Покупка квартиры за черные доходы?

Подскажите, как можно и реально ли купить однокомнотную квартиру человеку с незадекларированным доходом.

К примеру, общяя сумма квартиры стоит 1.35м грн. Практически неполный миллион — задекларированный, точнее он на депозите. А остальные деньги, заработаные в «конверте».

Промониторил интернет, и узнал что банк может закрыть глаза на незадекларированные деньги не свыше 299 тыс. грн.

Реально ли купить в таком случае квартиру? Чего стоит опосаться? Кто-то уже сталкивался с такой проблемой? Как удалось решить?

Сппсибо, заранее благодарен!

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Зазвичай у забудовника є список банків-партнерів, які радо закриють очі на те звідки у тебе гроші, аби ти тільки приніс їх

Может тебе сходит к специалистам и получить консультацию?

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
К примеру, общяя сумма квартиры стоит 1.35м грн. Практически неполный миллион — задекларированный, точнее он на депозите. А остальные деньги, заработаные в «конверте».

за такие сумы можно не переживать, большая половина людей кто покупает квартиры официально себе позволить этого не могут. Это первое. Второе, никто до копейки ничего высчитывать не будет, 350К грн — одолжил у родственников.

Чего стоит опосаться?

Стоит опасаться опосcаться

Адміни доу, ця штука явно незаконна. Чому такі топіки дозволяються?

Хай вже краще на DOU ніж на італійському

Хай вже краще вдома ніж з друзями за гаражами

Из «Популярное на форуме» тему убрали практически сразу.

Невижу ничего здесь незаконного. Многие люди хранят деньги «под матрасом».
Многие работают и не по трудовой, и не по фопу, а по контракту.
Уголовная ответсвенность идет с 6млн грн незадекларированных.
Зачастую, такую ситуацию даже упоминает Никонов. И конечно, это понимает каждый девелопер.

Конечто, да. Согласен, если бы каждый человек декларировал свой доход, возможно, экономика бы поднялась. Либо, богатые люди становились все богаче и богаче)

От создателей «тут все паркуются под знаком/на газоне/на тротуаре» и «я тут работаю».

То пан Андрій напевно сам по кзоту працює, так?)

Какой же я пан, я же не из знати. Я оказываю услуги как контрактор напрямую иностранным заказчикам или через Upwork. Подаю отчетность и плачу налоги в рамках закона. Максимизировать свои налоги за цель не ставлю. Т.е. есть принципиальная разница между законно/незаконно.

Ну просто приплести бажяння платити менше податків державі яка практично нічього тобі в замін за ці податки не дає (як в народі люблять говорити «аби держава не мішала») з жлобами які паркуються на газоні чи тротуарі — це треба постаратись. Наступний рівень буде приплести хто за кого голосував і чи купляв біткойн до цього.

Сложно написано, но, похоже, у тебя получилось.

Все-таки получилось распарсить, сорри. Смотри, там вначале коммента, на который я отвечал написано следующее

Невижу ничего здесь незаконного.

В топике говорится про серые доходы. Т.е. человек не просто платит меньше налогов, он не платит их вообще, т.е. нарушает закон. Как и те, кто паркуются под знаками, на газонах и т.п. Т.е. обе группы ставят себя над законом, объединить их по этому признаку несложно. А голосовать в нашей стране пока законно, так что тут мимо.

Я понял твой посыл, но тогда можно и объединить владельцев нелегальных частных детских садов в квартирах и продажей несовершеннолетних в сексуальное рабство в турцию. Пример гиперболизирован конечно, но:

обе группы ставят себя над законом, объединить их по этому признаку несложно.

Все верно. Только ответственность разная.

Вообще правильней назвать серые доходы, потому что черные деньги это ворованные, от продажи оружия, запрещенных веществ и так далее

Адміни доу, ця штука явно незаконна. Чому такі топіки дозволяються?

донос вже написав в кращих традиціях?)

Потому, что неуплата налогов общественно одобряемое деяние

Покупал в прошлом году, нотариус требовала оценку квартиры и настаивала на проводке денег через банк.
Сумма сильно меньше описанной.

Я не тс

Але справа в тім, що банк прийме будь-яку суму грошей від громадян
А ось отримати назад чи перевести ці кошти — [може] буде проблематично
Це все вирішується фінмоніторингом банку під наглядом НБУ

Оцінювання нерухомості — це більше для вашої безпеки, бо в суді більше вказаної в документах суми отримати буде не можливо

AFAIK <200k UAH — вже повинні передаватись через банк

на вторичке хоть дворец покупай за нал, никто ничего не скажет.

Там вроде от 54 тысяч грн должен быть чек приложен к договору

Только не забываем, что Приват — государственный банк, потому все данные на ладони в любой момент.

Не забуваємо скільки разів зливали дані з цієї установи

xD

А меня забанили за 5000грн! Ну что за избирательность?

Приват вот пожурили за слабый фин мониторинг
news.finance.ua/...​arusheniya-finmonitoringa

Подскажите, как можно и реально ли купить однокомнотную квартиру человеку с незадекларированным доходом.

За однокомнатную не скажу, а вот за трехкомнатную на вторичке — пожалуйста.
Квартиры покупаются за доллары, а не гривны. Приносишь на сделку с нотариусом в его кабинет всю сумму долларовой наличкой. После подписания всех документов и проводки в реестре (все это приисходит в кабинете нотариуса) пересчитываешь деньги и отдаешь продавцу. Профит.

Потом покупатель отменяет сделку и возвращает меньшую сумму в гривне. Ну шо вписал нотариус.
Лосс

а зачем покупателю отменять сделку?

распространённая схема развода: в договор купли-продажи вписывается заниженная стоимость объекта якобы для того чтоб сэкономить на налогах. После сделки у продавца появляется жена, которая говорит что имущество продали без её ведома и подаёт в суд. В итоге покупатель возвращает имущество продавцу, а продавец полную сумму указанную в договоре. Т.е. покупатель попадает на разницу между задекларированной и фактически оплаченной суммой.

раз схема распространенная, то должно быть у вас есть знакомые, которые от этой схемы пострадали?

Насправді, цікаве питання. В новинах ніколи про це не чув. Можливо ніхто так не ризикує, а можливо є якись юридичний запобіжник.

Дима, конечно вопрос интересный
Жена не может сама по себе появиться после продажи квартиры
Факт брака проверяется нотариусом и берется от жены соответствующее разрешение на продажу

Не жена, а родственник какой-нибудь. Даже на тут, да ДОУ, есть топик о подобном.

и что, в том топике человеку не вернули разницу между задекларированной и фактически оплаченной суммой?

Там или сумма в грн была еще по курсу 8 или у вернувшегося дяди нечем возвращать ее, я уже деталей не помню. Там с момента покупки лет 6 прошло.

Суть не в жене, а в том что есть вполне валидные кейсы когда могут сделать роллбэк сделке через суд. И этой схеме 100 лет в обед. Можно погуглить.

и что? это незаконно?

Мне расказывал эту историю знакомый адвокат, к которому обращались потерпевшие. Предметом была не квартира, а подержанное авто. При заключении договора купли-продажи покупатель не подумал проверить семейное положение продавца, и согласился вписать заниженную сумму. Мошенники провернули схему с «разведённой женой» и кинули покупателя на разницу в цене

напоминает анекдот про Рабиновича и выигрыш в карты
и что потерпевшие вернули авто в не утратившим товарное состояние виде?

Як би потім не прийшлося за власний кошт приводити авто до стану передпродажі

а состояние препродажи где-то фиксировалось?

После сделки у продавца появляется жена, которая говорит что имущество продали без её ведома и подаёт в суд.

Жінка тут не потрібна. Бо, якщо продавець в шлюбі, то для продажу квартири так чи інакше потрібна нотаріально завірена згода дружини.

Муж может быть в разводе, а квартира может быть общей

если недвижимость куплена в браке, то должно быть решение суда о разделе имущества

Мне кажется здорово, когда человек просчитывает каждую ситуацию и риски и находит оптимальное решение в случае чего. Будь-то повредить машину или взымать стоимость квартиры по 200 грн с пенсии на протяжении какого-то разумного времени. Но часто такие схемы применяют людям, которые о подобном или не знаю или не даже не задумываются.

Я где-то предлагал в договоре указывать заниженную гривневую сумму?

И его находят в двух разных мешках

Это будет дороже на 20-25% чем квартира сравнимого метража в новострое.

Это будет дороже на 20-25% чем квартира сравнимого метража в новострое.

Новострой не может быть дешевле никак. А если он расположен в 0.5 км от метро, то вооооообще никак.
Изначально пост выше был чисто провокативный. Я правда не понимаю, зачем простому смертному париться в _Украине_ о каких то белых доходах, декларациях и подобному. Не могу понять почему автор не может снять долларовый депозит и прийти на сделку на вторичке с сумкой денег, либо прийти в офис продаж с той же сумкой денег.

Новострой не может быть дешевле никак. А если он расположен в 0.5 км от метро, то вооооообще никак.

Это не относится к Украине..

Вторичка дороже новостроя в период стройки, т.е. обещаний построить дом. Сданный новострой уже дороже. Плата за ожидание и риски.

Інфа сотка? Бо був же закон, що при оплаті наліком від 400к операція має проводитись через банк. І якраз банк запросить довідку про походження. Правда є ще транзитний рахунок самого нотаріуса. Можливо мова про нього?

Там же можно «заранее» по нужной сумме рассчитываться с продавцом, чтобы как раз к моменту сделки полностью выплатить сумму, указанную в договоре.

Це як? Платити по 400к в міс? Поясніть для тих хто не в тємі.

Я не в курсе лимитов при наличном расчете, но, допустим, он 400к грн. В договоре указывается, что вся сумма в размере 1.23 млн была выплачена продавцу заранее частями по 400к грн. Например, в предыдущие три дня.

Цікаво як це юридично оформлюється, бо давати гроші наперед в Україні ідея не дуже, імхо.

Поэтому в моем первом комменте вокруг слова «заранее» кавычки.

Приезжает на сделку представитель банка и выдает следующие справки:
* об открытии счета для покупателя
* об открытии счета для продавца
* о том, что была зачислена нужная сумма на счет покупателя
* переведена на счет продавца
* об обналичивании спедств продавцом

По факту представитель банка денег не видит. Только оформляет справки за определенную сумму.

Приватбанк и Укрсиббанк отказалися, сказали едьте в отделение.

Да, таким занимаются только шарага-банки

Так чому ж тоді приват не взявся за цю справу?

общяя сумма квартиры стоит 1.35м грн. Практически неполный миллион — задекларированный, точнее он на депозите. А остальные деньги, заработаные в «конверте».

обычный человек просто ложит остальное на счет и осуществляет спокойно платеж уже на всю сумму, не мороча ни себе сраку/голову, ни рассказывая на весь интернет про свои «нетрудовые доходы» © ссср
[тем более такой смелый, что все свои сбережения в гривне держит и готов этот мешок денег закопать в котлован какого-то недостроя, не глядя на текущую волну проблем с застройщиками]
или тут речь про счет, открытый как ФОП и депозит на нем же? так очевидно же, что за личные средства квартиру нужно покупать, а не оборотные

осуществляет спокойно платеж уже на всю сумму

Транзакція з завеликою сумою з рахунка на рахунок — фінмоніторинг фас.

закопать в котлован какого-то недостроя

Не захищаю автора, але де в тексті про «котлован» і про «недострой»? ))

Транзакція з завеликою сумою

так не нужно в анкете указывать нулевой доход, тогда и не придется удивлятся, что 10 лимонов на счету заблокировали

«котлован»

очевидно, что на вторичке речь скорее всего шла бы о долларах

недострой

зайдите на любой форум, посмотрите что сейчас на рынке первички творится

На дані в анкеті моніторингу фіолетово. Головне при питаннях від моніторинга нашкребти якісь доки про походження коштів. Доки != анкета.

Первинний ринок != «котлован», ваш кеп.
Первинний ринок != недобудови. Є навалом зданого з документами, підключеними комунікаціями і почтовими адресами.

Ооох, если я еще и уточню что за ЖК. Вы там упадете)))))))

Спасибо, за советы, и за критику. Учту в след. раз) Да и почему Вы думаете что депозит в грн?!)

и осуществляет спокойно платеж уже на всю сумму

Нормальный банк просто не сделает платеж на всю сумму. В онлайн ограничение, а в кассе лимит для обычных платежей. Все что выше, обрабатывается сотрудниками банка с просьбами показать документы.
Но кстати никто не мешает платить на счет застройщика частями меньше лимитов и из разных банков, и даже и онлайн и через кассу.

кусками в условные 149к заплатить, не?

Фінмоніторинг може працювати в режимі інтегратора. Тригеритися на суму попередніх шматків і поточного.
В мене так було, тригер на маленький (<100к) платіж розстрочки.

Оформлюєш розстрочку в забудовника, платиш частинами.

Чисто гипотетические рассуждения в качестве умственной разминки. Товарищ Майор, я ничего такого не делаль, налоги все плачу исправно.

Открываешь ФОП 2 категории, и проганяешь конверты через него. За ~80$ налогов в месяц и услуги бухгалтера (тут цен не знаю, но вряд ли больше 10k грн за весь год, т.к. там роботы на 1-2 дня в квартал) отбеливаешь конверт. Главное не вылезти за 1.3 миллиона за год, там уже понадобиться PPO. Это можно делать с текущими конвертами, если надо прошлые, ну можно прогнать тот же миллион за квартал, а не год. Основная фишка единого на второй, что ты не платишь процент, а 20% от минималки. Основной минус — что ты можешь работать только с физиками, а потому к безналу от юриков доступ закрыт. И только по этому вся наша индустрия сидит на 3 группе, т.к. после порядка 20к грн дохода 2 группа по налогам начинает выигрывать, а на синьйорных зарплатах там аж смешно становится. Но если к тебе (или твоему работодателю) волшебным образом приходит мистер Кэш, то это самый простой способ декларировать доходы, сплачивая минимальный налог.

Основная фишка единого на второй, что ты не платишь процент, а 20% от минималки. Основной минус — что ты можешь работать только с физиками

пруф?

Кмон, где же твое гугл-фу.
Например, вот
www.golovbukh.ua/...​k-edinogo-naloga-2-gruppa

В 2021 году плательщикам второй группы разрешено все то же самое, что и раньше: предоставлять услуги, в т. ч. бытовые, плательщикам единого налога (группа значения не имеет) и / или населению. Перечень бытовых услуг можете найти в п. 291.7 НКУ. В 2021 году он тоже не изменился. Обращаем внимание, что единоналожнику 2-й группы оказывать услуги самозанятым лицам, например, лицам, которые осуществляют независимую профессиональную деятельность, а также ФЛП-общесистемщикам. Данная норма НКУ четко указывает: только плательщикам единого налога/населению. По этим же причинам нельзя предоставлять услуги нерезидентам, поэтому для предоставления услуг зарубежным клиентам также данная группа не подходит. Разъяснения ГФС по поводу возможных услуг: письмо от 04.02.2016 № 71/В/26-15-12-02-14;

Где там написано, что с юр лицами работать нельзя?

Хороший метод влететь на налоги.

Даже при покупке в рассрочку заполнял форму для финмониторинга с деталями откуда деньги. А при заводе денег для первого взноса (сильно меньше чем 1м) приват заинтересовался моим счетом (пикантность ситуации была в том, что если бы они заблочили счёт до выяснения, я бы не смог выполнить условия договора, оплату до нужной даты), но честные декларации айти-фопа (гривневого миллионера) их успокоили.

На вторичном делают беспроцентную рассрочку с платежами меньше суммы мониторинга, а передают все сразу, главное что бы расписки были, а на первичке от застройщика зависит, но это настолько не уникальный случай что любой риелтор расскажет что и как.

Есть кстати, очень простой способ: переуступка.
Вообще не надо иметь доход.
При переуступке правда, часто платится комиссия около 5%.
Так что возможно проще отбелить через ФОП.

Практически неполный миллион — задекларированный, точнее он на депозите.

Он белым не стал, от того что он на депозите.

Можно все
Вопрос в цене
Мб дешевле завести фоп и отбелить

Можна або придбати в розстрочку (тоді платежі будуть менші за суму цікаву для фінмоніторингу)
Або дочекатися податкової амністії, та задекларувати чорний нал

НАБУ таким мелким не занимается

так он же вроде не госслужащий

Зазвичай у забудовника є список банків-партнерів, які радо закриють очі на те звідки у тебе гроші, аби ти тільки приніс їх

Может тебе сходит к специалистам и получить консультацию?

до спеціалістів з податкової інспекції))

Ой, та я таки умоляю! К любому адвокату который занимается налогами идешь и он найдет кучу вариантов как 300К-4000К гривен блин показать или не показать. Та кредитный договор от мамо или товарища на эти слезы написать. Также есть банки которые на такую сумму вообще не потребуют документы для финмониторинга. там от 2 млн в год.
И я не уверена что налоговая вообще физически имеет процедуру и флоу это физлицо проверить и что там предъявить, если оно само не подает декларацию.

Так весь ДОУ только из экспертов и состоит — экономистов, политологов, вирусологов и т.д. и т.п.

Не забываем, что эти специалисты сейчас сами являются субъектами финмониторинга и по закону обязаны стучать на подозрительных клиетов.

Адвокаты??? что вы курите?

покуритепогуглите и вы: «финмониторинг юристы бухгалтера»

Что мне гуглить если ни адвокаты ни налоговые консультанты не могут быть обязанными стучать в налоговую на своих клиентов. Они даже на убийц не то не обязаны стучать, а не имеют права(адвокатская тайна, типа). Сам пишет глупости а я должна в гугле искать им подтверждение.

Сам только подумал об этом ролике...
Стоит добавить и вторую часть: www.youtube.com/watch?v=q_SX4bNPd0Q

Закон о финмониторинге обяжет юристов и бухгалтеров «стучать» о подозрительных операциях. Что нужно знать: ain.ua/...​ng-dlya-yuristov-pravila

Подписаться на комментарии