Обратный трактор, стоит ли оно того

👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

взял свою эльфийскую зарплату после налогов, добавил бонус 100% от таргета (в прошлые 2 года я получил 100% или больше от таргета), добавил RSU грант по нынешней цене акций (т.е. исходя из предположения, что не будет ни расти, не падать) и разделил квартальный вест на 3, добавил 401к матч и hsa seed (поделил на 12).

Давай посчитаем. Допустым, ты менеджер с 200k base (для Бостона вряд ли больше). Чистыми это дает 145k (возьмем просто married). Допустим тебе дают ещё бонус 50k (бонус flat tax 22%) и ещё столько же акций 50к (short capital gain, ну допустим 24%). Возьмем налог с 100к на эти деньги 35%, то есть примерно 65к.

Возьмем match 10k (врятли больше). HSA даже не будем считать — статистическая погрешность.

Итого: 145+10+65 = $220 чистыми или 18к в месяц.

Идем на numbeo (ссылка рассчета — www.numbeo.com/...​000&displayCurrency=USD)

18,000.00$ in Boston, MA, United States on average has same local purchasing power as 5,458.45$ in Kiev (Kyiv), Ukraine (assuming you pay rent in both cities). This comparison assumes net earnings (after income tax).

To get better insight please check: Comparison of cost of living between Boston, MA and Kiev (Kyiv)

Неужели никто 5к не предложил?
Давай поставим не 18, а 22к (Boston это Бостон, а даже не Seattle и даже не New York)

22,000.00$ in Boston, MA, United States on average has same local purchasing power as 6,671.44$ in Kiev (Kyiv), Ukraine (assuming you pay rent in both cities). This comparison assumes net earnings (after income tax).

И что супер-пупер менеджеру из США никто не предложил 6.5к. Не ВЕРЮ!

Обратный трактор можно делать, когда православная империя им. Ленина-Николая II развалится на 80-90 независимых государств. ru.wikipedia.org/...​ациональный_состав_России или как-то протрезвевет после многовекового запоя «манией псевдо-величия, скрепной лже-духовностью».

Пока под боком неадекватная, хитрая и агрессивная империя, это не только угроза Украине, но и всей европейской цивилизации и ее достижениям.

Если РФ будет укрепляться и восстанавливаться в своем маразме, рашизме и злобности, то...

Есть четкие индикаторы, что правящие элиты в Украине — это идеологические союзники и ментальные братья текущих элит в РФ, а поэтому ... Понятно, что они сами в этом не признаются и будут носить вышиванку (при этом цинично врать и притворяться проукраинскими) столько, сколько нужно будет. Переобуваться для них вообще не есть проблема, а скорее прокачанный soft skill.

Ставлю, что тема не взлетит. Против американских фаанговских 500к местным компаниям выставить нечего. Другое дело обратный трактор из Европы...

на заказанные тобой менеджерские 20+ k в месяц своих желающих полно, особенно учитывая, что местная специфика руководителей такого уровня, это впаривание попа\часов, а не лидершип запила брейксру фич в вотэвер продуктах, на которые потратил последние 10 лет.

Про 20k обычному айси вообще можно забыть, как пел классик

Я їй сказав, що за ті гроші
Я можу виграти її
Її сестру і братову
І всю родину на селі

в смысле, можно целую пачку девов нанять, которые будут упорно грести через овертаймы, а не одного капризного тебя без хендс-он опыта в самом модном джиэс фреймворке, который пипец как нужен заказчику

ну и чтобы 2 раза не вставать, нумбео-эксперты с их арифметикой в этом топике опять доставляют

Учитывая последние действия власти. Лучше оставайтесь на месте. Ну его нахер.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Нет уж, у вас там или негров линчуют, или негры линчуют. Щас уж не поймешь

Давай контакты людей ))

P.S.:
Отправил запрос в линкедин, чтоб людей потом не искать.

Про нумбео
Не полінився, найшов топік річної давності (13 травня 2020 року) у якому з купою прикладів (наведених не тільки мною) нумбео було розбито в пух і прах включаючи взятий вигаданий звідти індекс 4:1
У кінці топіка Eugene Koval пропав.
dou.ua/...​rums/topic/30250/#1851889

Проходить рік. Пам‘ять у людей, як у золотої рибки, народ знову лізе на нумбео. Якби ж то були нові люди, а то ті самі ж.

Доу утомляє :-(

У кінці топіка Eugene Koval пропав.

Юджин всегда пропадает когда яйца в тиски зажимают, а когда добиваешь — тебя вносят в ЧОРНЫЙ СПИСОК ЮДЖИНА!

Юджин всегда пропадает когда яйца в тиски зажимают, а когда добиваешь — тебя вносят в ЧОРНЫЙ СПИСОК ЮДЖИНА!

Так всегда бывает, когда он понимает, что неправ. Ничего, это проходит.

P.S. Я даже горжусь, что попал в список :)

Це Євгеній розбив всіх в пух і прах, і пішов в далечінь, бо доводити більше було нічого. А всі неправильно зрозуміли =)

*Звучит монолог «идущий к реке» в исполнении Юджина :-)*
Та менi пiхуй на тiбя!!! Яка там у тебе тачка блть...

А ти случаєм не хочеш у DevOps перекваліфікуватися?
Знайомому рівня FAANG (інтерв‘ювався не раз у топових конторах, але не пофартіло), з досвідом роботи напряму на замовників — дали у Львові 8.5к.
По нумбео (бггггг, шютю) пересчитай чьо там у Бостоні.

по последним данным доу-ученых Львовские 8.5K это Бостонские 8.5M.... в месяц!

Допустим, вы начитались ДОУ и считаете, что все эти акции — это не зарплата, а так бесполезные бумажки и вместо того, чтобы их продавать — оставляете их на счету. Через 4 года на счету образуется 8628 акций. (На самом деле меньше, т.к. часть акций уйдет на налоги, но для простоты пока это опустим)

Умные люди советуют сразу продавать эти бумажки по нескольким причинам:

1) Trading restrictions. Куча контор ставят простое ограничение — торговать акциями компании можно только в рамках trading windows (условно в первый понедельник каждого третьего месяца с 9 утра до 2 дня). Если вы все держите в бумажках, в определенный момент эти деньги могут срочно понадобиться (например, надо СРОЧНО вкинуть денег на даунпеймент на дом, который удачно подвернулся) — сорян, продавать нельзя, ждите следующего месяца. Поэтому некоторые советуют сразу продавать акции компани. Если есть желание — купить каких-то других акций.

2) Много яиц в одной корзине. Ваша зарплата идет от компании X, 401K часто дается акциями компании X, плюс еще держите кучу стоков в той же компании. Как только случится какой-то п****ц в масштабе компании, он затронет много ваших яиц. Лучше диверсифицировать.

This is not an investment advice.

Сорян, я не очень умный, поэтому не продаю сразу. За последние пару лет нахомячил почти в два раза больше, чем если б сразу продал.

Аргумент уровня «Сорян я не очень умный, поэтому купил Doge когда они были $0.002»

В чем преимущества держания акций своей конторы, а не какой-то другой конторы, или даже нескольких разных контор?

Если ты не какой-то большой начальник, у тебя есть минимальное или нулевое представление о том, куда пойдет цена акции твоей конторы по сравнению с аналогичными конторами в том же секторе (не считая знания о том, что stonks only go up).

А если у тебя этого сакральнго знания нет, то, наверное, нет разницы в чем держать, или в X или в Y.

Я сам постоянно держал свои AMZN и не продавал и нахомячил нормально, но не потому, что это было умное решение, а скорее status quo bias — RSU падали на счет акциями по дефолту, а идти продавать их и покупать что-то другое было лень.

Но есть нюанс, если бОльшую часть твоего net worth составляют акции твоей конторы

=>

Текущая цена акций $131.46 * 14020 = $1,843,069. ШИТО???

т.е. ты пишешь что _меньшую_ часть твоего net worth составляют акции твоей конторы при этом ты пишешь что _меньшая_ часть твоего net worth составляет $1,843,069 в эквиваленте по текущему курсу лично меня смущает озадаченный вопрос зачем ты вообще это пишешь? ))

Умные люди

Обережні / консервативні інвестори

Текущая цена акций $131.46

Як менеджити ціну і свої сподівання?

Як ви відносились до неї?
Маю на увазі, вона ж може коштувати в понеділок 1, в п’ятницю 100

есть такое понятие как рефреш
Ну это смотря как усердно гребете, но, обычно, где-то четверть от первоначальной суммы

± скільки відсотків можуть накинути?

основной вопрос, не «вдруг вырастет в 100 раз», а "вдруг упадет в 100 раз"?

Both

Бо якщо почались качєлі, то хотілося б зістрибнути на +100, а не чекати
Ну і −100

Як не зійти з глузду, коли ти в понеділок майже мільонер, а в п’ятницю — працюєш на одну зп

я упрощу весь bs который ты тут толкаешь до простого

поэтому для простоты опустим эти детали
ЯББЛ закрылся по цене $23.18
Текущая цена акций $131.46

ЗЫ: и да с какого-то момента я уже начал подозревать что «простые люди» (к) (тм) это не только в Родине но вообще «правило № 1» в этой позиции работает вообще железно ))

И еще добавлю

aztec

Через 4 года на счету образуется 8628 акций. (На самом деле меньше, т.к. часть акций уйдет на налоги, но для простоты пока это опустим)

В момент вестинга, акции будут облагаться как обычный доход, т.е. фередральный по верхней ставке сотрудника + налог штата = 30 — 35% для данного случая.

То есть, если изначально дали 8628 на 4 года, то рефреш будет по 2157 в год.

Игнорировать такой рост акции (5х за 5 лет) при выдаче рефрешей финансовый отдел не будет,
Если гребсти в темпе, то в $ эквиваленте рефреши могут быть 1/4 и больше от начального оффера, но количество акции будет рассчитываться от цены акций на момент гранта

Так что конечном итоге суммарно акций будет ~2х меньше, что не отменяет конечную сумму в $600-$800k после уплаты 15% на рост.

Это может быть сюрпризом только для тех, кто смотрит только на base salary, а не Тоtаl Compensation.

P.S. Это как из серии указывать single в W-4 форме (или вообще про нее не знать), а потом радоваться «бонусу» в виде tax return при наличии жены и детей

Выходит, что ваш мидл может построить себе дом не намного медленнее, чем такой же в Украине?

какой процент твоих знакомых получили 2М на РСУ компенсации за 4 года?

просто у меня есть несколько знакомых сеньор разработчиков — они называли суммы 200-300 за 4 года, наверное врут. Но не ФААНГ

а может один случай из 50 не нужно превозносить как обыденность?

Если кто-то за 4 года наскирдовал 2 миллиона, он бы, навернео не трепался об этом своим знакомым из Украины (где у него до сих пор живут родственники), а рассказывал о трусах из волмарта и недостатке сыра.

А ваша компания уже паблик? Просто если нет, то есть одно но: каждый раунд инвестиций у вас происходит dilution, который практически не бьет на первых раундах инвестиций, а вот за перед началом дью диллдженс многие стартапы делают псевдо dilution с помощью отнесение расходов будущих периодов на результат текщего год, который может превратить ваши 2 млн дол в 2 цента за один день.

Вы заблуждаетесь, RSU может быть и у прайвет компаний, там просто делают специальную схему по переходу собственности. Для паблик RSU есть другая проблема: если компания переходит в прайвет.

Это возможно. Из практики — у нас были гранты rsu до выхода паблик

у апельсина прошлым летом сплит был, так что акций считай в два раза больше :)

Это почти 2 ляма бесполезной зеленой бумаги? (На самом деле меньше, т.к. налоги, но бОльшая часть этой суммы будет облагаться по ставке 15% как long term capital gains) — ну пусть даже 1.5 ляма чистыми осело на счету.

Ситация когда акции за 4г растут

Так не выйдет.
Ltcg на таких суммах — 20% + налоги штата — не все признают лонг. Если это кали то +10%.
Но даже не это меня смутило.
Как так получилось что что лонг терм считаешь, а налоги с РСУ платятся в момент вестинга.
Бейз хватает покрывать?
Зы не будет 1.5 из 2х

Кейс когда акции растут 23->131 притянутая за уши.
Могу рассказать когда наоборот.

Слушай твой пример для

демонстрации

странный. Демонстрация чего была ?

Вистинг RSU — taxable event. Как бы ты там не выкручивал гайки — в конце года заплати (по факту в момент вестнику будут вычитать, а по правде просто начислят меньше акций после продажи части для покрытия налогов)
Поэтому у тебя в примере для

демонстрации

большая дыра когда в конце все акции целы

8628 + 2157 + 1618 + 1078 + 539 + 0 = 14020 акций.

и мы платим весело LTCG c них.ё

Налоги штата отдельно, как я написал, и ты его заплатить два раза — при моменте вестника и при ликвидации. Итого, если брать кали — это выйдет ±10% и заметь неважно лонгшезам/шорт. Просто заплатишь

тобы попасть на 20% тебе надо почти 500 в год только гейнс

в твоем выдуманном примере, показано что ликвидация наступает после 4х лет,
допустим это правда. cost base для 14k акций — $22, gain (131-22)*14k = 1.5M.
Глянь внимательно попадаем или нет ?

очешь сказать, ты знаешь случай, когда акции не выросли в 6 раз? Ты не задумывался о карьере финансового адвайзора?

Не говори глупости. Рынок непредсказуем, то что росло может так же стремительно обрушится, куда деваются такие аналитики потом ? Риторический вопрос

Пойми твой пример идеалистический а потому мало пригодный. Уж извини читаю и плачу

Учитывая последние действия власти. Лучше оставайтесь на месте. Ну его нахер.

Signing bonus дают разово при приеме на работу

Часто дают частями поквартально или даже помесячно. Кроме того, если бонус расчитан на 2 года, то вываливать его целиком в первый год может быть вредно с точки зрения налоговой нагрузки.

для сравнения бронкс )) не ехайте сюда

youtu.be/R_rgKg8Cwco

социальными сетями прибило «опасные районы столицы Родины» спойлер борщага традиционно кивает на троещину троещина кивает на борщагу по крайней мере в сравнении с харьковом на видео чуть раньше действительно выглядит как разные Родины но я думаю там фишка в том что чувак читер потому что в киеве единственное годное время года это вот сейчас на майские буквально пару недель будет как только только всё начнёт зеленеть и вот осенью когда листья уже совсем начали желтеть но ещё не опали так что не честное сравнение выходит с зимним харьковом

youtu.be/aTvxusZEjNM

ЗЫ: там видимо по Родине вообще целая толпа иностранцев шляется но вообще им надо с города выезжать уже любой райцентр вокруг киева много интереснее и колоритнее будет

ЗЫ: интересно иностранцы бывают в житомире?

борщага традиционно кивает на троещину троещина кивает на борщагу

А ДВРЗ с Виноградарем сидя на котках с авторитетно наблюдают за разборками этой мелкой шпаны.

ДВРЗ круче, туда не приезжает полиция даже. Ибо нефиг.

социальными сетями прибило Родина сегодня выглядит как-то так зато пиво не дорого но «старопрамен» я знаю отечественного разлива уровня рогань оболонь это то что в нумбео проходит графой Domestic Beer

youtu.be/82WMYsOcYQA

как по вашему достаточно достоверно срисовано? но только что пока писал подумал а интересно сравнить сравниваемое что там у вас бостон говоришь ага ок ищем что есть посмотреть за boston bus station

youtu.be/9M95c7SNas4

как-то так есть ещё +1 «межгород»

youtu.be/OxffCjLnZYo

но к.м.к. тоже ничего интересного с точки зрения простого американца т.е. скажем прямо не впечатляет никак т.е. ничего такого хоть чуть не обычного лично я не вижу

ЗЫ: если считать «обычным» лужи и ларьки у метро в Родине то и в Родине наверное тоже )) просто отвык?

у вас бостон говоришь ага ок ищем что есть посмотреть за boston bus st

 В некорановирсуные вримина этот подземный тролейбус набивался битком не хуже красной ветки киевского митро.

Справедливости ради, в час пик эти троллейбусы ехали один за другим, пока один набивается битком

 Я ездил два раза в жизни, не в час пик, это был ужас и погибель, прям как и с киевскими автобусами в «не в час пик».

Если хочешь трешака — посмотри видео с оранжевой линии,

Я какраз на оранжевой встойло успел наездиться. Один раз даже видел настоящих _белых_ гопников! Аж скупую слезу пустил.

Бостон называют «самый европейским город америки». Но если взять транспорт, и сравнить, например, с какойнить ужас-ужас-пост-совок Варшавой, то както все пичально получаеться :-)

Лондон все еще в Европе и тут с транспортом все ок. Как и в немецкоязычной европе.

Не знаю, какой там век в Токио, но у нас современный подвижной состав не всех видах транспорта: беспилотное метро, электрички, автобусы, многие из которых электрические или на биогазе. И главное: нет толп, даже в доковидные времена, а сейчас и подавно. Недавно открыли новую кольцевую линию метро, а в 2024 появится ещё одна ветка.

На дворе 2021 год. Если в Токио есть что-то такое, что должно нас впечатлить, это должно быть не ютюбе. Вот наше метро, например youtu.be/x96qpINmYWs А вот наши автобусы youtu.be/5NKDSbzZzxo

Я думаю, вы ссылаетесь на статьи и статистику, потому что в ваших краях нормального общественного транспорта нет в принципе, но почему-то приплетаете к этому опыту и Европу. Опоздания — это, конечно, плохо, но по моему опыту тут это всё равно, скорее, исключения, а не правило. А вот общий user experience — это то, что ощущаешь каждый день. Общественный транспорт с современным подвижным составом, в котором нет толп, где почти всегда для тебя есть свободное сидячее место, куда можно легко зайти с коляской, а в ряде случаев и с велосипедом. И всё это с единой интегрированной системой оплаты. Однажды в обычный выходной день мы ездили с двумя детьми в колясках просто погулять в Хельсинборг, а это, на минуточку, другая страна за морским проливом. Автобус + поезд + паром. Точно так же ездили на ферму за ягодами. Автобус + метро + электричка. Каждый раз легко и комфортно.

у нас кстати тоже довольно распространенная проблема опозданий из-за ошибок в сигнальной системе.
Только она решается модернизацией — вопрос лишь инвестиций и времени на проект.
А вот проблема переполненности транспорта в Японии не решится скорее всего и будет становиться только хуже.

будет становиться только хуже.

Почему? Разве население не уменьшается в Японии?

Так у них старение населения — вопрос переполненности должен решится сам собой.

Автобус + поезд + паром
Автобус + метро + электричка.
Каждый раз легко и комфортно.

Мда...

Там видно свое понимание комфорта. Хули, Хугге, будь как все!

честно я не представляю как бы мы ездили в те же Альпы с пересадками в электричках. Это по ходу едешь просто не беря с собой ничего кроме жены и малого. Разные там наборы для пикиников, грили, то же пиво, пляжные штуки — куда их засунуть?))

Разные там наборы для пикиников, грили, то же пиво, пляжные штуки — куда их засунуть?))

В дитячу каляску же. Дитину при цьому не обов’язково брати з собою.

Большая часть багажника занята как раз детским — беговел, надувные игрушки для воды, наборы строительной техники...
Вещи родителей занимают намного меньше места — складной мангал, подстилки, еда, пиво, пляжные зонтики))
Ну и тележка это все от парковки тянуть: www.fuxtec.de/fuxtec-premium-bollerwagen-fx-ct850-83
А если двое детей, то там уже нужен пикап))

беговел

TIL. Невже зручніше велосипеду? О_о

Большая часть багажника занята как раз детским — [...] наборы строительной техники

... дитяча болгарка там, дитячий перфоратор ...

TIL. Невже зручніше велосипеду? О_о

я взял как среднее между самокатом и великом. малой по настроению выбирает)))

... дитяча болгарка там, дитячий перфоратор ...

www.amazon.de/...​r-Spielzeug/dp/B0000AC9C2
Все в наличии))

TIL. Невже зручніше велосипеду? О_о

Бегосипед это для совсем маленьких детей, научиться кататься и ездить.

TIL. Невже зручніше велосипеду? О_о

Дитині важко осилити велосипед відразу. Зато з біговела, потім, легше пересісти на двоколісний велосипед, ніж з велосипеда зі страховочними колесами.

з велосипеда зі страховочними колесами

Страховочные колеса только портят обучение велосипеду

Обучая дочку после беговела не могу с вами согласится. Первый ребенок учился без беговела, это было сильно быстрее.

Хезе. В мене малий сів на велосипед і поїхав з першого разу після біговелу. В кума — те саме (власне за його порадою вчинив). Тому — мабуть, інживідуально.

А если двое детей, то там уже нужен пикап))

Пикап (Рам, Ф150) это скорее всего Америка и Канада :(

ну тут Dacia Lodgy буз вариантов)))

Я смотря на цены на авто уже согласен на логан ) Цена на 5-летний Сеат (и тем более на Шкоду и VW) совершенно не воодушевляет меня )

А че с ценами не так? Я бы ща смотрел на ченить американское, как тот же челленджер)) 15к и у тебя зверь с 5.7 hemi))

А че с ценами не так? Я бы ща смотрел на ченить американское, как тот же челленджер)) 15к и у тебя зверь с 5.7 hemi))

Вопрос лишь в том сколько это моих месячных зарплат )

Это извечный вопрос)))

Пожалуй, количество месяцев останется тайной — поберегу ЧСВ оставашек =)

честно я не представляю как бы мы ездили в те же Альпы с пересадками в электричках.

+1
Я ездил один кататься с велосипедом (лесные трейлы). На целый день, брал сухие шмотки для поездки назад (летом ведь снега нет, нечем обтираться), шлем, еда, попить — и с таким небольшим рюкзаком меня хватало только на 1 пересадку )

Поезда-ОТ хорошо если это direct connection, станция возле дома, и куда приехал — тоже не надо брать второй вид транспорта. Все таки, в поезде после активного дня можно отдохнуть и вздремнуть, в машине же надо быть все время во внимании :(

Это немного разные виды поездок. Само собой, если надо выбраться куда-то далеко на природу, то надо минимизировать время поездки, и ничего лучше машины для этого не придумано. А можно просто поехать погулять, когда тот же поезд — часть самой поездки: сидишь, смотришь в окно. Я точно так и в Стокгольм, и в Гамбург на поезде ездил, хотя на самолёте быстрее. И на пароме тоже приятно прокатиться, постоять на верхней палубе, взять кофе с хот-догом.

И на пароме тоже приятно прокатиться, постоять на верхней палубе, взять кофе с хот-догом.

Пока машина стоит внизу)))

а толку от пива, если назад нужно за рулем ехать?

а в чем проблема? за день на озере бутылка-другая пива выветривается в момент. а что не выветрилось, будет меньше разрешенных 0.5 — уже проверяли полицаи))

а, у вас 0.5, еще и без ограничений скорости? Рисковые парни :)

без ограничений скорости

надеюсь так будет и дальше. И всякие леваки и зеленые так и не смогут ввести ограничения скорости, хотя часто порываются.

ну правда у вас и количество смертей от аварий примерно в 2 раза выше шведского пер капита.

У шведов просто нет бабла на авто и его содержания.

Ну как. Тратишь 3 часа в одну сторону.

наборы для пикиников, грили, то же пиво,

зачем? ты должен наслаждаться своей невьебезностью от того что поехал электричкой а не машиной!

в те же Альпы
пляжные штуки
куда их засунуть?

в дзинтарс, походу :)

то же пиво

нахера?

Автобус + поезд + паром
Автобус + метро + электричка.
Каждый раз легко и комфортно.

Я надеюсь дорога к общей стиральной машинке имеет меньше пересадок?

У меня своя стиральная машинка. А ты всерьёз решил померяться бытовой техникой? Вот на днях поставил новую духовку www.facebook.com/...​v/posts/10159256204339772 — с паром и термометром для мяса. ~1.600 евро.

У меня своя стиральная машинка. А ты всерьёз решил померяться бытовой техникой? Вот на днях поставил новую духовку www.facebook.com/...​v/posts/10159256204339772 — с паром и термометром для мяса. ~1.600 евро.

Хорошо :) Но мне цена мало что говорит, я не знаю твой месячный чек =) Своё мясо я готовлю в духовке по цене в 7 раз меньше твоей

... і не ясно чи за кеш взято чи теж в кредит ...

Я не беру потребительские кредиты в принцие. Хотя, опять же, не считаю это чем-то плохим.

Просто захотелось вызвать дух Бубна с пятью холодильниками...

Печаль, сейчас не до холодильников.
Весной решил включить воду в своем частном доме и похоже спалил насосную станцию. Там оказывается целый ритуал чтобы ее запустить после зимы. Закачать 1.5 атмосферы в гидроаккумулятор, залить вручную воду в магистраль. Я по наивности просто включил и удивился чего воды в кране нет и насос насухую проработал минут 15, вообщем пзда крыльчатке.
Насос немного разобрал, но поняв что это увлекательное путешествие на несколько дней личного времени плюнул и заказал новый. На следующей неделе буду устанавливать.

Богатые (бубны) тоже плачут 😢

Нефиг спускать было. У меня на даче стартует сама. Правда, первые пару тонн спускаю в речку, муть идет.
Поставь второй клапан внизу трубы в скважине.
Гидроаккумулятор как и шины современного авто трогать не обязательно. Оно лет 5 без изменений работает.

Нефиг спускать было

Зимой там не живу, боялся что трубы могут лопнуть от мороза.
Вообщем с домом везде нюансы.

Ну так насос должен стоять ниже глубины промерзания.
А вообще у меня в этом году пол первого этажа был +0.

У меня прошлый хозяин установил его в отдельном хоз помещении (что удобно, его шум вообще не слышен в доме), но промерзать он там, наверное, может.
Ладно, надеюсь на след. неделе все починим.

Трубы спускаются, да. Но это сильно проще.

Да они живут то года по 2-3 эти груши. Смысл?
У меня спускается до уровня промерзания. Дальше ломает.

Настигла карма за всех обманутых милф :)

Ви самі готуєте ? Треба буде, при нагоді, спитати у свого повара, яка у мене духовка, цікаво.

Конечно сам готовлю, ещё и помидорки на балконе выращиваю.

не, не так: спросить у своего слуги, чтобы спросил у мажордома, чтобы тот спросил у шеф-повара

вообще-то нет потому что именно мажордом есть точкой общения с хозяином слуга слишком низкого уровня чтобы с ним говорить

это как пытаться гуглить с пылесоса

У меня своя стиральная машинка.

... так а хіба це не у тебе тут довгий період часу була комунальна пралка?

Никогда не было. Хотя и не считаю это чем-то плохим. Наоборот, забавляет, когда голытьба кривляется над нормальным способом организации жизни людей, где иногда находится место для компромиссов ради чего-то более важного.

Власна пралка це абсолютно норм, не норм це займатись елітизмом і вважати, що в твоєму теперішньому місці абсолютно ВСЕ однозначно краще — своя пралка, свій пилосос у себе вдома це 100% краще за комунальні. Сорі, але якщо навіть такі злидні як ми спромоглись мати свою власну пралку у себе вдома, то не ясно чому така багата Данія досі займається єрундою.

Дания не занимается ерундой. У большинства людей в Дании есть дома свои стиралки. Но в то же время есть, например, общежития для студентов, где отдельная комната для стирки, чтобы оптимизировать инфраструктуру и освободить место в комнатах. Рассказать тебе, какое у меня было общежитие в Киеве на улице Каблукова? 4 человека в комнате, туалет и кухня на этаже, душ в подвале. Стиралки не было в принципе, стирали руками.

Дания не занимается ерундой.

Ну кроме массового загрязнения окружающей среды вашим Maersk))
А снаружи такое все экофрендли))

Ну кроме массового загрязнения окружающей среды вашим Maersk))

ты не понимаешь — это другое!

У меня была общая стиралка, и до сих пор есть в новом доме, хотя и своя есть тоже.
В Швеции это типа стандарта — все многоквартирные дома строятся с общей стиральной комнатой в подвале — такой себе элемент равенства и/или удобства — не важно это эконом жилье или нет.
При этом везде в квартирах постронных в последние несколько десятилетий будет подготовленный вывод для подключения стиралки в эконом-жилье, или будет сразу же установленные стиралка и сушилка от застройщика, которые будут ремонтироваться, а потом меняться централизовано раз в какое-то число лет — это включено в счет месячных платежей. Как и ремонт-замена кухни или окон тоже.

В старых домах типа хрущевок может не быть возможности установить стиралки. Но это вопрос не в бедности и злыднях, в богатой Швейцарии и в той же Германии тоже в старых домах везде общие стиралки и часто нет возможности поставить свою.
Почему? Потому что старые коммуникации не были рассчитаны для этого.
У вас в хрущевках ставят и стиралки, и кондиционеры — кто ж запретит? Только потом то электричество вырубается от перегруза и техника эта горит, то соседей затапливает от лопнувшей водопроводной трубы или отопления — именно потому что старые коммуникации используются на пределе нагрузки, нет общей системы модернизации, и нет действенных методов контроля.

У меня была общая стиралка, и до сих пор есть в новом доме, хотя и своя есть тоже.

хз это наверное следующий уровень развития послу great reset, но мне этот вариант не подходит от слова совсем. У нас стиралка в квартире сейчас. В след жилье она будет в отдельной комнате в подвале, но она будет наша а не общая.

А в чем проблема, если есть общая? Можно ей просто не пользоваться, а пользоваться своей. У нас в доме, например, есть клуб любителей каяков 🚣🏼‍♀️, и их каяки стоят на полочках в паркинге. Кому надо, платит членские взносы и пользуется.

Ну как бы общая стиралка и общие каяки это немного разное. Но это мое ИМХО.

Еще раз: общие стиралки без возможности поставить свою есть только в домах условно 30+ лет постройки. В новых домах везде есть либо возможность поставить свою, либо она уже стоит вместе с сушилкой когда вьезжаешь в новую квартиру.

сразу видно сантехника-асенизатора.

у нас часто в новых домах которые недалеко от воды есть прям отдельная комната для каяков. А отдельная для великов.

В след жилье она будет в отдельной комнате в подвале, но она будет наша а не общая.

Это многоквартирный дом с общей прачечной куда каждый свою стиралку притаскивает? Или частный дом с отдельной прачечной комнатой?

Дом на 4 квартиры

общей прачечной куда каждый свою стиралку притаскивает

Я все-таки не розумію. Для того щоб поперти речі, треба виходити зі своєї хати і йти по спільному місцю кудись в пралку? Ну тобто скажем я в трусах можу вийти закинути прання чи ні? Це не теоретичне питання — я був в гостях у своєї дівчини і планував зранку вже від неї поїхати на роботу, але я умудрився розлити на свої штани вино і треба було їх заперти. Власне якщо пралка у себе в квартирі, то це взагалі не проблема ... а якщо не в квартирі, то як мені бути? Йти в трусах закидувати прання? Ну і, очевидно, запасних чоловічих штанів у моєї дівчини не було. Короче дівчина таки сама поперла і посушила, але йопт — ну не зручно ж так.

Я все-таки не розумію. Для того щоб поперти речі, треба виходити зі своєї хати і йти по спільному місцю кудись в пралку?

да.

ну не зручно ж так.

это п****ц как не удобно. У нас есть возможность сделать тоже самое в квартире. Но надо делать перепланировку ванны.

Это многоквартирный дом с общей прачечной куда каждый свою стиралку притаскивает?

ЛОЛ :)

Ну вот. Почти Скандинавия, но с капиталистическим уклоном. В общую прачечную нужно ходить со своей стиралкой )).

P.S.: А если серьезно, интересно было бы посмотреть на дом. Чем-то такое решение было же продиктовано.

я так понимаю что снова же старый дом, в котором не рассчитано ставить стиралки в квартире. Как минимум из-за плохой звукоизоляции.

У меня о прошлом доме (казарме на самом деле) которому больше 100 лет, пока самые светлые впечатления. Идеальная звукоизоляция, высокие потолки, место для подключения стиралки )))

Я был в подобном доме, только на 3 семьи. Это старый дом, разделенный по этажам с общими пространствами в подвале.
Там были 3 кладовые комнаты и 1 прачечная, где стояли личные стиралки и сушки каждой семьи. Личные, а не общие — стираешь когад хочешь, а не по жетончикам или записи.
Правда у одной из семей с маленьким ребенком стояла еще одна небольшая стиралка в ванной комнате — им было так удобнее.
У нас сейчас подобный формат — мои стиралка и сушка стоят в подвале моего таунхауса и я не представляю себе зачем их ставить в ванную комнату или кухню в случае отдельного дома.
Я бы сделал следующую градацию:
1. если отдельный дом, то стиральная комната в подвале — мастхев. шума и запахов нет
2. если квартира — стиралка мастхев в своей квартире, без всяких общих жетончиков и прочего бреда
3. если все таки есть общая стиральная комната, то только свои стиралка и сушка

У нас сейчас подобный формат — мои стиралка и сушка стоят в подвале моего таунхауса и я не представляю себе зачем их ставить в ванную комнату или кухню в случае отдельного дома.

это большой спор наших дней так на пример современное видение планировки дома это постирочная на 2-м этаже где все спальни и прочая «семейная зона» а не на 1-м где только «общественно гостевая» мотивируется это тем что хозяйке меньше носить бельё по этажам

с подвалом та же ж история к.м.к. «традиционная» установка это таки в подвале но вообще и «традиционный подвал» сегодня это скорее «традиционный» читай морально устаревший т.е. «традиционный подвал» можно хорошо увидеть в кине «один дома»

но сейчас таких подвалов не делают в «новострое» но как вариант лично я видел стиралки сушилки установленные в гараже конечно это не прямо рядом с машиной но в чуть стороне отведённом месте но это одно и то же ж пространство и такое не сказать чтобы популярно но есть но лично мне не очень понятно

У меня стиралка и сушилка на третьем этаже, где все спальни. Не представляю как бы я бегала с бельём в гараж

вот так и разрушили традиционную американскую мечту ))

ЗЫ: тут где-то на днях встретил в интернетах возможно твитерах полушуточный вопрос (только доля шутки) таки у многих в детстве а то впрочем и сейчас один из страхов это одному спускаться в бейсмент ))

В один дома это хорошо показали)

советские люди очень любят рассказывать «американский язык надо учить ехать погружаться в среду» при этом на глухо отбрасывают оригинальные культурные артефакты имя им легион в которых прямо и явно всё это показано достаточно лишь смотреть и видеть так мало ещё на этих же ж культурных артефактах учатся и сами же ж нейтивы

ЗЫ: я до сих пор периодически не могу отделаться от периодически возникающего странного дежавю «совсем как в кино» ))

ЗЫ: +1 классический пример

youtu.be/L9of0yjXjFc

А в чём проблема? У меня прачечная в подвале, в специальной комнатушке. Стирка длится 30-60 минут, сушка около часа-двух, оно шумное, нафиг такое ставить возле спален. Я сушку, если постельное, ставлю на ночь, оно может и 3-4 часа сушить, если много белья.

Самая кошерная у Бубна — труселя на проводах на балконе и баба с утюгом, я знаю, но я ещё не дорос до такого уровня жизни.

Пропоную відкрити топік «Як ви перете?», бо тема ця об’ємна, і їй тут явно буде тісно. Не дякуйте.

нет, лучше: «как вы стираете в Германии». 12к гарантирую

нет, лучше: «как вы стираете в Германии». 12к гарантирую

«Як виїхати і продовжити прати».

Вот такие тренажёры stair climber machine, step mill, stair stepper machine, stair workout machine, step machine, step climber всегда назывались кардио тренажёром.

www.bowflex.ca/...​wU62-bZjrIjhoCOosQAvD_BwE

Сорри, я почти не читаю, только пишу %) Столько лулзов пропускаю!

Потом экзамен не сдашь по классике доу

В Швеции это типа стандарта — все многоквартирные дома строятся с общей стиральной комнатой в подвале — такой себе элемент равенства и/или удобства — не важно это эконом жилье или нет.
равенства

Вот это мне и не нравится — что кто-то придумал такой извращенный способ равенства, и люди в это даже поверили. Следующий этап наверное — принудительная аренда вообще всего что можно сдать в аренду.

А у вас есть свой перфоратор и своя болгарка? В строительных магазинах можно взять в аренду. Есть свой дом на Средиземноморье? Можно арендовать на Airbnb. Есть дача? Можно арендовать на Novasol или том же Airbnb. Ни на одном рынке аренда не была навязана кем-то сверху. Это реакция на спрос людей, которые хотят пользоваться определёнными благами эпизодически, но не хотят при этом самолично нести большие инвестиционные и операционные расходы. Что в этом плохого? Это только улучшило уровень жизни.

Так даже в известной своей тягой к потребительству Америке в многоквартирных домах общие стиралки :) Вон известный своей брезгливостью ко всем микробам Шелдон Купер даже не парился когда ходил стирать в общую стиралку.

Так даже в известной своей тягой к потребительству Америке в многоквартирных домах общие стиралки :)

Кстати как-то жил пару месяцев в очень сильно многоэтажном доме на Манхетенне. Стиралки и сушки там были в подвале и на монетки.

Зависит от старины дома.
Во всех современных апартмент комплексах стиралки либо есть сразу, либо можно за дополнительную плату, либо купить.
Я когда ток в Техас приехал, жаба меня задавила 40 баксов в месяц за стиралку платить, ездил 5 миль к мексам с мешком монеток раз в две недели :-) Но такой херней помойму я один страдал.

А у вас есть свой перфоратор и своя болгарка? В строительных магазинах можно взять в аренду. Есть свой дом на Средиземноморье? Можно арендовать на Airbnb. Есть дача? Можно арендовать на Novasol или том же Airbnb.

Не ну если так утрировать то можно дойти до носков и трусов. Вот например у меня 20 трусов. Я же не ношу их все одновременно, поэтому часть можно сдать в аренду, а смысл им простаивать)?

Не ну если так утрировать то можно дойти до носков и трусов. Вот например у меня 20 трусов. Я же не ношу их все одновременно, поэтому часть можно сдать в аренду, а смысл им простаивать)?

Думаю зайдёт как TaaS в Швеции (трусы as a service), для новоприбывших

А если не утрировать, то есть вещи, которыми в определенном контексте выгоднее владеть, а есть такие, которые выгоднее арендовать. А ещё иногда выбора владеть нет в принципе, и тогда аренда даёт возможность пользоваться тем, чего в ином случае у тебя не будет в принципе.

А у вас есть свой перфоратор и своя болгарка?

ты не поверишь))

Есть свой дом на Средиземноморье?

все к этому идет))

Есть дача?

спасибо, нахер не нужно после «веселого» детства(((

Это только улучшило уровень жизни.

улучшает уровень жизни правильная модель кредитования, а не что-то, чего можно лишитсья в момент.

Та я так понимаю ребятам из Нордиков Грейт Резет зайдет норм. You’ll own nothing and you’ll be Happy!

так они ж писали в моей старой теме про грейт резет, что у них и так уже почти внедрено это все.

Только если ты посмотришь не на лозунги, а на статистику — то окажется, что у жителей в нордик странах и владение жильем в целом выше этой вашей германии, и владение отдельно стоящими домами выше, чем квартирами, в отличии от этой вашей германии. И владение «вторыми» домами ака сомархаусами выше чем в Германии.
А так да, можете и дальше рисовать картиинки как тут все из-за социализма живут в коммуналках с талончиками на стирку.

живут в коммуналках с талончиками на стирку.

Дерутся за место в очереди на стирку с мигрантами. Это важная часть социализации!

честно говоря, мне до лампочки лозунги и то, как владеют жильем средние жители Германии или нордика и какие у них летние домики. Потому что я не средний житель, я приехавший высококвалифицированный экспат и у меня нет дома после умершей бабушки, отцовской фирмы или семейного капитала.
Мне важно то, какие у меня, как приехавшего ИТ-про, есть возможности по свободным деньгам после основных расходов.
Именно это определяет уровень жизни моей семьи — как быстро можно собрать денег на средиземку или первый взнос, в каком жилье мы сможем жить пока это собирается (будет ли у нас там ванная или стиралка — это тоже очень важный момент, имея ребенка), как владеть машиной, да даже банально как часто можно путешествовать.
И нордики здесь полностью всасывают даже Польше, не говоря уже про Германию.
Ибо в нордиках мне никто не заплатит эквивалент даже тех же немецких 100к, не говоря уже про больше.
А уровень медицины, инфра, природа и прочие важные для жизни вещи между нордиками и Германией мало того, что не имеют настолько разительных отличий, так частенько еще и хуже.

Понятно, что личная ситуация важнее какой-то там общей статистики. Но почему-то даже на личной статистике среди всех моих знакомых украинских понаехов в Швеции почти все живут в своем жилье, а почти все знакомые из Германии даже через несколько лет продолжают жаловаться на неподъемные цены на недвижимость. Но это конечно субьективно «на глаз».

у меня нет ответа на этот вопрос.
могу лишь сказать по своей ситуации — покупку жилья в Германии отложили, ибо покупать в текущей ситуации не самое лучшее решение. по мере развития событий с короной будем смотреть, может просто свалим сразу в Польшу без всяких ипотек, если Германия останется такой же закрытой через пару лет.

по мере развития событий с короной будем смотреть, может просто свалим сразу в Польшу без всяких ипотек, если Германия останется такой же закрытой через пару лет.

А что в Польше коронавирусных ограничений нет?
Да и про дом в Польше без ипотеки звучит не слишком реалистично. Разве что в какой-то совсем глуши.
Дом под Краковом я так понимаю начинается от 200к евро.

в Польше нет такой тенденции все закрывать, как здесь.
Если сохранится такой же тренд с ремоутом, то через пару лет дом можно брать не прямо под/в Кракове, а чуть подальше и подешевле — это уже сейчас реалистично.

А что будет в таком случае с состоянием резидент/нерезидент? Немецкий вид на жительство не слетит?

в след году у меня уже будет евроПМЖ, а не простое немецкое.
А вообще надо бы заморочиться и сделать себе румынский или болгарский паспорт, благо родословная позволяет без проблем))

Я так понимаю, речь о «EC/EU long-term resi­dence status»?

P.S.:
Бгг.
Please note that Denmark, Ireland and the United Kingdom are not covered by the rules governing long-term resident status. It is not, therefore, possible to apply for long-term resident status in these three countries.

Я так понимаю, речь о «EC/EU long-term resi­dence status»?

да, именно о нем.

not covered by the rules governing long-term resident status.

Дания (ггг) как и ЮК никогда не были в поле моих интересов. Ирландия тоже не сильно интересна.

Мой зять уже имеет болгарский паспорт, пока я только на перманент подался и аппойнтмент на поговорить о паспорте летом)

дом можно брать не прямо под/в Кракове, а чуть подальше и подешевле

как в польще с интернетом в условиях «не прямо под краковом а чуть подальше»?

В 100 раз лучше чем в этой вашей Германии.

Потому что я не средний житель, я приехавший высококвалифицированный экспат

Это правильно: все мы, действительно, делаем выбор, исходя из своей личной выгоды. Хотя это и не простая функция с суммой в контракте в качестве единственного параметра. Но в этих дискуссиях часто звучат оценки уклада и уровня жизни местного населения, а не нас, эмигрантов первого поколения из самой бедной страны Европы. И вот тут начинаются самые большие, мягко говоря, неточности.

Ну вот, начало было хорошим про то, что «я не средний житель», а потом все скатилось в том, что «никто не заплатит».

Вполне себе были/есть такие предложения, и в Норвегии, и в Финляндии, не знаю про лидов, я IC. Тут проблема не в стране.

Германия, кстати, очень специфическая страна, которая не очень хочет, чтобы ее резиденты (граждане или постоянные жители — все равно) жили в своем жилье. Иначе как объяснить, что налоговые вычеты на процент по ипотеке есть, если купленное жилье сдается, и нет если в нем живешь самому, если ремонт в сдаваемом жилье можно списать налогов, а в собственном нет.

При этом проблема отсутствия собственной машины в больших городах уже давно решена или доставкой всего, или каршэрингом. На моей, не такой центрально и сравнительно небольшой улице обычно обитают две — три каршэринговые машины. Карантин конечно плохой показатель, но тем не менее не могу вспомнить, когда за последние 3 месяца мы вообще пользовались своей машиной.

В Европе вроде

даже тех же немецких 100к

в IT платят только UK, Швейцария, Германия и Нидерланды.

Выше написал, что есть, но это необязательно. Могло бы и не быть.

У меня только дремель есть, который, внезапно, заменяет перфоратор, болгарку и в некоторых случаях зубную бормашину.

О, можно после фаангов немножечко шить

В Украине были, а здесь нет. Пару раз нужен был перфоратор — принес с работы — там есть общий. ОМГ, да это же грейт ресет!!!111!

строительных магазинах можно взять в аренду

По цене в половину новой за неделю?

так недалеко зайти до того, что и общественный транспорт — изрващенный способ передвигаться по городу :)

общественный транспорт — изрващенный способ передвигаться по городу :)

для меня это так, сорри

прям «извращенный»? Ох уж эти изнеженные мажоры из семей директора пивзавода :)

ну мне неприятно пользоваться городским и пригородным ОТ — видимо мажор еще тот))

Ох уж эти изнеженные мажоры из семей директора пивзавода :)

ну лол. Тачка стоит копейки. В лизинг вообще дешево. Зачем ездить электричкой?

эээ. потому что это может быть удобнее?
Да и не такие копейки машина + владение + комьютить на ней каждый день, даже в этой вашей германии.

эээ. потому что это может быть удобнее?

наверное может быть. Если жить в центральных районах того же Мюнхена то да там ОТ довольно удобный. Если жить чуть дальше то он уже отвратный. Ну вот например нам до озера машиной ехать 10-15 минут; ОТ — 50 минут. Зачем мне это)?

Да и не такие копейки машина + владение + комьютить на ней каждый день, даже в этой вашей германии.

Просто здесь есть возможность не обращать особого внимания на эти «копейки», что мы и делаем))

Если так рассуждать — были бы копейки — ездили бы на машинах получше. Или всякие рено и прочие сеаты это машины мечты и предельный уровень в столь важном комфорте? :-)

Или всякие рено и прочие сеаты это машины мечты и предельный уровень в столь важном комфорте? :-)

А зачем мне что то большее чем сеат и о чем надо мечтать? Я мечтаю о горнолыжке каждые выходные, а не о машине. А те машины о которых я мечтаю стоят овер 500к + еще к ним нужен обслуживающий прицеп. Так я могу докинуть денег и купить ауди, но все же я предпочту разницу выкатать на горке.

Так я вот тоже не пойму зачем тратить лишние 300-400 евро в месяц на комьют машиной в центр города, а не на ОТ, который достаточно комфортный, чтобы не париться. Лучше их потратить на то, что приносит удовольствие, а не на ежедневное стояние в пробках.

который достаточно комфортный, чтобы не париться.

потому что для меня любой ОТ не комфортный. И мне проще постоять в небольшой пробке и доехать до офиса за 10-15 минут, чем пиздовать до/от остановки ОТ и до того офиса добраться за полчаса.

Жив би я в Скандинавії, теж би їздив на ГТ. Реально швидше, зручніше. Мені в Стокгольмі транспорт дуже сподобався. Потреба в авто відпадає, і можна після роботи на пиво.

я много раз был в скандинавии и пользовался там ОТ — да, он удобнее немецкого. Но даже такой я не променяю на машину — мне нравится сам процесс вождения, даже в городе и в пробки (хотя у нас их особо нет)

Правда не до всех локаций на ОТ доберешься. Или доберешься но дороже/дольше/неудобней.
Идеальный вариант, когда есть и машина и развитая сеть ОТ. Можно выбирать исходя из целесообразности.

Ну це ясно, що без машини ніяк. Але для рутинної поїздки на роботу — ГТ значно швидше (якщо він грамотно зроблений). Плюс парківка в даунтауні — це ще той квест.

Мне, если честно на машине удобней. Но я не в Стокгольме, поэтому меня напрягает подстраиваться под расписание автобусов зимой или в дождь, особенно если с работы позже уходишь и у них интервал попутного следования увеличился с 10 минут до получаса. Хотя до дома 30 мин пешком )). Вот потеплеет, начну ходить.

Плюс парківка в даунтауні — це ще той квест.

Это везде так. Но паркоместо от фирмы решает ))

Плюс парківка в даунтауні — це ще той квест.

Паркоместо от компании или свое арендованное, благо это копейки.

Ну тогда с пятницей :)
photos.app.goo.gl/VGprcmXz6HVuTp976
Маламен, пиво покупал специально из солидарности, правда оно голландское почему-то :)))

эммм ну ок))) в баварии думаю не сильно в курсе)))

если буду в сток собираться — привезу тебе ассортимент ;)

Что-то рано начал. Я еще только в систембулагет собираюсь ))

Work from home pre-party :)
Я в Булагет по четвергам хожу — без очередей.

на сколько я помню вырублено в цельной скале и так и оставлено «для красоты» ))

как по мне выглядит чутка стремновато я не сказать чтобы большой любитель голой породы в закрытых пространствах

Можно сочетать, в центр на трамвае, за город на машине

Примерно так и делаю обычно, только у нас трамваев нет.

А, то есть, внезапно, приходится расставлять приоритеты, отказывая себе в чём-то одном ради чего-то другого?

А, то есть, внезапно, приходится расставлять приоритеты, отказывая себе в чём-то одном ради чего-то другого?

Это всегда так. Даже если работать в фаанге, получать те самые 500к, прийдется выбирать — квартира для детей и загородная вилла для себя, или пригородный дом на всех и парусная яхта каждые выходные.

ну вот даже илон маск выбирает — земля с блекджеком и шлюхами или марс с грядками картохи (кастуем Святослава)))))

прочие сеаты это машины мечты и предельный уровень в столь важном комфорте? :-)

не то чтобы сеат машина мечты, но мне например, леон нравится. Следующую возьмем или купру или аудюху.
Btw, а на чем ездишь ты?

у меня вольво. Но я то как раз не вижу смысла тратить много денег на машину, тем более если говорить про комьют на работу. В основном завожу детей в школу в холодное время года, езжу в магазины, ну и так типа за город выбраться. Мне чем меньше денег она тянет, тем спокойнее :)
То есть были бы «копейки» — тоже купил бы поновее и классом побольше. Но в итоге деньги приоритезируются по-другому.

Кста дсг на купрах и ваннаби дерзких гольфах как? А то очень много в продаже с пробегом в 100 плюс минус К

Я бы взял вообще на ручке. Еще пару лет назад было полно вариантов. Сейчас наверное уже не получится.

А то очень много в продаже с пробегом в 100 плюс минус К

ну продают бо надоедает и хочется чего-то нового. Ну может конечно кто-то и в хлам угандошивает тачку.

Я бы взял вообще на ручке.

А почему? Нравится ручка, или потому что она надежнее автомата?

А мне нравится сам процесс переключения передач и тд)

А мне нравится сам процесс переключения передач и тд)

Рискну посоветовать поездить на машине без синхронизатора в коробке передач))

И машина чувствуется больше. На автомате она будто сама по себе

а тебя же ж вроде мотык он разве не на автомате?

В пробках тоже? 1-2-нейтраль в вечном цикле)

та мне норм. больших пробок у нас нет.

больших пробок у нас нет.

А на автобанах? Обычно нету пробок, но был у меня опыт двух часового стояния... Одни раз в районе Шпаера, второй под Дрезденом

А на автобанах? Обычно нету пробок, но был у меня опыт двух часового стояния... Одни раз в районе Шпаера, второй под Дрезденом

Пробки бывают только в определенных местах, в определенные дни и в определенное время, все они нанесены на карту в реальном времени. Опыт поездок по Германии, хорошо помогает их избегать.

Еще существует вероятность какого-то большого ДТП, особенно на основном автобане А2 — Польша — Берлин — Ганновер — Дортмунд. Регулярно читаю новости, что какой-нибудь поляк устроил мега-пипец из 3-4 фур.
www.google.com/...​ECAEQAw&biw=2816&bih=1429

Пробки бывают только в определенных местах, в определенные дни и в определенное время, все они нанесены на карту в реальном времени.

По-перше, так, пробки регулярні, але є і не регулярні — через ремонти. Не знаю як там в Німеччині, але в Польщі на автобанах крім регулярних пробок через аварії і просто біля міст і в години пік, є постійні реверсивні смуги через ремонти. Іноді можна по 50км стояти.

Я бы взял вообще на ручке

+1 к ручной коробке, жаль что все меньше и меньше новых интересных авто с ней выпускают.

порш бокстер бери он интересный я проверял на ручке точно есть или ещё чуточку лучше бокстер гтс 4.0 на чистом классическом атмосфернике видимо последняя модель в мире

я проверял на ручке точно

да, ты прав, cayman\boxster 4.0 GTS и уходяший M2 comp отличные драйверс машинки в бюджете до 100k. Я еще смотрю на новый «не комп» G80 на ручке, ревьюверы его хвалят, но, блин, дизайн гриля это пипец просто. С другой стороны, если авто будет не популярно, его можно будет найти за хорошую цену, или хотыбы msrp без всяких market adjustment markups.

да, ты прав, cayman\boxster 4.0 GTS и уходяший M2 comp отличные драйверс машинки в бюджете до 100k.

копи ещё деняк )) у него MSRP $110,000 а так оно за $120k+ продаётся из того что есть

у него MSRP $110,000

то ты с GT4, наверное, спутал

www.cargurus.com/...​y=d2430#listing=294071220

(поправил линку)

2021 Porsche 718 Cayman GTS 4.0 RWD — $98,570

настоятельно рекомендую брать пока есть ))

сегодня купил хундай из салона ©, а завтра холодильники начнешь хордить

У меня прям менчта была — перехать во флориду, взять там аппартмент в брикеле на 21-м этаже с видом на океан. И этот самый гтс 4.0 на ручке.
И всеравно на доу стыдно былобы писать.

этот самый гтс 4.0 на ручке

не знаю как доу, а вот соседи по многоэтажке могли бы засмеять. А вобще софла, наверное, самое неподходящее место для такого авто: все вокруг плоское, дороги прямые как стрела, а на оушен драйв понты всеравно не заценят, т.к. тачка слишком простая и дешевая.

А, в целом, конечно, идея отличная, плейбой конду и ламбу, я считаю, надо брать.

ну я так понял тачка как недвига в флориде просто дешевше только недвигу перегнать нельзя а тачку можно а так считай $20,000 в плюсе относительно калифорнийских чистый профитЪ можно вообще стартап пилить тачки с флориды в калифорнию гонять просто бизнес ))

классные места на Родину нашу чем-то похожи мне там работу время от времени предлагают не знаю почему наверное у них там гнездо только там бумер нужен сабж ))

ЗЫ: не стоп работу это кажется другое озеро таки было соседний штат да точно gary indiana я из-за железной дороги кучи кучи кучи запомнил

а ты не пиши пусть молча завидуют ))

потому что лично я подбирал машину по определенным важным мне параметрам:
1. беспроблемный гидроавтомат
2. надежный и мощный бензиновый двигатель (>200 л.с.) с распределенным впрыском — во время покупки у нас лютовали экологи и новенькие евро-6 с прямым впрыском имели возможность не получить синюю экоплакетку. Сейчас это оказалось не актуально, но 3 года назад напрямую повлияло на выбор(((
3. максимальная или близкая к максимальной комплектация (ксеноны или диоды, нави с пробками, электроприводы, кожа и т.п.)
4. относительно большие салон и багажник
5. оцинкованный кузов
Я люблю покупать максимально качественные вещи и владеть ими долго и беспроблемно. В то же время расходы на эксплуатацию машины меня не сильно парят — расход 8 или 12 по городу, или ТО 200 или 400 евро не имеют особого значения. Надежность мне важна потому что я много езжу, бывает и очень далеко. И мне не хочется, чтобы машина любила мозг проблемами, пусть даже и гарантийными — это потерянное время и настроение.
В то время все эти характеристики были у нескольких моделей на рынке, среди них было и рено. Я попробовал все модели и взял рено — мне очень понравилось как оно едет.
И честно говоря, мне без разницы рено это или бмв или фиат или мерс, пока машина меня устраивает и не любит мозг проблемами.

обстоятельно. а мы просто определились с размером, а дальше выбор вобщем невелик. победил тот, кто предложил лучшие условия финансеринга

Я просто люблю машины)) работал в автоподборе в молодости))

Я был удивлён, когда корейцы и японцы внезапно оказалсь дороже немцев, а наилучшее предложение было у БМВ и Мерседеса.

корейцы и японцы вообще в этот раз не рассматривались
во главу угла ставили размер (заманали дети бить ногами по спине), безопасность (четверть стоимости это всякие подруливалки, автопилоты, ночное виденье и проч..) и комфорт
кстати, подруливалка уже раз спасла жену от джигита, несущегося в правом ряду

так недалеко зайти до того, что и общественный транспорт — изрващенный способ передвигаться по городу :)

Если у тебя с собой спорт экип либо карапуз — то таки да, извращенный.

Ну вот я часто ездил раньше гулять с ребенком в коляске в город погулять. Что ж такого извращенного в этом?
Я даже в Киеве ездил с ребенком в коляске погулять. Правда не выходя за пределы доступности автобусов с низким входом — чтобы можно было туда на коляске заехать.

Ну вот я часто ездил раньше гулять с ребенком в коляске в город погулять. Что ж такого извращенного в этом?

Если говорить о зиме, то у меня к карапузу как правило будут еще санки (может не одни), еда на всех, и комплект сменной и теплой одежды. С коляской и я ездил, ничего сложного.

Именно так, велосипед — идеал зелёных

принудительная аренда

Ты не поверишь)

все немного сложнее: 1-2х комнатные квартиры как правило не имеют стиралок, 3к и выше, стиралка в квартире. это в новых домах. в старых — как повезет

та вообще забавно, в старых многоквартирных домах стиралок в квартирах нет почти нигде — ни в западной европе, ни в штатах. Но почему-то Швеция тут выступает особняком, хотя в чем вообще разница от этой вашей Германии или Швейцарии?
В новых домах даже в 1к квартирах стоят предустановленные стиралка и сушилка в ванной: www.seniorgarden.se/...​/11304/?redirectedFrom=sv
фото: www.seniorgarden.se/...​_stuvsta_DSF0198.jpg?1600 — если убрать с фото баночки-бутылочки и полотенца — то именно так выглядит ванная «от застройщика».
Может конечно, не у всех 100% застройщиков для 1к квартир так, хз, но я не встречал иначе.

хотя в чем вообще разница от этой вашей Германии или Швейцарии?

со Швейцарией точно разницы немного. тут все тоже самое — гибридная система установки стиралок

Потому что старые коммуникации не были рассчитаны для этого.

и как же комуникации рассчитаны на электрочайник или душ, но не рассчитаны на стиралку, которая жрет меньше чем чайник и воды меньеш душа использует?

Хых, не скажу за Данию, в Го общественные стиралки популярны в центральных районах с дорогой и маленькой недвигой, дальше прачечную не особо найдёшь.

Наоборот, забавляет, когда голытьба кривляется над нормальным способом организации жизни людей, где иногда находится место для компромиссов ради чего-то более важного.

o_O так можно и до комунальной квартиры докатиться ))

Может, надо сравнивать сравниваемое и смотреть не на студенческие общежития, дома престарелых или социальное жильё, а на то, как живёт средний класс, у которого, конечно, всегда есть и стиралка, и не только стиралка?

как живёт средний класс,

Ванная есть у среднего класса?))) А автомобиль, чтобы с пересадками на природу не ездить?)))
Вопросы риторические))

Автомобили, конечно, у среднего класса есть почти всегда.

Ванн нет. И пяти холодильников, к сожалению, тоже. :-(

И пяти холодильников

Но сыр хоть есть?

А ванные?
*Кастуем бубна*))))

Мне кажется что он обиделся :’(

Может, надо сравнивать сравниваемое и смотреть не на студенческие общежития, дома престарелых или социальное жильё, а на то, как живёт средний класс, у которого, конечно, всегда есть и стиралка, и не только стиралка?

Очень хорошо если у среднего класса есть хотя бы личная стиралка )

Я не прочь оказаться в ситуации, чтобы считать местный средний класс бедным.

голытьба

Данке, как говорится))

нормальным способом организации жизни людей,

это когда не надо записываться в очередь на стирку и планировать стирку для ребенка на месяц вперед.

место для компромиссов ради чего-то более важного.

вместо толкания речей на форумах, лучше бы рассказал это вашему Maersk, который вроде самая большая в мире танкерная компания:
www.thesun.ie/...​the-worlds-cars-combined

Данке, как говорится))

В том-то и дело, что мы все тут в каком-то смысле это самое.

это когда не надо записываться в очередь на стирку и планировать стирку для ребенка на месяц вперед.

Как уже написал в других комментариях, в типичном жилье, где живут семьи с детьми, такие решения не применяются в принципе.

вместо толкания речей на форумах, лучше бы рассказал это вашему Maersk, который вроде самая большая в мире танкерная компания

Я не климато-активист. Под «чем-то более важным» я подразумеваю более приземлённые вещи. А именно эффективную с точки зрения утилизации площади и операционных расходов организацию эконом-жилья, которым являются студенческие общежития, дома престарелых, социальное жильё.

А че Маерску? Вон норвеги двинуты на экологии, что не мешает им барыжить чёрной жижей

над нормальным способом организации жизни людей

сорри, но общая стиралка это не нормальный образ организации жизни. Так же как и отсутсвие ванны.

Что касается ванны, это очень субъективное мнение. Её наличие или отсутствие, скорее, обусловлено культурными особенностями. Тут, равно как и в некотрых других развитых странах, ванны не ставят даже в квартирах 150 метров за 1.5+ миллиона евро. Если бы это, действительно, было проблемой для людей, то спрос продиктовал бы другие решения.

Что касается стиралок, то это, действительно, важный элемент комфорта для семей, особенно с детьми. Поэтому в домах, таунхаусах, квартирах для семей везде есть стиралки. Но вот, например, строится новый дом с маленькими квартирами для студентов и молодых специалистов www.kaktus-towers.dk, и в нём будут общие стиралки. Зато всё новое и красивое внутри, расположение в самом центре города, хорошая современная архитектура. У меня нет никаких сомнений, что спрос будет таким, что свободных квартир не останется ещё до завершения строительства.

Неплохая духовка)))
Вай-фай там нужен, когда у тебя частный дом и кухня на нулевом, а твой кабинет на втором этаже. Нотификейшен пришел и все ок, а не бегаешь смотреть че там и как или камеру направляешь))
Для того же вайфай нужен и в стиралках и сушилках, даже в чайнике — мы из спальни утром включаем чайник, чтобы лишний раз не ходить))

Made in Germany. Ещё наконец-то часы сами переведутся. Скоро будет актуально. Раньше это было единственное устройство, в котором надо было вручную часы переводить. Не считая настенных часов.

Бля, хтось може просвітити нахуя взагалі на духовках і мікрохвильовках є годинник? І раз він там так потрібен, то чому його немає на, наприклад, холодильнику?

М... бо це ппц зручно, на холодильнику хай би був, я не проти :) а от що біжить, що ніхто не додумався батарейку в той годинник звпхвти :)

Наверное, так исторически сложилось. Просто в духовках есть таймер, как раз очень важная штука, а где таймер, там и часы. Хотя на плите тоже есть таймер, но плиту ты видишь только когда стоишь рядом с ней, а духовку видно из разных частей комнаты. У меня к бытовой технике, скорее, другие претензии. Это запутанность и нелогичность продуктовых линеек. Недавно пришлось менять не только духовку, но и плиту, и сделать выбор очень сложно. Как и с телевизорами, где в одной диагонали от одного производителя будет 100 моделей с небольшими различиями в цене, и ты даже не знаешь, что важно, а что нет, и почему вообще так. Или пылесосы, даже от такого хорошего производителя, как Miele. Почему так много моделей, и почему надо выбрать одну, а не другую? Идеальной продуктовой линейкой для меня, конечно, являются продукты компании Apple.

Идеальной продуктовой линейкой для меня, конечно, являются продукты компании Apple.

У нас во многих аспектах выбор сделан примерно по такой же логике. Но нашим кажется в итоге что «маленький выбор».

Нечестно показывать линию 2019 года. ) Плюс в самом первом пролёте не видно эскалатора.

Наши ветки 2002 и 2007 годов не сильно отличаются.

Что тебе набрыдло? И что не так с «типовым автобусом», где, как видно на видео, комфортно и есть места для всех? Кстати, на этом маршруте 2А теперь новые электроавтобусы www.youtube.com/watch?v=OWuD7xDPlaA

Конкретно этот автобус на видео — он просто чть старее тех, что в Киеве. Так как там ступеньки внутри салона, ИМХО, нонсенс для городского автобуса.
В больших киевских автобусах с гармошками я ещё не ездил.
Видел в ролике на Youtube, что в Москве будут электробусы или уже ездят.
А на белорусских электробусах я ещё в 2019-м в Минске пару раз ездил.

+ ще безпека, бо, якщо не помиляюсь, там в японському метро буває так, що ще і облапують (groping). Чи це все була дезінформація кгб?

больше шансов что зарежут в Киеве, чем облапают в Токио.

если вас облапали в Токио, то в Киев лучше не соваться

Если вас не облапали, то деза, канешно

если сравнить с Токио

+ сеул

Бостон в этом плане очень похож на Лондон или, скажем, Мюнхен.

в Бостоне такой же уебищный общественный транспорт как в Мюнхене? Могу только посочувствовать)

Я вообще не догоняю фиксацию на ОТ и уполтнении. Достаточно посмотреть на Токио/Сеул, чтобы понять, как не нужно делать.
Мне очень нравится как сделано в Германии — нет сумасшедшего уплотнения, ОТ более-менее развит, есть велодорожки, и в то же время очень много сделано для авто. Мне, как любителю комфорта, это очень важно.
И я абсолютно не догоняю фиксации отдельных евростран на уплотнении — взять ту же Барселону — неужели в Испании так мало земли? По картам видно, что дофига — строй себе вширь малоэтажку по типу немецкой или нидерландской. А получается — ОТ забит, люди живут уплотненно в домах-колодцах, пробки все равно большие.
То же самое я могу сказать и про нордики — у них тоже с землей проблемы? Иначе к чему такая фикс в больших городах на квартирную застройку?
Блин, у Нидерландов реально нехватка земли, они ее досыпают, отвоевывают ,но как-то же там решили проблему и народ живет или в своих домах или в малоэтажке по 2-3 этажа.

Я вообще не догоняю фиксацию на ОТ и уполтнении.

ну я если честно тоже. Я рад что в Мюнхене пока есть альтернатива. Я не хочу платить за встратый убан, который хер пойми как ходит, в нем постоянно какие-то задержки на 30 минут или страйки. Мне оно нахер не упало.

Иначе к чему такая фикс в больших городах на квартирную застройку?

Нет никакой фиксации. Если говорить о новом жилье, то строится жильё самых разных типов:

И небоскрёбы: www.carlsbergbyen.dk/...​g/ejendomme/pasteurs-tarn

И чуть пониже: havnebryggen-sirius.dk

И невысокие многоквартирные дома: engholmene.dk/lyngholm

Или такие: www.cobe.dk/place/kroyers-plads

И таунхаусы: engholmene.dk/sivholm

И даже частные дома тоже строят: strandpromenaden-koebenhavn.dk/galleri/beach-house

Просто в городе спрос выше, поэтому в городе чаще будут строить более высокие здания или таунхаусы. А за городом в любом из направлений как раз бесконечные частные дома и таунхаусы на любой вкус. У нас тут поля с пшеницей за административной границей города не начинаются. Просто продолжается городская агломерация. Не понимаю, в чём вообще проблема, если жильё и способ организации жизни есть на любой вкус.

Не понимаю, в чём вообще проблема, если жильё и способ организации жизни есть на любой вкус.

это прекрасно. просто по путешествиям сложилось такое впечатление.

В местном контексте — да. Для меня и это многовато.

В контексте Крыжополя и пятиэтажка небоскрёб. О том и речь, что контекст Дании странноват.

Как будто небоскребы — это что-то само по себе хорошее.

120м небоскреб, LOL

На севере облака ниже, чем в умеренных и центральных широтах )

Германия 232 человека на квадратный километр, Южная Корея 515, и до фига гор.

Без понятия почему у них.
В Корее кроме того что с землёй не так все просто ещё и замкнутый круг.
Хорошо оплачиваемая работа в Сеуле, поэтому туда все ломятся. Компании работаю в Сеуле потому что там много подходящих людей.

Не знаю где у нас тут уплотнение? Разве что в самой центральной части Стокгольма. В остальном мне кажется по ощущениям гораздо меньше плотность людей, чем в той же Германии. А особенно машин за пределами центральной части города. Здесь поездка по трассам уже в 20 км от большого города — ти едешь 80% времени один, в том плане что нет машины прямо перед тобой и прямо за тобой :)
youtu.be/XEHcRe-ZEg0?t=73

мне упала в глаз фотка кируны в инсте. город посреди нигде — зачем там плотная застройка? какой в этом смысл? еще и с высотками по типу совблока...
www.instagram.com/...​m_source=ig_web_copy_link

Врядли тебе в Кируне захочется долго сидеть на бекьярде :)))
Зачем судить по отдельной фотке? Берешь гугл мепс www.google.com/...​!3d67.8557995!4d20.225282
и видно, что стоят в перемешку и квартирные дома, и таунхаусы, и дома на 2-3 семьи, и отдельные. все в одном месте весь спектр выбора типа жилья чуть ли ни на одной улице. Дальше просто выбираешь по предпочтениям и по финансам где тебе жить.

просто смысл там строить высотки и многоквартирники? там иммигрантов ресселяют?
кстати судя по карьеру рядом — прекрасный пример, как могли бы выглядеть небольшие городки донбасса

А многоквартирные дома — это не обязательно гетто. Тут строят очень много красивых, комфортных многоквартирных домов с просторными и светлыми квартирами, как, например, тот же новый район Engholmene engholmene.dk. Не говоря уже о проектах вроде www.thesilo.dk или www.tuborgstrandeng.dk/...​strandengen/om-kysthusene, где квартиры стоят несколько миллионов евро. Многим людям нравится жить в городе, и для этого есть хорошие предложения. Правда, часто они стоят дороже дома в пригороде.

Так а чем отличается город от села? В городе — многоквартирники :)

Реальне питання — а якщо взяти хрущовки, перефарбувати фасади в яскраві кольори, почекати поки притрусить снігом і зробити фотку з висоти пташиного польоту то хіба не так же буде виглядати?

Нет, не будут. Причём речь идёт о далёком северном городке. А так, как в столицах engholmene.dk/...​/DJI_0327_12-1-scaled.jpg — тем более не будут. Не поможет ни покраска фасадов, ни снег, ни высота птичьего полёта.

Твоє фото це хіба не новобудови? Якщо так, то я не розумію порівняння — зараз дійсно стали будувати краще. Навіть у нас є аналогічні новобудови, той же рибальський: lun.ua/...​ybalsky-київ#&gid=1&pid=1

Якщо так, то я не розумію порівняння — зараз дійсно стали будувати краще.

лично мне современная скандинавская урбанистика никак не за ходит по моему не скромному мнению это ровно всё те же ж 5-этажки только более современного исполнения и пытающиеся делать вид якобы они не такие но это всё равно всё те же ж классические 5-этажки я знаю я в такой вырос да ещё и в лесу на тогда скажу вам это очень круто было особенно то что 5-й этаж по высоте аккурат над лесом и солнце встаёт прямо надо горизонтом красота и можно так жить

Навіть у нас є аналогічні новобудови, той же рибальський:

о да классика отечественного бетонометра in the middle of nowhere но круто ну потому что стильно модно молодёжно а что оно нигде ну такое вы все завидуете просто

там рядом ещё один такой же ж есть DOCK32 его на панораме даже видно но он типа «концептуально высокий» кстати если присмотреться то он таки круче расположен теоретически с него возможен пеший доступ к «блокбастеру» и к оболонской набережной началом от ещё одного «крутого» «парк стоун» последний кстати довольно не плох и если надо выбирать то я бы б взял бы б скорее его чем «отечественную подделку под евро скандинавию» ))

современная скандинавская урбанистика не про 5-этажки. Во-первых, этажи могут быть и повыше, во-вторых, вообще варьируются даже в отдельно взятом доме.
Это все про непрерывную квартальную застройку, в которую даже небоскребы можно вписать. Это концепт «город в городе» — ты можешь не выбираться за пределы своего микро-района непрерывной застройки, и у тебя там все есть — магазины, кафе, сервисы, поликлиника, детсад. Детские площадки, поликлиника, парк, озеро какое-нибудь, зоны отдыха для всех возрастов, место для занятий спортом, .
Если уменьшить масштаб — это про внешнюю и внутренню часть дома, про безопасность, про смешение жилой и коммерческой недвижимости. В пятиэтажке из твоего детства на первом этаже жила тетя Маша, а сосед дядя витя целыми днями курил из окна своей квартиры, а под домом парковались волги и жигули, которые были главнее любых жителей дома. А в современной скандинавской урбанистике (тм) у тебя прямо под домом булочная, детский садик и барбершоп. и безопасное пространство во дворе.
На уровне концепта вот это современная скандинавская урбанистика:
1,
2
А вот это концепт, пытающийся косплеить современную скандинавскую урбанистику сделанный теми, кто вырос в твоей 5-этажке из детства:
novobudovy.com/...​ka-oblast/yevropejka-foto

Да ладно))
Вот сегодня прибило мурманскую область)))
www.instagram.com/...​8cz/?igshid=1pvw9qfdt600z
То же самое практически. А если добавить фильтров...

ага, и шведов в эти хрущовки заселить — вообще не будет разницы :)

Вот кстати тоже самое без снега
www.instagram.com/p/CMp0kDbMZNC

і зробити фотку з висоти пташиного польоту то хіба не так же буде виглядати?

Ну да, вообще никакой разницы: www.facebook.com/...​0/videos/1849424038613155

А в Киеве вообще где-то остались хрущевки без впихнутых человейников?

Цікаво, що там зразу ж під тим фото йде More posts from worldlyexploits і другою фото є київський Комфорт Таун: www.instagram.com/p/CMsIInmMktd

Ок, а ось ті Кіруновські хрущі які всередині? Яка висота стель? Кондиціонери є? Просто я не раз гостював в ахуєнно красивих ззовні хатах, які всередині були ... не дуже зручні. Остання з таких красивих хат була в Амстердамі де, наприклад, були афігеть які вузькі і круті сходи — я чому запам’ятав — бо у мене в той час було ушиблене коліном і було досить відстійненько :(.

А в Киеве вообще где-то остались хрущевки без впихнутых человейников?

Ну на печерську наче є. Я колись викладав фотку з свого вікна, то з весни по осінь всі будинки теж утопають в зелені. Там ще сталінки є.

Кондиціонери є?

Ты про что вообще? :)) открой гугл мэпс и найди там Kiruna :)

More posts from worldlyexploits і другою фото є київський Комфорт Таун: www.instagram.com/p/CMsIInmMktd

Я не знаю, может у киевлян немного замылился глаз от окружающей действительности, и да не хочется сильно критиковать комфорт-таун — потому что именно этот ЖК был первой пробой начать в Киеве строить европо-подобное жилье и кварталы, и именно они задали дальнейший тренд на нормальное жилье. Но так или иначе выглядит как плотнонапакованные довольно высотные дома с никакой архитектурой посреди тотальной парковки. Но цветные да, если это вообще что-то дает.

Кстати, вот здесь вот Киев выглядит очень классно
www.instagram.com/p/CE_EcNXhgX2

Уф. Перед цим читав повідомлення Івана і щось в голові відклалось «Барселона».

Ну и кстати, если уж зашла речь про Кируну, то все что вы видете на фото, вместе с 20 тыс жителями городка через 10-15 лет полностью переедут жить в другое место, потому что под этим городом слишком большие запасы железа.
Рядом с городом строят полностью новый город с нуля, куда все переедут.
whitearkitekter.com/...​rojekt/kiruna-masterplan

Ну и кстати, если уж зашла речь про Кируну, то все что вы видете на фото, вместе с 20 тыс жителями городка через 10-15 лет полностью переедут жить в другое место, потому что под этим городом слишком большие запасы железа.

Кируна — это жесть еще та. Мы, когда туда заехали, то думали, что какой-то Челябинск. Не надо на этот город ориентироваться :)

Естественно, нахера ориентироваться на шахтерский город далеко за полярным кругом?

Ну на печерську наче є. Я колись викладав фотку з свого вікна, то з весни по осінь всі будинки теж утопають в зелені. Там ще сталінки є.

на печерську зараз дуже щільна точкова застройка «ыліт» класу тут хтось навіть звідти і дуже сперечалися «гдє на русі жить хорошо» і я пам’ятаю пропонував пройти «дворами» до хрещатика але вночі і нафоткать фоточєк як круто там ходить «усе поряд» ))

як гарний як на мене приклад такої «точкової» то є ЖК Montreal House

але міяцями там виходить досить прикольно якщо не ацькі камяні джунглі як на вколо інституту поплавського (5-поверівки доречі так і не знесли хоча обіцяли ще на початку 2000-го) то загалом я би б навіть жив но селяві ))

Ты, можешь, начать, использовать, запятые, в, своих, сообщениях? :)) я теряюсь и не знаю где граница предложений

Зато ты можешь всегда насладиться старым сборником постов Fogol. Alex. Избранное с запятыми %)

dou.ua/...​pecrezhim-dlya-it/#192220

Недавно на доу? Просить такое сравни попытке отремонтировать нотрдам в стиле модерн

Садись, два! (по классике доу). Нет! Еденица тебе! :-)

Ну да, вообще никакой разницы: www.facebook.com/...​0/videos/1849424038613155

поблевал, спасибо ©

Так это же и есть город! Если один два этажа, это же село, а канализация это изобретения советских строителей :-)

На Левом берегу, между бульваром Перова и ул. Петра Запорожца, прямо возле какой-то городской больницы, есть огромный массив хрущей. Только на перекрёстке, возле больницы, построили какую-то коробку, похожа на конец 2000-х. А так ряды хрущей. Прямо как в старых районах депрессивного миллионника.
Теоретически, если те хрущи обернуть в приличный фасад, как, допустим, делают в Минске, был бы весьма привлекательный для фото/видео с дронов район.

Кстати да, я посмотрел на тот район и сверху, и с улицы — и там вполне выйдет хороший район аля восточный берлин (www.google.com/...​De1Fng!2e0!7i13312!8i6656), если привести дома в порядок.
И как-то сразу чувствуется достаточно пространства, но без нависающих давящих человейников уходящих за горизонт, как на осокорках.

В той местности в Берлине — как раз пример приличных западных балконов/лоджий. В украинских городах я похожего не видел. Возможно из-за того, что у нас бортик принято высоко делать. Из-за этого и складывается отношение, что балкон — не нужен. По крайней мере, в крупном ЖК, с домами типа «высокая стена» — однозначно.

я честно уже не вполне понимаю этого хаоса мелкоэтажек это всё как-то принципиально потрясающе тесно и вместе с тем таки бедно т.е. вот такое интересное ощущение что да чисто аккуратно всё не по нашему но вот бедность но не такая чтобы уже совсем дно когда денег уже не хватает но такая когда чисто идеологически решили что денег хватает только строго на самое не обходимое а всё остальное уже излишества прямо не хорошие прямо идеологически

мне даже интересно всегда как они там размножаются в контексте как чисто морально их хватает на секс ну либо конечно предположить что кроме этого делать и всё равно не чего но мне пока это трудно «поставить себя на их место» я в таких услових никогда не жил вот так чтобы совсем не чего

вот на пример средний neighborhood под чикагой

goo.gl/maps/jKRii1q9is1kdLPR9

не бедный да мы этого не отрицаем но я слышал евро скандинавия социалистическая страна где нет бедных ))

он сам фактически в парке но на против него ещё парк прямо доступный пешим ходом и на великах потому что туда прямо проложеные пешеходные дорожки проложенные прямо под 8-полостным шоссе но из-за прямо посаженных вдоль шоссе кустов на шоссе прямо никогда не попадаешь придётся прямо лезть через кусты

goo.gl/maps/kSJjoHx5fFMeWH4J6

вот кстати хорошая панорама сверху на это место нашлась не ужели это так хуже классических евро скандинавских 5-этажек?

goo.gl/maps/tnAwW8R4jcuJidyw7

Ну вот это тоже «средний район под чикагой»
www.google.com/...​ia7d6w!2e0!7i16384!8i8192
По-богатенькому, да.
Главное, что не пятиэтажки
www.google.com/...​TZbmww!2e0!7i16384!8i8192
Жаль хорошей панорамы не нашлось

а так-то да, средненький район под Стокгольмой тоже по-бедненькому www.google.com/...​Qs9XFQ!2e0!7i16384!8i8192
И панорамка нашлась бедных евроскандинавских 5-этажек www.hitta.se/...​y=0~r&strsvb=1&strp=0.0~r

по обеих ссылках это не «под чикагой» это сама чикага

... извини за не скромный вопрос видимо как «подведение итогов дискуссии» ты дурак что ли?

А понятненько, хорошо жить под чикагой, главное в саму чикагу никогда не заезжать видимо.
Подведение итогов дискуссии, с переходом на личности это типа слив такой «по-чикагски»? Ясно-понятно.

Я вообще не догоняю фиксацию на ОТ и уполтнении.

Ну хотят народ от машин чутку отучить. «Уплотнение» имеет преимущества в том что если школы, садики, магазины, мид в пешей доступности то нахиба туда на машине ехать ? Ну и если в охфис можно на транспорте или велосипеде доехать — то нахиба на машине ?

Я вообще не догоняю фиксацию на ОТ и уполтнении. Достаточно посмотреть на Токио/Сеул, чтобы понять, как не нужно делать.

не надо смотреть на токио и сеул потому как это два случая вынужденного уплотнения так же ж как вынужденным были советские 5-этажки и затем много этажки просто в первом случае надо было строить сразу много но на ограниченной территории а во втором просто строить много в условиях ограниченной эффективности и соотв. «строить объёмно» просто не могли себе позволить чисто технически а речь стояла только об формальном числе построенных отдельных квартир

И я абсолютно не догоняю фиксации отдельных евростран на уплотнении — взять ту же Барселону — неужели в Испании так мало земли?

Так візьми краще США — землі ще більше до***, але люди всерівно хочуть жити поруч з іншими людьми. Сама дорога нерухомість якраз в найгустонаселеніших місцях — Манхеттан, Сан-Фран, ...

И я абсолютно не догоняю фиксации отдельных евростран на уплотнении — взять ту же Барселону — неужели в Испании так мало земли?

Ну вот если посмотреть на картинку плотности населения, то Украина и Испания в одной категории
uk.wikipedia.org/...​opulation_density_map.PNG

youtu.be/9M95c7SNas4

О, легендарный silver line bus! Тот, который в городе троллейбус, за городом дизельный автобус. Удивляюсь почему в Украине до этого еще не додумались.

Всё-же тебе стоит показать сумму которую ты просил.

Ты сколько просил? 5К? 10К? 2К?

Кому нафиг в Украине нужен твой опыт :) Вот придешь ты такой красивый в СС, Эпам или не дай бог какую-то продуктовую контору: «Хлопці всім ша, я тут в продукт й мене хочуть ФФАНГи». А там уже и продакт менеджмент офис есть, и что характерно у него есть начальник, и что отвратительно сидит он на 7к+, и что может тебя удивит, но этому начальнику нафиг не сдался буй из-за бугра который покажет, что начальник ни о чем и вообще жалкая, ничтожная личность. Ответь себе на вопрос: «Кто меня будет собеседовать и оценивать?».
Вот если бы ты клиента мог дать, то тебе и 20+ дали, а так только будешь мешать благоденствию манямирка. Твой единственный вариант без потери бабла (по крайней мере по покупательной способности), это найти контору в США у которой разраб центр в Украине и пойти туда погонщиком или продактом.

Наконец нормальный тракторный топик на ДОУ. А то без обсуждения дизайна диванов теме чего-то явно не хватало :)

я по телевизору видел без дивана теперь не обходится ни одно собеседование хочешь делать карьеру welcome to диван селяви просто бизнес

В смысле через постель чёрный диван делает бизнес или делать бизнес с чёрным диваном?

бизнес с чёрным диваном

блэк диван маттерс

А у нас тоді поофком приймав на роботу і диванів ніяких не було.

а ну да конечно конечно всё так и было ))

без дивана теперь не обходится ни одно собеседование

Т.е. теперь на собесе лучше сразу сходу спрашивать «где тут у вас диван для прослушивания сопрано лииткодинга?»

Как посмотрю на мебель и элементы декора из других, казалось бы, развитых стран, про Украину вообще молчу, совсем грустно становится. Всё-таки, эстетическое совершенство — одно из главных преимуществ этой части планеты.

Вобще не понимаю, почему нельзя спустится по уровню жизни на пару лет. Учитывая необходимость закрыть запросы по родственникам и дополнительному нейтив языку, что нельзя оценить никакими деньгами в принципе. А также тот факт, что жизнь в Киеве недорогая и при зп в 5к-6к можно жить не тужить, и это вполне реальная зарплата по украинским реалиям.
Имхо, проблема сильно надумана. Есть желание переехать на пару лет — бери и переезжай.

закрыть запросы по родственникам и дополнительному нейтив языку, что нельзя оценить никакими деньгами в принципе.

Действительно. Нельзя оценить никакими деньгами абсолютно бесполезные вещи.

Действительно. Нельзя оценить никакими деньгами абсолютно бесполезные вещи.

Я думал дно можно пробить только один раз

если хорошо разогнаца на мотыке,то можно и не один

Пробью дно развёрнуто.
Родственники, и тем более, родители, не должны никак ограничивать жизнь взрослых детей. У взрослых детей в жизни есть цели, планы, смысл, этапы достижения и т.п. Нормальный режим общения с родителями — пару раз в месяц.
Если у взрослых людей родители начинают играть настолько важную роль в жизни, что они готовы ради них уволиться с работы, продать дом, переехать в другую страну — это говорит о глубоком личном кризисе. Я не знаю, что у чувака в жизни произошло, почему для него больше не осталось ничего важного за пределами родительского дома, почему работа для него стала пустышкой, почему его не мотивируют никакие хобби и личные проекты, почему ему и на детей наплевать, но я смотрю на это с ужасом.

Окай, принято
Я согласен с тем что дети должны быть отсепарированы, а родители в обязательном порядке иметь занятия для самореализации. Если сепарации нет, то начинаются крайности — внучата, нянченье, назвоны домой, гипер опека, либо разведение домашних животных в огромных количествах.

С ограничениями тоже все хорошо, но ты исключаешь то что может Ацтек такой человек сам по себе, а может он временно отработал свое и хочет лет 5 посвятить себя родственникам и самообразованию. У тебя же уникальные (на самом деле нет) интересы погонять на мото? (кстати, в isle of man tt не думал поучаствовать?) у него точно так же могут быть уникальные семейные интересы. У тебя выделяются гормоны удовольствия от мото, у него от родственников :)

кстати, в isle of man tt не думал поучаствовать?

Для подобных проектов нужно примерно на 2 десятичных порядка больше финансирования, чем доступно украинскому сениору.

У тебя выделяются гормоны удовольствия от мото, у него от родственников :)

Разница в том, что разбив один мотоцикл в ноль, я завтра куплю следующий. С людьми так не выйдет. К тому же, у них есть свои интересы, интриги, манипуляции. И оглянуться не успеешь, как станешь просто придатком для обслуживания их интересов. Мотоцикл так не умеет.

Для подобных проектов нужно примерно на 2 десятичных порядка больше финансирования, чем доступно украинскому сениору.

Так хотел бы погоняться там или нет?

Разумеется

Лайк
Но глядя на видео, я скажу что мне будет достаточно медали за участие :-) поусаствую из питстопов...с выключенным двигателем))

А что там такого страшного?
Никто ж не заставляет сразу пытаться поставить там рекорд круга. Дорога как дорога, я катался и по более сложным.
Чтобы ехать в темпе спортсменов нужно 100500 раз проехать эту трассу постепенно увеличивая скорость и с закрытыми глазами знать где какая траектория и точка торможения. Просто прокатиться с ветерком там может любой, кто может водить мотоцикл.

Ну мои сомнения в контексте ИХ скоростей и езды на рекорд. Они почти на переделе сцепления колес едут. Так да, с меньшими скоростями там ехать намного проще.

Разумеется

будь осторожен, там есть повороты, не много, но есть.

а если серьезно, то на острове нет ограничений скорости (точнее не было до короны), если сам TT не интересует, то в твоем бюджете вполне можно покататься.

то на острове нет ограничений скорости (точнее не было до короны), если сам TT не интересует, то в твоем бюджете вполне можно покататься.

Попасть на сам остров и обратно может и в моём бюджете. Но доставить туда-сюда мотоцикл — уже вряд ли.

Понятия не имею. В Украине никто не занимается доставкой мотоциклов туда. Так что, разве что, своими силами на личном транспорте.

Если ты не знаешь сколько доставка стоит, почему говоришь, что вряд ли влезет в твой бюджет? Я ожидал что ты хотя бы порядок сумм знаешь.

Я ожидал что ты хотя бы порядок сумм знаешь

500 фунтов за паром, это если на вене мот везти, если самому на нем ехать, то пара сотен. Все остальное не отличается от обычной поездки по европам.

Пичально. Чувак, который принципиальное не может себе отказывать в удовольствии, вынужден отказывать себе в удовольствии, потому что не может потратить 500 баксов на паром?

не может себе отказывать в удовольствии,

Мне такое же удовольствие доступно в 10 минутах езды.

это если на вене мот везти,

Нет ни важна, ни прав на авто.

если самому на нем ехать,

6000 км на джиксере? Спасибо. Я пока от Милуоки до Чикаго его довёз, охренел.

Я не представляю себе способа туда попасть, кроме как довезти мотоцикл на личной яхте (х.з. возможно ли мотоцикл перевезти на яхте).
Никогда даже не задумывался об этой возможности и ничего специально не узнавал.

там мини офшор
найди работу
мне как-то предлагали

Это Семухину надо, не мне :)

доглядати за батьками хто буде?

Вобще не понимаю, почему нельзя спустится по уровню жизни на пару лет.

Я вот спустился.

А также тот факт, что жизнь в Киеве недорогая

Хаха.
Недорогая?
Разве, что бензин, телефон и.. коммуналка, которая выросла до 100+ баксов за зиму.
Хотя, постойте-ка, в Париже я столько же платил.

Самое смешное, что расходы нифига не уменьшились, зато качество всего упало в мегаразы.

Как временный трактор — сойдёт. Кто уже обжился на чужбине и думает обратно — сомнительно.

Якщо ваші діти виросли закордоном — вони вже ніколи не будуть українцями. Чим довше ви живете там тим важче повернутись назад. Це не добре і не погано, це спостереження.

А что такое Украинец? Может он просто хочет показать от каких условий стоит бежать?

Гребці, погонщики, брігантіни... Автору самому необхідно мову підучити.

Сразу видно что человек ничего не понимает в корабельном деле!

странно что ни кто не сказал классическое
TC or GTFO

ну будет третий, не увидел в стене текста.
вопрос а надо твоим детям тот нативный русский.украинский? Моя старшая дупля в них не нарезает, когда говорит обои отклеиваються от киви акцента. И что ей это даст в жизни? Дополнительные $ за иностранные языки если решит карьеру в армии делать с какого то ***?
тему про родственников понимаю но пока хороших решений этой проблемы у меня нет.

Дополнительные $ за иностранные языки если решит карьеру в армии делать с какого то ***?

Ну, по 2 кредита за каждую мову при поступлении в колледж — тоже хлеб.

Старшая неплохо подняла свой ATAR score (Австралия) за счет украинского языка в частности.
Теперь может поступить на любую STEMспециальность в любой австралийский универ.
Средняя готовит немецкий сейчас с той же целью, как более практичный вариант.

Теперь может поступить на любую STEMспециальность в любой австралийский универ.

Странно. У нас для STEM специальностей языки вообще не котируются при поступлении, как и для многих других специальностей.

интересно мне казалось ессе это вообще by default в любой универ по крайней мере штатовский уточню слово «универ» потому что «колеж» это другое

For most institutions in Canada, they don’t require entrance essays for admissions, as it is usually mainly based on grades. В США всё ещё заставляют писать фантастические эссе? :)

В топчик типа МИТ

mitadmissions.org/...​ to,is not a writing test.

Rather than asking you to write one long essay, the MIT application consists of several short response questions and essays designed to help us get to know you. Remember that this is not a writing test. Be honest, be open, be authentic—this is your opportunity to connect with us.

You should certainly be thoughtful about your essays, but if you’re thinking too much—spending a lot of time stressing or strategizing about what makes you „look best,” as opposed to the answers that are honest and easy—you’re doing it wrong.

И у вас оно отмирает по-тихоньку.

ну да там интересная фишка

as it is usually mainly based on grades

одним из пунктов которого и есть эссе без которого ты не получишь соотв. уровень grades

Если ты имеешь в виду знание английского языка — literacy test, то оно проводится в 10 классе, до влияния оценок на grades. Без literacy test тебя просто не допустят к 11 классу, оценки которого уже принимают во внимание универы.

Без literacy test тебя просто не допустят к 11 классу, оценки которого уже принимают во внимание универы.

пичалько ))

Насколько я слышал, дело еще интереснее. Учитываются оценки за 4 последних класса школы. Т.е. «за голову браться» нужно раньше. Ну и всякие неформальные критерии вида — был председателем школьного общества спасения ежиков и чемпионом округа по метанию молота на дальность.

Насколько я слышал, дело еще интереснее. Учитываются оценки за 4 последних класса школы.

Где?

Ну и всякие неформальные критерии вида — был председателем школьного общества спасения ежиков и чемпионом округа по метанию молота на дальность.

Далеко не везде, например та же MIT даже выпустила брошюрку, в которой говорится, что этими достижениями можно радовать только родителей, а что реально ценится — так это research projects.

Не помню, на ютьюбчике :) И, скорее всего, это было для поступающих из-за рубежа и из не очень совместимых по школьной системе стран, типа Украины. США пока вне сферы интересов моих детей ... Могу ошибаться ...

А проекты — это как подать. И лучше по теме, да. Спасение ежиков вполне укладывается в трек по экологии или биологии. А если вести какие-нибудь популяционные исследования со статобработокой — то и к математике притянуть можно.

Или, скажем, возьмет ли Оксфорд или Кембридж члена сборной страны по академической гребле в студенты? Еще как возьмет. И стипендию даст, и общагу.
(Все же знают про ежегодную битву лодок-восьмерок от этих универов? Лет сто с хвостом уже гоняются, все определить не могут, кто круче)

И, скорее всего, это было для поступающих из-за рубежа и из не очень совместимых по школьной системе стран, типа Украины.

Это похоже на часть правды :) Например у MIT:

However, all students need to demonstrate minimum competence in fields they will continue to study at MIT. We recommend that all international students study:

Four years of English
Mathematics, at least to the level of calculus
Two or more years of history/social studies
Biology
Chemistry
Physics

Или, скажем, возьмет ли Оксфорд или Кембридж члена сборной страны по академической гребле в студенты? Еще как возьмет. И стипендию даст, и общагу.

У сына были четыре золотые медали на онтарийских чемпионатах по большому теннису, две в индивидуальных и две в командных соревнованиях. Вообще никак, просто скипнули при поступлении и всё. Даже в знаменитом McGill не нужно было. Они больше смотрели на результаты учёбы.

(Все же знают про ежегодную битву лодок-восьмерок от этих универов? Лет сто с хвостом уже гоняются, все определить не могут, кто круче)

Ну вот разве что какой-то особый спорт для университета.

Из того же ютьюбчика помню, что по совокупности смотрят кое-где. Типа, при прочих равных возьмут более шустрого-активного-разносторонне развитого.
.

Бля, literacy test в Canadian high school. Ржунимагу

Насколько я понял дочкины объяснения — ATAR — это такой усложненный средний бал. Вернее, даже не средний балл, а место ученика в толпе одногодок-выпускников. Т.е. условный ATAR 92 значит, что ты в условных попугаях «лучше» 91% выпускников этого года.
«Попугаи» состоят из обязательных взвешенных компонент — английский, математика, science. И необязательных предметов вида японского языка или народных танцев Полинезии. Шесть лучших по оценке предметов идет «в зачет».

На следующем шаге уже университеты выставляют ограничения.
Типа, чтобы учиться на врача вам нужен ATAR не ниже 98, плюс курс математики сложности не ниже чем, плюс курс химии сложности не ниже чем, желателен также курс биологии, но не обязателен, плюс доп. экзамен на «логическое мышление для будущих медиков», эссе на тему «что вы забыли в медицине» и собеседование с десятью интервьюерами за 4 часа.

Ну или на курс «Математика и Data Science» — ATAR 85+ и курс математики и science сложности не ниже чем ...

У нас немного по другому. Ты выбираешь шесть лучших оценок за последние два класса и по ним берётся среднее. Так вот на это среднее никто не смотрит почти :) Вот например, цитата для приёма на инженерную специальность:

The Ontario Secondary School Diploma (OSSD) or equivalent including a minimum of six 4U or M courses. The six 4U or M courses must include four prerequisite courses (4U courses in Advanced Functions, Chemistry, Physics, and one of Calculus and Vectors (recommended) or Biology or Earth and Space Science). Although it is not an admission requirement, at least one 4U course in either English or français is recommended.

Т.е. они сразу отсекли надутые средние балы и выставили требования к четырём предметам. Даже если у тебя средний 99%, а Physics ты завалил, то смотрят результаты по Physics, среднее никого не интересует.

Но есть и специальности без особых требований, просто 6 предметов в школе U категории (для университета), тогда смотрят среднее. Но обычно на такие специальности поступают в безвыходных ситуациях, ну или по призванию :)

Например на Arts специальности:

An overall average of at least 70% is normally required to be considered for admission.

Как по мне, так практически один в один система.

Разница в том, что на средний бал на престижных специальностях не смотрят практически, он им не интересен, они смотрят свои предметы. Эти пререквизиты известны заранее и по сути ученик последние два года работает только по этим предметам, чтобы вытянуть из них максимум. Он же потом может взять эти предметы для подсчёта среднего балла. Я поэтому говорю, что языки как бы вообще не нужны, если это не всякие relationship специальности. Мы просто тоже охотились за дополнительными кредитами по языкам, брали дополнительный испанский и немецкий (сын говорит на обоих), получил очень хорошие оценки, когда выпускались со школы у нас было на 3.5 кредита больше чем нужно, языки ушли в топку :) т.к. сын включил в средний бал то, что нужно для поступления.

ATAR не ниже 98

Ого, это число от балды? Или серьезно такие эпичные требования?

Универы сами решают, кто им нужен. Вот и не ходят на пары люди, которые пришли за корочкой или от армии отмазаться.

Не всегда универы решают, кстати. Мой сосед закончил юни, но предпочитает работать маляром и плотником. Ему так интереснее, а доход не хуже.

работать маляром и плотником

Вполне нормальный вариант.

Вот и не ходят на пары люди, которые пришли за корочкой

Ходят-ходят. Просто не на все специальности и не во всех университетах. Австралия вполне себе успешно продавала образование как надежду на получить корочку и более-менее легально зацепиться в стране.

Ого, это число от балды? Или серьезно такие эпичные требования?

Нет, не от балды. Для топовых мед. школ ATAR 99.95. Собственно, максимально возможный ATAR. Для нетоповых, University of Tasmania, к примеру — отсечка по ATAR 95 , насколько я помню.
Разумеется, есть варианты чуть «объехать» эти сверхвысокие требования.
Но есть и те, кто просто поступают с рекордным ATAR, заодно попав в местные новости :)

Просто напомню, мы говорим о профессии, где заработки начинаются от тех цифр, где они заканчиваются у senior software developers. Такая она Австралия ...

я понимаю. УДивляет больше, что от медиков требуют очень сильные знания математики. Если есть способ объехать через достижения в биологии и прочих связанных предметов то да, ок.

Видел бы ты ту математику. Хотя, в приницпе, частично заезжает в матан и теорвер, если я правильно помню рассказы старшего ребенка ...
Нужно же как-то отсеивать кандидатов ...

Про «объехать» я знаю про другие варианты, не за достижения в биологии.

Есть отдельный путь для представителей аборигенских комьюнити. Не про нас.

Можно получить 4-5 дополнительных баллов к ATAR, если ты последние 5 лет перед поступлением жил вне крупных городов. В селе то бишь. Как бы уравнивает шансы среди абитуриентов с разным доступом к качественному образованию.
Дополнительным плюсом будет, если подпишешь с правительством контракт на предмет отработать 36 месяцев в сельской местности. Тогда тебе еще и учебу оплатят. Для таких добровольцев просто выделена квота в что-то вроде 30% всех мест.

Сюда напишу: согласно моих расчетов, вы должны откладывать 20 а лучше 30% с зарплаты если хотите богатеть, то есть постоянно видеть как ваши накопления увеличиваются.
Дело в том, что эта финансовая подушка это компенсация навязанных вам обществом лишних покупок.
Другими словами, если вы, получив зарплату, сразу отложите 30% ее на депозит в банке, а лучше раскидаете в несколько, вы не сможете планировать ваши покупки в большем объеме, чем вам позволят оставшиеся деньги. И разумеется, никаких кредитов, ибо это конечно же уничтожает полученное ранее преимущество реализации реальной (а не дутой) покупательной способности.
Если для осуществления этого, вам потом придется каждый день кушать болтушку из самой дешевой муки — все равно сделайте это.
А что потом?
Всегда откладывайте каждый месяц из полученных вами за месяц доходов 30%.
То есть, ваша покупательская способность всегда должна быть заниженной на 20-30 процентов.
А лучше 34%.
Если кому интересно откуда такая цифра — это предположительно цена утилизации. Вы ее платите так или иначе, но лучше платить ее себе, чем кому-то.

Это в идеальном мире, где нет никаких форс-мажоров.

Откладывать это хорошо, но это когда уже получаешь достойную зарплату. Откладывать 30% из $500 или $1000 — такое себе. Я вот, помню, откладывал будучи джуном-мидлом, гордился что на счету лежит $3000 (за несколько лет), считал себя чуть ли не олигархом, ходил с гордо поднятой головой. Сейчас, 10 лет спустя, когда за месяц откладываешь гораздо больше, а портфолио акций за день ходит вверх-вниз на суму в несколько раз больше, думаешь что лучше бы тогда эти $3000 на себя потратил.

Конечно не надо покупать айфончики, но качественно улучшить свою жизнь (нормально питаться, одеваться, ездить на отдых с девушкой дальше Турции, посещать языковые курсы, посещать нормальный спортзал а не заниматься с подручными средствами в квартире, тратится на хобби которые приносят удовольствия) — то что доктор прописал.

Айфончик вполне себе качественное улучшение жизни

Если раз в 5 лет. Если каждый год новый, чтобы «пред поцанами не стыдно» — то такое.

Конечно не надо покупать айфончики

это конечно п****ц признак богатой жизни. Если шо то их уже давно раздают просто так в нагрузку к контрактам.

Уже тесла телефон с встроеным майнингом маскоинов топчик

Ага, потом за этот контракт переплачиваешь несколько сот баксов за 2 года чем если бы взял отдельно unlocked телефон и prepaid пакет у другого провайдера на том же тарифе. Не говоря уже что телефон потом остается залочен на того провайдера.

Да и айфон тут был использован имя нарицательное. Можешь подставить любой другой флагманский телефон за 1000+ баксов (когда телефон за 400 баксов будет отличаться лишь качеством камеры) или любую другую игрушку без которой или можно обойтись несколько лет или для которой существует более дешевая альтернатива.

Ага, потом за этот контракт переплачиваешь несколько сот баксов за 2 года чем если бы взял отдельно unlocked телефон и prepaid пакет у другого провайдера на том же тарифе. Не говоря уже что телефон потом остается залочен на того провайдера.

Цена телефона разбивается на 24 равные части, 0% APR. После последней выплаты телефон можно разлочить и перенести к любому оператору. Если хочешь дропнуться до окончания контракта, нужно выплатить остаток баланса за телефон. Никакой переплаты в долларах нет по сравнению с покупкой разлоченого телефона в магазине за MSRP.

Ну согласись это далеко от:

их уже давно раздают просто так в нагрузку к контрактам

То есть покупаешь телефон за полную цену (разбитую на 24 месяца) плюс в нагрузку получаешь конский контракт который у провайдера по-мельче работающего на тех же вышках крупных операторов, будет стоить гораздо дешевле.

не знаю, как там у вас в австралиях, в Швеции и Швейцарии это уже давно не так

Не знаю как у вас там в швециях или швейцариях, кто вас разберёт, а в Австралии это не так

А вам чьто, компания не компенсирует мобильную связь?
Ну или, на худой конец, АТО ?

Нет. У нас все простенько — зарплата, бонус да рсу, вот и все счастье.

Ага, потом за этот контракт переплачиваешь несколько сот баксов за 2 года чем если бы взял отдельно unlocked телефон и prepaid пакет у другого провайдера на том же тарифе.

Тебе провайдер, когда продавал телефон по такой цене, явно говорил «Молодой человек, мы, русские, не обманываем друг друга».

Я покупаю unlocked телефон за полную суму, списываю с него налоги (почти −40% от цены) и плачу $15 в месяц за пакет. То есть за два года заплачу где-то $1360AUD ($1000 за телефон после налогов + $360 за тариф)

Сравни это с некоторыми коллегами которые берут контракт на 24 месяца с телефоном (который якобы «просто так» раздают) и башляют каждый месяц $70-100 за примерно тот же тарифный план в той же сети вышек. То есть $1700-2400 за те же 2 года без нормальной возможности спрыгнуть.

Я не понимаю зачем ты тянешь свои австралийские реалии в топчик про США.

Здесь нет какого-то секретного телефонного оператора, который в 5 раз дешевле конкурентов, но которые почему-то не дает телефоны.

Есть, если не ошибаюсь, 4 провайдера, которые держат 99% рынка. Все они дают примерно одинаковые телефоны в 0% APR кредит по той же цене что на сайте производителя.

Условно, $36.66/month на 30 месяцев и ты не нищеброд, а успешный обладатель топового айфона.

без нормальной возможности спрыгнуть

Возможность спрыгнуть есть в любой момент. Перевел телефонный номер новому оператору, остановил сервис у старого оператора и выплатил остаток долга за телефон.

Условно, $36.66/month на 30 месяцев и ты не нищеброд, а успешный обладатель топового айфона

Но мы-то знаем, что через год, или в момент выхода новой модели, топовый айфон превращается в тыкву, а обладатель становится нищебродом. А платить еще полтора года.

юзаю айфоны по 3-4 года минимум .
это всего лишь телефон , который просто работает и с удобным интерфейсом и прогнозируемым качеством.

Условно, $36.66/month на 30 месяцев

Ну это же только сам телефон, плюс контракт (еще $35 баксов в месяц). То есть считай ритейл цена разбита на 30 месяцев. Как-то не очень похоже на «просто так дают». Ну психологически да, лучше каждый месяц по 30 баксов платить чем за раз штуку баксов выложить )

Здесь нет какого-то секретного телефонного оператора, который в 5 раз дешевле конкурентов, но которые почему-то не дает телефоны.

Ну не в 5 раз, а в 2-3 раза есть:
www.whistleout.com/...​es=300&sms=500&data=10000

списать налоги с нового айфона и в сша можно
проводишь как asset (если есть 1099 / самозанятость)

Є ще вайрлес по 15 бакчів в місяць.

Я покупаю unlocked телефон за полную суму, списываю с него налоги (почти —40% от цены)

Ну начинается :) условия изначально были не такие. Так ведь не может сделать человек без покупки телефон на свою компанию.
Потому что если так брать — так у нас вообще айфон и контракт оплачивает работодатель — вообще зашибись выгодно :)

Так даже без этих 40% выходит выгоднее отдельно телефон брать и провайдера

Слу, да кого вообще интересует стоимость того айфона? Это просто телефон.

Да и айфон тут был использован имя нарицательное.

я тебя понял.

Не знаю как в Германии, но в Швеции и айфон не залочен на контракт, и комбинация телефон+припейд получается дороже 2 лет контракта.

Не знаю как в Германии, но в Швеции и айфон не залочен на контракт, и комбинация телефон+припейд получается дороже 2 лет контракта.

Тут можно посмотреть примеры цен пакетов на 24 месяца с телефоном (Германия)
www.blau.de/e-shop

Можно сравнить цены.

iPhone 12 mini 64:
Украина, Розетка — 27000 грн = 820 евро
Германия, контракт — 24 месяца * 40 евро = 960 евро

Huawei P40 lite
Украина, Розетка — 7000 грн = 213 евро
Германия, контракт — 24 месяца * 11 евро + 13 евро = 277 евро

Если стоимость пакета в Украине 100 грн в месяц, то в случае айфона, выгоднее в Украине, а в случае хуавея, выгоднее уже в Германии.

Что-то с мобильным интернетом у вас все печально — максимальный размер пакета — 8 ГБ. Издевательство какое-то.

и шо за древний трэшак они втюхивают?

Что-то с мобильным интернетом у вас все печально — максимальный размер пакета — 8 ГБ. Издевательство какое-то.

Зато это 8Gb на весь Евросоюз и еще некоторые страны, нет роуминга.

Так это во всех странах Евросоюза соглашение по роумингу. Только у нас 8 гб это обычно минимальный пакет.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Наш СЕО сделал заявление — нет ближайших планов после ковида выходить в офис. Работайте где хотите....
даже с таким раскладом назад не поеду.

Работайте где хотите....

Тут есть нюанс: обычно под «где хотите» подразумевается «в любом штате США» или для международных компаний «в любом месте, где у нас есть юрлицо, куда можно платить зарплату». У нас так тоже ввели WFA policy и одновременно уволили чувака из нашей команы, когда при ревизии кадров выяснилось, что у нас нет юрлица на Тайвани.

Честно не вникал в детали, ибо даже не планировал.
Другой штат — это точно рабочий вариант.
Насчет другой страны, возможно, при сохранении легального и налогового резидентсва одного из штатов — выглядит норм. Платишь налоги по месту офиса, работаешь откуда хо, все легально.

Если же рассматривать вариант 5% налогов в Украине с FTE в Кали — слишком хорошо звучит, значит не мой вариант

Где хотите в штате, или совсем где хотите?
Будут резать зп по локациям?

Только вчера видел вакансию с примечанием. Везде это там где мы можем легально вести бизнес

Контекст мысли кодера и Сео разный видимо

TS, если тебе надоела бостонская размеренная жизнь и хочется новых приключений на опу, то мы как раз ищем принципал дев лидов как раз с твоей квалификацией.

Школы: дочка уже ходит в элементари, к следующему учебному году точно будуть ходить все.
Украинский язык и культура: en.wikipedia.org/...​ation_of_Washington_State
Япония: близко ok, ближе, если из ванкувера летать, эконом класс ANA был ~$800 за раунд трип (когда я последний раз проверял, ymmv)

если тебе интересно, то вот пример пары вакансий

careers.microsoft.com/...​dentity-Access-Management
careers.microsoft.com/...​Software-Engineering-Lead

вопросы по компенсации и всему остальному можно задать рекрутерам и нанимающим менеджерам

А чё Microsoft так мало платит? Когда-то в Microsoft было за счастье папасть (престиж, всё дела), а сейчас ЗП не о чем... В плане, что до FAANG сильно не дотягивает и ничем не лучше других компаний.

по зп, кстати, из FAANG уже только FN осталось, наверное. Куча других компаний (прошедших недавно IPO или бурный рост стоков 20-го) платят ощутимо больше Гуглов с Эплами

Ну нетфликс еще ладно (и то там проблема распарсить уровень дабы сравнить), но фейсбук? По левелсу в бэй эрии Л4 фейсбука — 264, гугла 270. А так да, можно много где получить больше

А в Польше сколько у Google?
З.Ы. Это ж наверное можно в Польше год, а потом перевестись в MTV на 100500к.

судя по levels от 60 до 130. Внутренней информацией, понятное дело, делиться не буду

З.Ы. Это ж наверное можно в Польше год, а потом перевестись в MTV на 100500к.

можно, только расходы вырастут пропорционально)

судя по levels от 60 до 130.

Там же нету информации по Польше. А даже если и есть 2-5 анкет, то это не о чем не говорит.

8. www.levels.fyi/...​re Engineer&search=warsaw Учитывая небольшой размер офиса, больше информации вряд ли будет. Но цифры вполне логично выглядят, если подключить намбео и сравнить с другими локациями. В принципе намбео хороший аргумент когда торгуешься между офферами с разными локациями

это при польских-то налогах. Совсем как-то жиденько.

Ну E4 это вроде типа мидла. А так, если честно, давно не смотрел что там на таких уровнях в разных компаниях. Так что может и ошибаюсь

да не, мне не надо, не в поиске. То я так, надо ж движение на форуме создавать :) . А зп я и на левелс глянуть могу :)

А зп я и на левелс глянуть могу

так и тоже думаю, забанили тебя на левелс.эфю или нет, на всякий случай ответил, а то мало ли что.

вопросы по компенсации и всему остальному можно задать рекрутерам и нанимающим менеджерам

Зачем куда-то ходить, лучше здесь обсудить.

Одному моему знакомому на L64 предлагали 300К и не докинули ни доллара. Потом еще выяснилось, что они втихаря в total comp считают бенефиты, котоыре ты получаешь (типа 401K match, страховка и прочие вещи), и надеятся, что ты не заметишь подставы, после чего вообще грустно получается.

На каких левелах там нормально платят?

У Satya Nadella неплохая зарплата (44.32 миллионов). Это ж сколько нужно дизайн интервью сделать и литкодов решить :)

предлагали 300К и не докинули ни доллара

MS не торгується, вони одразу про це попереджають.

На каких левелах там нормально платят?

Там кругом нормально якщо враховувати акції які насипають бонусами і по ESPP. За якісь 5 років само собою непогано назбирається навіть на стартових рівнях.

сайн-ин сток грант в MSFT вестится за 4 года равномерными частями по квартально

смысл обращать нимание на что там намекают товарищи, которые об MSFT знают только по слухам. levels.fyi тебе в помощь, по моему опыту цифры там занижены, но боллпарк примерно тот.

Ну я там якби 7 років був, так що не зовсім щоб не знаю.

І на увазі я те саме і мав — коли проведеш років 5 то бонусів акціями накопичується доволі пристойно через що так важко деяким міняти роботу — втрачаєш дуже багато майбутніх грошей.

сори, когда я говорил про товарищей которые не знают о чем говорят, я имел ввиду не тебя. Я знаю что ты ex-msft, к стати на фейсбучной «родине» иногда вижу твои посты.

Везде вестинг 4-5 лет.
Или есть чудные места где вестится не пачкай после грейс периода, а с первого дня?

По моей непроверенной информации, AMZN сейчас загружает signup bonus на первые 2 года кешем (такой неприличный, что у джентельменов даже не спрашивают сколько), который компенсирует эти 5%/15%.

инфа сотка. Мне выгружали и именно с такой мотивацией.

Те есть и рсу и отдельно сайнин?
Интересненько.
Какова политика рефрешей в «китах» ?
Когда и на сколько?

Google: front-loaded vesting (40% вестится в первый год, 28% второй год и далее меньше и меньше)
Мордакнига: вестится равными частями каждый квартал

Там кругом нормально якщо враховувати акції які насипають бонусами і по ESPP.

Можно какие-то цифры озвучить, а то «кругом нормально» немного субъективное понятие.

За якісь 5 років само собою непогано назбирається навіть на стартових рівнях.

Да ну нах, за securities fraud меньше дают.

На левелс цілком достовірно показує з того що я чув від знайомих хто добрався до такого рівня.

На levels.fyi все грустно просто ппц. Я надеялся, что власти скрывают, но если это реальные цифры, то я не понимаю как и кем MS может закрывать позиции с таким подходом к компенсации.

L64 total: $243,347 (Senior)
L65 total: $287,500 (Principal)
L66 total: $343,727
L67 total: $497,222

Была надежда, что для правильных кандидатов докидывают, но если они прицнипиально не торгуются, то это еще грустнее, так как все вокруг торгуются.

Было бы интересно посмотреть оферы от, скажем, AWS и Azure, полученные в одно и то же время. Может стоит сходить попросить :)

на тим блаинд иногда шарят офферы, вот например

www.teamblind.com/...​mazon-offer-pick-OmKe6ase

For Amazon L5:
154k Base,
132k signon(over 2years),
200k stock(over 4 years, 5% 15% 40% 40%)
Forgot which team
∼240k TC per year

For MSFT IC62:
150k Base,
80k signon(over 1year),
200k stock(over 4years, 25% each year)
New team with interesting technology
∼220k TC per year

в случае с MSFT TC не включает ежегодный кеш бонус, сток рефреш и merit increase

L62 в MSFT это второй уровень SDE2, ака мид кариер левел.

С твоим заявленным опытом и достижениями надо смотреть на 65-66-67. А если ты действительно крут, то 68.

Якщо відфільтрувати по локації (у МС усе переважно Seattle area) то виглядає трошки краще. І L63/64 це Senior, принципали з 65 по 67 — www.levels.fyi/...​SDE/Greater-Seattle-Area

Але так, якщо задача швидко максимізувати зп то мабуть МС не найкращий вибір, хоча (на мою думку) і не так щоб поганий.

а на мс тоже нада по 60-70 часов в неделю хреначить или можна хороший лайф баланс получить за такие деньги ?

один из плюсов MSFT это хороший WLB

За такие деньги там надо не хреначить, а даже немножко вредить.

Так еспп ж законодательно ограничен в 15% гросс? Или это в наших ебенях онли?

MS не торгується, вони одразу про це попереджають.

ну вот чел пишет что торгуются
leetcode.com/...​crosoft-or-L64-or-Seattle
офер январь 2021

266К total — меньше чем моему кенту предлагали на этом левеле.

В случае моего кента менеджер сказал условно «Я тебе даю макс от того что контора может платить на этом левеле. Это не мои деньги, я не пытаюсь ничего экономить. Мне пох, хочешь подписывай, не хочешь — досвидос, я увже привык.».

Цікаво. Або поміняли політику з того часу, або для вищих рівнів інші правила.

А как насчет найти другую работу в СШП, пусть на «значительно» меньшие деньги обычным гребцом, но которая дает полноценную удаленку (почти без митенгов), и с ней уже ехать в Украину на сколько там хочцо. По деньгам ± тож самое будет.

Пилить стартап — эт любопытный вариант. В контексте запастись жиром и уехать в Украину где повседневная жизнь дешевле, чтобы жиру на гораздо больше хватило ? А как тогда с домом ? сдавать в аренде чтобы платежи покрывал ? Ну и со стартапом непонятно — потенциальные инвесторы пойди в омерике сидят, нету ли большого недестотака что с ними не так легко в личную встретиться , сидя в Украине ?

Ну ... я так і зробив був: повернувся до Києва пиляти стартап :).
Просто бути безробітним в NYC п****ц як дорого. Я собі на саббатікал відклав був трохи грошей, але цього з головою хватило на сильно більше ніж 4+ роки (2015-2019).

А как тогда с домом ? сдавать в аренде чтобы платежи покрывал ?

Тут на форумі є ціла дисципліна спеціальної олімпіади — спори чи іпотека це кредитне рабство чи манна небесна. Ну от ти тільки що випадково додав прикладів людям, які впевнені в тому, що це таки кредитне рабство :).

Ну и со стартапом непонятно — потенциальные инвесторы пойди в омерике сидят, нету ли большого недестотака что с ними не так легко в личную встретиться , сидя в Украине ?

Всі Українські стартапери яких я знаю літають в Штати на тиждень раз в місяць :). Там у народу получається овер-дофіга перельотів, якщо чесно.

Просто бути безробітним в NYC п****ц як дорого.

Так не обязательно в нью йорке жить. Можно поехать куданить в южную каролину, там гораздо все дешевле выйдет, и жизнь и дом, итд. Украина конечно еще дешевле,

Тут на форумі є ціла дисципліна спеціальної олімпіади — спори чи іпотека це кредитне рабство чи манна небесна. Ну от ти тільки що випадково додав прикладів людям, які впевнені в тому, що це таки кредитне рабство :).

У пана ТС, насколько я знаю, есть дом, потому и вопрос. То что дом можно изначально не покупать, все и так знают.

Всі Українські стартапери яких я знаю літають в Штати на тиждень раз в місяць :). Там у народу получається овер-дофіга перельотів, якщо чесно.

Так в итоге не будет ли дешевле и мениее напряжнее жить в каролине ? Ну и плюс че там с короной ща — непонятно.

Так не обязательно в нью йорке жить. Можно поехать куданить в южную каролину

Та ну ... переїжджати з NYC в SC це ж тіпа найгірше з двох крайностей — всерівно сильно дорожче ніж в Укр, доступ до Talent/$$$ всього лиш чуток кращий ніж в Укр, ну і ти всерівно залишаєш позаду своє життя (друзів, ...) :(.

То что дом можно изначально не покупать, все и так знают.

Та ну! Як так не купувати?! Всі ж знають, що далі «будет только дорожать» ©.

Так в итоге не будет ли дешевле и мениее напряжнее жить в каролине ? Ну и плюс че там с короной ща — непонятно.

Кароліна взагалі не варіант. Власне у стартаперів-летяг вже є зарплата (бо підняли інвестиції), яких точно вистачить на житло навіть в долині і в НЙ. В Україні їх тримає не дороговизна, а щось явно інше — інженерний відділ, сім’я, ...

Кароліна взагалі не варіант.

от зовсім не варіант

Google Cloud will create an engineering hub in Durham, bringing more than 1,000 new jobs to the area.

news.yahoo.com/...​durham-add-102209912.html

Власне у стартаперів-летяг вже є зарплата (бо підняли інвестиції), яких точно вистачить на житло навіть в долині і в НЙ.

лол. Недавно чувак с половиной ставки уволился, спрашиваем куда? Говорит, да вот с другом пилим стартап, нашли чутка бабла, теперь можем себя нанять как FTE

Власне у стартаперів-летяг вже є зарплата (бо підняли інвестиції), яких точно вистачить на житло навіть в долині і в НЙ.

Вопрос не о летягах, а тех кто на стадии пиления прототипа у себя дома, и кому денег пока еще никто не дал.

Та ну ... переїжджати з NYC в SC це ж тіпа найгірше з двох крайностей — всерівно сильно дорожче ніж в Укр, доступ до Talent/$$$ всього лиш чуток кращий ніж в Укр, ну і ти всерівно залишаєш позаду своє життя (друзів, ...) :(.

Друзъя итд — это все харашо. Куда больше интересует что там со страховкою :-)
Если ты поработал допустим на гугль, насобирал жирок, и потом уволился к черту пилить стартап мечты (и офиц безработный), И допустим жена тоже безработная — что там тогда со страховкой происходит ?

а тем кто неженат требуеться срочно хоть чучелом хоть тушкою найти работающюю хоть в тарбаксе жену — иначе пиши стартап пропало ? ))

Ще можна молитись і просити Бога щоб з тобою нічого не сталось.

Власне це насправді норм варіант, враховуючи що до 40 років у чоловіків стастистично дуже малоімовірні п****цоми (life threatening disease). Жінкам з цим важче, бо більшість жінок таки вирішує народжувати дітей до 40 років, а це доволі ризикована з точки зору здоров’я штука.

Мне кажеться эта ситуация с медециной, эта та серьйозная пуля что делает Украину (или некторые другие страны) по настоящему превлекательной перед штатами. в вопросе стартапо-сабатикалла. Остальное все — идивидуальные хотелки.

Прожив год в Украине резиденство масачусеца вроде как потеряеццо ? Или надежда на дом ? Насколько я понял в МА с подобной мед защищенносттю получче чем в других штатах. Но я тут тереотерезирую не про тех кто владеет домом в МА, а тех кто уехал в НЦ\СЦ шоб подешвле версус уехал в Украину по тем же причинам.

Тут же недавно говорили що якщо пологи без ускладнень, то різниці між топ-50 і топ-500 лікарнями ти, в принципі, не відчуєш. Власне давай тверезо оцінимо яка імовірність схлопотати якусь п****цому, яку можуть вилікувати виключно в MGH а от в Києві розводитимуть руками. Набагато більш імовірно, що тебе спіткає якась тривіальна але гостра хвороба (той же апендицит), який лікується на ура що в Києві, що в MGH. Але от летіти 10+ годин в MGH з запаленим апендицитом це ... жопа — можеш не долетіти.

Давай інакше спробуємо.

У випадку нетривіальної але ургентної проблеми ти відкажешся від місцевої допомоги? Тобто той же апендицит ти летітимеш в MGH вирізати чи довіришся місцевим коновалам? Або зломану на лижах ногу?

Але давай візьмемо менш ургентну штуку... І давай припустимо, що ти норм в Україні таки прожив 2 роки, акліматизувався, пустив тут трохи корені... І тут знаходять якусь болячку — ще не повністю п****цому, але досить серйозну. Ти знову зриватимеш всю сім’ю, і переїздитимеш назад в MA щоб залікувати свою болячку?

Давай навіть конкретніший приклад — порвана на лижах колінна зв’язка. Але щоб було цікавіше — ти таки повернувся до Києва і вже тут 2 роки як живеш, а свій масачусетський будинок здаєш комусь в оренду. Що робитимеш? Перевозитимеш всю сім’ю назад в МА? Залишиш сім’ю тут, а сам поїдеш на місяць-два лічити коліно?

Не перекручивай. Понятно, что если я не могу доковылять до самолёта, то вариантов особенно нет — зайду на ДОУ, спрошу у Жука где его клиника

Так а все-таки у випадку порваної колінної зв’язки що робитимеш? Власне зовсім не смертельна проблема ж. Abort mission і всіх евакуюємо назад в MA, бо батько невдало на лижах покатався (все через клятих бендеровців, звісно)?

Я вроде ответил на вопрос, не?

Не відповів. Я ж про сім’ю запитував. У випадку порваної колінної зв’язки ти сам поїдеш лікуватись чи uproot all your famility and permanently relocate back to MA?

Просто порвана колінна зв’язка це хуйова, але не ургентна болячка, яку у тебе є 3 варіанти як лічити:
1. abort mission — вся сім’я назад переїжджає в МА
2. ти сам на місяць-два їдеш лікуватись поки сім’я продовжує жити в Укр, потім ти до них повертаєшся
3. ти лікуєшся по місцю проживання — сім’я продовжує рівноміно жити.

Просто чим в глибшу жопу ти обираєш дауншифтинг, тим менша кількість хвороб, які тобі зможуть адекватно пофіксити в третьому варіанті.

Імхо очевидно, що якщо у тебе вросте ніготь, то ти довіршися місцевим лікарям, а не будеш преривати ВСЕ і евакуювати сім’ю назад із-за єбучого нігтя. Очевидно, що якщо у тебе (не дай Бог, звісно) знайдуть якусь п****цому, то треба всіх брати в охапку і піздячити в те єдине місце в світі, де займаються цією п****цомою і є хоч якийсь шанс її вилікувати.

Питання виникає якраз виключно про те, де цю межу проводити. Ну тобто карієс там будеш лікувати в Україні чи летітимеш в МА? Навіть якщо ти обереш МА, то я всерівно сумніваюсь, що ти аботнеш експеримент і вернеш всю сім’ю назад в МА. В моїй картині світу 90-95% всіх звертань до лікарів це прості типові стандартні недуги, які лікарі бачуть по 500 штук в тиждень і запросто лікують кількома пігулками. Власне саме тому ідея абортити весь експеримент мені звучить дикою.

Так от ... я натякаю, що при переїзді тобі, на жаль, доведеться звертиатись до лікарів, але, на щастя, в 95-99% випадків це буде щось таке, від чого тебе і тут запросто пофіксять. Але ти чомусь хочеш акцентувати увагу на якомусь тончайшому прошарку п****цом, які а) виліковні тільки в MGH б) малоактуальні в твій вік в) в принципі малоімовірні.

Так я якраз пробую нащупати де ти проводиш границю між тривіальни і нетривіальним випадком...

я якраз пробую нащупати...

для тебя этот вопрос на столько актуален, что ты в 4AM по Киевскому времени неприменно должен его решить?

У мене БД білдиться... Зараз закінчиться, я прогоню тести і з чистою совістю ляжу спати... А поки воно білдиться, то я буду щупати.

Нафига чесать обратно, если из уа при неп****цоме можно сгонять сюда( на святую землю) или в Германию.
Это один фиг дешевле перевоза всей толпы.
Пиздецомы — однозначная эвакуация.

Так звісно ж залежить від степені п****цомності.

Простий перелом тобі і в укр норм загіпсують, і це треба сильно вірити в Ізраільську/Німецьку медицини, щоб летіти туди перенакладати Український гіпс.

та я не про простые травмы — любая военно-полевая медицина это может .

Так в тому то ж і питання де цю межу проводити. Можеш привести приклад неп****цоми, яку б ти точно лікував виключно в Ізраїлі/Німеччині, а не в Україні?

По-перше це все-таки вже п****цоми.

По-друге ти ж ще наче молодий і взагалі не повинен бути в групі ризику по цих хворобах.

Ну тогда у нас разные понимания п****цомы, в моем понимании это рак, инсульт и подобное.

Так у мене так же...

где будешь делать?

В обидвох випадках буду робити в Києві.

У батька знайшли були рак. 5 year survival rate що у нас, що в штатах (де я був на той час) був під 100%. Лікували тут, в Києві.

Мені теж розглядали можливість що прийдеться робити артроскопію, то я теж вивчав де робити — по ходу по*** де, що у нас, що за кордоном. В результаті я її теж не зробив :).

Все виды онкологии, все что связано с сердечком, мозгом ( аневризмы итд) , серьезное протезирование ( суставы И так далее)

Так це все і є п****цоми. Деякі з них навіть дуже нагальні (аневризми і кардіологія).

Все виды онкологии

Большинство случаев онкологии — фигня, которая лечится простой бюджетной операцией в любом облцентре Украины без проблем.

Більшість випадків онкології це п****ц. Врахуй, що медіанний вік діагностованого раку — 66 років. В 66 практично любі операції це п****ц. Хіміотерапія це взагалі варварство, яке погіршує якість життя на ще 15 років (тобто в 66 почуваєшся на 81).

edit: це п****ц усюди — і в США і в Укр і в Німеччині. Не дай Бог нікому. Там survival rate і все таке вже другорядне.

Врахуй, що медіанний вік діагностованого раку — 66 років. В 66 практично любі операції це п****ц.

Как раз бабушка лежит после операции по онкологии мягких тканей. Ей, если что, 82 года в этом году будет. Это её вторая операция за последние пару лет, до этого их даже не считали. Расскажи эти сказочки кому-нибудь другому.

ага , и потом чел помирает от метастазов через ~лет максимум.

ты то сам сталкивался ? :)

Далеко не все опухоли дают метастазы

Большинство случаев онкологии — фигня, которая лечится простой бюджетной операцией в любом облцентре Украины без проблем.

На 100 тыс. населения приходится 198,6 умерших от злокачественных новообразований. Они не добежали до областного центра?

На 100 тыс. населения приходится 198,6 умерших от злокачественных новообразований

Ты приведёшь тут полную историю болезни каждого умершего, чтобы можно было понять, насколько это сложные случаи?
Я сейчас регулярно езжу к бабушке в онкодиспансер, своими глазами вижу, что там происходит. Большинство случаев — простые операции на мягких тканях до часу длительностью, иногда даже с местным наркозом. Очень сложно это объяснить людям, которые о раке знают по краудфандингу на супер-сложные случаи, которые можно вылечить только в полутора клиниках Германии.

Очень сложно это объяснить людям, которые о раке знают по краудфандингу

Именно! Очень сложно объяснить людям, которые простые случаи масштабируют на все. Простых случаев единицы.

Простых случаев единицы.

Может есть ссылка на статистику?

Они не добежали до областного центра?

в основном да потому что профилактика причём не просто но правильная читай клиники так же ж правильно в ней должны участвовать и она конечно пропагандируется но увы

ну и плюс к тому надо бы б ставить статистику в разрезе возраста потому что лично я поддерживаю биологический концепт что статистически человеческое тело на рассчитано на такие сроки проживания либо требует крайне тщательного ухода всё это время и рак просто одна из естественных причин естественного умирания даже взять по этих данных 0.2% как раз в пределах такой «био погрешности»

Я 18 лет назад рвал связку в колене будучи студентом.
Пофиксили в спортивной травматологии в Киеве за 200$, используя артроскоп (т.е. используя видеокамеры, через 3 отверсия по 1см) и я вернулся обратно на лыжи.
И это 18 лет назад.
Несколько лет назад заходил к этому врачу по другому поводу, поговорили про эту операцию, и он сказал сейчас это делают даже по лучшей технологии.
Т.е. для Киева такая травма не проблема вообще.

Т.е. для Киева такая травма не проблема вообще.

Я десь про це і говорю... Тільки у моїх друзів (одногрупники, ...) трохи свіжіші приклади.

Т.е. для Киева такая травма не проблема вообще.

Десь 3 роки тому кум порвав зв’язку в коліні (лижі) — теж зшивали через дірочки (Полтава). Через півроку знову почав ходити у походи і сплавлятися по річках... Так шо не тільки в Києві..

Если батя был не промах и брал пакетный тур до Буковеля со страховкой то его ангелы на руках понесут в БСМП и еще по дороге все залечиться))

Вообще то это крупный курорт, там есть свое медучреждение и мобильный мед персонал, который в случае проблем подъедут погрузят и тебя на носилках заберут. Медпомощь естественно бесплатно. Меня даже удивляет что типа профессиональные катальцы такого не знают. Может вы там где-то с строительной горки песка съежаете со своими лыжами ))

Бубен ты меня раскрыл! Я еще не достаточно профессионал чтобы кататься в высоком и сложно буковеле. Я пока потренируюсь на Китцштайнхорне, Хинтертуксе и прочих Майрхофенах и Кальтенбахах. А потом, когда меня допустят, я прилечу в Киев и возьму пакетник. И если ты меня узнаешь то просто подмигни мне в автобусе!

Я пока потренируюсь на Китцштайнхорне, Хинтертуксе и прочих Майрхофенах и Кальтенбахах.

Давно цікавлюсь цим феноменом подібного дикого доуснобізму. Ви що, реально не розумієте наскільки смішно це звучить? Чи ви пацани класики не вивчали...
www.youtube.com/watch?v=V9XXyNjlFGk

завидуй молча

куршавель забули, нема чому заздрити :)

попса и моветон

та Ви просто бомжик :)

та Ви просто бомжик :)

Я лучше бомжом сьезжу 10 раз в место подобное Зёльден/Майрхофен, чем 1 раз в Куршавель =)

Я лучше бомжом сьезжу 10 раз в место подобное Зёльден/Майрхофен, чем 1 раз в Куршавель =)

та ясно що 1000 Командирських кращі за 1 вашерон константин :)

Если честно я тебя не понял. Можешь пояснить? Я не выебываюсь названиями курортов. Это просто горы в которые все тут ездят. В зависимости от погоды — где лучше на выхи туда и едут. Бубен решил меня тут подъебнуть Букой и что мы все тут лохи и катаем с горок с песком. Может надо поменьше выебываться?

Если честно я тебя не понял. Можешь пояснить? Я не выебываюсь

Мені воно звучало як рукопашний бій вована, ржачно і сумно. Якщо помилився, дуже добре що так, вибачте.

И толку с этих названий если ты выбираешь там бомжетур без трансфера, без гостиницы, без душа и без горячей еды ?

И толку с этих названий если ты выбираешь там бомжетур без трансфера, без гостиницы, без душа и без горячей еды ?

Зато он это делает до 30 раз за сезон, а не «3 дня все включено» :D

Зато он это делает до 30 раз за сезон, а не «3 дня все включено» :D

Сильно сомневаюсь.
Даже если туда обратно ехать 2 часа.
То это 120 часов за рулём. 5 суток.
Так скорей дальнобойщиком станешь чем лыжником ))

Походу ты просто ездить не умеешь, что тебя 2 часа туда-обратно приводят в ужос-ужос!

Мне не нужно детей в школу возить на авто, ездить в магазины и кружки. У меня все под домом :) Вот нужно было сегодня съездить на электросамокат забортовать безкамерное колесо, казалось бы экзотика, но выбор из нескольких человек которые этим занимаются оказался в пределах 10 км :)
Поэтому в сумме на трёх авто за все время я накатал не более 150к.

Сильно сомневаюсь.
Даже если туда обратно ехать 2 часа.
То это 120 часов за рулём. 5 суток.
Так скорей дальнобойщиком станешь чем лыжником ))

Мне это не мешало в Харькове на загородную «Швейцарию» (горнолыжка как в Голосеево) ездить на автобусе, ровно 1 час в одну сторону дорога от двери до первого спуска с учетом ожидания автобуса и одевания ботинок. Было б желание кататься и ты б ездил сам, а не автобусом на все готовенькое ;)

Так 30 раз на сезон так катать мотор не выдержит! :-))
Это ж бухать всю ночь в автобусе, а потом сразу на лыжах катать :-)))
Это потом придется 30 раз в санаторий водичкой и электрофарезом лечить и спину, и мотор, и все остальное что пострадает от такого «отдыха».

Стартап.
Переоборудываем автобус, ставим туда кислотные минеральные ванны, электрофарез, капельницы, etc. Прцедуры делаются специальным персоналом прямо на ходу автобуса. Продаем восстановительный пакетный тур Буковель-Киев «Огурчик».

Когда узнал что бальники профи на трешах под кислородам лежат уже ничему не удивляюсь

в Лас-Вегасе есть такой антипохмельный автобус
www.lookatme.ru/...​asa-antipohmelnyy-avtobus

Ахаха. Дружок, ты вообще не понимаешь о чем говоришь. Но да. Я не беру пакетные туры. Но если для тебя это прям показатель богатой жизни то да — живу я по твоим меркам бедно.

Если батя был не промах

... він би взяв чорнобильський подорожник, який, як всім відомо, залічує навіть відкриті переломи.

Такой подорожник и третью ногу может отрастить :-)))

Ну от що-що, а відрізати у нас лікарі вміють.

то різниці між топ-50 і топ-500 лікарнями ти, в принципі, не відчуєш

В случае родов без серьёзных рисков и правда нет. Даже в случае серьёзных но стандартных рисков разницы тоже не будет — все-таки топ очень сильно зависит от степени вовлеченности конкретной больницы в науку, исследования и т.д.
Другой вопрос — входит ли условная киевская областная ака поликлиника Жука в топ-5000? Сомнительно. А в топ-50000? Вероятно, но тоже не наверняка. Сколько вообще больниц в США, канаде, Европе, Австралии, Японии, Сингапуре и т.д. вряд ли они вырвется вперёд больниц из этих стран.

(*) Більшість людей, я думаю, навіть не відносна якість цікавить а абсолютна. Тобто по великому рахунку по*** чи лікуватись в № 1 чи в № 2 лікарні, якщо імовірність успіху відповідно 1% і 0.9%. Для пологів можна було б, наприклад, взяти 5 year survival rate (5YSR): який відсоток вагітностей закінчився тим, що через 5 років і мати і дитина живі.

(числа від фонаря) Якщо топ-1 в світі це 95% 5YSR, а в поліклініці Жука там 93% 5YSR, то для мене це good enough, навіть якщо ця поліклініка десь в самому кінці світового рейтингу. Я не думаю, що хтось в здоровому глузді буде летіти в іншу країну заради додаткових 2х процентів.

Власне було б непогано розібратись який 5YSR взагалі вважається нормою. І от *** його знає як оцінити ... але я знайшов дані по maternal mortality rate тут: ourworldindata.org/...​990..2015&country=DEU~UKR
з одної сторони в Україні в 4 рази гірше ніж в Німеччині (6 проти 24), але якщо глянути виживабельність, то в Україні це 99.976% проти німецьких 99.994%. Тобто різниця в 0.018%. Але знову ж таки ми порівняли багату Німеччину і в середньому бідну Україну. Я чомусь думаю що виживабельність в тій же «Лелеці» вище ніж в середньому по Україні ;).

Ну а розмова про відносні рейтинги (топ-50 vs топ-500) зайшла тому, що «ви перші почали» понтуватись тим, що живете в місті де знаходяться топові госпіталі світу. Ну раз вам вже аж настільки важлива наявність такого госпіталю, то чому своїх дітей ви народжували не в самому-самому госпіталі?! А все тому, що (*).

P.S. В ідеалі взагалі було б непогано знати не «середню температуру по лікарні», а взагалі імовірністю успіху в конкретно своєму випадку.

Ну а розмова про відносні рейтинги (топ-50 vs топ-500) зайшла тому, що «ви перші почали» понтуватись тим, що живете в місті де знаходяться топові госпіталі світу

нунуну. Я не починав «понтуватись» — це ти сам розпочав дискусію в цьому ключі — мов чи лікувалися ви в тих «крутих лікарнях» і чи можна цим понтуватися, якщо ні.

Ну раз вам вже аж настільки важлива наявність такого госпіталю, то чому своїх дітей ви народжували не в самому-самому госпіталі?!

Так, мені особисто важливо наявність такого госпіталя, тому що моя дитина більше двох років лікувалася в ньому від доволі серьозної хвороби, і саме в тому госпіталі була одна з найкращих статистик в світі по цій хворобі. Але інша дитина народжувалася в іншій лікарні — просто тому що вона була ближче додому і в мене нема жодних сумнівів, що там все теж влаштовано на високому рівні і є все необхідне на випадок якщо щось пойде не так, навіть якщо вона не входить в топ-100 в світі.

сделает минет

А что так можно было ? Выбор очевиден.

А что так можно было ? Выбор очевиден.

Тебе нельзя
Ты уже женат

Зачем тебе минет медсестры если есть неэфимерный шанс врезать дуба?

ты ситизен, стартапишь в Украине и тут херак... у тебя, ну пусть не п****цома, но какая-то достаточно серьезная болячка, допустим требуется хирургическое вмешательство и возможно длительная реабилитация. Твои действия?

1. статистично реально малоімовірно до 40-50 получити внезапно якусь п****цому.
2. власне якщо ти виграєш анти-лоторею і тобі треба буде йти до лікаря, то 95+% всіх несмертельних болячок можна і в Києві дуже адеватно вилікувати — були б гроші. Чи ти думаєш, що, наприклад, запалений апендицит тільки в штатах навчились вирізати?

Пздц не лечится, куйня сама пройдет, лучше откладывать побольше. Ога.

Пздц не лечится, куйня сама пройдет

... так а хіба це не правда?

Всі Українські стартапери яких я знаю літають в Штати на тиждень раз в місяць :)

Так можно если уже гражданин. Могут забрать GC, потому что GC test провалишь.

GC не заберуть. але відстрочиться отримання громадянства.

Ти знаєш когось, у кого забрали? Бо я — ні.

Я про дещо інше спитаю... Разом з водійськими правами міністерство оборони (DOD) присилає памфлет, який каже що ти зобов’язаний зареєструватись і стати на облік в місцеви аналог воєнкомату, а якщо не станеш, то можуть штрафанути:
If required to register with Selective Service, failure to register is a felony punishable by a fine of up to $250,000 and/or 5 years imprisonment. Звучить страшно, якщо чесно.

... тільки от один нюанс — я взагалі навіть віддалено не чув, щоб хоч хтось парився по цьому поводу. Тобто моє суб’єктивне враження полягає в тому, що подавляюча більшість ніколи нікуди не реєструється і це нічим не чревато.

Так от питання — ти реально знаєш когось, у кого GC відібрали?

Знаю приклад коли не відібрали через ~4-5 роки відсутності.

Сорі, я не встиг відредактувати. Ці приклади, коли грінку не відібрали за ~5 років, це все близькі друзі з якими ми ще в Америці разом тусили, але зараз всі в Україні знаходимось. Тобто народ, який повернувся до України десь 2015-2017.

Також є приклад вітчима бувшої дівчини, який грінку отримав ще десь в 90х, і хоч в США його не було років 20, його GC ніхто не відібрав. Тут я за точність деталей не ручатимусь, бо ми з тою дівчиною дуже давно ростались і я уточнити не можу.

Тобто народ, який повернувся до України десь 2015-2017.

такі є? я думав ніхто не вертається...
яка мотивація?

на доу забанили ? открой посты пятилетней давности — там все тоже самое что и сейчас :-)

Ваши знакомые пробовали по этой гринке снова влетать в США?

Я навіть більше скажу — один із них навіть stimulus check отримав, лол. Чи інші отримали я не знаю :).

Чувак зі мною в один час в 2015 повернувся зі штатів. Чому він файлив federal tax return? А *** його знає — може акції якісь продав.

У пана ТС, насколько я знаю, есть дом, потому и вопрос.

Не просто дім, а куча кастомних речей. Починаючи від космічних туалетів кінчаючи якоюсь крутою уствновкою розумного дому. Власне якщо почати розглядати варіант продавати цей дім, то буде а) шкода, б) можеш сильно втратити в грошах — всі кастомні апгрейди можуть виявитись просто нікому не потрібними.

Власне якщо почати розглядати варіант продавати цей дім, то буде а) шкода, б) можеш сильно втратити в грошах — всі кастомні апгрейди можуть виявитись просто нікому не потрібними.

Років з 5 назад тут на доу, хтось хотів впарити свою Фієсту з перешитим під кожу салоном. Така кастомізація не зайшла. :-D
А тут цілий будинок в ельфіях..

в юхной каролине ограничений меньше ковидных чем в северной

С домом как раз проще всего, его можно сдать в рент

Так ето ... як за часто буває так, що виплати по іпотеці менші за оренду? Просто якби це було б типовим сценарієм, то ніхто б ніколи не орендував би хати в принципі :). Звісно може десь на 15-ому році іпотеки місячний платіж і стане достатньо малим, щоб його покрила здача хати, але на першій третині іпотеки арифметика ж наче зовсім інша.

як за часто буває так, що виплати по іпотеці менші за оренду?

бывает, я за свой дом плачу 3k в месяц: principal + interest + tax + insurance. Такой же точно дом в моем районе сдается за 4+k

Достаточно часто, piti покрывается с рента,даже для свежекупленного жилья.

То який дурень при таких умовах буде орендувати? :)
Ну або альтернативно чому ти не візьмеш ще одну хату в іпотеку і не почнеш її здавати? Бо звучить як free money ;)

Наверное есть детали которые мешают ‘дурням’ так делать. Или у тебя по задорнову?
Первое условие — хороший даунпеймент. В моем нейбоохуде средний стоит 1м. 20% downpayment плюс клозинг, ну 220к надо выложить. Попутно lender потребует наличие емерженси суммы на счету. Кто как мой требовал 12months.

Поэтому аренда и популярна, а 2008 не повторился

Второй, неочевидный момент, при продаже, комисия 6-5% берется с продавца. Соответсвенно продавать первые 3-4 года нет смысла — счас не кейс но все же

Такі ставки на іпотеку тільки для primary home, яке до карантину ще й мало бути блтзько до роботи. Зараз хз.

а они проверяют как жилье используется?
можно под длительную аренду
или посуточную

еще можно сказать что лин дом мужу один жене
Primary

На формочке указываешь что-то типа «Планирую использовать это жилье как primary residence for at least X months». Но никто не мешает тебе потом вдруг передумать и....

но если вдруг налогов не досчитаешь то на первый раз пришлют на поминание ну а потом всё ))

Каких налогов? Кто пришлет напоминание?

у меня ни разу не спрашивали после клозинга.

У подруги жены банк регулярно навязчиво интересовался комунальными билами на жилье, которое они взяли как праймери а потом сдали.

Интересно, как они узнали что надо заинтересоваться?

Если у тебя счет в том же банке, то легко — все твои тразакции в течение нескольких месяцев проходят из другого города.

А если ничего такого не было, то я б наверное их просто проигнорировал их

Ну, там вроде в условиях договора было, что банк может поднять процент если жилье не праймари — если просто проигнорировать, то просто поднимут процент.

Да ладно. У меня даже банкомат есть. С точностью до улицы.
Другой вопрос, показывает ли вам это банк.

Не приходилось платить ипотеку в Америке.
Но на всех моих картах везде есть адрес, где списано.
Кроме случая типа «заплатил банку за кредит» или оплаты новой почте. там центральный офис банка, а у почты вообще вечно бред какойто. Нелегали клятi.

у нас в клубе принято джентльменам верить на слово (к) (тм)

Месячный платеж не меняется, одинаково в первый год и в 29й.

Є два типові типи іпотеки: Even Principal Payments і Even Total Payments. В першому випадку ти кожен місяць платиш накопившийся interest + фіксовану суму на погашення principl’а. В другому випадку ти платиш фіксовану суму з якої спочатку списується interest і тільки решта йде на погашення principle’а. В Even Total Payments ти більше переплатиш банку ніж в Even Principal Payments, але на початку при EPP місячні виплати досить кінські.

Even Principal Payments

Такой вариант даже не встречал в кали.
Обычный аннуитет это все что есть в плане выбора.
Хотя есть третий вариант AMR, где ставка по лоану плавающая и пересматривается после лок периода с частотой год/пол — у меня такой был, избавился

Хз, но смысл в том что пока цены на дома растут, аренда тоже растет каждый год, а ипотека зафиксирована на 30 или сколько там лет и не растет.

А ... я щось вічно забуваю, що «будет только дорожать» ©

Так це ж проблема, нє? У тебе ж зафіксована іпотека на нехай Y$ з нехай фіксованим місячним платежем в X$ який рівно покривався орендою і тут внезапно криза => оренда пішла вниз => оренда більше не покриває місячний платіж.

Eще инфляция влияет. Но я бы сказал что покупка дома может иметь смысл

Бывает. Такой как у меня дом сдаётся всего на $400 меньше, чем полные выплаты за него + HOA. Не меньше, но близко, и это первый год только

На блайнді якраз пости без TC коментують фразою «TC or GTFO».

не пытается выяснить сколько ты зарабатываешь итд

«TC or GTFO» Blind

меня терзают смутные сомнения по поводу 5% на доходы. Я думаю, что америкаский гражданин aztec будет все так же ежегодно файлить свои доходы в IRS и доплачивать разницу между уплаченными в украинский бюджет 5% и тем что ему будет положено по америкской прогрссивной шкале налогоболажения.

сори, мне влом вникать в этот документ, на всякий случай:

www.irs.gov/...​payers/foreign-tax-credit

upd: первые 100k попадают под FEIE, так что доплачивать таксы дяде Сему скорей всего не прийдется.

я знаю что такое закон о двойном налогоблажении, я сомневался на счет местной ставки. В моем понимании если местаня ставка больше, то ты дяде Сему ничего не платишь, если меньше, то платишь разницу. Но нашел, что если твой местный доход до 100k, то вот эта штука
www.irs.gov/...​n-earned-income-exclusion
разрешает тебе не платить разницу.

The FEIE threshold for tax year 2019 was $105,900, for tax year 2020 is $107,600, and for tax year 2021 will be $108,700

Можно еще сразу на три конторы одновременно работать чтобы 300к получать!

А литкоды там тоже просят решать?

А ты уверн что по приезду они не подсядут на руский репчик и кацапских говно-блогеров с ютуба? Окружение, оно сука такое...

А ты уверн что по приезду они не подсядут на руский репчик и кацапских говно-блогеров с ютуба?

точно підсядуть. досвід :)

Кстати да, ты забыл об окружении и ментальности которую дети впитают аж бегом.
Я своих привозить до взрослого состояния на долго не собираюсь. А потом сами решат.

А я даже хз что хуже. С одной стороны наш менталитет хотя бы понятен и ясно что советовать, когда с условными одноклассниками проблемы. Местные реалии хоть и помягче для детей, но я с ужасом думаю о том времени, когда дите придёт со школы и будет жаловаться что у неё не ладится с какой-то чинь хуань. И чо делать тогда?

Оксана, у тебя дети?
(если нет, то забей на чинь хуань)

Местные реалии хоть и помягче для детей, но я с ужасом думаю о том времени, когда дите придёт со школы и будет жаловаться что у неё не ладится с какой-то чинь хуань. И чо делать тогда?

Тоже, что и все делаешь — учишь лицемерию. Дома говоришь ей вломить чинь хуань с ноги в голову, а когда вызовут в школу будешь рассказывать как дочка любит единорожков и котикоф и спасает божьих коровок от мороза и это совсем для неё нетипично, наверное, что-то ей сделали ТАКОЕ! Что она себя так повела. После школы купишь ей ведро мороженного и скажешь так держать. Мы через такое проходили в садике и первом классе. Во втором классе уже малого не трогают вообще.

Вот так быдлота и гопники и плодятся, ещё и лицемерные.

Ну от иммигрантов-дартаньянов другого ожидать и не приходится. Ведь главное обгадить всё вокруг, стоя в белом и ничего не предлагая взамен. Тошнит уже...

Ты просто слишком гой, а вот Майк познал всю прелесть хуцпы.

Ничего, моя малая отлично решает проблемы с местными идиотами, в прочем как и сын.
А таких в классе немало тк родители сдают в сад в 2 месяца и потом видят детей по вечерам только до самой армии. А там уже нафиг с пляжа.
Корона конечно была для местных неожиданностью . Оказалось что с этими зверьми дома приходится находится постоянно. Такой подставы никто не ожидал ;))

Навряд чи. Англомовні ютубери тупо краще. Мої щось таке дивились, але зараз сидять на pewdiepie і ще якихось стрімерів дивляться і тих і не згадують. Вони теж оруть страшенно і трохи бісять, але я подививсь — ну пипець не тупі хлопці, ЦА знають як тримати, трохи сам зафтикав як послухав.

Да, я где-то год после переезда вытравливал на дочкином айпаде рекомендации в ютубе всяких говноблогеров, распаковщиков киндер-сюрпризов, и всяких маш и медведей и прочие российские мультсериалы. Кацапской музыки у нас вообще нет.
Теперь даже не знаю кто там в трендах, и слава богу :)
Правда дочка заставляет смотреть местный отбор на евровидение — то еще испытание шведской попсой :))

тикток и челенджи проглотить 40 таблеток кровосгущивающих(?загустительных?)
булинг за то шо у тебя нет айфона а только просто телефон

В Украине несколько раз!!! дети скушали таблетки ибо им кто-то в каких-то группах сказал, что будет круто. Причем не сказали чего будет, сказали «попробуйте, увидите».
Ну ладно первые два, но два раза по ТВ до всех уже должно дойти.

Ой-ой. Будто в солнечных США подобным никто не балуется. Слышали, что такое «аптечная вечеринка»? Собираются тинейджеры-торчки, лезут в родительскую аптечку и ширяются всем, что там находят. Это было ещё в CSI New York, который снимали лет 15 назад.

Всі моди звідти. От просто всі. І хороші і погані. Проблема в тому, що люди часто цього не розуміють, і вважають все «звідти» автоматично хорошим, а все погане — непоганим, раз воно походить з цивілізованого світу.
Від наших людей аж до рівня уряду постійно можна чути фрази типу «От німці пердять за столом і ввп 100500, значить пердіти за столом добре» :)

То, чего эти дети пили им в США вообще не продадут.
И в аптечке оно в таких дозах не будет лежать.
А так да, везде идиоты есть. Но блин, не несколько раз ПОДРЯД же.

То, чего эти дети пили им в США вообще не продадут.

я давно такого ржачного комента не читав
Ви були в США? Там люба наркота на перехрестях продається, що там таблетки...

Мне вот тут сынок подсказывает, что у нас тоже нет проблемы под школой наркоты купить.

Мне вот тут сынок подсказывает, что у нас тоже нет проблемы под школой наркоты купить.

Шота мені ніколи не пропонували в міських парках наркоту в Україні. Чого про забугор аж ніяк не скажеш.

Ты не похожь на чувака у которого есть деньги на наркоту :)

закрой левій глаз
потом правій
похлопай в ладошки

закрой левій глаз
потом правій

пробував кілька разів і на цьому кроці засинаю...

Берешь и удаляешь апки с телипона а потом вкл парент контрол.
Его для этого и придумали.

Так там одним кликом убираются все sensitive материалы. Например, ютюб у мелкого только под моим гуглевским аккаунтом, в котором это включено по умолчанию. Я выключил сохранение паролей, поэтому если он сделает logoff, то повторно зайти не сможет. Если я это при очередной проверке это увижу, будет бан.

Точно. проблема ж не у відвертому треші, проблема в інфомакдональдсі.

А что не так с попэтрол? А должны ну погоди или кота леопольда? Я с мелким иногда смотрю Teen Titans, The Loud House — там вполне достойный юмор.

По-моему ты сильно утрируешь. Обычный мультик. Под мерчандайз заточены все, просто далеко не у всех получается это сделать.

А ограничивать время ютуба можно или я наивный совецкий вьюноша?

Можно, пока не найдет обходные пути

Ну до 8 лет можно попытаться, плюс минус

Отсутствие мобильного интернета и блэклист с десятком гугловско-ютьюбовских серверов на роутере, привязанный к детским устройствам. Ютьюба больше нет :).

Он для себя InPrivate режим браузера еще не открыл?

Я поняла. Думала что если на айфоне поддерживается, то и на айпаде тоже

families.google.com/...​ink/device-compatibility
Я хз, вот написано так, может там функционал отличается

Upd: таки нельзя, то для родителя можно на айфон ставить

Перент контрол инсталится.
Отдельное приложение. С некоторыми антивирусами есть

я просто вытер ютюб и запретил его в parental controls. только у меня мелкий подсел на майнкрафт стримы и всяких там сиреноголовых, это всё теперь под запретом.

тут вопрос — ограничивать ради чего?
Убрав ютуб нужно его заменить чем-то другим. Ребенок не пойдет читать большую энциклопедию и изучать матан, если ему просто отрубить ютуб, в то время как родители хотят посидеть в своих телефонах с бокалом вина.

Ну допустим, и что ты там мог забанить?

Вообще своего, когда был мелким никак не ограничивал.

При чем тут скорость? В те времена и ограничивать нечего было

Все кардинально изменилось лет 5-7 назад, когда все соцсети начали вкладывать огромные деньги именно в инструменты для подсаживания людей на ленты, в конкуренции за внимание. Тоже самое касается видео контента в том же ютубе

Так там одним кликом убираются все sensitive материалы. Например, ютюб у мелкого только под моим гуглевским аккаунтом, в котором это включено по умолчанию. Я выключил сохранение паролей, поэтому если он сделает logoff, то повторно зайти не сможет. Если я это при очередной проверке это увижу, будет бан.

Я думал у меня было трудное детство.

А давал бы тараньку вместо соски, уже был бы готовый собутыльник %)

и сало на ниточке вместо соски
не пришлось бы учить украинский

Ми дуже боялись, що дочка, яка почала дивитись російських блогерів років в 10, так із ними і залишиться. Але ось вже в 13 вона сама зрозуміла, в чому різниця навіть між російськомовними українцями і росіянами і повністю переключилась на український контент. Діти розумніші, ніж ви можете про них думати.

Підклади аніме — перемкнеться на японський)))

Період аніме в неї закінчився ще раніше, ніж російський :)

руский репчик

Да ладно, рэпчик: после пары тройки поездок в общественном транспорте они могут стать истинными ценителями русского шансона блатняка.

... а еще говорят «езжай, вернуться всегда сможешь!». А как реально надумаешь вернуться — хренушки! Короче не ведитесь посоны на «вернуться всегда сможешь!»

Та видимо и не сильно то и хотелось возвращаццо. Все те кто реально хотели — давно вернулись (включая Семухина)

Все те кто реально хотели — давно вернулись (включая Семухина)

Там очень помогла компания. Если б они меня не сократили, я бы по-прежнему там жил и страдал. Я слишком ленивый, чтобы самостоятельно слезть с гвоздя, на котором сидел :)
Недостаточно болело.

Ну у тебяж был вариант поехать в Сан Хосе — столицу придурковатых мотоциклирев. Но ты же отказался — зачет.

LOL. Еще не все. У нас билеты на самолет на апрель :)

Вернуться и правда всегда можешь, пока есть паспорт. Но если первые пару лет вернуться вообще несложно — взял билет на самолет и приехал. То вот лет через 5 возвращение — это как новая эмиграция — потому что уже отвык и отстал от реалий жизни в родной стране, а если еще ипотеки, дети пошли в местные школы — то еще сложнее.

Дуже цікаво, що коли хтось куди виїжжає після 30 років в уа, і йому кажуть про складнощі еміграції — він каже — «які складнощі?! взяв поїхав!»
А за 5 років сам розповідає як тяжко їхати назад бо то нова еміграція :)

если ты на меня намекаешь, то я как раз про «взяв и поехал» никогда не говорил. Наоборот, во всяких топиках про поднятие налогов уже годами говорю одно и то же, что из-за 300-500 баксов поднятых налогов никакой массовой эмиграции не будет — именно потому что это не «взяв поїхав».
Технически для программиста именно выехать несложно, но на выезде все только начинается. В том числе, чтобы найти хорошую работу, а не просто оффер на выезд. И через 1-3 года очень многие возвращаются.

И через 1-3 года очень многие возвращаются.

Що за день одкровень? Вертаються в оцей жах? Я думав це одиниці невдах...

Это твои собственные проекции на слова эмигрантов с доу. Какие именно «жахи» ты мне приписываешь я не знаю. Тот факт что в Украине почти все сферы жизни хуже устроены, чем в западноевропейских странах это еще не значит, что в Украине прям «жах». Украина это примерно как турецкие джинсы с троещины — выглядят так себе, не очень удобные, быстро снашиваются, но зато дешевле и вполне себе можно в них ходить — все мы раньше в них ходили, но кто-то до сих пор продолжает.
Ливайсы конечно лучше, но дороже. Просто кому-то «без разницы», кто-то ценит, что может купить 3 пары вместо одной, а кто-то попробовав ливайсы не будет больше ездить на троещину за турецкими.

Ливайсы конечно лучше, но дороже. Просто кому-то «без разницы», кто-то ценит, что может купить 3 пары вместо одной, а кто-то попробовав ливайсы не будет больше ездить на троещину за турецкими.

Невалідна аналогія, бо в турецьких джинсах немає +ів крім ціни, а в України такі плюси є.

Например? ну кроме очевидных — родных языка, привычного контекста, родственников/друзей? Но это плюсы любой родной страны, а не конкретно Украины.

Например? ну кроме очевидных — родных языка, привычного контекста, родственников/друзей? Но это плюсы любой родной страны, а не конкретно Украины.

зовсім херня :) аж прям настільки, що топік створили, і

через 1-3 года очень многие возвращаются

а я ніде і не говорив, що Україна краща за Cловакію чи Сербію, я говорив що вона для українця має купу +ів.
Щодо абсолютних +ів — хавка, свобода (даунсайд якої — безлад), сервіси і їх доступність, громадянство etc.

естественно любая родная страна всегда будет иметь свои плюсы.
Только не понял чем аналогия про турецкие джинсы не зашла?
Касательно хавки — часто есть большие сомнения в ее качестве, а качественная, даже украинского проивзодства, уже совсем не дешевая.
«Свобода» — плюс только в украинском ее понимании. Как говорится : «Freedom is not for free». Украинская свобода в общем случае — это свобода от ответственности.

сервіси і їх доступність

 — доступность да, как и джинсы с троещины. Качество тоже вызывает сомнения. Про любой случай действительно хорошего сервиса люди чуть ли не посты в соц сети бегут писать, чтобы поделиться. Просто за свои деньги по сравнению с аналогичным сервисом западноевропейских стран он действительно конкурентен, если мы говорим про рестораны, доставки, ремонты, салоны красоты и т.д. А какие-то сервисы типа няни на полный день, в европе вообще мало кто себе позволить сможет.
То, что в некоторых консервативных европейских странах немного отстают всякие электронные сервисы и прочая диджитализация — это в принципе не про сервис. Хотя в той же Швеции и думаю остальной Скандинавии электронные сервисы развиты лучше. Еще пока не встречал ничего такого из Украины что тут не было бы доступно или работало менее удобно.

Про любой случай действительно хорошего сервиса люди чуть ли не посты в соц сети бегут писать, чтобы поделиться.

Один мій друг, який живе за бугром більше ніж всі присутні, на питання про сервіс сказав: «В звичному вам розумінні сервісу тут немає. Все що є дуже дорого і дуже низької якості, вам би воно не сподобалось.»

І далі головне: «Тут суспільство знаходиться на іншому рівні розвитку, в чому є + і -».

Не бачу сенсу на ці теми дискутувати, давно все обсмоктали. Я думаю Швеція класна країна, і поки Ви не говорите неправду, і не зневажаєте Україну в своїх дописах — я Вашу позицію розумію і поважаю. Але ж Ви такого ніколи не робитимете, тому між нами немає суперечностей.

электронные сервисы и прочая диджитализация — это в принципе не про сервис.

а про що це? просто більшість сервісів тут вже онлайн

В звичному вам розумінні сервісу тут немає. Все що є дуже дорого і дуже низької якості, вам би воно не сподобалось.

Это слишком обобщенное выражение. Тем более сомнительно про низкое качество за большие деньги. Большие деньги это по украинским меркам, или по местным?

Нужно понимать, что в Украине тоже любые сервисы очень не неравномерны. Вы никогда не пойдете в первое попавшееся кафе, на первое попавшееся СТО, в первую попавшуюся парикмахерскую, к первому попавшемуся грузщику или строителю. Просто живя в родной стране не замечаешь, что знания, контакты, рекомендации накапливаются годами. И человек неосознаннно знает по многолетнему опыту куда идти, куда не идти, на что обращать внимание чтобы все было хорошо и т.д. В конце концов чего именно ожидать от того или иного сервиса. Как они работают, чтобы действительно все было нормально.
Какой-нибудь среднестатистический украинец тоже не особо имеет доступ к хорошему сервису, и его опыт от окружающего сервиса будет совсем не однозначным.

Большие деньги это по украинским меркам, или по местным?

По його міркам.

Вы никогда не пойдете в первое попавшееся кафе, на первое попавшееся СТО

А в швеції підеш? Ой як Ви неправі. Сталось так, що я бував і там і далеко не лише там. Мої враження ± аналогічні враженням мого друга.

Мій поінт в тому, що розвиток суспільства — це не палка з позначками рис суспільства, яка совається вгору разом з усіма позначками. Це все ідеал, і так мислить більшість людей. Насправді це абсолютно не так, це ламана-переламана крива, середнє арифметичне якої рухається вперед. З цього і висновок — при розвитку в деяких сферах стаються провали.
Я так розумію, що основне Ваше опонування реагує саме на цю теорію.

Це все ідеал, і так мислить більшість людей. Насправді це абсолютно не так, це ламана-переламана крива, середнє арифметичне якої рухається вперед.

Не знаю я чувствую эту прямо вот палку

Не знаю я чувствую эту прямо вот палку

де? :)

А в швеції підеш? Ой як Ви неправі. Сталось так, що я бував і там і далеко не лише там. Мої враження ± аналогічні враженням мого друга.

Я не про это говорил. Я имел в виду, что благодаря напокленному опыту годами, знанию всех писаных и неписаных правил — вы на автомате избегаете очень многое из плохого сервиса в Украине. А учитывая еще что и доходы у вас в несколько раз превышают среднестатистические, то у вас еще есть возможность платить больше за хороший сервис.

Насправді це абсолютно не так, це ламана-переламана крива, середнє арифметичне якої рухається вперед. З цього і висновок — при розвитку в деяких сферах стаються провали.
Я так розумію, що основне Ваше опонування реагує саме на цю теорію.

Я не мыслю подобными теориями. Я пытаюсь оценивать обьективно общей картиной, без попыток вывести общий случай из пересказа частного опыта.
Ясно что люди есть люди, и что любые абстракции дают протечки.
Но какую сферу не возьми, она будет лучше организована на общегосударственном уровне — школы, садики, больницы, университеты, городская инфраструктура, качество строительства, полиция, соблюдение прав людей, права потребителей, защищенность меньшинств, качество продуктов в магазинах, соц срахование, да все что угодно.
Да, всегда можно будет найти плохого полицейского-коррупционера в Швеции и полицейского-героя в Украине. И супер талантливого врача или супер профессионального учителя в Украине, или демотивированного неинтересного педагога в Швеции. Так же как примеры хорошего строительства или качественной еды в Украине.

Но основной вопрос в том, как в любой сфере решены принципиально важные вопросы и проблемы большинства граждан. В Украине все работает очень точечно и в частных примерах. При этом что забавно — нет корреляции со стоимостью — может быть как дешево и супер, так и дорого и говно.
Я вот лично не могу придумать ни одной сферы, которая на общем уровне для всех в Украине работала бы лучше, чем в Швеции. Так чтобы сказать — Швеции стоило бы поучиться у Украины ее опыту как все нужно организовать.
А в частных вариациях, а тем более предпочтениях, конечно есть много ньюансов в плюс или в минус. Начиная с того, что свой язык, понятный социо-культурный контекст и близко родственники-друзья — это уже огромный плюс, который почти никогда не бывает в эмиграции.

Но какую сферу не возьми, она будет лучше организована на общегосударственном уровне — школы, садики, больницы, университеты, городская инфраструктура, качество строительства, полиция, соблюдение прав людей, права потребителей, защищенность меньшинств, качество продуктов в магазинах, соц срахование, да все что угодно.

і? Нехай навіть воно і так, хоч і тут багато сумнівного. Ніхто ж не сперечається, що середній громадянин Швеції живе краще за середнього громадянина України, і рівень життя в країнах неспівмірний. Питання в тому чи програміст-українець в Україні живе гірше за програміста-мігранта в Стокгольмі. І отут я гадаю що різниця буде геть не як між двома середніми громадянами, тому що включається вагон факторів і різниця в статках. І ще невідомо в який бік буде різниця. Хоча я Вашої позиції не розумію — як мені десь добре, я х%й кому про це скажу, нашо мені то треба :)

Питання в тому чи програміст-українець в Україні живе гірше за програміста-мігранта в Стокгольмі.

Про це питання не було. Я відповідав на ваші закиди мол я розповідаю що в Україні «жахи». Я не вважаю, що в Україні «жахи», але я вважаю, що абсолютно більшість сфер в Швеціі для більшості населення організовано і влаштовано краще, ніж в Україні. В деяких набагато краще — так що Україні і не снилося ще.
Тому більшість моїх порівнянь з Україною відбуваються коли я бачу, що люди закидають якусь галіматью про Швецію просто тому що не розуміють як що влаштовано. При цьому якщо порівнювати з іншими країнами заходу, то вже дійсно все «не так однозначно» — щось краще, щось гірше.
З точки зору життя программіста там і тут — так, все складніше в порівнянні, ніж «в середьному». Велику роль відіграє інші цінності людини. А також особисті випадки — наприклад, хто у такого программіста-українця жінка, що вона вміє і чого хоче.

Велику роль відіграє інші цінності людини. А також особисті випадки — наприклад, хто у такого программіста-українця жінка, що вона вміє і чого хоче.

І наявність громадянства. І знання мови. І наявність друзів. І схожа ментальність. І наявність родини поруч. І...
Несправедливо не враховувати те, що 10-15 років як правило, доведеться жити без громадянства і права навіть голосувати, з шансом вилетіти з претендентів за проступок, за який місцевого бомжа просто пожурять, з мовою на рівні 3-річної дитини (то в кращому випадку), без родини поруч, не розуміючи ментальності місцевих etc etc etc. Ці фактори дуже важливі, і цей пост зайве тому підтвердження.

Несправедливо не враховувати те, що 10-15 років як правило,

это где? 5-8 лет больше похоже на правду.

это где? 5-8 лет больше похоже на правду.

5р громадянство дають? Це де?

Нидерланды, Ирландия. У тебя ж родственники в Англии — там ИЛР + 1 год — ок, не 5 а 6.
А вот где 15 можешь написать? Ну кроме Швейцарии

А вот где 15 можешь написать?

Ви до конкретних цифр чіпляєтесь? Цифри я на око написав. Мав на увазі «довго». І причому це найпродуктивніші роки життя, як правило. Серед моїх знайомих емігрантів громадяни зарубіжних країн мені наразі невідомі, хоч деякі живуть по 10+ років, зокрема в німеччині. І тільки зараз т-щ написав що ось-ось мав би отримати.

Мав на увазі «довго».

да так и есть. Это долго. Часть людей живет с ПМЖ и не заморачивается. Знаю примеры когда люди живут по 15 лет на ПМЖ и только потом задумываются о гражданстве.

Часть людей живет с ПМЖ и не заморачивается.

Схоже на фантастику «Мігрант», Дяченків ніби :)

Ну кроме Швейцарии

В Швейцарии 10 если че.

Це кому як. Ментальність тут звичайно інша, але я б не сказав що дуже сумую за українською ментальністю. Спілкування на доу точно вистачає щоб не сумувати:)
Але звичайно життя в новому суспільстві завжди має багато складнощів.
Про голосування забавно, але вперше я тут голосував через 3 роки на місцевих виборах — в свою комуну і регіон, і там і там зараз правлять партія яких я підтримував на виборах.
А ось в Україні я як раз не міг нормально голосувати через систему прописки — в місцеві взагалі не міг, на загальних тільки треба було їхати додому за откріпним, що не завжди виходило..
Громадянство тут дають через 5 років, про які 10-15 років мова?
Вчора як раз з сином ходив на день народження до його друга якому виповнилося 3 роки. В мене точно покраще шведська :)))
Навіть більше, в мене шведська покраще ніж у великої частини «інтелектуальної еліти» англійська, якою вони намагаються спілкуватися зі своїми замовниками. Але так, це вимагає роботи.

чора як раз з сином ходив на день народження до його друга якому виповнилося 3 роки. В мене точно покраще шведська :)))
Навіть більше, в мене шведська покраще ніж у великої частини «інтелектуальної еліти» англійська, якою вони намагаються спілкуватися зі своїми замовниками. Але так, це вимагає роботи.

Може Ви якийсь особливий, та з мого досвіду рівень володіння мігрантів місцевою мовою, культурою, історією, ментальністю, і всім решта, в 90% випадків незрівнянно нижчий за рівень самого тупого нейтіва. Біда в тому, що мова це не лише словесні конструкції і граматика. Це також великою мірою історичний, політичний, етнічний контекст, який дозволяє розуміти жарти зокрема. І от з цим думаю взагалі швах. З політикою — я гадаю що Ви не готові так вільно обговорювати шведську політику на ресурсі шведських девів, як на ДОУ...

ніж у великої частини «інтелектуальної еліти» англійська

ото найшли чим хвалитись :) ця англійська також на 90% гавняна, хоч все одно краща ніж німецька. Що Ви порівнюєте робоче спілкування, де досить 100 слів, з побутовим спілкуванням? Це ж некоректне порівняння...

але я б не сказав що дуже сумую за українською ментальністю

І тому Ви проводите таку кількість часу на ДОУ, знаходячись в одній з найкращих країн світу?

Громадянство тут дають через 5 років

всім?

п.с.
Що Вас з тою елітою заклинило? Це на якийсь комплекс схоже, якщо чесно.

Поясни навіщо це все мені? я не збираюсь бути шведом, тим більше шведською інтеллігенцією, і не намагаюсь влізти повністю в місцеве життя — воно не настільки цікаве насправді.

Я працюю, мої діти ходять в садочок і школу, дружать з місцевими дітьми, я спілкуюсь з їх батьками, зокрема шведьскою, хоч і ламаною. В нас є декілька шведських приятелів, з якими ми спочатку спілкувались англійською, тепер спілкуємось шведьскою, іноді переключаючись на англійську. Читаю деякі шведьски книги, дивлюсь деякі місцеві серіали, і навіть читаю группу в фейсбуці зі шведськими жартами www.facebook.com/bara.svenska.memes — правда жарти такі собі, але для практикування шведьскої підходить.
Якогось більшого занурення всередину шведського суспільства мені і не хочеться.
Мені достатньо того, що тут добре організовані важливі сфери життя, захищенні мої права, є цікава робота і можливості в майбутньому для дітей.
Дійсно, було б краще якщо Україна і її суспільство було б таке ж розвинуте як в умовній Швеції. Тоді можна було б не переїзжати і продовжувати спілкуватися рідною мовою с усіма навколо. А так як за мого життя це наврядче станеться, то захожу на доу для того :)

Просто живя в родной стране не замечаешь, что знания, контакты, рекомендации накапливаются годами

Абсолютно точно сказано , я после 7 лет жизни в Гейропе уже понял что назад я вернутся не смогу просто потому что тут уже все налажено больше чем в Украине. Ну и особенно сервис, школы, садики, гос структуры. Я даже решил позвонить в свою школу спросить есть ли там свободные места для детей, которые там прописаны, сказали нету ищите вдругом месте. И этот тон разговора мне сразу припомнил то что забывается за 7 лет в гейропах

Я даже решил позвонить в свою школу спросить есть ли там свободные места для детей

тож скоро стаття буде значить :)

Абсолютно точно сказано , я после 7 лет жизни в Гейропе уже понял что назад я вернутся не смогу просто потому что тут уже все налажено больше чем в Украине.

Це аргумент, але він працює для будь-якого релокейта. Кажуть що часто люди навіть з тюрми йти не хочуть — все налагоджено, а там за стінкою — невідомість. Тесть був на північ вивезений і потім під хабаровськ, то казав що багато хто з наших лишився — офігенна природа, землі купа, солов’ї, вся х-ня, а вдома вже давно не був і хз що там.

Не мы отбросили эту идею , у нас трое детей, надо что бы была большая квартира 4к квартира возле школы , с этим в Киеве сложно

Тот факт что в Украине почти все сферы жизни хуже устроены, чем в западноевропейских странах

Скорее, сильнее зарегулированы государством. А интересы государства противоположны интересам нормальных людей.

Скорее, сильнее зарегулированы государством.

в Україні? більше зарегульовані чи менше?

Ага, в Украине, зарегулированы, ага.
Вон 4марта новость была в Кировоградской области чувак ДВА ГОДА назад построил тупо на куске берега причал, холодо-цех, и два года на больших(относительно) судах занимался рыбной ловлей(нужна лицензия на кораблики, лицензия на вылов, постоянно проверяют инспектора в море, на суше тоже) и успешно продавал рыбу(нужна документация).

И только через два года полиция решила открыть дело, че.

знакомый на пляже киоск с самогоном поставил
сезон продержался, пока прикрыли

Не, ну киоск то сильно проще.
Тут же куча регулируемой деятельности и несколько работников.
Понятно, что передел.
Но блин, у чувака даже аренды участка нет, а он там построил пирс и базу.

Сорян, неправильно выразился. Там, у них зарегулированы. В Украине — реально вольница. Я удивлён, что чувак не смог договориться по-человечески с пацанами.

Чувак просто сильно быстро шел к успеху. Не успел, два года всего.
А вообще просто другие пацаны появилися.

На пенсию будут возвращаться

Топик на доу через 30 лет: «на пенсию вернешься говорили они...»

Мне кажется человек просто развестись хочет с женой — а мова для детей и прочее — это то еще прикрытие.

В книге «Тарас Бульба», украинском бестселлере от Николая Гоголя, старый полковник отправляет своих сыновей учиться в Киевскую академию чтобы те стали еще более интегрированными сырниками. В Киеве один из сыновей знакомится с иностранкой...
Трагический результат столичной интеграции: отец вынужден убить собственного сына из-за предательства во время восстания. Хотя все могло сложиться по другому, если бы сын остался на хуторе и стал местным шерифом.

В терминаторе, американском научно-фантастическом фильме Джеймса Кэмерона, скайнет отправляет терминатора в Лос-Анжелес прошлого чтобы убить мать предводителя повстанцев а предводитель повстанцев отправляет солдата на ее защиту.
Трагикомичный результат: солдат погибает, перед этим став отцом предводителя повстанцев, тем самым нанося скайнету еще больше вреда. А все могло бы закончится по-другому, не пошли скайнет терминатора в прошлое а отправь его бороться с ненавистными людишками в его времени или вообще сделав из металла на терминатора какую-нить более бесполезную поделку

Эту же историю можно и иначе рассказать. Старый полковник стал активным участником сепарского восстания, за ним последовали старший сын. Младший предпочёл другую сторону по личным мотивам. В результате старый полковник убил младшего, старшего взяли в плен и казнили как сепара на пл. Рынок во Львове, а полковник продолжал партизанить, пока не утонул в Днестре во время очередного партизанского рейда. Хотя всё могло сложиться по другому, не полезь старый полковник в сепарское восстание :-)

В книге «Тарас Бульба»

А ще є погляд, що Тарас Бульба це українська версія Покахонтас з відповідним посилом для дітей. :-D

За почти 1.5 месяца мне не написал ни один работодатель. Почему не было интереса со стороны работодателей?

На подавляющем числе платформ по поиску работы просто зарегаться не дает ровным счетом ничего толкого. Без проактивности можно пачками собирать вакансии в «дружный коллектив»

Возможно, мой профиль был реально слабый. Я не знаю как его существенно улучшить, могу лишь сказать, что эльфийские рекрутеры, включая фаанги, бомбардируют этот же самый профиль через ЛинкедИн и другие каналы с завидным упорством по несколько писем в день.

Я заметил что когда резюме попадает в некие базы межрекрутерского обмена то количесво запросов ворастает буквально в разы, чем если просто зарегался и написал прям вообще красоту. Рискну предположить что ваше пошло по рукам в тех краях где вы сейчас находитесь от чего рекрутеры уже просто открывали профиль и писали в личку.

короче ищи дом побольше займись ремонтом и перестань планировать как испортить жизнь детям )

прям уявляю собі діалог в майбутньому:

— тату, а чого ми переїхали з нашої країни з купою можливостей, в одну з найбідніших країн Європи?
— ну, синку, я хотів, щоб ти мову вивчив...

Сорее
— Папа, а чего мы переехали из нашей страны возможностей в одну из самых бедных стран Европы?
— ну, синку, я хотів, щоб ти мову вивчив...

Если взглянуть на Трампа, Байдена и Камалу Харрис (их внешний вид, возраст, поведение, личностную автономность, искренность) — то у меня лично напрашивается только один вывод: в США глубокие общественно-политические проблемы.

Экономически Центральная и Восточная Европа — это потенциально центры будущего роста и развития. С моей точки зрения, ключевая проблема в том, что рост экономический без роста цивилизационного (человеческого, общественного) — это афера.

Если совесть, честь, мораль, порядочность, искренность имеют минимальные объемы в общественном производстве, то никакое материальное благосостояние не поможет.

Качество и уровень благосостояния должны соответствовать качествам и уровню развития домохозяина. А тут уже в России, в Украине фундаментальные проблемы, где целые отрасли экономики дефакто монополизированы, поделены и распилены среди «своих» (иногда даже создается имитация конкуренции через различные схемы и сокрытие информации о конечных бенефициарах через подставных лиц).

Антимонопольные регуляторы (основа цивилизованного общества в экономической сфере) в Центральной и Восточной Европе или годами бездействуют (Украина, Россия, Беларусь), или малоэффективны (Венгрия, Словакия, Чехия, Прибалтика).

О. почалось. Чекаємо на топіки від Івана і Сергіїв про повернення з Європи :)
Туди, де немає медицини, доріг, менти убивають на вулицях, все дорожче, ніж в сша, і зроблене з гівна і палок, бушує пандемія, програмісти їздять на втоталених в бостоні корчах, і взагалі жуть що твориться.
Все таки патріотизм є...

А куда делся текст, демонстрирующий всю журбу, тугу та важку долю українського девелопера?

Який текст? маєте скрін? :)
Якщо серйозно, перечитав вдумливо пост-оригінал, і поредачив.

Хочете трактор завести Ви, а заводити треба мені. Л-логіка :)
Англія — прекрасна країна з моїх вражень, штанга.
Як і США.

Ну їдь, їдь :) Перший обломчік чекае в тюбі з Хітроу коли побачиш як пацанчікі десь із Сербії в штанях Addidas кросівках і лижних шапках на чайнику крутять косяки з маріхуани прямо в потязі метро, а потім прямо на станції їх зривають. Далі побачиш як Індуси виставляють сміття на дорогий ковролін у фає, не виносячи його тиждень і як тхне через це у всій будівлі. Як у вечері насрано в тюбі, сміття яке валяється будь де. Яка насправді «погана українська медицина» тобі можуть розказати ті хто ходив в англійську поліклініку і т.д. т.п.

Ви б за дітьми своїми непомнящими дивились і кволими батьками, які хз коли внучків побачать.
Приємно? Це ж яким треба мудаком, щоб в дискусіїх тріпати родичів опонентів...

А, симетричні відповіді не подобаються? Ну, це закон Карми, перепрошую. Продовжите в тому ж стилі, ще й не те почуєте.
Так, я вважаю, що людина, що в дискусіях тріпає родичів опонента — це мудак без честі і совісті. І таких тре вчити.

все ходы записаны.

лінк звісно битий :)
нейронка нейронкою, но шо тре робити щоб роками вчити як запостити лінк — я прямо не знаю.

О, вижу Ви навчились постити лінки. І що показує Ваш лінк? Що я вже вас попереджав що відповідатиму низькими прийомами на низькі прийоми?
Я не заперечую, продовжуйте, якщо Ви мазохіст :) Почуєте про своїх родичів багато цікавого.

Эх, Евгений, столько лет на форуме, а так и не поняли, как эта программная система работает. Любая нейронка уже б выучила, что тут все ходы записаны.

Вы издеваетесь или как? 12462 непрочитанных комментариев. Пятница в трубу

ну слухайте. Читання і поповнення ДОУ — це щоденна кропітка праця. А Ви хотіли тиждень не читати і щоб все добре було? Так не буває.

бо невчене око
загляне вам у саму душу
глибоко-глибоко..

Незарефрешенные страницы в браузере не горят творят чудеса.

Як Вам вдається так рідко рефрешити ДОУ? Поділіться секретом.

Секрет прост. Количество RAM на компе позволяет держать открытой в браузере больше чем одну вкладку с ДОУ. Рефрешится крайняя правая.

дякую, буду заробляти на РАМ. Можливо це і буде мотивація виїхати.

Все дорожче ніж в США? Ріллі? :)
Готелі може? :)

забув закрити тег «сарказм», сорі

Вывод, который я сделал — обратный трактор не даст сколько нибудь сравнимый уровень жизни и дохода и рассматривать его с практической точки зрения нет смысла.

Это вопрос скорее философско-индивидуальный.
Например, для одного человека уровень жизни заключается в езде на дорогих авто и коллекционировании бумажек и нулей на виртуальном счету, которые он никогда не потратит.
А для другого человека уровень жизни заключается в возможности регулярно уходить в саббатикал и не париться про доходы, и ездит он на корче, который не жалко разбить специально для того чтоб не париться про ведра с болтами.
Каждый из них будет считать свой образ образ жизни правильным, а образ жизни другого бессмысленным прожиганием жизни.

Є дешевший варік — переїхати на Брайтон.

Хтось хоче натягнути піндоські зарплати на українські і дивується? ЛОЛ

Почитал о мотивации обратного переезда.
У меня были куда как более прозрачные мотивы. Хобби, ради которого я вообще полез в всё это айти, в штатах фактически запрещено законом, надо заносить адвокатам, чтобы не переехать в казённый дом. Ну и само собой, у меня не было гринки и желания её получать, не было желания задротить литкод, без которого там айтишнику особенно делать нечего.
А тут — бабушка не понимает языка, на котором внучата ей отвечают. Проще нанять бабушке репетитора по английскому :)

Простіше найняти нейтіва по укро-російській дітям.

Кому нужен этот русский, про украинский вообще молчу

І що, якби в тебе були діти, тобі було б норм, якби вони не знали російської? :)

Ну смотри, у меня дети есть. Если бы они не знали русского и украинского, а общались бы только по-английски, проблем бы не было.

— Тату, що таке теоретично і практично?
— Дивись, синку. Сходи до мами, дідуся і бабусі і спитай, чи вони б віддалися за мільйон баксів...
...
— Ну що?
— Всі троє сказали, що віддалися б.
— От бачиш, синку, теоретично ми маємо три мільйони баксів, а практично — двох проституток і старого пасивного гомосексуаліста...

А тут — бабушка не понимает языка, на котором внучата ей отвечают. Проще нанять бабушке репетитора по английскому :)

Читал интервью украинской актрисы которая переехала с родителями в довольно взрослом возрасте. Так агенты ее, несовершеннолетнюю, селили в отдельном от родителей апартаменте (конечно же со согласием родителей) чтобы она и слова на украинском не слышала и напрочь избавилась от украинского акцента. Более того, она общалась с родней только текстовыми сообщениями.

А тут наоборот везут в Украину украинский подучить ). Бабушки через несколько лет умрут и никому тот украинский будет не нужен. Лучше бы испанский выучили, или китайский. А на украинском можно и с акцентом говорить, когда поедет в Украину невесту выбирать, наоборот все девушки будут на него вешаться, из-за акцента ).

Ну ты же переехал из Харьковской области, перестал говорить родным суржиком. Затер память своих предков...Променял все на колбасу. :-)))

бабусі не парилися шо їх ідкнтифікують селюками
а суржик це потуга говорити расєйскаю

Якщо вдуматися, то причина, з якої я не люблю суржик — ще дитяча злість за те, що у вустах сільських родичів (Вінниччина, Літинський район, переважно там) усяка більш-менш технологічна лексика була саме російською, бо через свою неосвіченість вони знали ті поняття як є, а правильними назвами українською не цікавилися. От і виходили кєросін з елєктрічєством без жодних потуг говорити російською — просто звучало це як мови малих народів Росії, коли серед абракадабри бах, і «прєдпріятіє», бах, і «маґазін»...

Так чистый украинский или таки слобожанский диалект? Или это уже два языка?
Ну и в селах всегда свой говорок, даже из соседнего села часто выкупают за разговором откуда. Так шо рассказывай побольше про чистый укр яз в селах.
Я к суржику отношу все что не литературный язык.

Наличие диалектов нормально для языка. В том же английском их куча и англичанин из Ливерпуля говорит так, что его не все англичане понимают.

Гуцулів і закарпатців вапще хрін зрозумієш часто, а під Діловим я стрів діда, в мові якого зрозумів одне слово — «Ділове» :)

Я не хочу влазить в эту полемику, это все имхо, как по мне, диалекты это просто уровень распространённости литературного языка, который прошел через локальные изменения. Чем больше эрия тем больше это диалект а не местная безграмотность. + добавляется исторический контекст...

Язык меняется всегда со временем от локации к локации и причина тому куча.

Литературный язык это чистая синтетика, общепринятые нормы чтобы носители понимали друг друга.

ЗЫ я люблю диалекты\суржики как хочь называй.

литературного языка, который прошел через локальные изменения.

нит, обычно наоборот, литературный создается из устного.

Создается, обычно раз в несколько сотен лет, потом мелкие правки, в школах учат литературный, а вот дома и возле падика он проходит через пайплайн ченьджей.

Слобожанський діалект — інтегральна частина української мови.

Не диалект, а говор. Но так ты скоро докатишься до того, что русский язык — интегральная часть украинского языка.

Ох, ти ж б***ь — ти ще й філолог!

У меня незаконченное филологическое — третья вышка — сиюминутное увлечение было, потом перехотел. А что?

Туалет в самолете тоже интегральная часть, но летать от этого факта он не умеет. :-)

Сам то, небойсь, продолжаешь жить в своем селе, где родились твои предки. Или в Киев таки переехал?

Сам то, небойсь, продолжаешь жить в своем селе, где родились твои предки. Или в Киев таки переехал?
Мій дід народився і виріс у Харкові, а прадід у Чернігові. Я живу в Україні, де й вони народилися, виросли й прожили життя.

И небось за границу ни разу не выезжали, есть чем гордиться.

До берлина и назад.
Выезжали или выходили?
Может и вылетали.

І мого одного діда піймали.
По приколу (пацани) з танка на вбили а ноги кулеметом прострелили...
На цукровий завод в мюнхен... Тракторист....

А потім теж сибір

Дід до Кенінсберґа,

тож окупант значить...

Дед родился в X, прадед в Y, я живу в Z. А вот вы уехали в N, вытерли ноги об своих предков, манкурты.

А пра-пра-пра-...-пращури взагалі з Африки.

Скоріше ельфи (сподіваюся хоч інтегровані) — жили в країні якої не було.

О дворяне есть на форуме? Интернсно было бы почитать

У всіх в СРСР, а у тебе в Україні. Чи ти про територію? Якщо про територію — чому не рівні області чи міста. Або не в інший бік — на рівні континенту?

Такий самий фінт з країною, а не державою навколо Харківської області можна зробити? Бо вона теж для когось існувала. А ти з неї переїхав в Україну.

Як саме я її зрадив, якщо це звісно про мене?

І так, можна, сирники неінтегровані.

Так твоя расса тут живет еще до прихода гомосапиенсов? Ну тогда это многое обьясняет :-))))

Так твоя расса тут живет еще до прихода гомосапиенсов? Ну тогда это многое обьясняет :-))))

видимо его расса выкопала чёрное море

Это за то что я ненавижу русишь — слышится одно а пиши другое, расса произносится в длинным С, а вот роса, произносится с коротким Ссс.
И да, гори в аду ебучи руссссския езык, с детства сука эту припездонию ненавижу, но в подарок судьба подарила еще и французский в школе, очень похож по ебанутости.
Ну типа такого — imageproxy.ifunny.co/...​e392d96fdee5d19c034_1.jpg

ненавижу русишь — слышится одно а пиши другое

gh as in in enouGH
o as in wOmen
ti as in in naTIon

ghoti == fish

Ну так за англ хотя бы платят прилично. А кацапский только класику разве что почитать.
Ну и если тебе не нравится англ, попробуй франц :-)
Я после школы открыл англ и офигел насколько там просто все. Сложности начинаются ток где-то на В2 и выше.

Нет, один хрен. Есть локальные модификации произножения, но в большинстве случаев один звук: ˈwɪmɪn, ˈwɪmən vs fɪʃ

Потому что women раньше писалось как wimmen, правописание изменилось, произношение — нет.

Хуже только французские слова в английском языке. Приходишь в ресторан, просишь меню и видишь там hors d’oeuvre, смотришь унылым вглядом на официанта и говоришь, принесите бургер, потому что, бля, я не смог произнести это слово.

dictionary.cambridge.org/...​ary/english/hors-d-oeuvre

Ну тогда я живу на планете Земля где родились мои деды, родители, где они прожили свою жизнь.

Почему покидать края своего города можно, края своей области тоже можно, а страны нет? Где та грань которую нельзя переступать?

Ну тогда я живу на планете Земля где родились мои деды, родители, где они прожили свою жизнь.

Респект. Где родился там и пригодился. Живешь рядом со своими предками, поддерживаешь их культуру и передашь ее своим детям. А то как понаедут то на МКС, то Марс колонизировать, или еще хуже — к рептилоидам гастрабайтером... манкурты и предатели своих родителей.

И снова мимо, ментальность и язык отличаются даже в Украине из города к городу, вся разница в масштабах этих изменений.
А вот присовывание колбасы к этой теме, это чисто твоя личная проблема, или зависть, хз что у тебя там печет :-)

Зато смотрите, Жук ЛИЧНО основал термин и культуру «колбасников».
Уже достижение, не?

И че? Начал то Жук. Не сейчас то, понятно.

відсутність спільного ментального та мовного простору

Прямо як у мене в Україні було. Довелося додому в США повертатися.

Почитал о мотивации обратного переезда.
У меня были куда как более прозрачные мотивы.

где история про мотоциклы и скорость?!?!

Если причины идут в порядке приоритета

Основные причины:
1. Прокачать детям украинский/русский язык. Они говорят криво и с ужасным акцентом, но они все еще в возрасте, в котором кмк можно выучить язык на уровне нейтива.

то это ленивые родители.
Моя младшая говорит без акцента. Мы много читаем, учим стихи и пересказываем. В том числе и на Украинском. Это требовало неимоверных усилий искоренить начальное желание ребенка болтать и читать на английском. Зато сейчас (второй класс) нет проблем ни с английским ни русским ни украинским. Более того начали учить испанский.

остальное — имхо

то это ленивые родители

Сори, имею привычку говорить прямо;)

А потом мы как-то заехали в отпуск в Чили, сели в забегаловке, подходит официантка, говорит «Ола», а ребенок ей на чистом спанише

Cool ! Понимаю чувства родителей ;)

Sure,
Испанский учит индивидуально, в школе еще не преподают его, учим не для оценок. Как то зашел разговор, мы предложили, дочь не отказалась.

И как мотивировали учить стихи, чтобы это было не из под палки?

Стихи это особая категория, далась со скрипом.
Учавствовать должны строго оба родителя! ;)
Стихам должно предшествовать долгая подготовка — достаточно много чтения как родителями так и самим ребенком. Имхо, нельзя взять и заставить выучить «зимнее утро» Пушкина не читая достаточно, там слог и смысл фраз чего стоит.

Первый серьезный стих был Пушкина «у Лукоморья», учили пару недель... каждый день повторяли, только настойчивостью взяли. Сначала заучили текст, потом ставили интонацию и беглость, потом эмоциональную окраску и движения руками. Малой было всего 5 лет....
Потом пошли другие стихи Пушкина, Есенина, Заболоцкого. И они пошли — ребенок начал ловить кайф от того как он их рассказывает. Память стала работать, выучить стих не стало чем-то мучительно больным, а просто мучительным. LOL
Тут следует правильно расставить акценты и ожидания изначально — любви к стихам нет и не будет, чай семья не поэтов/писателей, но ребенку нужно дать обоснованное понимание — «нафига я учу их ?». Вот где загвоздка.

Результатом довольны, дочь читает без проблем (письмо на русском хуже), словарный запас не скромный, и память развита. С украинским хуже (мы оба русскоговорящие), но книги на родном есть и мы их читаем.

Много усилий приложила супруга в плане дикции, повторения, подбора материалов.
ЗЫ у нас был еще и дефект речи, то можно только представить сколько это усилий стоило нам ;)

И как мотивировали учить стихи, чтобы это было не из под палки?

найти книги/мультики/фильмы/музыку на украинском/русском, которые интересны ребенку, поставить на видном месте, вместе слушать. Зависит от возраста, в нашем случае работает много книг на детских полках на видном месте. Еще помогает наличие друзей у детей, с которыми они говорят на русском.

Та в Украине вон тоже пони на русском слушает.

И как мотивировали учить стихи, чтобы это было не из под палки? Неимоверные усилия, это наверное то, с чем я столкнулся. Жена из принципа говорит с детьми только на украинском, пока что это не имеет ровно никакого эффекта.

Как бы ты отнесся к тому, что с тобой дома в Киеве родители разговаривюат на албанском языке, заставляют учить какие-то албанские стишки и пересказывать прозу? А потом для надежности сплавили в Албанию подучить язык в натуральной среде на пару лет.

Ты бы мог lead by example, поучить стихотворения на испанском языке, чтоб поддержать дочку в его изучении. Но я поспорить, что ты предпочитаешь тратить свое свободное время не на изучение какого-то левого языка, который тебе не нужен, а, например, сидя на ДОУ или катаясь на лыжах.

Неверная аналогия, хоть и старался.

Бабушки и дедушки, сестры и братья, и еще знакомые, друзья — говорят на русском.
Более того, на русском говорят родители, оба.
Выбор обоснован для одного из языков, вот учить английский как раз не нужно, друзья и школа делают свое дело.
Как учить язык, стихами, книгами или мультами — каждый решит сам.

Я отвечал не вам и состав вашей семьи не знаю :)

не так важно, за уши притянут пример, если албанцев в составе семьи.

В начале этого века знающие олбанский были в почете. Самые крутые пердцы в инете.

Если сейчас запустить TikTok challenge по изучению албанского, через 2 месяца все население Украины младше 15 лет будет говорить на албанском без акцента. Если что, это не я предложил.

Родители воспитывают детей по своему подобию.
Скольких воспитал, чтоб понимать весовую категорию ?

требовало неимоверных усилий

Терпение превозмогает все. Иногда даже рассудок.

сейчас (второй класс)

Расскажете о результатах неимоверных усилилй классу эдак к восьмому. А то мои в втором классе тоже намного получше говорили, кстати, без всяких невероятных усилий.

Вы приходите, если не абы поговорить

Терпение превозмогает все. Иногда даже рассудок.

Перепутал теплое с мягким.
О терпении не было речи

Иногда украинские рекрутеры пишут всем подряд без разбора где находится кандидат. Когда озвучиваю цифру 10к, отвечают «это выше нашего бюджета» или вовсе пропадают.

на заказанные тобой менеджерские 20+ k в месяц своих желающих полно, особенно учитывая, что местная специфика руководителей такого уровня, это впаривание попа\часов, а не лидершип запила брейксру фич в вотэвер продуктах, на которые потратил последние 10 лет.

Про 20k обычному айси вообще можно забыть, как пел классик

Я їй сказав, що за ті гроші
Я можу виграти її
Її сестру і братову
І всю родину на селі

в смысле, можно целую пачку девов нанять, которые будут упорно грести через овертаймы, а не одного капризного тебя без хендс-он опыта в самом модном джиэс фреймворке, который пипец как нужен заказчику

ну и чтобы 2 раза не вставать, нумбео-эксперты с их арифметикой в этом топике опять доставляют

Все так. ПМ тут и ПМ там — немного разные вещи и немного разные цифры. У нас не то, что 20к — даже 10к ПМу не дадут: djinni.co/...​ocation=kyiv&experience=5

Продуктовые конторы зажрались и ставят лимит по рейту $5K/month

В галерах все так, но тут писали, что в Украине продукты пилят

Продукты в Украине по зарплатам всё равно ориентируются на аутсорс. И то, иногда ноют, что им дорого платить аутсорсные зарплаты и вообще «в нашей компании работать — большая честь».

Ха
Чув від погонщика Плідера ринку нитьйо — як важко конкурувати по ЗП з продуктовими

что в Украине продукты пилят

Лол. 100% пиляють. Причому технологічно важкі продукти. На привеликий жаль поки що такого в Україні реально небагато, але тенденція, наче, позитивна. Ще 2 роки назад я був сильно песимістичніший.

Мне подумалось, что продуктовым конторам мой опыт был бы интересен.

Якщо я правильно пам’ятаю хто ти такий (ембеддед по wearables?), то я сходу назву дві-три контори кому твій досвід супер-мега цікавий і позаріз потрібен; + знаю, що там на аналогічних посадах платили ~10-15k$/місяць. Але такого роду роботодавці не сидять на джині в пошуку кандидату. Власне твоя помилка в тому, що ти геть не розумієш місцевий ринок — що абсолютно логічно, бо ти живеш в іншій країні, а тут на форумі тусиш, в основному, з програмістами, а не більш релевантними тобі PM/Manager’ами. Власне це твоя перша помилка — ти пішов продавати себе (PM’а або просто менеджера) на маркетплейс інженерів (!). Це як би ахуітєльний капітан корабля з сорокарічним стажем переживав що він нікому не потібен, бо ніхто не відгукнувся на його резюме на robota.ua. Ну або якби якийсь мужик зайшов в гейський бар і возмущався що кругом одні підори.

Мне подумалось, что продуктовым конторам мой опыт был бы интересен. Оказалось — нет.

«We tried nothing and we’re all out of ideas.» ©

Власне я б міг би дати конструктивні поради, але твій пост виглядає так, наче ще перед початком експеременту у тебе уже була заготовлена відповідь: «в Україні немає висококваліфікованої роботи» або навіть «я такий крутий, що повністю переріс Український ринок і мені більше немає що тут робити». Тому якщо тебе реально (щиро) цікавить порада, то, блять, так і скажи. Але поки що твоя манера спілкування (== репутація) якраз така, що з тобою найзручніше спілкуватись ultra-defensive, бо очікуєш що ти почнеш дойобуватись до абсолютно всього, що тобі можуть порадити.
— та як ви посміли мені, ацтеку, пропонувати роботу в якомусь говно-XYZ?!
або
— та як ви посміли мені, ацетку, пропонувати якигось 15k$/місяць?!

Якщо я правильно пам’ятаю хто ти такий (ембеддед по wearables?)

Нет, с кем-то спутал.

Оу ... тоді я, мабуть, навіть не ризикну щось радити ...

маркетплейс інженерів (!)
якби якийсь мужик зайшов в гейський бар і возмущався що кругом одні підори.

 хм, я всегда что-то подозревал но вот так прямо еще никто эту мысль не озвучивал)

Мне тоже интересно где менеджеры сидят. Без сарказма. Если не на DOU и не на .ИТальянсокм сайте.

Я не думаю, що у них є аналогічна до dou спільнота. Власне в цьому і є велика заслуга авторів dou, що вони таки змогли це провернути.

P.S. Якщо знайдеш, то скинь і мені ссилку :).

wat? Як те, що я не знаю менеджерських тус виправдовує те, що ти шукав менеджерську роботу на чисто програмістському порталі? Ну тобто реально, ти побачив такий список вибору професій i.imgur.com/W1k228w.png ... і не подумав, що ти кудись не туди вудочку закидуєш?

Ти окрім джину щось спробував?

Якщо хочеш закатати рукави і писати код, то welcome до нас (MemSQL або вже SingleStore).
Платимо (імхо) досить багато, але я досі не розшифрував яка у тебе там хотілка, тому не знаю чи ми тобі взагалі підійдемо чи ні.

P.S. якщо я правильно зрозумів що ти з кібернетики, то welcome^2 нас тут щось тіпа 2/3-3/4 співробітників з кубіку :).

P.P.S. забув свій імейл дати: [email protected]

взял свою эльфийскую зарплату после налогов, добавил бонус 100% от таргета (в прошлые 2 года я получил 100% или больше от таргета), добавил RSU грант по нынешней цене акций (т.е. исходя из предположения, что не будет ни расти, не падать) и разделил квартальный вест на 3, добавил 401к матч и hsa seed (поделил на 12).

Давай посчитаем. Допустым, ты менеджер с 200k base (для Бостона вряд ли больше). Чистыми это дает 145k (возьмем просто married). Допустим тебе дают ещё бонус 50k (бонус flat tax 22%) и ещё столько же акций 50к (short capital gain, ну допустим 24%). Возьмем налог с 100к на эти деньги 35%, то есть примерно 65к.

Возьмем match 10k (врятли больше). HSA даже не будем считать — статистическая погрешность.

Итого: 145+10+65 = $220 чистыми или 18к в месяц.

Идем на numbeo (ссылка рассчета — www.numbeo.com/...​000&displayCurrency=USD)

18,000.00$ in Boston, MA, United States on average has same local purchasing power as 5,458.45$ in Kiev (Kyiv), Ukraine (assuming you pay rent in both cities). This comparison assumes net earnings (after income tax).

To get better insight please check: Comparison of cost of living between Boston, MA and Kiev (Kyiv)

Неужели никто 5к не предложил?
Давай поставим не 18, а 22к (Boston это Бостон, а даже не Seattle и даже не New York)

22,000.00$ in Boston, MA, United States on average has same local purchasing power as 6,671.44$ in Kiev (Kyiv), Ukraine (assuming you pay rent in both cities). This comparison assumes net earnings (after income tax).

И что супер-пупер менеджеру из США никто не предложил 6.5к. Не ВЕРЮ!

Если сейчас у вас 18к чистыми в месяц, то +/- пару тысяч к месячной зарплате в Украине не должно играть для вас роли. При переезде на год устройтесь на меньшую зарплату в Украине. Вернётесь в США на месяц раньше и дозаработаете недозаработанное в Украине. По-моему, очевидный вариант.

слабый профиль, я просил 7к на джине и были предложения в Украину

Ну да, ну да. При запросе 5к никто не предложил 300. странно, что же случилося?

При запросе 5к никто не предложил 300. странно, что же случилося?

явно помилка в движку джинні :)

Так 5 не дали или 18, я ничего не понял.

Две большие разницы)

Не ну если, я поставлю 18, мне тоже 0 дадут)
А жаль, как раз под лимит ФОП 3 группы.

В контексте саббатикала и нумбео, не совсем ясно, какой вообще смысл вести речь о ППС, условно при переезде пропадут все расходы связанные с США? Всё прямо в ноль?

а зачем галере чел который спрыгнет через полгода и укатит обратно в страну Демократии?

они отбирают максимальных терпежников которые точно будут долго работать, нет блеска в глазах, корпоративного духа -> лес там :D

— в Бостоне, с такой зарплатой вполне можно взять дом в кредит и платить уже не аренду, а за свой. В Украине нормальных кредитов нет. В итоге через 30 лет у менеджера в Бостоне будет в собственности дом стоимостью 1.5-2 млн долларов (ко времени выплаты намного дороже). В Украине 2-3 квартиры суммарной стоимостью 600-800К дай бог. Это если застройщик не кинет и мусора не отберут, дом не рухнет из-за просчетов. И если к тому времени в Украине сохранится спрос на жилье.
— и там и там ты едешь в такси, только в одном случае это форд/кадиллак/мерседес, а в другом — ланос без детских сидений и с водилой «не пристегивайтесь, это плохая примета»
— И там и там ты можешь купить авто. Что ты сможешь позволить на 18к в месяц по штатовским ценам и что в Украине с Украинскими?
— И там и там у тебя гражданство. Только за американским гражданином в любую жопу прилетит отряд спецназа (но обычно решится просто просьбой посла прекратить хуйню), а за украинским... ну сам виноват, сам и выпутывайся...
— И там и там ты получаешь медицинские услуги...
— И там и там тебя охраняет полиция, закон, суды...
— И там и там ты ездишь по дорогам...

Если не смотреть на то, что скрывается за циферками, то, уровень жизни будет примерно одинаковый :-)

Только за американским гражданином в любую жопу прилетит отряд спецназа

А вот, кстати, интересно. При мультигражданстве прилетит ли условный американский спецназ? Или сошлются на мультигражданство и редиректнут эту почетную миссию украинскому спецназу?

На самом деле это миф. Вон недавно на круизном лайнере за американкой не прилетел даже вертолет, пока не начала активно видео выкладывать в ютуб.

Т.е. вертолет-таки прилетел.
Прилетел бы вертолет в такой ситуации за украинкой?

Само собой, это было небольшое преувеличение, но, думаю, никто не будет отрицать, что американский гражданин многократно более защищен от всякого беспредела и нарушения его прав, чем украинский. И, скорей всего, больше, чем гражданин любой другой страны.

Сравнить хотя бы истории захвата «Фаины» и «Maersk Alabama»

более защищен от всякого беспредела и нарушения его прав, чем украинский. И, скорей всего, больше, чем гражданин любой другой страны.

Там здається палка з двома кінцями. Якщо знаходячись в Україні ти потрапляєш в біду — ти захищений краще. Але і якщо ти знаходишся в Україні і порушуєш закон США, за тобов також, умовно кажучи, прилітає, тіко вже не вертольот :)

А чего он должен был вообще прилетать на судно на карантине? Сбрось кусок истории, который касается темы. Нет времени читать всю статью выискивая что именно ты хотел сказать.

Не плутайте США із Мордором. США прилетить.

за американским гражданином в любую жопу прилетит отряд спецназа

в украину не прилетит (если гражданин Украины)

едешь в такси, только в одном случае это форд/кадиллак/мерседес,

у форда премиум это мустанг и линкольн
и нет, не фак что мерседес приедет

За дом в Бостоне стоимостью 1.5-2 млн у тебя будет ежегодный налог 15-20 тыс.
Плюс любой дом в штатах свыше 20 лет требует колоссальных затрат на ежегодный ремонт. Например комьюнити в котором я сейчас живу уже по второму кругу менеет крышы. Т.е рельно каждый день где-то меняют. (люди которые это делают используют пневмопистолеты. По этому в течении дня ощущение, что ты где-то на передовой и пули постоянно пролетают над головой)

А пули летят, пули. Шальные летят, и не очень.
Солдаты сидят в окопах, солдаты читают доу.
Наш комбат начистил джиксер. Видно хочет пойти в атаку.
Но он не пойдет первым. Прекрасно работает труппер.

За дом в Бостоне стоимостью 1.5-2 млн у тебя будет ежегодный налог 15-20 тыс.

Ну дык если ты получаешь 22к чистыми в мес, то проблемы с этим нету. Плюс различные дедактиблы и прочие ухищрения как эти налоги порезать — никто не отменял.

Например комьюнити в котором я сейчас живу уже по второму кругу менеет крышы.

ниче не мешает брать дом без комюнити и без хоа, и менять крыши по собственному желанию, а не по чьемуто.

22к чистыми в мес, то проблемы с этим нету

Месячная зарплата на проперти такс все же многовато, имхо.

Для начала ждем пруфов что в бостоне 1% проперти такса. Во вторых

Плюс различные дедактиблы и прочие ухищрения как эти налоги порезать — никто не отменял.
— в Бостоне, с такой зарплатой вполне можно взять дом в кредит и платить уже не аренду, а за свой. В Украине нормальных кредитов нет. В итоге через 30 лет у менеджера в Бостоне будет в собственности дом стоимостью 1.5-2 млн долларов

Мечтатель. На такую зарплату редко люди сразу выходят (Мы про Бостон говорим, там мало IT компаний, которые будут платить столько. Пару мелких офисов FAANG-ов есть, но со своими уклонами в областя типа ML), best case scenario 3-5 лет по приезду ты начнешь зарабатывать такие деньги (при условии, что у тебя уже 10-ток лет опыта есть). Сколько тебе уже будет лет?

Дальше. По поводу дома за 1.5-2 ляма на 30 лет. Вот тебе пример ($2,098,0004):
www.zillow.com/...​e-MA-02138/56439684_zpid

Месячный платеж за всё — $11003 баксов на протяжении 30 лет. Во сколько начнешь платить, а во сколько закончишь? Тебя в 55 уже будут готовить на выход со твой большой зарплатой...Куча молодых мигрантов за пол твоей зарплаты будут в очередь стоять. Более того 18к и даже 22к в месяц недостаточно, чтобы ты такой дом купил. Твой месячный платеж должен быть не больше 30% твоего дохода. Ах да, а ещё на первый взнос нужно 20% (это рассчет с уже 20%, не много не мало 450к — сколько тебе нужно времени, чтобы на них насобирать?). Я знаю коллег, у которых такие дома, но там есть нюансы:
— они или граждане или в США 20 лет уже
— они начальники департамента (не в FAANG, но скажем tier-2 уровень компании)
— у них жены зарабатывают очень хорошо

Короче, мечтай дальше про дома за 2 ляма....

Дальше. По поводу дома за 1.5-2 ляма на 30 лет. Вот тебе пример ($2,098,0004):
www.zillow.com/...​e-MA-02138/56439684_zpid

Интерьер более-менее (на любителя), но по конструктиву дом говно и снаружи смотрится как сарай.
Меня б за такое 2 ляма отдавать жаба б задавила.
За 150к можно кирпичный дом под Киевом построить кирпичный если через фирму строить.
Если самому привлекать бригады, то раза в 1.5 можно сумму уменшить.
Либо найти уже готовое, кому горит продать — можно еще дешевле найти.

Интерьер более-менее (на любителя), но по конструктиву дом говно и снаружи смотрится как сарай.
Меня б за такое 2 ляма отдавать жаба б задавила.

В месных краях все дома, к сожалению, такие.

За 150к можно кирпичный дом под Киевом построить кирпичный если через фирму строить.

Уже обсуждалось 100500 раз — в сшп никто из кирпича вообще не строит, только из фанеры. Иногда обкладывают декоративным кирпичем или камнем, но не во всех штатах.
Вообщем тем кто мечтает себе построить кирпичьную крепость, толщиной в 3 кирпича — в штатах ловить абсолютно нечего.

Вообщем тем кто мечтает себе построить кирпичьную крепость, толщиной в 3 кирпича — в штатах ловить абсолютно нечего.

це у всіх штатах? я думав це регуляції каліфорнії чз сейсмічний стан...

В калифорнии даже декоративным кирпичем не обложиш.
В теории в других штатах купить участок и построить самому можно — но учитывая все проверки\регуляции и прочее, это сильно в копеечку выйдет. А застройщики новые дома из кирпича не строят нигде.

Вони не читали в дитинстві Три Поросьонка :)

Во фреймовом доме под торнадо ты выживешь, а кирпичном врядле. Кирпич бошка попадёт — совсем плохой будешь.

Ну виживають же якось аеропорти, ангари, супермаркети. Значить не все торнадо завалить.

Большинство ангаров используют швеллера с тебя толщиной и вот, почти не пострадал, только, правда, швеллера и остались: twitter.com/...​34925550692716550/photo/3

Аэропорты крушит также, только там стараются не экономить на материалах. Супермаркеты сносит нахер под чистую.

Если ты с такими технологиями будешь дом строить, то готовь 2-3 лимона кешем на материалы.

По той ссылке — не аэропорт, а какие-то сарайчики из говна и палок.
Я видел в Турции и у нас — даже здания на несколько этажей строят по монолитно-каркасной технологии. Неужели это так дорого? Я как-то сомневаюсь, что ураган или торнадо не выстоит против монолитно-каркасной постройки.

Я видел в Турции и у нас — даже здания на несколько этажей строят по монолитно-каркасной технологии.

Так у него на фото тоже монолитнокаркасная технология
Только из швейлеров металлических :)
Торнадо все перегородки которые обычно из пенобетона — вывернет подчистую, лучше бригад которые делают демонтаж.

Ну и ты попутал аэропорт с ангаром. Ангары везде делают из легкого профнастила, иногда многослойного с утеплением.

Вот скажи, сейчас в Украине обязательные курсы по чтению жопой? По ссылке я специально даже абзацем отделил разговор был про ангары и что с ними происходит.

Жаль во Флориде не знают и как дураки продолжают строить бетонные и кирпичные дома, чтоб ураганом не сдуло.

Наверное, не знают, краткий поиск показывает только что-то вот такое:

www.tampabay.com/...​tornadoes-than-you-think

Одни фреймы.

Южную Флориду глянь. Большинство домов бетон или CBS ( concrete block structure)

Ок, осетра урезали со всей Флориды до Южной. Просто тыкни на карте любую улицу, я во Флориде не был, не ориентируюсь.

я не в курсе что там в северной Флориде, но тут, где ураганы каждый год почти, строят из бетона. Мы же о ураганах говорили? Вот нашел пример дома в процессе
www.google.com/...​Q6HSqA!2e0!7i16384!8i8192

Ну это дворец какой-то ;) У меня просто рука тяжелая, вот отъехал пол мили в сторону — везде фреймы, по крайней мере на это улице: goo.gl/maps/J7C9rbUyKbAzue486

после Эндрю, кажется, код поменяли и строят из бетона и блоков. Пристарелые холупки могут быть еще из дерева.

Бетон — ок, главное не кирпичи.

старье есть фреймы. На этой улице далеко не все фреймы, кстати. Снаружи чаще всего невозможно понять даже фрейм или бетон

Снаружи чаще всего невозможно понять даже фрейм или бетон

Дизайн крыши, которая крепится на фреймах ну и вот эти палочки для поддержки навеса. Какой смысл в бетоне, если палочки и крышу снесёт моментом.

это уже построенные а новострой по новому коду должен быть «урагано устойчивым» фактически там ж/б каркас поднятый аж по самую крышу вот с перекрытиями не помню точно что

ЗЫ: кстати ремонт и «ремоделинг» такого не требует в смысле если вдруг решишь веранду пристроить или там внутри кухню перенести то всё равно можно оставаться на старом добром дровяном каркасе это я проверял ))

мне вот здесь нравятся домики:

www.google.com/...​ZWYBnQ!2e0!7i16384!8i8192

и относительно не дорого, по меркам долины и даже Сиэтла

Coral Gables хороший район. Большие дома, большие участки, недалеко до даунтауна. До пляжей далековато, правда

рядом с этим местом даунтаун с многоэтажненько )

Они вглубь уходят, как айсберги, там жеж торнады :)

Вот, специально сфоткал imgur.com/Ln6pRXp. И тут девелоперы только из такого и гонят (а тут прямо бум строек «на районе»). NW Omega Rd 6700, FL 34983 расстояние до «большой воды» можешь сам оценить.

— Дети, по стройке всегда надо ходить в каске. Вот я знаю одного мальчика, он шел по стройке, на него сверху упал кирпич, и его положили в больницу. А еще я знаю одну девочку: так она шла по стройке в каске, на нее упал кирпич, но она просто улыбнулась и пошла дальше.
— Я тоже знаю эту девочку — она живет в моем дворе. Она до сих пор ходит в каске и улыбается. ©

Не кирпич, но пенобетон или что там еще бывает бетонообразное — легко.

Уже обсуждалось 100500 раз — в сшп никто из кирпича вообще не строит, только из фанеры

Съезди в Висконсин на экскурсию. В своей фанере при −20...-30 зимой ты охренеешь

У нас бывает и −20 и −30, всё нормально в домиках из папируса :)

Просто тыкнул на карте: goo.gl/maps/ukPNudLvyJ8582xK7 и сразу попал куда надо. У нас такие же материалы.

хз, я при +4 в калифорнии охреневал.

goo.gl/maps/MGurdD1e8LgRwYDa7

Это то, о чём Grez говорил — фасадный кирпич. В домах подешевле — пластиковый фасад. По ссылке это хорошо видно.

По ссылке четырёх-этажный дом, такие да, фреймовые бывают редко, но по моей ссылке там практически все трёх этажные. Ну и на дом во время ремонта я ссылку ниже привёл, там видны детали.

Шо такое? Евроремонтика нет и подвесных потолочкофф? :)

Ніколи не беру участі в таких дискусіях, але, заради справедливості, якби хтось з оставашек запостив такий інтер’єр, його б відх%%сосили так, що він би звідси ледь вийшов :)

Так я знаю. Просто эти же самые люди обвиняют уезжашек в потреблядстве, при этом сами создают себе боха из интерьера и ремонтикофф. Это просто такая лакмусовая бумажка «практичность vs выебонство». Дизайн интерьера никак не влияет на качество жизни.

Дизайн интерьера никак не влияет на качество жизни.

Для розуміння цього потрібна мудрість. Я загалом згідний, всі виіпони в дизайні за місяць перестаєш помічати.

Красота спасает мир вощето. Стремиться окружать себя красивым и эстетичным — нормально.

Хрін його знає. З одного боку ніби так, а з іншого цей культ тож трохи змахує на культ класного айфона і блискучої машини у відверто бідних людей.
В принципі в амерських фільмах інтер’єри завжди класні, значить і там це культ, просто мабуть менш доступний.

красивый интерьер можно сделать за те же бабки что и это красное дерево с канделябрами.

хто визначив цю красу? втулити ікею в букінгемський палац — буде красиво? а канделябри в лофт НЙ?

Икея это дешманское говно чтоб мебель не перевозить при переездах, а выбрасывать.

в плане современного архитектурного дизайна жилья для аппер-миддл класса ничего круче скандинавии на сегодняшний день нет. Другой вопрос условная Икеа — это уже просто чтобы обычному среднему классу не было так обидно.

да короче, поедь в эмираты, в израили или катар, после этого скандинавские дизайны будут удивлять своей ограниченостью

Можна пример топчик дизайна из эмиратов или Катара?

Икея — очень годная затея

Скажи пожалуйста что это сарказм. Ну пожалуйста....

Лучше вообще чтобы не покупали дешевое дерьмо из воздуха и тамбурата. Только дерево-массив и МДФ

О боже, вам справді цей більше подобається з точки зору дизайну? Може він і зручніший, але точно виглядає гірше.

«диван Бис-М отличный выбор для цеустремленных, надежных людей»
что тут еще добавить. диван «Біс»

Был диван ЗаеБис, но три первые буквы пропали при копи-пасте.

Открыл, сбоку вылезло окно для вопросов. Хотелось задать оператору вопрос зачем они так насилуют вкус.

Как ты провода прятал? Я притормозила и не заказала трубку в стене сразу, теперь лапша висит

Какая обрыгаловка. Для casting video из Eastern Europe.

Это симпатичная у них серия. И цены на продукты этой серии выше их среднего. Но мне больше нравятся www.bolia.com/...​n/sofas/all-sofa-designs

Конечно идея годная — магазины в более чем 50 странах. Но всё-таки хорошая скандинавская мебель сильно дороже. Хотя в Икее есть верхние линейки подороже — и там вполне годное качество.

да, интересная идея. Имеет право на жизнь не только по отношению к домам. Например по пластической хирургии. Если делать — так чтоб было видно что деньги потрачены. А если сходил к хирургу и сразу не видно что переделано — то деньги на ветер

Там прямо массово у людей нормальный вкус.

Що таке смак і що таке західна європа? Ви б сильно приофігіли від старомодності і класичності інтер’єрів англ готелів і помешкань, скоріш за все.

Я не знаю, где вы были в Англии, но в тех местами, где я жил, с дизайном всё ОК. Примеры?

Я не знаю, где вы были в Англии, но в тех местами, где я жил, с дизайном всё ОК. Примеры?

Лондон, йорк, харогейт, дархем, скарборо, лідс.
Всі готелі були дуже класичні, причому це були дуже хороші готелі. Також я бував в ейрбнб і домах родичів, не помітив там такого дрочева на дизайни, як побачиш в наших інтер’єрах, навіть близько. Все таке тепленьке і лампове.
Хоча одну хату бачив реально кльову, причому в старої бабці.

Класичність може бути класною з точки зору дизайну. В англії як правило все ок з дизайном, значно краще, ніж з тим будинком з америки.

старомодность или классичность не обязаны выглядят как попало, а могут выглядеть вполне эстетично и гармонично сочитаться с современными элементами:
www.lansfast.se/...​a52ua9jd718752m4m/#bilder
www.magnussonmakleri.se/...​/?from=Hemnet&view=images
www.magnussonmakleri.se/...​80739/?view=images#bilder

Коли жив в Україні, в мого сусіда — був дизайнерський ремонт. Мабуть в ньому був той самий дизайнер що і в Пшонки =)

Нравятся мне такие картинки. Риал естейт агенты любят такое делать.
Все ухоженное, убранное, трава зелёная идеальная (думаю отфотошопленная).
А стоит пожить и трава с сорняками кое-где или куча труда.
Листья, ветки кое-где валяются.
В доме с детьми бардак везде.

Ты с таким знанием дела дела говоришь, практика похоже большая найма?

Ну это естественно, никто не будет фоткать на продажу дом с развешенными на сушилке трусами и детскими игрушками разбросанными по гостиной.
Но мы ж сравниваем с такими же фотками на продажу из США.
Да и отсутствие личных вещей и признаков ежедневной жизни дает возможность лучше оценить сам дизайн интерьера, не отвлекаясь на лишнее.

Вот и получается соревнование фотографов :)

Фотографы разве что ракурсы подбирают, и могут трошки декора добавить, типа пледов и подобного. Они ж не занимаются дизайном интерьеров.

ну я когда фоткали дом на продажу оч ругался — все пришлось отмыть до блеска и попрятать для создания нужного вида. Еще и перед просмотрами по возможности стоит это делать — срачь не спосопствует продажам :)

плюс если дом конкретно дорогой в дело вступают конторы которые привезут и расставят дизайнерскую обстановку. Как вы понимаете это далеко не при всех продажах делают :)

Не. Далеко не обязательно что дорогой. Часто что если пустой дом, жильцов уже нет, то такое делают. Ну может не дизайнерскую, я в этом не разбираюсь, наверное и не отличу.

Аналогично. Очковтирательство.
А потом ещё, купишь, переедешь и начинает первые полгода то одно отвалится, то другое. Перед продажей соплями все поскрепляют что поломанное было. Главное чтобы до продажи дожило.

Когда продавал решил немного экстерьер подкрасить, так маляры китайцы прямо спросили: «Тебе для себя или на продажу?»))

Естетсвенно, но не пришлось же лишнюю мебель в сарай прятать или стены в спальне перекрашивать из темно-синего? :)

Я в гараж утаскивал некоторые. По совету агента который продавал.

у нас в этом плане тоже самое. Жестко требуют и убирать и прятать любые личные вещи кроме обезличенного декора. Думаю такое происходит и в США, и в НЗ и в Европе.

В доме с детьми бардак везде.

У меня порядок. Но это отбирает время и силы, да.

Двоякие чувства при чтении человека, который считает IKEA мебель красивой %)

в Икее много красивой мебели (не вся, конечно). Только в стандартный американский дом она не заходит. Да и уметь ей пользоваться надо (где и как уместно использовать а где — нет)

в Икее много красивой мебели (не вся, конечно). Только в стандартный американский дом она не заходит. Да и уметь ей пользоваться надо (где и как уместно использовать а где — нет)

В ИКЕЕ нет и не может быть красивой мебели (ну может там тарелка или стул какой). ИКЕЯ подразумевает, что ты либо бедный, либо жлоб, а потому возьмешь то, что дают.

Я не говорю, что ИКЕЯ плохо, у меня у самого арендованная квартира была вся оттуда обставлена. Но вот в следующее жилье из ИКЕИ не перейдет ни-че-го.

Была хорошая цитата у Марка Твена:
Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи.

В то время этих новоделов ещё не было )

А, тогда работала цитата как совет а сейчас уже нет?

А, так это цитата у тебя была? Прости, не распознал...

Я пытаюсь понять, руководствуешься ли ты советом Марка Твена или нет

Не покупать дешевые вещи не равносильно призыву покупать оверпрайсд вещи.

Приведу пример с мебелью IKEA, например, обеденный стол у них стоит под 500 баксов и прослужит менее 5 лет, такой же стол из нормального дерева с нормальным лакокрасочным покрытие обойдётся в 1000 баксов и прослужит 50 лет, стол из красного дерева будет стоить 10К-50К и прослужит те же 50 лет.

Твен ничего не говорил про 5 лет или 50 лет. Сказал надо дорогое брать. Остальное ты уже додумываешь

а тов. кампрад его не послушал и теперь у него икея и вольво )) правда он всё равно уже умер так что видимо всё равно не по могло

Сказал надо дорогое брать.

Во-первых, Твен ничего этого не говорил.

Сказал надо дорогое брать.

Во-вторых. Идиома гласит не брать дешевку, а не брать дорогое.

а когда заканчивается дешевка но еще не начинается дорогое?

Там де Майк взяв, звісно. Все що менше — дешевка, все що дорожче — понти.

а зачем тебе стол который прослужит 50 и больше лет? ты фамильное гнездо с роялем в гостинной и парком розовых кустов уже купил?

А есть либо говно, которое через 5 лет надо подкрашивать дерево и неговно, которое не надо подкрашивать, может ему термиты ножки съедят раньше 50 лет — хз.

Не брать нонеймы или сосиски 2-го сорта?
Обычно не беру, а ты?

... company founded in 1854 by Louis Vuitton
... aka Mark Twain was born in 1835

ніякий лакшері не купують вайтішники )) вони не знають навіть скіко воно ото стоїть

Только Марк Твен не имеет отношения к этой идиоме от слова совсем, она старше его. Я её видел в другом виде ещё до заселения британцами нового света.

Марк Твен отстал от жизни, в этом вопросе он не актуален.
Цена вещей изменилась, точнее сильно-сильно упала.

Нет, если вдуматься.
Можно взять нонейм, а можно что-то адекватное в 2 раза дороже. Только нонейм проработает неделю, а что-то адекватное — ну хотя бы до конца гарантии дотянет.
Вопрос: стоит ли твоё время, потраченное на сдачу нонейма по гарантии (и то если возьмут) разницы в цене?

Аналогично из съёмного дома переехала из айкия только тиви тумба:
www.ikea.com/...​igh-gloss-white-30269129

Только чёрная. Кстати можно обратить внимание на цену — она по сравнению со средними айкиа ценами завыша более двух раз. Это единственный раз когда я видел достойное качество в айкиа. А дизайн этой тумбы прелесен тем у кого есть две-три консоли, которые чудесно ложатся в средние полочки с крышками. Почему-то больше никто тут до такого не додумался, либо опен-спейс с кучей проводов и торчащего хлама, либо просто полки выдвижными тумбами с нулевой практичностью как для тиви тумбы.

Потому что тв юниты встраиваются и провода прячутся в стену и тп. А поставить тумбу и сверху водрузить телевизор это из прошлого века

Это, если больше заняться нечем, вырезать в бетоне место для консолей, а если прикупил новую, ещё одно дупло делать? У меня сейчас xbox-360, one, ps4, на тумбе стоит здоровенный телевизор, проводов нет, тумба очень удобна в использовании, по бокам стоит подаренный мне китайцами интерьерный дизайн — i.pinimg.com/...​966e4641449b02e53e1bf.jpg , только больше размером и в вазы времён династии хун вам всем.

Провода прячутся в стену. Консоли — в тумбы, да. Встроенные. Чтоб каждый раз новый провод не тянуть, когда это делаешь, покупаешь провода для всех разъемов что есть в телевизоре, и выводишь их одним пучком сразу. Некоторые провода будут незадействованы, но что в этом такого? Я, когда делал, пустил 4 hdmi, optical и линейные кабели сразу, хоть и не все подключено сейчас, кабели есть если понадобятся. И не будут висеть на стене снаружи и портить вид. Так же и с кабелями питания

Пригласи электрика, пусть поставит розетку прямо за телевизором и прямо за местом, где будут стоять консоли (если вдруг нет). Чтоб не валялись удлинители. Речь об этом

Провода прячутся в стену. Консоли — в тумбы, да. Встроенные.

По-моему у тебя просто пунктик по поводу встроенной мебели.

Я, когда делал, пустил 4 hdmi

А вот в ТВ есть DisplayPort, что ты будешь делать?

По-моему у тебя просто пунктик по поводу встроенной мебели.

да нет, просто очень не люблю когда видно провода.

DisplayPort-to-hdmi и выводи куда угодно этот кабель.

да нет, просто очень не люблю когда видно провода.

Ну вот я тебе привёл в пример айкиевскую тумбу в которой не видно провода. Там даже консолей не видно, ибо все джойстики блютузные, едиственное что для каждой консоли пришлось купить автоматический охладитель с выдувом воздуха в назад.

www.newegg.ca/...​Doet-Dl_4_DkaAmHKEALw_wcB

А как у тебя с охлаждением во встроенной тумбе?

DisplayPort-to-hdmi и выводи куда угодно этот кабель.

Я надеюсь ты пошутил, ибо они незаменямые и конвертеры нужны абы что-то показывать, а не то, что надо.

я не пользовался DisplayPort никогда. Думаю есть решения

Консоли стоят в игровой на отдельном телеке. Там весь прикол чтоб они стояли открыто на виду (при этом чтоб проводов не было видно). Что я сделал — это увел провода сразу в месте выхода из консоли в полку. Так что кроме консолей ничего на полке не видно вообще больше
Вот так (на примере одной из консолей, телек выше висит над этими полками)
ibb.co/b7hVpvz

А вот в ТВ есть DisplayPort, что ты будешь делать?

ничего не будет делать потому что он просто ничего про это не знает а там просто дырка встроенная в стену через которую можно протянуть любой волок кабелей от точки а за тумбочкой к точке б за телевизором на стене только в америках этих ваших вся эта вундервафля не актуальна от слова совсем об чём вася опять же ж ни разу не знает да и откуда ему знать что операция протянуть кабель через гипсокартон как раз тривиальна а вот повесить телик на гипсокартон уже нет и всё вместе «протянуть кабель к повешенному телику» они сопоставимы по сложности исполнения и в американских условиях никому нафиг не надо кроме особо богатеньких буратин с реально дизайнерскими ремонтами в которых телик прямо на этапе ремонта на совсем встроен в стену прямо в камин

это просто совок «выучил евро ремонт» и теперь ему везде надо «закладывать кабелей» и делать модно а зачем оно им они не знают они впрочем и не пробовали никогда )) вот из свежего товарищ с Родины интересуется как правильно ему заложить в стену «интернет кабелей» (к) (тм) а то единственный вайфай роутер на квартиру ему уже не торт всем известно что вай фай медленный а интернет быстрый и вот товарищ спрашивает если на телевизионном кабеле можно просто сделать сплит чтобы поставить по 2 розетки на комнату то на «интернет кабеле» так наверное нельзя? ну и понятно тут же ж приходят другие советские товарищи и настоятельно советуют закладывать кабель не ниже 6-й категории а то понадобится скоро а придётся всё пере делывать ну селяви селя Родина ))

ЗЫ: а не это уже было вчера сегодня товарищи уже советуют не просто кабель тянуть но гофру тянуть а то кабель не надёжный а гофру чуть что так раз кабель и перетянул! ну а что товарищи я так понимаю только тем и занимаются что каждый день через проложенную гофру кабель перетягивают )) а точнее я так понимаю 2 гофры по 1-й на каждую из 2 розеток на комнату а ты говоришь «кабель канал» ишь кого напугать решил советских товарищей с евро ремонтом напугать решил! ))

Выдыхай, ок? Откуда ж мне действительно знать, а то ж я телеки не вешал на «гипсокартон»
А «никому не надо» как раз той причине что я говорил, что нет предложения и любая кастомная работа супердорого

никому не надо просто потому что люди так не живут и с одной стороны «кастомная работа» просто приткнуть не куда потому что евро ремонта у них нет а с другой стороны та же ж «кастомная работа» если уж очень пригорело проходит без шума и пыли как банальный апгрейд даже перфоратор не нужен ))

оно даже гуглится прямо на хоум депо причём обрати внимание кабелями никто не заморачивался просто накладочку присобачили и дело с кольцом

youtu.be/LBeZYCH5iwQ

я же ж тебе говорю фишка же ж в том что на самом деле заморачиваются только специально одухотворённые люди с руками для которых куча доступно всего и сама по себе операция по сути тривиальна просто потому что на самом деле всё есть а не «захерачить в стену канализационную трубу на 50 под кабель канал» а остальные нормальные живые люди просто не заморачиваются и причина этому тоже банально проста просто у них это всё «на самом деле всё есть» уже было давно и вообще фактически всегда учитывая длительность жизни ныне живущего поколения и у родителей ихних тоже было и даже у бабушек дедушек уже было хотя и может другое у них просто нет такого что никогда ничего не было был один только сплошной дефицит и большая тяга собрать из говна простите пулю а тут раз всё появилось глаза разбегаются а тяга осталась потому что она не в сортирах а в головах селяви ))

Дело не в кабелях а в дизайне вообще.

А хто вітшає телек на гіпсокартон? В мене висить на дерев’яних стабах

на самом деле на специальных закладных можно небольшой и в гипсокартон просто. Побольше — конечно в стады

У одного знакомого неудачно прикрученый телевизор упал и серьзено травмировал ребенка. Так что я бы лично не колхозил с креплением тяжелой техники (и мебели) на стенах, лучше нанять какого-то сертифицированного чувака, который знает что куда и как прикручивать. Тем более сейчас телевизоры такие что и взрослого могут прибить

Тем более сейчас телевизоры такие что и взрослого могут прибить

Как оно там, в 2009?
Биткоина прикупил?

Сейчас телевизоры такого размера что их и вешать не надо, чуть приподнял от пола, он уже посередине стены по высоте.

лучше нанять какого-то сертифицированного чувака

Не нужно дома из картона покупать.
У меня в курилке на балконе на двух дюбелях гамак висит. А на 4х анкерных висел турник, с запасом прочности наверное х5. Потом снял за ненадобностью, дюбеля так и остались. Выкрутить их оттуда невозможно не раздолбав стену тяжёлым перфоратором.

Не нужно дома из картона покупать.

:-)
В домах из картона известно где все коммуникации и каркасные конструкции. На каркас, даже если это дерево — можно слона повесить. А вот у нас строят «что упало на пол, то и намазали» — не всегда известно где провода в стене с точностью хотя бы 1см

История про чувака у которого телек упал и прибил ребенка была в Украине в теплом ламповом каменном доме, так что мимо.

И вопрос не о «кирпичный» дом vs «каркасный». Вопрос о «колхозить крепление для тяжелой бытовой техники самому» или «нанять профессионала, чтоб он установил крепление».

Тем более сейчас телевизоры такие что и взрослого могут прибить

То ли дело старые элт телеки :-)

стабы за гипсокартоном
або железячки-стыки

о блин хорошая тумба, у меня сраный пылесборник. три консоли не помагают тоже

В Икее есть и красивая мебель, и даже качественная — из верхних линеек подороже.
И та же кухня от Икее вполне может выглядеть вполне на уровне, и точно получше украинских дизайнерских кухонь ака «продуманных до мелочей» ©
www.ikea.com/...​ostfritt-stal-pub25ab490d
www.ikea.com/...​-i-moerk-stil-pubd6ff21d1
www.ikea.com/...​oderna-kockar-pub6bfe2cc1

И даже более того, Икеа еще и предоставляет услугу индивидуального планировщика, который приедет, все померяет и спланирует кухню точно под размер.
А потом ее привезут и сами установят.

Конечно, есть варианты получше икеа. Но рассказывать, что у них «не может быть красивой мебели» — удел поклонников диванного завода Бис-М.

Ладно, я как опоссум, просто притворюсь мёртвым, чтобы не рассуждать о красоте и практичности, а то так и до инфаркта не далеко %)

У меня чуть кровь из глаз не пошла. Зачем такое производить вообще в 2021-м году то?

Я даже не знаю что должно происходить чтоб такое производить и покупать.
По ссылке просто жесть
Вот что такое современные диваны, например
ossen.us/...​/09/71_-divan-Ossen_2.jpg

i.pinimg.com/...​698fe592e53f973014066.jpg

Вот что такое современные диваны, например
ossen.us/...​/09/71_-divan-Ossen_2.jpg

i.pinimg.com/...​698fe592e53f973014066.jpg

Прости мой плебейский вкус, но это полный п****ц, начиная с материалов и заканчивая этими уёбищными спинками до середины спины.

Североамериканский вкус же ж. Ничего другого я не ожидал. Я ж понимаю, среднестатистический североамериканец проводит на диване половину жизни, куда ж там спинкам низким, как же в диван врости при такой спинке?
У меня, кстати, вот такой диван, никаких проблем с высотой спинок нет, если ты не пытаешься на нем годы провести не вставая
cdn-images.article.com/...​/2890×1500/image64551.jpg

Если тебе станет легче, то твой диван мне понравился, только рука не смогла тебе лайк поставить %)

заканчивая этими уёбищными спинками до середины спины

 А це щоб гості не засиджувались. Дуже практично :-D

А це щоб гості не засиджувались. Дуже практично :-D

i.imgur.com/6j3VrUx.jpg

Этот получше (не супер, но хоть кровь из глаз не идет), но это же не то что ты изначально принес

Цена. Тот диван что ты запостил в начале обойдётся тут в 3.5-5К. Если из хороших долговечных и износо-устойчивых материалов.

Дизайн интерьера никак не влияет на качество жизни.

Только если цвета спальни — тёмно-фиолетовый. Такая спальня была в квартире которую я арендую сейчас, пришлось перекрашивать в белый ) Все что хочется совершить в такой комнате — суицид )) Как бывшие арендаторы там жили/спали я не понимаю

Кстати, мне реально понравилась синяя спальня. /* пытаюсь увернуться от брошенных фекалий */ Синий очень холодный цвет и врядли должен трогать фибры души и наклонности к суициду %) Я когда переехал в Канаду, снял первый дом, купил в айкиа кровати и поехал за постельным бельём. Первое, что меня поразило — это обилие цветов в продаже, зная что жена не поймёт, я всё равно купил очень тёмно-серое постельное бельё и тёмно-синее на смену. Жена была в шоке, когда приехала. А сейчас она сама покупает что-нибудь, только не белое %)

Кстати, мне реально понравилась синяя спальня. /* пытаюсь увернуться от брошенных фекалий */ Синий очень холодный цвет и врядли должен трогать фибры души и наклонности к суициду %) Я когда переехал в Канаду, снял первый дом, купил в айкиа кровати и поехал за постельным бельём. Первое, что меня поразило — это обилие цветов в продаже, зная что жена не поймёт, я всё равно купил очень тёмно-серое постельное бельё и тёмно-синее на смену. Жена была в шоке, когда приехала. А сейчас она сама покупает что-нибудь, только не белое %)

Ну бельё это бельё, а там были и стены и потолок темные, это на солнечную то сторону. На вкус и цвет, но мне не понравилось, хотя я признаюсь, что после того как я свой интерьер выкрасил в белый и поизучал что есть на том же zillow — мне начали нравиться интерьеры из США и Канады — краски близкие к белым цветам, но с легким оттенком.

мне начали нравиться интерьеры из США и Канады — краски близкие к белым цветам, но с легким оттенком.

У меня сейчас так — то ли очень бледно бежевый, то ли очень бледно зелёный, в зависимости от солнечного света, когда мелкий вырос до 6 лет, пришлось нанять бригаду китайцев, которые за 6 часов перекрасили все внутренности, зашпаклевали и закрасили художества мелкого по всему дому. Вот это кстати, практичность.

А моя дочка любит фиолетовый, почему нет?

Ей 7 лет. У нее все фиолетовые — одинаковые, как и у меня.
И даже розовый иногда — фиолетовый.

А моя дочка любит фиолетовый, почему нет?

Ну вопрос лишь в том, как сделана комната, депрессивно или нет. Наша спальня была депрессивная =(

это практично или потреблядство?

Тёмно синий — практично. Не видно крови на стенах. Красное дерево — тоже самое.

А ты думаешь они мебель на аукционах покупали или ей просто 100+ лет уже. Конечно практично, раз купил и пользуешься 100 лет. Где же тут потреблядство?

Дании особенно.

Крючок Ковальова маєте на увазі?

Полагаю, это ампир для американского быдла рубежа 19-20 веков. )

Справедливости ради по ссылке там мягко говоря спорный дизайн. Особенно спальня в темно синем цвете с matching sheets

По ссылке — написано год постройки — 1806. Возможно, конечно, опечатка. Но экстерьер да и вид внутри больше похоже на музей, чем реально используемое человеческое жильё.

Глянул ещё дом рядом, год постройки — 1890. Как вообще у американцев хваатет совести продавать такие раритеты как жильё??

www.redfin.com/...​02118/unit-1/home/9286311

Глянул ещё дом рядом, год постройки — 1890. Как вообще у американцев хваатет совести продавать такие раритеты как жильё??

Хрущи — 1960-1970
Как у людей хватает совести продавать квартиры в таких домах как жильё? :D

По Европе можно приобрести и 17го века и даже старше, вполне себе живут.

Более 12 лет назад, когда я только начинал вострить сюда лыжи, я ездил в Канаду как на работу по утрам, одно время жил в викторианском доме.

goo.gl/maps/RJ4tFZvTaukdSvNGA

Вполне себе было интересно, только сцуко дом скрипит по ночам %)

По ночам скрипит любой дом с перекрытиями деревом от 6м.
У меня на даче вообще звуки, как будто бегает кто по потолку.
Это оно остывает ночью.

По ночам скрипит любой дом с перекрытиями деревом от 6м

Цегляний точно ні. Я живу в такому, якшошо.Чого це йому скрипіти? Дрв будинок буде скрипіти завжди, це так.

как будто бегает кто по потолку.

пастку поставте :)

Нету там мышей, так себя ведет толстое дерево зажатое с двух сторон.
Ловушки есть.
Кирпичный тоже, кстати. Но при большей разнице длины.
но вообще в коменте же написано «с перекрытиями ДЕРЕВОМ».

Кирпичный тоже, кстати. Но при большей разнице длины.

Я про дерев’яні перекриття, так. до 6.5м макс проліт.

и портовых рабочих

прочитав спочатку «і понтових робочих», і подумав що нічо не помінялось за 100 років :)

У нас в Голландии не редкость дома, которым 200-300 лет. В Амстердаме самый старый жилой дом датируется примерно 1480-м годом. Кстати, дома постройки 1920-1930-х годов очень ценятся на рынке недвижимости.

Один бывший коллега жил в доме, которых составлял одно целое со старой мельницей (там раньше жил мельник с семьей). Он говорил, что это было даже выгодно жить в таком старом доме — поскольку он являлся памятником архитектуры, то государство платило ему за то, что он следил за его сохранностью — красил снаружи и т.д.

Кстати, дома постройки 1920-1930-х годов очень ценятся на рынке недвижимости.

А что в них может быть ценного кроме участка земли, который собственник может перепродать? Тогда, полагаю, никто и не слышал о строительных и санитарных нормах, т.е. по нынешним меркам это де-факто самострой.
Такое ретроградство не совсем понятно не только в Украине. В Сингапуре, насколько я знаю, сносят уже первые HDB-дома, построенные в 1960-е. В том числе и для того, чтобы повысить этажность, так как земли очень мало.

А что в них может быть ценного кроме участка земли, который собственник может перепродать?

По сравнению с современными домами: более толстые стены и высокие потолки. А также такие дама обычно находятся в престижных районах.

Тогда, полагаю, никто и не слышал о строительных и санитарных нормах

І тому замість мінімальної стіни щоб не впало, ставили з запасом. Високі стелі, і все таке інше. У Львові таке житло цінується, якщо будинок не убитий, і застройка — від австрійської і навіть більш ранньої, і до сталінської. Ну і звісно головне район — такі райони завжди малоповерхові і вже забудовані, тому там не вийде так, що ти купив кв з видом на парк, а за півроку цей вид продають вже новим покупцям.

думаю они там в курсе, что в интерьерном дизайне есть порядка сотни стилистических направлений
и дом как раз оформлен в соответствии с одним из них

в США с интерьерами очень и очень плохо, на самом деле. Я думаю что отсутствие большого спроса делает предложение очень ограниченным и дорогим, по этому даже те, кто хотели бы сделать, не могут сделать из-за отсутствия предложения, что делает спрос еще ниже, что делает предложение еще ниже и тп. Любая нестандартная работа стоит космос и хрен найдешь кто сделает

современную мебель в Штатах недорого найти будет очень сложно. А много где практически невозможно. В основном вырвиглаз. Так же если включить самые популярные строительные каналы, типа HGTV, то там современных интерьеров тоже не будет. Откуда вкусу взяться то? Такое ощущение что у американцев дизайн в массовом строительстве никому не выгоден. Застройщики строят как умеют и люди берут т.к. другого не видели. Зачем кому-то что-то менять?

Так оно и в Европах типа дорого. Люди средний класс все в квартире делают сами, нанимать дорого.

Не знаю как в остальных европах, по в Польше никто сам не делает, если мы говорим о среднем классе.

Любая нестандартная работа стоит космос и хрен найдешь кто сделает

Бля, що не фільм то вершина дизайну в інтер’єрах, що не ютуб то щось типу совка, не раз помічав. Ще 1 мрія фтопку...

при больших бюджетах (или ровных руках и наличии времени на доставки всякие) проблема решаема, в принципе. Просто мало кто таким будет заморачиваться, конечно

Ну не то чтоб в топку, но чтобы сделать хорошо и красиво, нужно действительно заморочиться. Ну и дороговато это выходит

Почему-то все забывают простую особенность. В Украине такая психология ещё с совка, что заполучил бетонометры и лелеишь их, поглаживая каждый день, что площадь вырастет на 1 квадратный сантиметр. Делаешь постоянные ремонтики, ещё какую-то херню, интерьерчики, жлободизайны и прочее. В Северной Америке люди могут подняться и переехать в другую локацию, перенеся туда свой могидж, они более мобильные. Так вот вопрос, нахрена делать дизайнерский ремонт, покупать какую-то вычурную мебель или упаси хоспади делать мебель на заказ, если ты её в новый дом не перетащишь, а если оставишь, то новый хозяин тут же всё выкинет и перекрасит. Тут достаточно было высказовшихся про синюю комнату — это очень наглядный пример.

Все твои доводы рассыпаются на факте, что в дорогих домах с дизайном таки заморачиваются. Так что причина не в этом, а в том что дорого и ограничено предложение (ну и отсутствие вкуса у большинства)

Я в корне не согласен. Могу судить по Канаде, да, дороже, но не так чтобы уж неподьемно было. Вкус тут не причем, оно просто нахер многим не надо, только если просто некуда деньги засовывать. В первом доме жена сделала пару комнат, теперь жалеет, когда дом поменяли. Деньги на ветер.

я хотел тут немного встроенной мебели сделать. Реально немного. Насчитали на $16k. Интерьерные панели декоративные по $20-25 за sq ft, без установки. Микроцементную штукатурку хрен найдешь, а найдешь — то цена космос. Кастомные двери — от $2к за штуку запросто. Красивая кастомная кухня на $40-50к запросто затянет. И тп и тд. И это я молчу про то что кто сделает без плинтусов стыки со стенами или запилит плитку под 45 градусов и сделает стыки на углах без молдингов вообще хрен найдешь кто сможет. Я думаю мы просто вообще о разных уровнях дизайна говорим и твоя жена не делала то, о чем я говорю, в паре комнат

обстановка дома стоит около 10 процентов дома, не бойся 40к за кухню, ищи дом подороже.

я не про обстановку а про недоступность дизайна в интерьере для большинства американцев

я не про обстановку а про недоступность дизайна в интерьере для большинства американцев

В амер. фільмах з ремонтами все супер, а дивишся якісь реальні інтер’єри середнього класу в якихось трансляціях, мітингах, і все надзвичайно просто, і навіть зазвичай старомодно-просто. Якби в народу не було прагнення краси, в кіно не показували б красу, я думаю.
Це те саме як з жінками і ньюйорком — в кіно все вау, бо знімають 50 актрис і 1/1000 НЙ довкола ЕмпайСтейтБілдінг. А бачиш вживу — обісране метро, срач на вулицях, і жінки тож трохи інакші :) Дурять нарід...

Ооо, американские фильмы это вообще отдельный разговор. Но что ни говори — американцы крутые маркетологи. (но НЙ я бы не сказал все-таки 1/1000 , в Нью Йорке есть и хорошее и плохое, как и в любом другом городе. )

я хотел тут немного встроенной мебели сделать. Реально немного. Насчитали на $16k.

Смотря к кому обращаться, если это частник полный, цены космические, если это минизаводик, на котором производят более-менее стандартизированные вещи разных размеров, то подъёмно stylemeetscomfort.ca

Микроцементную штукатурку хрен найдешь, а найдешь — то цена космос.

Есть такое: venetianplasterottawa.com вопрос в том на что её наносить, на гипсокартон? У тебя бетон, я понимаю.

И это я молчу про то что кто сделает без плинтусов стыки со стенами или запилит плитку под 45 градусов и сделает стыки на углах без молдингов вообще хрен найдешь кто сможет. Я думаю мы просто вообще о разных уровнях дизайна говорим и твоя жена не делала то, о чем я говорю, в паре комнат

Мне даже в голову половина из написанного не придёт в пьяном угаре. Как стыки без молдингов и особенно плитка под 45 градусов повышают твой уровень жизни?

В Украине раньше говорили, что стоимость хорошего ремонта равняется стоимости квартиры. Но тут ты платишь пол ляма за дом и ты хочешь пол ляма вложить непонятно во что, в то, что ты даже унести с собой не сможешь? Не сможешь продать и т.п. Я ещё понимаю, если это родовой замок, который будет передаваться по наследству.

Я вот всё время вспоминаю иммигранта, который искал расписные тарелочки, такие как у него были в Украине, потому что с белых есть не мог, а когда нашёл за бешенные деньги, привезённые под заказ, то половину убила посудомойка, а вторую половину микроволновка.

Я просто описываю проблемы с дизайнерскими ремонтами для подавляющего большинства американцев. Недоступно ни по цене, ни по специалистам

Давай я попробую описать жизнь американца и ты поймёшь, что дизайнерскому ремонту там места особого нет. Съёмный дом, свадьба, могидж — новый дом, рождение ребёнка, новый дом, рождение ещё пары детей, новый дом, потеря работы, смена штата, новый дом, дети уехали в универ, колледж, пол дома пустует, новый дом, старость, смерть одного из супругов, новый одноэтажный дом, проедание разницы вместе с пенсией. Конец.

даже в этой модели лет по 10 на дом получается. То, где живешь, должно хоть немного отдавать индивидуальностью, а не так что унитазы, двери, окна, мебель, выключатели, покрытие стен, ванные и тп и тд все как и в тысячах других домов вокруг. Мы дома бОльшую часть жизни проводим. А сейчас и подавно

Большинству достаточно ухоженности и чистоты. А большую часть жизни мы проводим с семьёй, стены — это просто статическая декорация, не имеющая большого значения.

Давай я попробую описать жизнь американца и ты поймёшь, что дизайнерскому ремонту там места особого нет. Съёмный дом, свадьба, могидж — новый дом, рождение ребёнка, новый дом, рождение ещё пары детей, новый дом, потеря работы, смена штата, новый дом, дети уехали в универ, колледж, пол дома пустует, новый дом, старость, смерть одного из супругов, новый одноэтажный дом, проедание разницы вместе с пенсией. Конец.

Они не поймут, им известна только очень короткая цепь «работа — сьемное жилье — новый дом — потеря работы — картонная коробка под мостом»

Вот в жизни парня нет места дизайнерскому ремонту.

www.youtube.com/watch?v=ELol1dHjHEE

и не только американца
из нашего первого дома половина мебели не доехала до нового дома и была распродана в процессе перезда
когда будет перебираться процесс повториться опять скорее всего

В Украине раньше говорили, что стоимость хорошего ремонта равняется стоимости квартиры. Но тут ты платишь пол ляма за дом и ты хочешь пол ляма вложить непонятно во что, в то, что ты даже унести с собой не сможешь? Не сможешь продать и т.п. Я ещё понимаю, если это родовой замок, который будет передаваться по наследству.

У вас там что, ремонт вообще не влияет на стоимость недвиги? В НЗ, по ощущениям, за каждый потраченный доллар на ремонт, получаешь сверху 2-3 бакса от покупателя при продаже. На соседней улице дом с хорошим ремонтом продался в декабре за почти 2.3 миллиона, а был куплен в в 2012 за 666к. Цены в Окленде, конечно, прут вверх постоянно, но за 8 лет может быть раза в 2 выросли, но никак не в 4.

зависит от
если это миксед зона с разрешенными таунхаузами то кроме размера и формы участка не играет вообще ничего

Не, там был subdivision, то есть это уже cross lease и участок в 500 метров. Участки в 1000+ метров под таунхаузы продаются за 1.5-1.8 миллиона, то есть кто-то забашлял в основном за дом.

на Театату девелоперы бегают с мылом в жопе по слухам скупают рядом стоящие участки с помойками за 2+ что бы ебенить конюшни

Сейчас вообще часто объединяются с соседями, чтобы продать девелоперам задорого. Немало таких объявлений на Трейдит.

хорошая цена тогда конечно, у кого то карман горел ( или срочно надо было с китая бабки выводить и было не до выебонов)

Да ну, эти китайские инвесторы уже давно мифом стали. Я почти на все аукционы на районе хожу — местные все скупают за любые деньги. Благо, кредитные плечи раскачаны:)

от района зависит, у нас прямо дофига было. Ну и по школе если судить то таки ой

Ну а чего он должен сильно влиять? Как я уже рассказывал, во втором доме я двигал стены и делал перепланировку. Это была новая недвижимость, но даже если бы была вторичка — ценность существуещего ремонта для меня 0.0, как и для большинства тут — удачи с продажами :) У меня есть отличный набор мебели для спальни и я его вожу с собой, детские в основном новые — повод обновить мебель по мере взросления, так вот существующий дизайн может легко не вписаться в мою мебель или я хочу другой дизайн для детских комнат и т.п. У меня и у жены кабинет в хайтек стиле, зачем нам рюшечки в виде кружевных напольных и потолочных плинтусов и т.д. Когда мы брали вторичку, предыдущие хозява сняли даже ванные, всё нахрен вынесли — и это в порядке вещей тут, разве что плитку не отбили, так вот моя ванная оказалась выше и глубже, так что пришлось существующую плитку отбивать и перекладывать. И так везде.

Я думала ты про декор говоришь. Фулл интериор дорого, да. Мы поэтому брали дом сразу с отделкой. Я понимаю, что цена уже включена, но мне хоть не кешем за это платить

я о том говорю почему строители строят одно и то же и американцы потом в эти базовые интерьеры ничего не вносят. Это просто неподъемно по деньгам для рядового потребителя. По этому какие-то дизайнерские вещи есть только в очень дорогих домах (да и то только в некоторых регионах США)

ну у нас заебенить новую кухню которая будет прямо лучше того что тебе досталось от прошлых хозяев — вопрос от трицатника и выше. Не то что бы много кто разгонялся это делать регулярно.

А как ящички отрываются? Мне подобная, только ещё с угловыми шкафами, барной стойкой и прочим стала в 20К. Внутри перегородки из плит, фасады — дерево. Я выше уже говорил, разнице между частником и минизаводиком будет огромная в цене. Частник будет делать и дороже и дольше, вот только в чём смысл, тут не ничего индивидуального в заказе.

я как раз сравниваю 2 варианта № 1 «готовое типа икеи со склада» и № 2 «заказное с завода 3 месяца на изготовление» разница в цене пока получается 2.5 раза в сторону «условной икеи» ))

Оно так всегда и получается — у большинства денег не бесконечное количество, и живут в стандартны квартирах или домах, а не в хоромах с кухней в 50 метров. И когда речь о том, чтобы переплатить несколько десятков килобаксов, то вроде и стандартная кухня тоже ничего, покатит :)
Просто в Украине мало выбора «стандартного», и конкурентного по цене, вот и маются люди с «дизайнерскими ремонтами» и кухнями под заказ, «продуманных до мелочей» ©(тм)

и живут в стандартны квартирах или домах, а не в хоромах с кухней в 50 метров.

меня очень крепко добивают отечественные варианты «дизайна» каким его продают )) как классика моих любимых 2 варианты № 1 это суперкухня яркая как яйца простите у кота со встроенным баром и красивой витриной под бутылки и вообще но это всё в семеной квартире 3+ комнат сирёзно да? либо на оборот № 2 это супер кухня на 100500 ящиков крутой плитой духовкой и чего там только нет но в квартире с 1 спальней и это всё «чудо» занимает literally половину гостинной ну просто потому что дорого богато а кто там реально всем этим монстром будет пользоваться а кого это в Родине е...волнует ))

дык я не против )) но не 100% процентов жы ж «ылитных 1-комнатных квартир» в доме

ЗЫ: но чтобы тебе было конкретно не скучно «наши» «ылитные» так и не на учились строить 1.5 ванных в «типа ылитной» ну и вход в единственную чаще у входа т.е. позанималась подружка на пилоне и давай через всю квартиру через студию кухню гостинную топать в ванную )) селяви

У нее кухня, спальня и комната с пилоном посередине. И вот в последней комнате она проводит больше всего времени. Кому как грицца шо.

Черканите телефончик подружки))

У тебя кубики есть на прессе чтобы милфы велись?))))

Все верно говоришь, потому что вокруг один разврат. На позапрошлой неделе одна дамочка втюхнула мне телефон, хотя я ее даже об это не просил. Правда почему-то ей ляпнул что не женат, но позже исправился сказав, что мне просто интересно пообщаться. Потому что мне действительно интересно просто пообщаться ) Нужно было видеть ее лицо, в тот момент показалось что у нее сейчас будет нервный срыв. Дама кстате оч симпатичная, загорелая 55 кг веса где-то, симпатичные правильные черты лица. В целом тенденция сейчас, чудовищный уровень недотраха по всей стране. Многие зайки на двух работах, а вечером на процедурах и беговой дорожке. Мне даже как-то неудобно что я такой ленивый, почти ничего не делаю, а дамы такие инициативные и целеустремлённые. К сожалению, в Украине им нелегко живётся.

На позапрошлой неделе одна дамочка втюхнула мне телефон, хотя я ее даже об это не просил.

Отжал у бабы розовый айфон!

Потому что мне действительно интересно просто пообщаться ) Нужно было видеть ее лицо, в тот момент показалось что у нее сейчас будет нервный срыв.

Ну ещё бы не быть нервному срыву, отжал телефон, еще и поговорить за жизнь, по-ходу ещё и почки отожмёшь к концу разговора.

почки отожмёшь к концу разговора

Ужос. Из-за таких как ты девки потом пугливые и разочаровываются в мужиках ) Первое правило — в любой ситуации будь порядочным, спокойным и адекватным, это же милые слабые создания )

Ужос. Из-за таких как ты девки потом пугливые и разочаровываются в мужиках )

Ух ты! Бубен доводит баб до нервного срыва, а виноват я %)

Даже не буду оправдываться. Все что мог сделать, просто не звонить по телефону, чтобы не усугублять ситуацию )
Девки вообще очень хорошо чувствуют друг друга и я точно не достаточно умён чтобы так маневрировать ))

барышне, что не женат, час флиртовать а потом сообщить, что передумал и женат, но просто хотел пообщаться (почесать самолюбие, хоть и в фантазиях, да)

Никогда ни одна женщина не поверит, что мужик хотел «просто поговорить», есть такое. Я уже тоже с незамужними «за жисть» не боже мой, никогда. Пробовал — реально начинают думать, что флиртую.
Women always think only about one thing and it’s fucking disgusting.

Первое правило — в любой ситуации будь порядочным

Порядочный благородный олень настоящий мужчина?

А тем временем жена, ползаит на корчах дома и драит четвертый холодильник...

Мужчина вращается по орбите кастрюли борща. Буряково-гравитационные волны манят и не дают ему пойти в свободное плавание.

Это ошибка кстате привязываться к борщу. Так можно быстро +20 кг набрать. Нужно стараться есть половину из того что предлагают.

Нужно брать готовую (или консервированную) еду, а по выходным ездить в горы (или куда дотянешься на природу).

Нужно стараться есть половину из того что предлагают.

Так ты ещё дома вертишь носом и перебираешь едой что тебе жена приготовила?))

Так ты ещё дома вертишь носом и перебираешь едой что тебе жена приготовила?))

Второй половиной порции прикармливает во дворе бездомных милф.

а пилон на кухте это ось вращения

Ось развращения

Ты думаешь она бы меня терпела, если бы в других сферах все было плохо )

Судя по постам,

чудовищный уровень недотраха

именно у бубна)))

В целом тенденция сейчас, чудовищный уровень недотраха по всей стране. Многие зайки на двух работах, а вечером на процедурах и беговой дорожке. Мне даже как-то неудобно что я такой ленивый, почти ничего не делаю, а дамы такие инициативные и целеустремлённые. К сожалению, в Украине им нелегко живётся.

cs5.pikabu.ru/...​3/1447341710199821172.jpg

Нужно было видеть ее лицо, в тот момент показалось что у нее сейчас будет нервный срыв.

Так их!
Отомстил за всех зафрендзоненных

Отомстил за всех зафрендзоненных

После 30 это понятие зачастую меняет вектор :)

После 30 это понятие зачастую меняет вектор :)

Во френдзоне после 30 — уже женщины?

Тебе 14 лет как будто, ну или ты застрял ментально/интеллектуально там :-)))))

У тебя кубики есть на прессе чтобы милфы велись?))))

Нет, но есть кое что получше — перспектива переехать ко мне в Германию ))

к твоим жене и ребенку))))

Так я только помогу с переездом и на этом все =)

Обычно им нужно кое что другое, а не переезд на карантин )

Лучше возвращайся назад и вези ее в VIP-тур в Буковель на автобусе с метро Житомирская с проживанием в Ясыня-Пэлэс-рэджэнси.

Это чисто утилитарный тур. Сегодня захотел, завтра поехал кататься.
К тому же он не так дешев как кажется. Да, 100 баксов тебе будет стоить проезд, проживание и двухразовое питание. Но ещё примерно 150 баксов будет стоить абонемент на подъемники на три полных дня + прокат лыж + обед на месте и какие-то мелкие расходы. Итого уходит примерно 500 баксов на двоих за три дня.

Я передумал. Кубиков пресса нет, у меня есть только бульон-кубики магги по акции =(

Ты еще скажи что у тебя дачи с немецким Энеем нет.

заманивай тем, что есть запись к ортопеду уже на апрель!

Этого мало ! Нужно пообещать стиральную машинку вместо прачечной и ванну вместо поддона ! Так шансы к успеху стремятся к 146%

Заохочує так, але втримує краще — борщ.

причём что характерно в столице без проблем заказать уже готовое и то и другое )) т.е. первой мыслью было «ну а что кулинария сейчас на каждом углу продаётся готовая на любой вкус» но потом сообразил что и пилон в общем тоже

ЗЫ: я помню даже большой билборд прямо на въезде в Родину выходя из аэропорта ))

а другое получать ништяки от своей женщины

youtu.be/W2leb8kRYkI

что ты имеешь в виду «своей женщины»? )) разве уже открыли невольничий рынок?

Скинь плиз телефоны обеих.
Заранее спс.

Лучше у Санты попроси список девочек, которые плохо себя вели в прошлом году.

Проблема во встроенной мебели в том, что готовой нет, она либо будет торчать, либо будет короткой и т.п. Так что тут или заводик или частник.

она либо будет торчать, либо будет короткой и т.п.

я начал забивать во-первых планирую размеры под готовую сетки при «застройке» во-вторых просто подгоняю по месту «декоративными вставками»

опять же ж у заводика своя размерная сетка и всё что выходит за её пределы они просто ставят в оверпрайс и бери или беги

ЗЫ: вот из свежего оказывается у них другая ширина столешницы почему-то они там у себя решили на х. шире на 2 дюйма шире откуда они вообще это взяли я х.з. но «продают» под видом «теперь в ваши ящеги влезает на 40% больше!» (к) (тм) но мне не надо на х. шире простите мне этих лишних 2 дюйма вообще впилить всё перепиливать а в быто от них толк сомнительный

и так при мерно во всём ))

Скрытые ручки (на самих фасадах фрезеровки, которые не видно). Раз спрашиваешь как открывать — значит не подобная совершенно. Покаж и я найду отличия от такой

Скрытые ручки (на самих фасадах фрезеровки, которые не видно). Раз спрашиваешь как открывать — значит не подобная совершенно.

Конечно не подобная, подобная — это вот:
www.ikea.com/...​est-black-brown-10360474

Я все же надеялся что там push-to-open/push-to-close, но это я зря :D IKEA-style.

Конечно не подобная, подобная — это вот:
www.ikea.com/...​est-black-brown-10360474

Я все же надеялся что там push-to-open/push-to-close, но это я зря :D IKEA-style.

У меня такая тумбочка, это лютейший треш. Она даже не на чопиках, как это обычно делают в ИКЕЕ, она на клею! Ну и 2-3 часа еб***ны со сборкой, включено.

push-to-open хуже, т.к. следы на фасаде и отсутствие мягкого закрытия. Разве что если сделать механизированое открывание, но это следующий уровень. По ссылке может и есть такое, я ж не знаю. Ну и сравнить шкаф из икеи с кастомной кухней... Ну не знаю, это жесть какая-то

т.к. следы на фасаде

наоборот практичнее, т.к. можно пушнуть ногой, локтём, даже МПХ и не оставлять следов, когда грязные руки на кухне во время готовки.

Ну и сравнить шкаф из икеи с кастомной кухней... Ну не знаю, это жесть какая-то

Внешний вид такой же.

ну ести та кухня и шкаф по ссылке для тебя выглядят одинаково, то вопросов больше нет. (Представил твою кухню с фигурными фасадами и круглыми ручками, все как любят североамериканцы)

Можешь ещё меня представить на кухне в красных труселях и галстуке. work-from-home dresscode. Я же сказал, что фасады открываются и закрываются по нажатию.
www.priorykitchenstudio.co.uk/...​ads/2016/10/649-Large.jpg — только ещё завёрнутая за угол. И барная стойка — чистая барная стойка без плиты, но со шкафами с внутренней стороны кухни, где не сидят гости.

Очень неплохо. Только ж по этой ссылке фасады нижние с фрезеровкой для открытия а не пуш. В принципе пуш или не пуш не так важно, кому что удобнее

ну я бы не сказал деньги на ветер, раз заплатил и потом лет 5-10 наслаждаешься. А не заплатил — так 5-10 лет ходишь с мыслью — нада это все нахрен выкинуть, перекрасить, поменять и т.д.

ну я бы не сказал деньги на ветер, раз заплатил и потом лет 5-10 наслаждаешься.

Опиши плиз в деталях процесс наслаждения.

А не заплатил — так 5-10 лет ходишь с мыслью — нада это все нахрен выкинуть, перекрасить, поменять и т.д.

Ну если думать больше не о чем, то ок.

Слушай, я не согласна. Тоже щас делаю, потому что задолбала солянка из «о! Клевая тумбочка, давай возьмём». Даже когда поменяем дом и хрен с ним, опять сделаем

Даже когда поменяем дом и хрен с ним, опять сделаем

Не, ну не до такой степени, я брал хорошую качественную мебель в одном стиле под каждую комнату. Когда перезжали, то пришлось даже двигать внутренние стены, благо это не сложно во фреймовых домах, чтобы вместить всё как было в старом доме. Ну и это было дешевле смены мебели. Я больше про вкладывание денег в стены и в землю, которую не не возьмёшь с собой при переезде и которая не несёт никакой нагрузки, как плитка под 45 градусов.

А сколько ты раз переезжал? Я прикидываю на дом примерно 5-7-10-хз сколько лет.

Два переезда, три дома. В этом доме планирую 12+ лет прожить, там будет видно. Первый съёмный 1.5 года, второй свой 2 года, оказался очень неудобный. Сейчас этот с большим бекьярдом, ну и сам дом просторный, одобрено карантином :)

С бекьярдом, но без фруктовых деревьев)))

И с защитными траншеями против енотов :)

Три года назад я посадил клён, вчера уже пошёл первый кленовый сок, целая чашка получилась, после выварки получилась ложка сиропа, сегодня жена сделала блины и мы их умяли с домашним кленовым сиропом. Масленица!

Клен конечно не сосенки, но тоже очень хорошо и душевно :)

Так и до кленового самогона дойти можно

вчера уже пошёл первый кленовый сок

не буде штрафу за те що клен не спитали чи він не проти дати сік?

Молчание — признак согласия.

без фруктовых деревьев
посадил клён

Суровые канадские фрукты.

Ну относительно недорого. Услуги дизайнера имеют вполне фиксированный прайс, а ему можно задать бюджет, хоть попросить обставить дом мебелью из икеи и светильниками из хоумдипо. Сделает офигенно

Ну дизайн интерьера это далеко не только мебель

Да, прочитала твой комент и поняла о чем ты. У меня друг здесь полы делает, я от него наслушалась и про двери за 16к, и про окна за 80

Да, я тут с контрактором общался как-то, жаловался как им производитель окон насчитал окон на 160к+ на дом и что не могут найти дешевле

и что не могут найти дешевле

він про бичачий пузир в курсі?

У меня друг здесь полы делает, я от него наслушалась и про двери за 16к, и про окна за 80

У меня знакомые в _Киеве_ в столярке работают, дизайнерская мебель на заказ. Цены всего в несколько раз ниже калихфорнийских.

Кстати, цены здесь лепят чуть ли не от потолка. Чел один строил дом здесь за 12кк. Заказал проводку под аудиосистему. Ему сделали сразу без апрува, с золотой какой-то хренью, выкатили счёт в 42к. Он сказал вы охренели, снимайте. Ему предложили оставить за 25к, вот так сходу

О, торг это особенность менталитета. Мы хотели перголу поставить, так невозможно цену узнать без прихода человека от компании, просто дав им размеры. От каждой компании приходит человек, фоткает, рисует картинки, рассказывает какие они клевые. Ну а как иначе впарить перголу за $28k ?

На самом деле действительно невозможно. Все очень сильно зависит от всего. Ну это как «сколько будет мне стоить фб наваять»

да глупости. Вот такую как на этой картинке вот такого размера. Что тут такого что нельзя посчитать?

Це насправді дуже виносить. Я думаю це частина їхнього агресивного маркетингу. Тобі постійно намагаються щось впарити, при тому, стараються щоб в тебе не було шансу обдумати пропозицію =)

Ну а вдруг тебе материал захочется с острова пасхи, у тебя там место готовить надо, или не надо. Выравнивать, поднимать, площадь, да куча всего

это просто пергола, 4 столбика и крыша, без пола или чего-то такого. Там нечего выравнивать. Нет там никакой «кучи всего». Просто надо попытаться впарить, сделав вид серьезного процесса и, возможно, глянув на дом и людей, нарисовать цену

я вычурную мебель стараюсь покупать всегда у тех кто переезжает кудато, шкаф за 2к можна сторговать за 100-200 баксов с условием самовывоза. Или комплект спальной мебели за 8к можна забрать за 500 баксов. И потом при перезде продать за теже 500 баксов. Цены конечно немного с потолка, но думаю идея понятна. Вначале я конечно надувал щеки и пытался покупать все новое, но потом поменял пару домов, распродал все в 5 раз дешевле чем купил и понял что оптимальный вариант купить бу но вычурное- что бы там зеркала на весь шкаф, кровати из дуба, столы по 150кг, и т.д. Помню как то икеа распродавала матрасы вместо 400 евро отдавала по 100, и у меня еще 20% скидки было, в итоге я взял два матраса за 160 евро. Они тяжелые — килограмм 30 один весит. Пользовал один где то год, второй был почти не юзаный. Потом я перезжал и ели продал оба матраса за 180 евро. Если бы я их за 800 евро взял, жаба меня задушила бы и пришлосьбы нанимать перевозку, а так просто все распродал и закуился на новом месте опять.

Так вот вопрос, нахрена делать дизайнерский ремонт, покупать какую-то вычурную мебель или упаси хоспади делать мебель на заказ

кочова психологія, прямий канал каже що це тому росіяни не паряться благоустроєм...

Может Майк просто помнит еще те времена, когда он уезжал и вырвиглазные ремонты тех лет и думает что мы тут именно о таких интерьерах?

Щас в штатах тоже исправляются потихоньку. Правда мне все ещё наши дизайнеры нравятся больше, но удалённо никто не работает. Вот эта девочка, например, забукана на 4 месяца вперёд instagram.com/...​a_com?igshid=ey0qs4tqeoej

охватывающему самые широкие слои населения будет Дания и прочая Швеция?

думаю що це абсолютний міф.

Вот, специально потыкал — нашёл дом в ремонте:
goo.gl/maps/LHRkPFzueWFowCwN7

Там торчат OSB плиты внаружу. Похоже, что обычные фреймовые дома, только некоторые с фасадом толщиной в один кирпич.

один облицовачный кирпичь ( раз в 10 тоньше нормального, плитка считай)

Не совсем, есть панели из кирпича, но они в основном для внутренней отделки а ля лофт:

www.rona.ca/...​AoduEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Для внешней используется кирпич.
goo.gl/maps/iUwU7ZfkFt9BBssM9

вот тут хорошо видно — там полтора кирпича толщина. У меня в доме один кирпич толщина.

я встречал оба варианта — как одинарный обычный так и плитко подобное.

плиткой под кирпич или камень делают обычно только самый низ где-то максимум до окна и если целиком общито то скорее кирпич чего чисто технически проще делать а если только кусочек то там сложно обыграть переход толщины кирпича в стену и соотв. плиткой проще только по этой причине

Это дома какого века постройки? Речь о новых.

Уже обсуждалось 100500 раз — в сшп никто из кирпича вообще не строит, только из фанеры.

Никто:
Абсолютно никто:
Жители Южной Флориды: Чииивооо бл"?

Я лучше пойду по стене собственного дома постучу. Уж как-то достовернее гугл мапса

а, ты посмотреть хотел а не спорил? Ну дал там ссылку выше

Коврики, сервантики миленькие)

За відсутність автокрісел тепер штраф 500 грн
Не треба ляля. + є опція виклику з дитячим автокріслом.

Нифига себе. Целых 15 евро?? Мотивация-так-мотивация!

И что супер-пупер менеджеру из США никто не предложил 6.5к. Не ВЕРЮ!

Ви хіба не знаєте, що Нумбео все бреше, і ціни в Бостоні нижчі, ніж в Києві? Соромно, не раз вже ж говорили...

Ви хіба не знаєте, що Нумбео все бреше, і ціни в Бостоні нижчі, ніж в Києві? Соромно, не раз вже ж говорили...

You would need around $5000 in Kiev (Kyiv) to maintain the same standard of life that you can have with $16500 in Boston, MA

Вот интересно, если верить нумбео, то при таких зарплатах, кто первый соберет на счету $100000?

то при таких зарплатах, кто первый соберет на счету $100000?

Нужно, *лять, еще учитывать при каких затратах соберут на счету 100К

Нужно, *лять, еще учитывать при каких затратах соберут на счету 100К

Я не могу представить условий, при которых бостонец не победит с огромным преимуществом, при цифрах нумбео.

18,000.00$ in Boston, MA, United States on average has same local purchasing power as 5,458.45$ in Kiev (Kyiv), Ukraine (assuming you pay rent in both cities)

Ахахаха, намбео, такое намбео.

знову Нумбео... Народ — те що ви скирдуєте під подушку != вашій вартості життя... Якщо вже так вперся Нумбео, то треба матчити витрати. Ти в Києві витрачаєш 6,6к?) Ну це фантастика... Швидше 2-2,5к... Ну от і рахуй, 2,5к = 7к в Бостоні. Решта — скирдуємо... Отримуємо 22 — 7 + 2,5 = 17,5 в Києві.

при зарплате в 7к в Киеве я не особо верю, что вы потратите 2.5к.
Скорее потратите 6500.
если зарплата 2.5к — да, потратите 2.5к. Даже 800 потратите если зарплата 800, че.

Тут в кожного індивідуально. Я ж звісно по собі суджу. У Львові я витрачав відсотків 60-65 з/п. Я би і радий повірити, що сіньйори по 4 кілобакса в місяць в Україні тратять. Але з моїх знайомих — таких одиниці. А от скирдують досить багато.

Ну не верьте. У меня семья меньше 4 не тратила... а хз сколько. Больше 8 лет точно.
Один живущий на работе может не тратить ничего, верю. Если кушать только гречку с курочкой можно в 100 баксов в месяц вложится + бензин на машинку, ага.

Питание без ограничений в малом городе, без особых излишков типа манго каждый день и готовить дома — 3.5-4тыс гривен в неделю.
На ребенка 5тыс грн репититоры + 2.5тыс удаленная школа. И это еще без кружков.

Ну не верьте. У меня семья меньше 4 не тратила... а хз сколько.

Плюсую. В нормальної людини з ростом доходу ростуть потреби. Інакше сенс в доході як такому? А це означає, що легко може бути так, що Ви витрачаєте всі 1.5К грн при зп 1.5к грн, і всі 15 тис баксів в місяць при зп 15кілобаксів. Легко.

Я вам больше скажу, жена жалуется, что мало денег. Я ей показываю, что по 7-8к в месяц потрачено, она фигеет, через неделю опять жалуется.

А в какую сумму верите?
Ну вот 2к в месяц реально на семью потратить в малом городе?
А 4к? А 6к?
А как границу определяете?
лично я определяю 1к на человека(включая детей) как минимальную сумму, при которой не нужно сильно напрягаться с экономией.

А что вас смущает? Разница между 6 и 8 в 30% всего же? Не верите, что бывают люди, тратящие куда-то еще 30%?

В конце месяца долг по кредитке
Муж платит пока может

А как подсчёт ведётся? А то у меня есть знакомый дальнобойщик, который зарабатывает 30к грн в месяц. Потом правда выяснилось что эти 30к это полная цена фрахта с заправкой, и учетом ремонта, и пару раз в год. Но да, цифра 30к в мозгу у него четко закрепилась как ежемесячный доход

7-8к в месяц потрачено,

о какой валюте идет речь?

Так а я вот не могу, поэтому и спросил. Если гривны то это как-то ***енно мало. Если баксы то это как-то ***енно много. Даже по меркам нашей супер-дорогой деревни...

Та наверное да.

Питание без ограничений в малом городе, без особых излишков типа манго каждый день и готовить дома — 3.5-4тыс гривен в неделю.

ну т/е/ 20к в месяц это кмк вполне вменяемая (по моим понятиям) сумма. 8к гривен — наверное очень мало) 8 к баксов наверное очень много. Короч я запутался)))

Тоесть когда тут куча народу рассказывает про то, что реально получать 100к удаленно, вас это не смущает?
А когда вам говорят, что их можно как-то потратить — смущает?
не, ну странно немножко. не?

В 20к в месяц я даже в продукты не попадаю. Озвученные цифры — это че супермаркета во время эпидемии, обычно больше и еще есть и другие чеки на продукты.

Кстати по продуктам очень даже может быть. У меня мама в райцентре Полтавщины, репортит цены куда выше чем в Харькове. На большинство продуктов. За логистику приходится приплачивать видимо.

за законы экономики. меньше конкурентов на территории — выше цены. логистика никак не связана, плюс в Харькове аренда выше.

Шо? я говорю — аренда для бизнеса в Харькове выше, чем в райцентре Полтавщины. А цены — ниже. это все из-за того, что в Харькове больше конкурентов. в маленьком городе их меньше, торговые сети и не только там зарабатывают. выбора у людей там нет.

Украинцы почему-то массово считают, что ценообразование железобетонно завязано на себестоимость. Отсюда и требование «экономически обоснованных» тарифов. Можно таким же макаром «экономически обоснованные» зарплаты для айтишников требовать.

Тому, що коли воно не зов’язане на собівартість — це означає, що тебе просто їб..ть.

Ну тогда айтишники массово е...т работодателей.
Это рынок, деточка. Тут все е...т всех.

собівартість — вартість продукту танцює від нашої зарплати.

В аутсорсе работаешь?
Охренеешь, если узнаешь, по какому рейту тебя продают клиенту.
А если в продукте — тем более. Там прибыль не ограничена вообще ничем.
То что стоимость не может быть меньше себестоимости — это ограничение снизу, но никак не сверху. Любой товар продаётся по максимально возможной цене. Так работает рынок.
Ты тоже не согласишься работать за меньшую зарплату, если есть шанс устроиться на бо́льшую

Это рынок, деточка. Тут все е...т всех.

Это не рынок, это групповуха.

Та не. Я понимаю как заработать 100к. Я понимаю как их потратить ±. У всех свой стиль жизни — это да. Мне немного сложно представить как такую сумму тратить ежемесячно в городке на 50к в Украине со своим жильем.

8 к баксов наверное очень много

це десь по 2377грн тричі в день на протязі 31 днів. Я от відкрив меню Моментів (moments.kiev.ua власне меню: moments.kiev.ua/...​ges/full_menu/menu_02.jpg) на Хрещатику (бо недавно там сам жер) — це добротний ресторан в центрі міста (тобто дорожче середнього). Так от, в Моментах 2377грн вистачить щоб кожному з 4х з’їсти по стейку і на гарнір взяти ще стейк. Але з такими апетитами можна і про оптову знижку домовитись ;)

) бывает
Я ж не пишу, что каждый месяц так тратится.
Не, честно были месяцы в которые потрачено... ну за последний год самый меньший вроде 4200 или что-то такое.

Я не зрозумів про що дискусія. Про 8к на жрачку? Ну багато, так :)
8к не на жрачку? Так я машину куплю за 20К, буде мало, а не багато :)

Якщо ти про мене, то витрачати 2к в місяць це дофіга, якщо ти хочеш при зарплаті 5к купити трьохкімнатну квартиру в Тетріс Холі за 3 роки. Чи як там у тебе було? «хочу квартиру в зданій новобудові від забудовника в 800м від школи з топ-20 зно».

upd: вдогонку: «... дружина не працює і працювати не буде, на що гроші йдуть — без поняття»

Где я писал, шо дружина не працюе? Просто у нее зарплата на уровне дня моей работы.

Бля, я не про тебе говорю — я про Святослава.

В целом хуже. Ибо щас вот спит 4 часа в день и дети в истерике, у них маму забрали.

Якщо вона аж настільки загружена роботою, то тим більше дивно коли вона встигає тратити гроші O_o

Та она так загружена только последние два месяца.

Ковбаса у whine time — 800 гривень за кілограм

Це вже якось неприлічно, ковбаса по 800. А сири по чому? По 600? РПЗ бідні люди, ковбаса по 800 це десь певно годину працювати для РПЗ на галері...

hint: подивись чи магазин дійсно називається «whine time» а не «wine time», бо «whine» — скигліти, а «wine» — вино.

А я думал, это намеренно, судя по жалобам на цену колбасы и сыра, игра слов, типа пришло время повайнить ))

бо там такі ціни, що коли на них дивишся, хочеться скиглити

Предлагаю съездить на Мечникова, 9. Ото будет Good Whine!

Она же не прям по 800 грн, а по 80 грн за 100 грамм нарезки.
у меня тоже такая входит в покупки.
После того, как обнаружил, что мои проблемы с ЖКТ на украинских колбасах есть, а на итальянских — че-то нету.

Розумієте, мати трьохкімнатну квартиру в Тетріс Холі мені дійсно дуже хотілося б, але на багато років погіршувати якість свого життя заради цієї благородної мети я б не хотів.

А ще треба паркомісця, мінімум два. І 2 машини хороші, щоб не сильно виділятись від сусідів. Це скільки грошей на все це треба?

І ця людина думає, що при переїзді закордон буде більше витрачати:)

Це ж з двома дітьми дошкільного віку на один лише садочок п’ять тисяч доларів на місяць потрібно.

Именно поэтому я при переезде в США сразу решил, что дешевле моей жене сидеть дома с детьми.

Если с детьми тяжело, то лучше их не заводить вообще. Оно того не стоит.
Моя жена с удовольствием сидит с ними дома и в Украине.

Для активностей можно нанять бебиситтера, это сравнительно недорого.

Сравнительно с чем?

Нифига. Няня стоит почти в 2 раза дороже садика, если о штатах речь

Для активностей можно нанять бебиситтера, это сравнительно недорого.

— Are you my new babysitter?
— No, I’m your new motherfucker!

Ну так переїзд теж психологічно складно. І зранку на роботу вставати психологічно складно :)

Жесть. В Одессе частные садики стоят в районе 200-300$ в месяц. И я сильно сомневаюсь, что американские за 1500$ чем-то лучше.

В Канаде школа-садик начинается с 4 лет, поэтому сильный удар по бюджету длится недолго. Ну и опять же, если супруга не работает и если садик нужен для социализации, существуют специальные part-time садики, и т.н. «кооперативные» садики, где родители помогают садику, чтобы не нанимать специальных людей. А если супруга работает, то вообще проблем с оплатой садика быть не должно, да ещё и возратом налогов можно 15% вернуть назад.

Где-то от 1200 до 2000. В среднем 1700 сейчас (перед карантинами сильно подоражало), т.к. правительство увеличило minimal wage, а туда массово попали всякие няни и прочий персонал.

то ты просто не видел цены на канадскую недвижимость ))

Тут не все так однозначно :) в Техасі наприклад, preK (з трьох років) безкоштовний для dual languagе якщо мені не зраджувати пам’ять:)

Купатись в Техасі- сумнівне задоволення. Десь як біля Одеси :) Про нерухомість, походу поїзд пішов, і це не тільки по Техасу, у всій ельфії +15-30 відсотків порівняно з минулим роком.

Звісно будуть :) Треба просто компенсувати різницю зарплатою. Ну і звісно — ідеальної точки на планеті не існує. Якби десь було добре і дешево — туди б усі бажаючи ек помістились:)

Ну тут все дуже індивідуально :) в кожного свій кейс буде. В мене сусід, вже 10 років на індійській гвлері без грінки вкалує, додому не спішить :) походу в нього більше шансів дочекатись поки його дочка виросте і йому грінку зробить, ніж отримати в черзі :)

ніж 26 градусів. В крайньому випадку щоб температура води в океані була не нижча за 26 градусів хоча б починаючи з березня, як на півдні Флориди.

так а когда тебе в океане плавать? Все свои две недели отпуска ты будешь летать в Украину чтобы у тещи копать пердолене земняки. Так что океан можешь вычеркивать.

Я цього ще ніколи не писав на доу, та і взагалі ще нікому не говорив, але одна із причин, з яких мене цікавлять теми про еміграцію — я в глибині душі сподіваюсь, що перелетівши за океан, необхідність у вирощуванні картоплі, в якому я беру участь щороку, скільки себе пам’ятаю, з самого дитинства, у мене нарешті відпаде.

Для этого не надо лететь за океан. Достаточно сказать «нет» грядкам и прополке :)

Если же этим страдает твоя половина, то она будет страдать этим и за границей. Там есть дачи в аренду ))

Цим страждає мама моєї половини.

Придумай супер-важное занятие для себя/семьи которое будет более приоритетно чем картофан

Ты же в курсе что тебе её маму тоже придётся перевезти на тракторе? %)

Врахуй, що в теплому тропічному кліматі можна 2 урожаї за рік збирати — тобто роботи буде в 2 рази більше.

Залежить від того, що вона в РАГСі підписувала.
Моя, наприклад, підписала, що мою маму буде називати мамою, а свою — Галина Петрівна.

это не важно, существует занятие или нет. Вот пример ответа теще в имигранском стиле: «сори мамо, потейто отменяется, ай гот щит ту ду».

Вот пример ответа теще в имигранском стиле
потейто отменяется

кенселед

Такого заняття не існує.

Значит учись лепить правдивые отмазки =)

Гаразд, спробую цієї весни, подивлюся, що з цього вийде.

Лайт вариант, что б не портить отношения — нанять землекопов. Заодно увидишь, какова цель картошки — вырастить картошку, либо придумать тебе ненужное занятие =)

Насправді варіанта два
1. Теща адекватна, і ніяких зіпсований відносин не буде.
2. Теща не адекватна, тоді зіпсована стосунки навіть в плюс, менше маячити буде :)

Я так частину дорогої родини в англійській формі відшив, вони тепер старатися зі мною не пересіаєкатись :) А теща на відмову копати картоплю відреагувала норм :)

найняті робітники потім прийдуть і все покрадуть

Ти вже не перший хто тут згадує про те, що найняті люди в Україні щось крадуть з хати. Це реально така проблема?

зустрічав у новинах, що найняті робітники обікрали хазяйство, в яке їх наймали

Тепер як мінімум знаєш кого не наймати.

какова цель картошки — вырастить картошку,

бля, ну давай честно у кого в 2021 году может быть цель вырастить картоху? Это чисто чтобы заебаться самому и заебать всех в округе. Сколько в Украине стоит кг картохи? Думаю центов 20-40. Думаю на 20-40 евро даже Святослав может купить тонну картошку и завалить всю родню ней на***.

бля, ну давай честно у кого в 2021 году может быть цель вырастить картоху? Это чисто чтобы заебаться самому и заебать всех в округе. Сколько в Украине стоит кг картохи? Думаю центов 20-40. Думаю на 20-40 евро даже Святослав может купить тонну картошку и завалить всю родню ней на***.

Ну вот я потому и написал что два варианта возможно, стоило конечно упомянуть что второй вариант даже более вероятен чем первый )) надо что б люди при деле были и заняты )

Та у меня такие же родственники +/-. Это стиль жизни. Это не возможно и не нужно исправлять. Просто надо поменять свое отношение к этому.

Були такі самі і багато моїх родичів. Потім одні якось подужали не колупати землю один рік, а наступного вже і самі не схотіли. І поступово усі відмовилися від цих ритуалів. І нічого не сталося — люди не засміяли, зиму пережили, в очі сусідам дивитися не соромно.

Это чисто чтобы заебаться самому и заебать всех в округе.

А некоторые перед рождением ребёнка ходят с мешком и кравчучкой по радиоактивному эко лесу и собирают полевую ромашку и отрывают кору у дуба, а потом переправляют это за границу деткам и похер что для старообрядцев есть это на амазоне :)

так на амазоне вся химия ничего натурального же ж ))

ЗЫ: с другой стороны «соль морская без гмо» это не только в Родине тут тоже встречается в обычном порядке даже не исключений

ЗЫ: с другой стороны «соль морская без гмо» это не только в Родине тут тоже встречается в обычном порядке даже не исключений

Давай не будем, а?
И на Благословенной Омериге © (tm) ®
на соле пишут срок годности.

А то, что она лежала 2.8-3.3 миллиарда лет в земле или океане, пока ее не добыл человек, это никого не волнует.
Ведь всем известно, что соль совершает квантовый переход в момент добычи, и у нее появляется обратный отчет пригодности в пищу.

www.obnovi.com/...​/2014-12/1420042651_1.jpg

В США нема строку придатності. Є рекомендований термін для продажу товару.

В США нема строку придатності.

Даже на помидорки нет срока годности?

Хезе, вони всюди пишуть sell by xxx. В «Адам все псує» був сюжет на цю тему.

Ні. Читання документації — важливий скіл для ітішника...

Термін придатності — термін, установлений виробником товару, протягом якого органолептичні, фізико-хімічні, медико-біологічні та інші показники товару в разі дотримання відповідних умов зберігання повинні відповідати вимогам нормативних документів.

Sell-By: This label is aimed retailers, and it informs them of the date by which the product should be sold or removed from shelf life. This does not mean that the product is unsafe to consume after the date.

Любая йодированная соль имеет срок годности.

А вот и украинский производитель пишет 2.5 срок хранения обычной соли: feofanivska.com.ua/...​sol-pischevaya-1-5-kg.jpg

Ну и столовая соль — это часто 2-4 компонента, а не только соль. Ну это смогут осилить только умеющие читать нежопой.

Просто у нас по закону можно продавать только йодированную как пищевую.
А йод из нее понемножку убегает, потому есть срок.
После этого срока можно считать, что дальше нейодирована.

Соль — это сильный абсорбент. И если это кристалл в земле без доступа воздуха и влаги, то это одно, а в бумажной или полиэтиленовой пачке на кухне в шкафу — это совершенно другое.

Что придумаешь по поводу йода в стеклянном пузырьке со сроком годности?

Ему, если че, тоже около 3 млрд лет.

Йод никогда в природе не находится в свободном состоянии. Поэтому что у тебя в стеклянной банке — ещё тот вопрос.

У меня на даче стоит пачка соли 8 лет уже. Ничего с ней не происходит. Влажность приличная, рядом речка.
Да, она чуток влаги набирает, но не критично.

Ну у тебя же влага не дистиллят. За 8 лет там четверть таблицы менделеева соберётся.

Ну во первых, там есть бумага не сильно отличающася от фильтра.
Во вторых в той соли, которой солят к примеру рыбу — вообще очистки нет и вы ее кушаете. А хранят ее тупо в мешках и насыпом на асфальте.
Откуда таблица собереться в воздухе? Причем еще так, чтоб пройти через бумагу и внещние слои соли?

Во вторых в той соли, которой солят к примеру рыбу — вообще очистки нет и вы ее кушаете.

Тут Алекс не так давно рассказывал про принцип работы кошерной соли. Она работает по обратному принципу:

Кошерная соль используется в процессе подготовки мяса по еврейским обычаям. Чтобы сделать мясо кошерным, его замачивают в воде и затем натирают крупной солью. За счет крупных гранул соль не полностью растворяется, как растворилась бы поваренная соль. Натертое солью мясо оставляют примерно на час, чтобы соль впитала как можно больше крови из мяса. Затем пропитанную кровью соль смывают.

И если ты используешь абсорбирующую восьмилетнюю соль для супа — ну хз, ССЗБ.

Откуда таблица собереться в воздухе?

Я даже не знаю, что ответить тебе на этот вопрос. Ты же не в стерильной камере живёшь?

Ну одно дело из жидкости(осмос получается), другое из воздуха.
Раньше соль вообще вываривали. Да и сейчас есть в Украине один завод такой.
Большинство реализуемой в Украине соли вообще не проходит очистку. Там NaCl 98-99% всего.

Ну это смогут осилить только умеющие читать нежопой.

Это да, жаль только что некоей канадашской уезжашке это искусство недоступно.

Ну и столовая соль — это часто 2-4 компонента, а не только соль.

Да, слезы японских девственниц, немного майки маусного безумия, и, собственно, соль. 🤦🏼‍♀️

По-моему тебе просто нравится когда тебя макают %)

shop.metro.ua/...​-yodirovannaja-g/298516p

Ты мне скидываешь пруф, какой ты дурачок? 😁
Погугли что такое есть Е536 в составе, и сколько этому веществу миллиардов лет.

И внезапно, будучи замешанным в поваренную соль, обретает срок годности 18 мес * (* по версии майков горчаков)
Да, все верно, 2 млр лет в природе и 18 мес при использовании человеком.
Печалька.

Погугли что такое есть Е536 в составе, и сколько этому веществу миллиардов лет.

Название «желтая кровяная соль» появилось из-за того, что ранее это вещество получали путем сплавления крови с боен с поташом и железными опилками. Кристаллы получались желтыми.
...
В наши дни пищевую добавку E536 получают на производстве из отработанной массы, содержащей цианистые соединения, остающейся после очистки газов на газовых заводах.
...
Добавка E536 очень слаботоксична, но при взаимодействии ее с водой в процессе реакции выделяются ядовитые газы. Их колличество, как правило, не представляет серьезной опасности для здоровья. При взаимодействии гексацианоферрата с некоторыми кислотами может выделятся большое количество сильно-токсичного газа цианистого водорода.

Сколько говоришь миллиардов лет? А вообще кушай.

Погугли что такое есть Е536 в составе, и сколько этому веществу миллиардов лет.

кстати жалеза ака iron тоже написано 0% я ещё и подумал откуда вообще там железо а вона оказывается как

Ну это смогут осилить только умеющие читать нежопой

Тут таких почти нет

И на Благословенной Омериге © (tm) ®
на соле пишут срок годности.

да я тоже слышал эту байку ок мне самому интересно стало и я пошёл повертел банку соли best value не кошерной не йодированой написано что витаминов 0% жира 0% холестирола 0% протеина 0% #внезапно 25% соды но 0% поташа я ещё с химии помню что первый просто сода натриваевая а второй такая же ж сода только калиевая как-то не думал что в пищевой соли столько соды и сахара тоже 0% и ещё на писано глютен-фри даже даты вообще ни какой не нашёл есть какие-то цифры но вычленить из них дату на первый взгляд не удалось

калорийность тоже 0

из солей с какими сталкивался лично есть ещё кошерная раз в 10 дороже но на сколько я помню срока годности на ней тоже нет

ещё постоянно беру йодированную на ней действительно строго написано то ли 12 то ли 24 месяца с даты упаковки и дату смотри на крышечке и она есть но там внизу мелкими буквами приписька что по истечению указанного термина соль не превращается в тыкву но в просто обычную соль

ЗЫ: а вот «без гмо» точно на каждой второй возможно даже 2/3 из ассортимента или 3/4 надпись «глютен-фри» я прямо привёл по горячим следам

ЗЫ: а вот «без гмо» точно на каждой второй возможно даже 2/3 из ассортимента или 3/4 надпись «глютен-фри» я прямо привёл по горячим следам

А есть там packaged in a nut free facility?

ы вроде нет и такое пока в первый раз слышу ))

ЗЫ: из интереса по гуглил нашёл нечто странное

Is it Safe to Eat Packaged Foods «Processed in a Facility» with Your Allergen?

ничо не понял и перестал гуглить ))

У нас везде пишут, как с глютеном, лактозой, но у нас нет ГМО надписей.

Ну а эта надпись сейчас сейчас тоже везде ибо много людей с аллергией на орехи, иногда забавно получается. Вот, кстати, это из ваших степей к нам пробирается: i.redd.it/bi0c7hgm9ft01.jpg

я уже слышал эту фишку с орехами но я пока не догоняю фишку как орехи могут попасть в facility по производству и рассыпке соли

т.е. на счёт гмо у меня была шутка но видимо это только доля шутки потому что есть консёрн по глютену лактозе орехам и чему там ещё ))

Если рядом упаковка орехов, кусочек могло надуть.
А ореховая аллергия очень сильная, буквально крупинки хватает, невидимой фактически.

и хлор из соли мог в осадок выпасть ))

Вы смеетесь, а люди в реанимацию попадают ибо в том же цеху делали ореховую пасту. Там реально надо миллиграммы.

ну типа напрямую орехов нет но могли прилипнуть.
жить с пищевыми аллергиями то еще удовольствие :(

ну типа напрямую орехов нет но могли прилипнуть.

ну я так и понял но исходя из такой позиции не понимания что есть «продукт пищевой чистоты» то можно полагать что туда много всякого может прилипнуть следы цезия какого-нибудь соли бериллия и вообще мало ли что там на линии фасовали ))

гы действительно чёрт надо внимательно читать большими большими буквами ))

... а значит «percent daily values (dv) are based on a 2,000 calorie diet»

ЗЫ: причём я знаю это должны быть килокалории х.з. что вообще там написано ))

... т.е. теперь я вообще с ходу не догоняю что это вообще значит если калорийность этой штуки 0 и исходя из простой арифметики нельзя посчитать сколько его должно быть в «диете на 2000 (кило) калорий»

а-а-а зачем вы это сделали!? мне так хорошо было жить за что!? )))

дык и я об том же ж как сосчитать сколько из этого «25% соды»?

т.е. теоретически до пустимо что при условной нормальной диете нужно столько то жиров ещё белков ещё углеводов и в сумме энергетических калорий и даже соли видимо тоже потому что она важная для работы нервов а вот сода вот не знал что на соду есть какие-то нормы вообще и всё равно не понятно что такое «25% дневной нормы» в случае с содой в составе соли

карочи муть какая-то там где с нулями там проще ))

#внезапно видимо ты прав потому как Potassium оказывается просто калий а не бикарбонат калия как я подумал «поташ» (ок я даже забыл уже и поташ это даже только карбонат а не бикарбонат)

... ок признаю американцы меня таки уделали и то что на пачке соли можно написать что там внутри натрий да такого я догадаться не смог

вот вот я тоже думаю хлор не записали а он же ж вредный и просто ядовитый

labtestsonline.org/...​e.,the blood and/or urine.

Лекарство от яда отличает доза :) Без ионов хлора ты бы ласты склеил.

Chloride is an electrolyte. It is a negatively charged ion that works with other electrolytes, such as potassium, sodium, and bicarbonate, to help regulate the amount of fluid in the body and maintain the acid-base balance. This test measures the level of chloride in the blood and/or urine.

Chloride is present in all body fluids but is found in the highest concentration in the blood and in the fluid outside of the body’s cells. Most of the time, chloride concentrations mirror those of sodium, increasing and decreasing for the same reasons and in direct relationship to sodium. When there is an acid-base imbalance, however, blood chloride levels can change independently of sodium levels as chloride acts as a buffer. It helps to maintain electrical neutrality at the cellular level by moving into or out of the cells as needed.

We get chloride in our diet through food and table salt, which is made up of sodium and chloride ions. Most of the chloride is absorbed by the digestive tract, and the excess is eliminated in urine. The normal blood level remains steady, with a slight drop after meals (because the stomach produces acid after eating, using chloride from blood).

Без ионов хлора ты бы ласты склеил.

но про sodium они почему-то пишут «в составе» а про хлор почему-то не пишут ))

за нужность в организме вспомнилось хорошее как там у животных ))

tosainu.livejournal.com/198452.html

Химическое оружие, между прочим

Срок годности никого тут не волнует. Есть «рекомендованный срок употребления», потому что ты этой солью можешь посолить грибочки, переданные контрабандой с Украины, которые пол года ехали в трюме и поросли плесенью, а потом засудить того, кто соль тебе молол. Дуют на холодное короч

Заплесневелые грибочки — это дабл вин %)

есть ряд особенностей национального

— им не куда девать своё время
— им не откуда взять тех «лишних» $100-200 которые стоит ихняя картоха
— кроме картохи там обычно идёт ряд сопутствующих товаров проде помидор огурков квасоли дынь баклажанов что в сумме грубо пусть будет +$500

ну вот кстати «в сумме грубо +$500» если взять среднего гребца как именно в среднему ему надо заморочиться чтобы на грести за год этих +$500 на ровном месте? ещё раз на помню это фактически таки именно «на ровном месте» в измерении мира самого контингента

Нащо відмазцватись? Сказати прямо, я тою фігньою займатись не буду, можу вам купити картоплі, а ви якщо хочете — закопуйте:)

Як це не існує? Наприклад заняття «не копати картоплю» чим не варіант?

— в мене важливіші справи
— які?
— будь які

:)

неробство

Наче це щось погане. До того ж нормально займатися неробством теж треба вчитися.

Тебе дійсно переймає думка тих, хто вважає, що не колупати землю кожного року це щось погане?

Я знав людей які вважають книги чимось недостойним справжнього пацана і вимовляють «читати» наче це щось погане. І мене їх думка не переймала навіть коли я був підлітком.

Навчитись відшивати людей — безцінно:)

Я тебе уже писал много раз. Пойди к психологу. Потрать год жизни и пару тысяч долларов. После чего теща уйдет наюх а ты навсегда освободишься от этой рабской обязанности.

Чтобы потратить деньги и пойти к психологу нужно чтобы тёща сначала заапрувила эти расходы и поход.

Я понимаю что это скорее всего троллинг. Но поясню ровно один раз. Ты не хуже и не лучше других. Люди разные. Тебе никто не сделал одолжение что принял в семью. Или ты думаешь они тебя приняли из чувства жалости? Так не бывает. Это значит что ты для их дочери был вполне себе отличный вариант. Едем дальше. Разбираться со своими проблемами с психикой тебе надо для себя а не для других или в отместку с другими. Это похоже на тему с абьюзивными родителями. Вот проведи эксперимент. Если бы это была не твоя теща а кто-то кого ты воспринимаешь на равных. Например, твой друг бы тебя каждую весну подпрягал заниматься этой долбанной картохой — как быстро бы ты его послал.
Пойми, жизнь одна, тратить ее на прихоти твоей тещи это как минимум глупо.

Ну так пусть тёща тебе счёт выставит, заплатишь и будешь свободен

Ну так я ж не жив у друга в помешканні тринадцять років.

так ты и ***рил у нее на городе 13 лет.

я робив це 13 років через те, що це мені було вигідно, щоб за оренду не платити.

А это было как-то по-другому? Ну можешь теперь всю свою жизнь подарить теще.

в принципі, процес праці на городі мені вже навіть почав приносити задоволення

Жертва Фастовского синдрома :)

у меня Фастов ассоциируется с электричками заполненные дачниками

процес праці на городі мені вже навіть почав приносити задоволення

у меня прививка от этого на всю жизнь

у меня прививка от этого на всю жизнь

поделись секретом как?

Так часто пололи грядки что выработалось отвращение?

Не тільки для себе. А ще й заради дітей. Якщо в сім’ї хтось приниження а інший домінує — це викривлення уявлення дитини про світ.

Ну и плюс это передача родовых травм дальше. Короче от такой хрени надо избавляться как можно раньше.

В кожного звісно своє уявлення про сімю/родину :) я розумію що з вірогідністю 99% ти тролиш, але в мене вистачає знайомих де подібні відносини в сім’ї. І печально дивитись на те наскільки викривлення світогляд в їхніх дітей. Вони просто вважають що це норма.

Тобто ти себе добровільно продав в довічне рабство за оренду кімнати? :) ну оренда кімнати — має свою матеріальну цінність. Година роботи програміста- теж. Походу краще б ти взяв український кредит під 36 чи скільки там річних :)

Так і ти не відшивай — купи картоплі і привези їй додому.

Проблема в тому, що сусіди скажуть «валяки»

А не пох на тих сусідів і їх думку?

ну тебе да а им там с сусидами жить так прямо тебе и скажут )) я проверял

У тебе на будь-яку пропозицію з приводу як можна вирішити твою проблему одна відповідь — теща. Тому мабуть варто визнати, що тобі просто подобається, що твоє життя повністю контролює теща — що і коли робити, що думати, чим перейматися, на чию думку зважати. І додатково тобі подобається жаліти себе.

Таким чином я не думаю, що у тебе є проблема взагалі. Ти прийшов поплакатися про те як тебе примушують і щоб тебе пожаліли — ти це і отримав.

Проблема — теща... є тут одна книжка, про квартиранта, бабцю і сокиру :)

Рецепт избавления от картофельного рабства:
1. Приезжаешь с тёщей в село
2. Подходишь к соседям, снимаешь штаны и говоришь: «Вот вам, п****ы»
3. Тебя в село больше не возьмут даже есть очень попросишь.

Видимо пришла пора познакомить свою тещу с Бубном, он тут как раз спец по всяким милф и тилф.
Египетские олинклюзивы, львовские санатории, горные шале, пригородные рестораны с видом на залив — теще будет не до картошки.

Цим страждає мама моєї половини.

ёбни ее лопатой

Та купи уже вагон той картохи, пусть тёща удавится

1. Город «гуляє».

Засеять в газон, пусть завидуют

2. Сусіди скажуть «валяки».

см. п. 1

Газон потрібно регулярно косити, а впевненості в тому, що це буде робитися вчасно, немає, є побоювання, що трава на газоні виросте по пояс, а потім серед трави з’являться бур’яни людського зросту.

Это фигня. Жопа начнется когда в бурьяне человеческого роста заведется какая-то живность человеческого роста.

О, я навіть і не подумав би, що є роботи-газонокосилки. Дякую — спробую цієї весни запропонувати ідею засіяти частину городу травою і використати такого робота для того, щоб косити траву.

Есть ещё и автополив )) только брызгалку двигай с места на место, вот и вся работа с газоном. Из ручной работы останется только первый год, может два — периодически выдирать с корнем пробивающийся бурьян. Газонная трава возьмет верх в итоге, но ей надо помочь.

Я чомусь подумав, що газонокосарка й бур’ян може скосити.

Так стебель останется и в том же месте через 2 недели вырастет новый куст. Только выдирать с корнем, тогда бурьян перестает расти и газончик быстро станет прямо как настоящий английский возрастом 100+ лет )

Вручну вирвати з коренем всі бур’яни на городі здається нелегкою задачею. Одна справа сапою сапувати, а тут кожен із десятків тисяч бур’янів вирвати.

Бурьяны удаляются в самом худшем случае по закону полураспадаполувыдирания, на практике количество к 0 сходится значительно быстрее чем /3 и даже /4. Только с рецидивами в точечных местах много возни будет. Постоянно кого то удалять каждый месяц.

засіяти частину городу травою

Кстати на западе траву инопрописывают от депрессии, помогает, проверено не раз. Но весь огород я бы не засаживал, присесть можно на оооочень долго, а вот пара тройка кустов вполне себе хватит!

робот газоноксилка. 1к и прекрасная вещь — можно забыть про газоны в теплый период

ну листья или снег пока еще не научился робот убирать)))

это да
ну здесь просто нанимается студент на сезон, который следит за этим))

проще найти теще мужика)) он бубен по милфам вроде как))

студент

* синекарточный мигрант, по выходным за кеш )

А це, до речі, цілком собі великий шматок роботи, який виникне, якщо город засіяти травою. Так листя приорюється щовесни, а тут потрібно буде те листя згрібати з великої площі.

В Украине листья можно оставить гнить прямо на газоне. Конечно нежелательно (лучше их сгноить где то в ящике, а получившуюся жижу разлить весной), но можно ) Это возврат питательных веществ в почву.

социальный скоринг по сельски

Про нерухомість, походу поїзд пішов, і це не тільки по Техасу, у всій ельфії +15-30 відсотків порівняно з минулим роком.

Ничего, сейчас рейты пойдут вверх и поезд вернется обратно (вся эта истерия с покупкой недвижки на all time high плохо закончится для некоторых). Более того +15-30% это не правда, может рилеторы так хотят, но дорогие места типа NYC metro, SF metro — они не подорожали, а наоброт упали в цене. США любит жить bubble-ма, Сиэтл, Нью Йорк, Остин, СФ — bubbles. Сейчас люди будут выбирать новую локации для накачки real estate bubble. Техас уже всё, bubble должен лопнуть...

Поднятия ставок не ожидают до 23-го года, при абсолютно пустом рынке и увеличенной миграции цены могут вырасти еще.

NYC metro, SF metro — они не подорожали, а наоброт упали в цене.

Потому что люди уехали в пригороды. Еще б Балтимор в пример поставил
Главный вопрос. Сколько раз рынок уже переиграл? А то знал я тут одних, продавших дом в 18-м, потому что «вот сейчас вот рынок лопнет точно». 3 года оплаты аренды а недвига растет и растет (проданный дом точно процентов на 30 дороже сейчас, чем в 18-м. Трейдеры всратые короче)

Поднятия ставок не ожидают до 23-го года, при абсолютно пустом рынке и увеличенной миграции цены могут вырасти еще.

Ты не те ставки смотришь. Most consumers pay little attention to 10-year Treasury notes, but the rate on the benchmark bond directly affects how much you pay for your mortgage. The 10-year Treasury acts as a reliable indicator of economic sentiment and as a key benchmark for mortgage rates.

На эти ставки смотри — U.S. 10-year Treasury yield jumps to above 1.75%.

Сколько раз рынок уже переиграл?

Учитывая, что ты привел не те ставки, то я по этому вопросу с тобой дальше спорить не буду.

О чем спорить? Я задал простой вопрос, сколько раз ты переиграл рынок. Учитывая твой ответ — вижу что ни разу. По этому все твои прогнозы — тыкание пальцем в небо. Рынок может упасть завтра, а может упасть через год — два — пять. Какой рост будет до очередного падения и какое должно будет быть падение чтоб оправдать годы аренды и роста цены — вот главный вопрос. Пример, что я привел, распишу точнее.
Дом они продали в 18-м за около 1.1 млн. На сегодняшнем рынке я думаю он ближе к 1.5-1.6 уже стоит (а может и больше). За аренду 3 года около 4к в месяц. Итого давай посчитаем
4*36 = 144к
1.6м цена дома сейчас + 144к аренда = 1744000. Если падение произойдет прямо сейчас, на сколько дом должен упасть чтоб они вернулись к своим? На 37%. А для того чтоб откупиться назад с прибылью, то хотя-бы на 50% (и то мелочь дохода получится, реально чтоб ощущалось — то 60%)
Если же они еще пару лет поснимают до падения то цены еще процентов 10 накинут (а может и больше) и они еще аренду будут платить и тогда надо будет отталкиваться от цены около 1.9-2 млн и считать какое падение должно быть уже от этой суммы чтоб просто вернуть свое.

Як на мене шлртити прімарі резіденс — це ппц тупо :) але картина не повна. Нема % за іпотеки, клозінг коштів Ітд. В цілому якщо береш хату на довгий період часу — то тобі має бути поріг на те. чи ти береш на піку чи ні. Це як зі стоками.

Ну я не знаю был там мортгейдж или нет, по этому можно проигнорировать. Клозинг решил пропустить, чтоб не усложнять, но картина еще менее веселая была бы, т.к. они заплатили при продаже около 6% еще , и заплатят около 10к при покупке

Я задал простой вопрос, сколько раз ты переиграл рынок. Учитывая твой ответ — вижу что ни разу.

Каким образом, то что ты не знаешь как формируется mortgage rates имеет отношение к тому, сколько раз я что-то переиграл? Ответ — никакого. Выводы — «Слышу звон, да не знаю, где он». Низкие mortgage rates сильно повышают цену на недвижимость. Мы говорим про рынок в целом, а не какие-то твои примеры. Я тебе могу найти другие примеры, но это не рынок. Я говорю про индикаторы рынка, а ты мне в ответ «сколько ты раз рынок переиграл», какой-то высосаный пример из пальца. К чему это всё? Хочешь спорить на эту тему — подучи матчасть.

Ясно, мсье — теоретик. Я и говорю про рынок в целом. Твои размышления про «вот сейчас упадет» и «вот пузырь лопнет» и тп не больше чем рандом. Ты можешь и угадать а можешь и не угадать. Строить долгосрочные финансовые планы на основании случая, по меньшей мере, неправильно. Рынок может упасть прямо завтра, а может и через 5 лет. Если ты принимаешь решения о покупке или продаже на основании этих выводов то шанс заработать у тебя как и в лотерее. Покупать и держать, оценивая риски и имея подушку, всегда было более выигрышной стратегией для большинства. По этому мой пример «не высосан из пальца» а подтвержден историей.

Твои размышления про «вот сейчас упадет» и «вот пузырь лопнет» и тп не больше чем рандом.

Ну да, ну да (учитывая в какой индустрии я работаю). Я смотрю на несколько leading indicators:
— уровень безработицы
— bond 10 year yield
— уровень роста доходов граждан

Покупать и держать, оценивая риски и имея подушку, всегда было более выигрышной стратегией для большинства.

Не хочешь рассказать это некоторым людям купивших в 2008 на all time high? Есть много мест в США, где цены ещё не дошли до того уровня или дошли за 13 лет.

По этому мой пример «не высосан из пальца» а подтвержден историей.

Твоя проблема в том, что ты думаешь, что рынок это твой нейборхуд и это значит везде так как у твоих соседей.

Будет только дорожать!!!

большинство купивших в 2008-м уже вышли на те же цены или обогнали. + люди жили в своих домах (или сдавали инвестиционную недвижимость) что тоже деньги. Я по этому и сказал что надо оценивать риски и держать подушку. Еще раз. В игру «вот сейчас упадет» можно играть очень долго и рано или поздно угадается падение. Вопрос в том сколько этого ждать (пока жизнь проходит) и оправдает ли падение ожидания.

большинство купивших в 2008-м уже вышли на те же цены или обогнали. + люди жили в своих домах (или сдавали инвестиционную недвижимость) что тоже деньги.

Если банк не забрал, то да.
А некоторые купили через 1-2 года на 30% дешевле и тоже живут в своих домах.

Еще раз. В игру «вот сейчас упадет» можно играть очень долго и рано или поздно угадается падение. Вопрос в том сколько этого ждать (пока жизнь проходит) и оправдает ли падение ожидания.

Я не предлагал играть, а просто включить здравый смысл и не покупать на all time high рынке, который вырос просто на фоне того, что понизили mortgage rates (соотвественно рынок на это отреагировал повышением цены) без каких-либо экономических предпосылок.

Это всё равно что покупать stock tesla по $900, когда всё IB аналитики говорят, что это просто спекуляция и эта цена ничем не оправданна экономически, только momentum trading.

Рынок вырос не только из-за ставок. Так же много людей с деньгами переехали в более дешевые районы и начали покупать недвижимость. Ставки низкие, но получить не так и просто, по этому только одни ставки не сделали бы такого роста. Рынок пустой, увеличение предложения на 20% будет мгновенно выкуплено.
В 20-м году люди с деньгами заработали еще больше, они то и покупают недвижимость. То что некоторые бедные потеряли — никого не волнует, т.к. они не покупатели недвижимости

Так же много людей с деньгами переехали в более дешевые районы и начали покупать недвижимость.

Да и тем самым задрали цену в дешевых местах до all time high и сделали NYC и SF пустыней.

Ставки низкие, но получить не так и просто, по этому только одни ставки не сделали бы такого роста.

Не так просто как в 2008, да. Но людям с NYC, SF доходыми просто.

Рынок пустой, увеличение предложения на 20% будет мгновенно выкуплено.

Я как бы не спорил, что это не так. Я говорю про leading indicators, которые говорят что пойдет откат обратно. Любой рынок не всегда только растет. Может ещё про forbearance rate расскажешь?

В 20-м году люди с деньгами заработали еще больше, они то и покупают недвижимость. То что некоторые бедные потеряли — никого не волнует, т.к. они не покупатели недвижимости

Не понял твою мысль про людей с деньгами. 90% US household eligible for $1400 stimulus check. Это о чем говорит, что 90% семей в США зарабатывают меньше 160к в год. Много ли тех людей с деньгами осталось, чтобы push-ть рынок вверх? Это не люди с деньгами, а обычная истерия middle income семей, которые никогда не видели таких низкий рейтов и решили, что надо брать. А то что цена all time high — это их не волнует, они будут жить в своем доме здесь и сейчас.

Да и тем самым задрали цену в дешевых местах до all time high и сделали NYC и SF пустыней.

Да, то есть квартиры на Манхеттене за 2+ млн тебя не смущали а дома в 50 милях от него за миллион — это уже ойой?

Не так просто как в 2008, да. Но людям с NYC, SF доходыми просто.

Доходы должны быть сейчас. И проверяют их очень тщательно. Эти люди покупали квартиры по 2+ млн в НЙ, сейчас покупают дома за 1млн в пригородах. Почему тебя не смущало первое а смущает второе?

leading indicators, которые говорят что пойдет откат обратно.

пойдет конечно. Я всего лишь говорю о том что можешь ли ты точно предсказать когда именно. Я утверждаю что нет и любое предсказание, если оно совпадет, будет не больше чем удача

решили, что надо брать

низкие рейты на 30 лет и включенный печатный станок. Жить в своем доме здесь и сейчас или ждать падения, которое неизвестно когда произойдет и насколько большое будет
Я бы не стал забывать что границы закрыты все-таки и очень мало приезжих покупает. Но границы еще откроются

про forbearance rate расскажешь

Запросто. Если есть инструмент не платить сейчас а заплатить через 30 лет, то почему не воспользоваться? Посмотри популярных инвест блогеров, они прямо говорят так делать, думаешь их никто не слушает?

Короче. Я просто скажу так: «запомните этот ’твит’ - real estate маркет упадет в течении 3-х лет». Осталось подождать 3 года.

Он шото все падает и падает. Знаю чуваков которые с 2011 года ждут, пока пузырь лопнет.

но если зп очен хорошая (тут приводили примеры тотал коменсаций 400-500 для инженеров) ? +садик не дедактабл?

сусіде, правило виживання в Комфорт-тауні № 1 — нічого не купувати по сусідству)

350 гривень за кілограм сирого м’яса

в Швейцарії по 20 баксів кіло то стандарт. Хороший стейк 50-70/кг.

там стоимость труда и сопутствующих расходов дороже. там не только мясо дороже.

вы забываете еще про стоимость электричества, там почти в 4 раза дороже.
в цену корма тоже заложен ФОТ швейцарца и электричество/газ в Швейцарии.

„Compared to their neighbours, Swiss consumers pay more for everyday goods. A ‘Fair Price’ initiative has languished in the parliament but now deputies have agreed on the way forward.
A study by the University of Applied Sciences of Northwestern Switzerland shows that foreign producers and suppliers impose large price increases in Switzerland, exploiting high salaries and consumers’ purchasing power.

This means that Swiss buyers are overpaying their purchases by more than three billion francs, the study found.”
www.thelocal.ch/...​rendum-on-cost-of-living
статья за деньги скорее всего, но основную цитату я привел

Словом, не відчуваю себе настільки обізнаним в географії, щоб пояснити таку величезну різницю в ціні на електроенергію.

Зелёная энергетика существенно дороже атомной. Украина сссровскими АЭС себя обеспечивает пока что.

Мясо для стейков это отдельная тема, специальные породы телят, уход, кормление, выгул...Нет смысла сравнивать цену стейков потому что там ценообразование гораздо сложнее чем в просто телятине.
Мясо для стейков еще выдерживается, разные места из сруба будет по разной цене...

Это все разное мясо и не стоит его сравнивать если не эксперт.
Это как брать мобильный проц sulv и сравнивать с оверклокерским разблоченным десктопным.
Насчет ценообразования то я бы тоже не спешил, у нас многие продукты на уровне или выше Польши уже, и покупательская способность тут мало играет роль.

У нас тоже дофига стейков по таким ценам. Это все очень сильно зависит от страны производителя и сорта мяса, ну или породы бычков. Основные экспортеры это США, Австралия, Япония...Барашиков Новая Зеландия экспортирует...

Ну так получилося. Я же не сам по себе в вакууме.
В Египте, к примеру, жена истерила где-то месяца через 4. Делать там особо нечего ей.
А щас у меня жена начальник отдела образования. Потому в ближайшее время врятли.

Неа. Просто у жены началась истерика, атипичный дерматит и мы
оттуда уехали. Ну не пошло ей там жить.
Ну и старший школу заканчивает.
Получилося типа пол семьи хочет на море, пол семьи обратно.
Это давно было, года два уже.
Переехали в мой родной город.

А на работу она недавно вышла.
Если уж на то пошло, то это жена бросила карьеру, чтоб родить дочку. 7 лет назад. Она кандидат наук как бы, чуток до докторской не дотянула. Если бы после майдана люстрации и реорганизации не началися, вполне вероятно бы защитилася.

Может. но до Гренады мы не доехали.
До Европы доехали по безвизу, три страны посетили а потом границы закрыли.
В штаты туристическую нам не дали.
вообще гренады никогда не было в моем листе. Были Гранд-конары и Гаваи.

Думаю, там би витрачали на життя навіть менше, ніж у своєму провінційному містечку, а харчувалися б набагато свіжішими морепродуктами та екзотичними фруктами.

Living Overseas TV www.youtube.com/...​/UCG2yIxAft_USO4o7GU8N9Uw
Судя по тем бюджетам расходов, необходимости подавать на digital nomad или инвесторскую визу, при жизни с семьёй, думаю, для этого нужны доходы домохозяйства на уровне американского мегаполиса на побережье. Т.е. не американская глушь с з/п 40.000 в год, но и не Долина/Нью-Йорк.
Добавьте расходы на пенсии, медицину, образование, технику, другие услуги и вещи длительного пользования — и к ним прибавьте суммы, озвученные для пляжных посёлков в видео на канале.

Если я правильно понял, там озвучивалось 7-8 тыс. грн. в месяц. Во всех этих Гренадах уровень цен скорректирован на США. Поэтому, моё ИМХО, без американоподобного дохода там делать нечего.

На Доу вчера проскочила тема, как кто-то хотел в стартапе оформиться в штат. Мне кажется, именно в таких случаях, когда человек работал в ночную смену из Украины — поговорить с нанимателем и переехать в условную Гренаду, с официальной кочевнической визой, и жить на американские деньги там. Т.е. это очень нишевой путь, для 99% работающих в Украине да и в других странах, крмое США — недостижимые мечты.

Если я правильно понял, там озвучивалось 7-8 тыс. грн. в месяц.

ты понял не правильно. Речь шла о долларах.

чому, ж я тобі вірю. Просто, мені здається таких — меншість. Думаю на Доу наразі не було опитувалки про витрати програмістів. А було б цікаво. Ще раз — в кожного свій кейс. Тому і Нумбео, по суті, ресурс, який тобі нічого не скаже.

Ну нумбео дає середні. А в реалі більше на рахунку може мати той хто має в 10 разів менше зп і живе за стінкою. Тим Нумбео і цінний.

Питание без ограничений в малом городе, без особых излишков типа манго каждый день и готовить дома — 3.5-4тыс гривен в неделю.
На ребенка 5тыс грн репититоры + 2.5тыс удаленная школа. И это еще без кружков.

Здесь озвучено
16+5+2.5 = 23.5 тыс грн

Спасибо, ато я сам не мог посчитать.
Других расходов, конечно, нету.

Это как-то супер много. У меня семья 4 человека в Харькове. В 1к вкладываемся не экономя общесемейных расходов. Спасибо, укрсиб трекает для меня.

Это как-то супер много. У меня семья 4 человека в Харькове. В 1к вкладываемся не экономя общесемейных расходов.

Так не можна говорити.
Спитайте умовного Коломойського і він скаже що якщо п**ц економити, можна влізти в 100к в міс. Спитайте мене 20р тому, я скажу що 250уо в міс — супер. Це абсолютно нічого не означає — ні що 250 в міс досить, ні що 100К в міс мало.

Сорян, не оч поняла твой поинт. Но, предвидя вентилятор, уточню, в эту сумму не входят семейные путешествия и мои затраты по косметологии.

Поінт в тому що якщо двоє людей п’ють три літри спирту в місяць, то один може пити три літри самогону, а інший три літри лагавуліна. ціна буде різнитись в десятки разів.
Витрати у всіх різні.
впевнений що половина україни живе на 300 доларів в міс і чується цілком комфортно.

Еще где-то в 2010 1К было норм на семью, чтобы в разумных пределах ни в чем не ограничиваться. Сейчас цены выросли, и 1К на четверых звучит очень странно.

Сложно спорить. У всех по-разному. Я посмотрела отчеты по карточке в укрсиб апликухе, отсюда вывод.

То мало що значить. Я мав 100 баксів зп і всім довкола позичав. Тепер я можу це за раз пропити.

Не знаю как у вас так получается, у меня вон получается только еда с фруктами в такую сумму.
Вообще без других затрат.
да, да, я тоже жил на 100баксов, вкурсе.

Це тоже мало що значить.
Можна лосось і камамбери з манго їсти, запиваючи Льофом, а можна їсти хек і російський з яблуками, запиваючи Балтикою.
Різниця буде разів в 5

Ну, лосось и камамбер в сумму входит(один+один в неделю, бюджетный), манго и другие фрукты в отдельном чеке(другой магазин)
Бухло вообще отсутствует в бюджете, ни мне ни жене — незя.

И это еще без кружков.

Зараз вспливе, що діти займаються яхтінгом і все стане на свої місця :).

Или 10 детей ага. А причем тут еда до яхтинга? Яхтинг отдельной строчкой тогда будет.
Кстати, мягко говоря не самый дорогой спорт из доступных среднему жителю Земли.

Или 10 детей ага

Так дітей хіба не 2є?

А причем тут еда до яхтинга?

Дійсно, до чого тут їда? Я ж не на повідомлення про їду і відповідаю. Я відповів на ось це:

На ребенка 5тыс грн репититоры + 2.5тыс удаленная школа. И это еще без кружков.

... і тут про їду не сказано нічого.

Кстати, мягко говоря не самый дорогой спорт из доступных среднему жителю Земли.

А що є дорожче? І взагалі — навіть яхтінг не сильно доступний середньому жителю Землі ;). Мало того, медіанний homo sapiens (не рептілоід) живе на $5.50/день (www.worldbank.org/...​es-on-less-than-550-a-day)

Чомусь згадалось: i.imgur.com/Pef9iV3.jpeg

Судя из вводных данных и поставленных для возвращения целей, не понимаю, зачем вам работать. Поезжайте в Украину в саббатикал. Поработать успеете ещё, а ваши 4 цели в саббатикале как-раз более эффективно достигнутся.

Ох, чую, в следующем топике на доу Элон Маск будет устраиваться в украинские лидеры рынка, но в итоге откажется от переезда из-за слишком низкой зарплаты.

В США дорого не працювати. Кредитне рабство, всі діла.

4. Давно хочется смены декораций. До короны хотел поехать в Японию, но теперь этот вариант закрыт, похоже, на долго.

Я ездил как-то. Лучшая поездка в моей жизни.

Ну поехать на две недели туристом, и перехать на пару лет с работой, эт разные вещи.

Обратный трактор можно делать, когда православная империя им. Ленина-Николая II развалится на 80-90 независимых государств. ru.wikipedia.org/...​ациональный_состав_России или как-то протрезвевет после многовекового запоя «манией псевдо-величия, скрепной лже-духовностью».

Пока под боком неадекватная, хитрая и агрессивная империя, это не только угроза Украине, но и всей европейской цивилизации и ее достижениям.

Если РФ будет укрепляться и восстанавливаться в своем маразме, рашизме и злобности, то...

Есть четкие индикаторы, что правящие элиты в Украине — это идеологические союзники и ментальные братья текущих элит в РФ, а поэтому ... Понятно, что они сами в этом не признаются и будут носить вышиванку (при этом цинично врать и притворяться проукраинскими) столько, сколько нужно будет. Переобуваться для них вообще не есть проблема, а скорее прокачанный soft skill.

поховайте та вставайте
пукани порвіте

Як кордони в Європі мінялися за останні кілька сотень років люди можуть і не знати, але як же скоро забулися 2013-2015 роки...

Оч не уверен что развал Рашкостана это благодать для Украины. Кучи неуправляемых орков с оружием на руках — там мало хорошего.

плюсую. люди не розуміють, що коли падає поруч така херня, всім наслідків вистачить :)

коли падає поруч така херня, всім наслідків вистачить

Их будет несравнимо проще расхлебать, чем нынешнюю ситуацию. По сути, единственное, чем может сейчас угрожать рашка — крупномасштабное вторжение со всех сторон с применением авиации и ракет. Если государство там перестанет существовать, такой массированный и хорошо скоординированный удар разными родами войск с разных направлений станет невозможным. А со стадами обезьян с гранатомётами Украина уже давно научилась бороться, лишь бы их не снабжали железом, горючкой, БК и людьми в неограниченном количестве, как сейчас.
Так что распад рашки — лучший из возможных вариантов.

Их будет несравнимо проще расхлебать, чем нынешнюю ситуацию. По сути, единственное, чем может сейчас угрожать рашка — крупномасштабное вторжение со всех сторон с применением авиации и ракет.

Не все так просто. Не про війну ж мова. Розпад імперії буде супроводжуватись купами голодних і нужденних людей, і вони будуть засвоювати нові території. Чи Ви думаєте це взяли, на глобусі розділили, і з завтра нема імперії? Згадайте розпад союзу.

Розпад імперії буде супроводжуватись купами голодних і нужденних людей, і вони будуть засвоювати нові території.

В реальности — соседние страны будут осваивать их территории в обмен на гуманитарку. Голодные люди ничего освоить не смогут — их не пустят сытые вооружённые люди.
После распада совка соседние страны остались очень довольны — для них появились рынки сбыта их товаров и источники дешёвой рабочей силы, которая раньше им доступна не была.

Ето росія дєтка. Там може і громадянська війна початись, і я подивлюсь як сусіди від цього виграють.

По итогам прошлой гражданской войны Польша, Финляндия и страны Балтии получили полную независимость, например. Украина — почти получила.

в процес не рахується. просто нам з Вами жити не лише в результаті, а й і процесі :)

Так что распад рашки — лучший из возможных вариантов.

Никто западнее РФ этого не допустит. Это будет означать перебои с поставками газа, нефти, полезных ископаемых, электроэнергии. Украине это точно не выгодно.

С газом и нефтью Европа давно решает вопрос по диверсификации энергоносителей, да и США с саудитами быстро займут освободившуюся долю рынка. От недостатка остальных ресурсов пострадают только те страны, которые додумались влезть в зависимость от РФ в их поставках, благо их немного.

Насколько я знаю, самым дешёвым, надёжным и выгодным является именно трубопроводное снабжение углеводородами. Мы в Украине со времён СССР привыкли к этому благу и не ценим его. Тем более, когда и в 1990-е, и в 2000-е правительство договаривалось о специальных ценах и скидках. А в тех странах, которые далеко от магистральных трубопроводов — там в быту с газом и электричеством не очень, мягко говоря. Промышленности серьёзной тоже нет из-за этого. Очень дорого выходит конечному потребителю. Не зря Турция с радостью достроила с РФ «Турецкий поток», со Средней Азией что-то строила. Там, где газ нужен в основном для приготовления пищи — мучаются с балонами.
Более-менее хорошее снабжение с танкеров наладили только те страны, где очень большой объём проходящего транзита, к примеру, Сингапур. Но они там на специальном искуственном острове построили нефтебазы и НПЗ.

Кучи неуправляемых орков с оружием на руках

Уже в ДНР и ЛНР всех собрали, ждут команду когда идти дальше.

Надо чтобы империя к истокам вернулась. Московское государство, часть Финляндии, часть Китаю, часть Японии, большое мусумальнское государство, Кенинсберг в родную гавань.

Почему вы боитесь развала империи. Если дать образование, воспитание, дисциплину — будут из них люди. Цивилизованное общество можно создать везде, нужны усилия разного напряжения. Само оно не создается.

Италия и Греция как-то пережили падение. Варвары оказались более развитыми в 21-ом веке чем современные итальянцы и греки.

Или пусть создают конфедерацию или союз автономных государств. Имеперия (любая монополия) — это зло, она подминает под себя, стремится к главенству по дефолту. Маленькие, образованные страны значительно более эффективные и развитые.

Почему вы боитесь развала империи. Если дать образование, воспитание, дисциплину — будут из них люди. Цивилизованное общество можно создать везде, нужны усилия разного напряжения. Само оно не создается.

Уже был «развал империи» в 1917-18. Почитайте что в те годы в Киеве творилось.

У вас не смущает вялотекущая и постоянная угроза развала Украины?

Площадь России в 4 раза больше всего ЕС. Еще раз в 4 раза больше. Есть место где разгуляться и реализовать любые творческие мечты. Но нужен труд, усердие, честь, совесть, порядочность, качество.

Россия захватила Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Крым, ДНР, ЛНР. Это указывает на глубокую неадекватность, отсутствие какого-либо здравого рассудка и деградацию человеческих качеств руководства РФ. Современная РФия — это хитрое, лживое, злобное и анти-человеческое образование.

Напоминаю, что это не Украина отжала Кубань и развязала войну в Воронеже и Белгороде.

По сути хамовитые и зарвавшиеся гопники, совершившие серьезные преступления (включая нарушения международных договоров) не то, что не собираются раскаиваться и извиняться, они еще и качают права, указывая и требуя что-то от пострадавшей стороны.

Надо называть вещи своими именами...

Злобным, неадекватным россиянам, а также всем украинофобам напомню, что бытует мнение, согласно которому самым большим наказанием для преступников является отсутствие наказания за свои преступления в этой жизни. То есть преступники должны сами хотеть понести наказание, иначе они только усугубляют свою ситуацию.

Россия захватила Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Крым, ДНР, ЛНР. Это указывает на глубокую неадекватность, отсутствие какого-либо здравого рассудка и деградацию человеческих качеств руководства РФ. Современная РФия — это хитрое, лживое, злобное и анти-человеческое образование.

На россии в данный момент строгая вертикаль власти. Все подченено карлику с полных низов. Даж в днрах, всех хтех кто пытался толкать чето свое — устранили\заменили. Когда карлика не станет, и замены не найдеться, все эти атаманы «мотороллы» и ему подобные упыри, имея оружие на руках могут идти куда угодно.

Россия захватила Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Крым, ДНР, ЛНР. Это указывает на глубокую неадекватность, отсутствие какого-либо здравого рассудка и деградацию человеческих качеств руководства РФ.

РФ решает свои геополитические проблемы. Им не подходит, что враждебный им блок дошёл до их границ, ещё и по равнине и они просто создают «пояс безопасности». Решают, так сказать, свои вопросы. Внешняя политика — она бесчеловечна в принципе, там интересы больших государств, а не маленьких людей, сорри, котики.

Крым — татарам(а лучше — грекам), землю в Крыму — крестьянам. Порты — матросам.

И да, там где таракан насрал, нужно убирать.

Насмілюсь спитати, Ви зараз Тараканом кого назвали? Бацьку? Не виходьте пліз з дому 30хв, за Вами виїхали.

Я просто подумав, що Ви як під час протестів назвали президента тарганом, тому перепитав чи змінили Ви свою думку.

проблему желаний их верхушки быть во главе всего мира

Ты, видимо, не очень понимаешь проблемы РФ. Верхушку интересует не это, а дворцы и бабы. А вот проблемы РФ — это в первую очередь хреновая логистика, т.к. нет выхода к незамерзающему океану и самое главное, хреновое стратегическое положение, из-за чего любой крупномасштабный конфликт выливается в угрозу существования государства. Сравни, как Вторая Мировая война прошла для континентальных США и СССР.
В США они ничего даже не заметили, кроме третьей смены на военных заводах, в то время как СССР потерял самую развитую часть своей территории в руинах и оккупации. И без ленд-лиза потерял бы и остальную часть.
Именно поэтому после войны была увеличена площадь буфера вплоть до Берлина. В идеале нужен был буфер до Ла Манша, или хотя бы Альп, но уж как получилось.

Когда это Тихий замерзать начал? А Черное море когда замерзать начало?

Чёрное море перекрывается Турцией в одну минуту просто при желании. И никак надавить на Турцию и отбить проливы не получится, пробовали много раз. Самая свежая попытка — Галлиполи.
Тихий океан — та же история. Там выход к морям, которые легко блокируются, а не к океану. С Балтикой — та же история.

Признавайся, у тебя сегодня бодун.

Шо, мир перевернулся и возразить на это нечего? Бывает.

А вообще там всю их историю только 2 большие проблемы — дороги и дураки.

Это проблемы населения, а не государства, не путай.

у них хоть что-то не блокируется?

Камчатка и Север. Но они — замерзают и там сезонное судоходство.
А теперь открой карту и сравни с побережьем США :)

Как раз в 1917-18 не было развала империя. Кучка бандитов, террористов и аферистов осуществила государственный переворот с целью захватить единоличную власть в ослабшей империи. Царем они не могли назваться, а поэтому назвались «Председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны» и подобное.

А временные национально-освободительные движения — это естественные явления в условиях переходного периода от одного монарха к другому монарху. Ленин вообще стал заменой Бога в атеистическом обществе, которому поклонялись 70 лет!

Сталин — классический император. Путин — превратился из президента в самодержца. Форму можно назвать как угодно, должности тоже. Но суть от этого сильно не меняется.

Как раз в 1917-18 не было развала империя

Ну если потеря Польши, Финляндии, стран Балтии — это не развал империи, то я тогда не знаю. Это ж потеря всех европейских колоний.

Временное сокращение подконтрольных земель и сфер влияния.

После 1945 года империя оттяпала даже ГДР и временно расширилась.
www.youtube.com/watch?v=TNTGxBFANyk
www.youtube.com/watch?v=wmEKJwATw7g

Хотя целью идей Коминтерна, Ленина, Сталина было и есть захватить весь мир. Думаю, что правильно писал Виктор Суворов, что Сталин был разочарован итогами 2-ой мировой войны. План был дойти до Лиссабона и помыть сапоги в Атлантическом океане.

Варшавский договор — с 1955 до 1991 год — это временное расширение империи. Танки в Праге, танки в Будапеште. Прибалтику вернули 1940-41 гг. Финляндию пытались захватить всю, удалось откусить куски.

Как видим имперский процесс постоянно повторяющийся, так как паразитическую «лавочку никто не закрывает», а давно пора. Сейчас есть риск, что это гидра опять восстанавливается. Но это уже последняя попытка захватить мир... гидра так хочет жить, что сама же уничтожает все живое вокруг себя.

Любая паразитическая система обречена, так как она существует до тех пор, пока есть из кого сосать соки. Сама гидра не есть самодостаточной. Самодостаточные системы не уничтожают все вокруг, не пытаются кого-то захватить, не принуждают к чему-то, не стимулируют безграмотность, тупость и деградацию.

Абсолютно пофиг как на это смотреть с геополитеческой точки зрения — жизнь оно переколбасило очень многим, средний и багатый класы были разкукулены и уничтожены, итд итп.

Гораздо проще сделать как Турция в Сирии — взять под контроль буферную зону соседних формирований глубиной километров 50-100, или до естественных барьеров, чем воевать с одним, монолитным монстром, имеющим практически бесконечные ресурсы и подготовленную логистику для войны в нашем направлении.

Кто это делать будет ? преЗедент?

Как показала практика, с благословения Вашингтона он вполне может проявлять борзость.

Вот только дронов, как у Турции, нету — поэтому борзость будет проявляться через мобилизацию(

Вот только дронов, как у Турции, нету

Их уже закупают. В перспективе — лицензионный выпуск.
И у Украины есть то, чего нет у Турции — Ольха. В связке с дронами это очень грозная штука, т.к. слабое место «Байрактаров» — игрушечного калибра средства поражения.

Чем лучше Точки?
И вот пишут:

Велике питання, як швидко ми зможемо створити певний запас ракет «Вільха-М». Якщо орієнтуватися на «Вільху», то це десятки років мабуть треба буде, щоб накопичити відповідний боєприпас.

Судячи з офіційних повідомлень, минулого року ЗСУ купили 100 ракет «Вільха» з дальністю до 70 кілометрів, а цього року — ще 28. У ході масштабних бойових дій, за словами експертів, сотні ракет знадобляться щодоби. Проблема не тільки в запасі боєприпасів, а й з цілевказанням для такого комплексу — щоб у режимі реального часу виявити ціль, передати координати, коригувати вогонь і підтверджувати його ефективність.
www.radiosvoboda.org/...​eta-ukraina/30548919.html

Чем лучше Точки?

Хотя бы количеством ракет в залпе одной установки и дальностью пуска. Ольха-М летает дальше Точки.

Велике питання, як швидко ми зможемо створити певний запас ракет «Вільха-М». Якщо орієнтуватися на «Вільху», то це десятки років мабуть треба буде, щоб накопичити відповідний боєприпас.

Судячи з офіційних повідомлень, минулого року ЗСУ купили 100 ракет «Вільха» з дальністю до 70 кілометрів, а цього року — ще 28.

Тут уже вопрос финансирования. «Ольха» с дальностью 70 км — это уже устаревшая модификация, логично, что на неё не тратят ресурсы.

Быстрее Украина развалится благодаря своей паразитическому алигархо-бандитскому порядку по отношению к собственному населению.

Населению нужно что-то делать, а не жаловаться на тех, кого они же каждые 4-5 лет сами выбирают. Например, в селах, в районах, в маленьких городах, в районах крупных городов (на местах своего проживания) собираться вместе, создавать сильные общественные организации и пробовать менять неугодный им порядок в рамках законов.

Гражданское общество — это то, что формируется каждым гражданином. Для этого самому нужно стать гражданином, то есть человеком, который обязан (а не «хочу или не хочу» как это мы наблюдаем сейчас) участвовать в общественных делах.

Снимать на видео коррупцию, подавать коллективные иски в суд, самому избираться во власть, создавать условия максимальной прозрачности деятельности государственных органов, давать огласке любые общественно-политические вопросы в социальных сетях, ютубе, на собственных сайтах и по email.

Здесь исполнителей набирают, погонщики обычно с вашей стороны.
Возможно лучше будет найти проект у тебя в Масачусетщине и перенести/нанять r&d в Украине где ты и будешь погонщиком и снимать сливки с профита.

Прокачать детям украинский/русский язык.

Тоже была одна из причин переехать обртано.

Абсолютно здравая идея на самом деле. Я несколько лет назад поступил также и нисколько не пожалел. Как бы вам кто не хотел рассказать страшные ужасы об Украине, но в реальности могу сказать, что даже в нынешнее не самое лёгкое время это вполне достойная для жизни страна, у которой есть свои плюсы и минусы как и у любой страны Европы, например.

Какие плюсы и минусы вам важнее, решать только вам.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Чому не українською? Ще не прокачав?

А почему не на-датском и не на датском собственно форуме? :)

Что мешает в Украине работать удалённо на Америку — непонятно

Не вижу не в топике не в коментах
Но ок

ну, я не знаю деталей
возможно это более безопасный вариант быть ближе к Украине официально
и видеть семью в Украине

Так можно пойти к другую американскую компанию, которая не столько строга. Имея Гугл в резюме выбор будет немаленький. И точно найдутся те, кто не против удаленки.

непросто найти такую удаленку без потери зарплаты
еще сложнее будет найти новую из-за моря, если первая потонет

Что мешает в Украине работать удалённо на Америку — непонятно

Минцыфры например

1. Прокачать детям украинский/русский язык. Они говорят криво и с ужасным акцентом, но они все еще в возрасте, в котором кмк можно выучить язык на уровне нейтива.

Зочеееем?

Чтобы продолжать с детьми говорить на своем языке :)

там же написано: украинский/русский

для этого не обязательно владеть языком на уровне нейтива, лучше свой английский туда дотягивать.

Дізнався, що рашианс «перемогли» монголо-татар
Мде

Ну я ж про первую победу.
По Синим Водам вообще место неизвестно. Дело в том, что летописцы Руси уже тогда «немножко» приписывали историю.

Золотую Орду развалил Тамерлан, en.wikipedia.org/...​wiki/Tokhtamysh—Timur_war уничтожив все большие города и все их население.

ну они погрязли в межусобицах
до Украины уже внуки дошли и окончательно выдохлись (карпаты не перешли)
и территория большая
тяжело контролировать

мне уже англосаксы спасибо говорили шо не пустили этих в европу

<<битва між литовсько-руським та монголо-татарськими військами>>

Ви натякали на участь московітів з боку татар?

можно начатьс заброса ограниченного десанта на лето
дети сами или с женой

но смотря какой возраст детей
если школьный возраст то чему они научатся и не будет ли перерыва,

кстати где-то на нивках (или святошино) есть школа где учатся дети из американского посольства
видел как играли в футбол и кричали по английски

если и дальше по зуму то наверное ок
идти в укр школу не стоит

Тогда надо хоумскулинг брать (кто потянет рулить школьную программу США?).

а школі с частичной посещаемостью?
даже в текущей школе могут объявить ротацию зум\онсайт.
у нас в штате есть такое

тут збоку підняли топік про школу. Якщо надумаєш вертатися назавжди, то раджу чекнути, чи дітей возьмуть в нашу школу. Знайомі так хотіли вертатися з Польщі, дитина була десь в старших класах(± 9-10) то в нас не захотіли приймати назад в школу. Сказали, шо прийдеться доздавати ту різницю в програмі, яку вона не проходила в Польщі. Локація — Київ, точніше не знаю.

угу
приватна школа (є такі що дають атестат США на Украіни) або ж екстерном
або ж кабанчика занести

какая разница сидеть на зуме в Киеве или в Бостоне.

1. Разница во времени.
2. Паблик школы нервно относятся, если адрес студента меняется на PO Box или вообще на иностранный.
3. Не знаю как у вас, но у нас надо таки время от времени физически забирать какие-то материалы из школы.
4. Школы откроются раньше, чем через пару лет, зум наверное разрешат продолжать, но это так себе идея.

антиваксерами

А что там с антиваксерами ?

Почти сразу после моего коммента про возможный переезд в Болгарию мне прилетело в линкедин:
imgur.com/E5eHRD4
Становится страшно))))))

новий лайвхак для пошуку роботи)))

Спам как спам, что не так? Или вы считаете, что местные рекрутеры не аутсорсят?

просил много денег.

скорее всего
плюс менеджерская должность и ковид
пробуй со своим самоваром (удаленкой) ехать
хотя если отвалится (а может) могут быть «перебои в закупке сыров» ....

да, я видел (не критикую, если что)
гребцам меньше, вакансий больше

Как говорится, красота (a.k.a. «смена декораций») требует жертв.

Основные причины:
1. Прокачать детям украинский/русский язык.
2. ....

Тема так не взлетит — без гомопропоганды в школе, БЛМ вламывающимся в дома, засилья марксистов во власти и бомжей валяющихся под ногами. На что ты вообще рассчитываешь? :)

На пятницу же.... когда ж они уже выучат, КОГДА пятница.

когда поймут суть — читающие
разницу фразеологизмов
ТЯпница и ПЯТЬница

не поймут, читающИЕ — ну и ладно, пусть думают что это конец рабочей недели.
ну как Праздник — это когда назначен, а не когда случилСЯ

Читающие ж — свободные люди, илита, «мажоры современности» — сами решают.
Как им и трамваю предписано.

Основные причины:

та написал бы уже честно
— лососевый сэт за 200 гривен
— жилье в ЖК Галактика
— автобусный тур до Буковели за 100 баксов
— возможность тренироваться с Вовой
— двушка на Нивках
— ресторан Эней
— Х5 б/у

В Украине у меня гражданство, так что не могут не пустить.

 ой не факт. Думаю тебя будет встречать в аэропорту АZ с вилами и не пустит в Родину бывшего колбасника)))

Несправедливо забыт знаменитый ресторан «Эней», который, между прочим работает в отличие от ресторанов в ваших эльфиях.

Уже не могу править) Но поинт валидный!

И щербатый, а на дне «сделано в ссср».

Милфы сами на руки в джакузи/бассейне лезут )))

милфы украинские или эльфийские,?
по груди можно отличить и зубам

Воу воу воу. Палехче. Не больше трех милф на одни колени в одни руки !

Бубен, ты, наверное, как-то пропустил тот момент, что МИЛФы теперь — твои ровесницы. То, наверное, были ГИЛФы.

Времена сейчас другие. Некоторые милфы соревнуются с дочками, кто из них моложе выглядит.

АZ с вилами

АстраЗенека с вилами?

Та тисячі причин, доповнюю:
— Можливість безкарно паркувати свій б/у х5 де завгодно: в дворах на траві (якої вже давно немає), на тротуарі, пішоходному переході, вздовж дороги біля будинку на нивках.
— .У випадку чого, кум/тесть/зять/etc. за відносно невелику винагороду порішає.
— Після тренувань з Вовою, при деяких обставинах можна биконути без наслідків десь в АТБ (той самий випадок чого)
— Якщо станеться якась біда зі здоров’ям, то є цілих три варіанти: 1) скористатися безкоштовною державною медициною в цілком ще нормальних спеціалістів, але це буде безрезультатно. 2) Піти за гроші в приватну клініку де тебе обслужить той самий лікар з першого пункту, але з кращими результатами. 3) Піти до того ж самого лікаря з попередніх двох пунктів в державну клініку, але за відносно невелику винагороду отримати результат як в приватній клініці.

Можливість безкарно паркувати свій б/у х5 де завгодно: в дворах на траві (якої вже давно немає), на тротуарі, пішоходному переході, вздовж дороги біля будинку на нивках

Главное не занять место десятого зама прокурора :)

А це вже «випадок чого», йде другим пунктом

А тут виникає питання: що буде робити десятий зам. прокурора на нивках або під офісами галери?

А тут виникає питання: що буде робити десятий зам. прокурора на нивках або під офісами галери?

Эта шушара там и живет, не успел навороваться еще. В этом и опасность, он пока обитает в твоей же среде и высок шанс столкнуться.

Тоді тут вже треба шукати як мінімум дев’ятого зам. прокурора серед

кум/тесть/зять/etc.
Можливість безкарно паркувати свій б/у х5

поки не поцуплять

Мотивация прокачать детям русский — ужасает. Украинский тоже.
Захотят — выучат. Ну и жить ради родственников...

Готовий обміняти знання російської на знання німецької

Обменять не получится — скрепы из нас не вывести, русский так просто не отдадим

Жена, разбиравшая с детьми школьные задания по немецкому и английскому, утверждает, что знание детьми русского (хоть и родились они оба в Германии) очень помогает в понимании грамматических структур (система времен в английском, члены предложения кто-кого в немецком)

Странный топик. Если жизнь удалась, то наверняка накопил денег, чтобы 1-2 года пожить в Украине с семьей и родителями в свое удовольствие. Как опция, дауншифтнуться по зарплате и работать по 2-3 часа в день, за меньший оклад.
А если не накопил, то что от Украины ожидаешь ? Такойже уровень доховов ?
Греблю по 8-9 часов в день ? Смысл ?

на практике найти погонщиком парт-тайм будет оч сложно, та и обычным разрабом тоже нелегко
должен быть очень специфический проект, чтобы команда и менеджмент ждали именно твое рабочее окно

Греблю по 8-9 часов в день ?

Как будто в Украине не приходится грести.

Как будто в Украине не приходится грести.

В Украине можно и не погрести полгода, годок. Как настроение будет. А в Дании ты до «подоянки» о таком только мог мечтать.

В теории много что можно. А на практике все гребут «аж гай шумить». Все эти размышления про саббатикалы — не более, чем наивные мечты ДОУ-балаболов.

Это твои собственные проекции, вызванные длительностью проживания в Дании, где такой опции нет.

Полным полно таких случаев среди знакомых вижу.

я использовал следующий метод: взял свою эльфийскую зарплату после налогов, добавил бонус 100% от таргета (в прошлые 2 года я получил 100% или больше от таргета), добавил RSU грант по нынешней цене акций (т.е. исходя из предположения, что не будет ни расти, не падать) и разделил квартальный вест на 3, добавил 401к матч и hsa seed (поделил на 12). Не добавлял никаких других кеш и не-кеш бенефитов типа компенсации интернета, мабилы, страховок итд. Далее, загнал эту сумму в numbeo, округлил до ближайшей тысячи (да, я знаю, что нумбео врет, но лучших вариантов я не придумал).

я потерялся даже не дойдя до середины алгоритма

Зарплата после налогов + бонусы (только не понял что за таргет) + акции + отчисления в пенсионный.

Только зачем было так сложно писать?

(только не понял что за таргет)

В контракте есть пункт, что если ты перформишь нормально, твой бонус будет X%. Соответственно изменения в связи с перформансом будет отталкиваться именно от этого X.

только не понял что за таргет

сеть магазинов, походу :)

На Украине «Гуляй Поле» а ты пытаешься цивилизованные алгоритмы расчета применять.Забудь про них если возвращаешься на Украину

Бля, дайте знати якщо хтось розгадає яке саме число він там вписав.

5. Быть ближе к Буковелю

Это при возможности то быть ближе к Rocky Mountain? Не смешно даже.

Про Rocky Mountain не знаю, а от з NYC в гори автобусом я сам не один раз їздив.
www.nycsnowbus.com
ovrride.com
Користувався обидвома — дуже ок.

Чтобы как не лох мог брать автобусные туры сами знаете куда и ехать с сами знаете кем

То там звідки корона зараз поповзла? Накатали.

Скажіть хоч який коефіціент у нумбео?

Новая «Нищая Европа»?)))
А серьезно, я думал про трактор из Германии, но в Польшу или в Болгарию. В основном из-за коронапсихоза, который здесь цветет и пахнет(((
Плюсы:
1. не такое «левое» общество и власть
2. уровень чистых доходов в айти хоть и меньше, но расходы тоже намного меньше
3. местный язык — польский более-менее понятен (зная украинский), а болгарский я шарю
4. больше диверсити — открытые магазины, больше развелчений
5. на месте природа — Краков или София прямо рядом с горами, море в Болгарии в наличии, рядом Греция
6. Все тот же ЕС
7. климат не сильно будет отличаться, в Болгарии даже поприятнее будет
8. Большие айти хабы, особенно в Софии
Минусы:
1. Не такая развитая инфраструктура, особенно в Болгарии. в Польше с этим намного лучше
2. Безопасность в Болгарии будет хромать. В Польше опять таки получше
3. Качество медицины будет обьективно хуже. В Германии я разбалован местной доступной, быстрой и качественной медициной.
4. Сбросится счетчик до паспорта, местные паспорта хуже
5. Экология намного хуже — угольный смог в Кракове или замусоренность Болгарии
6. Не совсем ясны перспективы для детей. В Германии есть построенные пайплайны — начальная школа-гимназия-универы в топ 100 мира — это все практически бесплатно. В Польше или Болгарии скорее всего будет платная частная школа с английским или немецким и затем те же немецкие или ирландские ВУЗы.
Если конца этому коронап****цу не будет видно через два-три года, прийдется сказать «пока» Германии, чего бы я очень не хотел — мне очень нравится здесь жить во всех остальных смыслах...

Корона с ограничением перелетов (когда справка станет чисто формальной, иногда будут «забывать» проверить) окончательно закончится через 1 год и 4 месяца.
Можно запомнить этот твит.

А кто звапрещает резидентам ЕС летать по ЕС сейчас?
Ну то есть да, отдать 80 евро за тест (который вообще нигде не смотрят) неприятно, но с другой стороны это компенсируется отсутствием бесячих толп туристов и внушительными скидками на отели/апарты.

Ну и принудительные карантины местами, неважно откуда приехал

А кто звапрещает резидентам ЕС летать по ЕС сейчас?

Вообще-то и не не резедентам никто не запрещает. Вроде только из UK и Южной Африки нельзя, из-за штаммов. Орел и решка (граждане Украины), как снимали, так и снимают, на той неделе в Барселоне с Веркой Сердючкой, сейчас в Андорре. Останавливаются в отелях, ездят по стране, обедают в ресторанах.

А у них всех точно турвизы? Ничего не утверждаю, но до недавнего времени шенген был закрыт для нерезидентов с небольшим исключением (в основном для азиатов).

А у них всех точно турвизы? Ничего не утверждаю, но до недавнего времени шенген был закрыт для нерезидентов с небольшим исключением (в основном для азиатов).

Да вот в том-то и дело, что я не знаю, какие у них визы. Да и если рабочие, то на кого в ЕС они работают, они же украинское тревел шоу. И там большие команды, я сомневаюсь, что можно быстро оформить какие-то специальные визы для большой группы, тем более сейчас.

тоже интересно как они все пробрались, но факт такой, что тур визы и подобные гостевые просто не выдают.
значит как-то получили через прокладку европейскую, думаю оформить группу «на работу» они могут себе позволить если шоу с хорошим бюджетом.

такие наивные. у них у всех гражданство ЕС))) это наверное первое что делают знаменитости/депутаты/прочие когда дорываются до кормушек.

такие наивные. у них у всех гражданство ЕС))) это наверное первое что делают знаменитости/депутаты/прочие когда дорываются до кормушек.

Ну какие там знаменитости? Там операторы, редакторы, визажисты, режиссеры. Даже их ведущие часто это обычные люди, которых вчера никто не знал, просто прошли кастинг.

Ну например у бадоевой итальянский паспорт. где-то читал, что у ее сеьмочной группы румынские и венгерские паспорта..

где-то читал, что у ее сеьмочной группы румынские и венгерские паспорта..

Ну вот это наиболее вероятный вариант. Типа какая-то прокладка в стране ЕС и всех сотрудников туда на ВНЖ оформляют.

Журналисты могут получить право на посещение в порядке исключения. Например, в случае с Испанией, по данной категории:

g) Highly qualified workers or business persons whose work is necessary for the Spanish economy and cannot be postponed or carried out remotely, or high level sports persons or artists or professionals of audiovisual arts. The relevant authorities in Spain issue at their own initiative the necessary certificate, which will be required when applying for a visa at the Embassy. Foreign nationals may not apply for this certificate from abroad. The Embassy does not issue said certificates or provide more information about them.

www.exteriores.gob.es/...​n-for-entry-in-Spain.aspx

для бизнес трипов почти везде исключения. вот такие двойные стандарты

запрещает, еще и как. По безвизу не пускают.

Польша — согласен. Ещё о Чехии подумай. Болгария — ну уж нет.

Ещё о Чехии подума

Смотря на тот ужас, что там происходит — такое мне не нужно точно. Да и у меня сложилось впечатление, что Польша по отношению доходы-расходы лучше, не говоря уже про Болгарию.

можна спитати, шо там за ужас в Чехії? шось пропустив...

здесь у нас в Баварии только и слышно что у вас все закрыто еще сильнее, въехать в страну низзя и т.п.

А как же «наматывание» максимальных сумм уплаченного ЕСВ? Или Германия такая солидарная, что сколько бы налогов/ЕСВ не заплатил — выплаты на пенсии и пособие по безработице усредняются?
Я просто подозреваю, что в Болгарии ЕСВ копеечное, типа Украины, со всеми вытекающими. Да и вообще, Болгария в целом похожа на уменьшенную копию Украины.

Или Германия такая солидарная, что сколько бы налогов/ЕСВ не заплатил — выплаты на пенсии и пособие по безработице усредняются?

Система подсчета песнии сложная, усреднение есть в любом случае — т.к. пенсионные выплаты из зп органичены сверху. Т.е. 80к получает человек или 140, он все равно платит одинаковый пенисонный вычет. Пожтому здесь так распространена частная пенсия, которую обычно фирма докидывает: 2-5% брутто сверху от зп, не облагаемые налогами.
Проблема с пенсией решается так:
1. К возможному моему переезду у меня уже будет 5 лет работы в Германии, необходимые для пенсии. Да, это будет немного, но на 500-600 евро в текущих значениях можно рассчитывать. Пенсия пересчитывается с учетом инфляции каждый год.
2. у меня уже есть частный пенсионный счет в Германии. Не вижу проблемы продолжать туда перечислять деньги от работодателей в Польше или Болгарии, т.к. ЕС.
3. Уже сейчас я могу спокойно купить недвигу в Болгарии (а через 2-3 года и в Польше) — в таком случае об аренде можно не думать.
Единственное, что не понятно — медицина на пенсии. Тут уже прийдется задумываться.

Единственное, что не понятно — медицина на пенсии. Тут уже прийдется задумываться.

Всмысле? Ты продолжишь платить страховку пропорционально, как и платил. Если пенсия будет маленькая, типа 1000 евро, то и страховка будет маленькая. Или ты имешь ввиду если жить в другой стране?

Имею в виду жить в другой стране ЕС.

Ну а как миллионы немецких пенсионеров переезжают в Испанию, Италию, Грецию, Румынию? Какой отель на Канарах не найди, так немец держит.

Они работают в Германии всю жизнь до пенсии. Я раздумываю уехать через 2-3 года, если ситуация с коронапсихозом в Германии останется как сейчас.

если ситуация с коронапсихозом в Германии останется как сейчас

Уже к концу лета всё будет нормально, поверь. Мы вот ребенка завели и короны вообще не заметили, всё равно большую часть времени дома целый год, удобно :)

Не надо его отговаривать. Квартира ж освободится! Ну, коробка под мостом, то есть... Впрочем, после новостей об открытии Яблочного центра в Мюнхене пора инвестировать в коробки...

Система подсчета песнии сложная

пенсия это один из самых великих мифов о Германии
теоретически максимально возможная пенсия для работающего в Германии — около 3000€. Брутто. Для этого нужно 45 лет делать отчисления.
Частная пенсия это тоже для филантропов. Запроси расчет у своей страховой — сам поймешь. Условно — плати 30 лет по 100€ до 67 лет и в результате получишь дополнительно 102€ к пенсии.
Пенсионный возраст 67 это на 2021, как оно будет в 2051 никто не знает

А можно имя компании, которая делает 5% отчислений в частную пенсию сверх брутто?

А можно имя компании, которая делает 5% отчислений в частную пенсию сверх брутто?

Allianz дает 7% сверху брутто, 3 из которых идут обязательно в частную пенсию. Остальные 4 используешь как хочешь — можешь к той же частной пенсии добавить, а можешь к зарплате докинуть.
SAP платил вроде 4% в частный фонд — уже не помню точно.

Allianz красавчики
А когда торги за офер шли они эти 7% пытались впихнуть в Total comp или потом как дополнительный бенефит это подали?

Это стандартный пакет для всех сотрудников. Всегда 7% сверху. Я даже и не знал, пока меня рекрутер не просветил — я всегда говорю желаемые цифры как базу.

серьезно, я думал про трактор из Германии

ага :-)

а долго еще до немецкого аусвайса? Обидно срезаться на полпути. Там же 6 лет сейчас при условии немецкого B1?

2 года до официальной возможности получения, год-полтора на выход и потом полгода ожидания паспорта... Может и дождусь))

5+2 = 7? Или нет B1? Да, я забыл, что наше веселое госуадрство так просто не выпускает из цепких лап гражданства

Это как »4 года«? Какие именно исключения из »Sie besitzen zum Zeitpunkt der Einbürgerung ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder eine Aufenthaltserlaubnis. Sie haben seit acht Jahren Ihren gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland.« мне неизвестны?

А, то есть еще 4 осталось до Anspruchseinbürgerung...

Совет: обратиться в Einbürgerungsstelle еще за год до наступления срока. На собирание бумажек как раз год уйдет, а список необходимого они дадут и заранее, если им сказать «у меня срок приближается, а обстоятельства меняться не будут»...

Кстати по поводу выхода
www.germany-visa.org/...​any previous citizenships.

You cannot have dual citizenship in Germany unless you belong to one of these groups:

You are from an EU country or the former Soviet Union.

Хз конечно насколько это правда

former Soviet Union.

это для тех, у кого есть немецкие корни

6 лет при условии владения языком(это начиная от B2)
Плюс сейчас сроки даже по простому перевыпуску пмж затягиваются
Я рассчитываю примерно на 8+3 лет до гражданства

смотря что понимать под проблемой
чтобы получить B2 нужно заморочиться, поднатаскаться на курсах или с книгами, что занимает время
для меня получение гражданства на 2 года позже — не проблема

Если конца этому коронап****цу не будет видно через два-три года, прийдется сказать «пока» Германии

В чем собственно проблема?

в закрытых барах, кафе, спортзалах, различных запретах, общей атмосфере напряженности, тестах и карантинах при вьезде...

в закрытых барах, кафе, спортзалах, различных запретах, общей атмосфере напряженности, тестах и карантинах при вьезде...

Да ну, это же всего 4 месяца, ну может еще 2 будет. Потерпи. Да и просто куда-то ездить и гулять никто не запрещает, мы постоянно ездим даже в соседние земли. В апреле вот поедем в Берлин, там целая улица сакуры есть в пригороде.

Слу, не все так хуево. Меня тоже кроет п****ц. Но если сравнить с Францией
— комендантский час с 6 вечера и полный локдаун в некоторых регионах на выходных (привет Ницца)
или Британией
— невозможность покинуть страну без веских оснований (штраф 200 фунтов)
— при поездках за пределы страны тест пак 330 фунтов
— в случае транзита через красные зоны — 2 недели карантина в отеле за 1750 футнтов. Штраф если скрыл — 10к фунтов.

В теплой ламповой Гермашечке не так и плохо.

Мне вот интересно, при переезде в Болгарию или Польшу Иван (а) рассчитывает, что там будут менее серьезные ограничения, чем в Германии и (б) будет изо всех сил использовать эти возможности, т.е. зависать в барах, ресторанах и кинотеатрах с такими же нелюбителями карантинов?

Під виглядом заробітчанина мотатися на вихідних в Україну, а тут вже бари, ресторани і кінотеатри

Откуда уверенность про всего +2? Я очень опасаюсь, что опять «отпустят» погулять до ноября и снова всё наглухо прикроют заботясь о здоровье населения в орвишные зимние месяцы...

Ну, с мая полюбому всё откроется. А до сентября уже всех провакцинируют, так что не переживаю. Да и не вижу смысла переживать, как Иван. Наоборот надо это время с целью использовать, зарабатывать бабло да планировать маршруты на будущее :)

Такая улица есть ещё почти в центре. Около Bornholmer Strasse «под» стеной (надо спуститься вниз с моста и пойти в сторону от центра)

Спасибо за инфу, но нам эта больше интересна, там очень много сакур и мало людей :)
www.google.com/...​!3d52.400608!4d13.3093099

Питання, чи будуть вони зараз квітнути. Я вишневий цвіт бачив у Бранденбурзі під новий рік.

Может вам лучше добровольно заразиться короной, и умереть если не повезет? А если не повезет, и выздоровеете, может застрелиться....

в закрытых барах, кафе, спортзалах, различных запретах, общей атмосфере напряженности, тестах и карантинах при вьезде...

Я в Нидерландах. У нас еще комендантский час. Мне как то пофиг, учитывая ситуацию.

А какая ситуация?

Вы не поверите, пандемия опасного вируса, от которого, хотя и выборочно, но все же умирают милионы людей.

Я бы мог накинуть, но не буду — все уже обсосали в соответствующей теме))

с начала года в мире умерло 11 миллионов человек. по разным причинам. даешь пандемию!

Ну да, все дураки вокруг, только я семи пядей во лбу, но вот беда — не пускают в бар.

Сделайте бэкап и запустите ту же пандемию, но без карантинов и прочих раздражающих явлений. Проверьте заранее бэкап на восстанавливаемость.

Я смотрю в Швеции все очень лайтово проходит. Или это мне настолько пофиг... )))

Ну Иван Шиманович тоже не в Германии ))

Последние пару месяцев как задвинули Тегнеля подальше от камер я перестал уже улавливать логику действий правительства. но в целом да — все очень лайтово, разве что нельзя родителям из Украины прилететь уже год :(

закрытых барах, кафе, спортзалах, различных запретах, общей атмосфере напряженности, тестах и карантинах при вьезде...

Собственно в Польше где-то так и есё, официально.
Открываются любые заведения (как общепит, так и споортивные) в основном на свой страх и риск, прикрываясь какими-то липовыми бумажками. Мы например сидели в кафе, подписав «договор» что мы арендовали место в «коворкинге». Фитнес клубы проводят «соревнования» регулярно несколько раз в неделю, и т.д.
Карантин/тесты на въезд — тоже есть.

Тренажерка, которую я регулярно посещаю, поменяла себе код деятельности на поликлинику, и оказывает теперь оздоровительные услуги :D Но судя по тому, что были контроли полиции и санэпида, и после них тренажерка и дальше осталась открыта, придраться к такой схеме не смогли. Я в Польше, если что.

Видать если Польша пофиксит проблемы с экологией то станет идеальной страной для жизни

Все относительно. В Гданьске, где я, проблем с экологией особо не видно.
Но есть другие, свои проблемы (как и везде) :) Тут кому что нравится и что ближе.

Польша последнее время сильно упоролась в скрепы. Там недавно даже аборты запретили и церковь при поддержке правящей партии будет и дальше закручивать гайки.

Так это же прикольно! Посмотреть на легкий и безвредный дурдом.

Прикольно пока твоей жене не надо будет сделать аборт по медицинским показаниям, я ей скажут что его не имеют права делать и пусть умирает но рожает.

так никто не мешает за границей его сделать, это же Европа.
протестуют против этого по идейным соображениям, а не про физическим (и я с ними согласен полностью, со скрепами в Польше явный перебор)

Хм ну сделать и в Польше никому не говорить, в чём проблема-то?

Здається там кримінальна відповідальність лікаря а не пацієнта

и в Польше никому не говорить

1 Жена идет в женскую консультацию, там ей говорят что она беременна.
2 Через некоторое время выясняется что нужно делать аборт по медицинским показаниям. Все это время она наблюдается в местной медицине.
3 Вы едете и делаете аборт, никому не говорите о том, что сделали.
4 Через полгода у польских медиков возникает вопрос Где деньги, Зин? «А куда ребенка дели?»
5 ....
6 Профит.

В Украине она бы за бабки порешала и получила какое-то заключение врачей о выкидыше, произошедшем естественным путём.
Я честно уже задолбался доказывать любителям Эльфий, что возможность найепать государство и сделать не по закону — это плюс Украины, а никак не минус. Невозможность решить вопрос вне правового поля — это очень и очень плохо. И аборт — всего лишь частность. Дебильных законов хватает во многих странах.

Я честно уже задолбался доказывать любителям Эльфий, что возможность найепать государство и сделать не по закону — это плюс Украины, а никак не минус. Невозможность решить вопрос вне правового поля — это очень и очень плохо.

Это пока ты решаешь в свою пользу, в том числе за счет других, оно хорошо. Как только кто-то другой начинает решать в свою пользу за счет тебя, сразу начинается «ко-ко-ко, мусорской/прокурорский/депутатский/строительный/etc» беспредел. Хотя крупные решалы — это плоть от плоти «простого народу».

Дебильных законов хватает во многих странах.

Вопрос лишь в том, насколько дебильный закон понижает качество жизни большой группы граждан и несет критические/необратимые последствия для этого качества жизни. Если условный мотоциклист не может в такой стране гонять +100500 км/ч по дороге общего пользования, это отличный закон. Никто не страдает. Разве что мотоциклист морально, но кого эти моральные страдания волнуют? А вот если в стране запрещены аборты, это плохой закон.

Как только кто-то другой начинает решать в свою пользу за счет тебя, сразу начинается «ко-ко-ко, мусорской/прокурорский/депутатский/строительный/etc» беспредел.

Думать надо головой, чтобы не подставляться под действия тех, кто может тебе навредить. Это значительно проще, чем изучать все эти законы, которые каждый год меняются.

Вопрос лишь в том, насколько дебильный закон понижает качество жизни большой группы граждан

Какая мне разница, насколько большая группа граждан страдает от дебильного закона, если он неудобен персонально мне?
У меня могут быть уникальные интересы, которых нет больше ни у одного человека в этой стране, как мне тогда выжить, кроме как игнорировать закон?
Специально под меня никто законы принимать не будет.

Думать надо головой, чтобы не подставляться под действия тех, кто может тебе навредить.

Очередные байки от адептов «я самый умный, поэтому со мной такое точно не произойдет».

Какая мне разница, насколько большая группа граждан страдает от дебильного закона, если он неудобен персонально мне?

Какая разница большой группе граждан, что тебе действие закона неудобно, если для большинства это удобно.

как мне тогда выжить, кроме как игнорировать закон

Игнорируй, твое право и твой выбор. Только будь готов и ответственность нести, когда/если попадешься.

Только будь готов и ответственность нести, когда/если попадешься.

Спасибо, не собираюсь. И страну выбираю соответствующую

Думать надо головой, чтобы не подставляться под действия тех, кто может тебе навредить.

Це як ти думав коли перевищував швидкість?

Ни в одной стране до этого полиция за это ко мне никогда вопросов не имела.

Думал, конечно. Я садясь на мото, учитываю все возможные варианты развития событий и варианты моей реакции. И садясь на мото, соглашаюсь со всеми возможными последствиями. Если это нищебродский штраф раз в полгода — не проблема. Если это тюрьма и лишение прав и прочие фашистские замашки — у меня гражданство другой страны, счастливо оставаться.

Я садясь на мото, учитываю все возможные варианты развития событий и варианты моей реакции

Вы все такие бетмены, пока чего-нибудь себе не сломаете.
А как только сломаете, сразу все вокруг становятся виноватыми.
Подрезал, не пропустил, итп.
Не учитываешь, что когда тебя видят в зеркало заднего вида, у овоща водителя авто возникает паника — хз что этот хруст на мото учудит в следующую секунду и как с ним не столкнуться.
И в этом состоянии принимаются самые разные странные решения по маневрам.

А как только сломаете, сразу все вокруг становятся виноватыми.
Подрезал, не пропустил, итп.

А простите, нужен обязательно перелом, или полёт кувырком вместе с мотоциклом через переднее колесо пойдёт?
Исполнял. Виноватым никого не считаю, сам завтыкал (кстати, на скорости 50 км/ч).

Не учитываешь, что когда тебя видят в зеркало заднего вида, у овоща водителя авто возникает паника — хз что этот хруст на мото учудит в следующую секунду и как с ним не столкнуться.
И в этом состоянии принимаются самые разные странные решения по маневрам.

Это было серьёзно написано?
Надеюсь, что нет. Какие решения, по каким манёврам?
Кому, простите, кого проще объехать?

Лучшее, что может сделать водитель авто, увидев в зеркале мотоцикл — ехать прямо и не ускоряться/не тормозить без необходимости. Мотоциклист сам всё сделает быстрее, чем вы поймёте.

Лучшее, что может сделать водитель авто, увидев в зеркале мотоцикл — ехать прямо и не ускоряться/не тормозить без необходимости. Мотоциклист сам всё сделает быстрее, чем вы поймёте.

Вот именно про это я и писал.
Мотоциклист не ждет, пока авто спереди завершит маневр.
Он считает, что авто линейно завершает начатые маневры и проносится в узкие коридоры.
Водитель авто видит в зеркало несущегося бетмена и впадает в панику, т.к. не знает как закончить начатый маневр: не понятно с какой скоростью несется мото и не понятно есть ли его выполняемый маневр проблемой для мотоциклиста или нет.
Водитель авто может посчитать что маневр небезопасен и резко отменить его и у мотоциклиста исчезнет узкий коридор, в который он сейчас несется.

Іншими словами ти все продумав, знав про покарання, але коли це все ж таки сталося відчув якесь припікання в точці контакту з мотоциклом.

Ну вот ты едешь на своем мото 200 и случайно задеваешь депутатский корчик или сына депутата.
Он тут же все «порешает» и тебя садят в тюрьму на 15 лет за попытку убийства. Эксперты тебе обьясняют, что у тебя был умысел, что есть свидетели, как ты следил за сыном депутата и ему угрожал.
Зато можно порешать.

Ну вот ты едешь на своем мото 200 и случайно задеваешь депутатский корчик или сына депутата.

Если я задену на мото что-нибудь на такой скорости, меня это всё уже не будет интересовать. Ты забываешь, что это — не авто.

Ну не заденешь, а проедешь мимо, он на своем корче отшатнется и впиляется в другой корч.
Не суть.
Суть в том, что на самом деле ты тут не хозяин жизни, как тебе хочется думать.

проедешь мимо, он на своем корче отшатнется и впиляется в другой корч.

Идентифицируй потом пролетевшее мимо двухколёсное синее нечто без номеров.
«Папой» сделают того, в кого он впилится.

Суть в том, что на самом деле ты тут не хозяин жизни, как тебе хочется думать.

Своей жизни я тут хозяин. Там — я никогда не буду хозяином своей жизни.
И дело не в сути, а именно в нюансах, которые меняют всё.

Ага, неуловимый Джо.
Будет запись с регистратора, просятся нужные люди и находят тебя за пару дней, для профилактики отбивают почки и приводят на разборки.
Следователю ведущему дело показывают тебя и запись и он быстренько «находит» зацепки и пишет, как тебя нашел.

Будет запись с регистратора, просятся нужные люди и находят тебя за пару дней

Покуда не было физического контакта между транспортными средствами, я вообще не участник ДТП, а просто мимо проезжал. Это не только по законам так, но даже по понятиям. Наведи хоть один кейс, когда «испугавшего» хоть к чему-то привлекли. Даже если прям подрезал — максимум догонят и настучат по куполу. А уж если «испугал», то не надо быть таким пугливым. И уж тем более, потом кому-то показывать, какой ты нежный и пугливый. Так сказать, социальное окружение потом не оценит твоих личных качеств, что понизит твой же социальный статус.

Это всегда зависит от последствий. Если вдруг так произойдет, что сынок кого-то с доходом в миллион в год в результате останется инвалидиком или умрет — понятия будут немножечко другие. Особенно если сынок один, а папочке 50+ и у него жена-истеричка.

Но тут и так все понимают, что у вас отдельный выдуманный мир.

А ещё можно выйти на улицу и кирпич на голову упадёт. Но в правовом государстве всё не так, там если кирпич на голову упадёт, он будет изготовлен по ГОСТу, а потом его (кирпич) посадят в тюрьму на пожизненное.
А разбитую им в фарш голову будут лечить в лучшей германской клинике. И похоронят на аккуратненько немецком кладбище с каменной оградкой и газончиком по ГОСТу.

P.S.: за 4 сезона на мото в Украине мне ни разу никто из водителей не быковал. В США «учителя», который выталкивал меня из полосы на встречку, потому что я его «напугал» я встретил в первый месяц.

В правовом государстве нельзя просто 200 ездить не на треке.

В некоторых ещё аборты нельзя делать.

папа римски что-то сильно думает и про это и про однополых

не подрезай и повороты включай (руками маши)

И не докажешь. Люди плохо рептилоидов понимают.

Он просто не берет во внимание, что у каждой группы выходцев из разных стран свое понимание «дебильных законов». Так для некоторых товарищей с ближнего Востока вполне естественно было бы забить камнями жену Станислава только потому, что она без сопровождающего мужчины вышла на улицу. Думаю они тоже не сильно рады тому что дебильный закон их ограничивает и что

Невозможность решить вопрос вне правового поля — это очень и очень плохо.

Некоторых даже законы не останавливают. Периодически же тут в новостях проходят случаи убийств из-за «законов чести».
Представляю, что было бы в Украине с ее понятиями «свободы», если б туда наехало такое же число ближневосточных товарищей.

В Украине всегда есть возможность попробовать на минималках. Достаточно чтобы в твоем районе поселился цыганский табор или их барон.

Это надо отдельным топиком набрасывать, так не взлетит))

Это надо отдельным топиком набрасывать, так не взлетит))

Слишком много колбасных топиков открыто, тяжело нести оборону сразу на нескольких фронтах))

Мы и сами иногда думаем вернуться в Польшу.
Из плюсов
— понятный язык
— много друзей / знакомых
— рынок недвижимости
— зарплаты на уровне Мюнхена
— стоимость жизни
— медицина тоже на уровне
Из минусов
— самый жирный минус — экология. Может когда ее поправят мы и понаедем обратно в этот ваш Краков.

Мы и сами иногда думаем вернуться в Польшу.
Из плюсов
...
— зарплаты на уровне Мюнхена

Это достойно отдельного топика. Всем известно©, что в Польше з/п ниже киевских.

— самый жирный минус — экология. Может когда ее поправят мы и понаедем обратно в этот ваш Краков.

цього року щей зима більш холодна, то ппц з смогом практично по всій країні
якби не екологія, вже б ремонт в квартирі/будинку робив би, а так доводиться думати про ще один трактор

Ставлю, что тема не взлетит. Против американских фаанговских 500к местным компаниям выставить нечего. Другое дело обратный трактор из Европы...

По 500k там единицы получают... Обычный дев те же 250к на которые в общем в Долине жизнь не сахар — примерно на уровне среднеукраинского фрилансера-сеньера. Плюс понты (кругом же нищета), минус порядок и цивилизация (по той же причине).

Обычный дев те же 250к на которые в общем в Долине жизнь не сахар

а за пределами оной — сахар

ну так обычный дев из штатов за 250к тут тоже врятли получит больше 60к, а это сильно бьет по нервам, привык то к 200+.

так єти 250 (если еще чесные 250 ) выливаются в не так и много
доказано, что надо 300к+
dou.ua/forums/topic/32253

Другое дело обратный трактор из Европы...

также не получается, 0 предложений на 10к почему-то (col adjusted)

В Бостоне тоже можно 250к получать. Хотя количество таких вакансий гораздо меньше чем в долине.

а тети с СФ имеют галеры
катаются в Украину и получают премии успешных бизнацВИменов

Против американских фаанговских 500к местным компаниям выставить нечего.

Ну давай пораскинем
Автор в Бостоне(судя по линкедину)
Берем 500к пихаем в smartasset.com/...​sachusetts-tax-calculator, получаем $341,493 year take home pay (или 28457$ в месяц)
Запихиваем в Нумбео — You would need around 8,629.51$ (239,414.13₴) in Kiev (Kyiv) to maintain the same standard of life that you can have with 28,457.00$ in Boston, MA.
Я бы не сказал что 8,629.51$ это вообще нереальная зарплата в Киеве
Если предположить, что автор получает меньше 500к и в Киеве ему не нужно снимать жилье, то все становится еще более неоднозначно

перефразирую
детям нанял бы русскоговорящую гувернантку и отдал в частную школу с онсайтом
родителям нанял бы сиделку
думал бы как удержать позицию и не привлекать негативного внимания

Берем 500к пихаем

Ты не правильно считаешь. Smartasset можно считать только base. Бонусы и акции которые составляют львиную этих 500к считаются совсем не так. Бонус имеет 22% federal tax rate, с учетом всёх других налогов medicare, local state там будет выходить около 35% минимум (с учетом ssn max out). Акции когда вестятся сразу попадают на short capital gain, такая же история только уже federal tax rate 24-32%. Короче, ты не можешь просто взять запихнуть 500к и получить правильную цифру, она будет меньше, причем значительно меньше.

я абсолютно не спорю
человек выше предположил

Против американских фаанговских 500к местным компаниям выставить нечего.

, он тоже не ранжировал их по типу income, а просто взял с потолка сумму, которую я запихнул в калькулятор

Ставлю, что тема не взлетит.

1.6 килокомментов за неделю. Ставки сделаны, ответ неправильный, ваше очко переходит в пользу телезрителей.

Опаньки. А ну, а ну, это же какая сумма показалась украинским рекрутерам заоблачной? А то вот на прекрасном айти рассказывают, что в Украине по $7000 зарплаты :)

Я могу сванговать, что у него получилось 13-15 000. Чистыми.

7000 для графа де ля фер слишком мало.

Я могу сванговать, что у него получилось 13-15 000. Чистыми.

Это вряд ли. В таком случае, его зарплата там примерно 250k. Уезжать с такой зарплаты в Украину никто бы не стал, это даже для долины нормальная зарплата.

Эээ,
Тут каждому известно, что в фангах зарплата от 500к.
И это мидлу.

Новенький шоле?

бросайте, тут уже всем известно, что зарплаты там только половина

Именно, 250к в долине это для вчерашнего студента. Но учтите шарящего студента у которого есть знания, горят глаза но нет опыта.

Это вряд ли. В таком случае, его зарплата там примерно 250k. Уезжать с такой зарплаты в Украину никто бы не стал, это даже для долины нормальная зарплата.

Народ с радостью едет на 150к в БейЕреа имея 2-3 детей и все у них ок — ездят в горы, две машины простеньких в семье, арендуют достаточное количество бетонометров. Даже с 250к возвращаться домой... Это должны быть очень серьезные причины для возврата, например проблемы с пожилыми родственниками.

Вот тут
jobs.dou.ua/...​nies/people-ai/vacancies
вакансии с зарплатами $7000-$11000 и все еще не закрыты.

Это уже всё разобрали на прекрасном. Чувак нашел вакансию на 7k и такую же за 3-4k, но вот за 5-6k не нашел. Логично, чё.

P.S. И там написано «до», только заметил :) Ох уж эти знаменитые вакансии с «до», чего же они никак не закроются.

Тут djinni.co/analytics/feb2021 написано такое:

Самые дорогие наймы месяца
8000$ CTO, Technical Director, Delivery Director
7500$ Solution Architect / CTO
7000$ Architect / Team Lead / Senior Node.js Developer
6700$ Lead / Architect / CTO
6500$ Lead DevOps engineer

а механизм подтверждения там как работает?
фиксируется цифра «до» из вакансии? или наймит сам указывает конкретную сумму, на которую он согласился?

Нашел тут djinni.co/pricing.html такое

Для кандидата Джин безкоштовний. Як роботодавець ви платите комісію 25% від зарплатних очікувань у профілі кандидата, протягом 30 днів з моменту виходу кандидата на роботу.

поки що просто разрабу платити 8к не готові майже ніде, я по приколу поставив, мені пишуть раз в 3 місяці

Как и писали, в Украине нужно грести, а не рассказывать всем, какой ты офигенный парень из силиконовки, с пожеланиями 3х от первого квартиля.

Опускать ее дальше это будет очень существенный удар по уровню жизни.

Ога, ога.
С украинской-то стоимостью жизни, в 5 раз меньше чем на калифорщине.

После общения со многими коренными эльфийцами у меня закралось подозрение, что инженерная работа что в Украине, что в Эльфии ну абсолютно одна и та же, за исключением может быть единиц которые реально делают исключительные вещи, топ 3% фаангов (но подозреваю что и в Украине в каком-то Граммарли есть люди такого же уровня). Соответственно, нет особого смысла платить радикально больше только за опыт в Эльфии.

Уже не может. По ней можно будет вычислить его эльфийскую зарплату раскрывать которую он не может.

Тогда это больше на пятничный вброс похоже. я вот захотел на время подехать попросил сколько то, сколько я только сам знаю а мне не дали, ну тогда попросите может меньше, статистика по зарплатам на доу в помощь

Дуже дивно
Наскільки мені зрозуміло, рівень ЗП — податки в україні — єдиний плюс.
Ну і мабуть найбільший стримуючий фактор ...
В україні якийсь умовний сеньйор помідор, може розраховувати на зп 5к USD «чистими»
Це й же самий синьйор помідор може розраховувати в самому кращому варіанті на 3к Ойро чистими в Польші/Германіі/Нідерландах. Ну і звичайно Базові витрати (аренда, транспорт, медецина) в рази дорокші ніж в Україні

Ну це звичайно на старті. Може Автор вже на якихось ельфійських галєрах відвеслював багато років, має акції і іншого масла багато ...

Але реально виглядає дуже дивно ...Я наприклад знаю кількох людей що повернулись з Британських і німецьких галер, тому що там платили значно меньше ніж в Україні ...

Це й же самий синьйор помідор може розраховувати в самому кращому варіанті на 3к Ойро чистими в Польші/Германіі/Нідерландах

про Германию:
как раз вчера общался с синиор джава из одессы, которого приглашают в Мюнхен на 100к, это 5.5к евро на руки или 6.5к баксов.
3к на руки в Германии — это 55к в год — даже выпускники могут больше получать.

Программист, который «може розраховувати в самому кращому варіанті на 3к Ойро чистими в Польші/Германіі/Нідерландах», в Украине о «5к USD чистими» может только мечтать.

в Украине о «5к USD чистими» может только мечтать.

Интересно по какой компании ты делаешь выводы? Где так плохо кормили?

синьйор помідор може розраховувати в самому кращому варіанті на 3к Ойро чистими в Нідерландах

Ложь. Минимальный порог зп на highly-skilled migrant визу в НЛ начинается от 4000 чистыми в месяц.

Разница, конечно, потрясающая!
Куда там силиконодолиновцам с их 15-20к

алё, мы тут обсуждаем тезис

синьйор помідор може розраховувати в самому кращому варіанті на 3к Ойро чистими в Польші/Германіі/Нідерландах

Пишите сразу 40000, чё уж. ind.nl/...​nt_and_European_Blue_Card
Я, будучи в 2017 молодым, подающим надежды голландским кеннисмигрантом, получал на руки чистыми 2419,93 европейских целковых в месяц с рулингом (3240,74 грязными), из которых сотка уходила на страховку и больше трети — на жильё.

Возможно, мой профиль был реально слабый. Я не знаю как его существенно улучшить, могу лишь сказать, что эльфийские рекрутеры, включая фаанги, бомбардируют этот же самый профиль через ЛинкедИн и другие каналы с завидным упорством по несколько писем в день.

Расскажи лучше что ты делаешь, чтоб рекрутеры тебя бомбардировали? Мне за год стукнули раза 2 с каким-то трешем. При этом если я сам напишу рекрутеру, сразу оживает и радостно общается.

У меня закралось подозрение, что между ФААНГами какой-то сговор и они не инициируют разгоовр первыми.

Бан за вброс в середине недели!

Без конкретної суми не ясно: якщо вам навіть медератор написав, що вона сильно вища ринку, на що розраховували?(: В чому для типового Епама ваша перевага перед локальним спецом, якщо ви хочете в півтора рази більше грошей за ту же роботу?
І до речі тут нижче правильно відмітили: на Джинні на лідські вакансії кандидатів більше ніж місць. У той же час девелопери мають по 100+ пропозицій за тиждень. Всі шукають тих, хто працюватиме, а не керуватиме.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Кстати вы смеетесь, а в Европе комбинация украинского и русского очень помогает. Без проблем найти общий язык и понять других славян. Не со всеми получится влегкую пообщаться, но скажем нас выручал в глухих местах:
украинский в Польше, Чехии и Словакии
русский и украинский жены помогал ей на Балканах (у меня проблем особых не было с болгарским на борту)

Я нічого не зрозумів з-за великої кількості незрозумілих слів

Странный подход. Знаю пару человек, которые вернулись из США, но проект (и зп) сохранили. Думаю с твоими исходными данными это куда более реализуемо, чем через «холодный профиль» в джинне. Такие ЗП скорее исключение, и обычно достаются «своим», тоесть уже проверенным людям

Згоден на 100%. ТС, який є крутим і затребуваним спецом в США, може без проблем знайти іншу американську компанію без суворих вимог до локації. Нащо шукати щось на Джинні?

Серьёзно? Компанию из долины с зарплатой по меркам долины и не в долине? BS!

Не обов’язково з Долини. Просто таку, що готова платити стандартні американські 150к чи скільки там. В Україні на них дозволить собі нормальне життя.

В Україні на них дозволить собі нормальне життя.

Выбрать одно
1. В Україні
2. дозволить собі нормальне життя

Ок, нормальне з точки зору ТСа, раз він розглядає таку можливість(:

Просто таку, що готова платити стандартні американські 150к чи скільки там

Які ще такі стандартні то? В долині там одні стандартні, в Сієтлі вже інші, в якому-небудь Бостоні чи Хьюстоні ще інші. Навіть одна контора, яка має офіси в різних локаціях в шататах платить в них по різному. Люди переходячи між локаціями змінюють зарплати. Навіть в період карантину і массової роботи з дому.

такое непросто найти и удержать
плюс зарплата может просесть (гибкие = жадные)

практически все удаленки хотят чтоб был в том же штате или хотя бы в США
многие из них контракты (временно)
при смене работы (пускай даже нашел удаленку) новичек первый к выходу если что (т.е желательно укорениться до отъезда)
поиск 2-х такой работы уже с украины может затянуться

Вывод, который я сделал — обратный трактор не даст сколько нибудь сравнимый уровень жизни и дохода и рассматривать его с практической точки зрения нет смысла.

Ну и хорошо, а тему-то с какой целью создал?
Если нужны какие-то доводы в пользу того или обратного, то не хватает конкретики, какая з/п, какие расходы, на что. Ожидать в Украине Австралийских или СШАцких з/п конечно же бесперспективно, но и расходы коррелируют.

Согласен, без какой-то конкретной суммы, хотя бы одной — это ни о чём. Предполагаю, что в аутсорсе для менеджера порог входа очень низкий, и им платят на уровне средненьких, хилых миддлов.

Я несколько месяцев просидел в Линкедине, у меня сложилось впечатление, что в Украине ищут только гребцов. Менеджеров проектов нужно в разы меньше и их почти не ищут.

Ну и людям с «улицы» в Украине никто особо платить не собирается. Н форуме тут бахвалятся вчерашние джуны, мелькают дельты +500, но конечные абсолютные суммы редко называют, так как они будут смешными, с учётом всех рисков ФОП и Украины.

Может кто-то и получает относительно прилично. Но это только проработав, возможно, пару-тройку лет, и показав себя толковым специалистом, стоящих своих денег. А все остальные — с флажком «на выход», без существенных индексаций и реального повышения доходов.

есть в Украине проекты где нужны проджекты, менеджеры и директора с западным опытом. Зарплаты пару лет назад начинались от 7к. Есть также много жирных контор которые платят по тарифной сетке айти менеджерам — типа азовсталь, трубопрокатные заводы, и т.д., но с ними работать можна если есть какие то завязки с семьей владельцев, даже самые далекие, иначе это будет расстрельная роль — типа 10 попытка внедрить сап в 107м цеху

Підписатись на коментарі