Покупка квартиры за черные доходы?

Подскажите, как можно и реально ли купить однокомнотную квартиру человеку с незадекларированным доходом.

К примеру, общяя сумма квартиры стоит 1.35м грн. Практически неполный миллион — задекларированный, точнее он на депозите. А остальные деньги, заработаные в «конверте».

Промониторил интернет, и узнал что банк может закрыть глаза на незадекларированные деньги не свыше 299 тыс. грн.

Реально ли купить в таком случае квартиру? Чего стоит опосаться? Кто-то уже сталкивался с такой проблемой? Как удалось решить?

Сппсибо, заранее благодарен!

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Зазвичай у забудовника є список банків-партнерів, які радо закриють очі на те звідки у тебе гроші, аби ти тільки приніс їх

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Чего стоит опосаться?

Стоит опасаться опосcаться

Адміни доу, ця штука явно незаконна. Чому такі топіки дозволяються?

Хай вже краще на DOU ніж на італійському

Хай вже краще вдома ніж з друзями за гаражами

Из «Популярное на форуме» тему убрали практически сразу.

Невижу ничего здесь незаконного. Многие люди хранят деньги «под матрасом».
Многие работают и не по трудовой, и не по фопу, а по контракту.
Уголовная ответсвенность идет с 6млн грн незадекларированных.
Зачастую, такую ситуацию даже упоминает Никонов. И конечно, это понимает каждый девелопер.

Конечто, да. Согласен, если бы каждый человек декларировал свой доход, возможно, экономика бы поднялась. Либо, богатые люди становились все богаче и богаче)

От создателей «тут все паркуются под знаком/на газоне/на тротуаре» и «я тут работаю».

Какой же я пан, я же не из знати. Я оказываю услуги как контрактор напрямую иностранным заказчикам или через Upwork. Подаю отчетность и плачу налоги в рамках закона. Максимизировать свои налоги за цель не ставлю. Т.е. есть принципиальная разница между законно/незаконно.

Сложно написано, но, похоже, у тебя получилось.

Все-таки получилось распарсить, сорри. Смотри, там вначале коммента, на который я отвечал написано следующее

Невижу ничего здесь незаконного.

В топике говорится про серые доходы. Т.е. человек не просто платит меньше налогов, он не платит их вообще, т.е. нарушает закон. Как и те, кто паркуются под знаками, на газонах и т.п. Т.е. обе группы ставят себя над законом, объединить их по этому признаку несложно. А голосовать в нашей стране пока законно, так что тут мимо.

Все верно. Только ответственность разная.

Вообще правильней назвать серые доходы, потому что черные деньги это ворованные, от продажи оружия, запрещенных веществ и так далее

Потому, что неуплата налогов общественно одобряемое деяние

Покупал в прошлом году, нотариус требовала оценку квартиры и настаивала на проводке денег через банк.
Сумма сильно меньше описанной.

Я не тс

Але справа в тім, що банк прийме будь-яку суму грошей від громадян
А ось отримати назад чи перевести ці кошти — [може] буде проблематично
Це все вирішується фінмоніторингом банку під наглядом НБУ

Оцінювання нерухомості — це більше для вашої безпеки, бо в суді більше вказаної в документах суми отримати буде не можливо

AFAIK <200k UAH — вже повинні передаватись через банк

на вторичке хоть дворец покупай за нал, никто ничего не скажет.

Там вроде от 54 тысяч грн должен быть чек приложен к договору

Только не забываем, что Приват — государственный банк, потому все данные на ладони в любой момент.

Не забуваємо скільки разів зливали дані з цієї установи

xD

А меня забанили за 5000грн! Ну что за избирательность?

Приват вот пожурили за слабый фин мониторинг
news.finance.ua/...​arusheniya-finmonitoringa

Подскажите, как можно и реально ли купить однокомнотную квартиру человеку с незадекларированным доходом.

За однокомнатную не скажу, а вот за трехкомнатную на вторичке — пожалуйста.
Квартиры покупаются за доллары, а не гривны. Приносишь на сделку с нотариусом в его кабинет всю сумму долларовой наличкой. После подписания всех документов и проводки в реестре (все это приисходит в кабинете нотариуса) пересчитываешь деньги и отдаешь продавцу. Профит.

Потом покупатель отменяет сделку и возвращает меньшую сумму в гривне. Ну шо вписал нотариус.
Лосс

распространённая схема развода: в договор купли-продажи вписывается заниженная стоимость объекта якобы для того чтоб сэкономить на налогах. После сделки у продавца появляется жена, которая говорит что имущество продали без её ведома и подаёт в суд. В итоге покупатель возвращает имущество продавцу, а продавец полную сумму указанную в договоре. Т.е. покупатель попадает на разницу между задекларированной и фактически оплаченной суммой.

раз схема распространенная, то должно быть у вас есть знакомые, которые от этой схемы пострадали?

Насправді, цікаве питання. В новинах ніколи про це не чув. Можливо ніхто так не ризикує, а можливо є якись юридичний запобіжник.

Дима, конечно вопрос интересный
Жена не может сама по себе появиться после продажи квартиры
Факт брака проверяется нотариусом и берется от жены соответствующее разрешение на продажу

Не жена, а родственник какой-нибудь. Даже на тут, да ДОУ, есть топик о подобном.

и что, в том топике человеку не вернули разницу между задекларированной и фактически оплаченной суммой?

Там или сумма в грн была еще по курсу 8 или у вернувшегося дяди нечем возвращать ее, я уже деталей не помню. Там с момента покупки лет 6 прошло.

Суть не в жене, а в том что есть вполне валидные кейсы когда могут сделать роллбэк сделке через суд. И этой схеме 100 лет в обед. Можно погуглить.

Мне расказывал эту историю знакомый адвокат, к которому обращались потерпевшие. Предметом была не квартира, а подержанное авто. При заключении договора купли-продажи покупатель не подумал проверить семейное положение продавца, и согласился вписать заниженную сумму. Мошенники провернули схему с «разведённой женой» и кинули покупателя на разницу в цене

напоминает анекдот про Рабиновича и выигрыш в карты
и что потерпевшие вернули авто в не утратившим товарное состояние виде?

Як би потім не прийшлося за власний кошт приводити авто до стану передпродажі

После сделки у продавца появляется жена, которая говорит что имущество продали без её ведома и подаёт в суд.

Жінка тут не потрібна. Бо, якщо продавець в шлюбі, то для продажу квартири так чи інакше потрібна нотаріально завірена згода дружини.

Муж может быть в разводе, а квартира может быть общей

если недвижимость куплена в браке, то должно быть решение суда о разделе имущества

Мне кажется здорово, когда человек просчитывает каждую ситуацию и риски и находит оптимальное решение в случае чего. Будь-то повредить машину или взымать стоимость квартиры по 200 грн с пенсии на протяжении какого-то разумного времени. Но часто такие схемы применяют людям, которые о подобном или не знаю или не даже не задумываются.

Я где-то предлагал в договоре указывать заниженную гривневую сумму?

Это будет дороже на 20-25% чем квартира сравнимого метража в новострое.

Это будет дороже на 20-25% чем квартира сравнимого метража в новострое.

Новострой не может быть дешевле никак. А если он расположен в 0.5 км от метро, то вооооообще никак.
Изначально пост выше был чисто провокативный. Я правда не понимаю, зачем простому смертному париться в _Украине_ о каких то белых доходах, декларациях и подобному. Не могу понять почему автор не может снять долларовый депозит и прийти на сделку на вторичке с сумкой денег, либо прийти в офис продаж с той же сумкой денег.

Новострой не может быть дешевле никак. А если он расположен в 0.5 км от метро, то вооооообще никак.

Это не относится к Украине..

Вторичка дороже новостроя в период стройки, т.е. обещаний построить дом. Сданный новострой уже дороже. Плата за ожидание и риски.

Інфа сотка? Бо був же закон, що при оплаті наліком від 400к операція має проводитись через банк. І якраз банк запросить довідку про походження. Правда є ще транзитний рахунок самого нотаріуса. Можливо мова про нього?

Там же можно «заранее» по нужной сумме рассчитываться с продавцом, чтобы как раз к моменту сделки полностью выплатить сумму, указанную в договоре.

Це як? Платити по 400к в міс? Поясніть для тих хто не в тємі.

Я не в курсе лимитов при наличном расчете, но, допустим, он 400к грн. В договоре указывается, что вся сумма в размере 1.23 млн была выплачена продавцу заранее частями по 400к грн. Например, в предыдущие три дня.

Цікаво як це юридично оформлюється, бо давати гроші наперед в Україні ідея не дуже, імхо.

Поэтому в моем первом комменте вокруг слова «заранее» кавычки.

Приезжает на сделку представитель банка и выдает следующие справки:
* об открытии счета для покупателя
* об открытии счета для продавца
* о том, что была зачислена нужная сумма на счет покупателя
* переведена на счет продавца
* об обналичивании спедств продавцом

По факту представитель банка денег не видит. Только оформляет справки за определенную сумму.

Приватбанк и Укрсиббанк отказалися, сказали едьте в отделение.

Да, таким занимаются только шарага-банки

Так чому ж тоді приват не взявся за цю справу?

общяя сумма квартиры стоит 1.35м грн. Практически неполный миллион — задекларированный, точнее он на депозите. А остальные деньги, заработаные в «конверте».

обычный человек просто ложит остальное на счет и осуществляет спокойно платеж уже на всю сумму, не мороча ни себе сраку/голову, ни рассказывая на весь интернет про свои «нетрудовые доходы» © ссср
[тем более такой смелый, что все свои сбережения в гривне держит и готов этот мешок денег закопать в котлован какого-то недостроя, не глядя на текущую волну проблем с застройщиками]
или тут речь про счет, открытый как ФОП и депозит на нем же? так очевидно же, что за личные средства квартиру нужно покупать, а не оборотные

осуществляет спокойно платеж уже на всю сумму

Транзакція з завеликою сумою з рахунка на рахунок — фінмоніторинг фас.

закопать в котлован какого-то недостроя

Не захищаю автора, але де в тексті про «котлован» і про «недострой»? ))

Транзакція з завеликою сумою

так не нужно в анкете указывать нулевой доход, тогда и не придется удивлятся, что 10 лимонов на счету заблокировали

«котлован»

очевидно, что на вторичке речь скорее всего шла бы о долларах

недострой

зайдите на любой форум, посмотрите что сейчас на рынке первички творится

На дані в анкеті моніторингу фіолетово. Головне при питаннях від моніторинга нашкребти якісь доки про походження коштів. Доки != анкета.

Первинний ринок != «котлован», ваш кеп.
Первинний ринок != недобудови. Є навалом зданого з документами, підключеними комунікаціями і почтовими адресами.

Ооох, если я еще и уточню что за ЖК. Вы там упадете)))))))

Спасибо, за советы, и за критику. Учту в след. раз) Да и почему Вы думаете что депозит в грн?!)

и осуществляет спокойно платеж уже на всю сумму

Нормальный банк просто не сделает платеж на всю сумму. В онлайн ограничение, а в кассе лимит для обычных платежей. Все что выше, обрабатывается сотрудниками банка с просьбами показать документы.
Но кстати никто не мешает платить на счет застройщика частями меньше лимитов и из разных банков, и даже и онлайн и через кассу.

кусками в условные 149к заплатить, не?

Фінмоніторинг може працювати в режимі інтегратора. Тригеритися на суму попередніх шматків і поточного.
В мене так було, тригер на маленький (<100к) платіж розстрочки.

Чисто гипотетические рассуждения в качестве умственной разминки. Товарищ Майор, я ничего такого не делаль, налоги все плачу исправно.

Открываешь ФОП 2 категории, и проганяешь конверты через него. За ~80$ налогов в месяц и услуги бухгалтера (тут цен не знаю, но вряд ли больше 10k грн за весь год, т.к. там роботы на 1-2 дня в квартал) отбеливаешь конверт. Главное не вылезти за 1.3 миллиона за год, там уже понадобиться PPO. Это можно делать с текущими конвертами, если надо прошлые, ну можно прогнать тот же миллион за квартал, а не год. Основная фишка единого на второй, что ты не платишь процент, а 20% от минималки. Основной минус — что ты можешь работать только с физиками, а потому к безналу от юриков доступ закрыт. И только по этому вся наша индустрия сидит на 3 группе, т.к. после порядка 20к грн дохода 2 группа по налогам начинает выигрывать, а на синьйорных зарплатах там аж смешно становится. Но если к тебе (или твоему работодателю) волшебным образом приходит мистер Кэш, то это самый простой способ декларировать доходы, сплачивая минимальный налог.

Основная фишка единого на второй, что ты не платишь процент, а 20% от минималки. Основной минус — что ты можешь работать только с физиками

пруф?

Кмон, где же твое гугл-фу.
Например, вот
www.golovbukh.ua/...​k-edinogo-naloga-2-gruppa

В 2021 году плательщикам второй группы разрешено все то же самое, что и раньше: предоставлять услуги, в т. ч. бытовые, плательщикам единого налога (группа значения не имеет) и / или населению. Перечень бытовых услуг можете найти в п. 291.7 НКУ. В 2021 году он тоже не изменился. Обращаем внимание, что единоналожнику 2-й группы оказывать услуги самозанятым лицам, например, лицам, которые осуществляют независимую профессиональную деятельность, а также ФЛП-общесистемщикам. Данная норма НКУ четко указывает: только плательщикам единого налога/населению. По этим же причинам нельзя предоставлять услуги нерезидентам, поэтому для предоставления услуг зарубежным клиентам также данная группа не подходит. Разъяснения ГФС по поводу возможных услуг: письмо от 04.02.2016 № 71/В/26-15-12-02-14;

Где там написано, что с юр лицами работать нельзя?

Хороший метод влететь на налоги.

Даже при покупке в рассрочку заполнял форму для финмониторинга с деталями откуда деньги. А при заводе денег для первого взноса (сильно меньше чем 1м) приват заинтересовался моим счетом (пикантность ситуации была в том, что если бы они заблочили счёт до выяснения, я бы не смог выполнить условия договора, оплату до нужной даты), но честные декларации айти-фопа (гривневого миллионера) их успокоили.

На вторичном делают беспроцентную рассрочку с платежами меньше суммы мониторинга, а передают все сразу, главное что бы расписки были, а на первичке от застройщика зависит, но это настолько не уникальный случай что любой риелтор расскажет что и как.

Есть кстати, очень простой способ: переуступка.
Вообще не надо иметь доход.
При переуступке правда, часто платится комиссия около 5%.
Так что возможно проще отбелить через ФОП.

Практически неполный миллион — задекларированный, точнее он на депозите.

Он белым не стал, от того что он на депозите.

Можно все
Вопрос в цене
Мб дешевле завести фоп и отбелить

Можна або придбати в розстрочку (тоді платежі будуть менші за суму цікаву для фінмоніторингу)
Або дочекатися податкової амністії, та задекларувати чорний нал

НАБУ таким мелким не занимается

так он же вроде не госслужащий

Зазвичай у забудовника є список банків-партнерів, які радо закриють очі на те звідки у тебе гроші, аби ти тільки приніс їх

до спеціалістів з податкової інспекції))

Так весь ДОУ только из экспертов и состоит — экономистов, политологов, вирусологов и т.д. и т.п.

Не забываем, что эти специалисты сейчас сами являются субъектами финмониторинга и по закону обязаны стучать на подозрительных клиетов.

покуритепогуглите и вы: «финмониторинг юристы бухгалтера»

Сам только подумал об этом ролике...
Стоит добавить и вторую часть: www.youtube.com/watch?v=q_SX4bNPd0Q

Закон о финмониторинге обяжет юристов и бухгалтеров «стучать» о подозрительных операциях. Что нужно знать: ain.ua/...​ng-dlya-yuristov-pravila

Підписатись на коментарі