Вход в IT старперам )

Почитал на форуме несколько тем, просвещенным работе людей «кому за 40+». Со многим согласен, узнал интересную информацию, что-то вызвало несогласие.
Но я не увидел, не нашел скорей всего, информацию о состоянии дел с точки зрения человека, которому под 50 и который не специализировался в данной сфере но желающему войти в IT. Не просто далёкому от всего этого, а технарю и понимающему «о чем речь» но без специальной подготовки и без опыта.

Я понимаю, молодым конечно можно идти одним из стандартных путей, (например самообразование и практическая часть в стартапах) а как быть «деду»? Есть ли практический смысл и считать ли его попытки реальными для практического воплощения?

Во всех сферах деятельности требуется опыт и знания, частично можно начинать в любом возрасте, а частично уже невозможно. Но IT очень разнообразна, многогранна и полна возможностей самореализации, в хорошем смысле. Можно ли найти свое место, объективно оценивая реалии IT индустрии?
Спасибо.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Хорошие вещи говорит Сергей Немчинский по этой теме:
www.youtube.com/watch?v=sq0w3pT0zMg

Основная проблема у входящих — декомпозиция.
Если с декомпозицией все ок — то как минимум на позицию мидла через 2-3 года можно рассчитывать, если будете работать.
А если не научилися задачи упрощать до 30 — то фиг уже кто научит. Не, наверно, можно. Но кто это будет делать?

О. Черный квадрат рулит и декомпозиция и композиция — всё в одном и сразу.

Основная проблема у входящих — декомпозиция.

мне потому и нравится с детьми заниматься.
они в силу возраста не умеют, и научить их — чтобы котенок в Скратче ходил по неровной земле, прыгал, и ловил летающую мышь. Научить — это чтобы стал размышлять — как с помощью блоков кода добиться того, что нарисовал себе в фантазии. А не как обычно на вайти курсах — «Делаем это. записывай за мной — код. Теперь упражнение 2, сделать вот это. Код который это делает — вот такой»
при этом — обучение не должно приводить к скуке.
скука у ребенка все — полная блокировка, итальянская забастовка ума :)
и каждый ребенок — новый челендж, по заученному — не получается.
вобщем — та еще задачка... челендж! :)

Не, наверно, можно. Но кто это будет делать?

думаю что — никто.
взрослый, в отличие ребенка — самолюбив непомерно. у ребенка еще нет стыда что он что-то не знает или не умеет. (если конечно не насаждать ему этот стыд)
это главное препятствие, а не пресловутая потеря пластичности мозга.

а взрослый еще и часто твердо знает лучше обучающего — как его нужно обучать программированию.
а соответствующих денег платить за такой сизифов труд — не готов.
лэгаси фиксать — и то и приятней и лучше платят.

конечно и взрослые разные.
просто это как у джунов — тот кто уверен что он уже крут — дальше не растет.
тот кто понял — что ох ё, какой же я джун — способен быстро вырасти и в мидла, и дальше. с чьей-то помощью, а то и вопреки этой помощи :)

Якщо людина хороший технар, то переключитися в ай ті не буде важко, і навіть без англійської знайде собі роботу. Головне не боятися багато походити на співбесіди. А якщо є ще і англійська — взагалі нема чого переживати.

Три рази перечитав і так і не повірив, що мова не про «стартаперів».

Ответ проще, чем кажется: в 40+ вы уже должны знать жизнь. В частности, что вам никто не будет стелить красную дорожку и давать личного гида по карьере. Если вы куда-то хотите, RTFM и входите куда пожелаете, хоть в IT, хоть в президенты. Даже если вы до этого х**м на рояле играли.

Единственное, что может вам помешать — выученная беспомощность. Так вот, объясняю на пальцах: это только кажется, что люди теряют способность к обучению. В действительности она только растёт лет до 50+, за счёт опыта мозга по отсеву мегатонн мусора и отбора крупиц информации.

Например, вы знаете, что многие бабушки вяжут. Так вот, практически все они обучились вязанию уже в пенсионном возрасте. Насколько это просто/сложно — сами хоть разок попробуйте. А прикиньте, были бы у них предрассудки?

Так и в IT. Если тебе туда надо —

Ну таки в некоторых фирмах дают гида по карьере, да и их стеку учат

Не просто далёкому от всего этого, а технарю и понимающему «о чем речь» но без специальной подготовки и без опыта.

Это вот главное условие для входа в возрасте 40+. Раз оно соблюдается, то шансы ненулевые, хотя и сильно ниже, чем у студента.

50%. Либо войдёшь, либо не войдёшь.
Если ты уверен, что у тебя всё получится, или что у тебя ничего не получится — ты прав в любом случае.

Если есть английский, паяльник и осциллограф — можно в эмбеддед. Там уже все такие.
Придется подучить ядро Линукса. Двери в комнату лучше держать закрытыми из-за матов.

Як додаток до пенсії непогано.

Там где нужно

подучить ядро Линукса.

паяльник обычно не сильно нужен.

ЧСХ, не «я пошел/стал», а «меня взяли»...

Я лично знаю одну женщину, которая в 51 год закончила куры по проджект менеджменту, и успешно устроилась сейлзом в одну из крупных компаний. Надо конечно отметить, что у нее блестящий английский, и бизнес-логика. Но она не работала в айти индустрии до этого. Ее пример для меня максимально мотивирующий!)))

куры по проджект-менеджменту — они такие!

не работала в айти
у неё блестящий английский
успешно устроилась сейлзом

айтишница, хуле :)

Все життя мріяли програмувати, але доля 50 років водила не туди?

Мені в 30+ було важко свічнутись. В 50 — це буде якийсь космос. Щоб тільки мати шанс увійти — треба потратити 1000-1500 годин на підготовку. Плюс англійська.
Щоб стати затребуваним спеціалістом — ще 5 років.
Скільки Вам вже буде тоді?
Не знаю. Тут треба дійсно ретельно все продумати і зважити.
Шансів мало, але звісно вони не нульові.

Мені в 30+ було важко свічнутись.

Издеваетесь? Это ж чуть ли не основной пул вайтишников. Люди этого возраста косяками пополняют ряды

На курсах софтсерву разом зі мною було 6 студентів ІТ спеціальностей, 1 хлопець, який теж закінчив ІТ факультет, працював у підтримці, у нього була вільна англійська. І я — ні ІТ спеціальності, ні вільної англійської.
Мене ні на одне інтерв’ю навіть не позвали. Причому тех скіли в мене були одні з кращих. Так, через 3 місяці після закінчення я чудом таки знайшов роботу. Але і на роботі перших півроку було пекло.
Схуд на 10 кг.
2019 рік.
Тому — можливо. Але важко.

Так без английского- ты никто в укр it, это другой случай

Английский тут — это коэффициент, на который умножаются все твои усилия. Так что все закономерно. Страна 3-его мира все же

Я думаю, что «пекло» было явно не из-за английского.

Підписуюсь під кожним словом.

Нормальной, адекватной конторе реально по-барабану, кто будет на кнопки жать. Лишь бы задачи выполнялись.

Только сколько из этих нормальных адекватных контор в Украине? Здесь галеры. Здесь бодишопы. И на входе стоит мощный фильтр IT HR-отрасли, которая в Украине является сектой простидевок. Ну есть такой тренд у манагеров, устраивать на работу шлюх себе за счёт компании именно в HR. А что потом именно они отфильтруют себе на работу смазливых мальчиков — так это совпадение. По их мнению в 25 уже тяжёлый возраст, а в 30 жизнь заканчивается, а им самим будет всегда 18 (ну максимум 21).

вот что значит — часовой пояс, и — сижу вот, спать пора. а я допьянстую....

А в куче тем сейчас тем сейчас наипсали. из — уникальных постоялцев ДОУ.
Врядли в таком состоянии, как я. это ж иногда, а не норма.

Поэтому, насколько знаю, и вижу — у Вас впечатление обо наших реалиях — начало отставать.
Ну как Budam в своем подкасте, лет 5 тому, пересказал
Они тут, в Брайтон Бич думают что они выехали из СССР. в 70ых.

Ответ кроется в том, насколько успешно ты лотерею выйгрываешь.

Можно ли найти свое место, объективно оценивая реалии IT индустрии?

Можно, но с большей вероятностью в лотерею мульён выйграешь.

Актуальная и правильная тема.

В IT сфере уже сейчас хватает возрастных сотрудников и их количество будет только расти просто с ростом возраста тех, кому сейчас 40.
И я лично, когда стажировался в свои, правда, 30+ , видел трейни и 40+ и 45+. Ни они не комплексовали, не сотрудники не испытывали смешанных чувств.
Поэтому стесняться не надо, в IT затыкают людьми дыры, а не выбирают моделей для подиума. Так что английский держать в тонусе и учиться, учиться, учиться, а потом — работать, работать, работать.

Другое дело, что надо не бездумно идти в QA/Front-End/Java/Python, «потомушо популярно/много-вакансий», а с умом подойти и к выбору стэка и , что даже важнее, с определением своей ниши.
Специализируйся на чем-то: AWS, построение оптимальных SQL запросов, написание тестовых фреймворков для приложения, верстка. Любой из этих навыков, доведенный до приличного уровня в купе с привычными язык/фреймворк/фронт затмит твой возраст и выделит из толпы.

Прежде всего вам надо понять, что память у вас теперь работает по другому.
Время на вспоминание чего-либо становится слишком большим.
И поэтому вам надо постоянно использовать «костыли» — справочники и собственные конспекты.
И конечно — повторение и есть запоминание.
Только вот прекращение повторения есть уже — забывание.
Вот так все просто. Чем больше повторяете — тем ярче в мозгу пути ведущие к этим предметным областям. Перестали? Пути тускнеют.
Вспоминание делается все более медленным и трудным.
Если изучаете циклы — изучайте вообще все что с ними связано может быть. Так вы размываете знание по многим областям нейронов.
И так по каждому знанию из той структуры знаний, которую захотите помнить.

Конечно. Вот возьми и выключи ПЗУ на своем компе. Мигом просветлеешь!

Ну стартувати буде однозначно важче ніж молодому після університету, це факт.
Але якщо відкинути розпиття горілки, засісти за навчання, відкласти гординю(і цей щенок буде мене вчити!) то вай нот, немає нічого неможливого.
Англійська + навчання + постійна практика.

Можно. Если хорошо знать английский.

Нормально_ж_общались.жпг

Каково это — работать в IT, если вам за 50
dou.ua/...​articles/age-specialists

Крутая ссылка про чуваков, которые в айти вошли в 20 и сейчас им 50😀

Тогда может что-то типа

Как я в свои 42 из мебельщика превратился в Junior JavaScript разработчика
dou.ua/...​iture-maker-to-developer

«Я 40 лет преподаю в университете и теперь работаю в одной компании со своими студентами» — опыт System Analyst Татьяны Петрушиной
dou.ua/...​es/university-petrushyna

А є щось аналогічне, якщо тобі фізично трохи за тридцять, але душею сильно за 60?

Подписаться на комментарии