийских школах, например

В школах дітям радять сидіти в N95 масках? У мене одразу купа питань виникає де перше буде чому школи не на ремоуті. Але пропустимо. Де можна почитати про цю пораду чи вказівку, мені цікаво яку мотивацію там приводять?

Школы до недавнего времени таки были на ремоуте, друзья вешались, у ребёнка по факту было пару уроков по зуму, остальное сами.
www.msn.com/...​lic-transport/ar-BB1d57NG

О, це цікаво, тобто такі маски обов’язкові в транспорті і магазинах. В Австрії який спалах захворювань відбувся, чи через що таке рішення прийняли?

www.dailymail.co.uk/...​otspot-goes-lockdown.html
Наверное как-то с этим связано, сильно глубоко не копал

Це нагадує настолку Pandemic — тільки десь почали викорінювати заразу як вона плодиться в інших локаціях і розповзається. Тільки знайдеш ліки — лізуть мутації :(

Наче заявляли що не дуже мутує, а де змутував вакцини супер ефективні.

Так, я теж чув, що існуючі вакцини доволі ефективні проти нових мутацій, як мінімум знижують ризик захворювання.

Я мав на увазі, що треба одночасно і обмежувати розповсюдження того що вже є, і розроблювати вакцини та можливо ліки, і бути готовим до якихось нових страшніших мутацій в африках та китаях. Звідти і порівняння з настолкою.

чому школи не на ремоуті.

потому что у родителей и детей едет крыша уже, а это намного хуже ковида.

10 лет — это еще не тинейджер.
самый шонинаесть. даже переводится с английского так

Тинейджер — возраст от 13 до 19. Проверяется просто. Если твой возраст заканчивается на «teen» (например, fourteen), то ты тинейджер, иначе — нет.

Мне 34, ношу эту бляццкую маску в супермаркете и праксисах. Со мной ровным счетом нихуя не случилось. Или я просто не заметил? Подскажите чего ожидать?

Та ты знаешь оно заебало, но если сравнивать с другими странами то не все так плохо. Ну эти бляццкие ФФП2 ввели внезапно и кто-то поднял хороший гешефт. Это бесило и бесит. В остальном
— нет комендантского часа
— можно ездить внутри страны, правда отели закрыты
— занятия спортом и хайкинг — без масок.
— нет ограничений на передвижение (типа 300 метров от дома)
— с понедельника откроются парикмахерские/магазы/косметички и прочее

Хожу без маски где только возникает возможность. Со мной все в норме. Сдал уже 7 ...ый тест, опять негативный. Болят ноздри следующие 1-2 дня, так эти ...асы засовывают свои гребаные палочки все глубже и глубже.
Никого не трогаю, никого ничего не заставляют носить, колоться и сидеть дома.

У меня вопрос, кто кого достает?

Сдал уже 7 ...ый тест

Подорожуєш? Чи для чого так багато?

Подорожую + плюс внутрішні вимоги країн, в яких перебуваю. Зберігаю усі довідки, сертифікати та квитанції. Люди, компанії, спілки (наприклад, фітнес центри) в ЄС вже активно йдуть в суди, подають позови та відстоюють свої права.

Політики розмивають відповідальність «лікарі сказали, вірусологи рекомендують». Це ознаки муток. Якщо не має чіткого та прозорого переліку медичних працівників, відповідальних осіб, вчених — то це мутки.

Хто сказав (ім’я, прізвище), освіта, посада, сфера відповідальності, дата, пов’язані особи.

Записав відео, де медичні працівники влаштували дискотеку на місці тестування. Сидять 15-20 людей чекають результати антигенного тесту, а в цей час медпрацівники танцюють та переставляють треки.

Загалом усім рекомендую максимально документувати власний досвід спілкування з медиками ти ковід-процедурами в цей час: імена та прізвища, відповідальні особи, довідки з печатками та підписами, фіксуйте на аудіо та відео. Приходите до лікаря, вмикаєте диктофон на телефоні і задаєте свої питання.

Політики розмивають відповідальність «лікарі сказали, вірусологи рекомендують».

Предварительно отобранные лояльные вирусологи рекомендуют

А от це пофіг, головне фіксувати імена, прізвища, посади, дату та час. Ще краще фіксувати на аудіо та відео. Якщо там розводи та афери, то цьому будуть активно пручатись.

Умовно лікар Алехадро Бургерштрубер висловився 10-12 разів на тему коронавірусу протягом останніх 11 місяців. Тоді можна відслідкувати певні речі, знайти спільне.

Зараз ви навряд згадаєте 5-7 українських лікарів, які дали свій розлогий коментар на тему коронавірусу.

Да я вот не уверен, глядя на Го. Тут прокатывает признавать модель ошибочной при общении со СМИ, но использовать её же для аргументации в суде.

Не уловил вашу мысль. Переформулируйте, если можно.

Да я про пятничную аппеляцию по поводу комендантского часа в Го. Модель скорости распространения британского варианта оказалась сильно завышенной (умные люди поняли это изрядно раньше) , и даже чувак из outbreak management team, которые дают советы правительству, это сказал СМИ, а в суде опять песни, комендантский час нужен ибо экстраординарные обстоятельства, британский вариант и вот это вот всё.

Подорожую

Я спитав без підколів. Зараз мабуть кожна країна вже вимагає результати тестів.

усім рекомендую максимально документувати власний досвід спілкування з медиками ти ковід-процедурами в цей час: імена та прізвища, відповідальні особи, довідки з печатками та підписами, фіксуйте на аудіо та відео

Не знаю які там печатки та підписи, ще й відео. Там де я був просто робиш тест, а результати приходять на email. Потім цей email просто показуєш де треба і йдеш собі далі.

Коли робите ПЦР тест, то приходить на email на наступний день (+ смс повідомлення) або через 2-3 години оригінал дають. В червні ПЦР тести коштували приблизно 50 євро. Нормальний бізнес. Але довідку з мокрою печаткою зобов’язані дати, бо лише оригінальний сертифікат з перекладом (або англійською) влаштує прикордонників в ЄС.

Якщо робите антигенний, то результати отримаєте у вигляді sms + 15 хв почекавши матимете сертифікат паперовий. Антигенний при перетині кордонів може не підійти.

довідку з мокрою печаткою зобов’язані дати, бо лише оригінальний сертифікат з перекладом (або англійською) влаштує прикордонників в ЄС

Це якось дивно враховуючи, що за 13 років в США і не згадаю чи бачив щоб використовували печатику хоч раз. І коли в США повертався літаком то теж їм просто мейл показав.

Якщо від американської клініки, то напевно таке пройде. А от від української — не факт. Від мене вимагали довідку з мокрою печаткою + перекладом (або двомовний бланк). Деяких людей розвертали додому. В ЄС є перелік клінік, що працюють в Україні, та яким вони умовно довіряють.

Якщо від американської клініки, то напевно таке пройде

І від лабораторії в Гватемалі коли летів назад.

Від мене вимагали довідку з мокрою печаткою + перекладом

Так, вимога печатки це капець. А от переклад розумію. Власне не зрозуміло чому довідку одразу англійською не роблять.

В ЄС є перелік клінік, що працюють в Україні, та яким вони умовно довіряють.

А, ну це вже краще трохи.

50 євро

Это ещё очень дёшево.

Вернулся с Гран Канарии
118 за тест туда
135 + 25 за 2 теста обратно (пцр и быстрый)

Тут уж точно вакцинируешься в целях экономии

я тоже ношу это маску в Швейцарри где положено. она меня жутко бесит. если спокоен, вроде дышится норм. если какойто напряг — чувствуется, что кислорода не хватает

Так мне она тоже не нравится. И я тоже ношу ее аж в магазине. Мой поинт был — что должно случится в результате такого эксперимента?

что должно случится в результате такого эксперимента?

в маске труднее дышать. особенно под нагрузкой

В принципе с молодыми до 40 лет ничего особого не случится. Если у вас не было до этого воспаления легких, проблем с легкими или сердцем.

Если нормально бегаете кроссы хотя бы на 3-5 км, если кардио-дыхательные системы у вас в полном порядке, если у вас легкие натренированы (можете задержать дыхание под водой хотя бы 1 минуту), то маски вряд ли вам существенно навредят.

FFP2 могут создать сенсорный дискомфорт, раздражение кожи лица, головные боли, избыточное потоотделение, стрессовое / подавленное состояние, нервозность / раздраженность.

Проблема, это если человек, допустим, работает на заводе или фабрике, где повышенные температуры, плохая вентиляция + добавить FFP2 ношение 7-8 часов подряд. То думаю «эффект» более очевидный. А если только магазин на 15-30 минут, то ничего с вами не будет.

У нас по-другому делать дорого. 250 евро. А что делаешь ты мамкин борцун?

Святая инквизиция (лат. Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium, «Святой отдел расследований еретической греховности») — общее название ряда учреждений Католической церкви, предназначенных для борьбы с ересью.

Ересь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, школа, учение, секта») — сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению. Таким образом, представители двух разных течений религиозного учения могут взаимно обвинить друг друга в ереси.

Еретик — 1) последователь ереси; 2) тот, кто отступает от господствующих или общепринятых взглядов, правил, положений; 3) противник господствующего верования церкви.

Монах Давид активно призывал бороться в еретиками. Был обнаружен средневековый текст, в котором упоминалось, как бороться с еретиками и добиваться того, чтобы подозреваемый сознался в ереси:

«Безошибочно знай, что до тех пор, пока еретик... старается уклонится от выдачи других еретиков и соумышленников их, их заблуждений и тайн, никоим образом нельзя верить, что он искренне и вполне вернулся к вере и церкви...

И если будут такие, которые сумеют и захотят мудро проследить их (подозреваемых в ереси), и с благословения епископа прикинутся сторонниками и друзьями еретиков и сумеют поговорить с ними осторожно — такие могли бы проникать во все тайны, узнавать обычаи и речи, устанавливать личности еретиков и их сторонников, и записывать все, чем отдельные лица могут быть уличены в ереси, с тем чтобы своевременно указывать это и многое другое инквизиторам, и давать их схватить и выступать по закону свидетелями против них, что много поможет церкви в искоренении еретической мерзости. То же будет достигнуто, если некоторые из бывших прежде в их секте, вернувшись к истинной вере, честно все выдадут, получив обещание, что за это строгость закона смягчится для них в покаяние...»

Привет агрессивной «секте свидетелей коронавируса».

Из новых ЕС трендов «секты коронавирусных»:
1) узаконено стукачество и доносительство (есть горящие линии, email куда можно настучать на соседа, если он не ходит в маске);
2) запланированы денежные выплаты для соблюдающих карантин;
3) усиливают проверки полицией и военными;
4) обязателен для ношения только один (!) вид масок FPP2;
5) приостановлено рассмотрение исков в суды;
6) запрещены акции протеста и демонстрации.

Подскажите чего ожидать?

Юпітер зсунеться в третій дім.

Юпітер зсунеться в третій дім.

Це значить, що більше знайомств, збільшується число спілкування, відрядження або відпустки, можливо здобуття диплому або публікація статей.
Або важливі події серед братів чи сестер.

Зробити тобі нотальну карту чи ратифікацію?😂

Зробити тобі нотальну карту чи ратифікацію?

Такі страшні слова... А я не вирішу після цього стати геєм чи комуністом?

Нотальна карта це карта неба на момент народження що показує тенденції в житті у всіх сферах.

Ратифікація це розрахунок точного, до хвилини, часу народження на основі важливих подій в житті, якщо знаєш свій точний час і хвилину народження то ратифікація зайва.

Такі страшні слова в розрахунках відсутні.

Вообще все «свидетели коронавируса» обязаны проходить в FPP2 хотя бы пару недель. Расскажите потом о своем самочувствии.

Ношу исключительно маски FPP2 уже более полугода — на улице, в общественных местах, магазинах и т.д. Нет никаких проблем.
Вам же стоит проконсультироваться с врачом — подобная реакция на маски является ненормальной, как и ваша перманентная антиковидная истерия в этой теме.

это все потому что ты нормальный

на улице,

зачем? Хотя, Краков, понимаю)

зачем? Хотя, Краков, понимаю)

В Польше ношение масок на улице является обязательным, исключение — парки, леса и т.п.

Капец. Т/е/ идешь к парку в маске, а там можно снять)? У вас тренажерки открыли, кстати?

Т/е/ идешь к парку в маске, а там можно снять)?

Ну как то так, да. Хотя пока велосезон не начался я в парк/лес на машине предпочитаю. А потом да, мелкие на великах, а я за ними пешком/бегом в маске. :)

У вас тренажерки открыли, кстати?

Официально нет, по факту же многие работают используя дырки в законе.

в парк/лес на машине предпочитаю

Ойцовский парк народовый))? Соскучился я за Краковом, в 2020 не получилось приехать( Может в этом году получится.

Ойцовский парк народовый))?

Вот не поверишь, но до ойцовского парка я за 6 лет так и не добрался. ;)
Мой ’домашний’ парк это парк Летников + вылазки в лес Забежовский.
Краков хорош, был бы идеальной локацией как на мой вкус если бы не этот смог зимой...

Смога в Кракові з роками все менше і менше notesfrompoland.com/...​nds-most-polluted-cities

был бы идеальной локацией как на мой вкус если бы не этот смог зимой

на мой если честно тоже)

Вы немного путаете роли в сложившейся ситуации.

Истерия
— у тех кто руки по 10-15 раз на день дезинфицирует,
— кто боится выйти из дома погулять в парк неделями
— кто ждет «спасительной таблетки»
— кто смотрит телевизор и новости + верит всему что из него транслируют
— кто ходит в маски везде где только можно.
— кто постоянно что-то требует от других (надеть маску, потом 2 маски, потом сидеть дома неделю, потом месяц, потом провакцинироваться).

Нет истерии у тех:
— кто живет обычной жизнью, не обращая внимание на происходящее шоу
— кто верит своему опыту и наблюдениям больше чем словам абсолютно чужих людей (часто лживых и циничных)
— кто понимает, что крепкий иммунитет, базовые обычные правила гигиены важны не только во время глобального фармакологического / медицинского шоу
— кто спокойно гуляет без маски везде где только можно как делал это 2019, 2018 и ранее
— кто ничего не требует от других, кому безразлично сколько масок вы носите, сколько литров антисептика используете в месяц, сколько вакцин вы на себе протестируете.

Рекомендую к просмотру. Так сказать «медицинский карантин во всей своей красе».

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

как можно в Чехии рекомендовать носить одновременно 2 маски

Малося на увазі 2 звичайних медичних маски, 2 * FPP2 маски фізично не можливо перетворити у FPP4

Есть тут свитчеры от медицины? Если да, тогда у меня к вам два вопроса:
1. Сделали ли вы уже себе прививку от короны?
2. Если не делали, то почему, аргументированно?

А Вы знаете... У меня двоякое впечатление от вакцинации. Если будет нормальная вакцина, то наверно скорее да, чем нет, а коммент с анекдотами — бомба

17 июля 2011, 12:53 3187
Oлександр V
Куда поехать в Украине на отдых с лечением?

за вакцинацию топишь потому что в группе риска по возрасту и хронике?

группе риска по возрасту и хронике

False, False
То була «рекреаційна» поїздка, там навіть в тексті про це натяк

В світі де [майже] всі вакциновані — безпечніше жити

Ну шо панове айтішники. Пройшов деякий час та я зовсім не здивований. Повна нездатність до критичного мислення, аналізу та співставлення інформації. Так, це важче, ніж писати КРУДИ. Але на кону здоров’я та майбутнє як вас, так і ваших дітей.
Деякі факти, які легко гугляться:
1. Зі слів біг фарми, вакцини не гарантують ваше незараження «вірусом». Імунітет же діє всього півроку. Усі обмеження для вакцинованих зняті не будуть — багато шарів масок, дистанція, закриті паблік місця.
2. Довгострокові (не 3 місяці героїчних дослідів сраного Пфайзера) побічні ефекти вакцин не досліджувалися.
3. Майже щоденно виникають «нові, більш страшні» мутації — істерика нагнітається все більше та більше.
4. Вже вийшла нова рознарядка на третю дозу вакцини, щоб «вже точно» захистити. Від чого, правда неясно — дивись п.1
5. Вакцинні паспорти вже в дії в деяких розвинених країнах
6. Усякий, хто піддає сумніву вакцинацію та вірус, одразу підпадає під остракізм та жорстку цензуру як у соцмережах, так і у ЗМІ.
7. Люди при владі прямо кажуть про те, що вас чекає — синтетичне м’ясо та черв’яки, поголовна вакцинація, депопуляція через вакцини (це взагалі п****ц — вперед на ковішилд), спалахи «коронавірусів», закритий доступ до природи — бо цивілізоване людство шось багато собі стало дозволяти.
Що там на обрії видніється? Так, всесвітній концтабір. Де ти, айті-мурахо, будеш вакцинуватися щопівроку, аби мати можливість вийти з дому. При тому про те, що ж саме тобі будуть колоти — знають тільки розробники «вакцин». Так, це ж конспірологія. Звісно, все що не вкладається в вашу намальовану ЗМІ, фармою та владою лубкову картинку — конспірологія. Просто замисліться над фактами.
Просто дивує, як начебто розумні люди виявилися тєрпілами. Ви тут сміялися з 75% за Зе, але в цій ситуації ви самі формуєте такий ж відсоток лохів.

Якщо факти легко гугляться, то чому ви це не зробили?

п7 Сильно істеричний і схожий, що ви такий самий як і всі ми

Повна нездатність до критичного мислення, аналізу та співставлення інформації

пу суті будь ласка. поки що бачу істерику проплаченого вакцинобота.

По суті буде розмова, коли будуть лінки

Зараз — це просто паста, а паста без соусу страва ніяка

Нєубєдітєльно — старайся далі, ваксеру

Нєубєдітєльно

сказала людина, що не спроможна погуглити лінки для підтведження своєї пасти

xD

смисл у тому, шо мені не потрібно гуглити. тобі потрібно — вперед у гугл. чи SJW вже нездатні гугл відкрити?

Вам не потрібно гуглити, якщо ви новий оператор боту і коментар вище писали не ви

Це буде справедливо — ви ж так важко працюєте
xD

Я ставлю питання — гуглити вам, боте. які ж ви однакові всі, аж блювати тягне....

Так, допоки ви, SJW, будете банити всіх, хто дозволяє мобі мати іншу думку, я буду анонімом.
Не хочу стати як Джина Карано. Натуральний тоталітаризм.

Я думаю він просто тролить і навряд чи сам вірить у ту конспірологію та забобони, що їх написав. Занадто вже карикатурно як на мене все це подано.

Думаю, що ви банально повторюєте та ретранслюєте те, що вам сказали по ящику.

Думаю, ви особисто не були в жодній лікарні, в жодному пункті швидкої, не проводили власні дослідження в спілкуванні з лікарями та медсестрами.

Думаю, ви не дуже добре усвідомлюєте, наскільки маленькі віруси, що в Україні їх, скоріш за все, ніхто не бачив

Розміри середнього вірусу становлять близько однієї сотої розміру середньої бактерії. Більшість вірусів занадто малі, щоб бути чітко помітними під під оптичним мікроскопом.

Думаю, ви не усвідомлюєте, що крім країн ЄС та Північної Америки — існує ще десь 150 країн 2-го та 3-го світу, де ніхто гадки не має про стан коронавірісу. ЗМІ банально не показують, що з коронавірусом в Узбекистані, Гані чи Барбадосі. Але щодня показують по 2-3 рази Бельгію-Німеччину-Італію... і так по колу.

Партія сказала «вірус», комсомол відповів «надіти 2 маски та сидіти вдома».

Думаю, ви особисто не були в жодній лікарні, в жодному пункті швидкої

Був.

не проводили власні дослідження в спілкуванні з лікарями та медсестрами.

Досліджень не проводив — не маю кваліфікації та ресурсів. Але не розумію чому б мав вірити плаксоземельникам в інтернетах, а не людям які займаються цим питанням професійно.

ви не дуже добре усвідомлюєте, наскільки маленькі віруси, що в Україні їх, скоріш за все, ніхто не бачив

Віруси настільки маленькі, що їх не бачать неозброєним оком будь-де. Україна тут не виняток.

Думаю, ви не усвідомлюєте, що крім країн ЄС та Північної Америки — існує ще десь 150 країн 2-го та 3-го світу, де ніхто гадки не має про стан коронавірісу.

Думаєш не вірно. Знайти інформацію про стан в практично будь-якій країні займає секунди — і відео, і фото, і статті. До того ж я щойно в одній з таких країн побував.

ЗМІ банально не показують, що з коронавірусом в Узбекистані, Гані чи Барбадосі.

Це говорить лише про твій вибір ЗМІ.

чого ж ще чекати від SJW. як і завжди соснуть вони, а винуваті будуть «антиваксери»

В будь-яком випадку

соснуть

всі

Ми в одному човні. І ті хто дірявлять його підуть на дно разом з тими, хто той човен латає

Вже граєте
І вже на боці поганих хлопців

шо, насканував айпішнички і додав нас до «поганих хлопців»? типова SJW стратегія:
ті, хто ставить невдобні питання — погані.
шо, нічого нового вам, ботам, в голову не вклали?

гиги а й справді)) то який мі основний аккаунт? давайте вже розкрийте

Повна нездатність до критичного мислення, аналізу та співставлення інформації. Так, це важче, ніж писати КРУДИ. Але на кону здоров’я та майбутнє як вас, так і ваших дітей.

So far Israel has fully vaccinated 32% of its population, all with the Pfizer vaccine, and now has the world’s highest per capita rate of vaccination against covid-19.

Вопрос. Это геноцид или забота о нации? Вопрос риторический.

Де «забота»? Коли наступний раунд? Через 2 місяці чи 3?

Откуда у тебя взялось 2 или 3 месяца, есть какие-то исследования?

Як часто виникають «мутації» і шо там про третю дозу казали?

Чому мутації в лапках — вони насправді не мутації, а щось інше?

Виникати вони можуть хоч щохвилини, але за відсутності умов для закріплення вони просто зникають.

Стосовно третьої дози — про що мова, якась конкретна вакцина?

Стосовно третьої дози — про що мова, якась конкретна вакцина?

Говорят, что надо 3ю, чтоб точно против мутаций сработало. Тот же Pfizer.

Можливо така і є, я тому і спитав. У нас вакцинують в дві дози, знаю, що є вакцини які вимагають більше. Говорять навіть про такі, що з однієї дози дієві.

Jansen она же J&J разрабатывалась как с одной дозой.
Про 3 дозы говорят про существующие, которые по плану должны быть на 2 дозы

Заюзав гугл
www.cdc.gov/...​ules-recommendations.html
Є вакцини, що треба 5 доз

А є які треба кожні Х років життя робити

Ну есть, и что? Большинство нынешних вакцин от ковида разрабатывались и тестироаались как 2х-дозовые

разрабатывались и тестироаались как 2х-дозовые

Ви в цьому впевнені?

АстраЗенека, Пфайзер, Модерна да

Коли я впевнений, то в мене є джерела впевненості, що ведуть на слова розробників

Та господи, когда они подавались на авторизацию, эффективность указывали именно после 2х шотов, про 3 и более ничего не говорилось. Отчёты по их тестированиям бегали в интернетах, и все, кто не под камнем живёт, могут с ними ознакомиться.

А нащо мені, щось шукати, якщо ви маєте їх в букмарксах
:)

А є які треба кожні Х років життя робити

есть конечно. Вот например FSME — три прививки в год, потом через 5 лет и тд. Что лучше сделать прививку или поймать клеща с энцефалитом?

Что я дєлаю не так ?

Не знаешь, как работает теория вероятностей.

А как работает теоривер с тем чтобы подцепить а потом сдохнуть от короны?

Не живешь в районе где их много, например? Делать или не делать прививку никак не влияет на вероятность что тебе достанется именно джек пот с энцефалитом.

не просто третью, а третью и дальше, по мере возникновения новых мутаций.
как они предполагают распространение вируса при поголовной вакцинации мне сложно представить, но уверен — придумают какуюто новую страшилку

Чим швидше вакцинують — тим менше буде мутацій

А переможуть як віспу і поліо або як чорну чуму

Пам’ятаєте, як під час чуми люди цілували ікони і хрести?
Когось це мені нагадує
xD

Чим швидше вакцинують — тим менше буде мутацій

это если цель — забороть вирус и забыть о нем

Пам’ятаєте, як під час чуми люди цілували ікони і хрести?

нет, стар я уже такое помнить

Лол, в Бельгии такие послабления всю зиму были

З точки зору оротдоксів — це геноцид. Їм ніякі маски і ніякі вакцини Тора не приписує. Вони навить заворушення влаштовували коли їх школи намагалися закрити. > 28% хворих — ортодоксальні євреї. Доречі Бібі зробив чудове відео до Пуриму, тaм всі ці дічайші антивaки з треду представлені в вигляді різних тваринок. Це глобальна проблема насправді. Добре шо в Ізраїлі ввели зелений паспорт, сподіваюся це буде така практика по всій Європі. А ше краще щоб в них це було на чолі, щоб одразу було видно небезпечну людину і можна було її остерігатися. Бо ж наприклад з виду і не скажеш що цей ХР він такий, ні пейсів, ні ярмулки....

А що з приводу вишок 5g? Яка ваша експертна думка, чи зв’язаний ковід з 5g?

Аякже, це ж всьo дємонічіска задумка рєптілоїдів!

Для декого Інтернет працює в режимі заміни телефону, а не в режимі заміни бібліотеки

Good news, everyone!
Красное вино останавливает коронавирус!
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7783773

Картинка з коміксу про «Вчені вилікували рак»

i.imgur.com/0V8iLKM.png

Красное вино останавливает коронавирус!

О! Новость, которую мы ждали. :)

Правда я ещё пару дней назад (когда у нас установились +20) — решил, что пора с жаренными стейками/красным вином завязывать и переходить на рыбу/морепродукты с белым вином. Т.к. жарко...

А с пивом, пивом-то что? На всякий случай я взял галоновый кэг grolsch’а с краником.

Table 1
List of dietary sources of fruit bioactive compounds shown to be active in suppression SARS-CoV infection
Source fruits | Proposed targets
...
Tannic acid | berries, grapes, persimmons, pomegranate

facepalm
Це паста з дослідження лінк на який є вище

Який. як я бачу, ніхто не відкривав навіть

grolsch’а

Это ж водичка типа хайнекена

Для алкоголя я пью джин или ром, а для вкуса я пью пиво и чем меньше градусов — тем больше влезет %)

Тогда испанцы с итальянцами так бы не мерли

а марихуана останавливает воспалительный процесс в легких www.nature.com/...​ticles/s41598-021-81049-2
видимо, поэтому продавцы каннабиса в Кали в приоритете на вакцинацию вместе с врачами www.latimes.com/...​abis-marijuana-california

Коронавирус — лабораторного происхождения? Пока только версия

www.dw.com/...​-tolko-versija/a-56663513

Вторую теорию поддерживает Роланд Визендангер (Roland Wiesendanger), профессор Гамбургского университета, в своем недавно опубликованном «Исследовании происхождения пандемии коронавируса». Поскольку, как подчеркивает автор текста, «не имеется научно обоснованных строгих доказательств» теорий о происхождении коронавируса, он собрал вместе различные косвенные подтверждения: на основании научных статей, публикаций в СМИ и соцсетях, а также бесед с учеными из разных стран. Работа велась в течение всего 2020 года.

Наверное этот цирк-шапито нужно сворачивать.

Давайте ми не будемо з вами торкатись таких високих матерій
Бо нам з вами ще треба дізнатись

dou.ua/...​rums/topic/32787/#2068633

Звичайне повітря складається з 78.09% азоту, 20.9% кисню
...
Концентрація газів в горах зменшується умовно в майже два рази з 21% до 12-13% для кисню

Мене цікавить щому ви пишете як ноуйнем?
Давайте вже публічно. Щоб я хоч знав би хто мене повчає...про повітря, азот, кисень та аргон.

Що країна знала героїв просвітицтва.

Нажаль це нічого не змінить на краще

Нажаль, таких як ви більшість. Ознакою такої більшості є нетерпимість та зневага до думок інших людей, їх поглядів. Інколи це проявляється в насмішці, зарозумілості та агресії.

А ви спробуйте пояснити шкільну програму дорослому

Ви ще й не таким станете KEKW

Чувак-ноунейм, я 3 роки підряд вигравав міські олімпіади з хімії. При вступі в столичний вуз набрав один з найвищих балів по тій же хімії. Звісно я багато що забув за 20 років, але розуміння певних принципів та основ залишилось.

Тому ви сильно не випендруютесь...

Давити авторитетом з хімії після того, як ви ділили відсотки навпіл і тільки після десятка коментарів зрозуміли помилку, не вийде

Тут періодично дописують якісь зверхні коментатори постійно намагаються знецінити або принизити. Хоча крім скілів / знань в програмуванні та якихось математичних дисциплінах, вони (і ви в тому числі) жодних інших переваг не мають.

Це ви не змогли зрозуміти те, що я написав (припускаю що не зовсім коректно описав). Але достатньо було би вам прочитати про особливості розрідженого повітря, і у вам все стало би зрозуміло. Але ви як нудотна та зверхня зануда вирішили написати 4-5 коментарів про те, що бачте «неправильно порахував цей HR».

Навіть трохи шкода ваших близьких, рідних, друзів, їм же щодня наживо з вами доводиться спілкуватись. Ще те «задоволення».

Навчіться хоча би власну, унікальну думку формулювати з актуальних, суспільних тем, а не банально копіювати те, що вам сказали ЗМІ або лідери громадської думки.

жодних інших переваг не мають
трохи шкода ваших близьких
хоча би власну, унікальну думку
ви як нудотна та зверхня зануда

Звучить якось зверхньо і ви це самі чомусь не любите, але самі робите

дописують якісь зверхні коментатори постійно намагаються знецінити або принизити
я 3 роки підряд вигравав міські олімпіади з хімії
Це ви не змогли зрозуміти те, що я написав
було би вам прочитати про особливості розрідженого повітря
бачте «неправильно порахував цей HR».

Ви зробили помилку не в хімії чи фізиці — ви зробили логічно-математичну помилку
І ще раз, для того щоб донести її, мені і іншим треба було написати купу текста

Навчіться хоча би власну, унікальну думку формулювати з актуальних, суспільних тем, а не банально копіювати те, що вам сказали ЗМІ або лідери громадської думки.

Тут ви також робите лочічну помилку
Ваша думка також сформована кимось іншим і вона не унікальна
Тому згідно вашої ж логіки — ви повинні від неї відмовитись

Звучить якось зверхньо і ви це самі чомусь не любите, але самі робите

Щоб ви на голову не сідали.

Ваша думка також сформована кимось іншим і вона не унікальна

Моя думка сформована на базі власного досвіду: 7 тестів, приблизно 30 днів карантину, заповнення різноманітних форм, 3 відвідин медичних закладів, щоденних прогулянок біля двох великих лікарень, спілкуванням з медиками, поліцейськими, військовими....

і так, не дивлюсь, не довіряю переважній більшості ЗМІ.

загалом не проти вакцинацій, які стосуються реально небезпечних захворювань .... якщо ці вакцини перевірені роками досліджень та випробувань. Хоча бізнес на медицині — для мене це дисонанс, бо там принципи протилежні. Бізнесу в медицині «потрібні» хворі люди, бо це і є клієнти. Чим більше клієнтів, тим краще «медичному» бізнесу.

В следующей серии: «Земля плоская, а Ротшильды скрывают».

Китай і інші держави хороші. Вони б не стали розробляти біологічну зброю

яка швидко мутує, не контролюється і не має антидоту

Давайте вже фантазувати на повну — нащо ці напівміри, нащо логіка, нащо біологія шкільна?

Ковід — це антидот проти рептилоїдів від людей з Нібіру, який робить з людей геніїв, які одразу переходять на найвищу ступінь розвитку, що спричиняє загибель фізичної оболонки

Все. Ідіть розповсюджуйте цю благу вість

Так

Але шкільна біологія краща за лівого тіпа, що розказує діч

Ба більше того, шкільна біологія дозволяє вивести тіпа на чисту воду, чи хоча б поглузувати з його незнання цієї біології

Біологічна зброя тому і не має сенсу — після того як її випустиш не можна ніяк контролювати ні те, що вона вразить найбільше, ні те як і куди вона буде розповсюджуватися, ні те як і де її можна зупинити.

і не має антидоту

это у вас его нет. смотрите — в китае все хорошо,почти никто не болеет

І того більше

В КНР ніхто не згадує про Tiananmen square massacre

Не кажучи вже про Вінні Пуха

А тих хто хворіє розстріляли щоб показати іншим, що з Компартією не жартують.

В следующей серии: «Земля плоская, а РотшильдыРептилоиды скрывают».

www.5.ua/...​-koronavirusu-237754.html
У ЧЕРНІГОВІ ЛІКАРІ МАСОВО ВІДМОВЛЯЮТЬСЯ ВАКЦИНУВАТИСЯ ВІД КОРОНАВІРУСУ.

Ну тупыыыыые, антиваксеры наверное, хорошо что сейчас благодаря интернету можно погуглить и стать умнее врача, вот айтишники например.

В цьому топіку люди з ой-ті вже показали, що думати це важко і не дуже хочеться

А нам наче за це трошки плотють

Сусідні топіки показали, що рфіянську пропаґанду «думаючі» також хавають

То що ви хочете з людей від наших лікарів?
В сфері з великою корупціє

Масова вакцинація медиків розпочнеться наприкінці цього тижня, а повторне щеплення зроблять через шість тижнів, уточнив секретар міськради.

У Чернігові лікарі масово відмовляються вакцинуватися від коронавірусу

Тобто навіть ви не прочитали текст «статті»

У місті за критеріями підлягають вакцинації 280 лікарів, із них погодилися 87. Близько 150 лікарів уже перехворіли"

З тих хто перехворів:
Погодився ?
Не погодився ?
Утримався ?

З тих хто не перехворів:
Погодився ?
Не погодився ?
Утримався ?

Які мотивації в кожній групі?

Ви розумієте чому все не так просто?
Чи вам розказати чому зник поліомієліт?

Чи вам розказати чому зник поліомієліт?

Розкажи

Тобто ви не розумієте англійську

Вай-вай-вай

Я не знаю такої пісні Брітні Спірз :(

В региональных больницах и до коронавируса ужасов хватало.

У ЧЕРНІГОВІ ЛІКАРІ МАСОВО ВІДМОВЛЯЮТЬСЯ ВАКЦИНУВАТИСЯ ВІД КОРОНАВІРУСУ

«погодилися зробити щеплення препаратом Covishield»

Это что ещё, за ноу-нэйм шмурделло? Всё что нужно знать, о «вакцинациях» в странах африки. :)

[потирает руки] чем больше таких, тем ближе вакцинация всех желающих.

Та главное абы паспорта не ввели, а так, пускайте по вене любое говно от индусов, Дарвинизм работает и сегодня.

Боишься что число зверя достанется в паспорте? Или что 5G чип на лоб нанесут когда будут фотографировать?

Лол, эти коронапаспорта по сути мало отличаются от чипов, о которых говорили конспирологи. Ошиблись в деталях, но оказались правы в целом.

А ещё и план: уколись, но продолжай бояться. Отлично вообще.

Боюсь побочных эффектов от непонятно какой вакцины сделанной жопорукими индусами. Число дверя и чипы это уже о твоей части.

Боюсь побочных эффектов

Это боли в плече, и, если не повезет, дня температуры как при легкой простуде? Почему это страшно, а стать инвалидом или склеить ласты от ковида не страшно?

Кто клеит ласты от короны? Люди с хроникой за 80 лет?

Аби частіше гуляли на свіжому повітря, частіше посміхались та раділи життю, їли би побільше овочів та фруктів, натурального меду — то все було би набагато краще.

Але замість цього «прогресивні» країни впроваджують носіння 2 масок одночасно, сидіння вдома, обмеження пересування.

Ну может ты таки перестанешь постить муть всякую.

Уффф
Не треба так самокритично і образливо про себе казати

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Весь это укр стат не более чем мусор для дурачков.

Двоюродный дядя (лет 50) чуть не склеил от воспаления и иммунной реакции.
Вот сейчас 40-летний друг болеет — 8 дней кашель со рвотой.

А у меня друг умер в 30 лет от сердца. И шо? Теперь все кто умирают это из-за короны? Типа раньше не умирали от пневмонии.

Нет, но уже где-то треть знакомых переболела. Большинство в легкой форме, но когда оно серьезно цепляет — то цепляет.
И в пневмонийных больницах не было места на пике. В этом проблема. Люди умирали по домам, потому что класть некуда.

Потому что надо было больницы приводить в порядок, а не пилить бабло на дорогах, а больницы оставить усратыми как были до этого, это то чем надо было заниматься, а не рассказывать как полезно носить одну\две маски.

Так и в Италии и Испании то же самое.
Больниц хватает, когда не эпидемия, а просто грипп. А эта зараза может положить 5% населения, если не карантин. И от этих 5% еще 5% в тяжелой форме. Больниц и врачей на 0.25% населения единовременно тупо нет нигде ни у кого.

Не верьте СМИ, пропаганде. Хотите что-либо узнать — идите лично в больницы, поликлиники и проверяйте.

В Италии не был, а когда двоюродного дядю пытались положить в больницу — немного услышал, что творится.

У Вас информация из первых рук, или из СМИ?

Я рекомендую все проверять самому и изучать разные, даже противоположные мнения.
Найдите порядочных терапевтов, ученых, медицинских сотрудников. Пообщайтесь с ними.

В украинских больницах в инфекционных больницах до 2019 года мыла в туалетах не было.

Я тут уже писал про то, что я спроси у одного довольно авторитетного журналиста: «Кому можно доверять из СМИ, что смотреть или слушать?. Ответ «Никому».

Я знаю, что на пике нереально было найти куда положить человека с температурой 40.

А Вы о СМИ и пропаганде. К чему?

Почитайте на Google Maps отзывы людей о больницах.

Современные врачи: неподконтрольные, непрозрачные и ненаказуемые. Они вам могут сказать все что угодно.

Проверить это вы НИКАК не сможете.

Что это меняет?
Считаете, что коронавирус не опасный?
Считаете, что наша (и не только) медицина справилась бы с ним без карантина?
Считаете, что наша медицина хорошо справляется с ним даже с карантином?
Считаете, что смертность за 2020 год не выше, чем в предыдущие?

Считаете, что коронавирус не опасный?

Зачем так сразу?

Тут же возможны варианты
1. Business as usual, кто выживет, тот выживет
2. Zero covid, всем по домам сидеть тихо, а то вiрус нападе
3. Нечто среднее. Определённые ограничения, по возможности не тормозящие экономику совсем, лечим как можем, но признаем, что всех спасти не удастся. Если последнее прокоммуницировать достаточно внятно, то далеко не всякий попрется на вечеринку с значительным шансом подцепить корону. А если поперся, подцепил, стал тяжёлым и мест в больничке нет, то извини. За насильное выгоняние в офис при объективной возможности работы из дому — бить

Ну в Украине как раз вариант 3, вроде. Даже поезда ходят сейчас.

Вроде да, в западной Европе ближе к 2, хотя тоже поезда ходят.

Найдите порядочных терапевтов, ученых, медицинских сотрудников. Пообщайтесь с ними.

Я нашел и пообщался. Друзья есть, в практике врачебной работают. Коротко сказали — «когда это ж уже всё закончится» (с пустым истощенным взглядом). А ты дальше проверяй противоположные мнения и составляй картину.

(с пустым истощенным взглядом).

Такой взгляд ща почти у всех, но жизнь вне госпиталей почему-то не считается

Больниц хватает, когда не эпидемия, а просто грипп.

Не всегда. В Го в 2016 и 2018 не хватало. 10 лет назад соптимизировали койки интенсивной терапии с 2800 до 1150, сейчас лежит порядка 450 человек, в основном очень толстых, имеем локдаун и комендантский час. Премьер-министр кста всё тот же.

Кто клеит ласты от короны?

Можливо навіть молоді люди які не отримали своєчасну медичну допомогу через те, що медичні потужності були задіяні для рятування тих самих

Люди с хроникой за 80 лет

У меня двое знакомых вакцинировали своих детей по плану. У обоих проблемы с нормальным ростом волос. Вакцинации у взрослых довольно часто вызывают у людей различные аллергии. Вакцинация — это стресс для организма, имитация угрозы с целью выработать антитела. В ЕС некоторые люди ищут коронавирус, чтобы «переболеть» и выработать свои собственные антитела.

Побочки вакцинации могут проявляться годами. Вы об этом и знать не будете.

Для того, чтобы проследить побочные эффекты нужны, как минимум, регулярные медосмотры + контроль медицинских препаратов, которые принимает человек.

двое знакомых вакцинировали своих детей по плану. У обоих проблемы с нормальным ростом волос. Вакцинации у взрослых довольно часто вызывают у людей различные аллергии.

Повний комплект: астролог, ще й антиваксер. Може ще скажеш амеканці висадку на Місяць в павільйонах Голівуду знімали?

В ЕС некоторые люди ищут коронавирус, чтобы «переболеть» и выработать свои собственные антитела.

Анітваксери відкривають як і для чого робиться вакцинація, але з відставання на кілька сот років.

Побочки вакцинации могут проявляться годами. Вы об этом и знать не будете.

Якщо проявляться — будемо. Як можна не знати про те що проявилося?

Для того, чтобы проследить побочные эффекты нужны, как минимум, регулярные медосмотры + контроль медицинских препаратов, которые принимает человек.

Ще одне відкриття антиваксерів як воно має бути в медицині. От лише воно так і було навіть ще до їх народження, але то таке.

Повний комплект: астролог, ще й антиваксер.

Астрология и антиваксерство в 99.9% случаев идут рядом. Как и прочая дичь: фен-шуй, йога, мысли человека материальны, домашние роды, био еда, био косметика, нам везде врут, конспирология, и так далее. Первопричина — мышление и структура мозга. На это наотлично накладывается вся перечисленная мной дичь (и не только она).

фен-шуй, йога, мысли человека материальны, домашние роды, био еда, био косметика, нам везде врут,

йога на самом деле норм тема. Все остально из списка очевидная ***ня

Йога йоге рознь. Есть йога как физкультура, и это хорошо. Сам делаю несколько упражнений каждое утро) а есть неполноценная йога как идеология — я про неё упомянул.

О да, натуральные антитела после болезней вместо прививок это тема. Например, натуральные антитела после натуральной оспы.

У меня двое знакомых вакцинировали своих детей по плану. У обоих проблемы с нормальным ростом волос.

Генетика. Например, меня вакцинировали по плану и волосы растут нормально.

В ЕС некоторые люди ищут коронавирус, чтобы «переболеть» и выработать свои собственные антитела.

та перестань уже постить эту хyйню. Ну кому ты это налечиваешь? Тут процентов 30 живет в этой европе, а у остальных есть друзья знакомые. И не думаю что кроме тебя и шизоидного Макса кто-то в это поверит

Ти не зрозумів. Антиваксери не знають як і чому працюють прививки, а тому кожні кілька місяців найрозумніші з них виниходять щось типу «а от якби взяти крихітну дозу ослабленого вірусу і вколотися ним щоб організм виробив антітила...» і не розуміють чому з них сміються.

У меня двое знакомых вакцинировали своих детей по плану. У обоих проблемы с нормальным ростом волос. Вакцинации у взрослых довольно часто вызывают у людей различные аллергии. Вакцинация — это стресс для организма, имитация угрозы с целью выработать антитела. В ЕС некоторые люди ищут коронавирус, чтобы «переболеть» и выработать свои собственные антитела.

Побочки вакцинации могут проявляться годами. Вы об этом и знать не будете.

Для того, чтобы проследить побочные эффекты нужны, как минимум, регулярные медосмотры + контроль медицинских препаратов, которые принимает человек.

Щито ты несёшь? Я тут подумал. А не тролль ли ты? :D Но если тролль, я снимаю шляпу — столько настрочить и не спалиться ни разу!

Вакцинации у взрослых довольно часто вызывают у людей различные аллергии.

А у меня вакцинация вызвала зависимость. Меня покусал клещ, и мне сделали прививку от столбняка срочную. И знаешь что, мне понравилось! :D Я после столбнячного укола через месяц пришёл к хаусарцту, попросил вколоть мне коклюш-полиомиелит-дифтерия, и вообще зашло, да так, что в декабре укололся ещё и от гриппа. Теперь жду не дождусь свою очередь уколоться от ковида, а осенью появится новая вакцина от гриппа. Хочешь как я ширяться 3-4 раза в год минимум? Если нет, то не вакцинируйся! :D Соскочить будет очень сложно.

коклюш-полиомиелит-дифтерия,

это нормальные вакцины, проверенные десятилетиями до 17 лет все это кололи

укололся ещё и от гриппа.

делал себе и такую вакцину, но никаких изменений не заметил, поэтому забил. Покупаю больше фруктов, овощей, натуральный мед.

Соскочить будет очень сложно.

Секта «свидетелей коронавируса» — это еще те, верующие: агрессивные, нетерпимые к несогласными, надменные. Ты, что не веруешь в коронавирус?... и понеслось. Им, что глава секты скажет, то они и делают.

Секта «свидетелей коронавируса» — это еще те, верующие: агрессивные, нетерпимые к несогласными, надменные. Им, что глава секты скажет то они и делают.

Це каже людина, якій не можна довести, що не можна отруїтись СО2, якщо носити маску

Ааааааа

Если использовать кислородную маску, маску со специальными фильтрами очистки воздуха, если носить маску с дырочками радиусом 2-3 мм ... то отравиться собственным СО2 будет сложно.

Радуйтесь, что на форуме есть какие-то другие мнения (пусть, даже абсурдные или глупые, с вашей точки зрения) касательно сложившейся ситуации.

Скучно и печально, когда все одинаково смотрят на одно и тоже явление, когда царит всеобщее соглашательство.

Хотя стоит сказать, что современными трендами стали еще
имитация дискуссии и иллюзия плюрализма.

Хорошо, когда есть разнообразие мнение. Но не каждое мнение приветствуется. Если речь идет о альтернативной, но корректной интерптерации фактов, основывающейся на данных и других исследованиях и имеющая хоть какую-то правдоподобность, это гуд.

Но когда приходят поехавшие типа тебя или макса, у которых в голове нет связи с реальным миром, ничего хорошего от этого нет. Распространение теорий заговора и давно опровергнутой лжи на пользу сообществу не идет.

Но когда приходят поехавшие типа тебя или макса, у которых в голове нет связи с реальным миром, ничего хорошего от этого нет. Распространение теорий заговора и давно опровергнутой лжи на пользу сообществу не идет.

В 1920-х сказать, что Ленин — условно «плохой» было признаком ненормальности. В 1990-х сказать, что Ленин — условно «хороший» было признаком ненормальности.

Если бы я пришел на медицинский форум, и вы, как опытный терапевт скорой помощи с опытом 20 лет, мне что-то такое написали, то на меня бы это как-то подействовало.

Но тут аматоры-дилетанты (я в том числе) обсуждают вопросы медицины, вирусологии и фармацевтики.

Сегодня, например, всем моим хейтерам рекомендую активно прислушаться к мировым «светилам коронавируса» и обязательно использовать маску KN 95 FPP2 в быту хотя 2 недели. Надеюсь вы уже сейчас в ней пишите и с завтрашнего по примеру чехов, немцев и других «прогрессивных народов» начнете активно ней пользоваться, показывая пример всем вокруг. Сможете в FPP2 недели две-три проходить?

Если сказали, что вы коммунист, то будьте любезны читать Маркса и Энгельса.

В 1920-х сказать, что Ленин — условно «плохой» было признаком ненормальности.

Не було. До канонізації Леніна йшла доволі жорстка боротьба між угрупуваннями в компартії і лише згодом інших лідерів підчистили з історії.

обязательно использовать маску KN 95 FPP2 в быту

В чому ціль?

В чому ціль?

Максимально захистити себе від підступного коронавірусу. А яка ще може бути ціль в масках, спеціально для цього рекомендованих?

яка ще може бути ціль в масках, спеціально для цього рекомендованих?

Б**, тобто ти воюєш навіть не знаючи з чим? Спочатку перевір що там «рекомендавано», кому і для чого. Бо те що ти вигадав ніякого відношення до реальності не має.

І ні, маски рекомендовані не для

Максимально захистити себе від підступного коронавірусу

але вже про це вище сказав.

Я не просив постити якісь картинки. Було цілком конкретно вказано — спочатку розбирись хто, що і для чого саме рекомендує, а потім вже копротівляйся. Бо з’ясувалося, що борешся з чимось уявним.

Не було. До канонізації Леніна йшла доволі жорстка боротьба між угрупуваннями в компартії і лише згодом інших лідерів підчистили з історії.

Для зануд

В конце 1940-х / начале 1950-х сказать, что Сталин — условно «плохой» было признаком ненормальности. В 1990-х сказать, что Сталин — условно «хороший» было признаком ненормальности.
В конце 1940-х / начале 1950-х сказать, что Сталин — условно «плохой» было признаком ненормальности. В 1990-х сказать, что Сталин — условно «хороший» было признаком ненормальности.

Не було. Залежить від того хто, де, як і кому це каже.

В 1920-х сказать, что Ленин — условно «плохой» было признаком ненормальности. В 1990-х сказать, что Ленин — условно «хороший» было признаком ненормальности.

Но сказать, что Ленин — это на самом деле рептилоид, который носит человеческую маску — это признак упорости, что в 1920 году, что в 1990 году. И ты почему-то решил вступить именно в этот клуб альтернативно одаренных.

Если бы я пришел на медицинский форум, и вы, как опытный терапевт скорой помощи с опытом 20 лет, мне что-то такое написали, то на меня бы это как-то подействовало.

А если бы пришел в приемный покой инфекционки и начал рассказывать про вред масок, тебе бы не только написали, но еще бы и отп***или как следует.

Но ты не идешь на форум вирусологов. Тебе не нужна достоверная информация. Тебе нужно подтверждение твоих собственных заблуждений.

делал себе и такую вакцину, но никаких изменений не заметил

А яких ти змін очікував?

Ты, что не веруешь в коронавирус?

Вау, вау, ти не віриш у коронавірус в принципі, в те що він є? Бо цеть геть інше від не вірити у засоби запобігання розповюдженню. Тому і питаю.

Так собі злив, не надто технічно. 4 з 10 балів.

Від вас 4 з 10 — це крутезна оцінка для мене.

делал себе и такую вакцину, но никаких изменений не заметил

а какие изменения должны были быть заметны?

и мне сделали прививку от столбняка срочную

Форум для этого и нужен

Меня покусал клещ, и мне сделали прививку от столбняка срочную.

Вообще делается прививка от энцефалита, но, насколько я знаю, делать прививку после укуса клеща уже поздно.

З.Ы. Противоэнцефалитная прививка тяжелая и ее стараются не колоть никому без острой на то необходимости особенно если противопоказания есть.

хз. Из тех что я делал она была самая безболезненная. Ни слабости, ни отека в месте прививки, ничего.

Вообще делается прививка от энцефалита,

Мне делали от

и мне сделали прививку от столбняка срочную

Энцефалит в нашем регионе почти не встречается.

Я хз что ты колешь себе в вену, но вакцину колят в мышцу.

Это же конечно меняет суть дела.

Сейчас вроде новая индийская еще появилась за 8$. Так что сейчас дело пойдет!

А хтось може чув за кейси, коли компанія пропонувала вакцинуватись її коштом, але за умови повернення до роботи в офісі?

Вакцинація не звільняє від соц дистанціювання і масок

Вакцинофоби, не хвилюйтесь, люди в давнину також боялись всього незрозумілого: блискавок, комет, автомобілів. Скоро еволюціонуєте і також зможете прийняти блага цивілізації. Ну або вимрете, як варіант. Такий вже природний добір.

причём тут это? Вколоть можно что угодно, тут большой риск доверия. А не «еволюціонуєте» твоё.

нет, просто им вкололи правильную вакцину. А могли неправильную, при желании. Ты специально не понимаешь?
Я, еси што, не против вакцинаций. Просто тех кто против можно понять без проблем же.

А ти спеціально не читав моє повідомлення? Він адресований тим, хто проти вакцинації в принципі

Ну ты ж там сам сравнил с молниями, кометами там. Это опровергаемо наукой. А вакцина — доверяешь или нет. И это нифига не одно и то же.

Шта? О_о
Вакцина — це в першу чергу доказова медицина, а не віриш не віриш. Щоб не було «довіряєш не довіряєш» є кортрольна група з плацебо.

ну то есть ты сам лично проводишь исследования? Или всё-таки доверяешь новостям о них?

А ти коментарам в інтернеті довіряєш? Чим підкріплена твоя невіра? Моя віра підкріплена такими авторитетними виданнями, як «Ланцет».

А ти коментарам в інтернеті довіряєш?

не всегда. Но это как бы и не критично. Их в вену же колоть не надо.

Ну якщо не довіряєш науковим виданням, то під сумнів можна поставити все на світі. Наприклад те, що Земля кругла. Ну а що, «ты сам лично проводишь исследования? Или всё-таки доверяешь новостям о них?»

Чем больше антивакцинаторов, тем проще, быстре и дешевле будет вакцинироваться, так что я за вас 😃 👌

Собственно, уже есть намеки: www.pravda.com.ua/news/2021/02/24/7284588 . Как уже получилось с зарплатами в айти, из кошмарной ситуации в стране можно получить некий неожиданный профит. Украина- страна возможностей.

В эльфиях поговаривают, что людишкам следует приготовиться к тому, что отпускной сезон накроется медным тазом — и отдыхать придётся где-нибудь в местных тур-походах или на дачах.
Поскольку, из-зо всех щелей полезли ужасные мутации, которые плюют на вакцины и уверенно инфицируют всех подряд (не считаясъ с наличием/отсутствием прививок).

Так что да, вполне возможно скинут кучу уже ставших бесполезными доз тем, кому их ещё можно втюхать.

и отдыхать придётся где-нибудь в местных тур-походах или на дачах.

что в случае баварии и тироля в общем-то не хуево

Если не введут снова ограничение на 30км от места жительства. :)

30км от места жительства. :)

Которого никогда и не вводили.

»In vielen Bundesländern gilt seit Montag die neue 15-Kilometer-Regel in Corona-Hotspots. Was dürfen die Menschen jetzt noch? Und vor allem wo? In den Ländern droht föderales Chaos.
...
In Sachsen gibt es eine solche Regelung schon länger; dort beträgt das Bußgeld 60 Euro. «
www.dw.com/...​a-beschränkung/a-56193805

П.С. 15 км от местожителъства. 30км суммарно »туда и обратно«...

P.S. почему ты обычно выбираешь только то что тебе нравится из статей? Почему не дописать про

Wenn in einem Landkreis binnen sieben Tagen mehr als 200 Neuinfektionen mit dem Corona-Virus registriert werden, dann dürfen die Bürger diesen Landkreis oder diese Stadt nur innerhalb eines Radius von höchstens 15 Kilometer verlassen.

В те зимние времена — что-то типа 200 было в Германии нормой. Так что таких «ограниченных» было немало.

В те времена, чиновнички стремилисъ снизить это до 100. Потом стремились снизить до 50. Сейчас стремятся снизить до 30. Затем будут стремиться до 10. А затем и вовсе, вспомнят о «zero-Covid strategy». И всё это время, держали, держат и продолжат держать ограничения разной степени серёзности.

Нефиг шастать.
При этом немецкие и бельгийские номера вижу в NL постоянно

От би ще pro_plague відмовились від мед обслуговування...

Чем больше антивакцинаторов, тем проще, быстре и дешевле будет

протестировать на себе индийский шмурдяк, который прошел только первую фазу испытаний
удачи

Викуплю твою дозу (близьких) за 100$. Ти ж в неї не віриш, а так буде копієчка. Я зараз не рофлю, цілком серйозна пропозиція :)

К заработку на тестах добавится заработок на вакцинах

«В первой декаде марта мы получим нашу долю вакцин Pfizer, 150 000 вакцин, а до конца марта начнутся поставки вакцины Sinovac и счет пойдет на миллионы доз», — говорит чиновник.

стєпашка не дав замовити пфайзер — про що чинуша торочить?

скоро безо всяких заказов будут упрашивать купить его хотя бы по себестоимости

Ага і всі побіжать купувати Зпутнєґ
Не перемикайтесь і дізнайтесь ще більше новин з дурки під назвою рф

Викуплю твою дозу (близьких) за 100$.

Травить организм нетестированным индусским шмурдяком, заплатив среднюю месячную зарплату — пересмотрев ящика для дурачков...

Неудивлён, что «Голобородько» в такой стране презом.

А хто сказав, що мені потрібна саме якась індуська вакцина? Я думаю вакцинуватись пфайзер по можливості. Вона теж погана на твій смак?

Неудивлён, что «Голобородько» в такой стране презом.

Так, тільки щось так співпало, що серед електорату Зеленського антипрививочників більше, ну чисто по статистиці. Якщо ти не голосував за Зеленського і антипрививочник, це можна списати на похибку.
Народ ви хоч розумієте як тупо виглядаєте з цими антивакцинними гаслами? Ну як мавпи чи дикі племена в африці які спалюють вишки 5G.

А хто сказав, що мені потрібна саме якась індуська вакцина?

а кто сказал, что у тебя будет выбор?

да я это все прекрасно понимаю. как и то, что будет нехилый шанс нарваться на физраствор (в лучшем случае) с наклейкой пфайзер за 500-1000 баксов
дикая страна, чо

. Для украинцев включая меня было бы дико такое: www.eurointegration.com.ua/...​/news/2021/02/22/7120091 а для вас ок.

Это его личное мнение. При этом, в Швейцарии сейчас, вроде, допущена до применения лишь 1 вакцина («пфайзер») — да и ту хотят опротестовать, т.к. она допущена по «эмердженси протоколу», т.е. в обход швейцарских требований к вакцинам.

Дико разрешить одним ходить в кабаки, на концерты, курорты, а другим нет по условию, которое вторые выполнить просто не могу

статья не открывается, но на самом деле хоть мне прививка и не светит в ближайшие полгода я полностью поддерживаю идею что те кто получили прививку могут и должны вернуться к нормальной жизни. И на*** эту солидарность. Пусть экономика понемногу оживает и разгоняется, всем сидеть по-домам это тупо.

могут и должны вернуться к нормальной жизни

І дійсно

Друга хвиля іспанки нікого ж не вбила

xD

Друга хвиля іспанки нікого ж не вбила

причем тут это? Если люди получили прививки или переболели — пусть возвращаются к нормальной жизни. Или надо сидеть по домам теперь всю оставшуюся жизнь?

надо сидеть по домам

чи максимално використовувати маски і соц дистанціювання поки більшість не отримає імунітет і пандемія закінчиться

Розумніше і сумніше питання звучить:
з такою кількістю антиваксерів і любителів теорії змов?

поки більшість не отримає імунітет

так а как они его получат? если они его получают через болезнь — дома сидеть нет смысла, разве что чтобы снизить нагрузку на мед систему. Если после прививки, то тем более — они уже с иммунитетом и не заразны. Теперь вопрос, зачем сидеть дома?

кутящих в хофбройхауз взрослых перцев

це саме паршиве в цій ситуації

Ты наверное просто очень личность высокоразвитая, если после уже полугодового ареста сможешь еще пол года арест в вышеописанном формате без напряга.

конечно, же нет. Меня это все заебало давным давно. Что ты предлагаешь? Сидеть всем дальше пока последний подросток не получит прививку? Так это ебануться можно всем вместе.

с полгодика сидеть дома и выходя в массочке за хлебушком(у него карантин)

сейчас этого нет. Вполне себе можно ходить гулять, ездить в горы, заниматься спортом и никому не объяснять почему. Можно встречаться с друзьями (лимитированно). А так все закрыто, да

В нашем случае пока не привита та часть общества, которая позволит не заваливать больнички — всем одинаковый карантин. 

я чот запутался. У вас же вообще все открыто и никакого карантина нет, разве не так?

кутящих в хофбройхауз

закрыт, к сожалению

Для украинцев включая меня было бы дико такое:

хочешь сказать, что если по всему миру введут эти паспорта, Украина каким то образом этого избежит?
И ты же в курсе государственного устройства Швейцарии?

один кантон уже вполне ввел

на полшишечки?

Я думаю Украина не станет сама наделять своих граждан разными правами и свободами по независящим от них критериям.

оййой.

что если по всему миру введут эти паспорта, Украина каким то образом этого избежит?

меня интересует более глобальный вопрос — «вакцинация» — это все-таки однократная акция, или она будет «экспайриться», как по таймауту (те самые полгода, через которые иммунитет якобы исчезает), так и по «открытию» новых штаммов
если однократная, паосле которой биг фарма заткнется и поползет переваривать барыши, то это еще как-то можно пережить, в истории творились куда более чудовищные ужасы и несправедливости, чем временное хождение в наморднике и разорение бизнесов
но если второе — то нас ждет перманентный всемирный концлагерь

но если второе — то нас ждет перманентный всемирный концлагерь

можно даже не надеяться, что это будет однократная акция
уже все слышали нарративы про недолговечный иммунитет. во вторых — куча страшных новых штаммов.
это была артподготовка. кроме того паспорта вакцинации не имеют смысла для одноразовой вакцинации
так что новая мировая норма — миллиарды хомячков, подгоняемые воплями коронаистеричек, каждые полгода стоящие в очередь за укольчиком, иначе их даже в магазин не пустят.
Оруэллу такое и не снилось

всего год и четыре месяца назад я бы считал это махровым ж0п0голизмом, недостойным моего времени на прочтение
а сейчас я довольно отчетливо понимаю, что поздразумевают под своим лозунгом «я не буду жить в унижении» смертники ИГИЛ, обвязываясь поясом шахида

Чого тільки люди не зроблять аби маску не носити

нехилый шанс нарваться на физраствор (в лучшем случае) с наклейкой пфайзер за 500-1000 баксов

В худшем случае, будет тот же «пфайзер», но хранившийся в −10, вместо требуемых −70.

тебе далеко ехать за моей дозой.
да и моя доза будет или пфайзер или модерна

Чем больше антивакцинаторов

тем меньше активакцинаторов

Чехія зобов’язала носити одночасно дві маски у магазинах і транспорті
www.pravda.com.ua/news/2021/02/19/7284038

Всі хто бояться коронавірусу з точки зору медицини, знайдіть будь-який медичний довідник та прочитайте там про наслідки отруєння вуглекислим газом. Даю підказки, дивіться гіпоксія та гіперкапнія. Тепер більш зрозуміло чому стареньких людей потім відкачують лише за допомогою апаратів ШВЛ.

А як можна отруїтись CO2 в масці?

)))) Так а чим ви дихаєте 100-200 разів на день, якщо у вас як в Чехії 2 маски закривають ніс та рот? Звідки у вас буде нормальний доступ свіжого повітря? Якщо у вас буде трубка для дихання, кисневий балон і киснева маска замість FFP2 — то може і норм, але уявіть пенсіонери вони ж ходять з масками тижнями, місяцями. Тобто у них суттєві, штучні перешкоди для нормального, природнього дихання.

Гіперкапнія — патологічний стан, який спричинює надмірна кількість CO2 у крові; отруєння вуглекислим газом. Іноді може супроводжувати гіпоксію. Є симптомом низки хвороб. При концентрації СО2 у повітрі понад 1 % його вдихання породжує такі прояви: головний біль, нудота, часте поверхневе дихання, посилене потовиділення, втрата свідомості.

Лікування здійснюють чистим киснем.

Для контролю гіперкапнії та гіпокапнії в медицині використовують капнограф — аналізатор вмісту вуглекислого газу у видихуваному повітрі. Вуглекислий газ має велику дифузійну здатність, тому у видихуваному повітрі його міститься практично стільки ж, скільки в крові, і величина парціального тиску CO2 в кінці видиху є важливим показником життєдіяльності організму.

Гіпоксі́я, або Кисневе голодування — патологічний стан, під час якого тканини і органи недостатньо насичуються киснем або кисню достатньо, але він не засвоюється тканинами. Внаслідок цього в життєво важливих органах розвиваються незворотні зміни. Найчутливіші до кисневої недостатності центральна нервова система, м’язи серця, тканини нирок, печінки.

Нічого вам не нагадує? Тобто люди самі себе отруюють СО2. Всі в ЄС ходять в масках, а захворювання зростає....

Я вам уже два раза писал. Выдох — литры. Под масской обьем — миллилитры.
У вас блин в гортани больше обьем, как же вы не отравилися еще?
А может, уже?

Итак, вы выдыхаете литры... куда идет выдох? Прежде всего, в пространство между лицом и маской. Там увеличивается как давление, так и температура. Кто ходит в очках знает — очки запотевают постоянно.

И откуда вы делаете первичный вдох литров? Прежде всего из пространства между лицом и маской, которое уже под давлением, с повышенной температурой. Если у вас рот и нос прикрыты маской, откуда там нормальная вентиляция? Наденьте маску и походите по ТЦ полчасика. Вы вспотейте, самочувствие ухудшится, может даже начнется кружится голова. Вы явно не носите маску.... так как эти признаки наблюдаются у каждого, кто ее «правильно» (.... нецензурные слова) носит в забитых людьми помещениях — типа ТЦ, продуктовые маркеты, метро, общественный.

Вообще, тут нужно делать замеры содержания О2 и СО2 в процессе дыхания с маской.

Я не против маски, которая прикрывает рот и нос, но если эта маска присоединена к кислородному баллону или к баллону с нормальной чистым воздухом.

Мое мнение, нас глобально дурят. Люди сами себя травят СО2 неделями и месяцами, а это серьезное отравление вызывает необратимые процессы в организмы. Поэтому так тяжело вытаскивать людей.... которых лечат тем, что дают чистый кислород через ИВЛ (!), насыщая ним организм.

Прикинь, идет через бронхи и гортань. У всех.
Давление в легких вообще никак не влияет особо на порциальное давление и соотношение газа в выдохе.
Никто не будет делать эти замеры, у вас СО2-контролируемый ритм дыхания. Больше СО2=вы чаще дышите.
В офисе СО2 в воздухе больше в разы, какая там маска.

В офисах нормальных а) есть естественная вентиляция через окна б) системы вентиляции. Там где системы вентиляции слабые или некачественные — там регулярные, сезонные ОРВИ, которые валят сотрудников компании пачками. У нас был офис в центре Киева. 9 этаж, все окна закрыты. Кондиционеры и вентиляция средние были. Если кто принес вирус, сразу же распространялся на весь офис. Болели пачками.

Вообще «мастерски» и «классно» кто-то придумал. Заставить всех носить маски (типа же против вируса), но тем самым миллионы людей сами себя травят СО2 и реально заболевают, банально надышавшись собственного же воздуха насыщенного СО2. За это нужно давать «нобелевскую премию».

А потом еще разработать вакцину на миллиарды долларов. Это конгениально!

В любых офисах.
Чтобы СО2 в офисах не превышал 1500 надо обмен порядка 60м3 час на человека.
Для кабинета на четверых это труба 250мм с явно слышимым потоком.

То что вы называете модным и стильным названием «коронавирус» это

гиперкапния и последующая гипоксия с серьезными осложнениями

Поэтому, наверное, и больницы завалены заболевшими. Сотни миллионов сами же себя травят СО2. Конечно медики не справляются, они вообще в скафандрах работают. Там еще быстрее происходит отравление СО2.

Меня впечатляет, что серьезные врачи по всему миру молчат. Видно порядочных и совестных врачей осталось очень и очень мало. Клятва Гиппократа забыта.

та люди бы давно вымерли если бы было так, как вы рассказываете.
видно просто ваши знания по физиологии дыхания просто нулевые

Да я вообще ничего не знаю. Я же HR. Так что вам лично вообще не рекомендую воспринимать мои комментарии или топики серьезно.

откройте для себя ребризеры подводников.

Тобто за цією логікою, всі хто дихнув собі в ніс, щоб перевірити чи не смердить в нього з рота — практично мерці

Отакої

А ті хто посидів біля вогнища — всі поголівно реанімовані мерці

Ну і ми вже не кажемо про галерщиків, що сидять по 12 годин в невентильованому приміщенні і одночасно дихають одиним і тим же повітрям весь час

Що ж це коїться людоньки?

ПС: захворюванність зростає, бо є ідіоти які є супер-розповсюджувачами
По дивному збігу обставин — ці розповсюджувачі не носять маски

wink-wink

Якщо ви сидите біля вогнища в лісі, то які можуть бути проблеми?

А якщо ви працюєте на металургійному комбінаті або вугільній ТЕС — то там люди інваліди вже в 40 років, коли немає нормального дихання. Запитайте у людей з Кривого Року або Маріуполя.

Так, робота в офісі в приміщеннях, що не вентилюються — це пекло. Тому власне більш програмістів, аутсорсерів, консультантів і не люблять туди ходити.

Я висловив свою версію та своє бачення ситуації як стороння людина, яка здала вже 7 тестів, відсиділа 30+ днів карантинів, проходила з маскою місяцями в різних місцях 4 країн.

Розумію, що це не мейнстрім, тому нормально сприймаю хейт. Це висновки на базі практичного, власного досвіду та спостережень.

які можуть бути проблеми?
дивіться гіпоксія та гіперкапнія
на металургійному комбінаті або вугільній ТЕС

Через скільки хвилин наступають необернені наслідки від гіпоксії?
Скільки разів за 20 років праці на таких підприємствах, люди мали б померти від СО2 чи СО?
Чому СО більш небезпечний ніж СО2?

Свій погляд на ситуацію я висловив. Сподіваюсь, що маю право?

Якщо ви вважаєте такий погляд абсурдним або неправильним, це ваше право.

Чи має право вантажівки сказати, що фізика не є реальною, тому його фура не має інерції?

А якщо їх буде двоє і ви опинитесь між ними і загините?

Це абсурдність чи злочин з їхнього боку?

Ви можете зараз станом на лютий 2021 року (майже рік пройшов) назвати 10 українських лікарів-терапевтів, які опублікували в тексті або відео свої професійні погляди на коронавірус та світову пандемію?

Прізвища, дати, позиції, їх відмінності? Я би ще в якусь аналітичну таблицю ці експертні позиції поклав би для порівняння. Спільне, відмінне.

Або світових лікарів провідних клінік / лікарень світу. Думаю от так зразу ви не назвете навіть 3-4. Бо на тему коронавіруса публічно говорять лише універсальні «експерти» з усіх питань, політики, лідери громадської думки та інші подібні персонажі.

Нет таких докторов. Ибо достоверных данных мало даже по гриппу, который сотни лет с нами.
А вы хотите, чтоб доктор(нормальный доктор) под неподтвержденными фактами поставил свою репутацию
Потому и выступают люди типа Комаровского, на пенсии, и всякие гешальт-терапевты.
А доказательная медицина вам, логично, отвечает «данных пока слишком мало, надо наблюдать за пациентами дольше». Закончится активная фаза — начнут писать дисертации. Сейчас им не до них тупо.
У нас как цивилизации вообще нет практически никаких методов борьбы с вирусами. С бактериям, с грибами и даже с одноклеточными — есть, а с вирусами — из массовых только ацикловир от герпеса. И то он не лечит герпес, а переводит в ремиссию.
Возможно, в результате этой эпидемии появятся. Но скорее нет, только вакцины и все.

В условиях неизвестности и нестабильности всегда приходится рисковать. Заведомо правильных или неправильных вариантов нет.

Как бы я себе представлял адекватную ситуацию. Есть страшный вирус. Ок, принимается за вводные данные.

Тогда каждую неделю выступает главный врач Киевской области, потом следующую неделю Черниговской области и так далее.

Фамилия, имя — назваться нужно специалисту. Количество пациентов с вирусом, чем лечат, какое состояние. И так каждую неделю, новый врач.

Собрать консилиум по Zoom. Записать и задокументировать мнения всех врачей.

У нас как цивилизации вообще нет практически никаких методов борьбы с вирусами.

Если это так — то мнения должны быть разные у разных специалистов. Кто-то применяет парацетамол и аспирин, кто-то применяет средства про малярии.

Одним словом в таких делах нужны а) прозрачность и идентификация всех ответственных лиц (кто за что отвечает); б) максимальный обмен информацией в) регулярное уведомление населения о ситуации в больницах, можно с видео. Напоминаю, что вирус через видеозапись не передается. Взяли бы интервью у пациентов прямо в больнице. Если их там тысячи и у каждого смартфон.

А так все этого нет и близко, то верить в этот спектакль или не верить, личное дело каждого.

Треба зібрати косиліум водіїв і дізнатись, що вони розміють коли бачать різні сигнали світлофора

І на базі цих даних виробити свою поведінку

Про які сумнівні факти ви кажете, якщо лікар перед собою має пацієнта і всі факти він збирає сам чи отримує від лаборторії?

Нет таких докторов

Дайте перелік всіх дікарів і покажіть, що вони не висловлювались

xD

Навіщо мені це ірландський хлопець, коли я в АТБ протягом 20 хв з одною маскою погано себе почував після виходу.

З вас тут хтось взагалі маску носив правильно? Є таке враження, що тут більшість маску або взагалі не носить, або носить «неправильно», або не відстежує своє самопочуття в масці і без. Ви власному практичному досвіду хоча би трохи довіряєте? Невже ви не відчуваєте змін, коли ви заходити в забитий людьми Novus протягом 30 хв в масці? Реально прозріваю. Практичний досвід та власний експеримент дає набагато більше для розуміння ніж 10-20 раз передивитись відео з цим медичним працівником, яке невідомо як зроблене.

І це в країні, де 73% проголосувало за професійного шоумена, який знявся в хайповому, попсовому серіалі «Слуга народу», потім назвав так свою партію і тріумфально переміг усіх політичних динозаврів. Власне це лише вказує наскільки люди вірять у всіляку лобузу візуального та словесного характеру.

В сучасному світі в 2021 році, щоб щось зрозуміти — треба лише самому розбиратись шляхом практичних експериментів, випробувань, копань. Кількість дезінформації, викривлень та маніпуляцій шалена. Довіряти чужим словам та чужим візуалізаціям треба вкрай обережно.

Я би на вашому місці сходив би до порядних та професійних терапевтів (якщо звісно такі залишились) і запитав би, які причини, наслідки та симптоми має гіпоксія та гіперкапнія.

А ще би провів власний експеримент.
1 день походив би без маски десь на природі. Зробив би замітки.
1 день походив би в масці десь в ТЦ. Зробив би замітки. А потім би порівняв власне самопочуття.

Вся ця істерія почалась з Китаю. Думаю всі знають які вільні та незалежні ЗМІ в Китаї? Як думаєте чи могли би там збрехати про щось? Нагадую, в комуністичному СРСР брехали про Чорнобиль. Людей та дітей (!) банально вивели на святкування 1 травня 1986 року ... це через 5 днів після найстрашнішої аварії в світі на АЕС. Брехали всьому світу та власному народу.

Як думаєте, чи могли гіпотетично китайці набрехати? Якщо гіпотетично припустити, що китайці збрехали, то глобальна ситуація в світі знаходиться у величезній кризі довіри.

Потім була дівчинка з собачкою в літаку, яка літає десь по Уханям. Потім Нові Санжари та Тернопільська область, як ідеальні місця для карантину за 300-500 км від аеропорту. Загалом в Україні коронавірус показ себе на всі 200%. У всій красі. Ресторани елітні біля Києва працюють, всі без масок, маленькі провінційні кафе штрафують і всі з масками.

Подожди, не надо словесный понос.

Ты сам написал:

Даю підказки, дивіться гіпоксія та гіперкапнія.

Гипоксия это не «ой я плохо себя чувствовал в АТБ, значит гипоксия». Есть определение.

en.wikipedia.org/...​gen_saturation_(medicine
Normal arterial blood oxygen saturation levels in humans are 95–100 percent. If the level is below 90 percent, it is considered low and called hypoxemia

Есть видео, на котором показывают, что ношение масок не приводит к снижению сатурации у человека, он остается на 99, где тут гипоксия?

раз передивитись відео з цим медичним працівником, яке невідомо як зроблене.

Чувак одевает на палец пульсоксиметр и одевают одну за другой маску, рядом монтор, который показывает сатуацию кислорода в крови. Что именно вам не понятно?

Кількість дезінформації, викривлень та маніпуляцій шалена

Это не значит что вы должны количество дезинформации увеличивать, ее реально и без вас хватает.

А ще би провів власний експеримент.
1 день походив би без маски десь на природі. Зробив би замітки.
1 день походив би в масці десь в ТЦ. Зробив би замітки. А потім би порівняв власне самопочуття.

Проведите другой эксперимент

Купите вот тут пульсоксиметр. 600 грн — надеюсь сыроедный кошелек не опустеет. Оденьте на палец, замерьте сатуацию в состоянии покоя. Потом оденьте маску и замерьте как сатурация меняется. Только без читерства (типа задерживать дыхание и т.п.). Запишите видос.

Если после хотьбы по ATB вам становится плохо — это как раз момент обратиться к терапевту, так как здоровый взрослый человек не должен подыхать от того, что походил по супермаркету в маске.

Только без читерства (типа задерживать дыхание и т.п.).

Это не читерство, это физиология многих. Для дыхания через маску нужно просто больше усилий, если их не делать, то количество вдыхаемого воздуха уменьшается при равных усилиях.

А сатурация — не меняется ;)
Можете попробывать. Организм адаптируется в течении минут.
Да, маска может быть неприятна, с непривычки. Жарче, более влажно. Но на количества кислорода в крови никак не влияет. Тем более обычная тряпичная.
Полнолицевая мешает бегать. И то, подозреваю, это дело тренировки. Шахтер отписывалися на хабре, что в забое в таких по 12 часов пахали без вопросов. Быстро ходить проблем нет.
А усилий больше у вас и когда давление воздуха повышается. Что происходит раз в неделю в среднем. Просто постепенно и вы привыкаете.

Можете попробывать. Организм адаптируется в течении минут.

У многих не адаптируется или адаптируется только с постоянным ношением маски, спорадические одевания только усугубляют картину.

www.discovermagazine.com/...​-face-mask-and-what-to-do

www.physio-pedia.com/...​eathing_Pattern_Disorders

Открываю первую ссылку...
>>
First things first: Wearing a standard surgical face mask or a cloth mask does not lower a person’s oxygen levels. Nor does mask wearing trap a significant amount of carbon dioxide, says Christopher Ewing, a lung specialist based in Alberta, Canada.
>>
второе вообще не относится к маскам, поскольку проявляется и без масок. Я в курсе, у меня обратный этому синдром(гипервентиляция при обычном ритме дыхания происходит, аж до потери сознания).

Психологический эффект, от маски, конечно, есть. Но физиологический крайне маловероятен. Вот психологический и проходит, как правило, за минуты.

First things first: Wearing a standard surgical face mask or a cloth mask does not lower a person’s oxygen levels.

И что не так? Маска не снижает, снижает уровень кислорода сам человек, либо снижает уровень СО2, чем доводит себя до мультиков на яву. И то и то плохо.

Но физиологический крайне маловероятен.

Не знаю, как у рептилоидов, но у людей — дыхание — это физиологический процесс, который можно относительно легко сбить.

Якщо в когось є проблема з диханням через декілька шарів тканини, то йому не варто взагалі підходити до людей

Бо будь-який захист не ідеальний, а здоров’я цієї особи і так вже на межі

Таких осіб одиниці

Якщо не враховувати істеричних типів, що накрутили себе і панікують при вигляді маски

Только сатурацию надо мерять при ходьбе в маске и без маски. Потому как при ходьбе и в состоянии покоя она может отличаться. Маска тут не при чем.

Я с вами согласен в том, что нужно проводить эксперименты и делать замеры состояние людей.

Сразу без маски целый день сделать замеры утром, днем и вечером.

А потом надевать как в Чехии две маски FPP2 и ходить целый день. И опять делать 3 замера (утром, днем, вечером), но не через 1 мин после надевания маски, а через каждые 3-4 часа хождения в маске. Для более точного эксперимента можно заклеить скотчем / пластырем по контору, чтобы плотно прилегала (чтобы вирус не прошел) и попросить человека динамично что-то делать, в состояние легкого стресса. Например на заводе или фабрике, которые сейчас в ЕС работают. Можно попросить побегать. И делать замеры.

Потом тоже самое 3 замера с 2 масками плотно прилегающими сделать замеры на пенсионерах 60, 70, 80 и 90 лет. И опять же посмотреть что будет.

Да, нужны эксперименты, но не такие как показывает это ирландский врач.

Сорян, только сейчас посмотрел на ваш тайтл. Пожалуй дискуссию лучше свернуть на этой оптимистичной ноте.

Чувак одевает на палец пульсоксиметр и одевают одну за другой маску, рядом монтор, который показывает сатуацию кислорода в крови. Что именно вам не понятно?

А если его заставить побегать?

Я не истерю. Просто в армии бег с противогазом — отдельный норматив.
Я видел тот видосик с 6ю масками. Вопрос насколько они плотно прилегают? С хирургическими масками щель в палец — обычное явление, и тогда пофиг на их количество по большому счету.

Для чистоты эксперимента можно голову целиком платком обернуть, и посчитать, на каком из них поплохеет. Тут будет кому раньше, кому позже, зависит от лёгких и состояния здоровья. Нагрузка это выявит раньше.

Собственно и сейчас некоторым категориям врачи не рекомендуют носить даже одну и выдают им соответствующие справки.

Ну и не так давно некоторые утверждали, что маски эффективны на 90%, некоторые чуть урезали осетра и говорили 70, но чуда не произошло даже там, где их заставляли носить тупо везде.

Я не истерю. Просто в армии бег с противогазом — отдельный норматив.

І скільки після забігу померло людей?

Вопрос насколько они плотно прилегают?

Це з’їзд з питання
Почитайте дослідження про ефективність масок — там є опис процедури вдягання маски

Для чистоты эксперимента можно голову целиком платком обернуть, и посчитать, на каком из них поплохеет.

Тут повертамось до результатів забігу в протигазах — скільки померлих, скільки отримали травми мозку і тп

Ну и не так давно некоторые утверждали, что маски эффективны на 90%, некоторые чуть урезали осетра и говорили 70

а ви орієнтуйтесь на дослідження, а не на тих хто щось пише в інтернетах
Знайдіть перелік досліджень на які посилаються WHO
Знайдіть ефективність боротьби з краплями
Потім придумайте аналогію з іграми, коли вдягається будь-яка фігня, що підвищує стати на 1-2%

чуда не произошло даже там, где их заставляли носить тупо везде

Про яке диво ви кажете якщо ми все ще обговорюємо маски через рік після початку пандемії?
Розумніше обговорювати, як цивілізація все ще не навернулась, коли населення не слухає експертів і розповсюджує дезінформацію

І скільки після забігу померло людей?

Речь не о смерти, а о заметно худших результатах, для сохранения сатурации обороты приходится снижать

Це з’їзд з питання
Почитайте дослідження про ефективність масок — там є опис процедури вдягання маски

Нихрена. Я читал очень подробное доковидное исследование, там всё чётко было расписано по разным типам масок, размерам частиц и прочее. И там как раз было указано, что неплотное прилегание резко снижает эффективность. Ну а бумажная хирургическая маска реально плотного прилегания тупо не предусматривает своей конструкцией, потому можно хоть 20 надеть

Знайдіть перелік досліджень на які посилаються WHO

Из peer revied исследований вне лабораторий значительного эффекта не обнаружено. Я не виноват, что СМИ транслируют ничем неподтвержденный бред с подачи специально нанятых «экспертов» с их апокалиптичными не подтвержденными ничем моделями, а истерички его разносят. Я то как раз очень интересуюсь цифрами и исследованиями, что нынче непопулярно.

коли населення не слухає експертів

Специально нанятых экспертов для распространения паники?

цивілізація все ще не навернулась

С IFR 0.23% не навернется, даже при полном забивании.

резко снижает эффективность

link?

Из peer revied исследований вне лабораторий значительного эффекта не обнаружено

link?

С IFR 0.23% не навернется, даже при полном забивании.

link?
Серед яких професій більше смертей?
Що вийде, якщо ця професія покине робочі місця тобто зникне інституція?

Вернусь с отпуска, поищу, на телефоне не очень удобно . А ты правда думаешь, что щели ни на что не влияют?

Поищи на том же CDC, там было по гриппу с тем же механизмом распространения. Ну и опыт стран с обязательными масками можно найти без затруднений, достаточно глаза раззуть.

По IFR на сайте WHO же, от Иоаннидиса и прорецензированное www.who.int/...​e_first/BLT.20.265892.pdf

Наздоровье.

Що вийде, якщо ця професія покине робочі місця тобто зникне інституція?

А что выйдет, если останутся одни врачи и полиция а остальное будет закрыто нах достаточно долго?

А ты правда думаешь, что щели ни на что не влияют?

моя думка не важлива
Є дослідження

CDC, там было по гриппу с тем же механизмом распространения.

sars-cov-2 не має ніякого відношення до грипу

Из peer revied исследований вне лабораторий значительного эффекта не обнаружено

link?

Що вийде, якщо ця професія покине робочі місця тобто зникне інституція?

sars-cov-2 не має ніякого відношення до грипу

WHO утверждает, что механизм распространения аналогичен, и санитарные мероприятия, соответственно, тоже. Это даже в их FAQ написано. Сами вирусы разные.

Давайте, предположим теоретически / гипотетически, что это глобальная афера... Как вы думаете в новостях будут показывать разоблачения аферистов? Конечно же нет.

Наоборот, будут показывать сюжеты, подтверждающие глобальную аферу. Типа вот смотрите чувак с 6 масками и прищепкой на пальце с каким-то кабелем. Этих кабелей в принципе можно сделать штук 20 отдельно и связать их в узел. На все пальцы ног и рук, но кабели будет сами по себе, а вот 21-й кабель от устройства присоединен к кому-то другому человеку, кто не попал в кадр и лежит рядом.

А этот врач пробежавший 22 мили. Понятно, что никто не видел как он бежал, сколько бежал и в чем бежал. Показана фотка чувака в маске и написано, пробежал 22 мили в маске, все отлично. Могли бы написать 222 мили... и показать фотку с кубинской сигарой во рту, торчащую из маски.

Вообще, когда крупные аферисты делают свои аферы, то продумывают различные детали... Было бы странно, чтобы аферисты сами себя разоблачали.

Выходит какой-то российский КГБист, он же народный депутат ВРУ и говорит: «Укры, а вы знаете я патологический лжец, профессиональный жулик и дурил вас уже 20 лет». Аферисты считают, что это круто (мастерство), когда их аферы никто не раскрывает. Они чувствуют себя успешными, счастливыми и уверенными в себе. Типа качественно делают свою работу.

Уровень мастерства матерых аферистов и мошенников проявляется в том, что большинство думало перед ними честные, добрые и приятные люди, а не крупные аферисты / мошенники.

Аферы и аферистов можно идентифицировать не прямолинейно, а по косвенным (!) признакам, невербальным жестам, покопавшись в деталях, в истории прошлого, в различных нестыковках.

Ви колись керували людьми?
А дітьми? Зовсім малими
Штук 10
Бачили як легко вони роблять все що ви їм сказали?
Відчули сарказм?

А тепер масштабуємо до всього населення кулі

Тепер про сумніви
Якщо ви сумніваєтесь в фотці з пробігу, то чому не сумніваєтесь, що вам поставлють воду з крану?
Ви сумніваєтесь у всьому.
Результат з лабораторії є сумнівним
Вам самостійно потрібно зробити дослідження
І не просто саме дослідження, а самостійно розробити методику, видобути і очистити хімікати

Ви відчуваєте глибину вашої ситуації, якщо ви не довіряєте нікому, особливо експертам?

Понятно, что никто не видел как он бежал, сколько бежал и в чем бежал

Я на трейлі регулярно бачу бігунів і велосипедистів в масках. Приблизно половина їх за моїми оцінками тренується в масках, і нічого, обабіч дороги не валяються тіла.

Олександре, навіщо дискутувати про те, що ви на собі можете перевірити на практиці щодня.

Якщо маска не викликає затруднень дихання, берете 2 маски з тканини або 2 маски FPP2, одягаєте щільно (можете використати пластир, щоб щільніше до обличчя пристала) і ходите хоча би 4-5 днів постійно (в ЄС вже місяцями сидять на локдаунах, ходять в масках, а статистика росте). Проводите практичний експеримент на собі. Особливо в приміщеннях, під час руху (в магазин, на природу) та при виконанні якихось фізичних навантажень. Потім розкажите нам про свої враження та відчуття через тиждень. Чекаємо на фідбек.

Ви відносно молодий, тому якщо трохи передихаєте власним СО2 нічого страшного. Старшим людям не рекомендував би експериментувати. Тут один дописувач рекомендував маску 3М з фільтрами, це більше правильна маска, яка фільтрує повітря, але не обмежує. Але для чистоти експерименту візьміть 2 маски зі тканини, або 3-4 однарозові хірургічні. Для декого з місцевих можна взяти 6-7 хірургічних для проведення експерименту, що кисень не падає. Але щільно прикріпіть.

Якщо маска не створює проблем для повноцінного, нормального дихання, носіть її постійно.... які проблеми? Вона захистить вас від усіх можливих вірусів.

Я двічі за останні 7 років зловив серйозний, вірусний грип, який лікував антибіотиками, відходив до 2 місяців. Я розумію, що коронавірус звучить якось елітно, круто, але на мою думку, що грип важкий нічим не легше за перебігом захворювання ніж цей модний, глобальний вірус.

Я щойно повернувся з країни де усі без виключення носять маски. У них там просто така дохла система охорони здоров’я, що навіть збільшення хворих на одиниці відсотків автоматично означає смерті і каліцтва. Так от там у високогір’ї (від 1.5 до 3 км) я 7 днів ходив у масці, ходив по кілька годин на день. І нічого не сталося. В ній просто незручно, з диханням чи навіть насиченням крові киснем ніяких проблем — це я постійно перевіряв за своїм годинником які регулярно той самий вміст кисню в крові вимірює.

Моя суб’єктивно думка така, що люди які говорять, що їм важко дихати в масці чи вони помічають ефект просто панікують. Я от боюся собак і висоти і ніякі логічні пояснення чому не маю боятися мою паніку не зменшують. Тут думаю щось таке саме.

Якщо маска не створює проблем для повноцінного, нормального дихання, носіть її постійно.... які проблеми? Вона захистить вас від усіх можливих вірусів.

Маска потрібна не для цього.

В даному випадку — я б вибрав водичку =)

вірусний грип, який лікував антибіотиками

Священной водой не пробовали?

Думаю помогло б не гірше за антибіотики :).

Собственно действовал по инструкциям участкового врача, не стоит так злорадствовать. Там пошли побочные моменты, отек левого уха, боли в горле. Сейчас деталей не вспомню, но более месяца лечился.

Я вижу тут собрались медики-вирусологи, свидетели телевизора и доверяющие СМИ.

Кроме того, не забывай, сколько ты этих антибиотиков потребляешь с курятиной, свининой и говядиной.

Скільки?

Подумайте над відповіддю за умови, що ви розумієте, чому антибіотики приймаються кожні 12 чи 24 години

Подумайте, яка насправді небезпека масового і не контрольованого використання антиботиків в сг

Я ж не просто так питання написав
Гарне питання — це половина відповіді

Ми ж не діти тут
Ви ж розумієте, що це не відповідь?

Смысл антибиотиков в дозировке, если их мало, не значит что они не влияют.

Смысл антибиотиков в дозировке

так
Окрім правильного дозування важливий тип антибіотиків і проти чого їх застосовують

если их мало, не значит что они не влияют.

ні

Залишилось ще два питання
Вони складніші за перше

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

вірусний грип, який лікував антибіотиками,

премію Дарвіна цьому хлопцю

А если его заставить побегать?

22 милі в масці в три шари, рівень кисню в крові не впав нижче нормального — www.cnn.com/...​h-mask-on-trnd/index.html

Я уже отвечал выше, чтоб уровень кислорода держался, придётся снижать обороты и бежать те 22 мили не так, как мог бы.

Подобный эффект можно испытать, выкурив сигарету перед серьёзной аэробной нагрузкой, резвость и прыгучесть ощутимо падают.

Ну и я не утверждаю, что здоровому человеку маска как-то серьёзно навредит.

Я згоден, але також залежить від того як саме він біг і чи бігає він регулярно взагалі.

По хорошому треба було б тому лікарю навести дані пробіжок в Strava, Garmin Connect чи ще чомусь такому подібному.

Угу. Бег на результат с и без.
Так то я на неделе кучу км отшагал в маске, так как на Канарах иначе нельзя, но это ещё ни о чём не говорит. Для outdoor sport разрешают снимать.

Новость за 2017 год. Специальная маска со специальными фильтрами.

klitschko-brothers.com/...​ntoni-dzhoshua-video.html

На своей странице в одной из социальных сетей Джошуа показал, как готовится к поединку с Владимиром, выполняя упражнения в специальной тренировочной маске от американской компании Training Mask, которая помогает улучшить дыхательную мускулатуру, восприимчивость организма к кислороду, дает возможность поглощать его больше. Во время использования маски организм попадает в ситуацию стресса и постепенно привыкает, адаптируется.

То есть по сути спортсмены создают имитацию ограниченного дыхания через сознательный стресс, чтобы развить дыхательную систему. То есть, если бегать в маске 2 часа, то это может дать пользу. А вот если ходить в ней 2 месяца, как в ЕС? То есть 2 месяца стресса.

Люди в високогір’ях з низьким тиском повітря живуть довше

Checkmate

Там повітря розріджене, там не вистачає кисню в складі повітря. Надлишок кисню — це ж не є супер добре, це окисник. Від окиснення організм швидше старіє, тому людям більше рекомендують споживати лужні продукти харчування, а не кислостні.

Я ж писав про насичення організму вуглекиснем СО2, а не про нестачу кисню. Тому одягайте 4-6 хірургічних масок і ходіть по хаті мінімум тиждень. Якщо ви такий захисник, що маски не створюють проблеми надмірної концентрації СО2.

Думаю, що більшість місцевих і 1 маску рідко носять, хіба в магазин на 20 хв.

Там повітря розріджене, там не вистачає кисню в складі повітря.

Чому ви думаєте, що в складі високогірного повітря менше кисню?

Я ж писав про насичення організму вуглекиснем СО2

До речі, звідки ви взяли, що організм може насичуватись CO2?

Есть ли тот же эффект для переселившихся в горы?

Checkmate

Нет

Коли люди ходять в експедиції у високогір’я в них декілька таборів акліматизації. Бо той хто не живе в горах важко переносить навіть 3-4 тисячі метрів над рівнем моря.

Як ти думаєш, що саме відбувається в організмі під час такої акліматизації і чому ті є процеси не відбуваються якщо б маска яку зараз носять мала б такий же ефект як і вищий altitude?

Я понял вашу мысль насчёт стресса для развития дыхалки, возможно оно даёт эффект для спортсменов. Обычный гражданин таких нагрузок не испытывает.

Насчёт требований 2х и более масок одновременно, это дичайший бред, согласен. Хотят FFP2 или KN95 — ради бога, пусть официально объявят, что обычные — фигня, которой зря морочили голову, обеспечат поставки по вменяемым ценам для предотвращения спекуляций и вперёд. А то правительства не очень хотят признавать, что они облажались, но хотят всё больше дичи богу дичи.

ДОУ:

Давайте, предположим теоретически / гипотетически, что это глобальная афера... Как вы думаете в новостях будут показывать разоблачения аферистов? Конечно же нет.

Наоборот, будут показывать сюжеты, подтверждающие глобальную аферу. Типа вот смотрите чувак с 6 масками и прищепкой на пальце с каким-то кабелем. Этих кабелей в принципе можно сделать штук 20 отдельно и связать их в узел. На все пальцы ног и рук, но кабели будет сами по себе, а вот 21-й кабель от устройства присоединен к кому-то другому человеку, кто не попал в кадр и лежит рядом.

А этот врач пробежавший 22 мили. Понятно, что никто не видел как он бежал, сколько бежал и в чем бежал. Показана фотка чувака в маске и написано, пробежал 22 мили в маске, все отлично. Могли бы написать 222 мили... и показать фотку с кубинской сигарой во рту, торчащую из маски.

Вообще, когда крупные аферисты делают свои аферы, то продумывают различные детали... Было бы странно, чтобы аферисты сами себя разоблачали.

алсо DOU:

Пацаны, закените видосик, который я нашел на klitschko-brothers.com, который подтверждает, что маски это зло!

Ти ж сам написав, що це спеціальна маска. У мене є така — вона абсолютно перекриває тік повітря (матеріал дуже щільний) і за допомогою мембран (у наборі йде кілька) пропускає лише обмежену кількість під час вдоху. Таким чином симулюють високогір’я наприклад. Ніякого відношення до масок які треба носити для обмеження розповсюдження зараження вони не мають. Більше того — в такій масці не пустять наприклад у лікрню чи в літак.

Доведеться прочитати міні-урок хімії.

Звичайне повітря складається з 78.09% азоту, 20.9% кисню, 0.93% аргону, 0.04% вуглекисню та ще меншої кількості інших газів.

Концентрація газів в горах зменшується умовно в майже два рази з 21% до 12-13% для кисню. Також зменшується кількість азоту, аргону. Тобто повітря в горах умовно легше, бо там менше речовини (газів). Маски для спортсменів імітують обмеження концентрації кисню та інших газів в повітрі (зменшують вагу усіх газів в повітрі). Концентрація усіх речовин в повітрі падає.

Моя версія стосується іншого, що регулярне носіння масок з одночасно прикритим ротом та носом призводить до штучного зростання % вуглекисню в структурі звичайного повітря. Умовно з 0,04% (норми) до 0.08% (подвійна норма). Тобто повітря насичується вуглекиснем, що спричиняє отруєння організму та призводить до гіперкапнії (гіпоксії), яку саме і лікують засобом кисневого годування апаратами ШВЛ.

Доведеться прочитати міні-урок хімії.

Ну прочитай. Не певен як тобі ті знання допоможуть, але нове дізнаватися то практично завжди корисно.

Моя версія стосується іншого, що регулярне носіння масок призводить до зростання % вуглекисню в структурі звичайного повітря. Умовно з 0,04% (норми) до 0.08%. Тобто повітря насичується вуглекиснем, що спричиняє отруєння.

Спалювання корисних копалень спричиняє значно більші зміни в структурі повітря навіть якщо усе населення Землі почне цілодобово носити маски.

Якщо ж ти таким чином хочеш сказати, що маска зменшує відсоток кисню в крові то це легко перевірити і сотні тисяч людей (якщо не мільйони) зі спортивними годинниками та дешевеми пристроями моніторингу роблять це щодня.

Зважаючи на те % норма вуглекисню дуже низька в структурі звичайного повітря (0,04%), то навіть незначне його зростання погіршує самопочуття. Тому власне open spaces, закриті приміщення викликають запаморочення, низьку ефективність праці тощо. Зростає концентрація (вага) вуглекисню, і все вже вплив відчувається усіма присутніми.

Маски дійсно можна носити (!), але або кисневі, або з фільтрами очистки повітря, або періодично спеціальні, тренувальні для спортсменів з метою імітації високогір’я.

Всі інші маски стають причиною та лише стимулюють коронавірус, іспанку або простіше кажучи гіперкапнію (гіпоксію)

open spaces, закриті приміщення

Мова йшла про маски, не треба ось цих стрибків з теми на тему.

Маски дійсно можна носити (!), але або кисневі, або з фільтрами очистки повітря, або періодично спеціальні, тренувальні для спортсменів.

Або звичайні рекомендовані медичними установами.

Всі інші маски стають причиною та стимулюють коронавірус

Як бути з реальним світом де в місцях масового використання масок кількість нових захворювань як мінімум не зростає?

Мова йшла про маски, не треба ось цих стрибків з теми на тему.

От бачите, не вгодив вам. Аби ж я знав, як правильно треба писати (якими формулюваннями, зворотами, деталями), щоб усім місцевим критикам вгодити )))

Світ на межі колапсу ... і тут не питання економіки, геополітики чи виробництва. Це питання здорового глузду, адекватності та цивілізованості.

Аби ж я знав, як правильно треба писати

Коли розмова йде про маски то краще писати про маски. Ось таке знання.

Світ на межі колапсу

Вкотре вже.

і тут не питання економіки, геополітики чи виробництва

Тут саме ці питання.

Це питання здорового глузду, адекватності та цивілізованості.

А здоровий глузд та адекватність говорять нам, що це питання економіки, геополітики та виробництва.

А что значит пропавший кислород?
В чем для вас отличие коронавируса от испанки?

Ви справді не розумієте, що не так з вашими роздумами про кисень?

А що не так? Розкажіть... дуже цікава думка Олександра В.

Розкажіть нам про повітря та його склад. Відмінності складу повітря на низині та високогір’ї.

Беремо склад повітря
На поверхні
N2 — 79%
O2 — 21%
Сума = 100%
Приймемо вашу гіпотезу

умовно в майже два рази

і ваш підхід

N2 = 79/2 = 34.5%
O2 = 21/2 = 10.5%
Сума = ?

Умовно беремо закритий простір 1м3. Наприклад скляний куб.

В цьому просторі на низині умовно 1 грамм газів, що складають 100%. З цих 100% — 78% (0.78 г) азоту, 20% (0.20 г) кисню, 1% аргону (0.01 г) і трохи 0.04% вуглекисню (0.0004 г).

Тепер переносимось на високогір’я. Беремо закритий простір 1м3. Наприклад скляний куб.

В цьому просторі на високогір’ї умовно 0.5 грамм газів, що складають 100%. З цих 100% — 78% (0.39 г) азоту, 20% (0.10 г) кисню, 1% аргону (0.005 г) і трохи 0.04% вуглекисню (0.0002 г).

Якщо порівняти кількість (концентрацію) кисню на низині та високогір’ї, то вона зменшила в умовно 2 рази. Повітря розріджене, газів в ньому як речовини стало менше.

Тобто ви зрозуміли в чому була ваша помилка

Добре

ПС: насправді в школі нас вчили, як то правильно і точно рахувати скільки грам газу де буде.
Але я пам’ятаю тільки про те що рахувати треба в літрах, щось там про число Авогадро і нормальні умови

Концентрація усіх речовин в повітрі падає.
Концентрація газів в горах зменшується умовно в майже два рази з 21% до 12-13% для кисню.

В чому на вашу думку відмінність повітря та його складу в Києві та повітря на Евересті?

Можливо формулювання досить заплутані, але логіка мені зрозуміла.

Думаю, що іспанка на початку ХХ століття та коронавірус — це щось схоже. По суті стрес + отруєння вуглекиснем, до якого призводить тривале носіння масок.

Нагадаю, що форуми для того і існують, щоб в людей були різні погляди на одне і те ж саме питання.

Якщо скинете мені посилання на медичний форум з різними думками практикуючих лікарів, буду вдячний.

отруєння вуглекиснем

Давайте почнемо з початку

Звернемось до самого простого джерела, що описує дану хворобу
uk.wikipedia.org/wiki/Гіперкапнія

Далі копіпаста:

При концентрації СО2 у повітрі понад 1 % його вдихання породжує такі прояви:
головний біль,
нудота,
часте поверхневе дихання,
посилене потовиділення,
втрата свідомості.

Гіперкапнія може виникнути в таких випадках:
При використанні несправних дихальних апаратів замкнутого циклу (ребризерів).
В погано вентильованих барокамерах, де утримують групу людей.
При забиванні балонів аквалангу .
При використанні компресора з поганими фільтрами в погано вентильованому приміщенні.
При плаванні з дуже довгою дихальною трубкою: при видиху в такій трубці залишається старе повітря з підвищеним вмістом СО2, і плавець вдихає його в наступному дихальному циклі.
При затримках дихання під водою. Багато підводників намагаються економити повітря і затримують видих. Це і призводить до отруєння СО2, від чого починається головний біль.

У меня в универе друг курил во время пробежки, одну сигарету, сбавлял тем п и курил, пока его напарник по бегу умирал от задышки,но там был кмс по триатлону, махина просто, там бы и 10 масок не остановили :-)
Некоторые пацаны пиво пили перед футболом и норм бегали...

Я хожу в магазин в полнолицевой 3М с фильтрами высшей категории и нормально себя чувствую.
Причем у меня 95 сатурация и подтвержденное воспаление легких(и во время него тоже в маске все ок было).
Может у вас просто паника? Или это только в одну сторону, по вашему, работает?

3М с фильтрами может быть и норм кстати. Надо будет и себе купить, благодарю вас за подсказку. Если там есть фильтры и воздух нормально циркулирует, то конечно.

Может вы просто слишком верите политикам, СМИ и лидерам общественного мнения? Я пытаюсь понять:
— почему в ЕС нагнули страны, все сидят дома, носят маски и заболевание по статистике растет;
— почему людей банально пугают, а не разъясняют;
— почему врачи набрали воды в рот, но зато всякие сомнительные персонажи (никак несвязанные ни с медициной, ни с вирусологией) не переставая комментируют вопросы респираторного вируса.

Также я в теории рассматривают, что версию (допустим 10%), что это какая-то глобальная афера. И пытаюсь понять как она устроена, то есть механику аферистов. Есть условный список знаменитых аферистов и жуликов, и наблюдаю как они себя ведут.

Допустим есть «известный и уважаемый» в Украине человек Зю (он же один из лидеров общественного мнения), но я знаю по своим историческим наблюдениям (скажем так за 5-10 лет) за его делами, что это наглый, хитрый, авторитарный флюгер, да и еще и тихо презирающий Украину, украинское. И вот я читаю, что этот Зю рассказывает всем как страшен коронавирус, и что больницы забиты, что он переживает за бабушек-дедушек.

В Украине вообще заповедник для жуликов, аферистов, флюгеров разных мастей. Это прям отличная, экспериментальная площадка для изучения. У нас памятники Остапу Бендеру ставят. Заметьте у нас не ставят памятники Амосову, Рокоссовскому, Балабуеву, Антонову, Королеву, Патону, Цисык, Билокур, Довженко. Хотя это мастера мирового уровня в своей профессии, созидавшие всю свою профессиональную жизнь.

Но зато в каждом селе стоял памятник Ленину, хотя собственно непонятно, что сделал и создал своей профессиональной деятельностью данный человек и по каким KPI ее признали как великого.

У нас профессиональный шут — президент страны. Арестович — актер театра, представляет страну на международных переговорах.

почему врачи набрали воды в рот, но зато всякие сомнительные персонажи

покажіть всіх лікарів і покажіть, що вони набрали води

Королеву

goo.gl/maps/1pCehBW71m2EWTdA7
Monument to constructor LEGO Serhii Korolov

А мне тяжело дышется в маске, я в душе не епу про вашу сатурацию и прочее, простой факт — в маске тяжелее дышется и если долго в ней ходить, то ощущение словно я в однушке не проветривал неделю воздух. В добавок, чешется личцо от этой маски. При этом все маски эти до жеппы, потому как их носят все не правильно и больше на отебись.

се маски жти до деппы

ні. Вдягайте на ніс і рот і все буде добре

мне тяжело дышется в маске

ви продукт міл’ярдів років еволюції — не соромте своїх предків.
Пристосовуйтесь.
Тренуйте легені і грудні м’язи

ощущение словно я в однушке не проветривал неделю воздух

чистіть зуби частіше. Зверніться до стоматолога

Просто спите в 3х масках, сначала будет тяжело, потом привыкните

Добре, що ви зрозуміли як працює принцип пристосування

ae01.alicdn.com/...​SXXXXXboaXXXq6xXFXXX9.jpg
Привыкнуть можно ко всему, некоторым даже нравится.

Я не буду коментувати ваше хобі

Але, якщо воно вам допомагає носити маску, то хай йому грець

Это как раз ваше хобби. Это ваши боги придумывают брать пцр тесты из жопы и надевать памперсы против ковида

В атеїстів немає богів

І зав’язуйте проекціювати те що робите самі на інших

Воно дивно виглядає

Продолжать кланяться вечно фейлящим экспертам, неспособным родить ничего, кроме неправильных моделей и всеобщей истерии — это как раз про богов.

Хм
Тобто ви вибрали рфіянську маячню, що розповсюджується через міфи і істерію, замість експертної думки

Цікаво

Нет, это вы выбрали маячню, озвучиваемую экспертами, тиражируемую СМИ, не подтверждаемую исследованиями.

Якщо так пишуть рфіянці, то це звіно правда
Авжеж

Приплетать эрэфию каждый раз, когда вам что-то не нравится — это отдельный вид ментального расстройства, covid brain fog походу.

А при чём тут вакцина? Про якобы опыты на украинских солдатах вообще впервые слышу.

Израильский опыт вроде как показал снижение нагрузки на госпитали

Ви не на той коментар відповідаєте

Будет прикол, если где-то через 10-20 лет окажется, что ношение масок только усугубляло борьбу с коронавирусом, ослабляя иммунитет человека.

На рфії і не таке вигадають

Stay tuned

Дебе дилдо в жжопу засунут, тоже будешь пристосовуваться?

Порівняння маски і ділдо — не доречне і смердить московським

Зробіть влучніше порівняння чи гіперболу

Зробіть влучніше порівняння чи гіперболу

Госпаде, ну засунь себе гиперболу вместо дилдо или московскую сырокопченую, тебе выбирать :-)

А представляете одновременно две маски надеть и отработать смену (с элементами физического труда) на заводах где-то в Чехии или на производстве с повышенными температурами?

Такий експеримент вже провели на м’ясофабриках в США

В таких умовах потрібно нарешті зробити правильну вентиляцію і соц дістанціювання

І так. Дві маски в такому випадку краще ніж 0

Кому краще? Короноистеричкам? Может пора пристосовуваться к реальному окружению? Вам все таки более миллиарда лет.

А представляете бывает работа постоянно в костюмах хим.защиты, в фильтрующих масках, в которых реально нужно прикладывать усилия для вдоха. А вам полчаса через тряпочку тяжело :)

бывает работа постоянно в костюмах хим.защиты, в фильтрующих масках, в которых реально нужно прикладывать усилия для вдоха

и сколько в них по нормам можно находиться?

А вам полчаса через тряпочку тяжело

потому мы и работаем программистами, а не космонавтами

А вам полчаса через тряпочку тяжело

потому мы и работаем программистами, а не космонавтами

Ага и регулярно появляются темы «я инфантильный цветок, устал от жизни»

Да, поэтому там особые пенсии, особые страховки, особые нормы безопасности, особые требования.

Зачем далеко ходить, если есть знакомые из металлургических комбинатов, цементных или сталелитейных заводов, поспрашивайте как у людей с органами дыхания и здоровьем вообще.

Плюс в маске в помещениях и транспорте пользуюсь, но стараюсь носу дать свободу вдоха.

Через СО2?
Чи може силікоз викликаний чимось іншим?

Конечно, а на пенсию потом в 55 лет и не потому что государство доброе, а потому что селикоз легких и прочее + средняя продолжительность жизни 66 лет...

Полчаса ещё норм, местами требуют постоянно

Тут понятно что на вкус и цвет — фломастеры разные. Мне, например, норм в ФФП2. Дольше всего ее одевал ну 1-2 часа. Морда, конечно, потеет, но на этом фсе.

Замість оцієї фігні — краще б розповіли, яка зрада у Чехії із ковідосом. Гарна передова країна західної Європи, цивілізація, демократія із розумними громадянами, жорсткі своєчасні міри, одобрені громадянами, дуже слабка перша хвиля.

І повний провал усього оцього у другій хвилі! Практично друге місце у світі по смертності після Бельгії, де бозна кого пишуть у жертви ковіду і яку скоро чехи можуть і обійти! Нафіга тільки людей мучали?

В Го похоже. С британским вариантом тоже хохма, проверили, сколько его реально в NL и BE, оказалось что не так уж шустро он распространяется и результаты по странам близки, хотя в NL зимой меры жестче. Белги сказали ну ок, живём дальше, голландцы продолжают опираться на ложную модель и закручивать гайки.

В Германии в общем-то ровно тоже самое произошло.

Кстати первые серьёзные антипрививочники появились лет 15 назад как раз вследствие огромного количества осложнений после индийских привок, которые массово завозили в Украину для детей.

А не тоді коли совок запустив дези про ВІЛ/СНІД і тп?

С учетом того, что в Украине отсутствует такое понятия как профилактические регулярные (хотя бы раз в год) медосмотры, как вообще можно отследить последствия каких-либо прививок и их побочное действие.

Думаю, что для изучения влияния любой прививки на маленького ребенка, как минимум нужно сдать и посмотреть все анализы ребенка до прививки и через 6-12 месяцев после. Тогда можно что-либо сказать.

Дожились, индусы тестируют на нас вакцину :-)

Даже не рассматриваю.
Эта та контора, вакцина от кори которой в 2008-м вызвала массу побочных эффектов и фактический бунт в Донецкой области после смерти подростка.
К слову, Майк правильно написал — именно вагон побочек от вакцин этой конторы положили начало массовому движению антипрививочников — у меня есть знакомые беженцы с Луганска, они как раз стали таковыми после именно тех событий.

Конечно, это та же Астра-Зенека, но с другого завода. Жаль только, что мне не предложит никто, представляю, сколько ее сольют в унитаз идиоты-антиваксеры из первых очередей.

Навіщо їм її лити в унітаз ?

чтоб получить справку без собственно вакцинации.

х*й на лобі виросте

а что, тема с 5G чипированием у вас уже вышла из моды?

Конечно, это та же Астра-Зенека, но с другого завода.

Я бы не был в этом так уверен. Украина не имеет подобных проблем, но на американском континенте есть проблема с покупкой лекарств по рецепту. Фармакологии по-проще предлагают т.н. generic’и, по-дороже — брендовые лекарства. В ситуации когда лекарство оплачивается государственной страховой медициной — насыпят дженериков. Например, у моего сына сильнейшая аллергия на антибиотик азитромицин из дженериков (как правило индийских) и абсолютно нет аллергии на продукцию азитромицина от Bayer.

After FDA approves any medicine, including generics, it continues to examine the medicine’s safety. FDA takes several actions to ensure safety and quality before and after a new or generic medicine is marketed.

FDA staff continually monitors drug products to make certain the medicines at all levels of the supply chain, from active pharmaceutical ingredients (APIs) to products being sold to consumers, are safe, effective, and high quality.

FDA also monitors and investigates reports of negative patient side effects or other reactions. The investigations may lead to changes in how a product (brand-name and generic counterparts) is used or manufactured.

www.fda.gov/...​c-drugs-questions-answers
Если не доверять FDA, то кому тогда. Если бы можно было бы купить любую, я бы конечно выбрал и не дженерик, и с самыми высокими процентами, но такая возможность появится в Украине через годы, даже вопрос про индийскую вакцину был чисто гипотетическим.

Зато димедрол на каждой кассе без рецепта.

Если не доверять FDA, то кому тогда.

Моя family physician зарепортила этот кейс, если количество кейсов перейдёт черту, то уберут с продаж. Только посмотрел — уже убрали, кстати, у нас в списках азитромицина только бренды по-оставались и generic произведённый локально под полным контролем.

www.pfizer.ca/...​ax-azithromycin-dihydrate
Убрали индийский, оставили американский generic.

Конечно, это та же Астра-Зенека, но с другого завода.

Несомненно, так же как и «Heineken» разлитый в Радомышле

Судячи з всього ризики від наслідків корони значно менші ніж ризики від «неякісної вакцини». Тому звісно як тільки завезуть то зразу поставлюсь.

Ось хороший відос ±об’єктивний www.youtube.com/...​watch?v=ykwe9SrL8RA&t=23s

Ваше ім’я «Oлександр V» підозріло схоже на назву російської вакцини «Спутник V»
Вважаю що ви пропагандист.

Председатель Национальной медицинской палаты Украины Сергей Кравченко объяснил, почему вакцину, о которой отчитался Минздрав, пока еще нельзя завозить, невозможно зарегистрировать и применять при вакцинации украинцев.

«Очередное вранье министра Максима Степанова по поводу закупки векторной вакцины от COVID-19 производства Oxford/AstraZeneca!

И дело даже не в том, что в Украину едет вакцина, произведенная по лицензии Индийским институтом сывороток, которая реализуется под торговым названием CoviShield.

И дело даже не в том, что в Украину едет всего две паллеты с 41 200 флаконами вакцины CoviShield. И дело даже не в том, что 3 000 флаконов должны пойти на государственную экспертизу.

И дело даже не в том, что срок годности вакцины этой серии истекает летом 23 июня 2021 года.

И дело даже не в том, что стоимость вакцины CoviShield для правительства Индии составляет меньше 3$, а для Украины цена до сих пор не известна (Святослав Пискун назвал цену в 17$ на канале Украина 24 ).

И дело даже не в том, что фарпредприятие находится не в Европе и по этой причине у Индийского института сывороток отсутствует GMP-сертификат PICs (pharm inspection cooperation scheme), где Украина единственный член с односторонними правами.

А дело в том, что у Индийского института сывороток где-то около 1-1,5 года назад истек срок национального украинского GMP-сертификата.

После чего, украинские инспектора выезжали с инспекцией на производство и определили больше 6 замечаний от критических до незначительных по отношению к фармацевтическому производству Института, что было зафиксировано при составлении corrective and preventive actions (CAPA «капа»).

И только на прошлой неделе Индийский институт сывороток подал в украинский Минздрав обоснованные ответы на замечания инспекторов и предоставил документальное подтверждение о устранении недостатков.

И только на будущей неделе Минздрав Украины должен будет подготовить приказ о утверждении плана, порядка и сроков комиссионной проверки инспекторами ГП «Украинский институт фармацевтического качества» Гослекслужбы Украины фармацевтического производства Индийского института сывороток с целю подтверждения соответствия GMP стандарту.

Этот процесс занимает минимум три недели при безупречных обстоятельствах.

Так, что министр здравоохранения в очередной раз лжет и везет в Украину вакцину, которую нельзя пока ещё завозить, невозможно зарегистрировать и применять при вакцинации украинских граждан до проведения инспекции и подтверждения национальной GMP-сертификации!!

Звісно якби не сучасна медицина то смертей від ковіду було б в рази більше.

Как раз существенная часть умерших от испанки была вследствие современной на тот момент медицины, когда только выпущенный аспирин выпускался и назначался в дозах, которые на сегодняшний день считаются 6x overdose, интоксикация аспирином помогала вирусу убивать людей за 1-2 суток уничтожая лёгкие быстрее вируса и последующих осложнений от него.

Ну так есть же новострои в 25 этажей. То какие-то не мотивированные самогубцы. :-)

Из записей того времени — One London doctor „drenched” his patient with salicin: 20 grains (1300 mg) hourly for 12 hours nonstop.

Токсическая доза парацитамола две таблетки вместо одной. А когда у тебя воспаления легких, то и токсической дозы достаточно, чтоб пойти покормить червяков.
С аспирином та же фигня. Даже обычная доза может быть опасна при серйозной болезни. А уж 3г сейчас вообще никому не дают за день.

существенная часть умерших от испанки была вследствие современной на тот момент медицины

link?

Можно дать гражданину тысячу видов сыров и возможность без визы ездить в Европу, но не сделать его менее советским. И дело совсем не в вакцинах, так как в отсутствие профессиональных знаний и идиотизме профильного министерства мы все оказались напуганными детьми в темноте, которых одни страхи заставляют больше бояться болезни, а других вакцин. Потому, что у нас всех разный опыт осознания смертности.
Просто испытываешь дикое разочарование от того, что те, от кого, казалось, ждёшь максимально рационального мышления — всего лишь выпускники многочисленных курсов по его имитации.

Хто там хотів вакцинуватись? Уважно дивіться в режимі Play-Pause від початку до 40 секунди. Особливо зверніть увагу на 29-32 секунди.

Kamala Harris gets Moderna COVID-19 vaccine

И что? В хорошем разрешении там видно иголку.

Там видно не только иголку, но шприц, медсестру и даже саму Камалу Харрис.

вся надія на те що Біден не крякне. Він ще відносно адекватний, хоч і брехун страшний =)

Для танкистов вот еще одно видео как делают и снимают вакцинацию простых людей. www.youtube.com/watch?v=LKlKISrMD0Y.

Сравните процедуру и саму съемку, ракурс. Если вы не замечаете разницу, то ....

Вот еще один пример президента Индонезии. На этом видео возникает несколько новых вопросов. Почему нормальный врач может все сделать сам (?), почему у индонезийского врача руки трусятся. www.youtube.com/watch?v=Ew-Cy4kH4T4

В мире существует десятки тысяч бесцветных медицинских жидкостей.

Подменить медикамент / препарат, например ввести витамин вместо лекарства, это обязательный навык каждой второй медсестры в украинской больнице (все у кого есть надежные, более-менее порядочные знакомые, работающие в больницах поспрашивайте, там треш давно еще с 1990-х). Моего знакомого так регулярно дурили, поэтому он давал капсулы с дорогим лекарством непосредственно перед подключением капельницы. На его глазах врач вводил препарат в систему.

Когда «честные и порядочные» политики так настойчиво говорят «trust me», возникает желание «верить».

Давайте допустим фантастический / теоретический сценарий, что политики в большинстве своем — это аморальные и патологические лжецы, которые цинично и нагло делают свои темные дела в чьих-то интересах (в действительности это же, наверное, порядочнейшие, благороднейшие и честнейшие люди, делающие все ради добра, любви и справедливости).

Тогда карантин, различные ограничения передвижения, принудительная приостановка малого и среднего бизнеса, постоянное ношение маски и дезинфекция по поводу и без — уже серьезные, беспрецедентные ограничения прав и свобод, нарушения законов. Думаю надо подавать иски в суды по правам человека.

То, что все СМИ мира (Пиндостана, Евросовка, коммунистического Китая, Кацапстана) транслируют одинаковую / схожую по контексту информацию — прямой индикатор, что в мире большие проблемы со свободой слова и плюрализмом взглядов на ситуацию.

Если вы ничего не увидели или не поняли (сознательно или несознательно), то какой мне смысл что-то вам доказывать? Каждый видит то, что он хочет видеть в зависимости от собственных усилий, качеств, знаний и опыта.

Хотите сделать прививку — делайте, какие проблемы? Вы станете «защищенным» от вируса.

Есть люди, которые не хотят вакцинироваться так, как не доверяют сложившейся ситуации. Наверное, у них есть какие-то основания для недоверия. Чего вы от них хотите?

Еще для тех, кто в танке www.youtube.com/watch?v=9Duq9o3XrXs
Вот вменяемая женщина-вирусолог поясняет механику и особенности респираторных вирусов.
Но зачем слушать специалистов в сфере вирусологии, «лучше слушать политиков».

А знаєш чому там два шприці? Бо Камала в двох масках. Шах і мат, печерні антіваксери

Кажуть, що якщо ще 2 маски надіти на вуха, 1 одну на голову, а ніс закрити дерев’яною прищепкою, то вірус точно не пройде.

Як тільки так одразу за будь-які гроші. Реально вже дістали ковід-дисиденти, які плювати хотіли на карантин, маски і тд. Швидше вакцинуюсь — швидше врятуюсь від людської тупості.

А возможно поехать в другую страну и там вакцинироваться? Например, в Турцию или куда-то еще.

Пока нет таких вариантов.
Польша вакцинирует только елси у вас есть оф виза(не туристическая). Остальные только граждан и по дип. паспортам.

В РФ люди ездят и вакцинируются

без мізків, чишо?) Краще водою з калюжі привитись, лол =)

В РФ люди ездят и вакцинируются

З Домбабви і Лугандона?

Посте стекломоя и боярышника их даже эвтаназия не берёт с первого раза, а тут какая-то вакцина %)

Збираюся, коли завершаться випробування. У Pfizer третя фаза завершується у 2023. Тоді і подивимось.

А потом 3-я, 4-я, 5-я... и так до тех пор, пока все работающие от «барано-бесий» в африках не сбегут — а останутся лишь пенсы (численность коих сильно сократится, т.к. они-то в группе риска).

Как раз, в начале 2020 — ничего не было ясно и можно было повестись на истерику.

Но сейчас-то, когда даже из официальных цифр стало понятно, что
1) количество умерших за год ~на уровне прошлых лет
2) в группе риска пенсы возраста 80+
3) 90% неселения (и 100% детей) бессимптомные

, до сих пор оставаться барано-истериком — это уже явные нежелание включать мозг и слушать что-либо, кроме барано-агиток по ящику для дурачков.

У меня двоюродный дядя чуть не умер. Вышел на улицу, когда температура упала. Через 2 дня — воспаление легких, 40, не сбивается. Нужно делать капельницы для уменьшения иммунного ответа, но врачи боятся в дом зайти. В больницы не берут, потому что мест нет.

Ну вот если словишь вирус — пойдешь погуляешь на свежем воздухе. Проверить, насколько он опасен.

Ну вот если словишь вирус — пойдешь погуляешь на свежем воздухе. Проверить, насколько он опасен.

Он же бессимптомный, в основном. Может, уже словил давно...

Не уверен. У меня год назад (в весенний карантин) был как грипп, только горло не болело. Сейчас у знакомого сильный кашель и 38 температура.

Возможно, если на него действуют антитела к другим коронавирусам (простуде), тогда он быстро подавляется и бессимптомный. Пока много знакомых переболели как двухнедельным гриппом, и вот один родственник чуть не умер.

Проблема в том, что на пике в больницы тупо не брали, потому что некуда класть. А дома, если не делать капельницы с иммунодепрессантами и антикоагулянтами, то или иммунная система сжигает легкие, или кровь сворачивается. Как при испанке 100 лет назад.

Вот такая вот зараза. Пока не пошло вглубь легких — обычный грипп без боли в горле. А как только сползло — легко окочуриться.

Как при испанке 100 лет назад.

При «испанке» 100 лет назад — была смертность порядка 30% инфицированных. Причём, умирали молодые (старики переносили, т.к. ослабленный иммунитет и выживали без сопротивления вирусу).

При «нынешнем барановирусе» в группе риска лишь пенсы 80+, а смертность среди молодых такая же, как при гриппе.

Нашёл с чем сравнивать. :)

была смертность порядка 30% инфицированных

Откуда данные? 30% это чума в средневековье. При испанке умерло до 50 миллионов по миру, а оно как грипп заражало всех подряд. en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu

словил. пока симптомы не проявились — бегал

Теперь сиди дома в тепле.
Отхаркивающие, думаю, лучше не пить — чтобы не затекло глубже.
Может помочь кудин, но это не доказано наукой. Я пил, и не кашлял.
Можно витамин С по паре граммов в день — тоже хуже вряд ли будет.
Главное — две недели на улицу не бегать.

Теперь сиди дома в тепле.

нафига? это 2 месяца назад было. тогда я дома сидел, пил витаминчики
сейчас на лыжах в «унылом» Бренесе катаюсь с семьей

Не за раз, а за день.
При 40 обычные уже не работают, если вирус пошел в легкие.

Приводом є те, що місць в лікарнях не вистачає, від звичайного грипу такого не було. В Івано-Франківській області уже мобільні госпіталі розгортають. Взагалі цей коронавірус це скоріше соціальна проблема, ніж особиста. Тобто більшості людей підчепити цей вірус буде не страшно, але для суспільства вцілому вона створює більше проблем, ніж більш смертоносні хвороби.

Приводом є те, що місць в лікарнях не вистачає, від звичайного грипу такого не було.

Это проблема безалаберности.

1. Госпитализации любого желающего с температурой. Особенно глупо делать это, когда из всех дырoк барано-истерия и люди отыскивают у cебя любые барано-симптомы.

2. Посадка на карантин врачей с положительным тестом на барановирус — притом, что чел бессимптомный.

3. Плюс, заинтересованность чиновников/медруководства «рисовать» коллапс системы. 600 млн одних лишъ «ковидных» денег от МВФ — не дадут за красивые глаза.

1. Госпитализации любого желающего с температурой. Особенно глупо делать это, когда из всех дырoк барано-истерия и люди отыскивают у cебя любые барано-симптомы.

Тут уже ні. У мене дядя (десь 55 років) хворів тиждень вдома з запаленням легенів, поки його в лікарню взяли. Там 10 днів полікували і виписали, хоча він ще дуже слабкий був. Потім ще вдома близько місяця відходив. Місць немає, тому не беруть уже й доволі серйозних хворих.

Так при гриппе вроде тоже «всех желающих» брали, не?
У меня воспаление легких подтвержденное было. Это показание в норме на госпитализацию, при гриппе так точно, вне зависимости от симптомов и тестов на возбудитель.
Думаете, положили? Или приписали корону? Неа, вы можете сами ходить, лечитесь дома, если что, позвоните в скорую.

Ну так это проблема больше в усратой медицине и диких врачах которые боятся к больному подойти.

@Волошин, дай цим дописувачам такий ярличок.

Фошист. Может ты ещё будешь татуировки с номерами ставить как в концлагерях?

коівідіотами називають тих хто дуже сильно вірить в covid а не навпаки)

Може нарід розслабився. В маршрутках без масок їздять. Підйом ще не великий.

Нарід тусить на концертах, стабільно збирається в церквах, ввечері ресторани і бари забиті (без масок звичайно, в них не поп’єш і не поїси).
Не тільки маршрутки(:

Анекдот про украинца и пуд соли ©

Вопрос языковой, не хочу ветку создавать.
Те ребята, которую уехали в Европу(Швеция, Германия, Чехия) и у них там родились дети, нейтивами какого языка являются ваши дети? На каком языке вы говорите с ними дома и на каком языке думают ваши дети?.

В большинстве случаев нативами той страны, в которой больше времени провели.
Садики, школы, друзья. Не сравнится с родителями. Особенно последние 2-3 года перед выпуском.

Если оба родителя наших будет билингвалом. Хотя у меня есть знакомые только с мамой нашей и ребенок тоже билингвал.

Мелкого перевезли, когда ему было год, сейчас 7. Говорит и думает на английском, в русском и украинском вокабуляр маленький и говорит иногда странно местами, мы с женой подловили много раз, что он использует конструкции английского языка и переводит на русский. Если нужно высказать сложную мысль — только английский, переходит на него мгновенно. Но мы сами этого добивались, разговаривая с ним на английском, когда он был маленький.

Это немного не то, это человек у которого первый язык — русский, но из-за рабочей деформации, где термины тяжело переводятся на русский, либо при переводе теряется частично смысл, она оперирует английскими терминами и целыми паттернами. Чего далеко ходить — возьми сленг украинских програмистов — тасочки в жире и прочее. Некоторые слова типа тасочек вполне адекватно переводятся, но они оперируют паттернами.

И совсем другое, когда ты переводишь обратно, получаются английские конструкции русскими словами.

Одно время в 60-80 годах была интересная литература для русскоговорящих, изучающих английский язык. Переводили книги (художественную литературу) на английский язык используя прямой перевод слов, но не грамматику.

Тоже самое у дочки, переключается мгновенно, но частенько фразы — переведенная шведская конструкция на украинский, в котором так никто не говорит.
Ну еще можно косвенно понять какой язык предпочтительнее — во сне говорит по шведски.

Ну еще можно косвенно понять какой язык предпочтительнее — во сне говорит по шведски.

:) Nice!

Малі розмовляють українською вдома(підхопили діаспорський акцент в церкві, жесть лол) та англійською. Мені особисто здається, що вони таки англомовні)
Ну і неймовірний прикол — вони не розуміють російську. На «как дєла?» від нашого знайомого роблять великі очі і дивляться на батьків з реквестом перекладу

Конечно, болезнь с риском смерти 0.02% в моей возрастной группе. При том что большинство людей из моей возрастной группы имеют метаболический синдром и дефицит витамина D. Конечно же я сделаю себе укол с препаратом экспериментальной генной терапии, с огромным количеством побочек, повышением риска ВИЧ, судорогами, параличем Белла, падением тромбоцитов до 0, инсультами, выкидышами и т.д. По телевизору сказали что только так мне вернут мои права и свободы, которых меня лишили ради моего же блага.

Ой, я забыл, у меня же был ковид. 2 дня температура повышенная, это было ужасно. Как узнал что болен? Девушку укусила дворовая кошка и когда делали вакцину от бешенства (которую как раз нужно делать), она разнервничалась и ей дали нашатырный спирт, запах которого она не почувствовала. Тогда обратил внимание что тоже не чувствую запахов. Единственный симптом у неё, у меня как писал выше ещё пара дней температура была.

Если заглянуть в VAERS (Vaccine adverse reaction database) — гос база данных по побочкам вакцинации в США, можно увидеть что каждый день от вакцины от ковида только умирает ~ 30 человек. Это те кто умер сразу после укола. Выводы делайте сами.

А ВИЧ откуда, простите?

По телевизору сказали что только так мне вернут мои права и свободы, которых меня лишили ради моего же блага.

А вот это не факт

Никаких данных там нет. Все «потенциально» ибо им кажется, что механизм похож.
Вырабатываемые антитела могут быть более подвержены заражению ВИЧ.
Причем нет инфы про такие же, но от «натурального» ковида.

Вырабатываемые антитела могут быть более подвержены заражению ВИЧ.

шта?

Причем это предварительные данные, может они как раз поперхнулись. Расследование неокончено.

Ну не знаю как вы смотрели, но я уверен в тех цифрах что я назвал. Ссылка на данные: vaers.hhs.gov/...​.jsp?fn=2021VAERSData.csv
Фильтр по колонке DIED выставить в «Y». 604 случая за 35 дня в базе.

поки вакцина до нас дійде — вже буде колективний імунітет, як сказав один лікар-ми його здобудемо як первісні люди а не як цивілізовані)) що саме цікаве на сайті vaccination.covid19.gov.ua зверніть увагу на 4 етап «та люди, які відбувають покарання» отримають вакцину перед 5 етапом «решти дорослого населення України»

Ну так они же не могут самоизолироваться по причине покарання. а вы можете.
так во всем мире.
Они же по 4-10 в камере. один болеет, все болеют и куда их потом всю тюрьму?

Тоді таке питання, як вони заразяться, якщо ніхто нікуди не виходить? Персонал привити було б достатньо, на мій погляд

Персонал то выходит. Да и посещения разрешены.
Оно то классно, если бы никто не заражался. Но как заражаются это реально проблема, поскольку в инфекционку КАЖДОГО надо сопроводить под охраной или проводить кислород в тюрьмы, ага.

тоже хотел чтото ответить, а потом просто махнул рукой — бесполезно

будет как с гриппом — навсегда.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Якщо вимагатимуть довідку про вакцинацію для в’їзду в Європу, доведеться вакцинуватися

Цифры общей смертности по годам — в студию. Тогда будет, что обсуждать.

Всі дані помісячно, з 2015.

Ты ещё по отдельным дням статистику приводи.

Неужели так сложно сделать это: «Цифры общей смертности по годам» ?

Число умерших:
2016 = 583,631
2017 = 574,123
2018 = 587,665
2019 = 581,114
2020 = 616,835

В общем, +5% за год. Статистическая погрешность — нечего обсуждать.

П.С. А так, да. Карантины (удар по мелким/средним бизнесам), стресс, барано-истерия изо всех дыр, маски во всех местах и штрафы за прогулки в парках — бесследно не проходят.

В общем, +5% за год. Статистическая погрешность — нечего обсуждать.

Что за фигня, второй раз за день вынужден согласиться с Жуком.

Ты опять упоролся. Какая статистическая погрешность в подсчете умерших?

Какая статистическая погрешность в подсчете умерших?

Обычная. Статистическая.

5%/год больше, 5% меньше — статистическая флуктуация.

Нет. Сколько умерло, столько и умерло. Медицина в Украине хреновая, но отличить мертвого от живого и посчитать его пока что могут без проблем.

Сколько умерло, столько и умерло.

Труп — это естественное агрегатное состояние любого человечишки. Не забывай об этом.

А то, что в Украине мрёт много — ну так нищая страна, коррумпированные чиновники. A тут ещё и барано-истерия — с массовым закрытием бизнесов/выкидыванием людей с рабочих мест.

Какой годный слив, а нет, какой тупой слив.

Ты опять упоролся. Какая статистическая погрешность в подсчете умерших?
Сколько умерло, столько и умерло.
Какой годный слив, а нет, какой тупой слив.

Пока что, это вся твоя аргументация на тему.

Так усреднение за год.
Там минимум-максимум 2.3% разница всего.
Нефига себе погрешность у вас, в два раза больше разницы мин-макс.

У нас перепись уже 20 лет не проводят. Госкомстату никто особо не верит.

Украинская статистика — это где-то тоже самое, что украинская социология.

Есть какое-то обоснование или опять цунами из божей росы?

Да да да. Это когда звонят по телефону и «соцопрашивают», несмотря на прямой запрет от АН на такие опросы(недостоверность аудитории).
Ну так же проще и дешевле.
А еще дописывают, от балды. Не не не, не организаторы, конечно. Те, кто получает по гривне за каждый ответ.

По таким критериям еще и в РБ отличная социология, всегда пророчат бацьку на выборах и он всегда выигрывает, даже когда народ против, от классно работают.

Спеціально для ковідіотів аналіз

Это у тебя называетcя «анализ»? Швеция, Норвегия...

1. Каким боком Швеция/Норвегия к Украине?
2. В Швеции не было и нет локдаунов, в Норвегии вроде был — что тут можно сравнивать?
3. В Швеции/Норвегии людишки ´в условиях бараноистерии — купаются в госбаблосе. В Украине людишки — купаются в дерьме.

P.S. Этот клоун ещё бы с Люксембургом сравнил.

И этот человек хохмил по поводу ПТУ и альтернативной математики....

Жук, дество, откровения. 2021 год. :-)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Перевищення смертності за 2 половину року — +50 тис,

а умерших от барано-вируса — только 25 тыщщ, как так-то?

а умерших от барано-вируса — только 25 тыщщ, как так-то?

+5% смертности от ужасного смертельного барановируса? Фигня.

1. Были подобные приросты за год и без него.

2. От ужасного смертельного барановируса, прирост был бы намного больше. А вот от кошмаренья экономики, при вполне безвредном барановирусе — самое оно.

Недооблік, тести роблять далеко не всім.

Мы тут обсуждаем смертность, а не ужасный барановирус. Тесты на смерть не всем делают? Типа, хоронят живых и дорисовывают их в статистику умерших?

Отключи ящик с брано-истерией для дебилов — и включи мозг.

епідемія розвинулася саме в 2 половині року

Не эпидемия развилась — а у людишек за полгода барано-истерии бабло закончилось. И началось вымирание... Норма, как для стран африки.

конечно недоёблик
как ни пытается демшиза сделать из ковида исчадие хуже испанки, он пока с трудом тянет на рядовую эпидемию гриппа, повторявшуюся в 20 веке каждые лет 10
надо больше трупов богу трупов

надо больше трупов богу трупов

Чиновнички с академикерами стараются — вгоняют людишек в стресс и лишают бизнесов/рабочих мест/средств к существованию, изо всех сил.

Амерским даже, под шумок, удалось выборы сфальсифицировать — профит!

Амерским даже, под шумок, удалось выборы сфальсифицировать — профит!

ну это единственный позитивный эффект коронаистерии

ну это единственный позитивный эффект коронаистерии

Превращение Штатов в Венесуэлу, но с ракетками? Не вижу в этом особого позитива.

Ну может, наконец-то, 2 венесуэлы покидают друг в друга ядреными дубинками и исполнят мою мечту.

Зачем венесуэлам кидаться бомбами? Они устроят 6-й Интернационал.

Уникальный эксперимент. Ученые заразят 90 человек коронавирусом и посмотрят, что будет
news.liga.net/...​m-i-posmotryat-chto-budet

Вроде же больницы в Англии, Германии, Италии, Испании забиты зараженными коронавирусом, а эксперимент проводят ;) на добровольцах. Зачем (!) лечить и наблюдать за тысячами зараженных в забитых до отказа больницах и лежащих в коридорах, лучше найдем 90 «добровольцев». Видно в загашнике еще много всяких вирусов (биологического оружия), которыми планируют заражать человечество, а потом спасать.

Deutsche Welle
Стратегия России по вакцинации от COVID-19 вызывает недоумение Евросоюза. «Мы удивляемся, почему Россия предлагает другим странам миллионы доз (вакцины „Спутник V“), но при этом не достигла достаточного прогресса в вакцинации собственного населения», — заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.

Никто не прививает уже заражённых. В общем-то, любая более-менее серьёзная болезнь (не говоря уж, о наличии болезни, от которой прививка) — это противопоказаниe к прививке.

Мои знакомые в ЕС уже ищут где, можна найти безсимптомного носителя Ковида и обнять его, пожать руки, чтобы таким образом «заразиться», и быть непригодным к прививкам.

Так как условно «зараженным» в некоторых странах ЕС сейчас в разы выгоднее, чем быть условно «здоровым». Их никто 3 месяца не трогает.

Мои знакомые в ЕС уже ищут где, можна найти безсимптомного носителя Ковида и обнять его, пожать руки, чтобы таким образом «заразиться», и быть непригодным к прививкам.

это вообще какой-то бред.

Так как условно «зараженным» в некоторых странах ЕС сейчас в разы выгоднее, чем быть условно «здоровым». Их никто 3 месяца не трогает.

например в каких? Кого, кто и где трогает?

В Германии, Словакии, Голландии, Австрии введен комендантский час. Запрещено свободное перемещение внутри стран и пересечение границ. Все условно здоровые обязаны делать тест при каждом передвижении за пределы места проживания или походе на работу. Зараженных без симптомов — отправляют домой на карантин на 10 дней, там они сидят, а потом им выдают справку, что переболел и преодолел.

В Германии

больше нет

комендантский час.
Запрещено перемещение внутри стран.

нет

Все условно здоровые обязаны делать тест при каждом передвижении за пределы места проживания или походе на работу

это вообще какой-то бред. Откуда вы такое берете.

а потом им выдают справку, что мол, герой, переболел и преодолел.

тоже бред.

www.health.gov.sk/...​02-2021-okresy-rozdelenie

COVID AUTOMAT — Alert systém pre monitorovanie vývoja epidémie a prijímanie protiepidemických opatrenia v závislosti od intenzity šírenia SARS-CoV-2 (Covid-19)

www.health.gov.sk/...​ovid-19/Covid-automat.pdf
Попробуйте прочитать ... там на словацком, он похожий. Правила меняются каждую неделю, если вы куда-то захотите выехать даже в другой район или пойти на работу нужен тест 7 дневной годности.

Так что как минимум по Словакии вы явно не в теме. И это при том, что Словакия чуть ли не единственная страна в мире провела национальной тестирование, люди всей страной сидели 10 дней дома перед тестами. Словаки тесты сдавали уже по 4-5 раз, и сейчас еженедельно (!).

Австрии, Германия, Голландия сидели в жестком локдауне, деталей не знаю по срокам и условиям передвижения.

Підтверджую, сестра в Словаччині — сказала перехворівші можуть не робити тест 3 місяці, потім тести як для всіх.

Мой знакомый, бывший словацкий военный, рассказал, что лечение людей с позитивным тестом и без симптомов (это в большинстве) заключается в следующем. Человека просто отправляют домой, он звонит участковому врачу (но ни в коем случае не идет в больницу или поликнику) и его заставляют сидеть дома (под определением «добровольная самоизоляция») со всеми кто живет вместе с ним под одной крышей от 10 до 14 дней. Никакого специального лечения кроме условных витаминов и обычных таблеток никто не прописывает. После 10-14 дней, если человек чувствует себя бессимптомно (по сути так же как и до «добровольной самоизоляции») участковый врач просто выписывает справку, что переболел человек. На этом все. 3 месяца человек свободен (!) от любых ограничений, которые ежедневно распространяются на условно здоровых (!) людей.

Хроники ....нария.

«Добровольное тестирование», «добровольная самоизоляция», «добровольная вакцинация».

Информацию про жесткие локдауны Австрии, Германии, Голландии знаю от знакомых, сам не проверял. Так что если я где-то неправ, пардон, бросайте ссылки на официальные источники.

Это по Германии. Карантин и самоизоляция, закрытые границы, ограничения на въезд для определенных стран ЕС.

www.dw.com/...​a-land-borders/a-56564442
www.auswaertiges-amt.de/...​undaufenthalt/coronavirus
www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus.html

По Словакии информацию знаю намного лучше.

Мои знакомые в ЕС уже ищут где, можна найти безсимптомного носителя Ковида и обнять его, пожать руки, чтобы таким образом «заразиться», и быть непригодным к прививкам.

«Плюнь мне в рожу, я тебя прошу как родного»

Прикол в том, что данную идею озвучил мне знакомый, бывший военный словацкой армии.

Полный бред, почему вакцинацию в эвропе начали с людей за 80+, далее за 70+, далее люди с тяжелыми болезнями и только в конце вакцинация здоровых? Рекмендую ознакомится с школьным курсом биологии.

Полный бред это перекрыть людям кислород масками, создавать искусственные интоксикации углекислым газом (которые опасны для здоровья человека) в течение нескольких месяцев, а потом подключать к ИВЛ и насыщать организм кислородом.

Кто-то проводил исследования, что будет с человеком если он 3-4 месяца будет дышать собственным углекислым газом (то есть вдыхать и выдыхать отработанный CO2, повторяя цикл, условно, по 100-200 раз ежедневно), воздухом обогащенным CO2?

Гиперкапния (др.-греч. ὑπερ- — чрезмерно; καπνός — дым) — состояние, вызванное избыточным количеством CO2 в крови; отравление углекислым газом. Является частным случаем гипоксии. При концентрации СО2 в воздухе более 5 % его вдыхание вызывает симптомы, указывающие на отравление организма: головная боль, тошнота, частое поверхностное дыхание, усиленное потоотделение и даже потеря сознания. Гиперкапния может возникнуть в следующих случаях:

— При пользовании неисправных дыхательных аппаратов замкнутого цикла
— В плохо вентилируемых барокамерах, где содержат группу людей.
— При забивке баллонов акваланга.
— При использовании компрессора с плохими фильтрами в душном непроветриваемом помещении.
— При плавании с очень длинной дыхательной трубкой: при выдохе в такой трубке остаётся старый воздух с повышенным содержанием СО2, и пловец вдыхает его в следующем дыхательном цикле.
— При задержках дыхания под водой. Многие подводники стараются экономить воздух и задерживают выдох. Это и приводит к отравлению СО2, отчего начинаются головные боли.

Техника отпуска процедур. Пациент раздевается до нижнего белья и ложится на кушетку. Медицинская сестра надевает на него специальный полиэтиленовый мешок, который фиксируется в области талии или шеи специальным уплотнителем. Через сопло аппарата медицинская сестра подает в мешок углекислый газ СО2 температуры 360С (в течение нескольких минут). По истечении времени продолжительности процедуры углекислый газ отстраняется от мешка с помощью вытяжки. Медицинская сестра снимает фиксатор, освобождает пациента от мешка. Во время приема процедуры пациент может вспотеть, в таком случае он вытирается полотенцем и одевается. Ни о каком о дыхании углекислым газом там не говорится.

Самое комфортное дыхание для человека из моих наблюдений, это после ливня с грозой. Тогда воздух насыщен озоном О3.

COVID-ом пугают прежде всего из-за жестких поражения легких, а лечение сопровождается насыщением легких кислородом О2 при помощи ИВЛ.

Поэтому мой вопрос следующий. Как влияет на человека регулярное дыхание воздухом насыщенным CO2, причем при закрытом носе и рте концентрация СО2 вырастает в разы. Так как вы по сути дышите отходами собственного дыхания, только увеличивая концентрацию СО2 при новом вдохе-выдохе. Я ношу маску, но нос сознательно оставляю открытым на вдох, особенно на улице. Мне нужен приток на вдохе свежего воздуха. А дышать продуктами собственного выдоха насыщенными СО2 — это для мазохистов. Это равносильно, что пить собственную мочу.

Не удивлюсь, если осложнения возникают именно из-за того, что старенький человек условно 1-2 недели проходит с маской с закрытым носом и ртом. Именно пенсионеры и страдают в первую очередь, так как их запугали, все они «правильно» (с закрытым носом и ртом) носят маски, легкие старенькие и изношенные, и они банально не справляются с резким насыщением углекислым газом СО2.

Вообще всем кто топит за Ковид и правильное ношение масок, надо купить советский противогаз и потребовать носить при выходе из дома.

Избыточно все вредно, даже витамины С и D.
В магазинах я маску одеваю «по правилам», чтобы не создавать конфликты. Люди очень разные, одни пофигисты, другие очень боятся этого вируса. Стараюсь быстро совершать покупки и сваливать на улицу.

Средний выдох человека 2-3литра. В пространстве за маской врятли даже 100мл.
Прикалываетесь? это как сказать, что человек должен умирать, ибо возле его лица должен СО2 накапливаться. А выживает исключительно ибо чудо происходит.

Полный бред это перекрыть людям кислород масками, создавать искусственные интоксикации углекислым газом

Оппа!
А что это за маски, со встроенным баллоном СО2?
Где брали? Ещё есть?

Полный бред, почему вакцинацию в эвропе начали с людей за 80+, далее за 70+, далее люди с тяжелыми болезнями и только в конце вакцинация здоровых? Рекмендую ознакомится с школьным курсом биологии.

Вроде, колют безбарановирусным и без антител (т.е. не болевшим). Колоть вакцину с барановирусом уже инфицированным им — это было бы как-то странно.

Бессмысленная борьба гуманоидов и рептилоидов, глины и огня.

Ви вже приготували дупу до 5 вакцинацій?

Почему только для 5-ти? По десятку вакцин за сезон. :)

Академикерам, чиновничкам и фарме — нужны денюжки.

Что мешает стать чиновником-академиком в фарме?

Что мешает стать чиновником-академиком в фарме?

Порядочность/чистоплотность?

Но в общем-то да, нужно бы присосаться к госбаблосу/биотех-баблосу. Работаем над этим.

поэтому везде так и топят за вакцинацию, чтобы оно не мутировало каждую неделю
нет больных — нет мутаций

та здрасьте
будут
видосики на ютуб снимать
там мировой заговор и все такое

Так говорят же, что вакцина не защищает от инфицирования и передачи дальше

Так ВОЗ всё ещё не знает, продолжают говорить, что вакцинация ограничений не послабляет.

Огласите весь список, я уже устал их считать. Только у британского вируса вылез недавно еще более новый

Астанавитесь!

Ви вже приготували дупу до 5 вакцинацій?

Установленная СНПВ (Система непрерывной подачи чернил вакцины) на жопу решит проблему :-)

Можно ж как в матрице — поместить оргазизм в вакцину.

Уже всех по домам разместили, осталось по капсулам распихать :-)

Умножай на три. Билли говорит надо делать три.
https://strana.ua/news/318345-vaktsinatsija-ot-koronavirusa-nuzhno-delat-tri-privivki-dlja-nadezhnosti.html

korrespondent.net/...​novyi-shtamm-koronavyrusa
встречайте НОВЫЙ, НОРВЕЖСКИЙ штамм, теперь со вкусом сельди пряного посола!

Ждем украинский — в вышиванке, с оселедцем и шикарными усами)))

Как бы вот вся информация. Пока вакцинацией не пахнет, по крайней мере — массовой.

vaccination.covid19.gov.ua/...​JigUO3QKsXqynqw7ehe8asHxA

Пока вакцинацией не пахнет, по крайней мере — массовой.

Что не мешает журна*листам строчить статьи «почему украинцы не спешат вакцинироваться».

в самолет не пустят и побегут ширяться

А чем самолет отличается от забитого в час пик метрополитена или маршрутки?

Или вирус в аэропортах — это плохо, а сотни людей в толкучках на станциях перехода — это норм?

Наверное расстоянием на которое теоретически можно распространить вирус. Если бы ВООЗ чуть меньше пилила китайские деньги и другие страны вовремя закрыли на*** перелеты из КНР то мы бы сейчас не отписывались в этом топике.

В Украине же «куча людей в Китай летало». Это же самое популярное направление до карантинных времен. «Ежедневно тысячи укрианцев летали в Китай и из Китая.»

Вспоминаю как пугали жителей Полтавской и Тернопольской области. Негде было поселить прилетевших из Китая. Но зато в Киеве елка и новогодний гуляния без масок :)

Этот рассадник заразы давно пора нюкнуть.

Трамп нюкнул. Но марскисты тут же возобновили финансирование амерским баблом, как только дорвались до Белого Дома.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

АТКАЖИСЬ АТ РИАНИМАЦИИ, НЕЛЮДЬ БЕЗМАСОЧНАЯ!!!1111 АДДАЙ КИСЛАРОД БАБУШКАМ!!!!
при первых признаках сатурации, матового стекла или цитокинового шторма пиши в этот топик
здесь поймут и помогут

Обязательно проверь йенк. Если тут не было, то на другом форуме точно обсуждали что «после» уже не тот прутень.

прутень

 — это *** (3 звездочки)

Неа. Ниже 95 у меня почти все время, у меня нет отдышки, повышения пульса, внешних признаков типа посинения и я спокойно могу не только ходить, но и бегать.
И эритроциты(компенсация) почти двойные.
Не берет меня скорая ;)
А два месяца назад с сатурацией 94 у меня отдышка была, как и пульс 90+
Сердце тестировали — в норме.
И да, кстати, «в противогазе» у меня точно такая же сатурация. 91 в покое и 94-95 в нагрузке. Что как бы говорит о том, что маска нефига не меняет.

просто приймите тот факт, что сатурация — такой же индивидуальный показатель, как и температура

неа, 36.6 это средняя у людей. У меня, к примеру,средняя 36.5.
А у одной моей знакомой вообще 36.2.
Для мужчины 20-40 лет вполне нормально иметь вечером 37 а утром 36.2
Вот типичный график температуры.
upload.wikimedia.org/...​5/Body_Temp_Variation.png

Да, последние несколько ртутных градусников показывают рандомные отклонения, иногда на градус выше. Подумываю бесконтактный все таки прикупить.

. Там еще и померить не сможешь, вообще хрень показывать будет.

это не так. У нормальных погрешность ±0.1 градус.

Сейчас из всего выбора только ртутные минимально врут.

они запрещены чуть менее чем везде.

В общем пользоваться этим — это как с бубном танцевать.

 та ничего сложного. Я пару лет назад перешел на ИФК и доволен. Для точности — меряешь в ухе и все.

Погрешность то может и 0.1, но только тело не держит температуру с такой точностью.

Безконтактный у меня есть. Причем какой-то известной фирмы. Там все грустно.
Вообще важна не температура, а ее разница.
Берете любой ртутный градусник и меряете всегда одним и тем же, желательно в одно время. Помните, что 36-37 нормальное колебание дневное.

У меня сатурация 91. Можно писать уже?

Родственника жены полторы недели назад как раз с сатурацией 91 госпитализировали, КТ потом показала 60% поражения легких.

Так у меня изменения нету почти. И в нагрузке сатурация растет, а не падает. Потому это не тот случай.
пока в нагрузке растет, не госпитализируют. Это значит, что у организма есть резерв, просто ему не особо то нужно или влом.

Ураа, схоже я вакцинований еко-вакциною!

Везёт. А на германщине непонятно, где этот барановирус подцепить...
Нужно быть очень везучим, чтобы инфицированного чела найти — и ещё более везучим, чтобы от него заразиться.

а то точно був короновірус? там соплей не має, і він таки заразний(всіх хто в мене в квартирі був зачіпив крім дітей) . а ще є хибні позитивні тести.
В мому виппадку спочатку я хворів з 37-38 тиждень і не було нежитю, потім пішов до лікара і знайшли ту саму атіпічну вірусну пневмонію ще і двостороню (нащастя за наступні 9 днів вона успішно пройшла без антібіотіків і нижче 95% сатураціія не падала) і зробили позитивний тест, через день в дружини пропали відчуття запахів, і захворіла няня (пару днів з температурою, за тиждень одужала). А от дітям взагалі нічого, лише довелося 2 тижня тримати їх вдома на вимогу школи. Нікому крім мене тест не робили, тут і так все зрозуміло

С другой стороны, еслибы умер, то никто на доу и не заметил бы. Продлжали бы писать про барановирус от которого никто не умер.

С третьей стороны, если бы тебя переехало машиной — тоже никто не заметил бы. И не было бы идиотических предложений людишек на улицы с машинами не пускать или машины запретить.

Ты не поверишь, но скорость ограничивают , и светофоры ставят именно по этой причине. А не чтобы насолить лично некоторым мотоциклистам.

Этого ведь явно недостаточно. 3,5к погибших в год! Нужно бы людишек засадить по домам — чтобы не выходили на опасные улицы, где постоянный разгул автомобилизма.

Ироды запрещают гонять, заставляют тормозить, а еще надо пояс верности одевать когда едешь. Итд итп... твои автомобильные «свободы» уже лишины, по самое не могу, автоистеричьками.

Автомобилистам в Украине разрешенo парковаться на тротуарах и на детских площадках, давить пешеходиков на зелёный свет (для пешеходов) и на зебре, ездить по встречке, ездить пьяным, итд, итп.

В общем, пешеходы в смертельной опасности!

Автомобилистам в Украине разрешенo парковаться на тротуарах и на детских площадках, давить пешеходиков на зелёный свет (для пешеходов) и на зебре, ездить по встречке, ездить пьяным, итд, итп.

В общем, пешеходы в смертельной опасности!

Неврологические последствия могут и позже проявится

разговаривали с соседями, им по 70 лет и они в очереди на вакцинацию на осень 2021
пока до меня очередь дойдет может уже и не нужно прививаться будет

А купити вакцину можна? за свої

нет конечно
вакцин мало
в Германии нет понятия за свои, здесь все за свои. Для производителя нет разницы заплатит страховая или пациент из кармана. В случае короны, вакцинацию полностью оплачивает государство.

Только видел новость, что германский медперсонал всеми силами старается избегать астразенеки в пользу пфайзера и модерны, так что образовался излишек

ну это такое дело
федеральное правительство Германии обязалось взять расходы на вакцинацию
то есть если где-то будут вакцинировать «за свои», то это означает, что за эту вакцину уже заплатило федеральное правительство и эта вакцина предназначалась не тебе
В случае вакцин AstraZeneca, ее эффективность не доказана для пациентов возраста от 55 лет. Если учесть, что приоритетная группа сейчас это возраст от 80 лет, что они будут делать с излишками AstraZeneca я хз, но никак не колоть за деньги любому желающему

Насчёт мрут пока не видел, но побочки сильнее. Французские медики тоже пытаются колоться не ней, антиваксеры походу

Вони скажуть, що вакцина чудова, але просто її треба було зберігати при температурі −20, а її зберігали при −10. Тому виробник вакцини не несе відповідальності.

Ви бачили хоча би одного великого шахраї або афериста, який вийшов би на телебаченні або зі статтею у відомому журналі / газеті зі щирим зізнанням: «Вибачте, люди — я вас дурив 20-30 років, я злодій і я все робив навмисно і свідомо».

Або уявіть, що якийсь українофоб у ВРУ вийде на трибуну і зробить заяву «Я ненавиджу українців, Україну та українську мову»?

Або уявіть якийсь лікар-злочинець сам зізнається, що випробував на своїх пацієнтах сумнівні препарати за відкати від зацікавлених осіб?

Або уявіть якийсь лікар-злочинець сам зізнається, що випробував на своїх пацієнтах сумнівні препарати за відкати від зацікавлених осіб?

Чиновнички в европпках сняли всю ответственность за фэйлы с вакцинами — и с врачей, и с фарма-концернов.

Без этого снятия, барановирусная вакцинация нетестированным дерьмом «тяп-ляп и в продакшн» — не началась бы.

Они ее размывают. То есть уходят от персональной и профессиональной ответственности.

Кто виноват в голодоморе — чекисты? Кто виноват в революции — большевики? Кто виноват в упадке Украины — соросята? Кто виноват в падении СССР — коммунисты?

Везде, где идет размывание ответственности или перевод стрелок — там пасутся мошенники, жулики и аферисты.

Они ее размывают. То есть уходят от персональной и профессиональной ответственности.

Дело не в размывании. Обычно прививка идёт в комплекте с финансовой ответственностью. Т.к. если чел от прививки умрёт или станет нетрудоспособным — кто-то должен это материально компенсировать (семье/челу). Врач, либо изготовитель.

Сейчас же, барановирусная вакцинация проводится 1) по «эмердженси» допуску вакцин 2) со снятием финансовой ответственности с кого-либо. Т.e. теоретически, компенсации пострадавшим будет покрывать государство. Или не будет...

Государство — это опять же размывание ответственности. Есть конкретный представитель исполнительной власти, дающий директиву, указ, приказ....

Если конечно он не марионетка, тогда надо понимать, кто ним манипулирует и управляет. Кто бенефициар....

Все представители власти должны быть под трекингом 24/7, особенно если в государстве есть вопросы, проблемы, кризисы, которые годами не решаются эффективно и цивилизованно.

Условно есть проблемы в здравоохранении, экономике, образовании — все чиновники в этой сфере должны быть взяты под максимальный общественный и публичный (прозрачный) контроль. Для начала выдать личную GoPro камеру, наблюдение в кабинеты и трекинг перемещения.

Причем чем выше влияние (статус) на общество человека, тем больший контроль нужен.

А сейчас все наоборот. Чем меньше человек (влияние и значение в обществе), тем больше его трекают и контролируют.

Про важность видеонаблюдения в медицине. Видео со стоматологом из г. Ровно www.youtube.com/watch?v=a0GLLfFvUro

Про важность видеонаблюдения в «правоохранительных» органах.
Видео про жертву, которую насиловали прямо в отделении полиции, Киевская область www.youtube.com/watch?v=D7yHLAUOPPU. Там кстати, женщина рассказывает как ей отказывали в медицинской помощи (круговая порука с «полицейскими»).

Не только в самом учреждении (медицинском или правоохранительном) должна стоять камера, но и у каждого сотрудника должна быть GoPro с персональным трекингом до момента возврата домой к семье.

Порядочному человеку нечего скрывать в своей профессиональной деятельности. Камеры и трекинг уже есть у пилотов, дальнобойщиков, сотрудников банков, кассиров.

Ги ги ги
Це якийсь блядський цирк:
„Two masks now required to enter Manhattan federal court buildings”
nypost.com/...​gs-now-require-two-masks
Як ваші справи, SJW? Готові носити по 10 масок чи карще вже скафандр?

Если открыть сцылку то все немного иначе
«You are required to wear either: (i) one disposable mask underneath a cloth mask
with the edges of the inner mask pushed against your face; or (ii) a properly fitted, FDA-authorized KN95 (or N95) mask,» the text of the plan states.
N95/FFP2 сейчас требуют много где. И в этой вашей Германии сделали точно также чем доставили анонимусу тонны жопоболи и много сотни нефти бляццким ретейлерам которые начали их продавать с накруткой в 300-1000%

properly fitted

всі хто має бороду, щетину або нестандратну конфігурацю підборіддя — в прольоті.
а мені наприклад важко дихати в FFP2, більше 15 хвилин не витримую. Навіть якщо трохи розправити кріплення на носі, все одно не вистачає повітря. і я такий не один.
Що далі чекати? Я дам відповідь — у людей при владі з’явитсья невеличка фабрика, шо робить шоломи і вуаля — всі будемо в шоломах. Ахуєнчик!

Баварские чиновнички уже выступали за то — чтобы запретить людишкам разговаривать в транспорте и магазинах.
А то ведь, перезаражают разговорами друг-дружку ужасным барановирусом.
(а что более реально, будут друг-дружке крамольные речи говорить)

всі хто має бороду, щетину або нестандратну конфігурацю підборіддя — в прольоті.

наверное никто не будет проверять.

все одно не вистачає повітря. і я такий не один.

 я думаю можно обсудить с ХА и взять какую-то справку

воно то можна. можна ще заламінувати довідку та степлером до грудей приєбошити. але це буде не сильно комфортніше.

Ну давай конструктивно. Что ты можешь сделать прямо сейчас
— забить *** и заплатить штраф;
— не ходить в такие места
— следовать правилам даже если они немного дебильные
— обойти правила

Что ты будешь делать?

я просто не ходжу в магазини принципово. замовляю усе онлайн.

Что ты будешь делать?

Хожу на доу и конструкторивно накидываю на жепную тему.
Я токсичная личность с пассивной агрессией :-)

всі хто має бороду, щетину або нестандратну конфігурацю підборіддя — в прольоті.

youtu.be/ONFXbx6mZus?t=358
www.youtube.com/watch?v=yR04iIjAZao

. И в этой вашей Германии сделали точно также

Почему, в «вашей»? Ты ведь сам из Мюнхена пишешь, вроде. :) В «твоей», значит, тоже.
Причём, в Мюнхене их, вроде, напялили даже на велосипедистов.

Впрочем, в нашей дёревне на эти хотелки чиновничков все забивают болт — я с марта пользую всё ту же тряпичную тоненькую масочку до сих пор. Надеваю, лишь при входе в магазин.

N95/FFP2 сейчас требуют много где

О, тряпочки оказались не столь хороши, как о них говорили.

А кого-то есть информация куда исчез грипп? Какая статистика по гриппу за последний год?
Помните был такой вирус, гриппом назывался. Каждый год был, особенно осенью-зимой-весной.

Ой не факт, кілька знайомих мали важке запалення легенів без підтвердженого ковіду торік — скоріше за все просто через похибку ПЛР-тесту.

возможно, ношение масок и изоляция влияют на передачу гриппа
не факт

Новые дороги от зэкоманды убили грипп. Еще пра дестяков млрд баксов и корону убьют, ток денех дайте! :-)

Возможно, продажа водки и пива во время локдауна влияют на передачу вируса счастья. Но это неточно.

не выдержал конкуренции и был замещен шляпо-вирусом
ну то есть я более чем уверен, что все эти шляпо-вирусы и раньше циркулировали в человеческой популяции, но в силу каких-то иссессеннных причин были подавляемы вирусами «традиционного» гриппа. Одновременно же ДВА респираторных вируса сосуществовать не могут, как бы Ляшко-санитар и Степанов-ветеринар ни рассказывали нам обратноэ.
однако повсеместная вакцинация от гриппа (прежде всего в богатых странах) вкупе с накоплением коллективного иммунитета природным путем в какой-то момент триггернули кахчественный сдвиг, и для гриппа сложились неблагоприятные условия для распространения
но свято место пусто не будет, вирус-конкурент получил карт-бланш. теперь он проходит тот же путь, что и прочие N1H1 и C2H5OH и точно также уйдет в бэкграунд, освободив место для кого-то еще.
да, вакцинация может и ускорить этот процесс, ну и что? вместо шляпо-вируса опять на сцену выйдет какой-нибудь гонконгский имени эпидемии 1968 года штамм, круг замкнется
молитва и пост диета и спорт спасут нас от барано-вируса, а не отэтие простихосподи иглоукалывания

вообще-то могут.
Вирус гриппа и корона вполне дают двойное инфицирование.
Другое дело, что шанс заразится вторым падает если у пациента повышенная температура от первого(да и просто от чего угодно).

Вирус гриппа и корона вполне дают двойное инфицирование.

«Передайте потерявшимся врачам, чтоб прочитали что такое „Интерференция вирусов“, а после этого пусть они сложат дважды два и поймут, что если один вирус вытесняет другой из организма человека, то он вытеснит его и из популяции людей. Ну, просто и логично же: если вирус гриппа не вызывает заболевание у одного человека, то этот человек не заразит другого и не передаст его дальше. То есть, эпидемическая цепочка обрывается из-за отсутствия звена.
А специалистам ВОЗ ничего не говорите — пусть мир кажется им загадочным и удивительным. »
www.facebook.com/...​441906&id=100008173956452

если один вирус вытесняет другой из организма человека,

Если вытесняет. Кто сказал, что бессимптомный барановирус чего-то там вытесняет?
Грипп и барановирус спокойно сосуществуют — при этом, все болезни списываются на барановирус.

С какого перепуга вирусы которые инфицируют разные клетки разными механизмами вытесняют друг друга?
У вас как бы вирус герпеса с вероятностью 99% есть. что, он мешает вам болеть короной?
Интерференция вирусов происходит внутри одного семейства. К примеру, корона китайская будет вытеснена южно-африканской.
Причем тут грипп, у которого ВСЕ группы другие — непонятно.

зы по ссылке какой-то эзотерический доктор диагност. Это шо вооще?

Ну да, карантин, внезапно, работает
Но это не то, что подразумевает термин «интерференция». Не знаю, кто эта тетя, но она, как минимум, лукавит.

Интерференция вирусов происходит внутри одного семейства.

здесь например pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/778995 ничего не сказано об «одном семействе»

Интерферон не выделяется в течении инкубационного периода короны, вообще.
И слабо выделяется при «бессимптомном», как тут вы топите.

У нас писали что в этом году ни гриппа, ни magsjuka — это типа желудочный грипп, которой тут зимой постоянно в садиках и школах. Вообще из-за дистанции, мытья рук и т.п. почти исчезли все сезонные болезни, которых тут из-за климата дофига обычно.

Тут вопрос в другом. Все уже ходят в маске во всех помещениях, по 5-6 раз дезинфицируют руки, но коронавирус по статистике растет, а гриппа нет и его вообще никто не обсуждает, исчезла тема. Хотя грипп как и коронавирус передается по легенде воздушно-капельным путем.

Возникает вопрос. Если грипп, который тоже воздушно-капельный вирус, исчез, то что же не так с этим модным и элитным вирусом по кличке «корона»?

Это просто значит, что у грипа R0 меньше. Что как бы и обещали.

Да кто ж его знает. Чтоб посчитать, надо отменить карантин и сравнить.
Но поскольку грип в условиях карантина не распространяется, а ковид — да, то, очевидно, численно меньше либо ковид расспространяется другим методом.

У меня с детства есть некоторая проблема (известная всем болезнь) со здоровьем. Я из-за этого обошел где-то 20 врачей за последние 20 лет. И вы не поверите, из всех 20 врачей — где-то 15-17 говорят разные вещи касательно лечения этой болезни, которая известна человечеству уже лет 100. Только 3-4 врача имели одинаковое мнение.

Так вот у меня вопрос. Коронавирус появился 1 год назад, и тысячи экспертов талдычат одну и ту же тему про этот вирус, его признаки, способы борьбы, и другую ОДИНАКОВУЮ информацию.

Вы видели как лечат коронавирус? Можно ли найти перечень медикаментов, которыми лечат коронавирус скажем в Германии, Швеции, Польше, Украине, России, Китае, США. Это закрытая информация?

Опубликуйте истории болезней и курсы лечения тысяч людей (закройте фамилии и имена) из ведущих клиник мира. В чем проблема сделать это? Это же облегчит борьбу с глобальным, супер-пупер опасным вирусом.

Если вирус всем понятен, так может опубликовать общую информацию на всех языках мира, с набором медикаментов для лечения.

Почему с вирусом борются частные фармы, а не совместные консилиумы врачей, вирусологов и ученых из ведущих клиник, медицинских университетов мира? Собрали бы 200-300 лучших специалистов где-то в одном месте, они бы за 2-3 месяца разработали пути выхода из ситуации и бесплатно поделились со всей планетой, о которой они так все пекутся.

Почему технология производства вакцины с глобальным вирусом — закрытая информация? Дали бы рецептуру, каждая страна бы себе сделала «настойку на березовых почках или шишках».

Почему частные лица и компании зарабатывают миллиарды на глобальной медицинской проблеме, если есть сотни медицинских университетов, институтов, лабораторий, которые финансируются правительствами ведущих стран мира?

Можно найти перечень медикаментов. Причем он разный, но нет ничего, чтобы достоверно лечило.
Технология вакцины, кстати, открытая. Просто повторить ее не так просто.

Если будет возможность сбросьте пожалуйста ссылки на

перечень медикаментов
Технология вакцины и ее состав химический, компоненты

В современном мире глобальные проблемы решаются публичных сотрудничеством ведущих профильных специалистов, практиков, ученых в конкретной сфере, а не болтовней политиков и послушными СМИ, которым никто не верит.

Просто повторить ее не так просто.

Если Московское государство повторило (сделало свою вакцину «Спутник»), то думаю есть много других более развитых и прогрессивных с научной и медицинской стороны стран мира, которые тоже способны повторить. Почему условные французы, немцы, японцы, итальянцы, финны не могут сделать свою национальную вакцину?

Взгляните на состояние дел в Российской медицине — Пензенская область, РФ. www.youtube.com/watch?v=wu3ujmTLMow
www.youtube.com/watch?v=j6E4uRnFeGU

Почему не могут? Вакцин 20+ штук разрабатывалося.
Спутник классная вакцина, ага. Но двойное слепое тестирование «мы вам не покажем», но мы протестировали.

В смысле нет? Они отказалися данные тестирования обнародовать.

во первых, они сделали группу не пополам, а 22тыс на 7. Но это фиг с ним.
во вторых, в конце исследования обычная практика — публикация результатов в сыром виде. Тоетсь возраст, пол, результат и метод тестирования для каждого испытуемого. Эти данные так никто и не видел.
www.bbc.com/russian/news-55436957

ну когда опубликованы данные их хоть анализировать можно.
А тут группа нестандартная(обьяснение про этичность WTF?), часть группы "вышла из исследования"(WTF?)
А потом — вопросов ни у кого нету, ага.
Еще и данные засекретили.

Мало того, вони планували підсунути чужу сечу українській біатлоністці Семеренко, щоб таким чином усунити її від змагань.

Московія вже втратила усі ознаки, прикмети людяності.

у кого претензии? дайте ссылку на воз или хоть на кого то

Это же рашка. К ней у любого чела с мозгами работает «презумпция виновности» — пока не докажут обратного.

И просто какие-то рашко-писульки, в качестве доказательства — не катят.

Ну косяки тестирования, в частности «выход из исследования» они не поменяли.

Статья на ланцете опубликована самими разработчиками вакцины

В наукові видання, часто, пролазить абсолютний трешак, через погану модерацію. Потім, редакторів тикають носом,і вони прибирають публікацію. Той самий Lancet публікував статтю про звязок прививок з аутизмом, а потім відкликав її...

Частная медицина, не вызывает у меня доверия.

Зарабатывать миллиарды на глобальном вирусе (проблеме), с моей точки зрения, настоящее кощунство.

Ну к сожалению государственная медицина типа Укрхуйпоймимедстанадртсервис или Украинский научно-исследовательский, проектно-изыскательский и конструкторско-технологический институт «Коронавирусхуй» оказалась не жизнеспособна.

Я немного не это имел в виду.

Странно, когда есть какая-то мировая проблема, ее не решают сообща лучшие ученые ведущих (в основном государственных или автономных) университетов мира и лучшие практики, врачи мира, а какие-то частные фармакологические конторы зарабатывают миллиарды, имея несколько сомнительную историю и мутные случаи из прошлого.

И странно, что к глобальной медицинской проблеме привязывается геополитика и какие-то новые переделы мира, вводятся изменения в законы, переписываются права, свободы граждан мира (которые добывались кровью и потом предков столетиями), которые вводят не на 1-2 года карантина, а по факту навсегда, прикрываясь благими намерениями.

Любые ограничения действительно могут быть, но только на какое-то время 1-2 года, пока длится форс-мажор. А потом, нужно отматывать законодательство в состояние до форс-мажора. А этого видимо никто не планирует делать, хотят зафиксировать дикие правила игры и жизни. Можно сказать, дичайшие.

По сути вводятся чрезвычайные положения по всему миру, которые не вводились со времен мировых войн.

Есть форс-мажорные вещи на которых нельзя зарабатывать или использовать. Достаточно просто выйти в ноль (многие терпят убытки, банкротятся из-за этой пандемии). Это называется моральность, адекватность, цивилизованность.

когда есть какая-то мировая проблема, ее не решают сообща лучшие ученые ведущих (в основном государственных или автономных) университетов мира

Учёные мира заняты другим — они эту проблему создают и раздувают массовую истерию.
Возможно, находясь на подcосе у фармы — которая стрижёт баблос с перепуганных лохов.

А политики/чиновники доверились учёным/академикерам — а теперь уже и сами не знают, как бы с этого аккуратно съехать, чтобы не растерять остатки рейтингов.

На подсосе у фармы сидят не только ученые, но и врачи с фармацевтами. Украинские врачи и фармацевты получают бонусы, если втюхают нужные препараты.

Поспрашивайте у своих знакомых из медицинских учреждений и аптек.

Поспрашивайте у своих знакомых из медицинских учреждений и аптек.

Я в курсе. Это, как минимум, с начала 90-х так.

еще раз лечения НЕТ!!!

В смысле, нет? Инфицируешься -> вырабатываются антитела -> барановирус пропадает/антитела остаются. Финита.

Всё, как при обычном гриппе — только в подавляющем большинстве случаев, бессимптомно.

Антитела должны быть подтверждены справкой, а у нее срок годности 3 месяца.

У меня знакомый в ЕС, который уже в открытую говорит, что местные хотят сдать позитивный тест на коронавирус. Ходят каждую неделю на тестирование, сдают тесты, а они все негативные и негативные.

Почему?

Людей у которых позитивный тест и нет симптомов, просто отправляют домой на самолечение. Потом участковый доктор выдает справку, что мол переболел, преодолел страшный вирус и на этом все. 3 месяца человека никто не трогает. Главное чтобы бумажка была, что переболел. Пусть даже бессимптомно. А те, кто сдает негативные тесты, обязаны сдавать тесты каждые 7 дней и без них выехать за пределы своего района, пойти на работу на завод нельзя.

Если вирус всем понятен, так может опубликовать общую информацию на всех языках мира, с набором медикаментов для лечения.

www.evms.edu/...​are_COVID-19_Protocol.pdf

Я по нему лечился. Все заебок было.

У нас почти никто не ходит в масках. Исчез потому что грипп видимо менее заразный, и заразный при наличии симптомов, в отличие от короны, которая заразная за пару дней до.
А с симптомами сейчас никто не ходит никуда.

О медицине и глобальных вирусах могут (должны) говорить врачи, вирусологи и военные по вопросам бактерий, вирусов и биологического оружия.

Для того, чтобы сравнить коронавирус с чем-либо (например с гриппом прошлых лет) нужно ознакомиться с 500-1000 практическими историями болезней, курсами лечений реальных пациентов, которые выздоровели и сравнить с предыдущими годами и кейсами вирусных гриппов разных видов (включая курсы лечения и историей болезни).

Закрыть персональные данные, и опубликовать в свободном доступе. 100 кейсов из Стокгольма, 100 кейсов из Мюнхена, 100 кейсов из Дели, 100 кейсов из Алжира, 100 кейс из Сан-Паулу.

Так, але лише Pfizer чи Moderna. Хворів у листопаді, тому ще маю антитіла і так.

Звичайно, вакцинуватись буду. Але тльки вакциною затвердженою в європі.
Розглядаю варіант вакцинуватися за кордоном в європі, якщо до нас досавка нормальних вакцин буде затягуватися, або буде надто дорого.

А для жёлтой лихорадки тоже купите справку, вместо прививки?

Довольно глупо сравнивать инфекцию с летальностью >30% и с вакциной, которой уже более 50 лет — с барановирусом, уровня опасности сезонного гриппа, с вакцинами «тяп-ляп и в продакшн».

«In 2013, yellow fever resulted in about 127,000 severe infections and 45,000 deaths worldwide»
en.wikipedia.org/wiki/Yellow_fever

Не «ковид, от которого за год 2.5 ляма уже померло» — а 2.5 ляма умерших, у которых (кроме прочих болячек, от которых люди и умерли) обнаружили ковид.
От ковида умерли — в т.ч. попавшие под машину, но с обнаруженным ковидом.
+ кучи умерших, у которых ковид «появился» лишь в посмертных приписках. Т.к. «главврач так повелел».

Это всего лишь в 50 раз меньше ковида.

У этого «смертельного ковида» — средний возраст умерших 80+ лет.
Люди умирают своей смертью, от обычных старческих болячек — но их упорно пишут в ковидные.

В общем, нет смысла сравнивать действителъно опасную штуку — с инфекцией безобиднее гриппа (от которого нередко мрут и молодые).

Харош звиздеть, меньше половины 80+.
www.cdc.gov/...​eekly/index.htm#SexAndAge

В Штатах-то? У вас и «св. Флойд» тоже в этой колонке «смерти, с вовлечением барановируса»:

«A full autopsy report on George Floyd, the man who died after being restrained by Minneapolis police last month, reveals that he was positive for SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19. »

Вся амерская статистика по барановирусу — сфальсифицирована леваками-академикерами, для раздувания истерии. Чтобы марксисты сумели прийти к власти, массовыми фальсификациями при помощи «почтовых вбросов».

В общем, эту «самую честную маркcистскую статистику» — нет смысла обсуждать.

„A full autopsy report on George Floyd, the man who died after being restrained by Minneapolis police last month, reveals that he was positive for SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19. ”

Это всё, что нужно знать об амерской барановирусной статистике.

А где тут написано, что ему записали в статистику умерших от короны?

У нарка взяли тест на ковид после смерти. Потратив деньги налогоплательщиков на работу/время врача/лаборатории + тест.

Вероятно, сделали это просто так — чтобы результат вышвырнутъ в мусорное ведро. Правда?

П.С. А то, что у него был барановирус — у тебя, наверняка, в организме вирус герпеса и ещё с полсотни разных вирусов. Значит ли это, что ты ими болен?
Собственно, может быть и барановирус тоже — не узнаешь, пока не сделаешь тест. Т.к. у подавляющего болъшинства молодых людей, он бессимптомный.

У нас вообще не может быть больше половины 80+. У нас средний возраст смерти от любых причин где-то 53
У нас тупо нет 80+ в нужных количествах.

У нас вообще не может быть больше половины 80+. У нас средний возраст смерти от любых причин где-то 53

Ок, это я про Эльфию писал. Понятно, что в африканских странах, со всеми окружающими экологиями/стрессами, 50 лет — это как в эльфиях 80.

В Германии, Италии, Франции — средний возраст умерших, в районе 80+

так по эльфии есть данные. нефига не 80+ там.

Хватит уже писать бред а-ля ’безобиднее гриппа’. Немного польской статистики:
В сезоне 2018/2019, за 10 месяцев, в Польше переболело гриппом более 4млн человек, из них госпитализировано было 17тыс, а умерло 150 человек.
С начала эпидемии ковидом переболело 1.35млн человек, сколько из них было госпитализировано не знаю, но вот прямо сейчас в больницах лежит 12тыс больных ковидом что уже сравнимо с числом госпитализированных от гриппа за 10месяцев. А умерло с начала эпидемии 41тыс человек.

С начала эпидемии ковидом переболело 1.35млн человек,

Не переболело, а было инфицировано. Когда до 90% инфицированных бессимптомные — это не болезнь.

Сезонного гриппа теперь в Польше нет — зато 12 тыс «ковидных». Я всё верно понимаю?

Умерло 41 тыс не «от ковида», а с ковидом. Примерно, как «св. Флойд» в амерской статистике — о котором я привёл цитату выше.

Безсимптомным тут тесты не делают :)
Вообщем ваша бездоказательная демагогия никак не меняет цифр и того факта что в случае ковида госпитализированных и умерших в разы больше в сравнении с гриппом. И я например не хочу испытывать работоспособность польской медицинской системы в какой-нибудь очередной пик заболеваемости, потому что может закончится как у айтишника из Кракова, подробности в видео: www.youtube.com/...​D3aslKv5iJpRW3dBcdI7fWG9s
И насчет украинской системы я бы тоже иллюзий не строил — в Одессе, например, в пик заболеваемости, мест не было даже в платных клиниках и никакие деньги не помогут (проверено родственниками).
Но даже если, как тут многие уверены, ковид пройдет легко, то это не означает отсутствия проблем — опять таки, пример родственника в Одессе — 43года, никаких проблем со здоровьем, от ковида просто потемпературил несколько дней, результат — проблемы с памятью и концентрацией, что при его работе программистом является очень критичным.

Безсимптомным тут тесты не делают :)

Тесты делают всем. Выявляют этими тестами кучу бессимптомных — а потом на этом основании разводят истерию и устраивают локдауны.

П.С. Польшa в этом смысле, всего лишь вынуждена двигаться в европейском фарватере (где тон задают немцы). Тк. если не будет разводить барано-истерию внутри страны — западные европейцы 1) закроют границы от польских товаров/услуг/рабсилы 2) не дадут денег в рамках «барано-помощи».
Примерно то же самое с чехами, словаками.

Тесты делают всем. Выявляют этими тестами кучу бессимптомных — а потом на этом основании разводят истерию и устраивают локдауны.

Я конечно понимаю, что вы лучше знаете как тут происходит.., но на самом деле это ваше утверждение не имеет ничего общего с реальностью (как впрочем и остальные ваши бездоказательные лозунги). По факту же, чтобы получить тут направление на тест надо иметь соответствующие симптомы плюс ряд дополнительных условий. Плюс теперь по протоколу всем кого надо госпитализировать, например для плановой операции, делают тест. Массого же тестирования как такового нет, разве что учителей тестировали перед возобновлением занятий.

По факту же, чтобы получить тут направление на тест надо иметь соответствующие симптомы плюс ряд дополнительных условий.

Это нужно было год назад — когда был дефицит тестов. Уже с сентября тестировать начали массово, по любому поводу — выявлять толпы бессимптомных, сажать города/регионы на карантины и устраивать барано-психоз.

Сейчас нормой является, когда приходят чиновнички с медиками на крупный склад или там стройку, делают местным работникам тесты, из них оказывается несколько барановирусных (бессимптомных) — и всех (!) работников отправляют на 2 недели карантинить.

Плюс к этому, тестируют всех попавших в больницу (по любому поводу) + любого умершего/погибшего (по любому поводу).
Все умершие, у кого обнаружен барановирус — пишутся в статистику барановирусных. Даже если попал под машину или сдох от передозировки при задержании полицейскими (как «св. Флойд»).

П.С. Отдельная история — ложно-позитивные тесты. Поскольку тесты делали паразиты-академикеры в своём обычном стиле «тяп-ляп и в продакшн» — куча тестов ложно-позитивные. Но это не повод тестировать повторно — все «ложно-позитивные» идут в статистику... и на карантин, вместе с окружающими.
Зато удобно раздувать хайп, рассказывая о миллионах убитых смертельным вирусом.

рептилоиды хотят нас поработить, но мы то знаем!

рептилоиды хотят нас поработить, но мы то знаем!

Шариковы атакуют по всем фронтам!

Гражданин одновременно живет в польше и германии, и там и там видит как есть
А те, кто живет именно там — просто тупые и не видят ничего, ага.

А чи не пофигу?
вот мне как-то до лампочки чего сейчас я забываю пароли. От ковида или не от ковида(тесты отрицательные)
факт в том, что работать это мешает.

Непричем. я везде так и пишу. по три раза.
Это пример того, какие последствия бывают при воспалении легких. А воспаление легких при ковиде бывает даже когда пациент считает, что он «легкий».

Это не я писал.Чего ты мне это пишешь?

вот мне как-то до лампочки чего сейчас я забываю пароли. От ковида или не от ковида(тесты отрицательные)

я их никогда и не помнил. все на лацкане пинджака записано

Грипп исчез из радаров статистики и врачей. Уже никто даже не вспоминает про такое заболевание как грипп.

Ребята, как там с гриппом ситуация? Есть ли? Или он улетел на Марс?

Грипп исчез из радаров статистики и врачей.

Дык, не успевают теперь заболеть гриппом. Умирают от смертоносного барановируса раньше. :)

Корона-вирус — название более стильное, элитарное, королевское.

Грипп исчез из радаров статистики и врачей.

Неправда.
pulsmedycyny.pl/...​na-grype-i-zgonow-1105921

Неправда.
pulsmedycyny.pl/...​na-grype-i-zgonow-1105921

2017, 8-15 февраля = 249,600 гриппующих
( wwwold.pzh.gov.pl/...​d/grypa/2017/I_17_02B.pdf )
2018, 8-15 февраля = 155,734
( wwwold.pzh.gov.pl/...​d/grypa/2018/I_18_01B.pdf )
2019, 8-15 февраля = 250,131
( wwwold.pzh.gov.pl/...​d/grypa/2019/I_19_02B.pdf )
2020, 8-15 февраля = 200,194 (тогда ещё не начали записывать гриппующих в барановирусные)
( wwwold.pzh.gov.pl/...​d/grypa/2020/I_20_02B.pdf )
2021, 8-15 февраля = 54,008
( wwwold.pzh.gov.pl/...​d/grypa/2021/I_21_02B.pdf )

Так в 2021 — Польша почти излечилась от гриппа! :)
И сделала это так: возьми всех гриппующих => запиши в барановирусные => профит!

Ну видите какой у вас прогресс — от полного отрицания гриппа в период ковида вы уже перешли к осознанию того что число случаев гриппа просто уменьшилось. :)
Следующее задание вам это осознать что это уменьшение преимущественно вызвано карантинными ограничениями: маски, закрытые школы/рестораны и т.п. влияет на распрастранение не только ковида.

число случаев гриппа просто уменьшилось.

Нет, гриппа-то меньше не стало. :)
Младшие классы, с середины января в школах. Народ на рабочих местах. Грипп хорошо передаётся на улице (где народ тусит без масок).
С чего бы гриппа должно быть меньше?

Просто, записывать гриппующих в барановирусные — стало более выгодно.

Кому выгодно?

Чиновникам, медиа, академикерам, фарма-концернам.
И даже самим медикам (т.к. за обслуживание барановирусных — медучреждениям больше платят, чем за просто гриппующих).

С чего бы гриппа должно быть меньше?

С того что средние и старшие классы не ходят в школу, рестораны/фитнес-клубы/отели/кинотеатры были закрыты, масочный режим в торговых центрах/магазинах вполне себе соблюдается, многие работают удаленно и т.д.

Просто, записывать гриппующих в барановирусные — стало более выгодно.

У вас есть источники подтверждающин массовые фальсификации результатов ковид-тестов или это просто очередные ваши домыслы? :)

У вас есть источники подтверждающин массовые фальсификации результатов ковид-тестов или это просто очередные ваши домыслы? :)

О фальсификациях я ничего не писал. Я писал о том, что:

1) тесты говно, с кучей ложно-положительных — и они вписываются в статистику, как барановирусные, без повторных тестирований

2) все трупы вписываются в барановирусные, если в нём найден барановирус — и неважно, попал труп под машину или умер от передоза во время задержания полицейским.

Это не фальсификации. Просто, включение в барановирусную статистику всего, где 1) взят тест и 2) он положительный.

Соответственно, если у чела грипп (по всем симптомам), при этом бессимптомный барановирус — записывают в барановирусные.

Даже в Украине после положительного теста делается два других.
Но так да, без повторных тестирований, ага.

Если у человека симптомы грипа — то как это он бессимтомный? о_0. И как вы узнали что у него — грипп.

Даже в Украине после положительного теста делается два других.
Но так да, без повторных тестирований, ага.

В Украине повторный тест могут сделать, если тест был негативный (чтобы был шанс получить ложно-положительный и «улучшить» статистику барановируса).

Если был позитивный — повторный не делают. Т.к. зачем?

«Якщо ПЦР показав негативний, то варто провести додатковий діагностичний тест, який може показати позитивний результат.»
life.pravda.com.ua/health/2020/10/8/242598

Статистика — это очень хитрая тема. Например есть массив данных. И часть из них можно просто удалить как такую, которая не прошла валидность. И банально не учесть, но вы же это знать не будете.

Доверять статистике можно, если есть а) разные центры, которые ее считают б) есть бумажные источники, которые можно проверить непосредственно на месте в) где есть четкие критерии подсчета тех или иных показателей.

Даже в экономике и демографии статистика полна искривлений / манипуляций, и требует высочайшей порядочности тех, кто считает. А тут медицинская статистика, где часто правильный диагноз не могут определить годами, где существует понятие врачебной тайны, где подконтрольность врачей заканчивается после выдачи диплома.

Статистика — это очень хитрая тема. Например есть массив данных. И часть из них можно просто удалить, как такую которая не прошла валидность. И банально не учесть, но вы же это знать не будете.

Ничего не нужно удалять. Достаточно сделать анализ на барановирус.

Много ложно-положительных анализов? Ну так это ведь даже хорошо. Статистика барановирусных будет выглядеть страшнее.

У нарка «св. Флойда» нашли барановирус посмертно? Пишем в барановирусные.
Эта 90-то летняя бабка с 4-й стадией рака, наконец-то скончалась? Если посмертный анализ на барановирус положительный — записывать в умершие от барановируса тоже (как и «св. Флойда»).

Лоха нужно хорошо напугать — и делай с ним, что хошь.

Яле якщо ця бабка скінчалась одразу після введеня вакцини, то записуємо у померлі від раку.
Цікаво, я якщо у цієї бабки знайдуть корону на аутопсії? Як її запишуть?

Цікаво, я якщо у цієї бабки знайдуть корону на аутопсії? Як її запишуть?

Посмертный анализ — и есть аутопсия.
Запишут в барановирусные, понятно. Именно так сделана нынешняя статистика «миллионов умерших».
Т.к. уже с год, анализ на барановирус берут у всех умерших — и пишут...

До этого вы утверждали что гриппа нет в статистике, теперь вы изменили точку зрения и уже согласны что в статистике то он есть, но оказывается эта статистика недостоверная... Наверное у вас есть какие то альтернативные достоверные источники данных, позволяющие сделать выводы о том что ковида не существует или он существует но не опаснее гриппа? :)

Есть мнение, что если бы во время гриппа носили все маски как сейчас хотябы, он бы вообще исчез.
Карантин же не в курсе, что это против короны, на все болезни действует.
Более того, еще и количество ДТП упало, ибо больше дома сидят.

Да, несомненно, карантин и 6+ месяцев сидения по домам, действует на здоровье. Особенно в городе. Из обычных последствий карантина и жесткого локдауна я бы обратил внимание на такие распространённые явления:
— лишний вес и сопутствующие проблемы,
— психические расстройства, депрессии;
— проблемы с двигательным аппаратом;
— атрофированные мышцы;
— проблемы с позвоночником от избыточного сидения;
— повышение сердечно-сосудистых заболеваний в виду крайне низкой двигательной активности и слабых кардио нагрузок.

В погоне за иллюзией 100% физического здоровья, люди теряют здравый рассудок и критичное мышление.

Вы видно не представляете, что сейчас или недавно творилось в некоторых странах ЕС. Выходить на улицу погулять можно было только ночью. Улицы пустые, полицейские патрули единственный транспорт которые движется по городским дорогам.
Без справки вы даже в другой регион страны выехать не можете.

А вы, простите, где живете?
Ато у нас уже живущий во всех странах ЕС один есть.
Мои знакомые в Португалии, Италии, Польше вполне гуляли.

В Італії, знов-таки, заборонені переміщення між регионами, не знаю, як вони там по вулицях ходять.

ЕМНИП это пару недель назад отменили.

У Польщі на повному серйьозі наказали в намордниках по вулицях ходити,

Это неправда, в Польше никого нет в намордниках на улицах и распоряжения такого тоже нет. Если вас ктото заставляет одевать намордник, то рекомендую немедленно обратиться в полицию. ;)
Что касается физической активности то было бы желание: те кто жалуется на её отсутствие и до карантина на жопе сидели, остальные же без проблем её находят — в Польше нет масочного режима в парках и лесах, многие коллеги купили орбитреки/велотренажеры и т.д.

Пардон, з гаг-болами во рту.

Я даже слов таких не знаю... )) Похоже вы живете в каком то вымышленном мире ваших болезненных фантазий, где люди ходят в намордниках или с какими-то непонятными штуками во рту. И мне страшно представить, что могло послужить триггером такого психического расстройства... :)

И че в феврале на орбитреке в лесу оно ок в —10 и снег?

Восхищаюсь суровыми украинскими женщинами, которые тащат орбитрек в лес. )) Я лично всегда был уверен что этому тренажеру место исключительно дома...

Что касается просто прогулок или физических активностей при «-10 и снег», то при наличии правильной одежды не вижу проблем. А если учесть, что −10 было от силы неделю, то проблема вообще высосана из пальца.

В Кракове другая проблема — зимой там заниматься на открытом воздухе большая ошибка(((

Есть такой момент, хотя последние пару лет ситуация выглядит значительно лучше.

Выходить на улицу погулять можно было только ночью.

Ночью тоже нельзя, т.к. с 10 вечера до 6 (а то и 8) утра — комендантский час. Кого полиция в это время ловит на улице — штрафует.

Оно и понятно. Именно в это время, по ночам — из нор на улицы выползает кровожадный барановирус и косит-косит-косит!

Ночью тоже нельзя, т.к. с 10 вечера до 6 (а то и 8) утра — комендантский час.

 в Мюнхене отменили на***

в Мюнхене отменили на***

»Nachts zum Joggen raus oder doch mal länger zu Besuch bei der Freundin bleiben — das ist ab Montag 15. Februar auch in München wieder möglich. Denn die nächtliche Ausgangssperre ist in Bayern aufgehoben worden.«

Как видно, отменили аж с позавчера. :)

Да и то, т.к. из-за бунтов »нарисовали« Мюнхену »7-Tage-Inzidenz« 34.4 — что ниже 35 (при которых вводятся ограничения).

Решительно никто. Но так было не всегда) Ну и часть людей просто запуганна. Вот у нас тоже друзей так запугали — вроде все было ок — гуляли/встречались и тд. А потом все п****ц мы из дому не выходим. Не смотря даже на то что цифры упали в 15 раз.

Страх и запугивание людей вирусом просто глобальное. У меня достаточно знакомых и родственников, которых так запугали, что они не выходят на улицу. И да, в некоторых странах ЕС — запрещено выезжать на природу, ходить на работу без теста или вакцинации.

Ходить на прогулки можно, но только в своем районе. В некоторых странах сети спортивных клубов уже подали в суд на правительства, чтобы не возместили миллионные убытки за 2020 год.

https://lt.sputniknews.ru/society/20201203/13863429/Kak-v-Zazerkale-uchenyy-raskritikoval-pereschet-dannykh-po-COVID-19-v-Litve.html

Согласен ресурс помоешный , но случай такой дествительно был

И подумаешь, овцелихорадка, от которой помрет 5000 в год и то во всяких африках,

вы расист?

А что, у нас пандемия желтой лихорадки? В Харькове пока не слышно.

Ну и в главном различие: прививку от желтой лихорадки делают чтобы приехав в место где легко заболеть желтой лихорадкой — благодаря прививке избежать этой учести.

А прививку от коронавируса при путешествиях требуют потому что хотят убедиться что гость страны не принесёт заболевание. Тоесть с точностью до наоборот, если сравнивать ситуацию с вакцинацией от желтой лихорадки. Если бы ситуация была такая же как с короновирусом то прививку от желтой лихорадки надо было делать не перед вылетом в Африку, а перед возвращением в Украину.

ОК, значит частично аналогия с вакциной от коронавируса работает.

Жовта лихоманка актуальні лише в декількох країнах, куди нафіг нікому не потрібно їхати як туристу. А вакцину від ковід планують зробит обов’язковою для всіх.

Что такое желтая лихорадка и почему ее надо сравнивать с коронавирусом?

бо SJW конче потрібно виправдати масовий експеримент на людстві

Ты сравниваешь только на уровне бюрократии, сами эти вирусы, подозреваю, очень сильно отличаются друг от друга, в том числе и по опасности для здоровья.

Лично я ковид не отрицаю, так же считаю что хаос которые устравивают правительства с этим ковидом — полный бред и доказательство то что правительства стали(были?) слишком расхлабанные и не неорагнизованные в таких вопросах.

Паника не только у населения но и у правительств — то локдаун то нет, то можно носки продавать то нет, в зал нельзя, а в церковь можно, закрыть метро и набить троллейбусы до предела...

Полный разброд и шатание в плане тестирования и статистики, кто заболел, кто инфицирован, кто умер от ковида а у кого просто нашли этотв вирус, пишут в статистику/документы кто что гаразд...

Мой уровень доверия к государствам и сми упал ниже плинтуса.

Лично я не хочу учавствовать в этом хаосе и бардаке, также, не хочу быть испытуемым для слепленой на быструю руку и также протестированную на быструю руку, вакцины, поэтому готов даже использовать проклятую корррррупцию, потому что лично мое здоровье и здоровье моей семьи мне важнее всего.

К старым прививкам я отношусь положительно, многие из них уже десятилетиями обкатаны и протестированы, и они для болезней куда серьезнее чем ковид.

Все верно, ток ты учти что вы о немного разных странах говорите. Очень сильно сомневаюсь что масачусетские страховые станут какуюто фигню колоть, когда вакцина на публику появиться. Ой как сильно это им чревато :-)
Толи дело Украинские врачи и клиники! возьмут пару тыс грн, вколют воду, и глазом не моргнут!

А какие у тебя есть варианты?

Во первых, я свой вариант никому не предлагаю и не говорю что он самый верный, я сам по себе и я не колюсь, увиливаю до последнего.

А что должно произойти, чтобы ты стал доверять этим вакцинам?

Полтора\джва годика и много миллионов сделанных прививок и если все ок то буду готов пересмотреть свое решение, если прям так критично надо будет вакцино-паспорт.

Мой уровень доверия к государствам и сми упал ниже плинтуса.

Ща в NL цирк происходит
Во вторник был суд по поводу комендантского часа, судья постановил отменить немедленно ибо был введён без надлежащих правовых оснований и необходимость не была должным образом обоснована.

Правительство немедленно подаёт аппеляцию, которую рассматривают в тот же день и суспендят решение до пятницы, когда будут рассматривать по существу.

За каких-то 5 часов в среду нацарапали новый закон, который в срочном порядке будет рассматриваться в четверг, чтобы успеть проголосовать до пятницы, на случай если апелляционный суд поддержит решение об отмене.

Такого звездеца я в Украине не припоминаю даже.

Правительство немедленно подаёт аппеляцию, которую рассматривают в тот же день и суспендят решение до пятницы, когда будут рассматривать по существу.

В Баварии делается ещё более прикольно. Суд отменяет ограничение, против которого чел подаёт иск — но не глобально, а лишь для этого чела. :)

Тема для class action

Об этом тоже позаботились. В Германии коллективные иски запрещены. :)

некоторые экзотические страны требуют прививки для посещения.

Всем привет!

Мнение вирусолога.

По-русски: https://youtu.be/ipHa6vbXgfE
На украинском: https://youtu.be/9Duq9o3XrXs

Русский ролик длиннее, но более информативен.

Сначала жаль выделить почти час на просмотр.

Но после просмотра эффект такой же, как от прочтения доков после пары дней безуспешных попыток покодить интуитивно.

Тут на форуме вроде бы все владеют навыком работы с новой информацией.

Вникнув в ясные аргументы вирусолога, слава Богу, точно знаешь, что ни при каких угрозах или обещаниях не позволишь ставить эксперименты на себе и своих родных и близких.

«Інститут мікробіології і вірусології ім. Д.К. Заболотного НАН України
Відділ проблем інтерферону і імуномодуляторів
Старший науковий співробітник» . У меня мягко говоря нулевое доверие к украинским науковцям, которые хорошо умеют только имитировать исследования и генерировать мукулатуру с умными словами. Почему? А результаты где? Плюс сталкивался в ВУЗе.

какаято ватница, которая тщательно обходит испанку, дифтерию, корь и тд, тут помню тут непомню
наш мудрый нарид на закарпатье обогнал всю европу вместе взятую по кори с большим запасом

во вторых задача вирусолога изучить вирус и рассказать нам как его прикончить
а бабка шото несет про иммунитет, типа само пройдет, типичная совкиня, еще бы аспирин предложила

еще бы аспирин предложила

аспирин входит в перечень лекарств при ковиде

в совке им лечили все, за неимением других лекарств
насколько я помню она в 1м видо предлагает интерферон пить — то есть тот же аспирин-фуфломицин

ты понимаешь, зачем аспирин при ковиде или надо разжевать?

ну давай разжуй, зачем пить препарат 100 летней давности, тем более несовместимым с ибупрофеном

может ты еще и активированным углем лечишься, как диды?

да у него хреновое «связывание/поглощение» говна, в лесу если больше ничего нет то ОК, а так энтеросгель есть с в разы большей эффективностью

Ну не всегда надо максимальное. К примеру, у меня с энтерасгеля запор уже с восьмой части нужной дозы.
А с углем нет проблем.
Уголь вполне назначают в ЕС.

Послушал эту тетку минут 10, очень показательное видео, становится ясно почему на ДОУ куча пещерных антиваксов. Главное в видео побольше вставить «никто не знает» и насыпать терминологии, чтобы сложнее было проверить твои слова.

Зачем слушать ютуб канал с сомнительной репутацией.

1. Одеваете маску и идете в ближайшую поликнику, отделение скорой помощи, больницу. Проводите полевое исследование на месте. Можете покурить с медсестрами, пообщаться. Еще лучше пригласите на свидание, там вам расскажут о реальном состоянии дел в украинской медицине.

2. Просите кого-то из пациентов записывать на смартфон или видеокамеру, состояние дел в инфекционном отделении какой-то больнице Киева хотя бы неделю. Обращаю внимание, что вирус через видео и аудиозаписи не передается.

Тут недавно на видеокамеру засняли как стоматолог в г. Ровно буквально избивал маленькую девочку, которая боялась бормашины. Так что украинская медицина требует публичности и прозрачности.

Практический личный опыт в разы полезнее и информативнее, чем информация от «честных» СМИ, которые банально обслуживают те или иные частные интересы.

Как же меня бомбило от этой твари из Ровно, в реале втащил бы так чтоб и кровью умылась.

Та самая знаменитая стоматология, на которую в Украину сьезжаются все жители эльфий.

В Украине медицина держится на отдельно взятых личностях, порядочных врачах. Они есть, но их мало, надо искать. И да, они дешевле, чем в ЕС, по качеству ничем не хуже, если обычные процедуры.

Тут недавно на видеокамеру засняли как стоматолог в г. Ровно буквально избивал маленькую девочку, которая боялась бормашины. Так что украинская медицина требует публичности и прозрачности.

О! А у нас в дёревне мелкий — с 3,5 лет ходит к стоматологу, как на праздник. Т.к. ему там показывают мультики (дома с этим напряжёнка) и дарят игрушки.

Кто как. Сегодня водил дочку показать свищ на десне. Дома 5 раз поплакала, по дороге 10 минут, перед стомотологией 10 минут.
Зашла, вышла, улыбается.
Тоесть вроде как ей почти всегда ничего не делают, но вот «не хочу уколы» и все.

Вирусолог на этом видео: «Вакцинация — это стрельба из пушки по воробьям». Лучшая борьба с такими вирусами это переболеть и выработать антитела.

ахахах, герои подервянского сошли со страниц рассказов и начали каментить на доу
буратино несет хрень на укрмове, гурвынык говорит шо ковида нет, василиса егоровна говорит что от вакцин умерло больше чем от ковида, савка говорит что купит справку
когда идешь на доу возми плетку, плетку в 7 хвостов...

прививаться буду файцером или модерной, векторные вакцины типа астразенеки морально устарели

Валер’ян Валер’янович, вас в гриме не узнать!

прививаться буду файцером или модерной

Дело хорошее. Чем больше у академикеров подопытных мышей — тем лучше.

Глядишь, через годик-другой-третий, даже при своей перманентной лени и желании гонять чаи/трепать языком вместо работы — доведут вакцину до ума.

уже довели, больший консерн только что в нашей банановой республике ее не смогут нормально хранить

Ахванасій (до Хабібуліна). Стоїмо, бля, а він летить, бля, так Савка як зап*д*ячить, бля. Кажу: «Піздєц, нах*й», — а Савка: «Ніхуя собі». — та палкою як переїбе, каже: «Чмо йобане». Знаєш Савку? А я забрав, оце борщ зваримо. Ніхуйово погулялі.

Пока стоит вопрос есть ли возможность вакцинироваться вообще. Когда появится возможность, посмотрю на статистику и приму решение.

Так, але за нинішньої влади, бути в перших рядах бажаючих — собі ж дорожче вийде.

Так, збираємось вакцинуватись всією сім’єю, якнайшвидше — як тільки будь-яка клінично підтверджена вакцина з’явиться в Україні й її можна буде замовити за гроші. Сподіваюсь, приватні компанії або мерія Києва зможе додавити цю зелену погань, щоб держава замовила Астро-Зенеку або Джонсон-і-Джонсон. Обидві вакцини не потребують особливих умов зберігання й їхх набагато важче спаскудити, ніж Пфайзер чи Модену.

Добробут озвучил позицию. Они не будут давить и не будут завозить сами.
Такшо как-то так.

Це не настільки велика мережа, щоб завозити самостійно вакцину. А ось в рамках Києва — вже цікавіше для фармкомпаній, все ж таки декілька мільонів доз.

Ну. Борис они купили, теперь фактически в Киеве у них процентов 80% частного рынка.

Еее. Не згоден, м’яко кажучи.
Так, у Добробута непагана мережа із 19 закладів (половина з яких — вузької спеціалізації).
Але в Київі — майже тисяча приватних медичних закладів. Це навіть менше значущих 5%.

І є не просто дрібні (полі)кліники та медичні центри, а й інші мережі.
В тому ж «Адонісі» — 9 закладів, тобто половина від закладів «Добробуту».
В «Медикомі» — 7 закладів.
«Оксфорд Медікал Київ» — 10 (!) закладів. І т.д.

Тож, 19 закладів Добробуту — це всього 2% ринку медичних послуг Києва.

Посилання:
20.ua/...​ovya/kliniki-med-poslugi
doc.ua/kliniki/kiev/all

А закончится это тем, что потихоньку введут паспорта с прививками. Будем котиками :)
Во всех смыслах.

Без сомнения, ковид — глобальное потрясение, очень опасная штука и всё это действительно требует большой мобилизации ресурсов. Но история показывает, что пользуются плодами потрясений мерзавцы. Поэтому я вангую тихий плановый демонтаж огромного количества свобод и прав в странах первого мира под вывеской ответственного коллективизма.

Поэтому Китай так нагло занижает статистику заболевших — ему не надо проламывать сопротивление общества насчет ползучей ликвидации либеральных свобод, не надо никого убеждать отказаться от "эгоистических"/индивидуалистических убеждений ради общего дела, товарищи коммунисты их дано ликвидировали как классового врага, открыв дорогу банальному фашизму по вывеской социализма (ну оно и понятно, ничего хорошего из марксизма вырасти не может).

И да, например, право выбирать сексуального партера — очень индивидуалистическое. Судите сами:
— диктуется естественным отбором, то есть игра с нулевой суммой по сути.
— может ранить людей, которые тебе непривлекательны.
— разрушает самооценку людей, имеющих физические и/или умственные отклонения или просто низкую привлекательность с репродуктивной точки зрения.
— предполагает большое, просто невероятное количество психологических травм, с которыми потом бороться обществу.
— предполагает либо большее распространение ЗППП, либо массовую контрацепцию, которая (как барьерная, так и гормональная) далеко не всем подходит по медицинским показаниям, что опять же вредно для общества — как для здоровья, так и для well being.
— лишает государство лояльной базы в планировании великих гуманистических деяний (частично фиксится ипотекой).
— забирает огромное количество творческой энергии и эмпатии, там где обществу оно, без шуток, гораздо нужнее.

Не очень инклюзивно и социально ответственно, не правда ли? Наверное, пора бы и его отобрать. Времена такие, сами понимаете. Введем сексуальный паспорт. Так победим.

И да, например, право выбирать сексуального партера — очень индивидуалистическое
Наверное, пора бы и его отобрать. Времена такие, сами понимаете. Введем сексуальный паспорт. Так победим.

Вы опоздали с прогнозом на пару тысяч лет — религия с этим давно успешно справлялась.

Поэтому я вангую тихий плановый демонтаж огромного количества свобод и прав в странах первого мира под вывеской ответственного коллективизма.
Введем сексуальный паспорт.

Демонтаж, паспорта, но никак не пособия для малоеσущих

Поэтому я вангую тихий плановый демонтаж огромного количества свобод и прав в странах первого мира под вывеской ответственного коллективизма.

You’ll Own Nothing and You’ll Be Happy

Нещодавно запитав в одного адекватного, досвідченого журналіста: «Кого зі ЗМІ він може порадити дивитись, інформації якого телеканалу можна довіряти?
Відповідь: «Нікому».

Дивує відсутність публічної та фахової дискусії на тему коронавірусу. Тобто немає різних думок, поглядів, круглих столів науковців. Всі лише повторюють однакову мантру «вірус—>вакцина—>щастя». Це мало привабливий індикатор. Тобто існує монополія та єдиний погляд на ситуацію та її вирішення.

Загалом цікаво було би дізнатись хімічний склад та компоненти вакцини. Те, що приватні фармакологічні компанії швидко зробили вакцину від невідомого вірусу (схожого на важкий грип) та заробили мільярди доларів вказує, що ....

Всё правильно. Даже уважаемый мною Портников — сломался сперва на Тихановской (правда, потом о ней затих), а затем на Байдене/марксистах...
Притом, что сам большой любитель Израиля — который при амерских марксистах будут плющить всевозможным образом.

Видимо, гонорары от гэбэшников с «Радио Свобода» — слишком сладки.

Доверяйте рецензируемым статьям в медицинских журналах на английском. Не идеально, но пока ничего лучше чтоб приблизиться к истине человечество не придумало. Ожидание, что в телевизоре будет добрый дядя которому можно доверять честно говоря выглядит чудовищно как на 2021.

Ожидание, что в телевизоре будет добрый дядя которому можно доверять честно говоря выглядит чудовищно

Ваша формулировка косвенно подтверждает, что мы, возможно, живем в эпоху глобального вранья, фейков и имитаций. Что гипотетически миллиарды телевизоров / экранов (с ведома десятков и сотен правительств) транслируют информацию далекую от истины.

Тогда возникает вопрос для чего существуют СМИ, если им доверять нельзя?

для чего существуют СМИ
глобального вранья, фейков и имитаций

Проблема в том что нынче очень легко сказать «вранье» на правдивую информацию. Например рашко-новости-пропаганда, кричащие о врущих украинских новостях, с особо яркими примерами, вроде про сбитый самолет, итд.

Нынче правду можно добыть только самому, сверив разные источники, проверив на практике.

Поэтому врачей люди ищут только по персональным рекомендациям. Я стоматолога в Киеве искал где-то лет 5. Пользовался частными, типа модными (где за пломбу брали 1500 грн), потом плюнул и начал спрашивать у знакомых надежного стоматолога. Потом обратился к одной умной девочке — она посоветовала, нашел отличного и порядочного врача из государственной поликлиники. Доволен.

Доверяйте рецензируемым статьям в медицинских журналах на английском.

Академикерам, в смысле? Эти же бесполезные (точнее, даже вредные) паразиты на госсодержании — развели пандемию «свинного гриппа» в 2009 на ровном месте. Позволив фарма-концернам заработать порядка 10 ярдов баблоса.
А все выпущенные и раскупленные госчиновниками (за баблос налогоплательщиков) на хайпе вакцины — ушли в утиль. (благо, не успели их людишкам вколоть)

Им предлагаешь верить?

Помню в Киеве люди уже ходили в масках по городу во времена сезонного гриппа. Заходишь в метро, 30% в масках, 20% чихает или с температурой, 50% укрепляли иммунитет и игнорировали происходящее.

То, что вирус есть, наверное. Но что это за вирус (по симптоматике проявляющий себя по-разному) и чем он принципиально отличается от сезонного вирусного гриппа (знаю люди месяцами от некоторых гриппов отходят с осложнениями, антибиотиками и потерями запаха), который уже неоднократно появлялся в Украине и мире остается загадкой...

Но что это за вирус и чем он принципиально отличается от сезонного вирусного гриппа (знаю люди месяцами от некоторых гриппов отходят с осложнениями, антибиотиками и потерями запаха), который уже неоднократно появлялся в Украине и мире остается загадкой...

Ок, статьи это слишком сложно, но почитайте хоть википедию, и перестанет быть загадкой, посмотрите на класификацию, Kingdom еще совпадает, а Phylum/Class уже нет, совсем разные вирусы:
en.wikipedia.org/wiki/Orthomyxoviridae
en.wikipedia.org/...​ry_syndrome_coronavirus_2

Я не есть вирусологом или медиком. Меня удивляет монополия и однобокая трактовка проблемы. Условно берет 20 врачей или экспертов или политиков, и все говорят одно и то же самое на тему вируса. По обычным, распространенным болезням у них 4-5 трактовок (из личного опыта).

Это очень странно. Причем это все на глобальном уровне. То есть СМИ в Кацапстане и СМИ в Пиндостане трактуют ситуацию и проблематику с вирусом одинаково. Это фиговый индикатор.

По последствиям для вас нахождения в гильотине во время срабатывания тоже нет разночтений, не правда ли?
Странно то как.

Увы, ничего лучше не придумали, совсем ничего. Телевизор хуже, посты поехавших домохозяек их фейсбука хуже, «а вот у меня кума переболела и ничего» хуже (т.к. нельзя делать далекоидущие выводы из единичных случаев, те кто пишет те статьи, владеют научным методом и это знают).

Увы, ничего лучше не придумали, совсем ничего. Т

Есть одна штука... Мозг называется. Пользуйся им.

Эмпирический опыт одного человека — не замена науки и научного метода. Он много раз приводил и приводит к заблуждениям/суевериям/религии, но часто не приближает к истине.

Отвлекись от агит-истерии медиа/академикеров/чиновников — и смотри статистику смертности в 2020, в сравнении с предыдущими годами (по странам).

Это самая объективная информация. Пока ещё, эту статистику не отредактировали — для подтверждения «ужасной смертоностности» барановируса.

Ок, смотрю, и вижу нифиговые такие пики за 2020 в сравнении с 2015-2019 ourworldindata.org/excess-mortality-covid

Смертность за месяц — неинтересна. Смотри общую смертность за год.

В марте умерло много пенсов возраста 80+ (которые и сделали выброс). Но без барановируса — они же умерли бы в течении года, несколько месяцев позже.

Да, в приличных статьях все же истерию не нагнетают, как в СМИ

Погоджуюсь. Навіть підгодовані ботоферми активно мінусують будь-яку альтернативну або критичну думку на тему «коронавірусу». А це ж звичайні коментарі обивателів.

Я думаю, що вірус напевно є, як і вірус герпесу, грипу. Але чи він реально такий страшний як його малюють в ЗМІ (яким ніхто не довіряє)... що для цього треба нагнути всю планету?

Якщо банять аккаунт президента США, то світ взагалі ...увся.
Відкрито трекають пересування тисяч людей при видом боротьби за здоров’я. І при цьому забороняють виходити на вулицю, в парки, займатись спортом.

І при цьому забороняють виходити на вулицю, в парки, займатись спортом.

это где так?

это где так?

В Киеве, в Италии. Даже в Аугсбурге не так давно, натянули на велосипедистов и джоггеров маски — уж не знаю, сняли ли...

в Аугсбурге не так давно, натянули на велосипедистов и джоггеров маски

это сильно похоже на пейздешь. www.augsburg.de/...​1-januar-auch-auf-dem-rad тебе перевести
Das gilt in allen Bereichen mit Maskenpflicht или ты сам?

»Maskenpflicht ab 1. Januar auch auf dem Rad«
www.augsburg.de/...​1-januar-auch-auf-dem-rad

»Ab Freitag, 01. Januar 2021 müssen in Augsburg auch alle Personen eine Maske tragen, die mit dem Fahrrad, E-Scooter oder Segway fahren, oder die Individualsport machen wie z.B. Joggen oder Nordic-Walking. Das gilt in allen Bereichen mit Maskenpflicht. So die Vorgabe des Freistaats.«

Помочь перевести?

P.S. »Das gilt in allen Bereichen mit Maskenpflicht. « = практически по всему городу.

Да, помоги вот эту часть

Das gilt in allen Bereichen mit Maskenpflicht.
практически по всему городу.

Ну это же очередной бред:
www.augsburg.de/...​vor-infektionen-schuetzen

www.augsburg.de/...​vor-infektionen-schuetzen

Ты в Аугсбурге хоть раз был? Это крошечный городок — и улицы/площади из списка, это практически весь он.

П.С. А потом, нахрена вообще? Там единственная крупная улица в центре, где есть люди.
В прочих местах, можно долго ходить и встретить пару чел. Но нет — натянули маски даже на велосипедистов.

Конечно был — мне тут 40 мин ехать. www.google.de/...​2!3d48.3705449!4d10.89779

Судя по карте маскенпфлихт только в инненштадте.

Судя по карте маскенпфлихт только в инненштадте.

А там есть, что-то кроме него? :)

Але чи він реально такий страшний як його малюють в ЗМІ

Средний infected fatality ratio 0.23%

Добре поки не встигли ввести кримінальну відповідальність

Местами успели

Это все вообще-то есть в открытом доступе

Тобто немає різних думок

они есть, но их тут же давят

а які думки і искусії ви очікуєте почути? 2+2 буде 4 незалежно від того погоджеється на це журналіст чи ні. Про що дискутувати?
на даний момент єдине ршення вакцина. Може колисьбудуть ліки. Але інвестувати в їх пошук ніхто адекватний вже не буде. Тому шанси малі. Вакцина все одно порішає проблему

Та никто здесь не пробует проводить дискуссии или ссылаться на какие-то мнения.
алгоритм такой:
1. все врут, кругом зрада, миллиарды, ботофермы, фарма, «кому-то это выгодно»
2. если мнение/исследование/данные не совпадают с моим, то см. пункт 1

Я бы сошелся на мнении, что пускай вакцинация будет выбор каждого. Тем более в Украине, где население не особо доживает до возраста группы риска. Тем более, что вакцина нифига не доступна и вряд ли будет коммерчески доступна в этом году. Какой-то глупый спор о том, чего нет и что не светит 99% читающим форум.

Состав вакцин
https://yandex.ru/video/preview/13947276830045106205

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Чи збираєтесь ви вакцинуватися від COVID-19?

Исходя из того, что наши великие «слуги» 100% завезут какой-нить китайско-индийский шмурдяк с эффективностью около 50% и будут его продавать втридорога под видом файзера/модерны/астрозенеки(нужное подчеркнуть), то... спасибо, не надо) Пусть Зеля со «слугами» сам этим вакцинируется)

Буду. Локдаун надоел.

Вакцина — Pfizer или Спутник.
Последний собираются в Германии производить, ищут производительные мощности.

в ращка ж можно без проблем прям щас вакцинироваться, если желающий.

Скільки коментів типу «куплю справку»... що найцікавіше, в сусідніх темах ці ж люди жаліються на продажних чинуш.

Ну чекай, сидіти як баран взаперті, бо чинуші накупили хз який компот і хз чи він буде визнаватись для в‘їзду в Євросовок?

угу
вот только может быть такой нюанс, что для командировки в США понадобится одна вакцина, для командировки в Германию — другая, а в Индию — третья
и?

Дивні у вас уявлення про вакцини. Це потрнібно, щоб зупинити епідемію, а не для мандрівок. Вангую, що на кордонах залишиться такий самий скрінінг захворювання. А от як ви збираєтеся вберегтись від ковіду: вакциною, масками/антисептиками або силою молитви — це вже ваші проблеми.

Продажні чінуші обмежили до мінімуму права та свободи громадян по всьому світу, і тепер без папірця (про тестування, вакцинацію) ви навіть в парк піти не можете нормально.

Ви точно живете зі мною в одному всесвіті? В моєму можна вільно гуляти парками, навіть без масок.

В моєму можна вільно гуляти парками, навіть без масок.

Давно ли?

«В Киеве составили протоколы на двух человек в парке: один был без маски, другой без паспорта»
www.pravda.com.ua/...​s/news/2020/04/6/7246681

«Столичные правоохранители составили административные протоколы за несоблюдение правил карантина на двух мужчин, которые протестовали в Гидропарке, поскольку один был без маски, а другой — без документов.»

6 апреля 2020. 19 день пандемии.
17 февраля 2021. 336 день пандемии.

Действительно, никакой разницы))

Действительно, никакой разницы))

Ограничивали ведь? И людишки хавали. Прохавают, если ограничaт снова — притом, что ограничения абсолютно бессмысленны.

П.С. К слову, та же хрень и сейчас в марксистском бомжатнике Калифорнии — где «долина» и гуглы.

ну, ограничивали, в самом начале на хайпе. С лета таких ограничений уже нигде нет. Забавно, что сравнение именно с «марксистами», имея Швецию, где карантин был один из самых мягких))

ну, ограничивали, в самом начале на хайпе. С лета таких ограничений уже нигде нет. З

Да неужели.

„Wearing Masks Outside Your Home is Mandatory in California. Here’s When You Can Take it Off”
Published November 17, 2020
www.nbclosangeles.com/...​e-to-wear-a-mask/2464258

А сейчас в марксистском бомжатнике — уже новые идеи: двойные маски! :)

„Should we be double masking?”
January 28, 2021
www.universityofcalifornia.edu/...​ould-we-be-double-masking

как гражданин Корейко забавно перепрыгнул с Киева на Калифорнию

как гражданин Корейко забавно перепрыгнул с Киева на Калифорнию

Калифорния — это к гуглам. :)

Сейчас есть болъшой резон не идти работать в ФААНГи уже лишь потому — чтобы не оказаться в калифорнийском бомжатнике.

kek, я не в Калифорнии и не собираюсь туда. ЧЯДНТ?)

я не в Калифорнии и не собираюсь туда

Всецело одобряю.

Именно эти попытки натянуть свои идеологические предпочтения на всё подряд смешнее всего. Потому что никакой связи между идеологией правительств тех или иных государств и их реакцией на ковид, в частности проведения массовой вакцинации, не видно. Быстрее всех на сегодня вакцинируют в Израиле, ОАЭ и Великобритании.

Узнаю наше родное Зазеркалье, где все смыслы выворачиваются наизнанку. Легким движением руки борьбу с коррупцией превращаем в нанесение вреда самому себе. Facepalm.

А ещё жалуются на кого-то, кто колесил по миру во время карантина

двоемыслие оно такое. Как для себя — так найти десяток оправданий почему именно я могу воспользоваться коррупцией. Как кто-то другой — так расстрелять.

в сусідніх темах ці ж люди жаліються на продажних чинуш.

Основная претензия к продажным чинушам у этих людей состоит в том, что эти чинуши могут себе позволить лучше жильё, машину и отпуск, чем айтишники. Но когда срочно нужно вопрос жизни или смерти порешать, все эти же люди бегут на поклон к ненавистным чинушам.

Ага... так само в нас і ненавидять айтишників. Хоча здавалось би, кому ми життя зіпсували?!

кому ми життя зіпсували?!

Тем, кто видит, как я отдыхаю в ресторане на сумму в половину средней зарплаты.
70+ лет насаждения левацкой идеологии сделали своё дело.
Кстати, борьба с коррупцией присутствует в требованиях МВФ по одной простой причине — МВФ хочет, чтобы решение коррупционных вопросов было выведено в правовое поле просто для того, чтобы государство имело доступ к этим потокам и это повысило кредитоспособность правительства, только и всего. Нет сцуко никакой разницы — занести непосредственно судье за закрытие дела, или дать по закону адвокату полномочия разваливать дело в суде и занести официально уже адвокату за эту же услугу.

занести непосредственно судье за закрытие дела, или дать по закону адвокату полномочия разваливать дело в суде и занести официально уже адвокату за эту же услугу

Адвокаты есть у обеих сторон конфликта. Соответственно, каким образом адвокат лишь одной стороны — может «развалить дело в суде»?

каким образом адвокат лишь одной стороны — может «развалить дело в суде»?

Тут уже вступает в дело комбинация из факторов «сложность каждого случая» и «уровень (и соответственно, цена) каждого адвоката».
Например, у одной стороны преимущество, т.к. её вину доказать сложнее. Таким образом, второй стороне придётся труднее и адвоката придётся нанять дороже.
Так было в своё время с Биллом Гейтсом, когда «Майкрософт» судили ЕМНИП за неуплату налогов. Он нанял более дорогих адвокатов, чем госслужба, подавшая на него в суд.

Так было в своё время с Биллом Гейтсом, когда «Майкрософт» судили ЕМНИП за неуплату налогов. Он нанял более дорогих адвокатов, чем госслужба, подавшая на него в суд.

Физлица/юрлица в странах запада — регулярно выигрывают судебные тяжбы у налоговиков. Связано это лишь с тем, что налоговики это госслужба (прожирающая госбаблос), начисляет штрафы из воздуха (которые без проблем оспариваются в суде) — а за проигранные судебные тяжбы налоговики ответственности не несут.
Адвокаты тут особо ни при чём.

А я и говорил, что вероятность успеха складывается из комбинации простоты кейса и уровня адвоката. И даже в таких кейсах, я думаю, адвокаты стоят каких-то денег. А быстрее и проще было бы прямо занести судье.

А быстрее и проще было бы прямо занести судье.

Об том и речь. Что в условиях дикарской страны — Гейтс проиграл бы, т.к. «стране нужны деньги!» (и судье об этом сообщили бы соответствующие чиновники)
В условиях цивилизованной страны выиграл, без каких-либо заносов — т.к. закон был на его стороне.

Собственно, в простых налоговых спорах, даже адвокат не нужен — т.к. чел может представлять себя сам и выигрывать.

Что в условиях дикарской страны — Гейтс проиграл бы, т.к. «стране нужны деньги!»

Он бы просто занёс те же миллионы напрямую диктатору. А если бы не помогло, уехал бы из страны как Дуров.

Собственно, в простых налоговых спорах, даже адвокат не нужен — т.к. чел может представлять себя сам и выигрывать.

Гораздо проще такие пустые налоговые споры просто не начинать и сэкономить время и нервы себе и людям.

Гораздо проще такие пустые налоговые споры просто не начинать и сэкономить время и нервы себе и людям.

Заплатить любой штраф, нарисованный налоговиками?

Тоже вариант. У вас, укро-богатеев — свои причуды. :)

Заплатить любой штраф, нарисованный налоговиками?

Нет, просто не рисовать штрафы из воздуха.
Я на ФОП с 2015 года. Закрывал только на период жизни в США в прошлом году несколько месяцев. Никаких штрафов никогда не получал.

Не будь-яку справу можна правомірно розвалити. В нас мажори можуть під наркотою в’їхати в зупинку, вбивши декількох людей, а потім занести комусь щоб зам’яти справу. А в правових країнах в таких випадках навіть найкращі адвокати країни безсильні. Ну або майже... хіба що строк скоротять.

хіба що строк скоротять.

А потом он выйдет за примерное поведение :)

Такое. Такие случаи — edge case по определению и я бы на них не ориентировался. Наркоманов за рулём может остановить только отсутствие возможности сесть за руль и никак не страх наказания. И у нас с этим всё неизмеримо лучше, чем в США — сесть за руль мощной машины будучи под кайфом у нас могут единицы. А там — практически любой обсос может накидаться и поехать катосить на 4,5-тонном пикапе с 300 л.с. под капотом.

нас мажори можуть під наркотою в’їхати в зупинку, вбивши декількох людей, а потім занести комусь щоб зам’яти справу

Ну, например, Зайцева — сидит и выйдет явно нескоро. Герой, снёсший по пьяни остановку с людьми в Харькове лет 15-20 назад, своё отсидел по полной (ИЧСХ, опять попался пьяным за рулём пару лет назад).
Громкие случаи даже у нас редко заминают.

Ну, например, Зайцева — сидит и выйдет явно нескоро.

Сидит. Но где? :)

Я бы там сидеть не хотел

Да ладно. Расслабляется в санаторных условиях на переданном из дому, имеет в распоряжении мобильник, свободно передвигается по всей територии учреждения, выбирается в город на шоппинг...
В общем, разве что машину не водит (хотя, фиг его знает, чем она занимается во время шоппингов).

Вообще-то, коррупция зачастую, исходит от чрезмерной бюрократии и глупых законов, а не от тех людей, кто хочет заплатить, чтобы облегчить себе жизнь и не тратить своё время и здоровье на получение этих справок. Если бы справка была бы не нужна, то и платить бы за неё никто не стал.

Бюрократии в Эльфиях значительно больше, чем в Украине. Разница только в том, что все платежи — в кассу.

Эльфия — не эталон работы государства для граждан. Скорее даже наоборот.

100% згоден. Ніхто б не давав судді на лапу, якщо б судові рішення ні на що не впливали =)

якщо б судові рішення ні на що не впливали =)

Или если бы адвокат реально мог развалить дело независимо от личных пожеланий судьи.

Вообще-то, коррупция зачастую, исходит от чрезмерной бюрократии и глупых законов,

Из невозможности решить конфликт интересов предусмотренным законом путём, если точнее.

Ось вам типовийший приклад такого конфлікту в нашій країні: людина хоче отримати посвідчення водія, але напрягатися вивченням ПДР не хоче. Законно це не вирішити ніяк, але слава корупції, що такі водії все ж таки з’явлюяться на наших дорогах... у великій кількості. Чи я не правий?

Законно це не вирішити ніяк, але слава корупції, що такі водії все ж таки з’явлюяться на наших дорогах... у великій кількості. Чи я не правий?

Появляются. Но как водитель с 6-ти летним стажем я не считаю это проблемой вообще.
Обычные последствия слабого знания ПДД — это тупёж на перекрёстках, незначительные ДТП при перестроениях и т.п.
Серьёзные ДТП с жертвами совершаются отнюдь не по незнанию ПДД. Чаще всего там причина — искажение оценки дорожной ситуации из-за употребления алкоголя или наркотиков. Которое приводит к игнорированию неявных рисков и как результат — нарушения правил проезда перекрёстка или обгона.
И новые правила как раз корректно бьют по основному фактору аварийности со стороны участников движения — делают максимум возможного, чтобы любитель пьяной езды больше не сел за руль.
А то что девочка, которая будет ездить на лексусе в салон красоты и к своему папику не выучит сигналы регулировщика, или не будет знать, сколько протектора должно быть на шине, или минимальную толщину тормозных колодок, или очерёдность проезда сложных нерегулируемых перекрёстков — это совсем не страшно.
Лишь бы она не устраивала гонок под кайфом по городу.

Смотрите на регулярной основе и офигевайте от происходящего,

Я езжу сам за рулём на мотоцикле, что я там не видел?

люди, не знающие ПДД, «проскакивают» на желтый

Не потому, что не знают ПДД. Кстати, по ПДД в ряде случаев так делать можно.

начинают перестраиваться только включив поворотник и не посмотрев по зеркалам

Это должен тот, кто обучает вождению объяснить, ПДД тут не при делах.

некоторые едут по реверсивке при выключенном на ней светофоре

Ну это должно двое таких встретиться.

на месте столкновения будет красоваться венок с цветами.

Факт покупки прав никак не связан с наличием/отсутствием у человека здравого смысла.

Многие включают поворотник и просто перестраиваются. Это незнание (или грубое игнорирование) ПДД.

И чем это грозит? Я видел максимум — покоцанные машины в результате.

Одно дело когда человек знает ПДД и понимает, почему он неправ в той или иной ситуации

Вот это, как правило, и есть причина серьёзных ДТП с жертвами. Проезд на красный (Зайцева), обгон сразу нескольких машин, проезд закрытого железнодорожного переезда. Во всех этих случаях люди прекрасно понимали, что нарушают.

которые могут привести к печальным последствиям.

Как правило, такие нарушения приводят к ремонту авто своего и чужого. И не более.

Увы, если мы хотим уменьшить количество ДТП по нашей вине, без изучения той самой книжечки

Я думал, мы жизни и здоровье участников движения сохранить хотим.

Вы давно видели новости о том, как очередной шашечник выпилился?

Ну конечно, шашечники выпиливаются потому, что не знают ПДД

Нашли с кем спорить. Товарищь ездит 200 на мото и уехал из США потому, что не давали превышать.

Товарищь ездит 200 на мото

Попрошу!
280

Тобто, ви вважаєте проблемою тільки ДТП із жертвами? А те, що одне ДТП може паралізувати рух на окремій ділянці дороги, причинивши як фінансові втрати тисячам людей, так і зіпсувати половині з них плани на день?

По-друге, незнання ПДР також само може причинити важкі наслідки. Я не просто так привів такий приклад, а тому що знаю про що говорю. В нас половина водіїв просто впевнені що на зелений сигнал їм повинна бути свободна дорога, і вилітають всліпу на великий швидкості на перехрестя на «зелений, що вмикається». І коли розповідаєшь їм, що вони ще повинні комусь дати дорогу — дивляться як на чудака. Резальтат — збиті пішоходи, бокові зіткнення (найстрашніші). Про те, щоб зупинитись біля пішоходного переходу, якщо зупиняється попутка, знають одиниці. Багато хто навпаки, обрулюють її, якщо їхали позаду. Результат — збиті пішоходи. Заборона зупинятися ближче 15м до переходу? А що ж таке, «вона ж нікому не звавжає!!!» Виключення для проїзду на жовтий (коли не встигаєте загальмувати) чомусь перетворилось в головах у «на жовтий їхати можна». Результат... ну ви зрозуміли. А ще порушення правил обгону. А тепер додайте ще ті випадки, коли «трошки вдарений» автомобіль починає крутитись і вилітає в людей або на застрічку...

Тобто, ви вважаєте проблемою тільки ДТП із жертвами?

Да, остальное — небольшая проблема.

По-друге, незнання ПДР також само може причинити важкі наслідки.

Повторяю, самые серьёзные ДТП происходят, когда люди отлично знают, что именно нарушают. Могу вспомнить хотя бы Зайцеву, из-за которой усложнили выдачу прав всем новым водителям. Хотя та героиня снесла 6 человек явно не потому, что не знала, что на красный ехать нельзя.

Ви окрім Зайцевої, та ще парочки «розпіарених» особистостей по цій темі згадати можете?

> Чаще всего там причина — искажение оценки дорожной ситуации из-за употребления алкоголя или наркотиков.

За статистикою п’яні водії в Україні скоїли 3% ДТП. Процент загиблих в них такий самий. А травмованих — 5% від травмованих у всіх ДТП.

Можно ссылку на статистику?
Я видел статистику по США и там алкоголь с наркотой были главной причиной смертей на дорогах.

patrol.police.gov.ua/statystyka
Вкладка 5 — розбиття за причинами. В реальності вони, звісно, перетинаються. А там кожному ДТП назначаена найвагоміша причина. Але більш критичні ніж п’яне водіння можуть бути, хіба що, порушення правил обгону або заліничних переїздів.

UPD: ну ще й виїзд на зустрічку... але якщо все це скласти до купи, все одно й 10% не набереться.

Ок. Открываем статистику за 2020-й год. Смотрим разбивку по причинам (вкладка 5).
И что видим по погибшим? Больше всего погибших в ДТП с превышением безопасной скорости (больше, чем все остальные вместе взятые).
Прошу заметить, не «установленной», а именно «безопасной» (которая может быть меньше установленной в некоторых условиях).
В упор не вижу корреляции с неуспеваемостью в изучении ПДД.
То, что люди водить не умеют и скорость интуитивно подбирать — да. Но незнание ПДД тут — не причина.

По-хорошому, вона повинна бути переважно меньшою за обмеження. Але це вже питання до тих, кому ліньки встановлювати ці ліміти для кожної ділянки дороги. Але ми зараз не про це взагалі.

Зверніть увагу на «порушення правил маневрування», що перш за все відповідає незнанням ПДР. І ще вагома частина «порушень правил проїзду перехресть» піде в ту ж тему. І ваш тезис, що головна причина страшних ДТП — це п’яне водіння, а незнання ПДР — взагалі ні про що, не збігається з фактами.

По-хорошому, вона повинна бути переважно меньшою за обмеження.

Всё зависит от загруженности дороги, времени суток, температуры воздуха, наличия осадков, облачности, времени года, состояния транспортного средства, стажа и опыта водителя, стажа водителя на конкретном транспортном средстве, характеристик транспортного средства, состояния дорожного покрытия и десятков других факторов, влияющих на реальную безопасную скорость на конкретном участке. Цифра на знаке не означает натурально ничего.

Зверніть увагу на «порушення правил маневрування», що перш за все відповідає незнанням ПДР. І ще вагома частина «порушень правил проїзду перехресть» піде в ту ж тему

Это кейсы ДТП с наименьшей смертностью.
На кейсы с наибольшей смертностью знание билетов не влияет.

> Цифра на знаке не означает натурально ничего.
Цифра на знаку означає таку швидкість, за дотримання якої всіма, потік (що складається як з досвідчених водіїв на повністю справних авто, так і новачків на не дуже...) буде рухатись гармонійно, із мінімумом небезпечних розїздів.

> Это кейсы ДТП с наименьшей смертностью.
Незалежно від смертності в таких випадках, їх настільки багато, що сумарна кількість смертей там перевищує такову від п’яного водіння.

потік

Бачок потик?
Откуда вы взяли это слово? Где оно хоть в одном нормативном документе?

із мінімумом небезпечних розїздів

Что такое «безопасный разъезд» и чем он отличается от «опасного»?

що сумарна кількість смертей там перевищує такову від п’яного водіння.

3500 смертей на дорогах всего за 2020-й год. Из них 1760 «превышение безопасной скорости».

Более типовой случай: нужно предоставить набор документов в течении 7 дней, документы принимают только во Вторник, но требуют другой справки из конторы, которая работает по Четвергам. В ближайший Четверг подаёшь заявку, в следующий получаешь. Вуаля — человек не попал в срок.
.
Или другой пример: человек подрабатывет из основного места работы, не имея отдельного офиса. Делает и клиентам хорошо (помогает оформить документы), никто не жалуется. К нему приходят и требуют предоставить лицензию (которую нельзя оформлять на домашний адрес) — он не может, т.к. по сути фрилансер, а основному работодателю никакого профита от получения ненужной ему лицензии по своему адресу.
.
И куча других примеров, где дают невыполнимые в реальности сроки, выставляют неадекватные требования или требуют принести бумажку из другой гос конторы, вместо прямого запроса в неё.

Права же — фигня. В США вообще всем поголовно в 18 лет выдают. И как то там вроде с нарушениями справляются.

Я сдавал на права в США (не успел получить до отъезда). Это там сложнее, чем у нас. У нас я на экзамене на категорию А сделал 2 круга перед МРЭО. Там они катались за мной на машине 20 минут и в итоге сказали, что я голову на недостаточный угол поворачиваю.
И это я не платил нигде.
А если у нас заплатить — то вообще изи.

В США вообще всем поголовно в 18 лет выдают.

Попрошу. В некоторых штатах — с 14.

чи збираєтеся ви вакцинуватися від коронавірусу?

да собираюсь, как только можно будет купить нормальную вакцину (Pfizer, AstraZeneca)

Скорее да, чем нет. Но не сразу. Пусть немного потестируют вакцины.

Их уже протестировали давно, больше тестов нее будет.

Мається на увазі, щоб потестувалося ТЕ, що зєля притарабанить під виглядом вакцин.

Израиль и Pfizer — вполне себе продолжающийся масштабный тест в полевых условиях

«Благодаря» этим руководителям результаты не все смогут увидеть

А так помер ?

Новое прочтение старого анекдота:

— И напала на нас, внучoк, болезнь страшная-неизлечимая. Ковид! Всех подряд косила. И не было от неё спасенья, кроме чудодейственной вакцины — которой в Украине тоже не было.
— И что же ты, дедушка?
— Ну а что же? Умер я, внучок...

температура, потеря запахов и отдышка. Была бы вакцина, я бы давно уже привился и не имел бы проблем заимел бы совсем другие проблемы

я тебя пофиксил...

и вопрос намбер ту. где высокая смертность в относительно перенаселённых демократических странах ЮВА типа Тайваня, Японии, Кореи (нормальной Кореи), Сингапура? вариант с манипуляции статистикой я сразу снимаю — в той же Корее уровень политической коррупции низкий в сравнении с той же UK.

только не надо заливать за менталитет — в Дании или UK люди тоже чистоплотные, дисциплинированные и довольно таки restrained. но что-то не сходится совсем.

ау, SJW, вам вакциною мозок відібрало? Відповідайте ж!

Северные и западные европейцы и чистоплотность в одном предложении не очень сочетаются. С дисциплинированностью тоже проблемы, особенно у стариков. + шляются и шлялись по Европе весь 2020 год все кто мог, это вам не в Японию полететь, куда в одно время (а может и до сих пор) не пускали вообще никого кроме непосредственно граждан. Ну и азиаты повально носят и носили маски задолго до ковида

Северные и западные европейцы и чистоплотность в одном предложении не очень сочетаются

совсем не то что китайцы на Тайване

Ну и азиаты повально носят и носили маски задолго до ковида

эмм... а какого класса защиты нужны маски, если речь идет о перенеселенном Сеуле? явно не марлевые.

В Японию вроде до сих пор не пускают, как минимум до апреля 2021
Я думаю ближе к апрелю — продлят

В ЮВА SARS был. Получили опыт.
И там культура ношения масок, даже при простой простуде — уже многие годы как.
Ну в Японии по крайней мере.
Насколько я знаю, при этом в Японии уровень заражения в 2 раза ниже чем в Украине.
И высокая плотность там только в Токио + в нескольких других больших городах.

И от ковида вполне себе много людей умирают уже в Украине, уже сейчас.

Ну прямо сейчас какая-то чехарда. Даже врачи пожимают плечами и говорят «фигня какаято»
Типа смертность в день не меняется, а госпитализация(средние случаи) падает. Причем без всяких видимых причин и на фоне обратной ситуации в соседней Польше.

Так старый то вариант не должен исчезать.
Или вы думаете, новый кушает старый? Ну да, это бы все обьяснило. Была бы сенсация.

В NL вещают, что кейсы с «каноничной» версией падают и R0 < 1, а с британской растут и R0 > 1

Да, но сумарная заболеваемость растет. Р0 падает потому, что не болеют обычной те, кто сейчас прям имеет иммунный ответ от британской, происходит замещение штаммов.
А у нас падает суммарная госпитализация, причем все, даже операции на апендицит.
На нашу статистику «инфицированных» никто из докторов уже не обращает внимания, ибо она липовая. Смотрят на заполнение своих стационаров и смертность.

вопрос к знатокам.

каков практический толк в вакцинации от вируса, стратегия которого максимальное распространение, а значит, высокая мутагенность и лайтовое течение (в сравнении с какой-нибудь чумой)? мы же никогда (ну, в обозримом будущем человечества) не угонимся за скоростью мутации этой красоты. то есть вы всегда прививаетесь от устаревших штаммов с надеждой «ну вдруг и от новых поможет». или я ошибаюсь?

в топик призываются эксперты фулл стек иммунологии.

Ну как мы знаем, особо эфективных вакцин против ОРВИ не бывает, так что конечно не угонимся .
Лучше бы чиновники вложились в этот препарат
rus.tvnet.lv/...​skih-pacientov-s-covid-19

Цель — не получить побочки(умереть — хороший выход еще) на всю оставшуюся жизнь пока вирус не стал «лайтовым». Ибо пока шо-то не лайтово.

Не собираюсь прививаться пока: это риск ввиду новизны вакцин с сообщениями о побочных эффектах. А переболеть я уже переболел, даже температуры не было: вообще никаких побочных эффектов, кроме отшибленных запахов. И то, я побегал три дня подряд и запахи появились.

Аналогично. Я вакцинироваться не против, но попозже, когда будет больше данных по вакцинам и их возможным побочным эффектам.

Насчёт течения болезни — у меня тоже прошла, как у тебя, без осложнений. А вот когда моя мать болела, было очень стрёмно. Каждую ночь температура до 39 поднималась, и потом сильный сухой кашель ещё несколько недель оставался, и боль в мышцах держалась около месяца. К счастью, теперь всё ок. Но переносилось это действительно тяжело.

Всё-таки мерзкая срань этот ковид, хоть и не всех задевает напрямую.

Дуже цІкаво виходить — яким чином айтішники, начебто розумні люди, перетворили ВОЗ та фарму на нове божество:
ВОЗ змінюе рекомендаціх — як строчить з кулемета, тільки лєнту за лєнтою подавай. Ібупрофен, парацетамол, маски, 2 маски, х масок, природнього імунітету не існує — тільки вакцини
По світу після вакцинації старі люди мруть як мухи, часто майже одразу
Виникають нові «страшні» мутації, про які в країнах виникнення навіть не в курсі — гуглити Південноафриканську мутацію
Сама фарма каже, шо вакцинація != захисту від зараження і передачі
Майже всі світові лідери волають, шо ковід — величезний стрибок до тотального контролю. всякі там Great Reset, The New Normal та інша нечисть
Фарма в розвинених країнах захищена пактов нещодавно прийнятих законів від будь якої відповідальності.
При цьому у країнах, шо ігнорують корону — все нормально. Та ж Швеція, Білорусь, Непал — де гори трупів? Де гори трупів у відносно похуїстичній Україні де все відчинено? Питання риторичні...
Це все факти, шо дуже легко гугляться.
Але, велика кількість айтішників з насолодою п’є оту сцянину, шо стікає з очей прямо у рота та волає — мені, мені святу вакцину. Протестуйте на мені, я готовий до будь яких побічок, головне — задовольнити свій інстинкт боягуза.
Панове, то ви маєте критичне мислення чи як?

Ну так в европе 40млн провакцинировали. Как бы из 40млн даже если вколоть водичку — кто-то помрет на следующей неделе. Статистика.

Не треба перекручувати. Люди хочуть вакцину, бо людей загнали в ситуацію, коли без вакцини тебе нікуди не пустять, або пустять з тестом, який часто дає хибнопозитивні результати — от і кукай потім, коли поїзд пішов.

Ну так они должны хотеть не вакцину тогда, а снятия ограничения свобод. Иначе получается, что мышь сама в мышеловку попала, еще и сыр сама притащила

Як я сидячи в Амстердамі можу боротися з правилами на в’їзд в Іспанії?

За Испанию разрешат скорее всего)

Бороться за свободный вьезд в твою страу, нет? Испанцы в Испании, немцы в Гремании, ну и так каждый в своей стране за свою страну

так може зразу комунізм тоді будувати!

Білорусь — де гори трупів?

горы трупов — в земле. Работникам кладбищ, исполкомов и любых людей, которые имеют доступ к инфе о смертности под угрозой увольнения запрещено общаться с прессой. Случайно шарнули информацию о росте смертности относительно 2019 года (можете погуглить), а потом когда не совпало с нарисованными цифрами по ковиду — просто всех палками отмудохали, кто об этом говорил.

Уверен что в швеции ситуация была другая, но тут вы привели очень неудачный пример. Людям тут банально НЕ ставят диагноз ковид, ведь его в стране «не существует».

Уверен что в швеции ситуация была другая, но тут вы привели очень неудачный пример. Людям тут банально НЕ ставят диагноз ковид, ведь его в стране «не существует».

шо?

Ну тут без помощи профессионалов не обойтись.

Ну да. Это п****ц. От короны мы наверное не передохнем. От тревожных расстройств и депрессий и прочих болячек жить особо то и не хочется. Такие дела.

Менше цілодобово працювати треба на ремоуті і все буде ок.

Так а люди не понимают этого, так как врачи и многие рассматривают организм как отдельные компоненты, а не целую экосистему. А про прямое влияние нашего эмоционального злоровья на физическое и даже темпы выздоровления вообще не верят.

Ну вообще есть вполне себе со светлой головой, но многие таки упоротых, да.

Рано чи пізно вона так і буде, це все питання часу. Супербактерії, віруси, які не помічає імунна система. Виживуть лиш найтупіші, серед них буде багато дописувачів з поточої гілки. Читайте Воннегута, від допоможе орієнтуватися в майбутньому.

В нього ще про китайців книжка є

Тот неловкий момент, когда форум программистов, которых, казалось бы, должны отличать развитый интеллект, критическое мышление, умение работать с информацией, напоминает какой-то «мамфорум».

Такий цікавий момент, коли у програмістів критичне мислення просто відключене. Вдачі, вакцинуйтесь якоюсь на колінці змайстрованною хрінню від невловного вірусу.
А, подивився профіль — все стало ясно. Це ж притрушена скандинавія, ще більш поведена на загальнолюдських цінностях і крокуваннях у ногу, аніж впороті Нідерланди з Німеччиною.
Питань більше не маю — успіхів у цій важкій справі — безоплатні досліди над собою та родиною.
Почитайте про нарколепсію після вакцинування від минулого «коронавірусу» — теж пихали вакцину як єдиний та останній шанс

Вот это тоже очень смешно: бесконечные попытки связать антиэпидемиологические меры с идеологией правительства в той или иной стране, хотя никакой корреляции нет в принципе. Впрочем, что ещё ожидать от балбесов-конспирологов QAnon-овского разлива.

ура, ура — шо там ВОЗ каже? знову змінив рекомендації? Який вже раз на дню? пятий кажете?
Ви вже в двох масках ходите?
Прогуглили нарколепсію після вакцинування?

дачі, вакцинуйтесь якоюсь на колінці змайстрованною хрінню від невловного вірусу.

так это. Ее ж не в рашке сделали. И даже не в Украине. Не то чтобы я прям был фанатом конкретно этой вакцины но писать хуйню тоже не надо.

бил гейтс сделал чтобы всем людям чипиривать и 5ж установить!

А драйвера глючные, 5г не подключается

Один из самых эффективных способов врать — это говорить правду, когда вероятность того, что в нее поверят стремится к нулю.

И этого сейчас полно. То есть выходит на телеэкран какой-то аферист-мошенник и говорит правду, но люди банально не верят ему. То есть чистая правда произнесенная аферистами-мошенниками воспринимается как ложь.

Я бы задал вопрос по-другому. Почему какой-то условный Билл так озабочен здоровьем человечества (?) в чем его мотив, хотя он не медик, не ученый, вообще он непонятно кто в плане профессии, миллиардер — это же не профессия.

У меня есть знакомая, волонтер из Италии. Так вот она уехала на несколько лет помогать детям в Африку. Сильно не афишировала, просто взяла и уехала заниматься тем, к чему у нее есть внутренний запрос.

Я бы задал вопрос по-другому. Почему какой-то условный Билл так озабочен здоровьем человечества (?) в чем его мотив

 Ну да, если лжет, ворует, убивает, как большинство украинских богачей — то норм пацан. А если он вдруг нестого не с сего быдлу помагает — то знач чтото с ним не так!

Причем если не лично там ишачит, а за его деньги там ишачет 10тыс других людей.
Странный чувак! мог бы сам врачем работать, че.

С моей точки зрения быдлу можно помочь только образованием и воспитанием, чтобы потом это быдло само себе помогло.

Поэтому те, кто дают деньги или материальные ресурсы условно бедным и несчастным, только усугубляют проблемы, так как бедность, быдлота, паразитизм побеждается не материальной помощью, а личным трудом быдла и паразитов, причем можно даже стимулировать (заставлять) трудиться, учиться и т.д.

То есть было бы правильно, отбирать лучших деток из проблемных стран, регионов и давать им качественное образование, особенно педагогическое, техническое и медицинское.

Получили образование. Получили дипломы. Можно помочь открыть школы, медицинский пункт, помочь запустить бизнес. Тогда быдло потихоньку будет само выруливать.

Та ладно, не работает. В СССР было большое количество неграмотных людей в 1920-х годах. В 1980-х годах не знали куда инженеров девать.

начала большевики уничтожили грамотных

Подтверждаю...
но в СССР образование было на высоком уровне с 1930-х годов. Сталин понял, что без образованных специалистов управлять такой машиной в производстве и инфраструктуре не получится.

Тяжелое машиностроение, авиастроение, космос — это все требует высочайшего уровня подготовки кадров.

Южмаш, Антонов, Мотор Сич, Судостроительные заводы, атомная энергетика. Я не представляю, кто сейчас этим всем рулит. Это сложнейшие предприятия, требующие высочайшего уровня квалификации и ответственности.

Советская система образования и медицины была очень достойная до поры до времени. Я сам учился по сути в пост-советской школе.

Все кто хотел — учились и развивались. Возможности профессиональные были. Бизнесовых не было.

Я когда смотрю на самолеты, ракеты, прекрасные и уникальные станции метрополитена в Киеве (сделанных в 1960-х), корабли, мосты — понимаю, что там нужны были супер мозги, супер образование, крутейшие специалисты.

Рекомендую — маэстро, авиаконструктор мирового уровня Олег Константинович Антонов www.youtube.com/watch?v=H2E88Rf6HEc
Подкаст из 1980-х. True old school.

Оцените уровень понимания, уровень цивилизованности, уровень развития личности. Таких людей такого масштаба в Украине сейчас очень и очень мало сейчас.

Возможности профессиональные были. Бизнесовых не было.

Партийные были.

Я бы задал вопрос по-другому. Почему какой-то условный Билл так озабочен здоровьем человечества (?) в чем его мотив, хотя он не медик, не ученый, вообще он непонятно кто в плане профессии, миллиардер — это же не профессия.

Почему какой-то условный Эндрю Карнеги настроил кучу библиотек, в чем его мотив, хотя он не писатель и не библиотекарь, вообще непонятно кто в плане профессии, миллиардер — это же не профессия.

У людей есть куча денег, которые нужно потратить до конца жизни. один из вариантов — потратить их на благотворительность от своего имени, чем многие занимаются.

У меня есть знакомая, волонтер из Италии. Так вот она уехала на несколько лет помогать детям в Африку. Сильно не афишировала, просто взяла и уехала заниматься тем, к чему у нее есть внутренний запрос.

Я честно говоря не узнал бы о благотворительных проектах Гейтса, если бы любители теорий заговора не упоминали его имя в каждом контексте.

на благотворительность от своего имени, чем многие занимаются.

А что мешает это делать скромно и не афишировать свое имя. Зачем делать добро публично миллиардеру? Чтобы что?

Я еще понимаю, когда обычный, средний человек с небольшим избытком чего-то как-то обращается к друзьям, коллегам, чтобы собрать деньги. Но миллиардеры и миллионеры уж точно не требуют PR для того, чтобы делать то, что они хотят (условное добро).

Публичная благотворительность миллионеров и миллиардеров, это как девственница, которая всем рассказывает о своей девственности, которую она кому-то вот-вот отдаст.

Плюс медицина это очень специфическая тема, там нужно быть мастером-практиком высочайшего уровня и порядочности, чтобы транслировать свои мысли и идеи на миллионные массы простых людей.

Когда это делал Николай Амосов — это норм, человек прошел десятилетия профессиональной деятельности, спасая жизни людей, но Билл Гейтс — он у нас по профессии кто, на практике — кто он?

Из моих частных наблюдений, действительно великие личности — довольно скромные и стесняются, когда их избыточно хвалят.

А что мешает это делать скромно и не афишировать свое имя. Зачем делать добро публично миллиардеру? Чтобы что?

Вы могли бы на форуме писать скромно и не афишировать свое имя. Но вы почему-то пишете от своего имени.

Зачем делать добро публично миллиардеру? Чтобы что?

Дай я угадаю. Человек занимается благотворительностью от своего имени занимаются, чтобы все знали, что он занимается благотворительностью. Ему хочется, чтоб их имя ассоциировалось с чем-то, что население планеты считает хорошим.

Билл Гейтс чем-то уникален в этом плане? Нет, примеров можно кучу найти

* Bezos Day One Fund
* Allen Institute for Brain Science
* Carnegie Hall (и прочие сооружения с префиксом Carnegie в названии)
* George Bush Presidential Library

— Не, не годится, это эльфы
— ну ок, вот не эльфы:

* Фонд Рината Ахметова
* Фонд Виктора Пинчука

— Не, не годится, то олиархи
— Ну вот не олигарх:

* Благодійний Фонд Порошенка

Но миллиардеры и миллионеры уж точно не требуют PR для того, чтобы делать то, что они хотят (условное добро).

условное добро — это и есть их PR

Публичная благотворительность миллионеров и миллиардеров, это как девственница, которая всем рассказывает о своей девственности, которую она кому-то вот-вот отдаст.

Откуда информация про «вот-вот отдаст»? Семья Гейтсов пожертвовала 45 миллиардов.

Плюс медицина это очень специфическая тема, там нужно быть мастером-практиком высочайшего уровня и порядочности, чтобы транслировать свои мысли и идеи на миллионные массы простых людей.

Когда это делал Николай Амосов — это норм, человек прошел десятилетия профессиональной деятельности, спасая жизни людей, но Билл Гейтс — он у нас по профессии кто, на практике — кто он?

Например, для вакцинации в странах Африки не нужны какие-то выдающиеся врачи, нужна организация поставок вакцин и базовый медперсонал, который может объяснить необходимость вакцинации местному населению и делать уколы. И на это все нужны деньги.

По вашей логике Амосов должен этим заниматься и бегать со шприцом по пустыням? А если у него нет денег, и он не знает как поставить на поток вакцинацию на таком масштабе, то люди в африке должны продолжать умирать от болезней, предотвратимых одним уколом?

Семья Гейтсов пожертвовала 45 миллиардов.

Плюс Бафет у цей фонд віддав половину своїх статків (близько 30 мільярдів). І не афішував. І навіть не може контролювати куди ці гроші йдуть з фонду. Плюс мільярди від інших багатих людей.

Є міні-документалка на три епізоди в кожному з яких пояснено його мотивацію у боротьбі з поліо, антисанітарією та за ефективну ядерну енергію.

Але коротка відповідь — більш здорове людство це в тому числі кращий світ для його дітей. Світ який функціонує більш ефективно і швидше прогресує.

Що там, «цікавий момент», як справи? Як критичне мислення?

То свіженький бот з типовим набором рфіянських тез

які спочатку кажуть пити ібупрофен, потім кажуиь ой, він погано діє при короні, пийте парацетамол, а потім з’являється дослідження

ну так это как бэ нормально. Люди проводят исследования, появляются новые данные. Но голову тоже надо включать.

Ну да. Мне доставляет что ОТ у нас считают ***енно безопасным. Есть даже исследования и всякие статьи. Но вот мне здравый смысл подсказывает что коробка без вентиляции в которую набивается тысячи людей не может быть безопаснее парикмахерского салона в котором ты 1 на 1 с парикмахером и вас там в день аж 8 человек. Ну или церкви. Детей в школу нельзя. А в церковь ходите сколько и как хотите. такие дела

А можна перелік «<експертів» в студію. Арестович, Пальчевський?

Те, що це якась глобальна спецоперація, це зрозуміло. Бо продавати алкоголь в забитих магазинах можна було, а гуляти в парках та ходити в спортзал забороняли.

Нічого спільного зі здоров’ям ця пандемія звісно не має.

Хорошо когда подтянутся левачки которые раскажут как им тут неловко , и скажут как точно правильно

Интересно, а где вы левачков нашли? По вакцинации впереди всех Израиль с право-либеральной коалицией у власти, Великобритания с консерваторами, те же ОАЭ, где уж точно никакого «левачества» с лупой не найти.

Это не имеет никакого отношения к добровольности вакцинации.

Это не имеет никакого отношения к добровольности вакцинации.

Имеет. Скажем, если за отказ от вакцнации следует профессиональный бан — добровольна ли такая вакцинация?

Такого нет и не будет. Какой смысл всерьёз обсуждать ваши гипотезы? В первой волне вакцинировали медперсонал. И не все 100% соглашались. Никто их за это не увольняет.

Такого нет и не будет.

В Германии об этом топ-чиновнички поговаривают уже сейчас. В стиле: «Принуждать вакцинироваться мы не будем. Но мы не можем запретить владельцу магазина или работодателю — не пускать вас без справки о вакцинации».

Слушай, ну ты уже столько всего написал о том, мол в Праге бары работают и в Англии карантин игрушечный. Почему я должен верить в какие-то «заявления немецких топ-чиновников»? Пока что все разговоры об «принудительной вакцинации» исходят от конспирологов QAnon-овского разлива.

Тому шо ти, як справжній SJW віриш усьому шо каже твоє керівництво. Ці QAnon, як ти нас називаєш, просто задаються питаннями та вміють співставляти факти.
Розумію, шо для SJW це як розрахувати траекторію ракети.

Нет, это у вас в силу специфического политического опыта (Янукович, Зеленский) и деградации общественных институций развилось недоверие ко всему на свете. Я на самом деле критически отношусь к своему правительству и мои симпатии на стороне одной из партий оппозиции. Но это идеологические оценки. А есть решения, которые принимаются вне рамок идеологии. Поэтому, повторюсь, никакой корреляции между идеологией правящей партии в той или иной стране, и COVID response нет. Напомню, в довольно «левацкой» по вашим критериям Швеции с её социал-демократической коалицией один из самых мягких карантинных режимов в мире на протяжении всей пандемии.

то ж розкажіть тоді чи у Данії фарма захищена від судових позовів, як у США чи Великобританії? І чи не виникаєють логічні питання щодо пропихування вацин по всім каналам?
Я знаю відповідь — довіра керівництву країни. Шо ж печалька, мізків в таком разі не знайдено...

Я знаю відповідь — довіра керівництву країни. Шо ж печалька, мізків в таком разі не знайдено...

прям слова мудрого украинского электората
если никому не доверять, то и разочаровываться не надо

я не в Україні, якшо шо. Але й місцевій владі не довіряю. Дивлячись на той попил що відбувається у нас з масками та церквами довіряти смішно.

так не важно где и какая власть
не доверять можно везде и всем, я понимаю такую позицию

«To be used for travel and more»
Неужели так плохо с английским?

Я как будто не на DOU зашел, а в комментарии новостей 1+1 в фейсбуке.

Интересно, что кукарекают про барановирус и прививочный геноцид — в основном анонимы.

бо боїмося. все ж бачили, як цензура єбошить. особливо тут, у повернутому на SJW Берліні. а мені поки що потрібна робота

так чего ты там страдаешь срели рептилоидов, возвращайся домой, тут весело и ковид победили

Ось думаю валити. Але не в Україну, дяка. Якась Польща чи Румунія.

а шо такое? в украине же колыска мудрого нарида, только сдесь рептилоид не достанет, не унизит прививкой

пожив вже в Україні. Переваги є, але недоліків значно більше.

Говорить против популярных трендов всегда сложнее.
Подпевать большинству легко, защищать меньшинство сложно.

Коронавирусная пропаганда и монополия ничего общего с медициной не имеет. Меня например интересует как обстоит дела с коронавирусом в Африке, Азии, беднейших странах мира, где антисанитария — это норма жизни десятилетия, столетиями, где у людей нет воды, туалетов, нормальных санитарных норм.

Где те «журналисты»? Где сюжеты из Судана, Пакистана, Филиппин, Гватемалы, Чада, Индии, Нигерии?

У нас в мире 195 стран, а коронавирус по новостям так понимаю только страны 1-ого мира задел? Отсталые страны 3-го мира, так понимаю без коронавируса живут?

А закрыть на локдаун цивилизованные, чистоплотные народы мира — это на кого рассчитано?

Где те «журналисты»? Где сюжеты из Судана, Пакистана, Филиппин, Гватемалы, Чада, Индии, Нигерии?

Да вот пожалуйста:

www.jpost.com/...​become-homosexuals-658173

Для кого то сюрприз что коронавирус это в основном болезнь стран первого мира, где ценят человеческие жизни? Я конечно понимаю, что чиновники иногда перегибают палку в борьбе с эпидемией, но это не отменяет кровь из глаз при чтении комментариев многих анонимусов.

Всё очень просто — коронавирусом в Африке и правда болеют намного меньше чем у нас, потому что у них стариков нет — все помирают намного раньше от других причин, чем попадают в группу риска по коронавирусу. Рака скажем, в Африке тоже очень мало по тем же причинам.

какое критическое мышление лооооол? 99% айти это крупноузловая сборка, думать особо не надо, 3-месячные курсы тяп-ляпинга и немного практики гугленя — это все что надо для айти. думаете откуда сейчас такой бешеный поток новых «технологий» в ойти? все изменения на уровне «раньше прикучивалось на 3 болтах, а теперь на 4!!!111», но для 90% людей это же переучиваться с нуля надо — новая технология!

Это визитная карточка этого ресурса. Дальше только пикабу.

Ты как-будто бы вчера зарегался на ДОУ, тебя сей повсеместный факт об украинском ИТ еще удивляет? 🤣

Спасибо, но нет.
Вакцина еще в тестовом режиме. Украина, к примеру, дает добро на тестирование на нас с вами.
Вирус сильно раздут, умирают в основном люди пожилого возраста с сопутствующими заболеваниями.

Вирус сильно раздут, умирают в основном люди пожилого возраста с сопутствующими заболеваниями.

Эпидемия глупости — она хуже любой экспериментальной вакцины. И ведь многие в такое верят вопреки фактам и даже наличию тяжело переболевших знакомых!
Похоже это какая-то психическая проблема — что-то на подобии «защиты отрицанием»: человек отрицает очевидную опасность что бы убедить себя что его это не коснется.

мы с женой переболели. у меня день поболела голова. на этом все. у жены день была температура ок 37

Ну это вообще п****ц. Я читал что в Украине люди сами по три курса пропивали — для профилактики. Все таки надо на*** запретить свободную продажу антибиотиков иначе мы вырастим такие резистентные бактерии что любой короновирус позавидует.

Если бы у тебя был недостаток витамина С ты бы это понял намного раньше) Гуглить по ключевому слову Цинга)

ну в крайности то не надо кидаться. витамин Це пьют зимой чтоб выровнять сезонный перекос

Которого нет у ИТшников в связи с кучей мяса и колбас в диете.
Единстенный перекос при отсутвии ограничений вида деньги-еда — по витамину Д.

Если можешь позволить себе купит мясо, какой смысл покупать колбасу?

Витамина Д в ней больше. Да и просто вкуснее.

The World Health Organization has classified processed meats including ham, bacon, salami and frankfurts as a Group 1 carcinogen (known to cause cancer) which means that there’s strong evidence that processed meats cause cancer. Eating processed meat increases your risk of bowel and stomach cancer.

Витамина Д в ней больше.

В Vitamin D supplement еще больше витамина D.

Да и просто вкуснее.

Есть дофига вещей, которые вкусные (их специально делают вкусными, иначе никто покупать не будет), но не значит, что их надо класть себе в рот.

The World Health Organization has classified processed meats including ham, bacon, salami and frankfurts as a Group 1 carcinogen (known to cause cancer) which means that there’s strong evidence that processed meats cause cancer. Eating processed meat increases your risk of bowel and stomach cancer.

Просто, колбасники не проплатили коррумпированным африканерам WHO, а мясники проплатили. Только и всего.

Да. Но, как я понимаю, обработанное мясо существенно вреднее обычного красного мяса. Врачи рекомендуют снизить употребление красного мяса и исключить обработанное мясо.

Залишилося знайти силу волі.

Не парься. Бери пример с итальянцев и французов.
Хавают жаренную говядину с сырами/ветчинами/колбасами, запивают всё это красным вином и не парятся побрехеньками коррумпированных африканеров ВОЗ.
В итоге, самые долгожители западного мира.

Processed meat is considered to be any meat which has been modified in order either to improve its taste or to extend its shelf life. Methods of meat processing include salting, curing, fermentation, and smoking. Processed meat is usually composed of pork or beef, but also poultry, while it can also contain offal or meat by-products such as blood. Processed meat products include bacon, ham, sausages, salami, corned beef, jerky, hot dog, lunch meat, canned meat and meat-based sauces. Meat processing includes all the processes that change fresh meat with the exception of simple mechanical processes such as cutting, grinding or mixing.

жить вредно. от этого умирают

Если можешь позволить себе купит мясо, какой смысл покупать колбасу?

Затесть приличную венгерскую салями, французскую салями (скажем, «Аосте»), миланскую салями. Вопросы отпадут.

Но мясо да, это тоже хорошо. :)

У меня родители и бабушки дедушки переболелии , и кучу народа в Киеве целыми семьями переболели , тоже повезло ?

пощастило, що без серьозних наслідків.
а так, згоден, боліє багато людей і не для всіх проходить легко

а якщо в мене вже був ковід мені треба вакцина ?

Рекомендуется через 3 месяца после выздоровления.
Ибо иминитет у переболевших не у всех.

Да, вторая доза через три месяца.
Тебе чего переживать, у вас же нет ковида вообще.

А шо ты хочешь вот щас услышать? Или просто коменты набиваешь?
Конечно, не вечен. В крайнем случае на 100лет, не больше.

Чи збираєтеся ви вакцинуватися від коронавірусу?

Да, собираюсь.

Також цікаво, якій вакцині віддаватимете перевагу, якщо збираєтесь вакцинуватися, та чому?

У нас нет возможности выбрать вид вакцины. Скорее всего, людей в моей категории будут прививать менее дефицитной и менее эффективной вакциной с более простой логистикой. Например, Астра Зенекой из уже утверждённых.

Чи намагатиметеся вакцинуватися якомога швидше, чи будете спокійно чекати черги?

Буду ждать очередь. Ждать, впрочем, недолго. Планируют к концу июня вакцинировать всех желающих.

Так, у вас є можливість вколотися в рядок, як всі. Та піти потім співати хвалебний гімн вашому керівництву. Яке провакцинується з пустих шприців або фізрозчином.
Другий совок, бляха муха...

> з пустих шприців або фізрозчином
Одразу видно людину, що знається на медицині

ты бы на русский штоле перешел, не позорь украину

кажется последней

Уже оказались. И не в Европе а почти во всем мире.

И будет вакцинироваться, когда это уже не будет актуально.

в каком смысле не актуально?
мы уже все умрем, или эпидемия рассосется сама собой?

Судя по динамике, к концу лета все закончится.

Летом барановируса не будет по естественным причинам (как нет летом эпидемий гриппа) — но с осени всё начнётся вновь.

И если барано-истерия продолжится тоже — эта музыка будет вечной.

П.С. Но есть шанс, что весной-летом проведут вакцинирование (кого успеют). Отчитаются: «Мы победили барановирус!» — после чего забъют на вcё болт, перестанут делать какие-либо тестирования и вернутся к добарановирусным реалиям, где никто не обpащал особого внимания на сезонный грипп.

У COVID-19 нету сезонности.

Есть, разумеется. Поэтому с марта по май 2020 в европках всё было закрыто. Затем с июня по сентябрь — всё отркыто (мы даже успели сгонять в Италию).
А далее, с октября началася бурный рост инфицирований — и всё закрылось снова.

Этой зимой в европках нет гриппа. Зато есть один сплошной барановирус.

Если бы не было карантина, то рост был бы линейный.

Если бы не было карантина — не было бы разрушенной мировой экономики, держащейся сейчас лишь на печатаемом в огромных количествах бабле.

Но бабло-печать такая — не сможет продолжатъся долго...

Ты в красном или синем?
memepedia.ru/...​-actually-overrated-7.jpg

Любитель социализма? Не успешь стать в новом марксистском мире надсмотрщиком — попадёшь в рядовые рабы гулага.

Ну так Южной Африки и Бразилии сейчас вроде как лето...

Ну так Южной Африки и Бразилии сейчас вроде как лето...

Там всё спокойно, вроде. Копакабана открыт, людишки тусят топлами без масок и прочих дистанцирований — и нет, трупы на улицах не валяются (по-крайней мере, в количествах больших обычного).

Ну да, 240тыс смертей и все спокойно.

Никогда там никто не умирал — и вот на тебе, 240 тыс трупов. :)

P.S. Число умерших в Бразилии (в тыс. чел)

2015 = 1,277.74
2016 = 1,300.77
2017 = 1,325.11
2018 = 1,350.63
2019 = 1,377.19
2020 = 1,404.62

В общем, ничего особенного...

Твой доклад о ситуации в Венгрии, Польше, Словакии и Чехии мы уже слушали. Настала пора новых удивительных историй.

Настала пора новых удивительных историй.

„Elected with nearly two-thirds of valid votes in Rio de Janeiro, Eduardo Paes said on Monday that his administration will not impose lockdown restrictions in the city. In an interview with cable news channel GloboNews, the mayor-elect called total isolation „extreme and unnecessary”

https://brazilian.report/coronavirus-brazil-live-blog/2020/11/30/rio-mayor-elect-dismisses-new-lockdown-as-extreme-and-unnecessary/

ну тогда чего переживать, что не успеем поучаствовать в празднике глобального безумия
наоборот, посмотрим свысока

Так себе для общей картины. Израиль почти вакцинировался уже.

А нафига? У них ведь никакого изменения общей смертности за год — не произошло.

Мне, к сожалению, уже поздно вакцинироваться — переболел. Теоретически это дает временный иммунитет не хуже, чем от вакцины. Поэтому специально покупать вакцину у спекулянтов на 3К баксов конечно не буду.
А вот если по страховке будут всех прививать — конечно не откажусь! За мою жизнь какие только прививки мне не делали и какими только лекарствами не кололи. Считаю что риск умереть от ботулизма сожрав банку тушенки намного выше, чем от экспериментальной вакцины.
Если есть надежда, что это позволит избежать или хотя бы облегчить новую волну Ковида — то дело того стоит. Первый раз с Ковидом мне просто повезло — постарел на 10 лет, кожа до сих пор кое-где облазит, но до госпитализации, к счатью, не дошло. У родственника было воспаление легких, поражено 30% ... даже теперь мозговое кровообращение не восстановилось полностью. Если была низкая сатурация то мозговые клетки умирают необратимо. Тяжелое течение Ковида разрушает мозг :(

антивирус на компе не защитит от старых вирусов, потому что держать всю базу всех вирусов это террабайты инфы ?

покажи исследования обратного

Ось щойно у Клятого Раціоналіста про дослідження з цього приводу — www.youtube.com/watch?v=b9jA_wx70sI

Тканини чудово відновлюються.

Очень много внутренних органов НЕ восстанавливаются! Иначе не было бы хронических больных, которые десятки лет живут со своими болячками.
Но даже те органы, которые восстанавливаются — делают это не полностью. Рак зачастую возникает как раз в тех местах, которые организм восстановил — потому что потеря информации все равно есть и восстановленные клетки не идентичны исходным. А если при восстановлении вкралась ошибка — то восстановление не заканчивается, а продолжает расти уже в опухоль.

Старіння то щось запрограмоване.

К сожалению старение — исходит из законов природы. Любая информация со временем повреждается: накапливается ошибка. И восстановить ошибку со временем становится сложнее, чем начать заново.

Я не знаю про всі клітини, але там де відновлює це процес постійний навіть якщо нема фізичних пошкоджень

Чув про проблеми з колінами та іншими суглобами? Там усе одноразове і вже ніколи не відновлюється.

З кістками теж не все дорбе в плані відновлення. Зі шкірою теж — опіки та шрами лишаються. Ну а про нервову тканину взагалі можна не згадувати.

А причина в тому, що постійне і вічне відновлення ніколи не було потрібно і ніколи не було перевагою для виживання виду. Тому його просто ніколи і не мали. Механізмів відновлення достатньо щоб досягти віку коли можна робити дітей і піклуватися ними кілька перших років життя.

Очень много внутренних органов НЕ восстанавливаются!

мозг точно не восстанавливается

я имел ввиду после коронаистерии

Из того, что у меня в семье — не востанавливаются поджелудочная, суставы(артрит), щитовидка, легкие(у меня до сих пор видно рубцы от воспаления в 14 лет).
Более менее востанавливаются только печень, желудок и кишечник

ты же говорил, что у тебя тесты отрицательный

Да. Отрицательные.
Так а причем тут восстановление органов?
Они и с ковидом и без ковида нефига не востанавливаются. Поджелудочная уже 6 лет, всего один срыв и все. Никак теперь.

ну мы тут ваще про про постковидные сайдэффекты

могло. никто ж не спорит, что респираторные болячки, в.т.ч. и ковид могут поражать вн. органы.
просто с появлением ковида, все эти постэффекты стали приписывать исключительно ковиду, хотя они были известны задолго до него

Мог быть ковид весной и как последствия воспаления, но весной тестов в нашей глуши не было. первый тест я в ноябре сдавал. Мог быть грипп весной.
Вообще у меня воспаление легких то под вопросом. По снимкам вроде как оно есть, но то же самое есть и на снимках годовой давности.
Не под вопросом только интоксикация и проблемы с печенью, почками, памятью.

Очень много внутренних органов НЕ восстанавливаются!

Потерпи еще чуть чуть, сокро новые органы можно будет легко распечатать на принтере и заменить! включая мозг!

врятли чел юзающий тикток будет утруждать печатать собственными руками на доу.

Закажет на алике подешевле :-)

The coronavirus can affect brain functioning and cause mental decline equivalent to the brain aging by about 10 years

www.webmd.com/...​-19-may-cause-brain-aging

DOU:

1. «The study hasn’t yet been peer-reviewed.»
2. «The research analyzed cognitive tests for more than 84,000 people in the UK who had recovered from confirmed or suspected COVID-19.»
3. Зміни можуть бути тимчасові.
4. IQ цих людей до корони не провіряли.

Also DOU:

Пацаны, зацените статью, которую я нашел на рашкофоруме, которая подтверждает, что никакого COVID вообще не было, это все происки теневого правительства, которое будет собирать нашуооегадссауштауеамрлддуаллпкмпвдш ДНК информацию во время массовой вакцинации

О, я годами «are unable to concentrate on work or focus how they did before»
Оказуеться коронавирус во всем виноват, а я думал кодинг убивает!

Ну чому ж ми тоді всі не живемо по 150 років? Може тому, що теломери — це не єдина причина старіння?

Якщо б із діленням в нас не було проблем, не було б раку...

клеточный иммунитет будет на долго , а антитела что привики что переболеть на пару месяцев

А ты такой прям вообще самый не идиот вмазаться вакциной слепленой на коленке, да? :-)
У нас взяточки как раз и пошли в тренд, потому что в государстве идиоты сидят и проще таки заплатить и избавиться от гемора, а потом это уже в бизнес превратили.

Він з тих «правильних» айтішників, які живуть по законах європки будучи в Україні.

я живу в Европе

Одесса?

в Швеции будут электронные паспорта. так просто не подделаешь

врядли в европе врачи будут рисковать карьерой. а экссовок, если пару раз поймают, просто закроют вьезд

Будуть колоть пока не заработает :-)

ну приедь и попробуй дать взятку за такую подделку. Удачи :)

Они взятку в Украине дадут

Я собираюсь справочку в Германии купить. И есть немало даже германских врачей, которые такую справку продадут (или просто выдадут бесплатно) — поскольку убеждённые противники бараноистерии.

Как сейчас, те же германские врачи массово выдают справки о «противопоказаниях к ношению маски» (желающим маски не носить). Или противопоказаниях к прививке от кори (врачи-противники этой прививки).

Или противопоказаниях к прививке от кори (врачи-противники этой прививки).

фейспалм
антипрививочники плодятся уже и среди немецких врачей

о, SJW ваксер.
Доброго дня! вже загнав собі пфайзера? скільки масок носиш? 2 чи вже 3?

о, SJW ваксер.
Доброго дня! вже загнав собі пфайзера? скільки масок носиш? 2 чи вже 3?

не умеешь перекручивать беседу, старайся лучше

а нащо старатися. ви всі однаково клоновані — святі вакцини!!!11
тьфу, огидно...

ви всі однаково клоновані — святі вакцини!!!11

 та не это безголовые антиваксеры из-за которых в Украине бывают эпидемии кори, которая в отличии от таки опасное заболевание.

ну так, люди шо замислюються — одразу антиваксери та QAnonи
Доречі де та епідемія кору? Багато померло?
moz.gov.ua/...​esja-schob-zahistiti-sebe
" Загалом з початку спалаху, з літа 2017 року, на кір захворіли більше 100 тис. людей, 38 з яких померли."
Це бляха епідемія? за 2 роки померло аж 38 людей. То може оголосимо епідемію смерті від послизнвся і впав, придумаємо вакцину и будемо єбошити нею всіх?
Таке ж гівно як і корона.

Таке ж гівно як і корона.

 та я бы не сказал что такое же говно
ru.wikipedia.org/wiki/Корь
одно дело потерять нюх или вкус на недельку, другое вот такая ***ня

Острое начало — подъём температуры до 38–40 °C, сухой кашель, насморк, светобоязнь, чихание, осиплость голоса, головная боль, отёк век и покраснение конъюнктивы, гиперемия зёва и коревая энантема — красные пятна на твёрдом и мягком нёб

Да, и в чем проблема сделать прививку от кори? Ее тоже на коленках рептилоиды склепали?

Така ***ня нічим не відрізняється від грипу по смиптомах. Давайте тоді заєбашимо обов’язкове щеплення від грипу.
Я от не щеплений (медвідвід у дитинстві), та якось уже живу 27 рочків. Навіть не хворію на сезонний грип. Та не пам’ятаю вже як востаннє хворів на застуду. Скажу більше — в 2017 я жив прямо в осередку німецької «епідемії» кору — Дуйсбург. Та шось ніяк не захворів, не маючи щеплень та живучи у родичів з 3 дітьми, один з яких, будучи щеплений 3 рази, таки підхопив кір.
Євгене, ви ж здаєтеся розумною лиюдиною по вашим коментарям.
То подумайте самі, яка в сраку епідемія, коли за 2 роки захворіло аж 100 тисяч з 42 мільйонів та померло 38(!) людей? Чисто логічно.

Вы просто путаете корь на привитых людях с корью на непривитых.
И корь опасна не смертностью. Она иммунные клетки гробит и потом — через месяц или год можно заболеть чем-то другим тяжело. В том числе и тем, от чего привит, кстати.

Така ***ня нічим не відрізняється від грипу по смиптомах. Давайте тоді заєбашимо обов’язкове щеплення від грипу.
Я от не щеплений (медвідвід у дитинстві), та якось уже живу 27 рочків. Навіть не хворію на сезонний грип. Та не пам’ятаю вже як востаннє хворів на застуду. Скажу більше — в 2017 я жив прямо в осередку німецької «епідемії» кору — Дуйсбург. Та шось ніяк не захворів, не маючи щеплень та живучи у родичів з 3 дітьми, один з яких, будучи щеплений 3 рази, таки підхопив кір.
Євгене, ви ж здаєтеся розумною лиюдиною по вашим коментарям.
То подумайте самі, яка в сраку епідемія, коли за 2 роки захворіло аж 100 тисяч з 42 мільйонів та померло 38(!) людей? Чисто логічно.

Я вижу тебе надо обьяснять то, что не обьяснили родители и доктора :)

1. Корь это демо-версия СПИД. Состояние обратимое, но на пару месяцев переболевший получит иммунодефицит и уничтоженную память к болезням, на которые временный или вообще перманентный иммунитет формируется => заболеет повторно. Как выше сказали, и через год может чем то заболеть, базовые Ig антитела выйдут на нужный уровень, но если например они уничтожены к столбняку — поцарапался и болей им повторно.

2. Так как после болезни будет состояние сильно ослабленного иммунитета, то герпес/грибки/кандидоз/итд это первое что будет в избытке.

3. В добавку к п.2., у переболевших распространена бактериальная пневмония.

4. Осложнения: в списке есть потеря слуха (в следствии отита), бывает даже потеря зрения. И энцефалит (воспаление мозга).

5. Возрастает риск заболеть чем то из списка для чего есть бактерионосительство, например менингококк (и его серотип который вызовет менингит — время на реагирование если что считанные часы, иначе смерть).

Я от не щеплений (медвідвід у дитинстві), та якось уже живу 27 рочків. Навіть не хворію на сезонний грип. Та не пам’ятаю вже як востаннє хворів на застуду. Скажу більше — в 2017 я жив прямо в осередку німецької «епідемії» кору — Дуйсбург. Та шось ніяк не захворів, не маючи щеплень та живучи у родичів з 3 дітьми, один з яких, будучи щеплений 3 рази, таки підхопив кір

Классический антиваксер =) Смена понятий местами «я не привит — и не болел даже на грипп». На Гепатит-Б пойди проверься на всякий случай, от него вообще самая безопасная прививка сейчас и её сразу после рождения можно ставить, только родился — на укол. А вот вывести из себя эту дрянь уйдут десятилетия.

Про метотвод — кто постарше тебя, помнит 90е, тогда было очень популярно давать отвод от прививок, «тебе нельзя и тебе нельзя» (у меня кстати пара непривитых человек побывало в инфекционке, но все равно не хотят вакцинироваться в взрослом возрасте), что закономерно закончилось дифтерией на пост-СССР пространстве с летальностью 3.5%, это при наличии сыворотки в каждом селе и врачах которые знают что с этим делать (позже было неизвестное количество отложенных смертей изза повреждения внутренних органов). Кстати, эта болезнь вернется — если корь не обьяснила почему антиваксеры вредят всем, то после дифтерии станет понятно ;) И так просто с ней вы уже не справитесь на территории страны, будет лезть из всех дыр она.

Кстати, интересный вопрос к тебе у меня )) Гипотетически, ситуация. Тебя кусает собака/лиса/кот, у которой пена из рта течёт, и она вообще неадекватно себя ведёт, всего боится, огрызается, не идёт на свет. На ране осталась слюна, ты идёшь в больницу, там смотрят в микроскоп и видят что в ней вирус бешенства (Rabies) и тебе говорят делать в рану прививку от него. Зная что при наступлении симптомов летальность 100%, будешь ли ты делать прививку себе или на авось оставишь как есть в надежде что пронесёт?

О, як ваксери одразу перескакують з однієї голови на іншу.
Дивись, ти порівнюєш ефективні вакцини від кору та сказу з на колінці збацаною непротестованую хуйнею, якою планують вакцинувати весь світ від якогось невловимого ГРВІ.
При цьому побічки та ефективність вакцин ММР та сказу відомі вже багато років. І питань там немає. Навіть у мене. Так шо так, від сказу я би вакцинувався.
Я поставив наступне питання:
Чи можна бездумно підставляти дупу (образно) під нові вакцини, зроблені за півроку на абсолютно нових принципах? Від яких вже на разі реєструеться багато смертей та побічок.
Веселі ваксери одразу перескакнули на кір. Яким хєром? То ж вам відомо.
Я поставив ще одне питання:
Чи можна вважати епідемією у масштабі країни локальний спалах хвороби, від якого за два роки захворіло аж 100 тисяч людей, та померло аж 38 осіб в розрізі 42-мільйонної держави?
Тепер починається нова пісня про Кір=СНІД та вакцинування проти сказу.
Розумієете, я не проти вакцин. Я просто хочу почути відповіді на поставлені питання:
1. як можно в здоровому глузді добровільно та неоплачувано ставати беста-тастером кардинально нової вакцини, знаючи, що є зареєстровані серйозні побічки та смерті?
2. чи можна вважати епідемією спалах хвороби, що за два роки призвів до смерті аж 38 людей у 42-мільйонній країні?
3. як можна довіряти ВОЗ, який змінює свою повістку по 10 разів на місяць та однозначно є корумпованим?
Ви ж айтішники, начебто маєте логіку. Вимкніть істерію про корону, ввімкніть логіку та подумайте, що відбувається.

просто в эти 38 не вошли те, кто умер через месяц от последствий.
и если бы от кори было привито меньше, было бы не 100тыс а миллионы.
а как можно доверять ИТшникам, которые каждые пару лет новые фрейморки считают лучшими, а?

просто в эти 38 не вошли те, кто умер через месяц от последствий.

відповім улюбленою фраза ваксерів «після не значить в результаті». так, фраза працює і в зворотній бік.

и если бы от кори было привито меньше, было бы не 100тыс а миллионы.

Це все припущення. Було би. А може й не було би. Он у провакцинованій від кору на майже 100 відсотків Німеччині все одно є спалахи (гуглити НРВ). Цікаво як це пояснити.
Це теж записати в епідемію?

а как можно доверять ИТшникам, которые каждые пару лет новые фрейморки считают лучшими, а?

в вас повністю відсутня логіка. як можна рівняти JS-гівнофреймворк, від якого максимальна побічка — меморі лік бразеру з вакциною, від якої побічки від аутоімунних хвороб до смерті.
ввімкніть логіку бідь ласка.

Це все припущення. Було би. А може й не було би. Он у провакцинованій від кору на майже 100 відсотків Німеччині все одно є спалахи (гуглити НРВ). Цікаво як це пояснити.

Потому что для кори:
— базовое репродукционное число 12-18, она лидер мира по заразности (простым языком — летает как пыльца цветов на десятки метров)
— различные studies указывают на крайне низкую инфицирующую дозу (но я не смог найти конкретных чисел)

Она банально пробивает иммунитет даже у привитых.

О, як ваксери одразу перескакують з однієї голови на іншу.

Первый про пфайзер (а я писал про корь) начал ты вот тут dou.ua/...​rums/topic/32787/#2062152 ;)

вакцинувати весь світ від якогось невловимого ГРВІ

Я за свои 35 не видел людей которые померли от уловимого ОРВИ (грипп сезонный например). И за 2020 знаю двух, кому ковид убил легкие менее чем за 10 дней, пока они лежали в инфекционке под всеми нужными лекарствами и на ИВЛ. Быстрая мучительная смерть. И ещё по друзьям/знакомым — человек 5 наберётся кто на том свете уже. Я б поостерегся на твоем месте так безапеляционно заявлять «ковид это неуловимый орви».

з на колінці збацаною непротестованую хуйнею

Пруф что не протестирована? По протоколам все фазы испытаний пройдены, включая тесты с плацебо. Даже в рашке.

на колінці

Хуйня базируется на исследованиях с Sars и Mers с начала 2000-ых, как минимум. А как максимум — на ещё более ранних работах и исследованиях представителей семейства Коронавирусы. То что вакцину так быстро сделали — это прогресс.

Від яких вже на разі реєструеться багато смертей та побічок.

После — не значит в следствии. Если выпил и сел за руль и врезался в столб — то врезался не потому что сел за руль, а потому что бухал. И по миру, после применения вакцин, есть каждый год: проявление симптомов которые идентичны болезни (и их регулярно путают с заболеванием), тяжелое состояние пациента после прививки, шок, разные побочки и даже смерти с аутизмом.

1. як можно в здоровому глузді добровільно та неоплачувано ставати беста-тастером кардинально нової вакцини, знаючи, що є зареєстровані серйозні побічки та смерті?

А почему бета тестером? Необходимые фазы испытаний были.

2. чи можна вважати епідемією спалах хвороби, що за два роки призвів до смерті аж 38 людей у 42-мільйонній країні?

Эпидемия/нет — решают консилиумы врачей-эпидемиологов, нанятые для этой работы, точно так же как тебя наняли писать код.

3. як можна довіряти ВОЗ, який змінює свою повістку по 10 разів на місяць та однозначно є корумпованим?
Ви ж айтішники, начебто маєте логіку. Вимкніть істерію про корону, ввімкніть логіку та подумайте, що відбувається.

У меня нет истерии. Я периодически болею обструктивными бронхитами на ровном месте (летом!) и мне есть чего опасаться.

Вообще вся эта дискуссия возможна именно благодаря вакцинам и то что они сделали стерильный мир и отключили естественный отбор ;) Мои бабушки и дедушки жили без интернета, и видели полиомиелит, и тогда у них не было вопросов про побочки от уколов. Они лично видели как полио делал людей инвалидами на всю жизнь, и в 50 годах только и ждали появления вакцины — им пофигу было, новое/не новое, главное остаться здоровым и не сесть в инвалидное кресло.

Я за свои 35 не видел людей которые померли от уловимого ОРВИ (грипп сезонный например).

Тем не менее, таких полно каждый год. В «рекордные» годы бывает даже такое:
«Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet.»
www.aerzteblatt.de/...​-toedlichste-in-30-Jahren

В тот сезон и я умудрился гриппом переболеть (3 дня хорошо температурил) — несмотря на то, что до этого с 90-х ни разу не болел и не прививался.

Но никто и никогда не устраивал из гриппа подобного дурдома.

Тем не менее, таких полно каждый год. В «рекордные» годы бывает даже такое:
«Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet.»
www.aerzteblatt.de/...​-toedlichste-in-30-Jahren

В тот сезон и я умудрился гриппом переболеть (3 дня хорошо температурил) — несмотря на то, что до этого с 90-х ни разу не болел и не прививался.

Но никто и никогда не устраивал из гриппа подобного дурдома.

Я знаю что болеют и умирают. Но одно дело где-то по миру, а другое — за один год выпилило половину дюжины человек в твоём кругу общения.

Про барановирус — я б подождал следующего года.

Пруф что не протестирована? По протоколам все фазы испытаний пройдены, включая тесты с плацебо. Даже в рашке.

Так, пройдена 3 фаза. Для Пфайзеру аж 44 тисячі здорових людей. Чого немає людей з хронічними хворобами, діабетом, минулими алергічними реакціями?

После — не значит в следствии.

Оце дуже цікаво. Маємо:
1. зафіксовані смерті переважно старих людей одразу після вакцинаціїї — факт
2. СМІ та експерти одразу тиражують вказану фразу — факт
3. великі багатогодинні черги на вакцинацію — факт
Питання вам на роздуми:
Чого не зафіксовано жодної смерті старих людей у чергах, а навпаки, смерті трапляютсья після уколу?

Так, пройдена 3 фаза. Для Пфайзеру аж 44 тисячі здорових людей. Чого немає людей з хронічними хворобами, діабетом, минулими алергічними реакціями?

По протоколам должны быть? Пруф есть? И что для других вакцин тестируют на разных пациентах.

Оце дуже цікаво. Маємо:
1. зафіксовані смерті переважно старих людей одразу після вакцинаціїї — факт
2. СМІ та експерти одразу тиражують вказану фразу — факт
3. великі багатогодинні черги на вакцинацію — факт
Питання вам на роздуми:
Чого не зафіксовано жодної смерті старих людей у чергах, а навпаки, смерті трапляютсья після уколу?

В циферках можно увидеть, сколько умерло от вакцины?

www.webmd.com/...​covid-vaccine-false-alarm
З вашою улюбленою фразою:
«Events could occur at the same time as vaccination but not be specifically due to the vaccine.»
А ще є таке:
www.bloomberg.com/...​e-75-and-older-rise-to-29
Тобто 29 старих померло після вакцини. Так, старі люди мруть, це нормально. Але чи не є підозріло, що смерті трапилися за короткий термін після вакцини в одній віковій группі?
Ще доволі піздозріло те, як ЗМІ одразу виправдовують смерті.
Я розумію, шо тяжко вийти з мейнстріму. Але просто співставте факти та задумайтеся над ними.

www.webmd.com/...​covid-vaccine-false-alarm
З вашою улюбленою фразою:
«Events could occur at the same time as vaccination but not be specifically due to the vaccine.»
А ще є таке:
www.bloomberg.com/...​e-75-and-older-rise-to-29
Тобто 29 старих померло після вакцини. Так, старі люди мруть, це нормально. Але чи не є підозріло, що смерті трапилися за короткий термін після вакцини в одній віковій группі?
Ще доволі піздозріло те, як ЗМІ одразу виправдовують смерті.
Я розумію, шо тяжко вийти з мейнстріму. Але просто співставте факти та задумайтеся над ними.

Всего лишь 29? Относительно скольки доз? Без % дальше говорить нет смысла, только тогда можно сопоставить риски.

Вот умерла в очереди на КТ
https://ria.ru/20200821/covid-1576063515.html
Просто в очереди на прививку стоят минут 10, а умираю «после прививки» в течении недели. Разные немножко интервалы.
К тому же даже прививка плацебо — инвазивная процедура и пациент может нервничать, не?
я уж не говорю о том, что должен быть иммунный ответ, иначе она бесполезна. А любой ответ — шанс на аллергию. Даже на песок бывает, хотя куда уж пассивнее.

Просто в очереди на прививку стоят минут 10,

www.govtech.com/...​-in-line-for-Vaccine.html
Але так, продовжуйте сліпо довіряти всьому шо ллється зверху, не ставлячи питань.
Це ж так зручно — вимкнути мозок.

Так, пройдена 3 фаза. Для Пфайзеру аж 44 тисячі здорових людей. Чого немає людей з хронічними хворобами, діабетом, минулими алергічними реакціями?

Из них лишъ половина получила вакцину, а половина плацебо. И пронаблюдали их с пару-тройку месяцев.

Офигительный «3-й этап» тестирования

антипрививочники плодятся уже и среди немецких врачей

»Impfgegner haben lange versucht, das Masernschutzgesetz zu verhindern. Jetzt ist es da — und einige umgehen es einfach. Mit der Hilfe von Ärzten, wie eine ZDF-Recherche zeigt.«
www.zdf.de/...​itsbescheinigung-102.html

»Die meisten Masken-Atteste sind ein Skandal«
rp-online.de/...​-ein-skandal_aid-52942423

Три стадии тестов прошли

3-ю стадию не прошли — т.к. она обычно занимает сотни тысяч тестируемых и минимум 2-3 года наблюдений (побочка быстро не выявляется).

Все барановирусные вакцины — допускаются в странах запада по «эмердженси авторизациям». Т.к. «3-я стадия» у них на 20-30к кейсах + наблюдения до полугода (скорее, 2-3 месяца).

Ты веришь что побочки в целом будут хуже короны?

Пока что, я не вижу каких-то особых побочек у «короны». У детей — бессимптомно. У болъшинства взрослых — бессимптомно тоже. В группе риска — лишь пенсы возраста 70+ лет.

А то, что у кого-то тяжёлое протекание с проблемами — так от гриппа такого тоже полно. Это не повод колоть себе непонятно что.

Так ведёт себя любой вирус. И гриппа тоже.

А потом, есть пустословия академикеров — а есть цифры, по которым смертность за 2020 особо не изменилась, в сравнении с прошлыми годами. И не изменилась в тех же республиканских штатах, где локдауны/маски были лишь в апреле-мае 2020 или не было вовсе.

Я верю не пустословиям заинтересованных паразитов, а цифрам.

Я верю не пустословиям заинтересованных паразитов, а цифрам.

www.finanz.ru/...​ti-v-pandemiyu-1030065353
По цифрам «избыточная смертность» примерно 30%. Т.е. в прошлый год умерло на треть больше, чем в предыдущий. В реальности это означает СОТНИ ТЫСЯЧ трупов, которых бы не было если бы не Ковид.

По цифрам «избыточная смертность» примерно 30%.

«Согласно последним данным Росстата, всего в 2019 году в России умерло около 1 800 000 (миллион и восемьсот тысяч) человек»
...
Общее число умерших в 2020 году россиян выросло опять же до рекордных значений — 2 миллиона 124,5 тысячи человек
...
больше в стране умирало только в 2006 году, 2 миллиона 167 тысяч человек"

В общем, естественные флуктуации и статистическая погрешность.

Это не повод колоть себе непонятно что.

«Непонятно что» — это разработанные ведущими фармацевтическими компаниями вакцины, безопасность и эффективность которых подтверждена в ходе исследования, которыми уже привиты миллионы людей по всему миру, в первую очередь пожилые люди с изначально слабым здоровьем, и никаких существенных побочных эффектов кроме аллергических реакций, которые купировались на месте, не отмечено.

Я даже закопипащу сюда текст, а не просто ссылочку, о «ведущей фармакомпании»

В 1996 году в результате незаконного испытания препарата Trovan в Нигерии (штат Кано) погибло 11 детей, несколько десятков стали инвалидами. В отношении Pfizer было возбуждено уголовное дело, которое завершилось мировым соглашением[47]. В дальнейшем иски к компании подали 546 человек. В итоге эксперты установили вину компании в гибели четверых детей (их семьям были выплачены компенсации по $175 тыс.)[48].

В 1999 году в журнале Journal of the American Medical Association (JAMA) получил огласку случай, когда компания Pfizer сфальсифицировала серию клинических испытаний противогрибкового препарата флуконазола и отказалась предоставить исследователям данные, необходимые для анализа. Даже после того как заместитель главного редактора JAMA призвал компанию к ответу, она отказалась давать по этому поводу свои комментарии. Данные события получили освещение на первой полосе газеты New York Times[49].

Компании Pfizer было предъявлено более 3000 судебных исков в связи с незаконными действиями при маркетинге целекоксиба и валдекоксиба — препаратов группы НПВС, более опасных, чем старые НПВС. В 2004 году компания послала открытое письмо датским врачам, в котором утверждалось, что Pfizer пересмотрела результаты клинических испытаний целекоксиба, проведённых на более чем 400 000 пациентов, и не выявили признаков того, что препарат повышает риск сердечно-сосудистых эффектов. Штраф за эту дезинформацию составил 2000 долларов. В 2012 году адвокаты инвесторов обвинили компанию в том, что она незаконно уничтожила документы по разработке целекоксиба и валдекоксиба и усугубила ситуацию, совершив ложные заявления о существовании централизованной базы данных. Представители компании отрицали существование электронных баз данных, содержащих миллионы файлов о лекарствах, и заявили, что такая база существует лишь в воображении истцов. Однако впоследствии должностные лица компании признали существование такой базы[49].

В 2004 году Pfizer, признав себя виновной в двух преступлениях, заплатила 430 миллионов долларов, чтобы урегулировать обвинения в мошенническом рекламировании противоэпилептического препарата нейронтина (габапентин) по неодобренным показаниям. В 2003 году продажи этого препарата составили 2,7 миллиардов долларов, и около 90 % продаж было офф-лейбл[49].

В сентябре 2009 года в США компания Pfizer была оштрафована на рекордную среди американских фармацевтических компаний сумму 2,3 млрд долларов за ненадлежащую рекламу четырёх препаратов: болеутоляющего Bextra, атипичного нейролептика Geodon (в РФ он продаётся под названием зелдокс (зипрасидон), противоэпилептического средства Lyrica (прегабалин) и антибиотика Zyvox[50]. Дочернее предприятие компании признало, что неверно маркировало лекарства «с намерением обмануть или ввести в заблуждение». С Pfizer по суду взыскали 1 миллиард долларов штрафа за то, что она давала взятки сотрудникам здравоохранения, чтобы те выпускали эти лекарства на рынок. Шесть из этих сотрудников получили 102 миллиона долларов[51].

В 2010 году суд присяжных признал, что компания Pfizer нарушила федеральный закон об организациях, ведущих рэкет и коррупцию, и должна заплатить для возмещения ущерба 142 миллиона долларов. Присяжные также пришли к выводу, что Pfizer участвует в рэкете в течение последних 10 лет[49].

В 2011 году Япония официально приостанавливала использование вакцины от пневмонии и менингита производства Pfizer в связи со смертью четырёх детей в возрасте от полугода до двух лет, произошедшей в течение трёх дней после вакцинации[52].

В августе 2012 года в США Pfizer была приговорена к штрафу в $60 млн. Комиссия по ценным бумагам и биржам обвинила компанию во взяточничестве и нарушении закона о противодействии коррупции за рубежом[53] в России и Казахстане. Выяснилось, что две дочерние компании Pfizer в период с 1997 по 2006 годы потратили более $2 млн на взятки, проходившие в отчётах как расходы на маркетинг. Кроме того, в России сотрудники предприятий, покупавших препараты Pfizer, могли рассчитывать на «премию» в 5 % от суммы сделки. Один из тогдашних сотрудников Pfizer Russia пытался оформить в бухгалтерии концерна счёт за расходы на заграничную поездку «первого замминистра здравоохранения», заявив, что это «будет способствовать включению препаратов компании в список льготных лекарств», закупаемых за счёт госбюджета РФ. Это был не единственный подобный эпизод[52]. Данные махинации дочерние предприятия пытались скрыть от материнской компании. В своём официальном заявлении Pfizer утверждала, что если бы руководство знало о методах «дочек», то никогда бы не одобрило их[54].

Начиная с 2014 года Министерство здравоохранения РФ обвиняют в том, что условия проведения тендера по приобретению вакцин от пневмококка для использования в мероприятиях Национального календаря профилактических прививок искусственно скорректированы для победы на них препарата, поставляемого Pfizer[52]. Самому концерну Pfizer были предъявлены претензии в том, что компания «получает в нарушение существующих законодательных и других норм сертификат соответствия на вакцину „ФСМЕ-Иммун“», оформляя результаты тестирования лекарства не через надлежащую организацию[52]. Само включение прививок от пневмококка в Национальный календарь профилактических прививок также было названо неправомерным и противоречащим рекомендациям ВОЗ. По мнению Роспотребнадзора, "уровень диагностики пневмококковой инфекции в Российской Федерации пока недостаточен, а данные её статистического учёта не отражают истинного уровня заболеваемости«[55].

В 2015 году управление по защите конкуренции и рынкам Великобритании обвинило Pfizer в незаконном повышении цен на препарат против эпилепсии, продаваемый системе медицинского обслуживания Великобритании, в 25–27 раз[52].

В начале 2016 года российская пресса обвинила Pfizer в неэтичных действиях, направленных на монополизацию рынка и вытеснение с него препаратов отечественного производства «Сеалекс» и «Аликапс», повышающих мужскую потенцию и конкурирующих с поставляемым Pfizer препаратом виагра[56][53].

В частности, с именем компании связывали рассылку по московским аптекам предупреждения на бланках Главного следственного управления по городу Москве Следственного комитета России, в котором «до сведения всех заинтересованных лиц доводилось, что несколько биологических добавок по результатам „проведённой судебно-химической экспертизы“ содержат не заявленные при госрегистрации субстанции». При этом юридическая правомерность самих писем была подвергнута сомнению, а их текст увязали с действиями общественной организации «Объединение производителей биологически активных добавок к пище», в состав которой входит Pfizer[53]. Данные и методика самой экспертизы Следственного комитета впоследствии были подвергнуты критике и названы некорректными по результатам исследования, проведённого Лабораторией ГБУ здравоохранения города Москвы "Центр лекарственного обеспечения Департамента здравоохранения города Москвы"[57].

Pfizer также обвиняли в том, что она инициировала и профинансировала разработку Роспотребнадзором некорректной методики по определению фармсубстанций в БАД, корректирующих эректильную дисфункцию у мужчин[58], официальное утверждение которой происходило с многочисленными нарушениями.

ru.wikipedia.org/wiki/Pfizer

Присяжные также пришли к выводу, что Pfizer участвует в рэкете в течение последних 10 лет

теперь рэкет планетарного масштаба

Та горы ж денег, епта! Десятки миллионов вакцин! Не надо уговаривать покупать, госзаказ, бабло всегда будет, а если не будет то напечатают... успевай только фасовать и деливерить! :-)

так а я про шо — золотой дождь с громом и молниями. раз в полгода выпускать пугалку об очередном смертельном штамме..
с нынешними истеричками-инфлюенсерами в тиктоке даже особо платить не нужно

Це ж SJW солдієр. Таким пісяй в очі — буде свята вакцина. Партія сказала нада, скандинав (німець, нідерландець) відповів — Єсть! І пішов підставляти дупу під укол радості.

А тепер порівняйте із нормальною англійською версією. en.wikipedia.org/wiki/Pfizer

Джерела російської версії вікі:
versia.ru
ria.ru
iz.ru
lenta.ru
ng.ru
mosmonitor.ru

Пройшовся «статтями», посилання на які є в російськіфй версії вікі. Окрім одного кейсу про компенсацію нігерійським дітям та посилання на роботи одіозного датського лікаря, — жодного посилання на першоджерело. Тобто, самі видумали, самі написали, самі додали в вікі. Профіт!

Абсолютно реально что они будут хуже.
Ковидом переболел в легкой форме, не заметил толком.
А что мне будет от вакцины проверять не хочу.
Неизвестно что тебе вообще вколят на самом деле.

Ковидом переболел

к слову, это прямое противопоказание для вакцинации где-то на ближайшие полгода

Побачимо як євросовок посадить/збере урожай без отаких зарлбітчан з довідками, ага

Я не знаю про всі клітини, але там де відновлює це процес постійний навіть якщо нема фізичних пошкоджень

Щойно повернувся з Гватемали (усі в масках поголовно і добровільно) і там теж скаржаться на уряд який нічого з приводу вакцин зробити не може коли сусідні країни вже почали, або скоро почнуть вакцинацію. Навіть є варіан, що скажуть людям «самі кому треба купуйте в США вакцину і вакцинуйтеся».

В 2015 году переболел тяжелым вирусом. Лечили меня месяцев два. Скорая приезжала. Выписали антибиотики, не помогли. Пошли побочные эффекты на пищеварительный тракт и ухо. Прописали какое-то новое лекарство, французское. Помогло. Все это сопровождалось постельным режимом, ломкой в мышцах, потерей запаха...

Как вы думаете частной медицине и фармацевтике выгодно когда вы здоровый или когда вы не очень здоровый?

Как только будет возможность — привьюсь. Предпочтительно Пфайзер, если нужно будет заплатить — оплачу разумный чек. Но у меня сомнения, что в ближайшее время это у нас можно будет сделать без знакомств.

А как насчет пожизненного brain fog от лонг ковида?
up: www.henryford.com/...​20/12/covid-and-brain-fog

Вот видите, вы даже не знаете известные долговременные последствия ковида (и это всего одно из), но при этом полны уверенности, что вакцина хуже.

Туман в голове, понимаю.

брейнфог жеж

Вы так обсуждаете, как будто в 2021 году можно будет ждать чего-то нормального в частных клиниках. Государство спасибо, если с группами риска разделается в 21.

Государство спасибо, если с группами риска разделается в 21

 а можно не надо? у нас то государство такое, что именно что «разделается»

Вирусолог (наш, украинский) не рекомендует, но и не отрицает, что принятие такого решения личное дело каждого :)
Ну, вдруг, кто не видел

Най ідуть в дупу зі своїми вакцинами на колінці. Буде конче потрібно — куплю вклейку до вакциннного паспорту.

Перепись любителей пускать всякую фигню по вене?

Нам в Эльфии обещают до лета доставить достаточно вакцин, чтоб желающие могли уколоться. Как только появится появится вакцина для моей категории, сразу колюсь. После этого отмечу хорошим японским виски (уже приобрел, ждет в шкафу своего часа).

Как только появится появится вакцина для моей категории, сразу колюсь. После этого отмечу хорошим японским виски

вроде ж после спутника бухать нельзя :)

это ж просто геноцид русскаго народа

Поступлю так же как и в случае с предложением вакцинироваться от гриппа.

Ооо, прям вот так с вертухи рашко каналы постить, давно такого небыло

Так спутник же сам патриарх освятил, а забугорные все бездуховные, от диавола! :-)

Слёт вирусологов.
А ведь были нормальные погромисты-политологи.

програмісти- психологи — політологи

чекати черги?

тем кто не в соответствующих группах риска, ждать в этом году как бы нечего

Надежда на то, что обычно в нашей стране за деньги можно и без очереди.

та ситуация, когда на уколах глюкозы можно сделать состояние

После укола можно сделать экспресс тест на антитела из аптеки за 400 грн, после прививки будет положительным.

Та тесты даже реальный коронавирус имунитет не ловят.
Ибо бывает несколько вариантов на S,N белки, комбинации. Еще и IgА,IgM,IgG.
А тест, как правило, один вариант ловит.

Поздно, бизнес липовых тестов из аптеки уже занят :-)

Доктор: Хотите вакцину?
Русский: Нет.
Доктор: Да тебе просто слабо.
Русский: Мне слабо?! Две сразу коли, лепила.

Тут неверно.

Доктор: Хотите вакцину?
Русский: Нет, хочу на бутылку.

Это какой-то, прости господи, КВН :(
Для полного набора не хватает только шуточки про накуренного нидерландца и итальянца, которого просят уколоться но без уважения.

Понедельник начинается в субботу. Или пятница — в понедельник.

Если пятница начинается в понедельник, а понедельник — в субботу, то пятница начинается в субботу. Имеем день сурка.

Как только появится в Украине нормальная вакцина, так сразу. Второй раз болеть не хочу, может и не пронести.

еще не решил но скорей всего нет,
в свободном доступе вакцины хоть бы к осенью появились, к тому времени сам вопрос утратит актуальность

в свободной доступе вакцины хоть бы к осенью появились, к тому времени сам вопрос утратит актуальность

С осени будет следующий (мутировавший) штамм, от которого придётся прививаться заново. Как с обычным сезонным гриппом.

прививка заново предполагает что прошлая прививка не работает а на новую прививку нужен год времени на разработку в таком случае вопрос тоже потеряет актуальность

да ладно
британский, южноафриканский, бразильский
и ни один не предотвращается разработанными в 2020 году вакцинами
ни один

Все вакцины вроде уменьшают тяжесть. С африканским хуже всего. Типа если есть на похожий вирус имунитет, новый распознается в разы быстрее. И, главное, сильно меньше избыточной реакции(организм догадывается, чего ожидать).

Пока нет данных ни об одном штамме, на который вакцины не действуют вообще.
Все создают значительный сдвиг в сторону легких форм.
а чтоб узнать точные %% надо провести второе исследование, причем оно сложнее первичного испытания вакцины.
Ведь надо не только факт болезни проверять,но и тип штамма.
Потому не увидите вы пруфа в ближайший год.

www.reuters.com/...​vice_2_MOLT/idUSKBN29Z0I7

>>efficacy reached 72%, compared with just 57% in South Africa
>>J&J’s vaccine was 89% effective at preventing severe disease in South Africa.
В данный момент именно африканская разновидность самая отличающася. Она в африке заняла 95%, очень быстро распространяется.

Как раз именно с такой, если верить официальной хронологии.

Преувеличением, даже не журналистким, а интернет — является заявление что коронавирус не сможет мутировать к осени при том что пойманным медиками так называемый «британски штам» был выявлен спустя примерно 9 месяцев после официального начала эпидемии в Британии, а кроме него найдены другие мутации. Даже если брать с текущего дня то до осени вполне может появится ещё одна мутация.

Backwards tracing using genetic evidence suggests the new UK variant emerged in September and then circulated at very low levels in the population until mid-November, according to Public Health England (PHE).

«The increase in cases linked to the new variant first came to light in late November when PHE was investigating why infection rates in Kent were not falling despite national restrictions. We then discovered a cluster linked to this variant spreading rapidly into London and Essex,» the agency said.

А вообще обсуждаемый коронавирус известен минимум год и непонятно почему коронавирус не может мутировать за более чем полтора года если речь про следующую осень.

Сроки разработки действующих и безопасных вакцин известны из тех же источников.

хоть бы к осенью появились, к тому времени сам вопрос утратит актуальность

Наче ж кажуть про те, що корона тепер буде як грип кожного року на майбутні кілька десятків тисяв років.

несколько месяцев втирали, что сегодняшнее число — последний срок когда начнут.
шо, начали?
Будут еще полгода рассказывать.

Буду вакцинироваться как только появится у частников. Гос программу не буду использовать.

Буду вакцинироваться как только появится у частников.

у них официально ей пока неоткуда появиться
а подпольно выгодней колоть глюкозу

Да, я видел интервью совладельца Добробута, они ждут и не собираются ввозить сами.
Думаю, первый миллион уйдет на обязательную вакцинацию(медработники, учителя кто не откажется), потом какой-то процент (скорее всего самую дорогую — Pfizer) выделять частным клиникам на добровольную по х5 цене, чтоб скомпенсировать часть расходов.
Тоесть где-то полгода.
Ну может раньше Европа разрешит у себя прививать туристов, но врятли.
Подпольно вакцинироваться бессмысленно.

Да, если скажем в условном медикоме появится хоть по $500, хоть китайский синовак, запишусь как только узнаю. Уровень антиваксерства в комментах удручает.

Нит, не антиваксеры мы, а просто бетатестерами не хотим быть, вот как на вас, самых умных, обкатают все побочки, тогда и посмотрим. Ребенку прививки все делаем как надо, инфанриксы всякие, а вот эту дрянь, спасибо посоле вас :-)

Та то промахнулся линкой кому отвечать.

Видать от столбняка их не прививали ;) Там 30+% на повышение температуры жалуются.

Это еще ничего, по сравнению с тем, что прибыль алкгольной госмонополии выросла в два раза по сравнению с годом ранее. И это все из-за пандемии.
Кстати да, вакцина от АстраЗенеки явно не в фаворе — и эффективность ниже, и побочки у стариков чаще. Зато изученная технология, с мРНА пока что эксперименты.

А ти дядьку дочитав чому припинили, чи мізків вистарчило лиш на перепост жовтої прески?

Да.
Врачи от них чо-т болеют и помирают, но я же не врач.

Ну, в ідеалі, щоб його взагалі винищити як хворобу. Але для того треба увесь світ вакцинувати одночасно.

Ні, ну якісь, ніби, винищили.
Та й не так він швидко мутує, порівняно з грипом чи снідом.
Навіть є певний шанс, що сам вимре, як іспанка.

Хм, а интересный челлендж как для современной технологической цивилизации: «В течении 3-х месяцев провести вакцинацию 95% населения всех стран». Просто представить объем логистики и сложность информационных кампаний.

Я знаю проще , закрыть всех людей на 4 недели дома

Два рази вколешся, госпаді трагедія

и будет вероятность 84% (1 — 0.4 * 0.4)

начать со спутника а там — как пойдет

Pfizer уже говорит о необходимости 3го укола для борьбы с мутациями

все эти вакцины и так предусматривают двухкратное введение
в Бразилии эффективность CoronaVac оценили в 50%

Китайская тяжесть течения тоже уменьшает.
Хотя при наличии выбора, конечно, лучше другой.

У грипозных вакцин вообще ефективность 40% и все бегают ставят

Нужно ждать общемировых паспортов, единой мировой базы данных по наличию антител. Скорее всего, перед посадкой на самолёт/пересечением границы будут требовать ПЦР тест из общемировой базы либо свежую справку об антителах, либо свежую вакцинацию или комбинацию этих фактов по документам. Сама по себе доза вакцины вроде никак не влияет 100% на то, что не представляешь опасности.

Сама по себе доза вакцины вроде никак не влияет 100% на то, что не представляешь опасности.

как и пцр тест
предлагаю просто запретить летать

Вакцинуватись планую, тільки не у 2021, спокійно чекатиму черги. Альфа чи бетатестером нового хайп-продукту не планую бути. Готовий заплатити за нього, коли проведуть достатню кількість стрес, лоад тестування на реальних юзерах на продакшині. Хіба що ситуація буде надзвичайно погана та це буде питання життя і смерті.
Вважаю, що вакцинування потрібне, але тоді, коли вже будуть дослідження про вплив на організм, на здоров’я у довгостроковій перспективі, хоча б роки 2.

Купувати ковідний паспорт чи довідку про те, що я типу зробив, не планую. Бо це підставляти інших під ризик та самого себе. Є ще багато прекрасни місць в Україні, де я не бував.

Буду обирати продукт від Pfizer. Раніше користувався продуктами цієї компанії і був дуже задоволений не тільки я. ;-)

Марино, зараз сіли і поїхали машиною по Україні або пішли у гори, як потепліє, ча велосипедах 150км накатили взаємодія із людьми мінімальна взагалі. Звичайно, що є ризик і інших заразити, якщо сам хворий, і самому від інших заразитись. Всі мої «подорожі» зараз такі, де найменше людей буде і менш за все із ними буду перетинатись, типу у Буковель чи ще якісь людні місця поки не відвідую взагалі.
Колоти першу вакцину, яка лише появились, не планую.

Я все же думаю годик точно подождать путем покупания справки или выбора альтернативных направлений для поездок.

© Marina Kosenko
А Ви всіх закордоном вирішили під ризик підставляти? :-)

Не знаю скільки Вам років, можливо, я просто вже наподорожувався і для мене це не так важливо та критично, що кордони закриті. Маю багато чим занятись і крім подорожей є інші захоплення. Якраз за 2 місяці перед першим локдауном, подорожував біля 3-ох місяців Європою, і вже хотілось відпочити. ;-)

Згоден із Вами, що багато обмежень є штучними, але такого, що я якийсь дуже обмежений через коронавірус у мене відчуття немає. Завжди знаходжу чим себе зайняти.

Справку купити в Україні не має бути проблемою. У мене є близькі родичі у медицині, які можуть її зробити при потребі безплатно, лише дуже сумніваюсь, що буду користуватись їх послугами. :-) Я також ходжу у зал коли там мінімум людей, і у кіно після недавного локдауну також. Впринципі усе так як і раніше для мене за винятком відвідування дуже людних місць, скасування декотрих масових заходів типу концертів, відвідування Буковелі.

Якраз під час карантину почав більше читати книги, проходити більш інтенсивно курси і сертифікації. :-)

Если б я заболела короной или просто ОРЗ, я б никого не заражала и сидела себе дома. Но в здоровом состоянии...это дибилизм.

Вот скажи честно, еслибы прилетела в альпы катаццо на два дня, а вдруг небольшая температура — то сиделабы две неделели безвылазно в дорогущем отеле на карантине ?

Как можно под температурой на лыжах кататься?

Аккуратно. И с бOльшим количеством пауз на глинтвейн. :)

я как то катался пару лет назад. больше никогда не буду. реакция хуже намного — я как-то потерял ориентацию и разбил морду об склон. ходил потом как алкаш))

Небольшую даж не почуствуешь.
У некоторых если по спорту перебдеть то температура и так будет.

а если умрешь от ковида сколько лет потеряешь?

Вероятность умереть от ковида в моей возрастной группе 0.2 процента. Или 0.002. Потерять я могу при оптимистичном прогнозе на продолжительность жизни 40 лет

А что насчет вероятности провести эти 40 лет с последствиями long covid, например словить brain fog на всю жизнь, или хроническую усталость, или получить проблемы с сердцем/почками?
coronavirus.d3.ru/...​ozg-chast-pervaia-2117511

Бля как же вы за***ли уже, от гриппа туча побочек может быть, от сраного клеща в лесу можно словить менингит и пускать слюни до конца жизни или сдохнуть, на юге страны можно быть укушеным пауком черная вдова и не заметить его укуса перепутав с царапиной ветки и сдохнуть...и от по*** было сидели молча, а тут бля все просто п**ц, мир умирает от короны!!! ШОК всем срочно сидеть дома и маски носить!!!. Да блять можно даже ботулизм схватить и сдохнуть, потому что вакцину у нас возили ток из рашки. Кумарите уже, насмотрелись телека

Бля как же вы за***ли уже

Вы, ковидиоты, тоже поднадоели.

Та немає ніяких наслідків, це така ж маячня, як «наслідки» переведення годинника.

та шо ты говоришь? Я вот почему-то живу каждый день с этими наслидками. И еще миллионы людей тоже. Только вот об этом как не пишут СМИ и эта тема не такая популярная как цифра в телевизоре. Или по твоему — физические и психические расстройства это не наслидки?

психические расстройства это не наслидки

Ну Жук же живет :-)

А если тебя машина задавит? Вирусолог мамкен.

коли будеш вмирати від вірусу можливо будеш думати краще б ймовірна (0.01%) побічна реакція від вакцини(головна біль на пару днів), але буде піздно.

побічна реакція від вакцини(головна біль на пару днів

откуда ты знаешь? а лонгтерм побочки?

А если не будет умирать, то что?

Буду обирати продукт від Pfizer. Раніше користувався продуктами цієї компанії і був дуже задоволений не тільки я. ;-)

i.pinimg.com/...​4901ff6e6f2b0efad22bb.jpg

Если появится требование посещения европы только вакцинированным вакцинами определенных производителей, то да, но только теми вакцинами из списка, а не всяким говном из индии или китая, которым зелька пытается людей колоть

Кажуть, що достатньо пройтись до дорогах, на які пішли гроші замість боротьби із ковідом, і ніяке вакцинування не потрібно.

А зачем? Я не хочу быть бетатестором слепленного на колнеке говна, чтобы распилить бюджетные деньги, я не в группе риска...Если ЕС и прочие отгородится от не вакцинированых, то постраюсь просто "купить справочку, в противном случае — покатаюсь в другие места.
Имхо но через годик другой вакцинации, забудут про эту срань, ну или обкатают на истеричных олегах-хомяках вакцину и уже потом можно будет вмазаться без опасений.

Виходить коронапаті то свфтова реформа пенсійних фондів і самої пенсії

нет
если произойдет чудо и отменят намордники и откроют нормальное трансграничное передвижение, куплю аусвайс
но я думаю, что вольницу 2000-10-х годов наше поколение может смело забывать насегда

Не в першу чергу. Нема бажання бути бета-тестером.

То есть получается, Израиль (ВВП на душу населения $43592) лидер мира по вакцинации (42% на сегодня) — это глупые бета тестеры?

Израиль (ВВП на душу населения $43592) лидер мира по вакцинации (42% на сегодня) — это глупые бета тестеры?

Да.

Дикая ситуация получилась с всемирной барано-истерией — когда страны «золотого миллиарда» выступaют подопытными свинками, для стран африки. Да ещё и сами платят, за проведение тестирования на себе.

В разумные времена, всё было наоборот. И подопытныe — получали за вкалывание себе экспериментальной прививки баблос.

Вам не кажется, что если все вокруг дураки (в данном случае, целые страны, при чем самые успешные и благополучные страны), а один вы умный, то возможно тут что-то не так?

возможно тут что-то не так?

Разумеется, кажется. Если цивилизованный мир массово сошёл с ума (в очередной раз) — ничем хорошим это не закончится.

когда вам целыми днями в телевизоре втирают "лишьбынепорошенко"(зачеркнуто)"какойстрашныйвирус, люди мрут пачками на улице", то истерика граждан находит свой выход в дурацких решения правительств. я это наблюдаю в швейцарии. хотя тут был один из самых мягких локдаунов

я это наблюдаю в швейцарии. хотя тут был один из самых мягких локдаунов

В Швеции?

Tам другая связь. Истерика академикеров => истерика чиновников => воздействие чиновников на медиа => истерика в медиа.

А теперь непонятно, как снимать карантины и отключать режим истерики — т.к. у людей появятся вопросы, типа «а что всё это было?»
И приходится продолжать дурдом, колоть людишкам дрянь — чтобы потом снимать карантины с рассказами «вакцина помогла».

P.S. Академикеры пытались провернуть похожее со свинным гриппом 10-ю годами ранее — но тогда не взлетело. А эта попытка удалась...

В Швеции?

(фейспалм)

в швейцарии
И приходится продолжать дурдом, колоть людишкам дрянь — чтобы потом снимать карантины с рассказами «вакцина помогла».

+100500

Ну вот согласно статистике порнохаба в странах бывшего снг самый популярный жанр это анал. Вы уже засомневались ? ;-)

ох уж эти программисты, что заходят на порнохаб, чтобы специально статистику посмотреть....

а в Украине — НОЛЬ процентов вакцинации, а количество заболеваний идет на спад, трупы по улицам не валяются
сегодня в метро уже по десятку людей в вагіні с масками на бороде
о чем это нам как бы говорит?
P.S. тут вот малява прошла, что вакцина задерживается до апреля. хорошо, чтобы это было так. посмотрели бы, что станет со статистикой, когда закончится зима и оценили бы нужность вакцинации

Трупов по всей Украине на сегодня 24392: на улицах не валяются, но если всех вместе собрать, хватит заполнить весь стадион Динамо: все места и поле. Или если вы лично не наблюдаете трупы, значит их нет?

Прибавления смертности за год , в сравнении с прошлыми годами — в Украине нет. А то, что люди умирают — так это нормально.

в Украине каждый день умирает около 1500 человек. полмесяца — и стадион Динамо.
как сказала моя шестилетняя двоюродная племяшка, когда умерла ее прабабушка «если бы люди не умирали, то скоро не осталось бы места»

В Германии то же самое. Прибавления смертности за год нет. Гриппа теперь тоже нет (в сезон гриппа, заболеваемость на уровне лета). Зато один сплошной барановирус — иных диагнозов уже не ставят.

+ как выясняется, массовые приписки — когда умерших пенсов записывают в барановирусные от балды, т.к. «главврач так сказал делать».

японцы тоже когда-то считали, что они впереди всех, когда начали 3-летним детям делать аппендэктомию, тотально
но потом, собрав данные о последствиях — резко передумали
Израиль сейчас идет по тем же граблям — hromadske.ua/...​zdrav-sovetuet-ne-speshit
но абсолютно осознанно, в стране, которая постоянно воюет с момента своего основания за собственное существование, другой взгляд на запросы отдельно взятых индивидуумов

В Израиле вообще как всегда происходит что то странное. Такой паники как у них, не было ни у кого. Огромный удар по экономике, тысячи людей выгнали из дома за неуплаты ипотеки, при достаточно небольшой заболеваемости. Вообщем нагнали шороху из ничего. Эта страна как нельзя лучше подходит для какого то альфа теста, только тестируют на деле не вакцину от вируса, а что то более интересное.

Разумные евреи сидят в еврейском лобби в США, и в правлениях топ корпораций. Израиль к этому имеет мало отношения ( кроме конечно огромной финансовой/армейской и медицинской помощи с их стороны). Страна очень себя рекламирует за рубежом, и по сути является брендом, красивой вывеской за весьма спорными и посредственными условиями жизни

Если купить 50 тонн физраствора, приклеить наклейку «вакцина от коронавируса» и «провакцинировать» 5 млн людей физраствором — как вы проверите, что это был обычный физраствор, а не вакцина от Pfizer-Moderna?

То есть как на практике можно отличить бесцветную жидкость в шприце, которой делают какие-то инъекции какие-то люди в медицинской спецодежде (там сейчас даже лицо распознать сложно) каким-то людям (пациентам)? И вы не знаете ни что за жидкость в шприце, ни фамилии и имени пациента, ни фамилии и имении медицинского сотрудника в скафандре. Проверить это вы никак не можете. Документы вам никто не даст. Медики буквально никому неподконтрольные.

Эта технология применяется десятилетиями в медицине.

Итак, есть пациент. Ему прописывают дорогой внутривенный препарат, а по факту вводят физраствор без этого препарата (или через день, ампулу мутят и продают в своей же аптеке). Проверить врача / медсестру почти никак (!) невозможно. Только заставлять при пациенте отламывать ампулу и вводить препарат в систему. Если до этого человек не проходил 2-3 курса лечения и не чувствовал эффект от дорогого препарата, то он в принципе может не заметить разницы.

Я сомневаюсь что альфа-фаза уже завершена

ну и когда пфайзер ждать в свободном доступе в частных лабораториях? эдак через годик?

Ніколи

Ви ж не думаєте, що хтось буде будувати інфраструктуру для зберігання під те що плєбс все ще вбачає сезонним грипом

Можливо в ЄС через пару років зробить її, але як на мене тоді вже будуть варіанти з вищою температурою зберігання ніж у пфайзеру і тією ж якістю

Скоріше так, ніж ні. Але не в перших рядах...

«Лекхім» просить перенести першу поставку вакцини Sinovac на квітень — «Медзакупівлі»
www.ukrinform.ua/...​ni-sinovac-na-kviten.html

«Pfizer затримується»: в МОЗ повідомили, яка COVID-вакцина повинна першою надійти до України
bykvu.com/...​rshoju-nadijti-v-ukrainu

Ось така інформація є. Чому вірити — вирішуйте самі.

Pfizer, что-то типа элитной вакцины. Вроде, сейчас немчеги борятся за то, чтобы как можно больше досталось Германии (т.к. на неё и у более богатых стран виды).
AstraZeneca в дефиците тоже.

Про остальные 2 (Sinovac, Novavax) — ничего не слыхал. Даже названий.

Sinovac, Novavax — китайский шмурдяк вроде спутника.

При этом мы платим за Синовак 18 баксов, а европейцы за Пфайзер — 12. Богатая страна, можем себе позволить :)

Зате дороги зробили...на ковідні бабоси

Считаю такой вопрос абсурдным. Этого достаточно чтобы понять мое мнение? :)

Скоріше за все так, бо нікуди особливо не заїдеш :)

Буду вакцинироваться только после того, как будет понятно, что цивилизованные страны будут предпринимать по этому поводу в плане дозволения папуасам, то есть нам, пересекать границы без лишнего геморроя. Когда станет ясно, что они внедрят — обязательные ковидные паспорта для всех, обязательные справки для негров жителей особых стран, куда мы, ясен пень, попадем, список вакцин, которые считаются за вакцины, сертификат, который считается за сертификат и т.д. Просто не хочется вакцинироваться первым, чем предложат, а потом окажется, что должен уколоться еще раз, но по-другому, чтоб полететь куда хочешь. Ковидом переболела в легкой форме, если что, антиваксерством не страдаю, но в данном случае есть смысл подождать просто из-за бюрократической неопределенности.

Також цікаво, якій вакцині віддаватимете перевагу, якщо збираєтесь вакцинуватися, та чому?

Той, которая будет самой уважаемой в плане свободы передвижения.

а надо будет вакцинироваться от всех пиццоттыщмильонов штаммов?

Поки що ні. ВБ заявила, що наявні вакцини (очевидно мова йшла про європейські та американські) зберігають ефективність проти нових штамів. А там побачимо.

Эльфийские вакцины самые вакцинистые.

Нет , AstraZeneca вообще тухляк например

AstraZeneca вообще тухляк например

Вроде, некоторые из германских пенсов, привитых АстрaЗенекой — поинфицировались повторно мутациями. Но перенесли это без особых проблем.

В этом смысле (выживания после инфицирования), вроде, работают.

Пока вроде самый проблемный африканский, он практически плюет на вакцины. Но все равно вакцинированные имеют сильно меньше тяжелых случаев.
Вакцинация от других штаммов будет только если вакцина не будет снижать тяжесть.

Наче ж Африка найкраще переносить цю епідемію, бо в них ідіотів викосили попередні інфекції і інфраструктура є?

Сама Африка может вообще Ковид не заметить, по сравнению с Эболой или нигерийскими автоматчиками это ерунда.
Но рано или поздно этот штамм дойдет и сюда же.

Во-первых, там все слабые умерли еще в младенчестве. А во-вторых, там нет стариков.

В третьих, там когда умирают люди часто даже вскрытие не делают. Не то, что диагноз. Ну умер и умер, бывает.

У вас є підтвердження вашим твердженням?

Було б непогано підтвердження ваших слів почитати

en.wikipedia.org/...​nder-five_mortality_rates
Вся Африка в конце списка. В Нигерии 117 детей из 1000 не доживают до 5.
en.wikipedia.org/...​ntries_by_life_expectancy
Мало в какой африканской стране в среднем живут более 60 лет.

Дякую

Про похилих людей зрозуміло

Але просто висока смертність серед дітей в сучасних умовах не завжди каже, що ті хто вижили мали якісь особливі пристосування ака що вони «не слабкі»

Але просто висока смертність серед дітей в сучасних умовах не завжди каже, що ті хто вижили мали якісь особливі пристосування ака що вони «не слабкі»

1) Естественный отбор 2) Условия в Африке вообще не современные:)

Уфф
Ок
Може сіньйори покажуть кращі результати в логіці :)

Як працює природній відбір, якщо дитина в бідній помирає від голоду, а в багатій сім’ї дитина з серйозними вадами виживає?

Як працює природній відбір, якщо дитина в бідній помирає від голоду, а в багатій сім’ї дитина з серйозними вадами виживає?

Природній відбір тому і природній, що йде за поточними умовами. Тобто якщо для виживання і більшої кількості нащадків треба жити в певних регіонах відбір буде йти за цією умовою. Усі інші надбання (як от вроджені хвороби) на цей процес не впливають.

Welp
Тоді виходить, що соціальна структура і її міфи — це частина природьного відбору

Але сам соціум сформований на міфі про «справедливість» і «рівність»
www.youtube.com/watch?v=meiU6TxysCg

Маємо внутришнє протиріччя в системі відбору

Справедливість і рівність вигадані людьми для людей. В довготерміновому плані суспільства та культури де більше справедливості і рівності більш живучі.

Я чесно кажучи не розумію в чому протиріччя. На нас як на біологічний вид суто природні фактори не діють вже кілька сот тисяч років з тих пір як ми навчилися цілеспрямовано міняти природу.

Подивіться відео ;)
Поняття справедливості є у частини соціальних тварин

На нас як на біологічний вид суто природні фактори не діють вже кілька сот тисяч років з тих пір як ми навчилися цілеспрямовано міняти природу.

Почали з’являтися люди з кількістю зубів менше 32 і продовжує зменшуватись об’єм мозку
Це те що цікавого я пам’ятаю про зміни в хомо сапієнс-сапієнс

Поняття справедливості є у частини соціальних тварин

Добре, я визнаю, що поняття справедливості є у соціальних тварин. Те що я мав на увазі рівність і справедливість як принципи функціонування суспільства які і стають основою моралі та законів.

Почали з’являтися люди з кількістю зубів менше 32 і продовжує зменшуватись об’єм мозку

А також зникають м’язи дрібної моторики на руках якими ми не користуємося бо не лазим по деревах. Але це просто спрощення, а не відбір — наявність чи відсутність цих ознак ніяк на виживання не впливає, а тому такі мутації можуть і закріпитися.

Не важливі деталі

м’язи дрібної моторики на руках

це не про

лазим по деревах

Вони для вироблення приладдя, шиття, чеканки, різьблення і тп

Вони для вироблення приладдя, шиття, чеканки, різьблення і тп

Не вигадуй. Ці м’язи виникли в результаті відбору — у кого вони були міцніше хапався і мав більше гнучкості в плані зміни напрямку руху. Трудова кисть виникла усього лише 1 мільйон років тому.

А все ось це шиття і чеканки ніколи не були механізмом відбору і навіть не існували достатньо довго щоб за цими вміннями відбувався відбір.

Це антропологи таке вигадали

Хапання за циліндричний предмет не потребує високої точності

Трудова кисть виникла усього лише 1 мільйон років тому.

www.bbc.com/...​ence-environment-32804177
А знаряддя 3.3-2.6 млн років тому
Шимпанзе також роблять знаряддя праці, але вони далекі від тих, що робили наші предки

А все ось це шиття і чеканки ніколи не були механізмом відбору

Механізм: ти можеш зробити ніж, краще зрізаєш м’ясо з кісток, робиш кращі шкури і тп => більше їжі => більше потомства

btw, зробити ніж з каменю — це складна справа, якщо не дивитись гайд чи читати мануал

Як я розумію, ще немає розуміння. що в наших руках такого особливого, чого нема в інших приматів. І як рука змінювалась з часом
Термін «Трудова кисть» розбивають на декілька типів утримування предметів
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4614723

Хапання за циліндричний предмет не потребує високої точності

Десь тут ми далеко вийшли за межі моїх знань в цій області і я не маю чого сказати по суті.

А знаряддя 3.3-2.6 млн років тому

Саме так — мільйон років, або може і більше наш вид користувався інструментами як відщепи та загострені гілки не маючи трудової кисті. На відміну від стопи яка виникла як мінімум 2 мільйони років тому — саме стопа дозволила предками підкорювати савану.

Механізм: ти можеш зробити ніж, краще зрізаєш м’ясо з кісток, робиш кращі шкури і тп => більше їжі => більше потомства

У швачок та чеканщиків не було більше нащадків ніж у землеробів, мисливців чи рибаків. До того ж цей процес не тривав достатньо часу.

ще немає розуміння. що в наших руках такого особливого, чого нема в інших приматів. І як рука змінювалась з часом

Протиставлений великий палець це перше. Друге це кістка яка лочить стиснену руку: ми можемо надійно для точного використання щось затиснути, зате у інших навіть коли вони щось схоплять є свобода руху у більшій кількості напрямків — тобто елементарно розкачуватися вхопившись руками їм зручніше. Третє — висока кількість нервів та відповідно висока чутливість пальців: температура, тип та форма поверхні, а відповідно такі речі як зрілість чогось чи придатність для їжі/будівництва/спалювання/... ми можемо оцінити приблизно просто торкаючись.

предками підкорювати савану

ну це занадто пафосно. Ті предки займались збиранням залишків м’яса, з того що залишилось після хижаків

Протиставлений великий палець це перше. Друге це кістка яка лочить стиснену руку:

В крайньому лінку є про ці речі

Там все складніше, бо рука і знаряддя змінювались разом і спочатку ще і відмінностей від приматів було не так багато

ну це занадто пафосно. Ті предки займались збиранням залишків м’яса, з того що залишилось після хижаків

Без пафосу. Завдяки вмінню економно і швидко пересуватися на відносно далекі відстані змогли зайняти свою нішу.

рука і знаряддя змінювались разом і спочатку ще і відмінностей від приматів було не так багато

Я не про те. Мав на увазі, що трудова кисть дуже довго не розвивалася і схоже як мінімум мільйон років краще використання інструментів не було особливою перевагою. Але зі збільшенням мозку та винаходом багатокосмонентних інструментів подібна зміна стала виграшною.

Але я бачу що ми більш-менш одне й те саме кажемо, тому думаю можна на цьому і завершити.

Богатых в разы меньше, чем бедных, особо погоды не делают.

Дивіться, пан Головатий влучно сказав, що ми не маємо виключати соціум і міфи на якому він тримається з умов природнього відбору

Якщо так, то політика — як частина цих міфів також має розглядатись, як частина відбору

А хто має найбільший вплив на політику, як не багатії та супер багатії?

Приклад як Біл Гейтс вирішує як треба вчитись людям в одному окремому штаті
youtu.be/mS9CFBlLOcg?t=1116
Ну і взагалі, відосик повний таких прикладів

А, сорян, я думал речь о доступе к более-менее медицине vs отсутствии доступа.
Целование крестов и Билла обсуждать неохота.

Підтримую таку думку.
Навряд, в цьому році я потраплю за кордон, а через рік Європа вже вирішить чи потрібні якісь паспорти ковідні і яка вакцина найефективніша.
Та й в лабораторіях думаю через рік буде вакцина у вільному доступі.

Буду, но потом, когда появится достаточно статистики по побочкам. (или не буду, в зависимости от этой статистики)

Вакцинируюсь как только будет возможность пофиг какой вакциной, абы с ее сертификатом пускали в Европу )

То есть тебе не вакцина, тебе сертификат нужен

В мене походу ковідос, лол, у дитини позитивний тест, сімейство перехворіло, в мене пропав нюх :о) То мабуть вже пізно. Я вже наче ОК, хворів важче цього року не ковідом, нюх жалко але наче потроху відновлюється. Мені 38 років.

Вакцинироваться в 2021 не планирую. Пускай провакцинируют сотню-другую лимонов подопытных мышек по всему миру — тогда будем посмотреть.

Если понадобится справка о вакцинации — нужно будет купить такую.

П.С. В телеграмм-каналах не участвую, т.к. не считаю нужным передавать данные всего контакт-листа телефона Дурову/гэбне.

То тут в в Африке так можно будет, а в Германиях это не по правилам и вообще.

Африканские законы принимаются для того, чтобы их нарушать.

А купить липовую справку — в Германии несложно.

Так то ж не «Африка» паспорта вакцинации вводит, чтоб их нарушать.

Когда в странах Эльфии принимаются африканские законы — такие законы не перестают быть африканскими.

Скажем, не так давно в той же Германии, принимались законы типа таких: en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_Laws

П.С. Немцы вообще большие перфекционисты. И это не всегда идёт на пользу самим немцам и окружающим. В случае с барановирусом тоже.

Скажем, не так давно в той же Германии, принимались законы типа таких: en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_Laws

Закон Годвина

По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице.

Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей

и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей

Уволить из GitHub-а

Закон Годвина

«Закон Годвина» работает лишь в применении к дискуссиям об амерских республиканцах — для которых (дискуссий) и был сформулирован.

Но неприменим в обсуждениях немцев и совков.

На наших африканских горнолыжных курортах всех пускают без паспортов и там шалман.

К слову, уже будучи по эту сторону «шенгенского занавеса» — нет проблем с передвижением, альпийскими курортами итп. И справки ближайшие пару лет не понадобятся.

Но если понаезжать сюда из африк — это да. Тогда либо недели 2 в карантинах, либо справки.

П.С. А потом, что там в Украине за «горнолыжные курорты» с перепадом высот в 500 метров? Так, название одно...

И Швейцарцы бриттов под арест сажали.

Бриты никогда не были в шенгене, а теперь ещё и вне ЕС. Возможно, это им от швейцарских чиновников (при подстрекательтве евро-чиновников) такая «ответочка» прилетела.
Хотя да, дурдом «своих» эльфийских бить, конечно.

И Швейцарцы бриттов под арест сажали.

ка ран тин

ка ран тин

Арест. Впрочем, владельцы гостиниц с посаженными — всех благополучно выпустили в тот же день и им позволили разлететься/разъехаться. Но осадочек-то остался...

нет проблем с передвижением, альпийскими курортами итп

Угу, проблема только, что курорты не работают, как тот же les 3 vallees

курорты не работают, как тот же les 3 vallees

У французов барано-дурдом, это да. Но швейцарцы/австрийцы/чехи послали нахер хотелки евро-чиновников — и работали, вроде.

Чехи не работали.

Мої знайомі імігранти працювали. Один момент в один з локдаунів робочі жили на заводі і не ходили до дому, але працювали. Звичайний завод, імігранти оформлені офіційно...

Но пару лет надо ж как-то в Альпы ездиц.

Я тебе давно говорил, что backcountry — наше все. Медведи никаких паспортов вакцин не требуют и пускают всех без разбора, инфа соточка.

Так уже столько провакцинировали. Только в европе 42+млн.

Порізати права доступа до телефонної книги Телеграму не пробували? Або поставити десктоп?

Порізати права доступа до телефонної книги Телеграму не пробували? Або поставити десктоп?

Посмотрел сейчас телеграм для виндового десктопа — хочет, чтобы скачали и поставили какой-то экзэшник.

Опция для дурачков, которым своих компа/данных не жалко.

еще есть веб версия web.telegram.org

Веб-версия требует зарегистрированный эккаунт. А регистрация — через апп.

Можно зарегистрироваться не давая разрешения, и удалить.

Я себе на мобильник интернет-банкинги не ставлю — т.к. это мобильник, вещь созданная для хакеров-кракеров. А тут предлагается ставить гэбэшную аппликуху... :)

Чем мобильник хуже условной веб-страницы?

Теоретически, нормальный веб-брaузер — это «песочница». Если ты понимаешь, о чём я.

Да и безопасность десктопа, с файрволом и подключенного к роутеру кабелем — не чета мобильнику.

Плюсую майже кожне слово. Лише кінцівка про асиметричну криптографію, в очах криптолога виглядає дещо смішно.

Мобильники можно ломать на уровне 1) сим-карты 2) операционки 2) приложений 4) вайфая. И нафига весь этот цирк?

А что касается Андроида, как песочницы — это завиcит от того, что за права получает приложение.

3) Нужно просто поставить приложение банка из стора. К его данным не сможет получить доступ ни одно другое приложение.

Ну да, не сможет. Или сможет. :)

Если дать приложению достаточно полномочий — оно сможет стать даже рутом. И делать на твоём Андроиде, что захочет.

І це скаржиться людина, що використовує зонд від Microsoft =)

зонд від Microsoft

Винда прекрасна, если уметь ей пользоваться. :)

Те ж саме можу сказати і про телеграм =)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

доброе утро, на сегодняшний день провакцинировано 177млн человек

Для путешествий где требуют — куплю справку что вакцинирован.

Раз уж пережил два заражения, то как-нибудь с остатками ассимилированного вируса в чел популяции проживу.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Підписатись на коментарі