Annual Open Tech Conference - ISsoft Insights 2021. June 19. Learn more.
×Закрыть

Немецкая медицина на примере травмы колена

Всем привет и с вами опять я, Иван)))) Заскучал я без ДОУ и решил восстановить аккаунт. К сожалению пришлось по новой регистрироваться — вся моя история утеряна((
Сегодня я поведаю о моей январской травме колена, лечении и расходах. Я застрахован в государственной компании Techniker Krankenkasse, т.е. страховка не частная. Это будет очередная «ошибка выжившего» или «частный случай», называйте как хотите — вам виднее)))) Постарался как можно больше пруфов добавить, хотя жалею что не все доки успел пофоткать.
Итак, погнали!

09.01, воскресенье, день травмы, неотложка
Семейная поездка в Альпы на водопад Arzmoos. Места красивые, час от дома — взял жену, сына, санки и погнали))


Сам водопад замерз и предстал в таком виде:

Я попытался подняться чуть выше и подскользнулся на льду, правая нога вывернулась, колено хрустнуло, чашечка выскочила наружу и я упал. Проскользив вниз к воде и камням и порадовав других туристов этим зрелищем, я все-таки смог затормозить. В голову сразу пришла мысль — какой отличный день)))
Чашечку я вправил на место без проблем, колено не опухло и немного болело, в общем состояние было нормальным, я мог ходить. На семейном совете было принято решение ехать домой. Путь обратно прошел без особых приключений, я планировал в понедельник сходить к своей врачу-ортопеду. Но все оказалось совсем не так, как думалось))
Уже дома, ближе к ночи, я понял, что надо бы в травмпункт — колено очень опухло и болело. Ходить я все еще мог, сел в машину и поехал в ближайший госпиталь в отделение быстрой помощи Notaufnahme — Helios Clinic Munich Perlach (www.helios-gesundheit.de/...​liniken/muenchen-perlach).
Доехав за 5 минут, я позвонил в двери — было уже около 10 часов вечера. Меня впустила дежурная медсестра — отделение была пусто, я был единственным пациентом. Усадив меня на коляску и взяв карточку страхования, она бодро покатила в комнату осмотра.

Еще через пару минут появилась дежурный врач, помогла мне раздеться и лечь на каталку. После быстрого осмотра меня на ней же отвезли на рентген. Он показал, что переломов нет. Мне откачали жидкость, наложили повязку с обезболивающим и шину, вкололи гепарин от тромбов, выдали костыли и отправили домой.
Я дома после приезда из госпиталя))

Заключение отделения неотложки — рекомендуется посещение ортопеда и МРТ:

Я уведомил своего менеджера через slack о sick leave с понедельника 11.01 (в Германии разрешено брать 3 дня sick leave без какого-либо подтверждения) и записался к своему ортопеду онлайн на первое свободное окно на 12.01:

12.01, вторник, ортопед и ортез
Утром я поехал к своей русскоговорящей ортопеду, она провела первичный осмотр. По ее словам связки похоже что целые, но есть подозрение на вывих коленной чашечки и повреждение хрящей. Опять вколола гепарин, взяла у меня общий анализ крови для контроля тромбоцитов. Я получил:
— направление на изготовление ортеза
— направление на МРТ
— рецепт на обезбаливающее и антитромбозное — 2 раза в день по шприцу
— больничный с 13 до 22 января
— рекомендацию лежать с поднятым суставом
Рядом с ее кабинетом находился ортопедический центр, где мне сразу же выдали и настроили ортез. В нем я проходил до 3 марта, периодически увеличивая угол сгиба.
Здесь мне пришлось в первый раз раскошелится в аптеке на 15 евро доплаты: 5 евро за Ibuflam 600 и 10 евро за 2 упаковки Clexane — антитромбозные шприцы.
Доплаты в Германии для взрослых, застрахованных в госстраховке, обязательны до определенного предела (кажись 500 евро в год, точно не скажу — не сталкивался), но не больше 10 евро за лекарство/процедуру. Для детей до 18 лет доплат нет, все покрыто страховкой.
Чек из аптеки:

Сам Clexane:

Вкалываю Clexane в пузо:

Больничный лист:

Моя нога в ортезе:

Сев в машину, я открыл Doctolib и онлайн записался на этот же день на МРТ:

Все прошло быстро: я минут 10 ждал в приемной, затем минут 30 проходило сканирование. Еще через 10 минут по завершению сканирования меня вызвал врач и сообщил результаты: крестообразные связки и мениски в порядке, есть растяжение боковой связки, повреждения надкостницы и хрящей а также накопление жидкости в суставе. Результаты сразу ушли на моего врача и были выданы мне в виде заключения и компакт диска :D
Копия заключения:

Диск с результатами:

Сев в авто, я опять открыл Doctolib и записался для повторного осмотра к врачу на 14 января:

14.01, четверг, ортопед и клиника спортивной медицины
Ознакомившись с результатами, врач подтвердила свой первичный диагноз и рекомендовала мне обратиться в клинику спортивной медицины при университете Мюнхена — Klinik für Sportorthopädie Klinikum rechts der Isar
(www.sportortho.mri.tum.de). Я согласился и получил направление:

Выйдя из кабинета, я позвонил туда и получил приглашение приехать сегодня же на 11.15
Опоздав в MRI TUM (паркинг клиники был забит и пришлось покрутится по улицам), меня ожидала вторая затрата — 1.57 евро на парковку:

Так как я опоздал на прием, пришлось подождать около получаса, пока появится окно.
Отделение спортивной медицины при клинике ТУМ — очень известное в Германии и Европе, здесь лечат нестандартные случаи, в основном спортсменов, например футболистов Баварии:

При этом обычные люди также без проблем могут попасть на прием и получить лечение от высококвалифицированных врачей.
Здесь мне пришлось уже на немецком общаться — врач, услышав мой акцент, предложил перейти на английский, но я решил потренировать свой В1))
Опять осмотр, анализ результатов МРТ. Врач оказался с юмором — сказал, что лучше бы я порвал связку — тогда операция и через пару недель как огурчик))) А так, все связки целы, мениск в порядке, немного повреждена надкостница и по сути нечего оперировать. Лечение будет консервативное, 6 недель мне необходимо носить ортез и беречь ногу. Я спросил про хондропротекторы — у меня уже была история с коленом в Украине, правда с левым. Доктор сказал, что по последним исследованиям хондропротекторы практически не работают, усваивается около 1-2% от принимаемого объема. Сразу же спросил не из СНГ ли я — типа там любят назначать фуфломицины. По его словам лучше всего будет работать физиотерапия, относительный покой и питание, богатое белком -так в итоге и оказалось. Также он выписал направление на физиотерапию и посоветовал начать через неделю, когда спадет немного отек:

Сразу же назначил дату следующего визита — 3 марта или 6 недель от возможного начала физиотерапии.
Приехав домой, я записался в центр физиотерапии, который подобрал по отзывам — physioimturm.de — 15 минут на машине от дома — первая процедура назначена на 21.01

21.01-09.02 физиотерапия
Погода выдалась отличная))):

Здесь меня ждала третья доплата — 22.66 евро за терапию.

Мой физиотерапевт оказался русскоговорящим. Первые 3 процедуры по 45 минут — массажи и разработка коленного сустава, остальные — массажи и работа на тренажерах.
Приехав из физиотерапии, я обнаружил в почтовом ящике два счета по 10 евро — за шину и ортез — четвертая доплата:


После комплекса физиопроцедур прогресс был очень заметен — я сменил угол на ортезе на максимальный, колено еще чуть побаливало, но уже без проблем сгибалось и разгибалось, отек почти спал. При ходьбе я все-таки еще немного хромал.

03.03.21, среда, клиника спортивной медицины
Вот и пришел этот день — избавление от ортеза. За полтора месяца я с ним сроднился и привык)) Осмотр прошел отлично, колено восстановилось очень хорошо. Врач назначил курс физиотерапии для укрепления мышц бедра:

Опять меня ждала плата за парковку, 1.23 евро:

На выходе из клиники встретил экс-коллегу по одной из прошлых работ — пообщался за чашкой кофе в кафетерии. Он порвал связки и скоро его ждет операция и восстановление.
По приезду домой я записался на физиотерапию (уже без доплат) и стартую с понедельника, 08.03

Потрачено за все время лечения:
Доплаты за лекарства: 15 евро
Доплаты за ортезы: 20 евро
Доплаты за физиотерапию — 22.67 евро
Парковка — 2.8 евро
Всего ~ 60 евро за полуторамесячное наблюдение и лечение колена в Мюнхене, включая одну из известных спортивных клиник ЕС.

👍НравитсяПонравилось9
В избранноеВ избранном3
LinkedIn

Похожие топики

Лучшие комментарии пропустить

Слава немецким хирургам: и ногу починили, и на ДОУ воскресили! 👌

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Українська медицина — це коли хочеться плакати, жити, і вмерти, одночасно.

Как устроено здравоохранение в Швеции:
ru.sweden.se/...​takoe-shvedskij-e-health
Фактаж весь правдивый, но как всегда на этом сайте в фирменном пиарном стиле :)

Когда дождемся от тебя статьи про Швецию, подобной моей про Баварию?)))

Мне лень :)
Та и я тут уже акклиматизировался, уже забыл детали того как оно вначале.

Реквестирую Жука с описанием прелестей любой украинской областной больницы

В Харькове относительно недавно был подобный случай — делали пункцию гайморовой, пробили глаз.

Как-то за рюмкой чая нейрохирурги одной из киевских больниц рассказывали как их завотделения мужику глазной нерв вместо сосуда прижег. Точнее сжег. Так что ничего удивительного.

Треба бути ризиковим щоб йти до цих клоунів щось різати-паяти. Вони ж ні за що не відповідають, абсолютно. Вб’ють — напишуть що так і було.

Не болей, Иван :)

Кстати, у тебя есть брат-близнец, мой хороший друг из Рима. Совпадение (судя по фото) 99%

Че за фигня, оба топика Ивана на форуме в одном разделе, в одном анонимам можно писать, в другом нет.

Несколько недель назад жене вырезали опухоль на бедре. Слава Богу оказалась доброкачественной. От начала жалоб семейному врачу до МРТ и назначения операции прошло 2 недели. После МРТ (ждали неделю) назначили операцию через неделю. Это срочно, при забитых короной больницах. Операцию сделали в обед, вечером забрал домой.Надавали обезболевающих на неделю.
За все заплатили 10 евро на такси из больницы.
Пиздецомы случаются. Иногда внезапно. За 4 года в Германии, на двоих, было 5 операций. Никто не застрахован.

Пиздецомы случаются. Иногда внезапно. За 4 года в Германии, на двоих, было 5 операций. Никто не застрахован.

Класна робота медицини в стрьомному випадку. Добре що все добре завершилось, здоров’я Вам і Вашій родині! Все вірно кажете, страховка це круто.

Важно отметить, не хайпа раде, с чего все началось.
Лет 15 назад жену сбила машина на пешеходном переходе. Чувак оказался блатным(кум в гаи работал), никакой ответственности не понес. Опухоль диагностировали только сейчас, операция на позвоночнике тоже только сейчас была сделана.
Я не пытаюсь ничего доказать, только факты.

Ви думаєте, це пов’язано?

Это факт. Позвоночник и бедро — это места травм (перелетела через машину, следующая машина чуть голову не раздавила). После аварии был вариант, что вообще ходить не сможет
З.ы. проговариваю и думаю об этом-аж в дрожь бросает

Жуть яка. А операція на спині для чого? Були якісь наслідки, чи просто щось підфіксати?

Чувак оказался блатным(кум в гаи работал), никакой ответственности не понес

З цим стає краще, але думаю все ще не дуже добре.

А операція на спині для чого?

Было смещение позвоночника. Жена не могла ни ходить, ни стоять, ни сидеть, ни лежать нормально. Например, при обычной прогулке: раз в 15 минут нужно минут 5 посидеть без движения...
Мучалась около 10 лет. В Украине операция весила, как 2к квартира. Не могли себе позволить тогда...

Офігіти. Сподіваюсь, їй допомогло. Реально класний приклад і реально класна робота медСистеми. Здоров’я вам.

Здоров’я вам

Спасибо. Взаимно

Сподіваюсь, їй допомогло

Да. Теперь может хоть сутками гулять.

Раз тут уже филиал нищей европы))
Интересно цены на аренду еще поднимутся? Зарплаты у хороших спецов вырастут, это большой плюс)))
itc.ua/...​o-konstruktorskij-czentr

Бедные мюнхенские цены на недвижимость

Та не говори... будет космос полный...

Капитализм всегда вовремя приходит на помощь социализму ))

У бубна лыжи с такого крепления уведут на первой же заправке %)

Просто не катайтесь на лижах.

Раз уже такие страсти, вынесу отдельным постом.

зачем? Мне вполне зарплата позволяет взять в прокат хороший автомобиль и останавливаться там где я хочу а не там куда меня отвезет сраный ТУИ.

Вспомнил отличный пример пакетного тура вс бомжетура своим ходом.
Итак, тур в Буковель. Если ты хочешь поехать, берешь выходной в пятницу. В четверг вечером тебя сажают в автобус дружной компанией и рано утром ты в Ясынях. Далее едете на прокат лыж, берете лыжы, вас отвозят в отель\котедж завтракать. Позавтракали, автобус уже ждет с лыжами, везет кататься в Буковель. Автобус паркуется прямо возле самого подьемника на автобусной стоянке, что очень удобно. Всегда можно вернуться, попить чай, отдохнуть, согреться. Вечером автобус везет тебя в отель на ужин и рано утром опять забирает кататься. Утром в понедельник автобус тебя возвращает в Киев, ты с впечетлениями выходишь на работу. Цена вопроса с проездом, проживанием и питанием, примерно 100 баксов на человека или чуть дешевле + прокат лыж + абонементы.

Как это делают любители спланировать свою поездку сами. Берут свое авто, крутят баранку 12 часов, часто по заснеженной дороге, иногда разбивают подвеску. Далее, один день вылетает на отоспаться у водителя. Далее, едут на прокат и пытаются втюхнуть несчастные лыжи в автомобиль. Если не влазит, то сдают на прокате и берут по новой. Конечно никаких договоренностей о недорогом жилье в соседнем селе нет. Пытаются взять жилье прямо в Буковеле, где ценники накручены примерно в раз пять. Далее парковка. Конечно машину зачастую нельзя запакровать возле подьемника, ты паркуешь свое корыто на многоуровневой парковке, тратишь на это время и потом в лыжных чуньках чунькаешь к подьемнику метров 200. Почувствовали разницу, где лыжи лежат в багажном отделение автобуса, а сам автобус паркуется прямо возле подьемника. Вполне вероятно что утром ты проспишь и явишся на катание примерно к обеду, что нивелирует ценность абонемента на весь день. Далее еще тот квест, где найти нормально пожрать. И в конце поездки опять трусится 10-12 часов за рулем в машине.

Вот пример пакетного отдыха и бомжетура своим ходом на примере посещения одного и тогоже курорта. В одном случае ты за какието копейки накатался за 3 дня и приехал домой. В другом ты тратишь 5 дней минимум и решаешь кучу сопутствующих проблем. При этом еще и переплачиваешь, за бензин, за парковку, за жилье, за еду.

Вот и вся арифметика. Предлагаю холивор развести в этой подветке.

Ясынях

Ясинях

Далее едете на прокат лыж, берете лыжы

жы-шы пышы с буквой Ы

Я написал так как оно должно звучать. На Украинском звучит именно Ы, чтобы вы не читали букву И.

Смотри как это работает.
Ты в пятницу вечером открываешь www.bergfex.de и смотришь где в субботу будет больше солнечных часов, где больше всего пухлого и ниже уровень опасности схода лавин. Утром часов в 7 ты выезжаешь и к 9 часам ты уже на одном из лучших курортов в Европе. Ты катаешь день и дальше у тебя есть выбор — ты можешь остаться на ночь, это не дорого так как ты не привязан к автобусу или конкретному селу то можешь отъехать 20 мин машиной и снять жилье за цену ниже. Или ты собираешься в 4 и уже в 6 ты дома. Вот и все.

Берут свое авто, крутят баранку 12 часов, часто по заснеженной дороге, иногда разбивают подвеску

это печальные украинские реалии. И в отличии от

Вспомнил отличный пример пакетного тура

ты можешь поехать или не поехать. Переехать на другой курорт за 20 минут или тупо днем развернуться и поехать домой если получил травму или надоело.

Утром часов в 7 ты выезжаешь и к 9 часам ты уже на одном из лучших курортов в Европе.

Про макароны с лыжами забыл в багажнике. Историю с прокатом. С парковкой своего корыта возле самого подьемника, чтобы далеко не чунькать в лыжных ботинках (кто знает тот поймет).

слышал про бокс на крышу? А про то, что лыжи можно купить, а не арендовать каждый раз?

Бокс в принципе и не нужен. Есть специальное крепление для лыж на крыше. К рейлингам цепляется.

Можно и так. В бокс просто еще можно много чего накидать если нужно, плюс он и летом понадобится.

В боксе меньше дамага лыжам/сноуборду от погодных условий (особенно креплениям). На за roof ski rack дают больше style points.

Бокс на крышу стоит денег. Бензин стоит денег. Труд водителя стоит денег. Парковка стоит денег. Лыжи стоят денег. Зачем это все, если за 100 баксов тебя везут и решают почти все твои проблемы на горнолыжном курорте в пакетном туре выходного дня ?

Лыжи стоят денег. Зачем это все, если за 100 баксов тебя везут и решают почти все твои проблемы на горнолыжном курорте в пакетном туре выходного дня ?

Затем что ты не умеешь кататься и у тебя нет такой цели. Тебе Олл инклюзив ок, пока что это твой предел. Потому что все кто умеют кататься — у них свои лыжи. Прокатные лыжи это очень дорого по факту и неудобно.

А ещё негигиенично, можно всяких грибков и мандовошек подхватить %)

Потом в санатории в грязи отмочат, душем шарко отмоют, электрофарезом мандавошек выведут. Алл гут!

Ну с лыж не подцепишь, а вот с ботинок запросто. Чистые и сухие ботинки я встречал только в Европке в Австрии и Германии. Они сезон или меньше ходят у них, окупаются и их продают далее в быстро развивающиеся страны. За ботинками, что бы они не воняли, надо помимо сушки ещё следить, а именно — всегда надевать чистый носок на свежевымытую ногу, прямо перед обувкой. Те кто арендуют экип это не делают :)

Ну с лыж не подцепишь

Ты никогда не знаешь где те лыжи побывали! %)

грибок это еще и печень посадит, пока выводить будешь

Может для того, чтобы сесть всей семьей в машину, положить туда вещи и лыжи и поехать? И не зависеть от какого-то автобуса, его водителя, общего расписания и веселой гоп-компании в 30 человек в этом автобусе, сидя с ними по 12 часов в одну сторону и всем вместе по расписанию выходить пописать.

Может для того, чтобы сесть всей семьей в машину, положить туда вещи и лыжи и поехать? И не зависеть от какого-то автобуса, его водителя, общего расписания и веселой гоп-компании

В данном случае этот тот случай когда лучше как раз зависеть от автобуса. Даже тотже случай, когда автобус тебя забирает с отеля в 8 утра и везет до касс до 9 утра чтобы взять абонементы по скидке. Ездил бы я какимто своим ходом, не вставал бы я в 8 утра. Это были бы лыжи на 14-00

Ездил бы я какимто своим ходом, не вставал бы я в 8 утра. Это были бы лыжи на 14-00

Ну и в чем проблема? Никто не проверяет когда ты приехал на гору и сколько катался.

Если хочется больше поспать, поспи. Значит твоему телу больше надо поспать, чем покататься на лыжах. Тут своя машина решает. Когда захотелось, сел и поехал.

Бокс на крышу стоит денег.

ну не сьеш пару стаканов сметаны

ну не сьеш пару стаканов сметаны

а я казав що дорого там все :)
тут за бокс ванну сметани набрати можна

Ого у вас там накрутки на боксах %)

просто гівно не купуйте — відірветься.

говно это тхуле или паклайн?

гівно те шо по ціні кількох стаканів сметани же

зато рейлинги по цене золота :)

Я просто купил БЧЖ, куда в багажник входит малолитражка со свистом, не говоря уже о лыжах %)

БЧЖ

модель жыпа в студию!

5.7 V8 Hemi — 15 литров на сотню по городу, для примера 2.4 V6 на dodge caliber жрёт 13-14 литров на сотню.

В Hemi движках там много-ступенчатая MDS (Multi-Displacement System) система, которая отключает динамически цилиндры, но если придавить тапку, то вся эта MDS идёт псам под хвост и начинает жрать по 18-19 литров на сотню.

при ваших ценах на бенз — не пофиг ли сколько жрет))
Это мы тут страдаем с 1.3 за литруху в угоду экобогам...

Это мы тут страдаем с 1.3 за литруху в угоду экобогам...

кисельовщина. бензин дають безкоштовно

1.3? На неделе у вас от 1.5 с гаком было

Посмотрел — уже 1.4 — что творится в этом безумном мире)))

Хех, у нас на трассе по 1.8. Благо по городу не особо шарюсь и по хайвеям в час-пик не стою, средний расход получается маленький

это вообще за гранью)) с локдауном все с ума посходили.

Хорошо!
Но в Европке на такой авто будет страховка и налог высокие =(

Так ты жлоб и нищеброд похоже.

Бокс на крышу стоит денег. Бензин стоит денег. Труд водителя стоит денег. Парковка стоит денег. Лыжи стоят денег. Зачем это все, если за 100 баксов тебя везут и решают почти все твои проблемы на горнолыжном курорте в пакетном туре выходного дня ?

Все удовольствия и удобства стоят денег.

Уважающие себя люди катаются в своем эквипе и ничего не арендуют.

Как минимум лыжные ботинки, епта, потому что они будут подогнаны под размер и форму твоей ноги, а не one size fits all, ну и плюс некоторые гигиенические соображения.

Шлем — из соображений безопасности. Неизвестно сколько арендованый шлем били головой об стенку, какой там запас прочности остался.
Лыжные очки — из соображений гигиены.

Остальное по желанию, но если уже купил часть эквипа, тупо арендовать остальное, проще докупить весь комплект.

Я, например, со своим эквипом могу забраться туда, куда на лифте не доехать, и кататься по свежему снегу, к которому не касалась нога человека. Прийдется потопать немного, но для меня оно того стоит. На арендованом эквипе сделать это будет гораздо сложнее, и я лично заипусь раньше чем дойду до нужного места.

кстати, купил после последних покатушек :)

Про макароны с лыжами забыл в багажнике. Историю с прокатом.

Что ты несешь? Какие макароны? У людей которые горы видят чуть чаще чем раз в жизни экипа в большинстве случаев своя. Но со своей экипой наверное не пускают в автобус, да?

Я тебя спросил, как ты собираешся везти свои лыжи, где ты собираешся переодеваться и надевать ботинки. Где ты запаркуешь авто ? Где ты собираешся пожрать ? Теоретик.

Возвращаясь к первому посту, меня вообще не интересуют реалии Германии, со своим экипом, и боксом на крышу. Я тебе просто говорю, что сьездить за 700 км в разы проще и дешевле пакетным туром на примере Буковеля. И то как страдают люди, которые решили ехать своим ходом. И по финансам и по удобству. А потом еще уставшие после руля там себе руги ноги на горках ломают.

Я тебя спросил, как ты собираешся везти свои лыжи, где ты собираешся переодеваться и надевать ботинки. Где ты запаркуешь авто ? Где ты собираешся пожрать ? Теоретик.

в смысле я теоретик? Мальчик, у тебя сколько катальных дней в сезон? Один день на Буковеле?

Я катаюсь обычно два раза за сезон по 3 дня. Горнолыжный курорт от меня за 700 км.
Еще раз, что не понятно с моего первого поста ? Ты будешь опять косить на дурачка и говорить что пакетный тур себя не оправдывает ? Нужно ехать, морочить себе голову на своем авто с боксом чтобы в итоге и переплатить и хуже отдохнуть ?

Горнолыжный курорт от меня за 700 км.

700км элементарно на машине в одни руки проехать. На курорт вообще ок, назад надо вовремя выехать, что б не спать за рулем. Мы ездили с Харькова до Ясиней, это 1300км, нас 2 водителя было, иногда 3.

Я вообще не знаю зачем при таких 700-километровых вводных — садиться в автобус с незнакомыми потенциальными бухарями )))

Один день на Буковеле?

Десять дней. В Египте.

Да, там в лыжных ботинках по песку хреново.

У нас пакетный тур, сорян, все включено.

Стою на асфальте я в лыжи обутый.
Толь лыжи не едут, толь я — долбанутый

классика уже)

набаянили уже, ппц всiм cподiванням

Нифига не хреново. Опубликована оперативная съемка египетского отдыха Бубна

www.youtube.com/watch?v=XKkms6hYJQQ

И там пакетный тур тоже и лучше и дешевле чем переться в Египет своим ходом.

как ты собираешся везти свои лыжи

Вариант 1: в багажнике. Сноуборд влазит в багажник как есть. Лыжи не влазят, нужно одно из задних сидений сложить.

Вариант 2: Если в машине едет бльше 3 человек, сиденье складывать западло. Лыжи и сноуборды крепятся на крышу на roof ski rack (или в бокс, кому что)

где ты собираешся переодеваться и надевать ботинки

Останавливаешься на паркинге, выходишь, достаешь ботинки из багажника и надеваешь их.

Где ты запаркуешь авто

На паркинге возле горы

Где ты собираешся пожрать

В ресторане на горе

Возвращаясь к первому посту, меня вообще не интересуют реалии Германии, со своим экипом, и боксом на крышу. Я тебе просто говорю, что сьездить за 700 км в разы проще и дешевле пакетным туром на примере Буковеля.

В топике про немецкую медицину твои буковельские реалии тоже никого не интересуют :)

кто знает тот поймет

кто знает — покупает лыжные ботинки с переключателем

С парковкой своего корыта возле самого подьемника

а лучше сразу на лыжной трассе

лыжные ботинки с переключателем

передач?

Утром часов в 7 ты выезжаешь и к 9 часам ты уже на одном из лучших курортов в Европе.

Хых, хорошо, когда 2 водителя есть, я уже столько не осиливаю

2 часа не осиливаешь?

Может он про 26 часов имел в виду?

Утром часов в 7 ты выезжаешь и к 9 часам ты уже на одном из лучших курортов в Европе.
Хых, хорошо, когда 2 водителя есть, я уже столько не осиливаю
Может он про 26 часов имел в виду?

Это в Буковель что ли?

Подача, всё дело в подаче.

Ох эти самостоятельные туры в Испанию! Нужно покупать билеты, заморачиваться, трястись за страховки, искать места где остановиться, снимать авто — всё стрессы и неприятности, скандалы, местные обманывают, отель плохой, пляжи грязные, жена плачет. И всё это за безумные деньги!

То ли дело пакетник за 300 баксов в 3* в Египет! Тебя обласкают, посадят в самолёт, стюардессы споют колыбельную. По прилёту пересадят в автобус, там улыбающиеся Украинцы и Россияне, уже приветствуют тебя. Вместе высадились в отель, чемодан приветливый персонал отвёз, вечером встретились у бара с товарищами с автобуса, выпили коктейлей. А тут уже и анимация подоспела, разлихвацкие песни и конкурсы устраивает, все смеются, дети счастливые. Через неделю уезжать не хочется, но надо. По прилёту пограничники выносят каравай и поют песни.

Смысл не в сравнении — полететь поваляться на песке в Египте тоже имеет место быть. Просто подача верхнего коммента у DNA в стиле «типичные проблемы людей из телемагазинов» — Лыжи в машину не влезают, от парковки ходить трудно, машина превращается в корыто и люди разучиваются покупать еду.

Лыжи в машину не влезают, от парковки ходить трудно, машина превращается в корыто и люди разучиваются покупать еду.

Пока почему то никто не назвал ниодной причины, почему я должен решать эти проблемы, если их можно не решать. Тоесть люди добавляют себе проблем на отдыхе, но не знают зачем они себе добавляют проблем на отдыхе =) Это какаято битва с ветрянными мельницами. Заплати 80 баксов за тур и забудь про все проблемы от парковок и проезда, до жилья и еды.
Или заплати баксов 200 и героически преодолевай полосу препядствий. Зато не как «тюлень» =)

Если пройти 200 метров пешком или самостоятельно выбрать еду в меню в ресторане это проблемы...ну не знаю, наверное тогда автобусный тур незаменим.
Остальные планируют путешествия сами, потому что в своём авто комфортней, можно подстраивать даты под себя, еду под себя, места отдыха под себя и не ехать в одном транспорте с кучей посторонних людей, адекватность которых контролировать невозможно.
Если мы говорим про путешествия с целью посетить достопримечательности, то на личном/арендованном авто можно посещать их вне «туристических» часов, что как по мне бесценно.

Я езжу на авто. Вот три месяца назад в декабре ездил в Трускавец на авто, на тоже расстояние что лыжи. Но еще раз. Если есть специализированный тур, где за тебя уже все спланировали и решили, который стоит копейки. Зачем себе создавать проблемы ? Тем более лыжи это лыжи, это своя специфика, где при хреновом планировании ты вполне можешь намучится а не накататься.

потому что в своём авто комфортней, можно подстраивать даты под себя, еду под себя, места отдыха под себя и не ехать в одном транспорте с кучей посторонних людей, адекватность которых контролировать невозможно.

Поэтому?

Ох эти самостоятельные туры в Испанию! Нужно покупать билеты, заморачиваться, трястись за страховки, искать места где остановиться, снимать авто — всё стрессы и неприятности, скандалы, местные обманывают, отель плохой, пляжи грязные, жена плачет. И всё это за безумные деньги!

Кстати, по поводу Испании и ол-инклюзива. Для меня было удивлением узнать, что в Испании есть много недорогих отелей с едой. Выглядит это вот так
pizzatravel.com.ua/uploads/2020/37467.jpg
pizzatravel.com.ua/uploads/2020/37479.jpg
Это только мясо и морепродукты, но там полно всего такого. Ты берешь, что хочешь, и повар тебе за 5-10 минут готовит.

Что интересно, это не огромные отели, а средние и маленькие. И стоят недорого, вот тот, откуда фотки, стоил вроде 70 евро за двоих.

Ох уж эти туристы из Козятына и Горишних плавней. И тут в Испанию олл инклюзив протащили. Не дают арестакратии насладится макаронами в номере и экскурсией по гуглкарте !

:) :)
можна витягти Галю з оллінклюзіва, але не оллінклюзів з Галі
©

Далась вам та Испания в пакетах — там нет ни УЗИ всех органов за 5 минут, ни электрофореза матки простаты.

Могут и матки. Не по*** на что тратить 5 минут?

И не говори. Толи дело поликлиники в мюнхене ! Вот оно счастье )

прям горит что в мюнхене все оказывается работает без трехмесячных очередей, как думалось?
у нас и горы тут рядом — не надо трусится ночами в автобусах или поездах))

у нас и горы тут рядом — не надо трусится ночами в автобусах или поездах

Ты сколько в этом году на лыжах покатался ?
Понимаете ребята. Проблема в том что вы теоретики. Боксы на крышу, макароны в номере еще какаято хрень. Если бы вы реально ездили, то делали именно так как это удобней и часто дешевле. А не так, как вам это видится в ваших влажных несбыточных фантазиях =)

Ты сколько в этом году на лыжах покатался ?

Ответ найдешь прямо в топике)))

Проблема в том что вы теоретики. Боксы на крышу, макароны в номере еще какаято хрень.

та нет же. В хороший сезон 20-30 катальных дней. Не 2 по 3 как у тебя. Так что не надо тут рассказывать про теоретиков.

Ну у тебя ж не хватает моцка чтобы спланировать пару простых действий. Куда автобус отвез то ты и увидел. Тоже норм.

Ну у тебя ж не хватает моцка чтобы спланировать пару простых действий. Куда автобус отвез то ты и увидел. Тоже норм.

Ну, там вообще много проблем. Он и квартиру купил в 20 метрах от киевской окружной =)

Он и квартиру купил в 20 метрах от киевской окружной

Это ты о ком ? Мне к окружной около 10 км

по асфальту? так там одни ямы

Стою на асфальте в лыжи обутый. То ли лыжи не едут, то ли я долбанутый и сейчас июль месяц.

по асфальту?

* Стою на асфальте я в лыжи обутый,
* То ли лыжи не едут, то ли я йебанутый. ©

Стою на асфалте в лыжи обутый
Тол ли лыжи не едут то ли я Бубенутый :-)))

Ох чувствую, сейчас мы разбудим в нём зверя, скорей всего кролика, и будет нам тут всем месть Ситхов %)

месть Ситхов

месть Стыхив

Месть Эней Сметаныча!

и будет нам тут всем месть Ситхов %)

Достаю недавно сыну книгу с полки — «Агния Барто, большая книга стихов» и нечаянно говорю «будем читать сегодня большую книгу ситхов?». Более довольного «да!» от него я ещё не слышал. На вопрос про джедаев он мне сделал непонимающие глаза как у моего голубя на аватарке.

как у моего голубя на аватарке.

это голубь??? (глаза голубя на аватарке)

Йде ведвідь по лісу і бачить мурашку:
— Муравей, муравай, а чого у тебе очі такі великі?
— К-к-к-к-акаю...

ночной автобусный перегон на лыжи и назад...мне б доплатили я б так не поехала...

Вспомнил отличный пример пакетного тура вс бомжетура своим ходом.
Конечно никаких договоренностей о недорогом жилье в соседнем селе нет.

противоречие детектед. ты уж определись бомж или подешевле или ты за умных или красивых.
Не бомж отдых в Буковеле это нормальная дорога в спальном вагоне в св или купе (зависит от кол-ва человек) попивая винцо. Под поездом встречает водитель и на такси в буковель. «Трансфер Буковель» записан в адресной книге в телефоне и проблем потратить 5 минут и заказать его нет. Отель в самом буковеле. это сильно удобнее. Хороший. Это буковельские домики полулюкс, или там Маунтин резиденс. во-первых ты не привязан ни к каким автобусам и катаешься сколько хочешь и когда хочешь, во-вторых в самом буковеле вечером достаточно недурственная ночная жизнь. Там множество очень и очень достойных ресторанчиков.
Ты короче определись или бомж или жить в Ясинях и ездить на лыжи и с лыж по 40 минут по расписанию и ездить из Киева ночью автобусом — это от большого богачества наверное делается. угу.

Даже удивительно насколько люди любят создавать себе гемор на ровном месте.
У поездов нет нормальных стыковок. Приедешь потом в 2 часа дня и кукуй как хочешь. Потом ищи такси. Ищи прокат. Ищи парковки и жилье. И ради чего ?
Если хочешь набухаться в дороге, в автобусе разрешают. Если стесняешься, каждые 3 часа сан остановка на заправках.

У поездов нет нормальных стыковок.

У 43 и 007 поезда прекрасная стыковка. один прибывает во Франковск в 6 утра, другой в 7-30. Через полтора часа ты в буковеле. Таксист встречает под вагоном. Несет лыжи. Есть службы трансфера. у них много машин. ты им звонишь за пару дней и говоришь подать машину на такой-то поезд.
Зачем искать парковки и таксистов?
Жилье тоже не надо искать. Ты за много лет знаешь самый зачетные отели и звонишь им в порядке убывания зачетности, и букашек первый, где есть места. Занимает максимум пол часа. Если чутка заранее — есть места в первом же.

создавать себе гемор на ровном месте

создавать себе гемор — это ехать 12 часов ночью сидя в автобусе с 40 чуваками которым разрешают бухать и каждые 3 часа останавливают на отлить. А потом каждый день с ними же по 40 минут на гору и с горы.

Ты уж определись. То для тебя зашквар ехать с 40 мужиками в автобусе (на самом деле нет, там в основном молодежь). То для тебя не зашквар ехать с 100 мужиками в вагоне поезда и бегать по вокзалу )
Кстате в позапрошлом году, ехал как раз на поезде на Драгобрат. До ИФ потом на такси. Ехал, потому что решили что малому лучше поспать в поезде. В итоге дорога увеличилась в 1.5 раза по времени. Помню из-за глупых стыковок на обратной дороге еще несколько часов гуляли по франковску.
Это был последний раз, когда я поехал на лыжи на поезде =) Этот гемор никому не нужен.
На автобусе вообще идеально ехать в лыжный тур. У тебя все расчитано до минут, когда ты едишь на прокат, когда тебя привозят брать абонементы, как и где хранятся лыжи, как и где кормят и тд тп. Тоесть взяв всеголишь 1 день отпуска ты реально 3 дня полноценно катаешся с утра до вечера и у тебя ниочем не болит голова.
Тынц на пример такого тура. Копейки www.etnotur.ua/...​ragobrat-3-dnya-kataniya

То для тебя зашквар ехать с 40 мужиками в автобусе (на самом деле нет, там в основном молодежь). То для тебя не зашквар ехать с 100 мужиками в вагоне поезда и бегать по вокзалу )

В вагоне поезда, которым езжу я как правило 18 человек, реже 36. 100 не бывает. Да и то они поделены на отдельные комнатки, где едут по 2-4. И спят лежа(!!!). В своих комнатках. то ты даже не тв плацкарте ехал, а в общем вагоне всю ночь, с той лишь разницей что твой вагон ехал не по жд, а по автомобильной дороге, плотность посадки и комфорт уровня общий вагон. Ну такое.

Кстате в позапрошлом году, ехал как раз на поезде на Драгобрат. До ИФ потом на такси. Ехал, потому что решили что малому лучше поспать в поезде. В итоге дорога увеличилась в 1.5 раза по времени. Помню из-за глупых стыковок на обратной дороге еще несколько часов гуляли по франковску.

Какие еще стыковки? До ИФ прямые поезда идут. А такси подают к поезду и водила встречает у вагона. Зачем ты гулял?
Поезд 43 Киев-ИФ идет 19 из Киева в 6 утра в ИФ в 7-40 ты на буке. поезд 007 киев-Черновцы идет в 22 из Киева и в 7-30 во Франковске в 9-10 ты на буке. Есть еще неудобные поезда, но зачем ими ехать? Есть самолет. он стоит столько же сколько и СВ, но расписание да, неудобное. потому не использую для лыж. для поездок в горы вне лыжного сезона — вполне.

Зря Ви з Лабутенівною закусились. Програєте :)

Мне не о чем говорить Марина =) Я на те лыжи езжу уже 10 лет каждый год,
мне уже этот Буковель и Драгобрат просто надоели =) И я тебе точно говорю, что заниматься таким самопланированием и тратить время на поезда или авто это глупая затея. Я ездил самыми разными способами и самый удобный из них именно специализированный автобусный тур.
Начиная от времени выезда и заканчивая ценой и условиями проживания. Это настолько удобно, что чтобы сьездить на 3 дня покататься на лыжи, это так, утром запланировал, днем оплатил путевку, вечером уехал. Без всякого лишнего гемора с обзвонами жилья таксистов бронирования заранее поездов. Все расчитано и просчитано за тебя.

Я на те лыжи езжу уже 10 лет каждый год

и нет снаряги??? О_о
Я 18 лет на них езжу по 3-4 раза в год. И? ночной автобусный и вообще автоперегон — это адище. а еще лыжи после него — ну такое.

Начиная от времени выезда

удобнее 7 или 10 вечера? я тебе дала 2 поездных маршрута. чем твой автобус удобнее?

Без всякого лишнего гемора с обзвонами жилья таксистов бронирования заранее поездов.

этот ужасный гемор занимает пол часа против твоих 10 минут. Я уже молчу что ты по полтора часа в день тратишь только на езду на автобусе на гору и с горы и того 4.5 часа. Нет, спасибо. я уж лучше как-то за пол часа себе нормальную поездку организую. сделав 2-3 звонка и покликав на сайте укрзализныци.

удобнее 7 или 10 вечера? я тебе дала 2 поездных маршрута. чем твой автобус удобнее?

Найди мне поезд где в 19-30 в четверг я сяду недалеко от своего дома на поезд, в 8 утра в пятницу меня уже накормят завтраком в отеле, в 8-40 я буду на прокате лыж, 9-00 я возьму абонемент на весь день по скидке и в 9-15 я уже буду на горе делать свой первый спуск.
Жду.

Я уже молчу что ты по полтора часа в день тратишь только на езду на автобусе на гору и с горы и того 4.5 часа

Какие 4.5 часа ? Автобус с Ясиней едет от силы минут 20 до Буковеля. Пока едешь, надеваешь свои чуньки, шлем и тебя выгружают прямо возле горы для катания.
У тебя также ?

В четверг есть поезд в 19-05 № 43, в 6 утра пятницы тебя встречает таксист и в 7-40 ты на ресепшене своего отеля и можешь дуть завтракать.
С прокатом я не решала вопросов уже лет 15. Но предполагаю, что доплатила б таксюку 50 грн и заехала б по дороге в прокат.

я сяду недалеко от своего дома на поезд

День выезда

19:30 Сбор группы г. Киев, м. Житомирская.

Тоесть Житомирская нам недалеко от Поздняков, а вокзальная — далеко? Эээээ, ок.

Автобус с Ясиней едет от силы минут 20 до Буковеля.

А Гуглмапс говорит что минимум 33 минуты совсем без пробок. А в сезон в час пик они вполне себе там присутствуют на подъездах к курорту. Утром — в курорт. Вечером — из курорта.
www.google.com/...​24.392222!2d48.360278!3e0

У тебя также ?

Я живу прямо на горе или в 2 минутах пешком в центре курорта.

удобнее 7 или 10 вечера? я тебе дала 2 поездных маршрута. чем твой автобус удобнее?

Чтож. Начинаем считать.
Твой поезд 043. Ты садишся примерно в 7 вечера, примерно в 6 утра он в Ивано-Франковске.
proizd.ua/train/043К

После этого, проснувшись в 6 утра ты бежишь с чемоданом к ближайшему такси.
На стыковку в лучшем случае еще пол часа.
Время в пути такси 2 часа. Уже раньше чем в 8-30 ноги твоей в отеле не будет.
taxireys.com.ua/...​i-ivano-frankovsk-jasinja

Далее букинг, пасспорта. (В турпутевке это уже забукано). Далее, такси не везет тебя на прокат. Оно везет тебя в отель. С отеля ты берешь еще одно такси, или берешь по тройной цене жилье в самом Буковеле.

По ценам, поезд+такси уже набегает под 1500 грн на дорогу, на человека. Тогда как 2200 грн стоит полная турпутевка с проездом, проживанием, питанием и трансфером к горнолыжным подьемникам на автобусном туре.

Скажи мне, зачем этот трешак ? В автобусе ты зашел на автобусной остановке, вышел на прокате и в конце у порога отеля где тебя уже ждет горячий завтрак от хозяйки миниотеля. После тебя везут к подьемнику. От тебя не требуют никакого букинга, пасспортов, парковок, такси, уже все за тебя сделали и оплатили.

По ценам, поезд+такси уже набегает под 1500 грн на дорогу, на человека.

Едь плацкартом. Это 200 грн, кажется. Бус до Ясиней 150, вроде, до Буковеля дешевле должно быть.
И утром свеженький и почти выспанный.

По моей ссылке выше заказ машины стоит 900 грн.
Ты можешь заплатить и 200 грн (150 грн цен я не видел, может за детей так берут) но тогда тебе нужно будет сидеть в том такси и ждать пока наберется людей на 900 грн. Это будет еще одна пустая трата времени на стыковках.

150 стоит место в бусе. их там всего 8 и бус пакуют из одного поезда. Людей не набирают, они набраны на момент прибытия поезда. 900-1100 стоит индивидуальный трансфер.

После этого, проснувшись в 6 утра ты бежишь с чемоданом к ближайшему такси.
На стыковку в лучшем случае еще пол часа.

Ты что не можешь совсем контекст дискуссии в башке держать? Я ж тебе написала: ты звонишь в службу и букаешь трансфер под поезд, говоришь номер вагона и таксист тебя ждет под поездом. в 7-40 ты в отеле.

Время в пути такси 2 часа.

час сорок. я уже молчу что 43 прибывает если мы уже минуты считаем без 15 6.

Далее букинг, пасспорта. (В турпутевке это уже забукано).

так и тут забукано. зачекиниться можно и после лыж.

Далее, такси не везет тебя на прокат. Оно везет тебя в отель. С отеля ты берешь еще одно такси, или берешь по тройной цене жилье в самом Буковеле.

Бубен, купи себе уже снарягу и не катайся 10 лет на прокатных дровах! Если по каким-то неведомым мне причинам все же прокат — можно прокачать софт скилы и договориться с таксистом чтоб завез в прокат и подождал за полтос.

По ценам, поезд+такси уже набегает под 1500 грн на дорогу, на человека. Тогда как 2200 грн стоит полная турпутевка с проездом, проживанием, питанием и трансфером к горнолыжным подьемникам на автобусном туре.

во-первых она стоит 2850. Хотя да, заметно дешевле, чем ездить на буковель комфортно. Ценой твой с студенческий тур уделывает, но комфорт у него адовый. И вообще не понятно, как можно тыкать дешевыми студенческими автобусными турами на бук и рассуждать про бомж-поездки.

Я так и не понял что ты мне доказываешь ?
1. Цена значительно выше у тебя
2. Проезд хуже, куча стыковок, бронирования заранее билетов, отелей, такси и другое.
3. Комфорт от катания хуже. Пускай будет на уровне, если ты забукаешь прямо в Буковеле у подьемника. Но если нет, ты хрен потом запаркуешся прямо возле подьемника.
4. С точки зрения веселой компании, тоже хуже. Поскольку в миниотеле и автобусе обычно все вечером делятся впечетлениями от катания за день.

Ради чего этот трешь ? Ты так и не ответила. Лиж бы поспать на полке в поезде ? Для тебя проблема поспать в автобусе ? Для меня нет. Тем более там по графику остановки на заправках, где в отличии от поезда ты можешь выйти чтото перекусить, пройтись, подышать свежим воздухом.

Отлично спать в автобусе, когда с вечера все набухались а потом каждые три часа остановки и все выходят в туалет.

Удобней чем в машине, особенно когда ты за рулем, это точно.
И может быть чуть хуже чем в поезде.

Я так и не понял что ты мне доказываешь ?

Что ездить в студенческий эконом автобусный тур на лыжи и при этом рассказывать про бомж-путешествия странно.

Цена значительно выше у тебя

Угу. За комфорт. И при этом не я тут расписываю про бомж-путешествия.

Ради чего этот трешь ?

чтоб не спать 40 человек(разной степени помытости, адекватности и прибухнутости) на 20 квадратных метрах сидя с затекшей шеей а потом после этого всего на лыжи.
Чтоб жить в адекватном трехзвездочном отеле возле подъёмника и в центре курорта, близко к хорошим ресторанам. а не удобства в коридоре и плюшевые покрывала с лебедями.

Что ездить в студенческий эконом автобусный тур на лыжи и при этом рассказывать про бомж-путешествия странно.

Это не студенческий тур. И мне всеравно как это называется, если это удобно и минимум головняка.

Угу. За комфорт. И при этом не я тут расписываю про бомж-путешествия.

Так поезд + такси + еще чтото и есть бомж путешествие.
Когда тебе нужно всем этим заниматься лично. Еще автостопа не хватает для полноты картины и пачек макарон в дороге.

чтоб не спать 40 человек(разной степени помытости, адекватности и прибухнутости) на 20 квадратных метрах сидя с затекшей шеей а потом после этого всего на лыжи.

К сожалению наши поезда как и вокзалы напрямую имеют отношения к бомжам. Поэтому смешно читать что поезд это не бомжтур.

Чтоб жить в адекватном трехзвездочном отеле возле подъёмника и в центре курорта, близко к хорошим ресторанам. а не удобства в коридоре и плюшевые покрывала с лебедями.

Там у тебя есть выбор вообще-то. Самый эконом конечно в коттедже, но и гостиниц там полно, посмотри внимательно, там цена путевки варьируется от того где ты хочешь остановится.

Кстате самое смешное, что я ездил и поездом и автобусом. И имею возможность сравнить. А ты — нет.
А еще смешнее, что ты не знаешь нормально какие поезда туда ходят. На самом деле там есть поезд Киев-Рахов, который останавливается в Ясинях и трястись полтора часа в такси не нужно.

Так поезд + такси + еще чтото и есть бомж путешествие.

СВ + такси + например вот это mountain-residence.com — это комфортный отдых. А ночной сидячий автобус + удобства в коридоре это намного скорее бомж чем первое.
но это конечно! Сама забукала билеты на сайте укрзализныци, сама позвонила в отель и «Трансфер Буковель» из записной книжки — ужас-ужас.

Там у тебя есть выбор вообще-то. Самый эконом конечно в коттедже

но ты-то выбрал удобства в коридоре, судя по декларируемой тобой цене :)

Кстате самое смешное, что я ездил и поездом и автобусом.

Я тоже. но лежачим автобусом.И на Драг. тоже до ясеней, кстати. раза 3. горнолыжная школа оленей возила. Автобусы переоборудовали. Там полноценное лежачее место, постелька. Даже это было менее комфортно чем поезд. 20 человек спят покатом на 20 квадратах. А если б я ехала сидя и 40 человек сидят селедками всю ночь — я б там упоролась.

А еще смешнее, что ты не знаешь нормально какие поезда туда ходят. На самом деле там есть поезд Киев-Рахов, который останавливается в Ясинях и трястись полтора часа в такси не нужно.

Он медленный как сто пудов дыма и оно конечно на такси надо трястись пол часа вместо полутора, но только он из Киева в 2 часа дня выгребает и надо пол дня еще трястись в поезде, чтобы так же как и ночным утром приехать на место.

СВ + такси + например вот это mountain-residence.com

Это как на мерседесе приехать в макдональдс. Летела бы уже в Альпы за эту цену.

но ты-то выбрал удобства в коридоре, судя по декларируемой тобой цене :)

Я отдыхал и в коттедже и отеле. Чаще в отеле. Там нет смысла на чемто экономить, разница буквально в 300-400 грн.

А если б я ехала сидя и 40 человек сидят селедками всю ночь — я б там упоролась.

Для меня упороться скорее в самолете на дальнем рейсе. Там выйти нельзя, пройтись, подышать свежим воздухом, взять таймаут. В автобусе же с перерывами выседеть не намного сложнее чем выседеть 8 часов в кресле офисной галеры.

Летела бы уже в Альпы за эту цену.

Так в Альпы я тоже летаю за эту цену каждый год до короны. и опять буду летать как откроются. Одно другого не отменяет. Что, раз Украина то надо жить с удобствами в коридоре в избушке на курьих ножках с лебедями на покрывале в 40 минутах езды от горы? В Альпах такое жилье тоже не стоит дорого.

В автобусе же с перерывами высидеть не намного сложнее чем высидеть 8 часов в кресле офисной галеры.

Ночью!

Это как на мерседесе приехать в макдональдс

Welcome to Seattle area! У нас тут і тесли з поршами в макдак цілком собі їздять.

Я ездил пару разу и бомж-туром, и нормальным СВ+такси, уже через пару лет!
бомж-тур выглядит примерно так как тут и описывают:
— Живешь на левом берегу? велкам добавить + 40-50 минут на дорогу до Житомирской/Академа!
— с непривычки езды на чудесных автобусных сидениях, какими бы они не были — утром ты в хламину! Шея+спина+недосып передают тебе отчаянные сигналы валить в отель и спать, а не херячить на гору
— контингент в турах соотвествующий. Могут быть ок, а могут быть и нет, но бухалово и музло на галерке — нормальная тема! Остановки на «поссать» не дают тебе выспаться, т.к. ты на них просыпаешь и сбиваешь сон.
— с Ясиней до Буки не 20 минут ни разу, незачем тут пздть. А с нынешними пробками так ваще
— Если ты со второй половинкой, то она должна быть готова, что все по уставу. Не успел на автобус? привет +сколько_то_грн на такси.
— тусануть в буке? забудь! Или едь в Ясиня, купайся и назад на такси, а потом назад в Ясиня.
В основном нормальная тема, если ты студент, один, имеешь здоровье на автобусный сон(!), хочешь сэкономить, зачем-то юзаешь прокатный стаф.
Но, в вариантах автобусный тур или СВ+такси+отель под горой адекватным людям понятно, что выбрать :)

Серьезно, ты считаешь эти 700 грн разницы? Ты ведь достаточно зарабатываешь чтобы забить.
Да и честно говоря, при твоих доходах, какие нафиг Буковель и Драгобрат? Трястись в автобусе ночь? Когда можно прилтеть ладно не в Альпы, но хотя бы в турецкий Улудаг))))
Но в принципе, все укладывается в четкую линию — кафе Эней, килограмовые лососевые сеты, тагил-инклюзив в Ебипте, ночь в автобусе на Буковель... Страшно подумать что дальше))
Зараннее напишу — да, мы деремся за просрочку и место под мостом)))

Серьезно, ты считаешь эти 700 грн разницы? Ты ведь достаточно зарабатываешь чтобы забить.

Да, я с удовольствием считаю 700 грн разницы. Если я переплачиваю, я должен понимать за что я переплачиваю. В данном случае вы предлагаете получить более геморный отдых с поездами, такси, не продуманный по еде, более дорогой, а взамен что ? Зачем платить больше ?

А все ночь в автобусе не гемморой? :-)

Нет, это двухэтажные комфортные автобусы чаще всего, с ТВ, где нормально откидывается спинка. Мне проще провести ночь в автобусе чем за рулем.
Зато потом, у тебя вся логистика с лыжами решена. Тебя прямо у порога забирает автобус и везет к подьемнику, а лыжи твои внизу лежат в багажном отделении, ты с ними не носишся.

Нужно очень сильно любить людей, чтобы с ними ездить на автобусе дольше 20 минут %)

Нужно очень сильно любить людей, чтобы с ними ездить на автобусе дольше 20 минут %)

Это говорит человек, у которого малой в скулбас автобусе ездит 2 раза в день, постоянно. Социализируется.

Лол, както легче раз в год на рейсовом автобусе прокатится, чем весь год каждый будний день там катать.

Это говорит человек, у которого малой в скулбас автобусе ездит 2 раза в день, постоянно.

Что тебе даёт постоянное перекручивание? Ты себя лучше после этого чувствуешь?

Один раз по 5 минут в день с одноклассниками. Это ничем не опровергает вышесказанное. И сравни 8 или сколько там часов с ароматом перегара с 40+ людьми.

Интересно их после каталки везут в гостиницу помыться и переодеться? Или прям вот 40 рыл грузят и везут 8 часов до Киева?

Если они ещё и пьют алкоголь по дороге назад, то это настоящий газовый автомобиль o_O треш, что ещё сказать

После каталки везут в гостиницу, где тебя ждет горячий ужин, душ, сборы вещей, сдача прокатного оборудования и ночной переезд обратно.

партизанен, сдавайса! тебья ждет

горячий ужин, сборы вещей, сдача прокатного оборудования и ночной переезд обратно.

Плиз не отвечайте на этот вопрос

Интересней вопрос, где принимают душ катуны, которые едут на один день туда кататься на машине и при этом экономят на гостинице. Тоесть после горки сразу едут домой «как есть».

Интересней вопрос, где принимают душ катуны, которые едут на один день туда кататься на машине и при этом экономят на гостинице. Тоесть после горки сразу едут домой «как есть».

А в чем проблема поехать «как есть»? ) Катаешься в правильной спортивной одежде по температуре, а не в хлопковой кофте, когда пакуешься в машину — переоделся в сухое, можно даже снегом обтереться. Я вот когда катаюсь, вообще снимаю флис, и у меня под тонкой курткой только термуха и под низ задувает ветер и охлаждает меня. К концу дня все сухое, и я не замерз и меньше устал (потому что мокрые шмотки отнимают на обогрев энергии больше, чем тонкие сухие и вентилируемые).

Я делаю ровно точно так же. Покатался, переоделся в сухое и через два часа я уже дома в душе. За два часа со мной в машине ничего не случится так как термуха/флис/гортекс позволяют не вонять к концу дня.

Я думаю после такого, твои потняки в автобус не пустили бы даже на 2 часа :)

Так а мне и не надо в твой вонючий автобус с 40 рылами чтобы вместо отдыха после каталки ехать всю ночь на Киев.

А нам бомжей не надо которые потные обтираются снегом, секономив на гостинице с душем :)

Так а мне и не надо в твой вонючий автобус с 40 рылами чтобы вместо отдыха после каталки ехать всю ночь на Киев.

скажіть, чому автобус вонючий, якщо:

Покатался, переоделся в сухое и через два часа я уже дома в душе. За два часа со мной в машине ничего не случится так как термуха/флис/гортекс позволяют не вонять к концу дня.

?

скажіть, чому автобус вонючий, якщо:

потому что я, например, очень чисто плотный, далеко не все такие, можешь заценить мужские раздевалки в залах с херовой вентиляцией. А вот теперь прикинь 40 таких челов закрытых в автобусе на 8 часов. Еще и прибухивающих походу. Не ну кому-то ноорм.

очень чисто плотный
покатался, переоделся в сухое и через два часа я уже дома в душе. За два часа со мной в машине ничего не случится
снегом обтереться

Ребята, ну серьезно, вы не можете позволить себе пакетный тур все включено (проезд, питание, проживание) за $100 и так не позорится ?

В чем смысл ?

Да, мы не можем себе позволить пакетный тур в Буковель из Германии чтобы так не позориться.

Кстати идея — тур в Буковель или Одессу)) Я как-то считал Затоку из Мюнхена — Испания была намного дешевле))

Да, мы не можем себе позволить пакетный тур в Буковель из Германии чтобы так не позориться.

так а хіба в альпах заразх готелі працюють? може і снігом тому тре обтиратись

в Швейцарии и Италии работают. в Австрии — для местных.
Нам в Мюнхене отель не нужен — 2 часа максимум до большого выбора склонов.

в Швейцарии и Италии работают.

Поправте мене, але в швейцарію принаймні донедавна не пускали німців. Брешуть?
Про італію пишуть тож закрито.
www.skibro.com/...​on-bookings-in-2020-2021

Поправте мене, але в швейцарію принаймні донедавна не пускали німців.

Мои знакомые вот ездили недели 2 назад. Пустили и туда и обратно без проблем.
Италия была еще открыта в конце января — сами думали туда ехать.

Мои знакомые вот ездили недели 2 назад. Пустили и туда и обратно без проблем.

Тестів не треба? знайомі в швейцарії катались, присилали фото — там порожньо. Казали що зазвичай там дофіга людей.

тесты после приезда сделали — сразу по приезду и через 5 дней. все ок, ниче не подцепили

тесты после приезда сделали — сразу по приезду и через 5 дней. все ок, ниче не подцепили

Я мав на увазі чи є обов’язкові тести при поверненні і при виїзді

я ж говорю при возврате два теста, при выезде не было тестов.
тесты бесплатны.

Безкоштовні тести всім хто вертається? Це 100пудів?

всем, кто имеет баварскую прописку, тесты на корону бесплатны — финансируются землей. По остальной Германии не скажу.
www.corona-teststelle.de

Безкоштовні тести всім хто вертається? Це 100пудів?

С 8 марта в Германии началось типа массовое тестирование. Один раз в неделю можно сделать бесплатный тест. Ну или купить в аптеках себе тестов сколько надо, но уже за деньги, хотя там и копейки цена.

, хотя там и копейки цена.

там і точність гівно

при таком частом тестировании ± 2 процента рояля не играют

при таком частом тестировании ± 2 процента рояля не играют

Там ніби десятки %ів. а скільки конкретно такий тест коштує в аптеці? І чи приймають його по приїзді?

Там ніби десятки %ів. а скільки конкретно такий тест коштує в аптеці? І чи приймають його по приїзді?

Нет, тесты, которые в аптеках продаются — это только для своего успокоения. Официально принимается только бесплатный тест, который можно сделать в той же аптеке, ну или в аэропорту.

Официально принимается только бесплатный тест

то для всіх земель?

Официально принимается только бесплатный тест

то для всіх земель?

Да, по всей Германии. Но это только вот три дня как стартовало, я еще не разбирался, только новости почитал. Типа хотят, как в Китае сделать, массовое тестирование.

Но они протупили и слишком быстро это сделали, буквально за неделю. Люди еще даже не знают, где можно эти тесты сделать, да и не везде их завезли. Думаю, недели две надо подождать, пока все разберутся, что к чему.

Типа хотят, как в Китае сделать

лучше не надо :))

Там ніби десятки %ів.

не уверен. то, что я слышал последний раз — несколько процентов

p.s.
може це через локальний німецький локдаун і 15км.

15 км реально было в некоторых округах баварии, в мюнхене не было. контроль этого нереален — разве что выборочный.

Поправте мене, але в швейцарію принаймні донедавна не пускали німців.

бабло побеждает зло

Поправте мене, але в швейцарію принаймні донедавна не пускали німців. Брешуть?

Вот новость сегодняшняя, пускают всех, но из Тюрингии с тестом и карантином, то есть из этой земли ехать нет смысла.

Власти Швейцарии внесли немецкую федеральную землю Тюрингия в список территорий с повышенным риском заражения COVID-19. Как предупреждает МИД Германии, с 23 марта жители Тюрингии при въезде в Швейцарию должны предъявить негативный результат ПЦР-теста на коронавирус, сделанного не ранее, чем за 72 часа до пересечения границы. После этого необходимо пройти 10-дневный карантин, который может быть прекращен на седьмой день при условии еще одного негативного результата теста.

Тюрингия — единственный немецкий регион в списке территорий с повышенным риском заражения COVID-19, составленным властями Швейцарии.

Ребята, ну серьезно, вы не можете позволить себе пакетный тур все включено (проезд, питание, проживание) за $100 и так не позорится ?

Зачем позволять себе пакетный тур, когда можно дешевле и лучше организовать поездку самому и видеть только своих друзей вокруг себя? Это наверное так сложно позвонить в 5-10 отелей по списку и купить пачкой билеты на сайте УкрЖД? Прокат тоже не проблема, владелец отеля все найдет, ему достаточно дать информацию чего хочет душа барина и к каким числам — на курортах все «на мази» по сарафанному радио. Найдут и в номер принесут экип.

снегом обтереться

Что не так со снегом и обтиранием? :D То есть этот ЗОЖ тебя смущает, а соляные комнаты и электрофарез — нет? ))

То есть этот ЗОЖ тебя смущает, а соляные комнаты и электрофарез — нет? ))

У меня в номере была ванна с минеральными водами.
Также было прописано 7 процедур гидромассажных ванн с добавками минеральных солей.
Также, ввиду отсудствия поляков, большой бассейн и комплекс саун был в нашем почти индивидуальном распоряжении.

А так да, почти одно и тоже что обтираться снегом =)

У меня в номере была ванна с минеральными водами.
Также было прописано 7 процедур гидромассажных ванн с добавками минеральных солей.

за 100 баксов

Нет, санаторий это где-то 300 баксов на человека, на неделю.

У меня в номере была ванна с минеральными водами.

Главный минерал — трубный кальций и хлористое железо %)

Главный минерал — трубный кальций и хлористое железо %)

В буковелі? Не думаю що там є водогін центральний.

Девки вёдрами минеральную воду носят Бубену в ванны и бассейн?

Це ж гори. На струмочку десь стоїть відстійник і звідти труба. Я думаю.

У бубна просто какая-то странная форма социофобии, искать ресторан, отель, билет на транспорт это п****ц какая проблема, а вот бухать с рагулями в автобусе или с кацапней в египте так это супер.

Ну иди поищи билеты на самолёт в тотже Египет, забукай там отель вручную, купи отдельно страховку, такси закажи в отель.
Дай угадаю, кроме гемора и обзвонов тебе одни билеты на самолёт встанут в цену акционной путевки с все включено с чартерным рейсом.

Дай угадаю, кроме гемора и обзвонов тебе одни билеты на самолёт встанут в цену акционной путевки с все включено с чартерным рейсом.

Смотря откуда, из Германии копейки
Самолёт
www.fly4free.com/...​/uploads/2021/03/2-16.png
Отель (7 дней)
www.fly4free.com/...​/uploads/2021/03/1-17.png
Отель (1 день)
www.fly4free.com/...​/uploads/2020/07/1-55.png

Билеты на самолёт 188 евро. Это не такие уж копейки. С этой суммы начинаются первые предложения на пакетный тур с страховкой, проживанием и питанием.

188є туди-назад це копійки?
непогано живете :)

188є туди-назад це копійки?
непогано живете :)

188 евро за двоих в обе стороны за 4 часа перелета это дорого?

С этой суммы начинаются первые предложения на пакетный тур с страховкой, проживанием и питанием.

Ага, только куда, в три звезды на 5-ой линии? Сколько стоит из Киева тур в Titanic Beach Spa & Aqua Park, который я прислал?

Вот, можешь посмотреть цены — от 40500 грн за двоих или 1222 евро.
www.poehalisnami.ua/...​tanic-beach-spa—aquapark

Из Германии же при самостоятельном бронировании это
94 + 94 + 289 = 477 евро

Вот и подумай, насколько тебя нагревают в твоей дешевой Украине. Да даже, если я еще машину в аренду возьму за 200 евро на неделю и еще накину 200 евро за какой-то номер получше, то будет 877 евро против 1222 евро в Украине за самый базовый тур. ЛОЛ

www.poehalisnami.ua/...​21&dcid=7&dcidto=7&atid=2

± по ціні перельоту з берліна, реально.
або я щось пропустив

22137 грн это 668 евро, калькулятор сломался?

И такие приколы с ценами не только в Египет, мы вот в июне в Турцию собрались с друзьями из Украины. Так их турпутевка все включено стоит 1800 евро за неделю. А из Германии туда же самостоятельно да еще и с арендованной машиной 1200!

Из Германии же при самостоятельном бронировании это
94 + 94 + 289 = 477 евро

на якому сайті дивитесь ціни на готель?

на якому сайті дивитесь ціни на готель?

На любом
www.kayak.de/...​04-25/1adults?sort=rank_a

І на які дати? на 23.03 я взагалі рейсів берлін-Хрг не бачу.
i.snipboard.io/LFn1gd.jpg

Ну значит найди на другие даты

Ну значит найди на другие даты

По цьому готелю реально дешевше. Але загалом думаю що все зовсім навпаки. Тре якусь статистику.

По цьому готелю реально дешевше. Але загалом думаю що все зовсім навпаки. Тре якусь статистику.

Ты сравниваешь цены напрямую с ценами у агентов. Они не могут быть одинаковыми, агенты всегда тебя нагревают, тут даже нет смысла проверять. Причем, если в Германии они берут +10-20%, то в Украине сам видишь сколько.

Я уже кучу раз с таким сталкивался, вот выше написал про Турцию, на прошлой неделе бронировали. Разница в цене колоссальная, агенты в Украине реально охренели.

Ты сравниваешь цены напрямую с ценами у агентов. Они не могут быть одинаковыми, агенты всегда тебя нагревают,

Там трохи не так працює. Туроператор викуповує всі місця на чартерні рейси, і велику кількість номерів в готелі, тому воно цілком може бути дешевше — за опт. І буває, я колись перевіряв. А турфірма просто бере до 10% від ціни туроператора, от і все.
Доречі, якщо маєте лінк на пакетний тур від німецької контори — дайте пліз.

Там трохи не так працює. Туроператор викуповує всі місця на чартерні рейси, і велику кількість номерів в готелі, тому воно цілком може бути дешевше

Это обычная городская легенда, как и та, когда в отелях туроператоры рассказывают, как опасно брать экскурсии у кого-то, кроме них.

Если там и есть какая-то скидка, то мизерная, и это хорошо видно по их ценам для украинцев.

Доречі, якщо маєте лінк на пакетний тур від німецької контори — дайте пліз.

Никогда не пользовался, но это крупнейший туроператор Европы
www.tui.com/...​ersField=departureAirport

Это обычная городская легенда, как и та, когда в отелях туроператоры рассказывают, как опасно брать экскурсии у кого-то, кроме них.

Сумніваюсь що Ви праві. Перевірити це нелегко і довго, але я колись цікавився — різниці не було.

Это обычная городская легенда, как и та, когда в отелях туроператоры рассказывают, как опасно брать экскурсии у кого-то, кроме них.

Кто чартер заказывает, то и билеты на него продает.
В РБ таких 2 конторы и они по сути монополисты, но они же и туроператоры, так что билет с путевкой у них получается дешевле, чем отдельно билет и отдельно тур.
Что в Украине я не знаю.

І на які дати? на 23.03 я взагалі рейсів берлін-Хрг не бачу.
i.snipboard.io/LFn1gd.jpg

Из Германии же при самостоятельном бронировании это
94 + 94 + 289 = 477 евро

Что и как ты считаешь ?
Почему в твоих расчетах два по 94 ?
Ты сравниваешь двухдневный тур с 7ми дневным ?
Можно не скриншоты, а ссылки на букинг.ком и букинг полетов.

Вот мой пример.
Вот типичный букинг Титаник Палац.
www.booking.com/...​e=total;ucfs=1&#hotelTmpl

Хотят 3300 грн за ночь, это 23100 грн за неделю.
плюс перелет еще 7 тыс грн гдето

Вот что предлагают из Украины
www.silpovoyage.ua/...​3030877479&aid=1615480496

7 ночей, перелет, страховка, трансфер, проживание
22 тыс грн.

Зачем платить больше ?

Что и как ты считаешь ?
Почему в твоих расчетах два по 94 ?
Ты сравниваешь двухдневный тур с 7ми дневным ?

94 — перелет туда и обратно на одного
+
94 — перелет туда и обратно на второго
+
289 — семь ночей в отеле за двоих за один номер,
что не понятно?

289 — семь ночей в отеле за двоих за один номер,
что не понятно?

Хотелось бы этот прайс увидеть на сайте booking.com

А также 188 евро перелет за двоих туда обратно, тоже не скрин мне, а ссылку на сайт где ты смотришь цены. Я на твоих скринах нигде не вижу что это 2 человека и что это 7 дней.

Хотелось бы этот прайс увидеть на сайте booking.com

В Германии люди пользуются kayak.de, но ты можешь пользоваться букинг.ком и платить больше, как нормальный украинский айтишник :)

А чего не дать ссылку? не понятно же на какие даты тур из германии

Какой тур? Это не тур, а просто покупка перелета и отеля. На любые даты, которые найдешь. Я давал выше ссылки, Eugene Koval всё проверил и нашел, вы же не глупее него?

В Германии люди пользуются kayak.de, но ты можешь пользоваться букинг.ком и платить больше, как нормальный украинский айтишник :)

Ссылки будут на конкретные предложения по бронированию ? Или это можно рассматривать как плавный слив ?

А чего не дать ссылку? не понятно же на какие даты тур из германии

289 — семь ночей в отеле за двоих за один номер,
что не понятно?

Дик воно дорожче вийде, ні?
Нехай навіть обід і вечеря по 15є на людину, в сумі 60є на двох,
94+94+289+420=900є
і це я не рахував транзит з аеропорта і багаж (впевнений що в 94 бакси багаж не включений, а в чартер — 20кг на людину)

Ітого 900 вс 666є для пакетної пропозиції.

Ітого 900 вс 666є для пакетної пропозиції.

666 — это совсем другой отель. Сравнивай одинаковые отели.

Ссылки будут на конкретные предложения по бронированию ? Или это можно рассматривать как плавный слив ?

Да прокрути же ты ленту, зачем одну и ту же ссылку кидать по 5 раз каждому новому
www.kayak.de/...​s?sid=HXHkNvGSYr#overview

Да прокрути же ты ленту, зачем одну и ту же ссылку кидать по 5 раз каждому новому
www.kayak.de/...​s?sid=HXHkNvGSYr#overview

Там указана цена ЗА ОДНОГО человека.
GAST 1
Зачем ты сравниваешь пакетный тур на двоих с туром на одного ?

Да прокрути же ты ленту, зачем одну и ту же ссылку кидать по 5 раз каждому новому

прокрутив.
1000є (www.silpovoyage.ua/...​resort-4#!/aid=1615480845)
за АІ

Ваше:
Нехай навіть обід і вечеря по 15є на людину, в сумі 60є на двох,
94+94+289+420=900є
і це я не рахував транзит з аеропорта і багаж (впевнений що в 94 бакси багаж не включений, а в чартер — 20кг на людину)

Ітого 900+багаж+транзит.
Не сильно вигідно, якщо взагалі вигідно, ні?

94+94+289+420=900є

Здесь 289 евро цена в номере за одного человека, нужно умножать на два. Судя по всему и 94 + 94 евро перелет тоже на одного человека.

Судя по всему 188 евро перелет тоже на одного человека.

Да, лінк по літак я б з задоволенням побачив.
Сам на тому сайті такого не знайшов.

Дик воно дорожче вийде, ні?
Нехай навіть обід і вечеря по 15є на людину, в сумі 60є на двох,
94+94+289+420=900є

Так, ладно, чтобы всем угодить, нашел специально ссылки. Итак считаем самостоятельное путешествие из Берлина. Два человека с 17.04 по 24.04, 7 ночей.

Перелёт 211 евро + 211 евро, хорошее время, не 4 утра, как обычно из Киева. Я не знаю, сколько стоит там багаж, ну пусть еще +100 евро на багаж за двоих.
www.skyscanner.de/...​ible=false&ref=home&rtn=1

Отель Titanic Beach Spa & Aquapark Hotel
Не путайте, в хургаде понастроили его дешевых копий.
368 евро за двоих за All Inclusive
www.zenhotels.com/...​e7-49e8-b2eb-175176536792

Трансфер 15 км до отеля и назад на такси — ну пусть 50 евро, но думаю дешевле.

Суммарно — 940 евро.

Смотрим тот же отель из Киева на те же даты — от 1200 евро (при этом вылет в 2 ночи!!!!)
www.silpovoyage.ua/...​resort-4#!/aid=1615480845

Уж не знаю, как еще подробней расписать. Самостоятельные поездки из Германии выходят дешевле. Если не согласны, давайте такой же пруф, со ссылками.

Во-первых, учимся опять считать. В цену отеля не включены оплаты налогов, там если заметишь плюсик есть.

Во-вторых, учимся считать снова 1200 евро != 34 тыс грн.
Это только 1000 тыща евро с копейками.

В-третьих, зачем ты сравниваешь вылеты с Берлина с турами из Киева ?
Сравнивай тогда вылеты с Киева с вылетами из Киева.

12 тыс грн на одного это минимум на твои даты авиабилеты.
Тоесть 857 баксов у тебя уйдет только на авиа билеты на двоих + 440 баксов отель + трансфер и страховка, равно больше 1000 евро пакетного тура.

www.google.com/...​wj___________8BQAFIAZgBAQ

Во-первых, учимся опять считать. В цену отеля не включены оплаты налогов, там если заметишь плюсик есть.

55 египетских фунтов налога — это 3 евро, надеюсь, ты пошутил?

Во-вторых, учимся считать снова 1200 евро != 34 тыс грн.
Это только 1000 тыща евро с копейками.

Какие 34 тысячи? Открой даты правильные. Но даже 34 тыс за горящий тур через 4 дня с вылетом в 2 ночи выходит дороже, чем 940 евро из Германии, ЛОЛ.

Просто признай, что твои туры из дешевой Украины дороже, чем самостоятельно из Германии, это факт.

И знаешь, когда я летал последний раз в 2 ночи? Наверное лет 15 назад, когда был полным лохом еще и не знал, что можно летать комфортно.

Суммарно — 940 евро.
Какие 34 тысячи? Открой даты правильные. Но даже 34 тыс за горящий тур через 4 дня выходит дороже, ЛОЛ.

Дороже откуда ? С Берлина ? На 60 евро ?
А мед страховка сколько стоит, почему она у тебя не включена ?

Почему опять же ты сравниваешь тур из Киева с перелетами из Берлина ? Как мне это поможет по твоему совету все бронировать вручную из Киева ?

Почему бы не взять такой же пакетный тур из Берлина ?

А мед страховка сколько стоит, почему она у тебя не включена ?

Потому что она уже есть у немцев по умолчанию за 29 евро в год на всю семью на весь мир. А вот тебе её нужно еще покупать в каждую поездку на каждого члена семьи отдельно. Хотя, в туры в Египет она уже включена в цену, по крайней мере раньше так было.

Почему бы не взять такой же пакетный тур из Берлина ?

Зачем мне брать пакетный тур, который будет стоить примерно, как и в Украине, если я могу взять всё тоже самое сам и заплатить намного меньше? В этом то и вся соль — самостоятельно из Германии выходит дешевле.

и заплатить намного меньше?

Тоесть 60 евро при цене тура в тысячу для тебя намного меньше ? Ты свое время на все эти бронирования обзвоны и такси ценишь похоже ниже чем эти несчастные 60 евро.

Раз жалко 60 евро, я для тебя нашел тур из Киева на 70 евро еще дешевле. Не благодари.

www.otpusk.com/...​2021-06-05&o=ai&r=air&l=8

Тоесть 60 евро при цене тура в тысячу для тебя намного меньше ? Ты свое время на все эти бронирования обзвоны и такси ценишь похоже ниже чем эти несчастные 60 евро.

Я плачу на 60 евро дешевле и лечу в идеальное время. Ты платишь на 60 евро дороже и летишь в 2 ночи, чувствуешь разницу? Я летал из Украины и знаю, что такое летать на курорты ночью. Спасибо, я больше не лох.

Раз жалко 60 евро, я для тебя нашел тур из Киева на 70 евро еще дешевле. Не благодари.
www.otpusk.com/...​2021-06-05&o=ai&r=air&l=8

Нет не нашел, потому что этот тур летом. А летом сам лети в Египет. Ну и летом из Германии тоже будет намного дешевле, в частности перелет по 94 евро, как я и писал. Найди дешевле на те же даты 17-24 апреля, тогда будет объективно.

Лол, просто лол. Ты платишь за ночи в отеле. То что ты ночью прилетишь, означает лишь что у тебя будет полный день. Ты уже утром будешь купаться в море. Если ты прилетишь днем, то все что ты успеешь в первый свой оплаченный день, это поужинать и поспать в отеле.

И здесь цена указана как 900 евро. Тоесть на 40 евро дешевле чем ты запланировал вручную (940 евро)

www.otpusk.com/...​2021-06-05&o=ai&r=air&l=8

У меня была задержка рейса в 18 часов на пакетном туре в Турцию, никто не компенсировал.
Собственно я ожидал что в «лудшей стране» будет все через жопу, и летел только потому что это совместный трип был и остальные члены не могли себе позволить что-то получше.

У меня была задержка рейса в 18 часов на пакетном туре в Турцию, никто не компенсировал.

так а в нечартерних рейсах немає затримок? оно раян половину рейсів затримує напевне. з чартерами в мене такоо не було ніби.

в частности перелет по 94 евро, как я и писал

Я знову пропустив лінк на авіаквиток?

Ты платишь на 60 евро дороже и летишь в 2 ночи, чувствуешь разницу?

різницю відчуваю. +1 день на морі :)

Лететь в 2 ночи, это вырванная ночь из жизни. Потом вырванный день из жизни. Вам придётся мне много заплатить чтобы я на такое согласился.

Лететь в 2 ночи, это вырванная ночь из жизни. Потом вырванный день из жизни. Вам придётся мне много заплатить чтобы я на такое согласился.

З цим я згідний, це п**ц незручно. Але прилетіти в готель в обід — це мінус півдня, тому я хз що краще.

Так чекин всё равно после обеда

Так чекин всё равно после обеда

Чекін-то після обіду, а от море, оллінклюзів, морозиво, і всі інші ништяки — як приїхав.

Довольно часто можно доплатить за ранний чекин

В сезон це нажаль рідкість.

Угу, мы так прилетели в Турцию — ну классика, подъем в 3 утра чтобы в 4 быть в аэропорту, чтобы в 6 вылететь, чтобы в 8 прилететь, чтобы приехать в 10 в гостиницу и узнать что чекин в 3. Выход был простой — сказать что мы очень устали и они тут же вошли в наше положение и зачекинили нас до обеда. Ну и конечно 20 баксов которые я дал рецепционисту.

кароч, з квитками тоже лажа повна. В реалі 420є, а не 188є, і це без багажа, з нрм багажем ще +300є, а з таким собі над головою в салоні — +72є, і підозрюю що це в один бік.

i.snipboard.io/qI3AXf.jpg

п.с.
ну і сайт в ІзіДжета, я думав такого гівна вже не роблять...

Вот что предлагают из Украины
www.silpovoyage.ua/...​3030877479&aid=1615480496

7 ночей, перелет, страховка, трансфер, проживание
22 тыс грн.

Зачем платить больше ?

Ну может затем, что ты смотришь отель-пародию на тот, который мы обсуждали выше? Знаешь, когда фильмы выпускают с похожим названием, чтобы разные лохи на них клюнули. Вот смотри цены
www.silpovoyage.ua/...​resort-4#!/aid=1615480845

Отель может быть любой.
Это пример, что букинг ком + билеты на самолет + страховка получилось значительно дороже чем пакетный тур где все включено от туроператора.

Ну может затем, что ты смотришь отель-пародию на тот, который мы обсуждали выше?

Ви ж стверджували, що всі готелі дешевші при самостійному бронюванні, хіба ні?

Ну может затем, что ты смотришь отель-пародию на тот, который мы обсуждали выше?

Ви ж стверджували, що всі готелі дешевші при самостійному бронюванні, хіба ні?

Я дал цену на один отель, который из Украины стоит от 1200 евро, а из Германии дешевле. А он дал ссылку на другой отель, который из Украины стоит 660 евро. О чем вообще разговор, если человек даже не может отель правильно найти.

О чем вообще разговор, если человек даже не может отель правильно найти.

Сорі, але просто прийомом хамство обійтись не вийде.
Це Ваші слова?

Это обычная городская легенда, как и та, когда в отелях туроператоры рассказывают, как опасно брать экскурсии у кого-то, кроме них.
Если там и есть какая-то скидка, то мизерная, и это хорошо видно по их ценам для украинцев.

Если ты поставишь даты из тура, то увидишь что там появится номер дешевле, видимо он в туре и будет у тебя.

Это что-то типа hotwire.com:

www.hotwire.com/...​oms=1&adults=2&children=0

Когда за бесценок снимаешь номер, но он, например возле лифта или возле технической комнаты где шумно. Или вид на мусорку?

Смотря откуда, из Германии копейки

то все на 1 людину?

www.poehalisnami.ua/...​21&dcid=7&dcidto=7&atid=2

± по ціні перельоту з берліна, реально.
або я щось пропустив

И примерно тоже самое предлагает Марина, если ты ещё не понял. Обзванивать, бронировать, ехать на такси, чтобы отдохнуть примерно в 3-5 раз дороже в Буковеле, почти с тем же комфортом пакетного тура. Ну это Марина. А наши немецкие друзья так вообще предлагают обтираться снегом вместо душа, зачем та гостиница ))

В Египет я не предлагаю. В курортную Турцию/Египет/Мальдивы/Доминикану и прочее такое надо дуть в турагентство.
В стременные страны Африка/Боливия/часть южной Америки лучше ездить с товарищами типа Поганели или Герлз ин тревел. Бо самой стремено.
На Буковель же надо ездить с максимально доступным комфортом. Самостоятельный тур организовывается на раз-два за 20 минут.

Уже не в первом сообщении вижу упоминание страховки. Что за страховка?

В Украине для каждой поездки за рубеж, или даже получения визы, нужно покупать медицинскую страховку :)

чисто плотный

я думав це з анекдоту, а воно є :)

чисто плотный

Чисто плотность — это чисто масса на чисто объём

Положительный момент ковида — он отбивает нюх %)

Отрицательный момент ковида — не чувствуешь вкус лососевого сета и сметаны в стакане. ))

когда пакуешься в машину — переоделся в сухое, можно даже снегом обтереться

Чтобы так не страдать, существует пакетный тур.
Где все в десятках мелочах продумано,
включая ежедневный душ в номере.

душ в номере

на коридоре

Где ты это берешь ? Там только в первой позиции, самое дешевое, санузел в коридоре. Во всех остальных, санузел в номере. Разница в цене в 350 грн, зачем прямо уж так экономить ?

www.etnotur.ua/...​ragobrat-4-dnya-kataniya

А все ночь в автобусе не гемморой? :-)

В автобусе нет, а вот после автобуса — возможно и да. Пост-автобусное осложнение. Но это лечится электрофарезом.

электрофазером

Это мы применим к некоторым личностям тут если тема не перевалит за 5к хотя бы. Остальные пушки и их названия я не помню ;)

Как я мог забыть про электрофарез и магнитотерапию!? :-)))

Т.е. алл инклюзив горнолыжный тур в Альпы/Турцию с перелетами это

более геморный отдых с поездами, такси, не продуманный по еде,

просто скажи что на такое нет бабла

Т.е. алл инклюзив горнолыжный тур в Альпы/Турцию с перелетами это

Бабла на что ? Еще раз. За 100 баксов с проживанием питанием и проездом ты едешь в Буковель где около 75 км трасс.
Я должен ехать кататься на лыжи в Турцию потому что Маламен так захотел ? Еще раз, а зачем ?

За 100 баксов с проживанием питанием и проездом ты едешь в Буковель где около 75 км трасс.

на автобусе ночью по житомирке с фурами и возможностью легко улететь с трассы зимой, дыша выхлопами пьяных соседей. Чтобы утром подубитым катать по Буковелю?
Я бы за такое пожлобился и сотку отдать)))

Еще раз, а зачем ?

потому что Маламен так захотел, что не ясно?)))))

на автобусе ночью по житомирке с фурами и возможностью легко улететь с трассы зимой

Внезапно, но автобус значительно безопасней чем твое рЫно, на летней резине. Про лобовуху автобуса с рЫно уже даже молчу =)

тобы утром подубитым катать по Буковелю?

В этом весь и смысл, что изза того что ты не за рулем и не решаешь стопийсят проблем стыковок такси с поездом, проживания парковок и питания.
Утром ты как раз вполне бодрячком, отдохнувший. Все что тебе нужно, хорошее настроение и абонемент на подьемники )

Про лобовуху автобуса с рЫно уже даже молчу =)

Поверь, тебе может хватить и лобовухи с декговушкой, не говоря уже про фуру. удивительно как взрослый человек такое не осознает.

вполне бодрячком, отдохнувший.

после 10 часового заезда в автобусе, скрючившись на сидение и нюхая выхлопы пьяных соседей))) это, бля какой-то анриал)))

Поверь, тебе может хватить и лобовухи с декговушкой, не говоря уже про фуру. удивительно как взрослый человек такое не осознает.

Физику подучи )

после 10 часового заезда в автобусе, скрючившись на сидение и нюхая выхлопы пьяных соседей))) это, бля какой-то анриал)))

Двойные стандарты. То лететь в азию на недельку под 12 часов в самолете, где и выйти пройтись даже негде — норм. Египет это зашквар, потому что пальмы поливают и слонов нет.
То выседеть в автобусе это уже какойто анриал, Не скручивайся, возьми удобную подушку, разложи сиденье. Не ленись на остановке выйти поговорить с народом, пройтись, попить кофейка или пивка ))

Физику подучи )

т.е. ты готов на скользкой однополоске улететь в кювет на двухэтажном автобусе, потому что твой водитель или уворачивался от фуры или снес легковушку?

Двойные стандарты. То лететь в азию на недельку под 12 часов в самолете, где и выйти пройтись даже негде — норм. Египет это зашквар, потому что пальмы поливают и слонов нет.

где я писал про азию или твой любимый ебипет? опять ты перескакиваешь)))

т.е. ты готов на скользкой однополоске улететь в кювет на двухэтажном автобусе, потому что твой водитель или уворачивался от фуры или снес легковушку?

Какой трешак начался ) Очнись. Автобусы ездят по Европе, Азии, Украине, США, по всему миру. Это широкоиспользуемый транспорт. Нигде никто не улетает в кювет. По крайней мере явно не чаще чем на легковушках.

я прекрасно знаю житомирку, особенно темную узкую однополоску без разделителя после Ровно. Не надо сказки рассказывать и сравнивать с дорогами в США или Европе. Хотя вон почитай новости — в Польше с их отличными дорогами автобусы с заробитчанами бъются постоянно.
В Германии я без страха поеду в ночной рейс на автобусе в Гамубрг например. В Украине я предпочту быть самому за рулем и ехать днем. Ибо сравнивать житомирку с отличным немецким трехполосным А9 с разделителем — хз как такое может в голову прийти...

В Германии я без страха поеду в ночной рейс на автобусе в Гамубрг например.

Ты решил нам провести курс лекций безопасного образа жизни из травмотологии немецкой поликлиники ?

По сути нечего написать?)))

Не сливайся так быстро. Ты говорил что Житомирка опасная трасса. Слабо найти смертельное дтп с большим рейсовым автобусом на житомерке ?
Вот тебе для затравочки. Пока 1-0 в пользу автобуса
tsn.ua/...​ovyy-avtobus-1648876.html

Т.е. тебе ок, что ты с большой вероятностью можешь попасть в аварию?
Больше вопросв нет....

С большой вероятностью, за 10 лет катания на лыжах и езды на рейсовых автобусах туда, ниодной травмы. Ты же умудрился вывихнуть ногу на ровном месте в типа безопасной германии.
С бОльшой вероятностью.
О чем твой спитч ?
Все индивидуально. Я не боюсь самолетов, автобусов и езжу на авто каждый день. На авто в дтп более стремно попадать, чем на общественном транспорте.

Рад что ты такой удачливый))

На самом деле не совсем. Велосипед я люблю больше чем лыжи, основные травмы которые были, связаны с катаниями на веле.

Т.е. тебе ок, что ты с большой вероятностью можешь попасть в аварию?

при всій небезпечності українських доріг (це правда), скільки конкретно автобусів мали смертельні дтп на трасі Київ-Львів?
www.firstpost.com/...​n-in-bavaria-3772859.html

алаверди

небезпечності українських доріг (це правда),

Алаверды)) это все что надо знать))

Погоди, еще не пятница, пусть повеселит народ, а то еще бросит все и уедет на электрофарез :-)

только недавно в Польше улетел с украинскими туристами

Давно Польща стала частиною траси Київ-Чоп? Від Сяну до Дону ©

Какой трешак начался ) Очнись. Автобусы ездят по Европе, Азии, Украине, США, по всему миру. Это широкоиспользуемый транспорт. Нигде никто не улетает в кювет. По крайней мере явно не чаще чем на легковушках.

где тут про киев-чоп?
а после чопа трасса уходит в небо?

ммм. Тут?

я прекрасно знаю житомирку, особенно темную узкую однополоску без разделителя после Ровно.
а после чопа трасса уходит в небо?

Ви відкрийте мапу і гляньте де чоп, а де буковель... То просто назва дороги.

ты спецом перекрутил последовательность сообщений?

ты спецом перекрутил последовательность сообщений?

Ви про що? Причому тут дтп в польщі до дтп на трасі київ-львів?

после 10 часового заезда в автобусе, скрючившись на сидение и нюхая выхлопы пьяных соседей))) это, бля какой-то анриал)))

Что русскому хорошо, то немцу плохо :-)))

на автобусе ночью по житомирке с фурами и возможностью легко улететь с трассы зимой, дыша выхлопами пьяных соседей. Чтобы утром подубитым катать по Буковелю?
Я бы за такое пожлобился и сотку отдать)))

За такое надо доплачивать

За 100 баксов с проживанием питанием и проездом ты едешь в Буковель где около 75 км трасс.

За 60 долларов в сутки под ключ без туроператора можно организовать себе катание в Грузии Местия. Но это будет настоящее Катание, а не утюженье ровных Буковельских трасс. Не понимаю зачем ехать в Буку, если основная цель — кататься. В ней только сезон можно закрывать в конце марта когда нет очередей.

Не все любят и умеют оффпист. Подготовленным надо быть. Да и доехать до той Местии — еще доедь.
Утюжение ровных буковельских как и альпийских трасс хорошей карвинговой техникой тоже вполне себе ок и предпочтительно подавляющим большинством даже опытных лыжников как в Европах так и у нас.

Я в карвинг не умею) все старая школа начала 90-ых, длинные лыжи без радиусов... Умею только в офпист и бугры, но карвинг практикую, хорошо расслабиться на ровной трассе. Так как скакать как горный козёл 6 часов подряд каждый день на протяжении 8-9 дней (мой стандарт поездки) — организм не всегда этим доволен))

Да и доехать до той Местии — еще доедь.

У нас году в 2017 в один из вечеров была проблема выехать — засыпало снегом перевал, и мы немножко там застряли) на часик. Пришлось откапывать делику и толкать её.

хорошо расслабиться на ровной трассе.

ну правильный карвинг это не совсем так и расслабиться.
просто поноситься — это можно и расслабиться.

У нас году в 2017 в один из вечеров была проблема выехать — засыпало снегом перевал, и мы немножко там застряли) на часик. Пришлось откапывать делику и толкать её.

автотранспортом — вообще кабзда. туда шото летало из Тбилиси. я ездила автотранспортом летом туда и дальше в Ушгули — ну его нафиг. потом узнала что есть самолетик — аж прослезилась: а шо так можно было????

ну правильный карвинг это не совсем так и расслабиться.

Знаю. Я пробовал ездить слалом и слалом гигант по воротам.
Это сложно, помимо правильной заточки кантов, надо еще иметь ноги как у лошади. Одни из моих лыж подходят для обучения этим дисциплинам (но они для гиганта все же, если слалом ездить нужна сноровка — длинные они, 178см — как мой рост).

потом узнала что есть самолетик — аж прослезилась: а шо так можно было????

Мы рассматривали этот вариант. Проблема самолетика что он очень погодозависимый и пилоты принимают решение лететь или нет — почти по факту. Все изза того что он летит по долине, и у него нет электронной навигации, как например terrain escape system — сопоставление рельефа с тройкой координат. Визуальное ориентирование только. Поэтому любой туман и все, вылет отменен, он даже сесть не сможет — ILS то нет в аэропорту, или очень убогий и нужна большая видимость. А погода в горах меняется быстро. Но 50-60 минут на трансфер из Тбилиси, это очень заманчиво. С таким самолетиком, слетать из Харькова в Местию — это было бы значительно быстрее чем ЛЮБЫЕ другие горы мира о_О

Все на сметану и лосося ушло :-)

Кста, а сколько стоит перевоз лыж авиа? Я просто не лыжник, теоретически интересуюсь.

Я тож не лыжник)) особенно сейчас :D
Но товарищ же все арендует))
Понятно, что поездка в Альпы на 3 дня будет стоить раз так в 5-7 дороже Буковели. Но как так, чтобы успешный синиор, работающий час в день, не мог себе такое хоть раз в месяц позволить и вынужден спать в автобусе)))

Понятно, что поездка в Альпы на 3 дня будет стоить раз так в 5-7 дороже Буковели.

Результат деления стоимости Альп на стоимость Буковели ассимптотически стремится к 2.5, и даже 1.7-2.0 (под ключ!) при небольшой сноровке. Но надо проявить заинтересованность, а именно:
— забукать квартиру (не отель! с своей кухней! и самому варить макарошки с яицкой на завтрак) ещё летом
— аналогично подыскать билеты на авиа, например в Мюнхен
Оттуда уже по прилету добираться поездами до места, хотя на толпу имеет смысл арендовать машину.

Те кто машиной ездили прямо из Украины (вместо авиа, толпой человек 5) — получалось сравнимо с Буковелем по деньгам. Только это Альпы, и питьевая вода из крана, а не как в Украине — плохо очищенная вода с писями из других отелей что вверху по течению ручья стоят.

как 1 место багажа

То есть вполне доступно для фаната лыж

Сильно зависит от авиакомпании.

иногда бесплатно. зависит от компании

Я вожу как обычный багаж, просто сумка большая двухметровая. Туда идут борды, крепы и ботинки. Ничего доплачивать не нужно

не продуманный по еде

О да! Сметанный туризм. Какая разница что жрать? Ты пожрать приехал или покататься?

Буковель и драгобрат — курорты выходного дня.
Альпы для нас — курорт недельного отпуска.
Это дополняющие друг друга вещи. а не взаимоисключающие.
к слову в этом году Альпы не доступны чуть менее чем для всех (кроме очень ограничено Швейцарии). а вот буковель и драг вполне себе доступны.

Подожди, я только сейчас понял что ты предлагаешь ночь сидя в автобусе провести? Ну нет же, это только от безысходности. Самый самый треш.

Чем 12 часов + 4 остановки на заправках по 20 минут отличаются от самолёта.
Где ты просто сидишь 12 часов и никуда не выходишь, да ещё с перепадами давления ?

Вот серьезно. В прошлом месяце для меня было тяжелее выседеть в самолете даже 4 часа, чем те 12 часов в автобусе. Где ты пару раз закимарил и уже приехали. Основной фокус таких рейсов, в том чтобы не ленится выйти на свежий воздух, размять кости, подышать свежим воздухом. Если непрерывно сидеть даже в удобном кресле много часов, то это конечно печаль. Тоже касается офисного кресла.

Ночь в самолете? Это аналогичный треш.

А в машине ? Ты тоже больше 8 часов не ездил ? Тоже треш ?

Ездил, один раз.
В принципе ничего, когда едешь вдвоём только с женой чтобы никто мелкий не ныл.
Ехать днем, по хорошей дороге.
Такое мне даже нравится, потому как водить люблю, всегда можно поменяться если устал, остановиться когда захотел.
Но при этом все равно — это слишком долго, надоедает.
На такие расстояния только самолёт.
В принципе подойдёт поезд СВ, но у нас таких нет.
Но ехать ночь в автобусе, машине или самолете — это страдания.
Причём ладно, самолёт — там альтернативы нет. А автобус или машина — с ума сойти.

А ты из Австралии не вылетаешь вообще?

Вылетаю.
Поэтому и говорю — ночь в самолете это ничего хорошего.
В Калифорнию 14 часов, прилетаешь варёный утром.
Если бы не необходимости, то гори оно огнём такое удовольствие.
Благо в 5 часах лета есть куча разнообразных мест. И это уже без напряга.

Не пытайся сделать хорошую мину, 4 часа самолет (это, кстати, достаточно чтобы пересечь всю Европу) это считай взлетел, посмотрел кино и уже посадка.

Автобус тоже самое. Только через 3-4 часа у тебя остановка на заправке. Ты вышел, погулял, подышал воздухом, размялся, чтото перекусил, дальше поехал. В чем проблема ?

А теперь давай, расскажи, как ты в автобусе лучше высыпаешься, чем в постели.

Я не говорил что лучше выспишся. Я говорил что для здорового организма не проблема теже 3-4 часа перекимарить ночью и доехать. Так что вполне нормальное катание и раскатка после автобуса. И при приезде в понедельник рано утром и в тотже день на работу тоже норм. Ничего сверхестественного.

Ну если для тебя 3-4 часа поспать в кресле это хороший качественный отдых, тогда конечно.

Какой качественный отдых ? Ты дурак совсем ?
Самолет, авто, поезд, автобус никогда не будут качественным отдыхом на дальние расстояния. Тут нет хороших вариантов.

Иди вози прищепкой досточку на крыше.

Ты за своей культурой следи. За упоминание близких родственников вполне может в нос прилететь при первой возможности.
Тут совершенно без шуток.

Где ты просто сидишь 12 часов и никуда не выходишь

Эээ
Куда ты собрался лететь 12 часов? В Аспен что ли?

Автобус с Ясиней едет от силы минут 20 до Буковеля.

Может, на Драгобрат, а не на Буковель?

Может, на Драгобрат, а не на Буковель?

На Драгобрат едут 4×4 автобусы ) Уаз «колбаса», Уаз «бобик», и Газ-66. Уловольствие на 35-45 минут примерно :-) Но это хороший проходной билет, удаляет бОльшую часть тех кто в итоге оседает в Буковели где сервис и подают автобус прямо под двери отеля.

На драгобрат я видел заезжали на Vito 4×4, но он был немного лифтнутый, и с цепями, и дорога тогда была очень чистая и снега немного. Частнику дорога открыта, лицензия горного водителя не обязательна, но крайне желательно наличие мозгов и теория езды по горным дорогам — там есть нюансы приоритетов и разъезда с встречным транспортом.

Пузотерки, и даже целый ряд СУВов (чуть менее чем все) не смогут подняться на Драгобрат зимой. Дорога очень сложная.

Будто я там не ходил)
Просто странно из Ясиней переться в Буковель, когда Драгобрат прям в селе.

Просто странно из Ясиней переться в Буковель, когда Драгобрат прям в селе.

В Драге катание, а в Буковеле лучше условия. В Драге последние годы к сожалению просматривается прямая корелляция между расположением отеля (как далеко он вниз по склону) и количеством пищевых отравлений. В остальном, на безрыбье и рак рыба и на многое можно закрыть глаза если хочется кататься и угадал с погодой. После 31 спуска за 1 день (мой рекорд) — уже все равно скрипит диван или нет ))) Сьел ужин, гречкой полирнул в номере (заварив в банке кипятильником), выпил чай и на боковую ))

Я по походить. Но как-то зимой там заночевал. Все распальцованные. Жесть какая-то.

Да. Может, я был непрезентабельный — там треккеры обычно не ходят.

После 31 спуска за 1 день

Это же сильно от размера трассы зависит.
Я помню както поставил ради интереса жпс трекер. Показало чтото около 65 км пройденного пути за день неспешного катания. Сам удивился. Правда это расстояние вместе с подьемниками, трекер считал с утра до вечера.

Это же сильно от размера трассы зависит.

В моём случае это была Курятня, 31 спуск за день. Если ты катался на Драгобрате.

Там есть опция. Ты или едешь в Буковель на автобусе который уже оплачен, забирает тебя рано утром. Или за свой счет едешь на Уазике на Драгобрат. Ездил и так и так. По времени одно на одно, может на Драгобрат чуть дольше.

комнатки, ванночки....
последний раз на поезде на лыжи ездил СББ из Цюриха в Вербье...
так себе, 2 пересадки. на машине удобнее

В поезде спальное место. Переночевал и на месте. У нас поезд прямой до Франковск + полтора часа машиной.
Автотранспортом это либо −2 дня либо 2 бессонная ночи.
Ехать что так что так или день или ночь. Вопрос только чем. Имхо ночной спальный поезд самое удобное

Я так смотрю у Энея появился уверенный конкурент:
www.etnotur.ua/...​e-kottedzhi-v-pgt-yasinya

Описание отеля
Место расположения: Коттеджи со всеми удобствами (на этаже) расположены в пгт. Ясиня.
— Дети до 12 лет, при проживании с 2 взрослыми в номере

Вот это уровень и комфорт! А не эти ваши бомж-туры с макаронами в аирбнб или всем этим геммором заказа таксиста на вокзале и хождения в лыжных ботинках от парковки.

Вырвиглазный дизайн в комплекте)) Альпийские шале отдыхают))

Дизайн продуман под себя до мелочей. ©

комфорт

Это когда спиногрызы запрещены)

на самом деле нет, там в основном молодежь

Я когда то познакомился с такой молодежью в Славском, году в 2010м. На горе проявили себя хорошими катунами, за мной не поспевали конечно (опыта то у меня побольше чем у них), но уровень был огого на общем фоне — перспективные ребята. Пошел вечером к ним вечером продолжить знакомство, оказалось эталонное лыганьё ))) Так что молодежь разная бывает, а автобус это вообще лотерея в твоем случае

когда ты едишь на прокат

едишь ты не на прокат, а в свой рот

Если хочешь набухаться в дороге, в автобусе разрешают. Если стесняешься, каждые 3 часа сан остановка на заправках.

если не хочешь ехать с бухими людьми в автобусе? И ссать только на сан остановках?

Бутылочка нести или баночка изпод сметаны спонсор нашего туалета в этом автобусе %)

Бутылочка нести или баночка изпод сметаны спонсор нашего туалета в этом автобусе %)

Если Бубен напишет что он делает пипи в бутылочку, то мы сразу поймем, что он никакой не кодерок, а обычный дальнобой ))

а обычный дальнобой ))

Чёт другое слово прочиталось, причём несколько раз подряд %)

У меня оно тоже в ассоциации с бубном читается)

сметана только в стаканАх

Если бубен был не против бухать с русскими в Египте в оллинклюзив отеле, почему ты думаешь, что он не захочет бухать с кем-от в бомжтур автобусе ? :)

Так это ж самая мякотка, знаешь сколько у него смолтоков было в этом автобусе!? :-)

Не бомж отдых в Буковеле это нормальная дорога в спальном вагоне в св или купе (зависит от кол-ва человек) попивая винцо. Под поездом встречает водитель и на такси в буковель.

Главное, чтобы не высадили в Жмеринке, там удобно винцо попивать, читаю вот сегодняшнюю новость :)

Пасажири, які мають квитки на всі рейси до тих чотирьох областей, які опинилися в червоній зоні, муситимуть вийти на найближчій станції перед в’їздом до області

Главное, чтобы не высадили в Жмеринке, там удобно винцо попивать, читаю вот сегодняшнюю новость :)

Ну мы ж не какая-то Австрия чтоб нас в поездах разворачивали. у нас за 2.5 недели было решение, что с 9 марта ИФ область закрывается на посадку-высадку. Билеты продавать перестали сообщив дня за 3, числа с 26 не помню точно, а вот существующие билеты действовали еще 2.5 недель. Впрочем, я свои на 8 марта сдала, тк кабаки они на этот раз позакрывали таки. В Одесску рванула вместо. Хотя вон говорят уже стабилизировалась у них ситуация. Но пока красные.
У нас правительство публично еще летом установило себе самомораторий любые ограничения вводить не быстрее чем за неделю.

В четверг вечером тебя сажают в автобус дружной компанией и рано утром ты в Ясынях. Далее едете на прокат лыж, берете лыжы, вас отвозят в отель\котедж завтракать. Позавтракали, автобус уже ждет с лыжами, везет кататься в Буковель.

Всю ночьне спать, корчится в автобусе, а потом на лыжи? Тануна***!!!

Итак, тур в Буковель. Если ты хочешь поехать, берешь выходной в пятницу. В четверг вечером тебя сажают в автобус дружной компанией и рано утром ты в Ясынях

Рассказываю про катание на лыжах здорового человека в Сиэтле.

Вариант первый:
В пятницу вечером проверил что весь эквип загружен в машину.
6:15 подъем, завтрак, в одну флягу набрал воды, в другую вискаря
6:50 выезд. По дороге подобрать кого-то из друзей, если заранее договорился.
9:15 ты уже рядом с горой на паркинге. Одел лыжные ботинки, рюкзак, лыжи на плечо и вперед.
9:30 уже можно быть у подъемника.

Когда накатался, проделываешь все в обратном порядке и ты дома, твоя суббота еще не закчонилась, можно, например, успеть пойти куда-то поесть и отметить хороший день.

Вариант второй.
После митинга твой коллега говорит: что-то работа заипала, поехали покатаемся. В 5 часов вечера выезжаете, в 6 часов вы уже на паркинге другой горы, лифты работают до 10 вечера. Часиков в 8 вечера съесть бургер на горе, заполировать вискарем, еще покататься немного и ехать назад. Когда доехал до дома, твой день все еще не кончился, есть время полистать DOU или посмотреть фильм.

Это прекрасно что близко ехать.
К слову глянул этот курорт, он существенно меньше Буковеля.
К тому же когда ты едешь в Ясиня, у тебя есть опции попасть сразу на несколько разных горнолыжных курорта. В Карпатах их достаточно много разных.

К слову глянул этот курорт, он существенно меньше Буковеля.

Бубен, сорян, Буковель сливает по всем параметрам Кристалу. По некоторым — в 5 раз.

en.wikipedia.org/wiki/Bukovel
en.wikipedia.org/...​tal_Mountain_(Washington

Бубен, сорян, Буковель сливает по всем параметрам Кристалу. По некоторым — в 5 раз.

По каким именно параметрам ?
В Буковеле 65 км трасс, 16 подьемников и 63 трека.
В твоем Маунтин 12 подьемников, 57 треков и не могу найти общую протяженность трасс.

К томуже когда ты приезжаешь в Ясиня, ты попадаешь по сути на два курорта, а не один.
Драгобрат и Буковель. И туда и туда ехать около 30 мин и каждое утро ты выбираешь, куда именно ты поедешь кататься именно сегодня.

Единственный минус, что ехать с моей локации далековато, ночной переезд.
Но это уже кому как повезет. Кто живет в Ивано-Франковске или Львове им ближе ездить.

По каким именно параметрам ?

Общая площадь: 2600 акров в Кристале против 540 акров в Буковели

К томуже когда ты приезжаешь в Ясиня, ты попадаешь по сути на два курорта, а не один.
Драгобрат и Буковель. И туда и туда ехать около 30 мин и каждое утро ты выбираешь, куда именно ты поедешь кататься именно сегодня.

Ты аксиому Эскобара знаешь?

Буковель сливает по всем параметрам Кристалу

по яким всім?

Общая площадь: 2600 акров в Кристале против 540 акров в Буковели

:)
(я не лижник якшошо)

Первый раз вижу чтобы горнолыжные курорты по количеству акров меряли.
А если там будет 100500 акров и один подьемник с двумя трассами ?

Пока твой курорт проигрывает по количеству подьемников и количеству трасс.
+ ты не ответил на вопрос, сколько км трасс на том курорте.
Считаю это основной параметр.

Первый раз вижу чтобы горнолыжные курорты по количество акров меряли.

Ты каждый день узнаешь что-то новое.

А если там будет 100500 акров и один подьемник с двумя трассами ?

Это офигенно, так как вместо полировки трассы, по которой до тебя проехалось несколько тысяч человек, можно кататься по свежему снегу, к которому не касалась нога человека.

Считаю это основной параметр.

Никто не разбирается в оценке горнолыжных курортов лучше, чем чувак, который катается раз в год на арендованых лыжах.

Это офигенно, так как вместо полировки трассы, по которой до тебя проехалось несколько тысяч человек, можно кататься по свежему снегу, к которому не касалась нога человека.

Не мелочись. Запиши весь лес в округе в горнолыжную трассу.
Главное чтобы пеньки как следует снегом присыпало.

Никто не разбирается в оценке горнолыжных курортов лучше, чем чувак, который катается раз в год на арендованых лыжах.

Это чисто утилитарный подход. Нет никакого смысла везти свои лыжи за 700 км покататься. В какую бы ты страну не поехал, всегда лыжи проще взять на месте на прокат и с ними не возится.

Это чисто утилитарный подход. Нет никакого смысла везти свои лыжи за 700 км покататься. В какую бы ты страну не поехал, всегда лыжи проще взять на месте на прокат и с ними не возится.

Смысл в том, чтоб кататься в нормальном эквипе, который подогнан под тебя и твой стиль катания, а не на one size fits all снагяре, которая заточена на то, чтоб выдержать сезон, не убившись полностью в хлам.

Ты когда последний раз был на прокате лыж на большом курорте ?
Там сотни если не тысячи разных пар лыж, разной категории.
Плати и тебе подберут по цене и по категории именно такие, как ты хочешь.
И не просто подберут, смажут и настроят на твой текущий вес.
Если чтото не понравится, всегда можно поменять.

Вообщем, я конечно не профессиональный каталец, но прокатные лыжи меня абсолютно никак не напрягают, потому что это просто удобно для таких ленивых как я.

Плати и тебе подберут по цене и по категории именно такие, как ты хочешь.

Не подберут :) Я сколько раз брал в прокате лыжи (пока не купил тут на вторичке хорошие all terrain) — всегда мне приносили коротышки. Меряют мой рост — 178см, и несут 165-168см. Я говорю — давай 175 хотя бы и не карвинг ) После некоторых поисков обычно находят, и спрашивают сколько я катать буду и верну ли через 2 дня как обещал, потому что такие лыжи всегда забронированы за кем-то (фрирайдеры приезжие).

И не просто подберут, смажут и настроят на твой текущий вес.

Настроят, но плохо. Ставят тупо по таблице вес/10. Новичкам надо ставить −1/-2 в зависимости от силы ног и понимания что такое лыжи, тем кто стоит первый раз вообще ставить −3 и сначала учить выстегиваться из лыж (80кг -> 5, 70кг -> 4). Потому что при настройке по таблице надо уметь вовремя помочь лыже отстегнуться (провернув ногу усилием в противоположную от вывиха сторону, это движение резкое и сильное, и на принятие решения при краше доля секунды). У меня в прокатах такое было — спросили вес, 72кг, ставят 7
— крути на 5, мне 7 много
— не могу, я иначе ответственный за твои сломанные ноги
— ок, ставь 7, но ты понимаешь что я за дверью прямо при тебе накручу как мне нравится?
— да, то уже твое дело, моя обязанность тебе сделать как меня учили
И так в каждом прокате было :D

Никто не разбирается в оценке горнолыжных курортов лучше, чем чувак, который катается раз в год на арендованых лыжах.

Ну ясно, конкретних параметрів не буде :)

Так, Ви навіть вказали 1 параметр — площа. І то він якийсь лєвий.

Это не какойто левый параметр. Это площадь леса.
К лыжам докупается вот такой эквип и можно ехать по пухляку, где не ступала нога человека

www.youtube.com/watch?v=TjmASTTXokE

— пропускна здатність: 19200 вс 34700 людей на годину в буковелі
— кількість підйомників — 16 проти 12
...

В четверг вечером тебя сажают в автобус дружной компанией и рано утром ты в Ясынях.

Я как-то подзабыл как это офигенно всю ночь провести в автобусе и каким огурчиком ты будешь на утро.

Далее едете на прокат лыж, берете лыжы

Если можешь себе позволить, первым делом купи свои ботинки и подгони их под свои ноги. Вторым делом купи лыжи. Можешь не благодарить за совет.

Утром в понедельник автобус тебя возвращает в Киев, ты с впечетлениями выходишь на работу

Серьезно, после ночи в дороге в автобусе утром ты выходишь на работу?

Я б сказал, это такой мини-отпуск, после которого еще надо брать хотя бы день отпуска чтоб прийти в себя.

Думаю тему пора переименовывать. Нищая Европа 2. Лососевый сэт наносит ответный удар.

Заради справедливості, сет був відповіддю на серію ударів продуктовою корзиною від шведів і німців :)

Мы всего лишь пробывали сравнивать цены в разных странах — такой себе любительский нумбео. Но пришел главбубен на волге и в пинжаке, и показал что успех — это килограм лососевого сэта на обед, а не эти наши бои за европейскую просрочку :(

Сет или египетский алл инклюзив с мышебратьями и водкой?)))

с мышебратьями и водкой?)))

туреччина, щорічний туризм.
Рашка — 7млн
Німеччина — 5млн :)
Україна — 1.5млн

Єгипет:
Germans made up the largest group of foreign tourists with 1.8 million visiting the country in 2019.

В мене все :)

ну почемуто бубен предпочел не с немцами пить пиво или шнапс, а глушить водяру с таганрогом)))
Да, немцы дофига в Египет ездят — что в этом такого))

не знаю как немцы, а шведы если и ездят, то в отели, где величина руссо-туристо стремиться к нулю

туреччина, щорічний туризм.
Рашка — 7млн
Німеччина — 5млн :)
Україна — 1.5млн

Только не забывай, что у немцев это 2% от общих выездов, а у Украины сколько, половина?

так а причому тут це? Я розбив ваші стереотипи про те що туреччина і єбипет для руского міра.

Какие стереотипы? Может все поменялось за много лет. Но раньше были гостиницы в которые свозили именно русскоязычных со всего СНГ, вот хз почему. Возможно подбирали по персоналу или по качеству или хз еще как. Ну вот мы были как то в Кемере. Там 90% было из России/Украины/Беларуси. Были в Мон Порте на Майорке там 90% это бритосы и немцы. Такие дела.

Точно так і зараз є. Але це однаковий тип відпочинку, і одна країна.

И сейчас большей частью так. Местные в снгах операторы заключают договоры с 1-2 операторами там. Затем толпы турагенств тут продают то, что эти операторы взяли.
Там тоже особо не страдают и для снговых заключают договора с несколькими большими отелями оллинклюзив.
Так и получается, что снговых свозят в несколько отелей, где они орут «Таааагггииииллл» и бухают.
Правило простое — никогда не брать у операторов такие отели. Обычно можно найти те, которые они предлагают меньше и снгового тагила там сильно меньше. Обычно это 3 линия.

Нищая Европа 2. Лососевый сэт наносит ответный удар.

Скрытая угроза: сметана из домашнего молока.

Скорее «отложенное возмездие»

Хе-хе. Если вспомнить, что на древнегреческом Эней (Αἰνείας) — это «ужасный», то название кабака заиграет новыми красками.

Фигня это. Помню в Минске в кулинариях продавалась котлета «Пандора».
Так как я не любитель с ящиками Пандоры играться, то какова она на вкус была я не знаю.

— Эпиметей, братан, все пропало! Жена твоя сучка крашеная зачеркнуто Пандора открыла котлету с болезнями и напастями...
— Прометей, братан, ты головой ударился? Какую еще фпень котлету? Может ящик?
— Нет.

Я немного разбавлю медицинские дискуссии вбросом в стиле «Нищей Европы». )
В районе 20:00 вечера увидел в окно какое-то заметное скопление людей во дворе ЖК Галактика, на углу моего дома. Подумал сначала: какой-то митинг, напрягся.
Оказалось какая-то украинская студия снимает у нас фрагмент сериала, надеюсь, разовое событие. Запечатлел процесс съёмки, насколько это реально с грязного окна вечером: imgur.com/BxuQzAy
Работает оператор со стабилизатором и вроде оператор с микрофоном.

Оказалось какая-то украинская студия снимает у нас фрагмент сериала

Украинский римейк миллионер из трущоб?

То, что я сфотографировал — это женщина ведёт ребёнка по пешеходному проходу посреди детской площадки. Деталей не знаю. Возможно, с остросюжетными элементами. Так как видел какие-то коробки картонные — в чате владельцев пишут — что сбросили в них манекен, я лично слышал только звук хлопка.
imgur.com/ccTvheG

До популярности трущоб типа этих — youtu.be/7RTdMagZDgM?t=114нам ещё долго, а, возможно, никогда.

Скорее римейк «Автостопом по галактике.»

заметное скопление людей во дворе ЖК Галактика

Вот вы мне еще объясните. Каждый день вижу новости, какая ж**а сейчас в Ивано-Франковской области. Вот новость сегодняшяя:

В Івано-Франківську ситуація з темпами поширення хвороби COVID-19 критична, захворюваність і смертність сягнули максимуму з початку пандемії, а місць у лікарнях уже немає.

При этом, все, и министры, и врачи, и мэр — отрицатель коронавируса, делают удивленные глаза: Мы не знаем, почему пошла третья волна и почему там такой всплеск, наверное британский штамм виноват.

Я что, один видел фотографии очередей в Буковеле и других лыжных курортах в самый разгар короны, 1-2 месяца назад? То есть все всё понимают, но не могут сделать ограничения, так как боятся гнева людей на следующих выборах. Властям насрать на людей, людям насрать на себя и особенно на других, так и живем.

боятся гнева людей на следующих выборах

Людей? Не смішіть, більшість виборців там в житті не була і не збирається. Просто таке злачне місце може дозволити і занести подяку щоб його в сезон не чіпали.

Возможно проблема в сосотоянии больниц и вообще в целом, надрачиваемой на, тут многими, сфере здравоохранения в целом.

в Германии круче
ребята, локдаун до нового года(впервые за 500 лет отменили рождественские ярмарки)
о не, ребят, локдаун до конца января
о не, ребят, локдаун до конца февраля
о не, ребят, локдаун до конца марта
— вы находитесь здесь—

самое главное, властям не насрать на людей :) и гнева людей это не вызывает :)

самое главное, властям не насрать на людей :) и гнева людей это не вызывает :)

там т-щ говорив вище, що то все брехня і кисельовщина.

самое главное, властям не насрать на людей :) и гнева людей это не вызывает

потому, что им рассказывают, что это для их же блага, а если кто не понял, в ход идут козыри — задыхающиеся бабушки и дедушки на ИВЛ

Для совсем непонятливых дубинки и водометы

сейчас в сми формируется мнение, что все эти локдауны и ковиды уйдут только при 100% вакцинации(да-да, в Германии тоже есть часть населения не поддерживающая прививки)
И хотя вакцинация чета буксует(всего 6% привитых) но вот когда все, то вот тогда заживем

сейчас в сми формируется мнение, что все эти локдауны и ковиды уйдут только при 100% вакцинации(да-да, в Германии тоже есть часть населения не поддерживающая прививки)

В каких это СМИ? Наоборот по последним опросам 70% за снятие локдауна, поэтому правительство и начало его уже снимать, с начала марта.

И хотя вакцинация чета буксует(всего 6% привитых) но вот когда все, то вот тогда заживем

Вакцинация идет нормально, главное, что есть стабильный рост, тут можно посмотреть
impfdashboard.de
По плану всех провакцинируют до середины сентября.

По плану всех провакцинируют до середины сентября.

интересная математика. За 3 месяца — 3% населения получило две дозы. А за 9 получит 100%. Как то пропорция не складывается. Разве что прививать начнут спутником тогда может успеем)

Поставки вакцин растут, скорость вакцинации увеличивается, не будет необходимости посылать персонал по домам престарелых...

Тут я с тобой на 1000% согласен. Когда не надо будет искать по всей стране опекунов для 100 летней бабки с деменцией то дело кмк пойдет веселее. Но все равно как-то слабо верится что прям настолько все быстрее будет. Плюс все хотят Пфайзер или Модерну. От АстраЦенеки плюются.

Надо вмазаться Астроценекой. Лучше так чем спутник.

прививать начнут спутником

со спутника...и оттуда же прошивать

впервые за 500 лет отменили рождественские ярмарки

И впервые за многие годы мы смогли нормально погулять по Рождественским городам, подсветку то никто не отменял. А вот толп туристов не было! И это было круто

самое главное, властям не насрать на людей :) и гнева людей это не вызывает :)

Потому что есть четкие правила, при какой заболеваемости, какие ограничения. Люди эти правила знают и потому нет гнева.

Блін, у Вас то не було локдаунів, то були локдауни, і це було круто насправді. Вас не зрозумієш...

Потому что есть четкие правила, при какой заболеваемости, какие ограничения.

Та фігня то все. Всі ці правила створюються на ходу в стані паніки, бо такого раніше не було. Тому в них апріорі багато брєда.

четкие правила

Количество позитивных тестов на 100к населения — элементарно манипулируемая метрика, уж лучше бы к госпитализациям привязали.

Меня больше поражают люди. Забивают на все ограничения, на маски, ездят по всяким Буковелям, потом приезжают домой и в распространении ковида обвиняют власти.

Власти можно обвинять что больницы в плачевном состоянии, что аппаратов ИВЛ не закупили или закупили через фирмы прокладки, что вакцину паленную покупают через те же фирмы прокладки. Но, в распространении вируса виноваты сами люди.

Мені смішить класова ненависть до буковелів (якщо-що — там відпочивають рагулі, бо дорого-багато). Раптом всі різко забули про церкви з їхніми молитвами-причащаннями-лобзаннями ікон.

На ІФ всі місцеві масово забивали на маски влітку, чого вони взагалі очікували?

а де в карпатах відпочивати не рагулям? Мене ще цікавить чому всюду навіть якщо є кухня в будинку то нема плити, а тільки якась мультіварка блін? :)

На драгобраті, наприклад, там рагулів майже нема )
Ми тут ось були, наприклад
www.google.com/...​3d48.2441785!4d24.2446066

драгобрат — своеобразный курорт. Оч красиво, дико, камерно. но! срань с погодой. она там 50 на 50 или есть или нет. 50 процентов что или туча сядет и молоко, или ветрюганище (это еще чревато неработающими подъемниками а то и вырубанием электрики на всем курорте). Сервиса нормального нет нигде (отели которые даже с наружи симпатичные срубчики, внутри адовый дешак — дешевая мебель, неудобная кровать, ужасная слышимость). Еды хорошей нет. и эти талончики на каждый подъемник свои — тоже доставляют.

там відпочивають рагулі, бо дорого-багато

Вообще-то это объективно один из 2 лучших курортов в восточной Европе (до пары к Ясна)

На ІФ всі місцеві масово забивали на маски влітку

А где не забивали?

У великих містах з цим краще, маленькі геть усі плювали.

Одесса и львов плевали с высокой колокольни. Одесса плюет и щас, вот только вернулась оттуда. в Киеве хоть как-то пялили в те же магазины половина на подбородок

Пфф, на меня в Харькове продавщица наорала что я посмела в маске зайти...

Только ща на фото заметил лидл на фото со снегом.
Это вид из дома или из физиотерапии?)

Та ладно. Признайся уже, что специально поближе к лидлу поселился, чтобы первым к просрочке добегать. ))

Так то я под мостом в коробке живу)) за просрочкой гоняю новеньких салаг))

Так то я под мостом в коробке живу

Боюсь спросить где же салаги живут...

Может битва за просрочку входит в физиотерапию? Костылями там бомжей фигачить

Та не. Иван же пишет, что в битву при Лидле он отправляет верных оруженосцев. Не барское это дело — с холопами биться.

битву при Лидле

Это прямо прекрасно )

А в Германии также быстро реагируют, как и в Киеве, скажем, на мочекаменную болезнь? К моему удивлению, всё прошло достаточно быстро. За пол дня неотложка обезболила, я сделал снимок в одной больнице и потом дробил в другой. Да, пришлось перемещаться своим ходом, но к вечеру состояние было значительно лучше

У знакомого быстро среагировали на ЖКБ. Он приехал в отделение скорой помощи после обеда с болями, а вечером уже оперировали — застрял огромный камень в протоке.

Вытащу наверх:
Мне стало интересно и я собрал продуктовую корзину своей семье (3 человека, включая ребенка 3 года) на неделю из магазина Сергея Борисенко (www.ica.se).
Постарался включить все что расходуем за неделю. Брал самые недорогие продукты, где было возможно — брал базовые магазинные ICA.
Вышло 2867 крон или 281 евро...
Сорри, но это действительно дорого. Подобная корзина на неделю у нас стоит около 130-150 евро, при том, что мы берем и биопродукты (например биомолоко или биоовощи). Я закупаюсь в средних магазинах — Lidl, Rewe, Kaufland. Не в дорогих, как Edeka или Alnatura. И не в дешевых, как Penny или Netto, где такая корзина обошлась бы еще дешевле.
И это я не включал вещи, обычно расходуемые за длительный срок как порошки, туалетная бумага, фольга, бумага для запекания, мука, памперсы, салфетки, средства для посудомойки, шампуни, зубная паста, косметика...
Вот скрины корзины которую я собрал (с гугл транслейтом на английский):
imgur.com/a/MTdkAcR
Интересно, какова цена подобной корзины в Сильпо или Ашане? Может товарищи подсчитают?

какова цена подобной крозины в Сильпо или Ашане?

Можете спробувати зібрати.
auchan.zakaz.ua/uk
shop.silpo.ua/home

у нас стоит около 130-150 евро,

Думаю, примерно аналогичная корзина будет в Киеве стоить примерно столько же. (( Если закупать это в Новусе. Я же поэтому и пишу в последнее время, что перепродавцы в Киеве платят относительно мало денег, с учётом роста цен, инфляции. Джунотрейни — вообще гроши, за гранью выживания. Миддлам — жить от з/п по з/п, если снимаешь в Киеве.

Возвращаясь к корзине — если пытаться набрать в Киеве точно такие же артикулы — то будет, конечно, существенно дороже 130-150 евро.
Если пытаться набрать аналогами — думаю, можно вложиться в немецкие 130-150 евро, возможно, процентов на 20-25 меньше по деньгам получится.

Ну там реально цены какие-то завышенные. Лосось 150 грамм там стоит 10.5 евро! В Германии он стоит 4 евро, ну может 5 иногда, а в разных нетто и пенни и того дешевле. Hipp детская баночка там 3.5 евро, а в Германии — 1 евро. Помидоры лучшие полкило 7.6 евро против 3.2 евро. И так почти на все товары.

С Украиной сравнивать нельзя, так как к примеру тот же импортный Hipp стоит 1.5 евро, а Агуша 0.7 евро, против 1 евро в Германии. В Швеции, видимо, нет своего производства, потому и дорого очень.

Лосось 150 грамм там стоит 10.5 евро!

это где такое?
в Купе на Бекеболе тушка лосося по 90кр за кг

Если брать все подряд без разбору, то да дорого.
Но на деле, условно поеду я на выходные в www.willys.se
Куплю там тушу лосося по 10 евро/кг — www.willys.se/...​xfile-C-trim-101254615_KG
и тот же лосось холодного копчения не 150 грамм за 10,5 евро, а 400 грамм за 8,4 евро www.willys.se/...​t-Lax-Skivor-101288843_ST
И так по многим пунктам.
Банка Hipp на скрине стоит 17 крон — потому что там 2 банки. А банка местного Семпер стоит 11-12 крон www.willys.se/...​ed:commercialName2:Semper
Цены на помидоры могут быть в диапозоне от 2 евро за кг до 15 евро за кг.

и тот же лосось холодного копчения не 150 грамм за 10,5 евро, а 400 грамм за 8,4 евро

Ну, я сравнивал по тому списку, что был у Ивана, понятно, что я не могу знать всех товаров в Швеции

Вот шо попало во вчерашнюю продуктовую корзинку к 8 марта :D
photos.app.goo.gl/Z3T6VoZYPpWWa1Ga6

Цена, конечно, конская — это полукилограммовый вариант, можете записывать меня в порохоботы! ;)

ну ты даешь алкоголь в супермаркете покупать — сразу видно, не местный :)))
В целом 2800 _на неделю_ для меня звучит очень много, на семью из 4 человек в месяц на продукты _без алкоголя_ у нас уходит где-то 7-8к — это именно еда из магазинов.

Я закупаюсь в средних магазинах — Lidl, Rewe, Kaufland.

В лидле смело можно отнимать 30% наверное, но там в целом все как-то похуже.
Я большей частью закупаюсь здесь www.willys.se — где-то посередине между икой и лидлом по цене, плюс частично лидл, частично в ика. Но как я и писал раньше — нужно планирование и оптимизация — закупаешья наперед по акциям тем на что хорошая цена. Итоговая разница очень заметная.
Жаль в лидле нет онлайн-магазина, можно было бы точнее сравнить разницу в ценах.

Эта тема начинает быть продолжением Нищей Европы)))

не, тот эпик вряд ли под силу нам повторить(((

Бубен уже не тот. А геев недавно клеймили в другом топике. Так что накал страстей поулегся.

У меня есть надежда на теплую весну и сезонное весеннее обострение. В Германии уже теплеет понемногу, и мы вернулись на форум.

Бубен уже не тот.

Весна пришла. Амур, выжимают все соки ) А вы тут на 8 марта просрочку из Лидла и
анализы Ивана обсуждаете )
Ну камон ))

Ну ты же принес лососевый сет в эту тему)? Думаю 1к комментов мы 100% пробьем

Думаю 1к комментов

Мельчаем, даже 5к недотянем, что уж про нищую европу вспоминать)))

В топку. Свежие сардинки и октопусы лучше, правда надо убить 100 бабушек

Итак, собрал похожую корзину в Ашане. Брал обычные продукты местных производителей (кроме пива, вина и некоторых других позиций).
Итого 4687 грн или 142 Евро.
imgur.com/a/uMaeR80
Отличия в ассортименте небольшие — например нету ягод (малина, клбуника) или стейка из баранины. Вообще ассортимент мяса в ашане отличается от наших лидлов, не говоря уже про кауфланд. Например у нас очень популярны кроме обычных филе и фаршей вырезки и стейки на гриль. Не только говядина и баранина, а оленина или страусятина. А таких вещей как куриные головы или свиные ноги я не встречал.
Также если бы я брал под себя, то например молочку и овощи брал био, детское пюре Gerber, сыр Zott/Huiser, мясо Food Works, колбасу Argal и т.п. В итоге вышло бы как минимум 200 евро

Ще було б не погано зробити контрольний аналогічний закуп у онлайн магазині Німеччини. Бо ви думаєте, що така корзина буде коштувати 130-150 євро, але чи набирали ви це реально? Плюс онлайн — відрізняється від оффлайну. Наприклад ягоди, загалом, є в нас.

Я подобную корзину буду набирать в пятницу. Тогда же и можно будет подсчитать до центика))

Вот моя продуктовая корзина за вчера-сегодня.
Вчера — хороший ресторан, где-то 7 хороших блюд плюс алкоголь — 60 баксов на двоих
Шампанское конфеты ещё что-то по мелочам — 30 баксов
Сегодня — утром заказ килограммового лососевого суши сета 20 баксов
Днём заказ двух средних пиц, плюс салат с уткой, плюс куриные крылышки с острым соусом — 25 баксов.

Как мы все этого ждали))) Бубен вернулся))) и, главное, с лососевым сетом!

Да я его чуть ли не через день заказываю. Ну два раза в неделю так точно. Вкусно готовят там где заказываю :)
А вы тут что, опять просрочку с Лидла в Экселе считаете ? ))

Мы обсуждаем тактику боя за просрочку и стратегию войны за коробки под мостом)))

Мы обсуждаем тактику боя за просрочку и стратегию войны за коробки под мостом)))

Можно еще попытаться оптимизировать покупку туалетной бумаги и бумажных полотенец )

Вкусно готовят там где заказываю :)

Когда рыбка не продаётся, её пускают на суши %)

А вы тут что, опять просрочку с Лидла в Экселе считаете ? ))

Конкретно мы — нет. ) Но миддлы в Киеве уже скоро будут вынуждены перейти на супермаркетную просрочку либо где-то серьёзно урезать стандарты жизни. ) С такими то ценами, равными немецким.

Не зрозумів що за дискримінація. Коли німці з шведами таку %уйню постять — це нрм, а тут така реакція...

а какая реакция? я действительно рад видеть Бубна)) будет оживление в теме, ну и странно что ты не помнишь мема «лососевый сет»)))

Негарно, зневажливо звучить. Причому я за всю історію не пригадаю, щоб опонент Вам подібним чином грубіянив. В нього просто ангельське терпіння, будь на його місці я — Ви б давно у Львів розбиратись їхали :)

Конечно, слова

Как мы все этого ждали)))

это оскорбление)))

Ви б давно у Львів розбиратись їхали

все впереди))) или вы к нам, как снимут ограничения))

Причому я за всю історію не пригадаю, щоб опонент Вам подібним чином грубіянив

Да ладно?

Я помню про круассан с лососем, корпоративное питание от Genesis на случай овертаймов.

Ну то уже очень старый мем))

Та херня, отжимать у меркельланд куры, млеко, яйки нынче куда прикольнее)

Вот моя продуктовая корзина за вчера-сегодня.
Вчера — хороший ресторан, где-то 7 хороших блюд плюс алкоголь — 60 баксов на двоих
Шампанское конфеты ещё что-то по мелочам — 30 баксов
Сегодня — утром заказ килограммового лососевого суши сета 20 баксов
Днём заказ двух средних пиц, плюс салат с уткой, плюс куриные крылышки с острым соусом — 25 баксов.

То есть это твоя стандартная ежедневная корзина? Ну ок, значит за два дня ты тратишь на еду $135. А в месяц значит $1012. Столько же, как и в Стокгольме, ничего необычного.

Можно фото сета покрупнее?

Зачем они ему палочками хозяйство ковыряют? Ищут кусочек лосося?

Пытаются разобрать нигири на составляющие.

еггог 403. все сеты разобрали?

Я когда в прошлом месяце ездил на море, людей которые первый раз в оллинклюзив можно безошибочно определить — они фоткают еду в ресторане. Зачем они это делают — не понятно.
Диковинка наверное, будут потом фото рассматривать дома. Короче уже который раз говорю, не просите фотки еды, в которой нет ничего особенного. Это выглядит как зашквар в цивилизованном обществе. И куча экспатов умудрилась зашкварится с фотками уличной еды :)

людей которые первый раз в оллинклюзив можно безошибочно определить — они фоткают еду в ресторане. Зачем они это делают — не понятно.

Ты просто отстал от жизни, сейчас все с инстаграмом и фоткают тупо всё, включая еду в ресторане =)

Ты просто отстал от жизни, сейчас все с инстаграмом фоткают тупо всё, включая еду в ресторане =)

Да, я думал это дно. Но тут Маламен постучал снизу со своими селфи на костылях из поликлиники ))

о тут Маламен постучал снизу со своими селфи на костылях из поликлиники ))

шприцем в череві же :)

Хочу прикинуть, сколько лосося в килограммовом сете за 20 баксов, не стесняйся.

фоткают еду в ресторане

Люди фоткають групи на концерті замість дивитися на них, фоткають змагання замість спостерігати за ними, фоткають котіків, фоткають дерева і хмари, фоткають і фоткають наче вже нема мільярди точно таких же фото...

Во всех случаях люди фоткают редкие события, чтобы сохранить воспоминания в памяти. Не сомневаюсь что те кто фоткают суши сеты, для них это тоже редкое событие, праздник какойто )

Т.е. твоя фотка богатого стола в Энее — редчайшее событие, праздник души и тела...

праздник души и тела...

И дыра в семейном бюджете %)

С подюключением. Еду все фоткают с момента когда появилась дешевая возможность делать фотки (с приходом цифровых камер и смартфонов). Делают фотки потому что хочется. Ты собираешься гейткипить кому можно делать фотки без зашквара, а кому нет? Я делаю фотки всей красиво выглядещей еды перед тем как ее есть (включая ту, котоую готовлю сам дома — это, я ак понимаю, вообще зашквар в пятой степени).

Мне одно непонятно, как такой умный красивый кодерок как Бубен до сих пор не заметил этот тренд и почему он решил, что это достойно упоминания на публичном форуме в 2021 году? Может он в ресторанах бывает раз в 2 года и каждый раз полон восхищения, удивления, восторга и открытия новых для себя фактов и явлений?

Щойно говорив як погано розповідати про оллінклюзів, і який це зашквар, і тепер каже як він має право фоткати і постити фотки хавки, і що це не зашквар :)

Не любити красиву їжу — звички бидла, якому треба відро хрючева.

Ну одно дело любить, а другое фоткать.
Ты же не фоткаешь свою красивую поглаженную рубашку.
В чем смысл фоткать тарелку еды в ресторане, особенно в общественном месте. Я бы сказал что это моветон.

Как зачем? Расшарить в «Нищую Европу-2»
Давай уже свой обед сюда.

Жена деруны жарит по заказу, со сметанкой, ням ням.
Но фоток всеравно не будет ))

У нас сметана кстати тоже есть
www.willys.se/sok?q=smetana
Ну и нормальный интернациональный ее вариант
www.willys.se/sok?q=creme fraiche
И кефирчик :)
www.willys.se/sok?q=kefir

Я когда в прошлом месяце ездил на море, людей которые первый раз в оллинклюзив можно безошибочно определить — они фоткают еду в ресторане. Зачем они это делают — не понятно.
Диковинка наверное, будут потом фото рассматривать дома. Короче уже который раз говорю, не просите фотки еды, в которой нет ничего особенного. Это выглядит как зашквар в цивилизованном обществе. И куча экспатов умудрилась зашкварится с фотками уличной еды :)

Я когда в прошлом году зашел на ДОУ, людей, которые первый раз были в оллинклюзив можно безошибочно определить — они сразу всем об этом рассказывают на ДОУ. Зачем они это делают — не понятно.

Диковинка наверное, пытаются похвастаться и поднять свой статус в глазах окружающих. Короче уже который раз говорю, не хвастайтесь никому, что вы были в оллинклюзив, в этом нет ничего особенного. Это выглядит как зашквар в цивилизованном обществе. И куча оставашек умудрилась зашквариться рассказами о том, как они ели в оллинклюзив :)

Я когда в прошлом месяце ездил на море, людей которые первый раз в оллинклюзив можно безошибочно определить — они фоткают еду в ресторане. Зачем они это делают — не понятно.
Диковинка наверное, будут потом фото рассматривать дома. Короче уже который раз говорю, не просите фотки еды, в которой нет ничего особенного. Это выглядит как зашквар в цивилизованном обществе. И куча экспатов умудрилась зашкварится с фотками уличной еды :)

ну или более разумное объяснение: фотки делают с вполне определенной целью. Если случится какая-то хрень, цепанут серьезное пищевое отравление и попадут без сознания в инфенкционку (или в сознании, но толку, все говорят на местном языке и не знают твой), врачи смогут достать телефн, посмотреть последние несколько фоток и сразу понять от чего нужно лечить.

Делают фотки не потому, что попали в оллинклюзив первый раз в жизни, а именно потому, что были в оллинклюзив слишком часто и набрались опыта. Вместо того, чтоб хаять и позорить их, повторяй за умными людьми: сам доставай телефон и фоткай все нямки перед тем как отправлять их в рот — когда-нибудь это тебе спасет жизнь.

Ненавижу

оллинклюзив

 — жрачка говно, пойло говно.
Лучше найти рядом приличные кабаки и там обедать и ужинать.

То Вам просто щось нормальне не траплялось. Олл прекрасєн. Тим, що ти можеш відключити мозок в момент прибуття в аеропорт, і включити його в момент посадки.

Лучше найти рядом приличные кабаки и там обедать и ужинать.

О так! Це безцінно — тягнутись в полудень по південному сонцю в місто, думати скільки грошей з собою взяти, і потім тягтись назад. І так двічі на день :)
Олл в норм готелі прекрасєн. Рекомендую спробувати всім хейтерам, гарантую що вам сподобається.

думати скільки грошей з собою взяти

О чем думать? Выбрал что повкуснее, карточкой оплатил.

Олл в норм готелі прекрасєн.

От пузатой хаты и лидо ничем не отличаются, а часто и хуже.

що ти можеш відключити мозок

Не могу и не хочу.

О чем думать? Выбрал что повкуснее, карточкой оплатил.

Видно людина досвідчена.
Я б хотів глянути на оплату картою в грецьких тавернах і турецьких також :)

От пузатой хаты и лидо ничем не отличаются, а часто и хуже.

Нічим. Крім. Якості, анліміту, різномаїття, і доступності прямо біля моря.

Не могу и не хочу.

А для мене це якраз найважливіше. Не паритись де йти на обід в +35, скільки там платити, чи зайнято там, чи приймають там картки, і т.і. А в тапках прийти на обід з пляжа, а потім повалятись на березі.

В Турцию не ездил и не собирась. В Грецию тоже не особо хочу. Но даже в той же забитой Албании в приличных кабаках карточка отлично работала. А в неприличные я не хожу — нафига мне потом на унитазе днями заседать.

А нахожу приличные кабаки в окрестности в первый и второй вечер. Они видны по вышколенности персонала, по обстановке, по тем, кто там кушает, по рекомендациям других отдыхающих и отзывам в гугле.

Да и с деньгами сунул в карман местных тугриков на пару сотен баксов — поесть хватит.

А нахожу приличные кабаки в окрестности в первый и второй вечер.

Не хочу нічого находити. крім того вибір кабаків характерних для міст, а в містах я махав на морі відпочивати — брудно все і купа народу.

В Турцию не ездил и не собирась.

та ясно, Ви вже балувані. Албанією :)

Предпочитаю Болгарию. Там дешевле. И только один отель предпочитаю — там 3 бассейна с горячей минералкой 3-х разных температур. Отель, кстати, достаточно дешевый. А кушать — знаю местные кабаки и где и что готовят вкусно. В одном национальные блюда одни, в другом другие. А в третьем заказываешь на завтра свежую рыбку и они утром ее берут у рыбаков и тебе готовят.

Платил гривневой картой в Греции в маленьком селе, все работало без нареканий. Но это правда был совсем не пакетный тур и мозг не отключал, может быть проблема в этом ;-)

Анлим удобней. Во-первых ты никуда не идёшь, все на месте. Во-вторых, ты не ждёшь официанта, не изучаешь меню.
В-третьих, ты сразу видишь что ты берешь и как оно приготовлено. В-четвёртых, берешь сколько хочешь. В-пятых, не ждёшь официанта пока он принесет счёт, не таскаешся с деньгами карточками и тд.
Такой вид наиболее приближен к отдыху когда ты в гостях у гостеприимных хозяев и можешь как следует расслабиться.

Как видишь у меня с тобой в корне разные понятия об удобстве.

Ну и например такое в этих столовках бывает:
Утром выловленная дорада в обед запечена в соли, полита коньком и подожжена. Повар сам приносит и аккуратно разбирает это перед тобой и дальше ты кушаешь. Да, надо подождать мин 40, в это время поговорить, выпить вина можно.

В Албании стоило где-то между 10-20 баксами за блюдо. Не помню точно, не смотрел особо на цену.

А если постоянный клиент, то тебе апперетив за счет кабака приносят сразу, а после еды еще каких фруктов за счет кабака. А да чаевые в приличных кабаках всегда даю 5-10% — это работает.

Кстате в Европе тоже популярны рестораны с типом обслуживания шведский стол. Заплатил за вход и пошел набрал что хочешь.

Помню такие в Леклерках, Карефурах во Франции — столовки, как столовки. У нас в гиперах такие тоже есть.
Получше студенческих моего времени. Но это столовки, а не рестораны.

Хотя нынче даже макдаки пишут, что они рестораны.
Так что совет тебе — не верь тому, что на заборах пишут.

А еще мне нравятся маленькие семейные местные кабаки. Там обычно вкусно и хорошо готовят национальные их блюда.

Тут еще нужно понимать, как работают большие и маленькие рестораны. Большой ресторан работает по принципу массового приготовления еды. Грубо говоря привезли 50кг рыбы и сразу ее пожарили, сразу приготовили 100 кг плова, приготовили два ведра супа и тд.
Как работает маленький ресторан. У него большое меню и мало клиентов. Каждую позицию нужно хранить в холодильнике как полуфабрикат. Если например клиенты раз в 2 дня заказывает тарелку борща, то кастрюля этого борща будет стоять неделю в холодильнике. Если клиент закажет рыбу, то эта рыба с другими полуфабрикатами замотанная в кулечек будет лежать в холодильнике среди десятков наименований других одноразовых порций.
Тоесть к чему я веду. Еда в оллинклюзив может быть банально вкуснее и свежее чем в маленьких ресторанах, где ты свой заказ ждешь по 40 минут, пока повар достанет с нижней полки замороженный полуфабрикат, разморозит и тебе приготовит.

Большой ресторан работает по принципу массового приготовления еды. Грубо говоря привезли 50кг рыбы и сразу ее пожарили, сразу приготовили 100 кг плова, приготовили два ведра супа и тд.

Нет. Ты их путаешь со столовками. В приличных ресторанах большой штат поваров и они готовят под заказ клиента. Но да, об обеденных дешевых ланчах речь не идет — это массово.

Каждую позицию нужно хранить в холодильнике как полуфабрикат.

И это не так.

В общем ты до сих пор живешь в установках совка.

Посмотри программу Ревизор с Ольгой Фреймут, откроешь для себя много нового. Как раз ходят по кухням маленьких ресторанов и смотрят как что и в каких условиях хранится и готовится.

Хотят где? В Украине?

Говна хватает во всем мире. Но часто по куче признаков понятно, что кушать там не нужно.

Уже давно придумали очень много способов как найти годное место.
— Рейтинги на гуглах и прочих форскверах. Если немцы пишут что хорошее место, значит скорее всего не подъебаться.
— Мы всегда когда у кого-то останавливаемся спрашиваем рекомендасьон куда пойти покушоц в нетуристическое место.
— Греция вся съедобна.
— Большинство Италии и Испании тоже;

— Греция вся съедобна.
— Большинство Италии и Испании тоже;

Уверен, что говна и там хватает. Но зачем ходить туда, где говно? Первый уровень фильтрации ты написал в первых двух строчках. затем собственный опыт позволяет понять многое.

— Греция вся съедобна.

В греції в порівнянні зі львовом дика антисанитарія в більшості кабаків.

Рейтинги на гуглах и прочих форскверах

Годяться лише якщо є вибір. Вибір є лише в містах. В містах херове море. Та й навіть якщо вибір є, то щоб добратись до хорошого місця, потрібно буде йти нас. пунктом під палючим південним сонцем. При всій повазі, це в жодне порівняння не йде з тим чому надаю перевагу я.

йти нас. пунктом під палючим південним сонцем

хз, сел в арендованую тачку и через 15 минут ты где угодно.

При всій повазі, це в жодне порівняння не йде з тим чому надаю перевагу я.

 ну так это нормально) На вкус и цвет — все фломастеры разные)

хз, сел в арендованую тачку и через 15 минут ты где угодно.

Дуже зручно :) до всіх проблем додаєш ще оренду авто, парковку, і охолодження машини з +45 до +20 (якщо за 15хв встигнеш).

ну так это нормально) На вкус и цвет — все фломастеры разные)

лишається лиш спитати чому тре бакланити Олл.

Просто у нас разные юзкейсы. Как мы обычно делаем на отдыхе.
Проснулись — позавтракали в отеле. Поехали на какой-то прикольный пляж / бухту / место / город и тд. Потусили до обеда. Выбрали рест какой хочется и где хочется. После обеда либо в гостишку либо куда-то в тенек либо обратно на пляж. Если это АирБнБ то завтрак / ужин можем готовить сами. Если Б2Б то два раза питаемся вне отеля. Если полупансион — то соответсвенно завтрак / ужин в отеле. Но сидеть в отеле постоянно это на любителя.

Поехали на какой-то прикольный пляж / бухту / место / город и тд. Потусили до обеда.

Я зрозумів. Да, інший тип відпочинку. Неприйнятний для мене через шалену спеку вдень. Приймаючи до уваги те, що я відпочиваю в червні, а німці як правило влітку (чз школи), то я взагалі не уявляю як Ви це робите.

А в чем прикол ездить летом, если не любить жару? Че не поехать в сентябре-октябре, когда и не жарко и дешевле и детей и вообще людей мало ибо школы.

Мне больше нравиться в июне, начале июля. Море еще не загадили, народу еще мало.
В июле уже толпа наезжает, а я сваливаю.

А чем море можно загадить именно летом, чтоб оно до октября так загаженное и стояло? О_о

Толпа народу как-то умудряется его загадить за лето.
Сколько времени нужно, чтобы все это дерьмо в отрытое море унесло, я не знаю. За зиму точно унесет.

иногда такие глупости пишешь, ппц просто

иногда такие глупости пишешь, ппц просто

не в гівні справа, але восени і персонал втомлений і готелі втомлені, це правда.

Ты может еще и мидий любишь свеженьких с ближайшей пристани?

А в чем прикол ездить летом, если не любить жару? Че не поехать в сентябре-октябре, когда и не жарко и дешевле и детей и вообще людей мало ибо школы.

Оч просто. Восени коротший день, менш стабільна погода, прохолодні вечори, і втомлені в кінці сезона готелі і сфера загалом.

Оч просто. Восени коротший день, менш стабільна погода, прохолодні вечори, і втомлені в кінці сезона готелі і сфера загалом.

Ну так весной надо ездить туда, где погода хорошая и отели не усталые :)

море холодное может быть

Да на Земле сотня морей, половина будут теплые в любое время.

Ну так весной надо ездить туда, где погода хорошая и отели не усталые :)

розкажіть-но куди саме.

Ну так весной надо ездить туда, где погода хорошая и отели не усталые :)
розкажіть-но куди саме.

Южная Америка, 4 года подряд ездили до короны. Весна (март-апрель) там самое лучше время.

Южная Америка, 4 года подряд ездили до короны. Весна (март-апрель) там самое лучше время.

Класна ідея, але далекий переліт і джет-лег — нунафіг.

Не надо путать Турцию с экспедицией на другой конец мира с Джет лагом. это совсем разные отдыхи.

ну в сентябре в курортной Турции погода стабильно пляжная. больше чем летом, имхо. тк на 40-градусной жаре оно не сильно полезно и приятно быть. Всегда думала что летом люди ездят на юга от школьной безисходности...

Мы вот тоже не любим жару и ездим в сентябре. Нет детей, меньше людей.

Мы вообще не сильно любим пляж. может быть пару дней проездом...
Мы любим море и красивые бухты. но больше смотреть, чем лежать там на солнце.

Я вообще из зонтика вылажу только, чтобы окунутся и больше чем на 40-60 мин на пляже под зонтиком меня не хватает.

Приймаючи до уваги те, що я відпочиваю в червні
А в чем прикол ездить летом, если не любить жару?

Тот же вопрос. А почему бы не поехать и весной, и летом, и осенью, и зимой. Бо судя по твоим словам, у тебя только один отпуск, да еще и в худшее время из возможных.

А почему бы не поехать и весной, и летом, и осенью, и зимой. Бо судя по твоим словам, у тебя только один отпуск в худшее время из возможных.

В мене якраз найкращий час з можливих :) найгірший то в німців і інших, де канікули по 1.5міс і в шалену спеку. І коли людей дохєра і ціни космос.
Чому не навесні — холодно ще.
Чому не взимку — переміщатись з зими в літо небезпечно для здоров’я, я не любитель.
Червень ще спеки немає, тому і червень. Причому, перша половина.

ужин можем готовить сами.

Ну тоесть как жлобы таскаетесь с макаронами и картофаном в номере. Чудесный отдых.

Поехали на какой-то прикольный пляж / бухту / место / город и тд

А если пляж грязный городской. Бухта не прикольная, город потратил время и не увидел все лучшие места. Ты гид чтоли ?

Чтобы такого не было, в белых странах придуманы экскурсии, на которые ты можешь ездить со своего отеля, планируя в какой день ты играешь в волейбол на пляже, а в какой день на экскурсии.
И тогда, логистика включая питание за тебя решены. И ты можешь тратить время не на поиск на чем, куда поехать, что пожрать, а просто хорошо провести время.

Конечно это стоит дороже чем бомжатское скитание по незнакомому городу на муниципальных пляжах. Если уже такое выбирать, то хотябы больше 2х дней не сидеть в одном месте и ехать на авто дальше.

Ну тоесть как жлобы таскаетесь с макаронами и картофаном в номере. Чудесный отдых.

Очень часто это бывает удобнее и намного быстрее, чем есть в ресторане. Во многих местах ты вообще не сможешь позволить себе финансово сидеть вечером в ресторанах. Да и если у тебя дети, то ты просто не сможешь сидеть полтора часа с ними. Поэтому твой презрительный коммент вообще не уместен.

Да и если у тебя дети, то ты просто не сможешь сидеть полтора часа с ними. Поэтому твой презрительный коммент вообще не уместен.

Откройте уже для себя нормальные отели. Где есть детские комнаты, шведский стол (в том числе с детской кухней), детскими бассейнами горками, настольными теннисами, гольфами, бильярдами и тд тп.

Блин, это же не так дорого стоит. Нужно просто немножечко быстрее добегать весь год к просрочке в Лидле, чтобы секономить и добавить лишние баксов 500-700 и взять нормальную путевку на всю семью :)

Откройте уже для себя нормальные отели. Где есть детские комнаты, шведский стол (в том числе с детской кухней), детскими бассейнами горками, настольными теннисами, гольфами, бильярдами и тд тп.

Блин, это же не так дорого стоит. Нужно просто немножечко быстрее добегать весь год к просрочке в Лидле, чтобы секономить и добавить аж баксов 500-1000 и взять нормальную путевку :)

Это не нормальные отели. Это шлак для тюленей. Нормальные отели запоминаются на всю жизнь, вот только некоторые в которых мы останавливались

pizzatravel.com.ua/...​22/hotel_marina_bay_sands
pizzatravel.com.ua/...​romast_hotel_in_rotterdam
pizzatravel.com.ua/...​2/torre_prendiparte_hotel
pizzatravel.com.ua/...​us/spain/61/pancha_island
pizzatravel.com.ua/...​radisson_blu_hotel_berlin
www.pizzatravel.com.ua/...​ador/57/hotel_luna_runtun

Я уже гид по интересным отелям писать могу. И поверь, турецкий олл инклюзив туда не входит.

Это не нормальные отели. Это шлак для тюленей. Нормальные отели запоминаются на всю жизнь, вот только некоторые в которых мы останавливались

Вперше в житті бачу такий запредельний снобізм. Цю дискусію час припиняти :)

А вот этот на островке исландском мне понравился. Какой ценник?

А вот этот на островке испанском мне понравился. Какой ценник?

От 250 евро, самый дешевый частный остров с отелем в Европе, который можно арендовать. По крайней мере, из тех, что мы знаем.

pizzatravel.com.ua/...​22/hotel_marina_bay_sands
pizzatravel.com.ua/...​romast_hotel_in_rotterdam
pizzatravel.com.ua/...​2/torre_prendiparte_hotel
pizzatravel.com.ua/...​us/spain/61/pancha_island
pizzatravel.com.ua/...​radisson_blu_hotel_berlin
не сможешь позволить себе финансово сидеть вечером в ресторанах

Дешевый понт дороже денег ? Зачем ты ездишь по таким экзотическим местам, если не можешь себе позволить чтобы нормально отдохнула вся семья и жена на отдыхе НЕ бегала по магазинам, мыла посуду и готовила детям.

А в отеле с нулем звезд никогда не останавливался? Рекомендую: unusualplaces.org/...​well-as-walls-and-a-roof

Блин, это же не так дорого стоит. Нужно просто немножечко быстрее добегать весь год к просрочке в Лидле, чтобы секономить и добавить аж баксов 500-1000 и взять нормальную путевку :)

Какие 500-1000 добавить, тут на сметанку не всегда хватает, которая стоит меньше 1 евро, а ты про шведский стол с детской кухней за доп деньги ))

Да и если у тебя дети, то ты просто не сможешь сидеть полтора часа с ними.

Який брєд :)
на відміну від ресторанів в місті, в готелях своя велика, гарна, безпечна територія, купа нянєк і персоналу, і там просто фізично немає куди подітись дитині.

Ну тоесть как жлобы таскаетесь с макаронами и картофаном в номере.

бля, ты читать вообще умеешь? Речь шла про АирБнБ, какой номер?

Если это АирБнБ то завтрак / ужин можем готовить сами.
Бухта не прикольная, город потратил время и не увидел все лучшие места. Ты гид чтоли ?

нет, но я и не овощ как ты. Открываешь гугл карты и смотришь фотки типа таких www.google.com/...​=648#imgrc=92YKxxN7zfgiIM и через полчасика ты уже там.

Чтобы такого не было, в белых странах придуманы экскурсии, на которые ты можешь ездить со своего отеля, планируя в какой день ты играешь в волейбол на пляже, а в какой день на экскурсии.

аахахахах чувак, ты даже наверное не понимаешь насколько ты село. Какой кайф ехать с бабками в каком-то там автобусе где тебя будут возить по местам с миллиардом туристов? ты себе спокойно накидал маршрут и поехал.

Конечно это стоит дороже чем бомжатское скитание по незнакомому городу на муниципальных пляжах.

конечно нет. ибо пакетники они именно для таких как ты — кто не знает языков и не умеет в поиск.

ибо пакетники они именно для таких как ты — кто не знает языков и не умеет в поиск.

Нє, це стереотип. Пакетні тури прекрасні тим, що ти не паришся де і за скільки ти будеш обідати, де заправлятись, як добиратись, і де купиш продукти для готовки в ейрбнб хаті. Ти просто відпочиваєш.
Це не означає, що інший тип відпочинку я не люблю, я люблю всі типи. А от чомусь люди, що відпочивають як Ви, дуже часто різко негативно висловлюються про пакетний відпочинок.

Нє, це стереотип. Пакетні тури прекрасні тим, що ти не паришся де і за скільки ти будеш обідати, де заправлятись, як добиратись, і де купиш продукти для готовки в ейрбнб хаті. Ти просто відпочиваєш.

так и есть. Мы так тоже ездили и в этом тоже свой кайф есть.
Но я не считаю что это лучший вид отдыха как бубен. Мне не в кайф когда тебя как барана возят по шубным магазинам в Турции. По одним и тем же маршрутам с кучей русских туристов в майках алкоголичках и обгоревших тагилов. Спасибо, я посмотрел немного на то какие люди чаще всего в алл ин, как они себя ведут и тд. Мне такое не нравится

Мне не в кайф когда тебя как барана возят по шубным магазинам в Турции

Я за років 15 такого відпочинку був здається на 2х екскурсіях. терпіти їх не можу.

Ну ты не можешь, я не могу а Бубна вполне возят.

по шубным магазинам в Турции

Ужас, с каждого сообщения веет бомжатским образом мышления.
На нормальные экскурсии нужно ехать. Например одна из последних, в отеле с Табы. Посещение Израиля, Иордании, восхождение на гору Моисея, батискаф и дайвинг. И все это за 7 дней.
Иди побегай с гуглкартой, знаток арабского языка ты наш.
Или ты думаешь экскурсия это вшивый замок где нибудь на Дунае посмотреть, проехаться в трамвайчике и ноги помочить на городском пляже ?

Ужас, с каждого сообщения веет бомжатским образом мышления.

я рад что ты начал рефлексировать. Гляди и поймешь что в твоей жизни не так.

Или ты думаешь экскурсия это вшивый замок где нибудь на Дунае

Дурачек ты хоть знаешь через какие города протекает Дунай?

аахахахах чувак, ты даже наверное не понимаешь насколько ты село. Какой кайф ехать с бабками в каком-то там автобусе где тебя будут возить по местам с миллиардом туристов? ты себе спокойно накидал маршрут и поехал.

Я думал что лососевый сет это был апогей успеха, но теперь на арену вышла сметанка и автобусные туры для всех :D
Почти все автобусы что я видел, кроме ознакомительных «city tours hop-on-hop-off» на целый день — это все галопом по европам и что-то увидеть не получится. Для «Колi зi Львова» такой формат (езда с бабульками) подойдёт. Но когда только начинаешь ездить и не знаешь что и как — можно конечно начать с автобуса, а потом уже через 1-2 поездки и самому планировать если есть мозг.

бля, ты читать вообще умеешь? Речь шла про АирБнБ, какой номер?

И что, это както отменяет кастрюли и макароны в номере в твой отпуск ?

нет, но я и не овощ как ты. Открываешь гугл карты и смотришь фотки типа таких www.google.com/...​=648#imgrc=92YKxxN7zfgiIM и через полчасика ты уже там.

Где там ? Какой гугл ? Что за бомжатский образ мышления у профессиональных гидов забирать свой хлеб.

Какой кайф ехать с бабками в каком-то там автобусе где тебя будут возить по местам с миллиардом туристов

Можешь еще автостопом путешествовать с мивиной и гуглкартой в рюкзаке, так наверно еще интересней.

Какоето самодурство хипстоты. Тот кто купил пакетный тур и полностью решил все проблемы с логистикой — ну типа фу фу фу. А дикарем таскаться с кастрюлями и пол отпуска провести в поисках где пожрать и как доехать — норм.

в поисках где пожрать

и где посрать тоже надо искать
так появляются в естественной среде обитания «долины черных черепашек»

Где там ? Какой гугл ? Что за бомжатский образ мышления у профессиональных гидов забирать свой хлеб.

какой хлеб? Бубен, я понимаю что тебе самое оно это жрать вотку с русскими братьями на алл ине. Но не все так отдыхают

Можешь еще автостопом путешествовать с мивиной и гуглкартой в рюкзаке, так наверно еще интересней.

зачем? Мне вполне зарплата позволяет взять в прокат хороший автомобиль и останавливаться там где я хочу а не там куда меня отвезет сраный ТУИ.

Тот кто купил пакетный тур и полностью решил все проблемы с логистикой

какие проблемы? Что ты вообще видишь за свой отпуск? Отель? Ну заебись, чо.

Мы комбинируем пакетники с диким отдыхом. Обычно берем на чек24 пакетник с завтраком и ужином и сразу же букаем тачку. По прилету получаем тачку и едем в отель.
С завтрака до ужина нас в отеле нет — катаемся по интересным местам. Обедаем обычно в мессных заведениях, где не говорят на английском — там вкуснее всего еда получается.
Такой формат заходит нам больше чем чисто пляжный или чисто палаточно-кочевой.
Выходит дешевле, чем букать отдельно перелет и отель, и есть преимущества завтрака-ужина шведский стол + обед в локальных местах.
Детская комната с унылыми аниматорами? Мы везде с собой таскаем малого, если стало скучно и хочет играть — всегда можно найти детскую площадку или пляж. Там и местные дети, с котороми интереснее.
Вообще меня убивает такой формат отдыха: приехали туши в алл инклюзив, сдали ребенка в детскую комнату, а сами закидываются алкоголем у бассейна или жарятся среди таких же туш на пляже.

Вообще меня убивает такой формат отдыха: приехали туши в алл инклюзив, сдали ребенка в детскую комнату, а сами закидываются алкоголем у бассейна или жарятся среди таких же туш на пляже.

Тебя не заставляют. Там эти экскурсии с каждого утюга предлагают. Нормальный подход к семейному отдыху это иметь решенные базовые потребности. Тоесть медстраховка, еда три раза в день, проживание, базовый уровень развлечений. И далее ты уже по желанию и настроению разбавляешь все экскурсиями и новыми знакомствами.
Ты отдыхаешь, ты свободен. Хочешь валяешся на пляже или играешь в волейбол. Хочешь, весь день ездишь по экскурсиям, что-то смотришь.

Нормальный подход к семейному отдыху это иметь решенные базовые потребности. Тоесть медстраховка, еда три раза в день, проживание, базовый уровень развлечений.

Ох.... ох... ох... ты же входишь в 10% населения страны по доходам, но при этом рассуждаешь, как типичный пакетный турист из села. У тебя уникальная возможность, которой нет у 90% населения, увидеть что-то необычное и интересное, но всё равно мышления хватает только на еду три раза в день да аниматоров у бассейна.

P.S. Мы в поездках едим максимум 2 раза — легкий завтрак + хороший обед. Представляю, какой для тебя это ужас :)

У тебя уникальная возможность, которой нет у 90% населения, увидеть что-то необычное и интересное

Тут везде циничный расчет. Вот тебе типичный пример. Я никогда не был на Говерле и хотел бы туда поднятся.
Что делать ? Можно 12 часов гнать машину, искать жилье на месте, искать где пожрать, изучать гуглкарты. А можно взять самый обычный тур на три дня, вроде этого, за какието копейки
www.etnotur.ua/...​verla-solotvino-yaremche
Где за тебя уже решили всю логистику похода, проживание, посещение наиболее популярных мест в округе. Это не означает что ты как овощ будешь неуклонно придерживаться программы. Там многие пункты опциональны. Но это означает что это точно будет отдыхом, без каких либо серьезрных сюрпризов и тебе лишь остается наслаждаться отдыхом.

Вот тебе типичный пример. Я никогда не был на Говерле и хотел бы туда поднятся.

Нет, это плохой пример. На Говерлу может подняться в Украине даже студент, тут нет никаких финансовых затрат особых.

Ты же можешь поехать туда, куда 90% населения никогда в жизни не попадет, но вместо этого едешь в турецкий ол-инклюзив. Вот это реально грустно.

Я езжу в разные места в разные туры. Ездил как раз перед ковидом в Европу, просто билеты лоукост и дальше все букаешь и решаешь на месте. Это тоже неплохой отдых. Но опять же, если сравнивать пакетный тур, то в пакетном туре ты всеравно что едешь к хорошему знакомому на отдых, у которого ты гость тебя кормят и все показывают. А дикарем отдых, это типа беги сам все смотри, разбирайся ищи еду и тд. На любителя.

Ты же можешь поехать туда, куда 90% населения никогда в жизни не попадет, но вместо этого едешь в турецкий ол-инклюзи

Ви розмірковуєте з позиції людини, в якої одна відпустка на рік, і в неї тре всунути все. Я думаю то не у свіх так, тому є місце різним типам відпочинку.

Ох.... ох... ох... ты же входишь в 10% населения страны по доходам, но при этом рассуждаешь, как типичный пакетный турист из села.

Не знаю чи Ви в курсі, але німців в оллінклюзівних готелях — греблю гати.

увидеть что-то необычное и интересно

Ну або навпаки, немає потреби намагатись всунути в таку омріяну відпустку все і по максимуму, а можна дозволити собі просто відпочити :)

Не знаю чи Ви в курсі, але німців в оллінклюзівних готелях — греблю гати.

От орднунга тоже надо отдыхать, да и кто сказал, что средний немец парится историей и не пакетными развлечениями? Как и средний житель других стран

Какой кайф ехать с бабками в каком-то там автобусе где тебя будут возить по местам с миллиардом туристов?

У мене є варіант коли це цілком собі кайф. Ми як правило їздимо у подорожі де походи чи вело-тури по всякій глушині. Потім повертаємося в цивілізацію переночувати перед польотом назад. І ось в цей додатковий день покататися на тур-басі якраз саме те — сидиш собі відновлюєшся, а тебе возять, розказують щось. І зручно, що можна зіскочити, десь пошаритися по місту, поїсти щось і знову на бас. Практично в кожному місті таке робимо. Лише не в кожній жопі світу такі тур-бас є :(

UPD. Це все про hop on/off баси.

Ну тоесть как жлобы таскаетесь с макаронами и картофаном в номере.

А якщо пляшка вина, інжир-виноград-манго, сир-хамон? Так в номері з видом на захід сонця вечеря краще буде, ніж у столівці, хіба ні?

Можно, только это не только вечером должно быть. А весь день и так, чтобы ты не думал где это купить и как это донести домой.

Тож не розумію звідки така категоричність. Береш ввечері келих в ресторані, лягаєш на березі, і слухаєш шум хвиль. При цьому довкола не вештаються толпи туристів і місцевих, охорона не ганяє тебе з пляжу, під тобою зручний шезлонг замість принесеного з дому коцика, а до твого номера йти 100м. Можливо це й погано, я хз. Кому що напевно

Но часто по куче признаков понятно, что кушать там не нужно.

розкажіть яких, цікаво.

А нахожу приличные кабаки в окрестности в первый и второй вечер. Они видны по вышколенности персонала, по обстановке, по тем, кто там кушает, по рекомендациям других отдыхающих и отзывам в гугле.

Обычно видно, как владелец к своему заведению относится. Если он старается, то там будет все отлично в мелочах. Смотреть нужно на мелочи — например пятно на скатерти на столе сразу говорит о том, что кушать там не нужно. А если скатерти старые, но выстиранные хорошо и меняются во время, то и с едой будет скорее всего хорошо.
Не убранные крошки от прошлого посетителя на столе тоже сразу говорят, что кушать там не нужно.
Если кабак семейный и персонала мало, то видно отношение тех, кто там работает к посетителям. Хорошее отношение говорит о том, что и с приготовлением еды стараться будут. Там обычно все родичи работают. Готовит скорее всего жена или кто-то из женщин в семье и готовят такие одинаково, что для себя, что для клиентов. Но у этих проблема, что если клиентов много, то можно и час-полтора ждать.
Ну и запах. Если хоть чуть чуть подванивает — сразу убегать из такого места. Услышал запах чего подгоревшего, особенно масла — сразу убегать.
Кстати мясо на рынке я по запаху выбираю.

Мда. Еще раз, ходи в приличные рестораны, а не в тошниловки.

с типом обслуживания шведский стол.

бля Бубен, ну не позорься — какие это рестораны? Это максимум фуд корты. Ну а если тебе нравится на алл инклюзиве жрад каждый день одно и тоже (четверг — рыбный день лол) то это конечно твое право. Но есть люди которым нравится другой тип отдыха и другие заведения.

Ну а если тебе нравится на алл инклюзиве жрад каждый день одно и тоже (четверг — рыбный день лол)

Это где такое ? На лучше не зарабатываешь ?
В последнем месте где был, каждый день было несколько видов рыбы и мяса. Причем его готовили не где-то на кухне по 40 минут, а на улице на гриле. Подходишь и с гриля тебе еду кладут прямо на тарелку.

Это где такое ? На лучше не зарабатываешь ?

ну, как тебе сказать. Был всего один раз в Турции на алл ине. Так что да — не зарабатываю. Приходится довольствоваться Австрией/Италией/Испанией и на крайняк Грецией.

Рыба на гриле — ой. Такое не люблю. Почти всегда сгоревшая подметка. Рыбу на гриле безумно сложно приготовить хорошо.
А мясо на гриле — быстро приедается.
Более того, там где море я стараюсь больше рыбой питаться, мяса я и в РБ наемся. А вот свежая дорада в Минске от 30 баксов за кило и еще найти надо суметь.

Кстати вот тебе один из рецептов албанской кухни — баранина тушенная в простокваше с луком и специями — вкуснятина.

Кстати я украл рецепт с рыбой запеченной в соли и дома готовим, но нужна только свежая — это проблема тут. Карп не рыба — а плавающая в болоте свинья.

И да 100500 раз перемороженный ментай или какое говно из китайских речек такое же 2 бакса за кило.

А вот что оказалось отлично — это на сковордку 1 см соли, сверху курицу и в духовку. Отлично получается, а куча говна, что напихали в тех магазинных куриц солью впитывается.

Рыба на гриле — ой. Такое не люблю. Почти всегда сгоревшая подметка. Рыбу на гриле безумно сложно приготовить хорошо.

Вот сразу видно дикаря :) Это проблему решили 100500 лет назад используя cedar planks, на которые ложат рыбу и засовывают в гриль.

content-images.weber.com/...​crop&auto=compress,format

Да, в бубно-тоншиловках так не делают, ибо досточка дороже той рыбы что там жарят раза в два %)

Да фигня всё одно получится. Разве что немного похожая на недокопченую. Но для копченой лучше нормальная коптильня.
Но и в южной европе и турции такой вариант не юзают.

Да фигня всё одно получится

Ты уже не только калории, а ещё вкус по фотографии можешь определять? :) Получается отменно, кедровые досточки дают одуренный запах для рыбы и креветок:
assets.wsimgs.com/...​pe/202032/0002/img85l.jpg

Основная цель — убрать прямой доступ к жару или огню, вторая цель — придать вкус дымка любому блюду.

Но и в южной европе и турции такой вариант не юзают.

Я уже объяснил почему — селёдка дешевле досточки на которой её готовят. А досточка одноразоывая — приготовил — выкинул.

Во-первых, рыба должна быть жирная типа сальмона (лососевых).
Во-вторых, есть только сальмона с запахом дыма такое себе извращение. Но под пиво иногда пойдет.

Во-первых, рыба должна быть жирная типа сальмона (лососевых).

кому рыба должна?

Во-вторых, есть только сальмона с запахом дыма такое себе извращение.

«smoked salmon» в гугле даёт 18млн хитов.

А сколько дает «чипсы» или «пицца»?

Вот сразу видно дикаря :) Это проблему решили 100500 лет назад используя cedar planks, на которые ложат рыбу и засовывают в гриль.

В топике про немецкую медицину с 1500 коментами внезапно нашелся один реально полезный лайфхак.

Этому лайфхаку 100500 лет уже. Но редкая рыба после такого вкусной будет. Нужна жирная или с плотным мясом.

А с грилем я же о реальности писал, а не о том, как нужно ее на гриле готовить. Вообще пойдет любая не смолистая дощечка. Т.е. сосна и елка не годятся.

осьминог на гриле — очень даже зачет, но таки надо уметь готовить, в проходных местах, где над душой стоят следующие кандидаты на столик, ужарить в угольки — обычное дело

Мы вареным едим его, 5-8 минут со специями и можно подавать.

youngocean.com/...​oads/2018/01/tako_leg.jpg

Он очень капризный и превращается в сапог по консистенции.

Осьминог и рыба — это так не много разные живности.

Но есть люди которым нравится другой тип отдыха и другие заведения.

Так я зауважив, що зазвичай нападають на олл, а не навпаки :)

Ну, мне еще всегда интересно на местных посмотреть, как и чем они живут, потрепаться с кем из местных.
Вот в Албании специально такси взяли, чтобы в соседний городок свозил и достопримечательности показал таксист. Перед этим купил майку с их гербом и в ней ходил. В одном магазинчике на час застряли — с хозяином обо всем трепались. В последнюю их войну он воевал и начал показывать свой склад оружия, того, которым пользовался. Много он про Албанию и про их историю рассказал.
По-российски он оказался местным «нациком» :))). ты же в курсе, что расеянчеки всех, кто о своей нации беспокоится «нациками» называют.

бля Бубен, ну не позорься — какие это рестораны?

Макдональдс — это тоже ресторан! Ну так на вывеске по крайней мере написано %)

Один раз в житті взяв олінклузів, поклявся собі більше такого не робити ніколи. Як в стійлі намотуєш кола з кімнати в ресторан, на пляж, в бар, в кімнату, в ресторан... В результаті нічого не бачив, ніяких вражень крім постійного «щось я пережер», летиш назад і думаєш «я за це ще й гроші заплатив?».

Як на мене то необхідність виходити в люди, шукати, роздивлятися, перебирати варіанти та і просто ходити за межами олінклузів стійла — це цікаво і те що і залишиться в пам’яті в підсумку.

Меня кумарило то что когда везут на достопримечательность то обязательно завезут к продаванам местной скучной херни, в Турции и лукум и вина и какие-то сувениры, сук еще и с презенташкам и ценником х3 как мин...нах оно мне надо?! И почему я должен тратить свое время на эту чепуху!?

это проблема многих экскурсий, увы

В моєї жінки був якийсь додаток, який наче калорії по фотках їжі рахує. То вона фотала навіть те що сама вдома готувала.

Боюсь это не хорошее блюдо, а местное хрючево и такое же бухло, 60 баксов это ~1700 грн, если откинуть алкоголь и разбить на 7 блюд, то получается 240 грн за блюдо. Ты в пузатую хату ходил?

В пузатой тоже на этой неделе был. Но это больше формат заскочить пообедать среди дня на пол часика. Там весь комплекс из трех блюд и напитка выйдет до 300 грн.

В пузатой тоже на этой неделе был.

Я ждал когда в ход пойдут бомжацкие общепиты с комбижирами во всех блюдах %)

Бомжацкий это макдак или кфс всетаки.
Пузату конечно я тоже не долюбливаю, но вполне приемлемый формат.
Где можно взять вкусную наваристую тарелку борща, тотже запеченный лосось в фольге, стакан сметаны, кусок мяса, пюрешку, какойто интересный салат.

стакан сметаны

как перестать ржать?

Кстате в эльфиях сметана то есть ?
Или одни химические йогурты ?

Кстате в эльфиях сметана то есть ?

Угу, в отличии от украинской сметаны — без крахмала и каррагинана:
www.gaylea.com/...​roducts/western-creamery

Cream Cheese Spread
Какая-то химическая дрянь.
Сметана это сметана.

Детка, сметана по английски sour cream, а не cream cheese spread :D

Детка, сметана это сметана. Это то что собирают с скисшего коровьего молока.
Жирность достигает 50%. Магазинной 20-30%.
А твое фуфло с жирностью 5% ?
Кефир забадяжили крахмалом и продают как сметанку. Лол )

Держи немецкую сметанку
shop.rewe.de/...​che-200g/112180?source=mc
30%, без сухого молока и трансжиров. На вкус и консистенцию отличная)))

30%, без сухого молока и трансжиров. На вкус и консистенцию отличная)))

..., престіж крєпчаєт, мощно возрастаєт дєнь ото дня процент жиров у маслі. Довольні хами, ситі в них є%ала...
©

До масла мы еще не добрались)))

про масло окремо написано в Каноні:
www.youtube.com/watch?v=cphNgYBIL0U

До масла мы еще не добрались)))

Бiжи, там масла до*уя ©

Дай йому троха масла, він його любив...

30%
Фу такое есть. толстый будешь. Будет такой живот, что милфы в бассейне не запрыгнут.

Пох на милфушник))))

оно то да. Но если даже милфы в бассейне не введутся....то уже совсем почти никто от слова вообще. а вот это уже груснявка.

Да, грустненько. Но мы найдем выход — не зря ж в европках побираемся ;)

Ну так это ж Европа. Тут выбор так сказать в два раза больше. Не только MILF но еще и FILF!

Процент жиров не меняет факта, что в Украине вся сметана химическая и крахмальная.

Ты там свечку возле коровы в сарае что ли держал ?

А в твоём манямирке коровы сразу дают сметану?

Внезапно. С трехлитроврой банки коровьего молока собирается пол литра жирной сметаны. Весь технологический процесс просто подождать 2-3 дня.

А можно ссылку на технологический процесс? Потому что в нашей вселенной сметану делают из сливок.

К бабушке нужно было в село ездить :)
Не знаешь как сметану получают. Это просто фракция когда скисает молоко. Получается сметана + кефир. Кефир дальше разделяют на фракции — творог + сыворотка.

Так ссылка на ДСТУ будет?

Получается сметана + кефир

у всех получаются сливки и кефир, а днк эксперта (экспата?) получается сразу сметана. и на разу не гмо

Вообще-то, кефирный гриб когда-то добыли обычным древнерусским методом — посадили в СИЗО директора кефирного племени. И то, что в магазине продают — пропущено через миксер.

А кисляк — ни разу не кефир.

Сметану (зливки) знімають, до того як скисне все

Сир (ака твораг) — отримують після підігріву, того що скисло, і фільтрації в марлі

Получается сметана + кефир

А тут как положено бубен сел в привычную ему лужу.
Там не кефир, а простокваша. Для кефира нужны ru.wikipedia.org/wiki/Кефирный_гриб
А вот если используешь болгарскую йогуртовую дрожевую культуру, то получится йогурт. ru.wikipedia.org/wiki/Йогурт

Если молоко скисло — то и сливки тоже скисли.

Ну с домашним процессом сбора сметаны он прав. Сливки это то, что собирается в верхней части емкости с молоком. Если дать скиснуть, то получится простокваша. В верхней части сметана.
Если еще дать постоять, то в нижней будет сыворотка.

Ну с домашним процессом сбора сметаны он прав.

Так он тут же снобничал, что сметанка — это 50%. В домашней сметанке без предварительной сепарации сливок от силы 10-15% жирности, это если корова была матёрая.

Да.
А вот если сначала сливки отдели и потом сквасили то и 30 может быть. На комарковке в Минске такую сметану часто фермеры продают.
Но пока довезут, пока в холодильнике у них постоит она запросто ложку в вертикальном положении удерживает. Но я люблю такую сметану. А еще у них масло сметанковое и вяршковае.

вся сметана химическая и крахмальная.

думаю це херня :)

Я зеркалю. Для непредзвятого человека ты пропустил это от Бубна:

Кстате в эльфиях сметана то есть ?
Или одни химические йогурты ?

Что тоже, несомненно херня.