Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 5
×

Закон ОБ АМНИСТИИ КАПИТАЛОВ. налоговики «одноразово сдерут» 5% от рыночной стоимости всех квартир (больше 120 м) и всех сельских домов и дач (больше 250 м) в бюджет

По полям по полям
синий трактор едет к нам
у него в прицепе кто-то
песенку поет

кто там хотел на старость бетонометрами обложиться?

сегодня в первом чтении Закон ОБ АМНИСТИИ КАПИТАЛОВ. Вернее это он задумывался как Закон об амнистии. А на деле получилось что #Гетьманцев, как и в ситуации с ФОПами, заложил еще одну мега-эффективную бомбу под президентский рейтинг: налоговики «одноразово сдерут» 5% от рыночной стоимости всех квартир (больше 120 м) и всех сельских домов и дач (больше 250 м) в бюджет.
Каждый четвертый представитель среднего класса в стране уже сейчас может начать готовить десятки тысяч долларов на «доплату Гетьманцева».
Забавно, что возврат денег с оффшорных счетов «обеляется» по закону по ставке 0%...
А за квартиры, машины и дачи придется заплатить еще раз 5% от из стоимости. Если не покажете налоговые декларации с 1998 года...
Тут весь букет Гетьманцева: и «Закон обратной силы», и «презумпция виновности», в общем, если бы в МСК писали план: как еще можно «поставить на дыбы» наиболее активную часть общества и предпринимательского класса против Президента, то, наверное, не придумали бы лучше...

👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

В Украине очень мало квартир больше 120квадратов.
Даже большие 3ки в новых домах 118- 119.9квадратов.
Расслабтесь.
Такие квартиры далеко не у среднего класса. У среднего класса — 80 квадратов, не больше.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
налоговики «одноразово сдерут» 5% от рыночной стоимости всех квартир (больше 120 м)

Ну что, отмороженый лосось, заплатил ты 5% от стоимости своей квартиры?

Новости напомнили об амнистии, ВР продлила сроки ещё на пол года.

тем кому действительно интересно о чём закон
youtu.be/QY_uCVv2rnM?t=1160

зрады нет

В законе самое жирненькое не про квадратные метры — а про лимит в 400 000 гривен в банках. Закон сегодня подписан Зелибобой. Не слышу крика негодующих?)

Если люди читают — то нет причин негодовать.
Если люди не читают то негодуют они только когда им об этом расскажут про зомбоящику или в одноклассниках, или в вайбере.

а про лимит в 400 000 гривен в банках

В законе нет такого лимита.
Сразу видно насколько ты в теме.

Вы правительственный бот или просто манипулятор? Вроде казалось, в сфере айти у всех должно быть хорошо с логикой.
Декларированию подлежат валютные активы стоимостью от 400 000 грн (порядка $15 000)
достаточно просто глянуть сабж на сайте самой Рады (облегчу работу троллю — w1.c1.rada.gov.ua/...​_2?id=&pf3516=5153&skl=10) или почитать самого Гетьманцева.

10. Склад та обсяг активів, джерела одержання (набуття) яких у разі невикористання фізичною особою права на подання одноразової (спеціальної) добровільної декларації вважаються такими, з яких повністю сплачено податки і збори відповідно до податкового законодавства, становить:

1) активи, крім визначених підпунктами 2 і 3 цього пункту, сумарна вартість яких не перевищує 400 000 гривень станом на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування. У разі якщо грошова вартість таких активів визначена в іноземній валюті й банківських металах, їх вартість зазначається у гривні за офіційним курсом національної валюти до відповідного виду валютних цінностей, визначеним Національним банком України на дату завершення періоду одноразового (спеціального) добровільного декларування;

Вы правительственный бот или просто манипулятор?

А Вы? Напоминаю что Вы при письменном общении пишется с большой буквы. Игнорирование имени никак не сочитается с вежливостью которую ты иммитируешь. Как и высосанные из пальца обвинения.

Декларированию подлежат валютные активы стоимостью от 400 000 грн (порядка $15 000)

Ну так я и говорю — в законе нет никакого лимита на 400 000 ни в банках, ни без банков. То что ты назвал это во-первых не лимит, а нижняя планка с которой начинается декларирование. Если ты не заплатил налоги с 390 000 гривен то государство тебе прощает это и тебе не надо ни платить пониженную сумму налога, ни декларировать это.

Во-вторых даже если у тебя нет доходов с которых ты не заплатил налог то государство тебе даёт аванс в сумме 400 000 гривен. Если в будущем налоговая найдёт у тебя такую лишний «доход» на такую сумму ты можешь сказать что получил этот доход до 1 января 2021 года и сослатся на закон о налоговой амнистии которым тебе даётся право не декларировать этот доход.

достаточно просто глянуть сабж на сайте самой Рады

Я не просто глядел, я читал этот закон. Несколько раз. В отличии от тебя и прочих параноиков.

Жду минимум признания тобой, Анатолий, собственной неправоты.

Хотя со стороны выглядит как примитивный наброс.

Примитивные набросы — это работа правительтственных троллей вроде вас, с коими спорить не имею ни времени — ни желания. Платят айтишникам не за это. Всего хорошего.
ЗЫ: Интересно, во что превратятся условные 15к баксов (те что ПОКА ЧТО вписываются в лимит) в случае очередного кратного девала, к которому неизбежно приведет законосрачество «либертарианцев», и как все это потом будет оправдывать зеленая ботоферма? ;)

Примитивные набросы — это работа правительтственных троллей вроде вас

слив защитан

Ну что, как там лимит в 400 000 в банках? Какие успехи?

Так это за суммарную недвижимость от 120 квадратов, или только за отдельно взятую? В первом случае конечно п****ц.

Пи**ц тут только в том что такие фейки на ура заходят на ДОУ, тоесть в среде людей с высшим образованием.

Уровень грамотности в айти среде не выше, чем средний по больнице на какой-то стройке. Особенно финансовой грамотности.

налоговики «одноразово сдерут» 5% от рыночной стоимости всех квартир

Вранье.

В законе нет ни слова о каком-либо сдирании — декларирование добровольное.
В законе нет ни слова о том что те кто захотел декларироваться добровольно должны платить налог со всего своего капитала — налог платится только с той части которая была приобретена за доход с которого не были уплачены налоги или за сам такой доход если от присутствует в форме наличных или на банковском счету.

Это значит, что все кто заработал на росте курса Bitcoin, так-же смогут простым образом задекларировать свои доходы?

Да.

С биткоином самая непонятная ситуация — законом не регулируется, а все платежи проходят через карты/счета физ.лиц

Т.е. налоговая может спокойно спросить заплачен ли 20% налог со всей суммы? (или какая сейчас точная цифра)

18% якщо фіз особа + 1,5% збір або 5% як ФОП

5% як ФОП

Це який квед буде?

Нормального кведа нет, только с натяжкой можно трейдинг притянуть

Нужно подавать годовую декларацию и платить 19.5% налогов в казначейство

Они должны это сделать даже если бы закон о налоговой амнистии не был бы принят — потому что это требование налогового кодекса, смотри раздел о подоходном налоге: РОЗДІЛ IV. ПОДАТОК НА ДОХОДИ ФІЗИЧНИХ ОСІБ

И самое «весёлое» с биткоином в том что даже если люди продали его с убытком — они всё равно должны задекларировать полученный доход и уплатить 19,5% налога.

Після «нульової» деколарації буде введений закон про непряму оцінку доходів. І відповідне оподаткування.

Украинский государственный аппарат настолько слаб функционально, что подобный проект косвенного налогообложения доходов просто-на-просто не потянет. Формально закон может и примут, но работать он не будет.

В обсуждаемый законопроект не включили нулевую декларацию.

Не побачив зради. Метраж великий. Відсоток малий. Виглядає як забастовка бляхарів. Та й сказали вже, що схема під себе — відбілити гроші під смішний відсоток.

Так, а если квартира с большим метражом покупалась за «белые» деньги?

Если покупались за белые деньги то каким боком к этим квартирам налоговая амнистия?

Если за белые — то тебе не нужно ничего платить.

Если за белые — то тебе не нужно ничего платить. Амнистия только для тех кто заработал в черную(в конверте) и купил квартиру за них.

Если я все правильно понял речь идет о добровольной декларации имущество и уплате 5% с него если имущество было куплено за счет доходов с которых не были уплачены налоги.

Не хотите — не декларируйте.

Там идея, если куплена квартира 120кв.м. + с зп в конвертах или несколько таких квартир, то будет шанс легализоваться.

Если шанс будет упущен, то могут быть потом проблемы с налоговой.

Грубо говоря ФЛП на 3й группе это никак не касается.

Это верно. У IT ФОП как правило все доходы белые, так что достаточно распечатать декларации за последние несколько лет и можно смело слать налоговую на**й.

Даже печатать не нужно — налоговый инспектор видит все доходы и декларации в своем приложении.

Це тільки перше читання прийнято, але куди вітер думає зрозуміло! закон про Податкову амністію:

у період з 1 липня 2021 року до 1 липня 2022

В одноразовій добровільній декларації можуть бути відображені такі активи фізичної особи:
— валютні цінності (крім коштів у готівковій формі);
— цінні папери;
— рухоме та нерухоме майно, у тому числі об’єкти незавершеного будівництва, частки (паї) у майні юридичних осіб, що знаходяться/зареєстровані як в Україні, так і за кордоном.

Ставки:
5% — якщо в банку чи укр активах
9% якщо за кордоном
2.5% — якщо в ОВДП більш ніж на рік

Як тільки буде хороша інфографіка, одразу запостимо.
Що скажете про такий варіант?
t.me/UAtaxesYou/295

Вот как человеку понять, надо ему подавать декларацию на недвижимость или нет?
Было бы неплохо увидеть алгоритм его действий.

Ну это добровольная декларация.
Если у Вас все законно получено, просто не заполняете и все.
Законно получено == не приобретали квартиру 140 кв.м. на доходы с которых не были уплачены налоги (например)

Там идея, что если не заполняете и потом налоговая сможет доказать, что Вы уклонялись от налогов и купили на эти деньги имущество — тогда будут проблемы.

Условно, если человек, работал пол жизни в серую, пол в белую, то не ясно, как считать.
Второй вариант, если всегда работал в белую, но доказательств и нет особо.
У тебя нет, они где-то там.

Другой простой кейс, переуступка, с точки зрения закона переуступка не имеет финансовой составляющей. Один человек, уступает другому требования, по доброте душевной. Надо ли для такого иметь декларации?

Третий кейс, часто пишут имущество на родителей, у которых в результате несколько квартир, и не так уж много доходов.

В серую = ФЛП на 3й группе?
Если так — то все законно.

Проблема если в конверте черным налом получались доходы.

И по факту, за мелкой рыбешкой никто бегать не будет.

ФЛП на 3й группе

Куча кейсов чёрно-серых: payoneer, оффшоры, конверты.

Ну тут расклад простой.
Налоговая видит доходы по трудовой и ФЛП, и если они были низкими а текущее имущество весьма дорогое то могут возникнуть вопросы.

И декларирование позволяет «обелить» дорогое имущество.

Условно, если человек, работал пол жизни в серую, пол в белую, то не ясно, как считать.

Если белых доходов достаточно что бы объяснить текущее имущество (недвигу и т.д.) — то не нужно декларировать, я думаю.
Если недостаточно — то в теории нужно декларировать.

Другой простой кейс, переуступка, с точки зрения закона переуступка не имеет финансовой составляющей. Один человек, уступает другому требования, по доброте душевной. Надо ли для такого иметь декларации?

Здесь не подскажу. Тут у юриста нужно узнавать, но если в результате второй человек получает профит (деньги, недвига) — то скорее всего с этого профита нужно налог заплатить.

На самом деле и с обычных подарков нужно налоги платить в теории, но на практике обычно все забивают)

Третий кейс, часто пишут имущество на родителей, у которых в результате несколько квартир, и не так уж много доходов.

Здесь нет проблем. В случае с дарственной платится приличная пошлина/налог.
В этом случае родителям не нужно ничего декларировать.

Хотя если дети работали всю жизнь в черную, то налоговая конечно может спросить откуда такие деньги у детей.

И если задекларировать в таком случае, то по идее вопросов к детям по поводу этой недвиги быть больше не должно.

По сути этот закон позволяет «обелить» все такое задекларированное имущество

На подарки налоги платить не надо, если с них уже уплачены налоги

Это не так)

Физическое лицо — резидент, которое получило подарок от физического лица — резидента, не относящегося к членам семьи первой и второй степени родства, платит налог на доходы физических лиц по ставке 5% от стоимости любого подарка, а также военный сбор за ставке 1,5%.

Физическое лицо — нерезидент, получившее подарок от физического лица — резидента, обязано уплатить налог на доходы физических лиц по ставке 18% + 1,5% военного сбора.

Полностью все условия и детали — biz.ligazakon.net/...​agayutsya-nalogom-podarki

Квартиры на родителей пишут не по дарственной, а просто «в лоб».

Второй вариант, если всегда работал в белую, но доказательств и нет особо.
У тебя нет, они где-то там.

Есть. Не помню с какого года (2008? или раньше?) — в налоговой в электронном виде есть информация о доходах по трудовой (и ФЛП).

Можно заранее взять справку о доходах в налоговой, как вариант. И по сути хранить её как подтверждающий документ.

Там они по сути распечатывают эту инфу.

К переуступе у налоговой могут быть вопросы. Всегда для подстраховки держи расписку о том, что ты заплатил деньги. Переуступающий конечно же не всегда хочет, т.к. для него это «доход». Короче расписка — как подстраховка.

недавно в новинах проскакувала занятна інформація , жаль що більшість масових змі її проігнорувала.
Сама суть — діючий нардеп ухилився від несплату податків в особливо великих розмірах.
В чому полягав його бізнес — він будував житлові будинки в приміській зоні біля Києва.
Всю нерухомість оформляв на себе ( в сумі більше 1.2 тис. обєктів як житлової так і нежитлової нерухомості), і протягом 2015-2020 року їх релізовував як фізична особа . В сумі отримав виручку майже мільярд гривень, з яких ухилився від несплати податків на суму від 100-200 млн гривень.

Скажіть будь ласка, де більше почиатти про цей кейс і перевірити чи правда?

Ага, вероятно именно для таких случаев и нужно.

"

ухилився від несплати

" — ви самі читаете, що пишите?

Паны рассуждают о числах и статистике, но нужно думать о том — какого лешего кого-то очередной раз хотят грабануть? Сегодня за 120кв , завтра за 40м наложат оброк ... Думайте наперед господа

Никто никого не грабит, даже наоборот — шкурятникам разрешают легализоваться всего лишь за 5%, а должно быть 35% и условный срок в придачу.

большевички так же говорили «грабь награбленое»

Опять патужная логика. Исключительно из праздного интереса, поддерживаешь ли ты наркотрафикеров, которых поганое СБУ постоянно пытается грабонуть и отжать честно заработанное?

как же они несчастные раньше без этого жили и имели недвижимость в «собственности», к сожалению без скобок у нас не вариант тк нет собственности частной

надо сдереть минимум 19.5%, тогда это будет честно. Был хитрожопым и даже не мог оплатить налоги с ФОПа, теперь будешь платить по полной

Ага, особенно когда ты работал в странах с которыми Украина подписала договор о отсутствии двойного налогообложения. То есть, человек УЖЕ заплатил налоги, а теперь с какого-то перепуга должен заплатить ещё раз

Не должен, есть подтверждение уплаты налогов — свободен, нет подтверждения — плати.

Так если заплатил УЖЕ — так с него и не сдерут, с чего бы платить еще раз?

Потому, что человек банально не сохранил документов, ибо какие документы?

Их можно запросить в налоговой, в которую платились налоги. Представляю как человек заявляет налоговикам «ибо какие документы то?», а они такие — «да, чет как то не подумали, что люди не хранят документы, извините за беспокойство»

Главное чтобы в налоговой срок хранения документов, не был 3 года.

Потом документы передаются в архив и хранятся лет 50. Это не новая проблема — пенсионеры которые выходят на пенсию и не согласны с суммой последние 20 лет точно так же идут в архив за документами, чтобы доказать свой стаж пенсионному фонду, так как электронные записи появились не так давно, а государство в котором они получили стаж — иностранное

И таким образом моему отцу «потеряли» трудовой стаж, да-да хранят.

сдерут" 5% от рыночной стоимости всех квартир (больше 120 м)

радоваться надо, что так мало и один раз, а могли бы каждый год сдирать. Налог на недвижку — это один из способов финансирования местных бюджетов, странно, что в Украине он до сих пор не распостранен.

Их есть у нас уже довольно давно. Статья 266 НКУ

Налог на недвигу в Украине давно есть, лет 6 как.
Просто частным лицам часто квитанции не присылают — ибо не охота возиться.
Если у Вас кв. больше 60 кв.м. и не присылали — то именно этот кейс.

А вот юрики платят по полной.

радоваться что стимул загнали только на половину?

Я думаю что в этот раз не за вашими деньгами пришли, а «свое» легализовать спешат «пока не началось»...

одно другому не мешает

1. Интересно, как это будет работать, если ты получил квартиру в наследство.
Того человека нет, и его доходы, хрен знает откуда они были.

2. Квартира условно куплена в 2003 году, по цене 30 тыс $, а сейчас она стоит 250 тыс $.
Какие доходы надо будет показывать? 30 или 250? Или в грн по прошлому курсу на ту дату.

1. А вы при чем?
2. У вас должен быть договор купли продажи в котором указана стоимость

1. А вы при чем?

Они ж скажут что все эти дарения, наследования выглядят подозрительно.

2. У вас должен быть договор купли продажи в котором указана стоимость

Ну да и она скажем 150 тыс грн. Дальше что?

Они ж скажут что все эти дарения, наследования выглядят подозрительно.

Это не принудительная тема, а добровольная.

Ну да и она скажем 150 тыс грн. Дальше что?

Ничего. Вы ж купили на деньги полученные как ФЛП, заплатили 5% налога (или 4%, в зависимости от года), ничего подавать и беспокоится не нужно.

Интересно, как это будет работать, если ты получил квартиру в наследство.

При получении наследства платиться пошлина, все.

Интересно, как это будет работать, если ты получил квартиру в наследство.
Того человека нет, и его доходы, хрен знает откуда они были.

Цим активно користуються чинуші різних мастей і конкретно судді.
Десь навіть було відео інтерв’ю з суддєю на якусь посаду і комісія його питає: Звідки в тебе 200k$ налом? А він — Бабуся лишила. А вона звідки взяла? А вона вже померла, хз де взяла, заробила.

А за квартиры, машины и дачи придется заплатить еще раз 5% от из стоимости. Если не покажете налоговые декларации с 1998 года...

А в чем проблема? Я вот пошел в налоговую и взял выписку за последние 20 лет. Там стоит сколько я заработал в каждый год, сколько налогов заплатил. Или что они там хотят увидеть?

Типа о тех беднягах, которые в чёрную работали 30 лет, на серых/черных зарплатах, а теперь хотят пенсию, субсидию получают на свои серые заработки эти же 30 лет. Теперь их чуть-чуть взьебут.

Теперь их чуть-чуть взьебут.

Не думаю.
Гоняться будут только за очень богатыми людьми не платившими налоги.

Проблема только в том, что ставка слишком низкая — я бы ставил 36% на весь черный нал, вот тогда бы бомболейла знатная у ребятушей произошла.

Вот именно у них, кто контрабасом возил товар в 90%, финансировал бандючье, которое стало депутатами и решил, что он лучше тех кто платит налоги. Мыл 20 лет дупы старым итальянцам? Хотел платить налоги в другой стране, но не в своей? — Ну так купи домик в своем селе — в италии которое.

Кому, зарабитчанам?

вот одно мнение по поводу 5% на просторах ФБ увидел:

А знаете, почему они спешат с «нулевой декларацией»? Тогда можно будет быстро успеть «отмыть» через 5% кеш, легально открыть счет в западном банке и легально перегнать бабло.

В Украине очень мало квартир больше 120квадратов.
Даже большие 3ки в новых домах 118- 119.9квадратов.
Расслабтесь.
Такие квартиры далеко не у среднего класса. У среднего класса — 80 квадратов, не больше.

Смотрите статистику.
Количество людей, имеющих больше одной квартиры на семью — исчезающе мало.
Не говоря про больше одной на каждого.

например налог на квартиры с площадью больше 60М
суммарно со всез квартир

есть сомнения — включайте параною

Так в том то и дело, что этот налог не так уж много платят в Украине.
А уж 120 квадратов — и того меньше.
Лично мне не надо включать параною, у меня меньше 46 квадратов(вроде) на мне числится, и то по наследству. На жене чуть больше, аж 76.

надо смотреть шире

вот решите например (как все оствашки) с женой на старость прикупить квартир детям (вдруг не айцтишники) и под сдачу

Ну мы ж не первый день в Украине. Зарегистрируем их на детей.

А вот это опрометчиво. Есть «чудесный» возраст когда можно даже стальной подшипник сломать или потерять фундаментный блок ;)

Не говорить детям.
Сами в реестры не полезут.

В Украине очень мало квартир больше 120квадратов.
Даже большие 3ки в новых домах 118- 119.9квадратов.
Расслабтесь.

Тут суть в самом законе, что он типа будет. А квадратуру могут уменьшить через годик, поправкой.

Так как щас принимают в два чтения подряд в один день можно было сразу поправить, почему нет.
Закон направлен на легализацию зеленых денег, не на пересичных.

привет, мой брат по паранойе

налог на квартиру, кстати тоже с 120 метров начинался
опустили до «суммарно больше 60»

До 60 не опустят, будет сильно много работы. Хотя могли принять со 100, да. Это уже в десятки раз больше будет(большая часть новых трешек).

угу
но вопрос будет ли суммироваться количеество квартир все еще открыт

привет, мой брат по паранойе

так а тебе зачем? тыж со своих фанеро-метров исправно платишь налог в свой каунти

я со всего плачу и фанеро и бетоно
за державу обидно

Рад за вас.
А вас сколько в Украине? Больше одного?

Да не. Просто в мое понятие среднего класса в Украине не входит квартира 120кв.
К примеру, я точно знаю, что в моем городе таких квартир нет ни одной(кроме частного сектора).
И даже в Киеве их не так уж много.

и нет никого у кого 2 квартиры по 60 метров?

Есть, конечно. Но это маловероятно. Наши люди вторую продают и покупают побольше одну.

Да ладно. Сколько квартир сдаётся в аренду, не мало, правда? Те, кто их сдают не на улице живут. Как минимум 2 значит у такой семьи.

Немало но и немного. Сравните с общим фондом.

Та ну, їх дофіга. В нашому домі точно є «стояк» 4х кімнатних квартир площею ~135м2.

Даже если б было много таких квартир.
Это добровольное декларирование для тех кто боится налоговой из-за черных доходов.

Вполне возможно получилась непреднамеренная подмена понятий, кулаков не жаль. Ведь главный вопрос схерали? Сегодня пронесло, а завтра вот меня лично за что заставят платить или не заставят или все же заставят?

Тут важливе уточнення чи мається на увазі, що треба буде доплачувати якщо сумарна площа твоїх, двох-трьох бюджетних квартир які ти здаєш в оренду більше за 120м чи тільки якщо кожна з них більше за 120?
Якщо перший варіант, то це зашквар і безпрєдєл.
Якщо другий варіант, то, як на мене, це норм, 95-99% наявного житла явно менше за 120 квадратів. 120 це вже здоровенні 5-6 кімнатні хати, часто двоповерхові, це вже предмет розкоші.
Ну а розкіш має обкладатись податком.

Треба побачити фінальну версію закону.
120 метрів десь в Конотопі і на Печерську це дві великі різниці, буде досить нерозумно, якщо вони прирівняють лише по площі.

На такие расчеты и строится вся идея таких законов. Сначала протащат второй вариант, а затем поменяют на первый. Или еще чего-нибудь придумают.

Да, и в нынешнее карантинно-локдаунное время, 120 квадратов на семью из четырех человек и выше — не роскошь, а скорее необходимость для сохранения ясного ума и рассудка.

Ну чесно, подивіться на оголошення, навіть 4-кімнатні квартири це часто 100-115 метрів, хіба за рахунок здоровенних терас може набігати 150+. Але назвати терасу житловою площею досить важко, особливо якщо це відкрита ділянка.
Більшість трьошок до 110 метрів.
Дуже мало квартир 120+ метрів.

Посмотрел на flatfly. Всего квартир по киеву 33к. Из них 4800 это 120 квадратов и выше.
14% выходит на минуточку.

Хм, значить мої дані по ринку нерухомості застаріли.

Але тим не менш лишусь при своїй думці, що квартира 120+ метрів це вже розкіш.
Зараз мешкаю в 3-к квартирі, десь 75 метрів, зробив собі окрему кімнату для роботи, молода сім’я з маленькою дитиною. Вистачає на всі як робочі так і життєві потреби.
Якщо додати сюди ще 50 метрів площі, то навіть хз що з нею відразу зробити, хіба спортзал і міні-сауну спробувати побудувати.

110-120 трешка — это нормальная трешка. Я жил в такой. Две по 25 почти квадратных + одна 35, прикольно.
Сейчас живу в 70кв трешке.

Я так понял больше 1 ребенка не планируете?
Или будете их трамбовать в одну комнату всех?

Ибо такие квартиры хуже сдаются ;)
А так их в Киеве не особо много, только в премиум ЖК.
В старом фонде и 5к меньше 100квадратов есть.

Не 14%. Просто такие квартиры тяжелее сдать, долго висит одно и то же обьвление

Дуже мало квартир 120+ метрів.

Ти гониш. У нас в під’їзді на 7 квартир є одна чотирьохкімнатна площею ~135м2.

Вопрос в том, сколько десятков или сотен домов построенных по типовому советскому проекту приходится на один твой.

Треба контекст. Що за будинок, якого року, скільки там всього квартир, район, ціна.
Без базару, є елітні клубні будинки, де сама дешева квартира буде мати 200 квадратів, але це не показник загальної ситуації.

Проект десь 2013 року, зданий в експлуатацію в 2018 (хоча, суки, обіцяли в 2016), десь 250 квартир, район печерський. Ціна на момент покупки була в околі штуки баксів за м2 (там курс сильно скакав, 2014 рік же).

Знову ж таки, можу помилитися, бо не є експертом на ринку нерухомості, але хата без ремонту без нічого за 100, навіть 120к баксів це дорого і вже може бути віднесена до розкоші.

навіть 120к баксів це дорого і вже може бути віднесена до розкоші.

***та. В 2006-2008 середня ціна м2 по Києву була 3к$ (*), тобто 65м2 двушка-трьошка в кінці троєщини (вже треба сильно бути відбитим щоб назвати це розкішшю) йшла по сильно більшій ціні — під 150к$.

(*) domik.ua/...​zhimost/dinamika-cen.html

Ну вот, тепер ми приходимо до ціни, тобто того, що я писав раніше, що має бути прив’язка до ціни, а не до площі.

Якщо ти вважаєш, що ***та, порахуй скільки рядовий гребець чи взагалі рядовий работяга із зарплатою до тисячі баксів на сім’ю, скільки часу йому знадобиться на збір 100к? А таких, нажаль, переважна більшість.

має бути прив’язка до ціни, а не до площі.

Що не пропозиція, то мимо. Як прив’язуватись до ціни? Он у Арахамії будинок, ринкова ціна якого $500k, задекларований на $37k.
stopcor.org/...​tysyach-dolariv-dokument

Знову ж таки, якщо введуть іпотечне кредитування, то ціни поповзуть вгору, хоча хати може і стануть «доступніше» — просто візьми кредит на 30 років, лол. І що тоді внезапно всі хрущі рахувати розкішшю? Власне саме через кредити і получилось було те, що в 2007-2008 хати на троєщині коштували по 150к$.

Ще раз поясню, має бути прив’язка до ціни, а як її вже оцінюють і хто за це відповідальний це вже інше питання.
Коли ти замовляєш ділдо на аліекспресі за 2000$, а оцінка для митників 20$, то це вже проблема митників оцінювати і брати мито. Така ж фігня для тих, хто буде рахувати вартість майна.

Само собою, що ціни на все змінюються, абсолютно на все, на машини, квартири, золото, нафту, навіть самі гроші можуть знецінюватися або зміцнюватися. Це не привід відмовлятися від оцінки.

І ще раз про площі, як написав у першому меседжі, 120 метрів у Конотопі і 120 метрів на Печерську прирівнювати один до одного дуже глупо і шкідливо.

Ну а розкіш має обкладатись податком.

Кому и 3к в месяц — роскошь.

120 метрів десь в Конотопі і на Печерську це дві великі різниці

Так і оціночна ціна різна ж.

але податок на капітал
а значить просумують площу квартир

120 це вже здоровенні 5-6 кімнатні хати, часто двоповерхові, це вже предмет розкоші.

а хіба

твоїх, двох-трьох бюджетних квартир які ти здаєш в оренду

це не розкоші?

Хороше запитання.
В принципі, 2-3 хрущі чи просто недорогі квартири важко назвати розкішшю, треба встановити границю, після якої сума твого майна, рухомого та нерухомого перетинає межу і стає багатством та розкішшю.

З іншого боку, якщо ти є професійний рантьє, володієш навіть десятком квартир, платиш податки з оренди цих хат( Це критично важливий момент ), то тоді це можна класифікувати як твої засоби праці, так само якби ти володів сталелеварним цехом і робив кришки для люків.

Ну а розкіш має обкладатись податком.

Так лол, одна квартира 125м2 це розкіш, а чотири 35м2 хруща під здачу це як ... необхідність?

Там, здається, сумарна площа на людину. Тобто навіть 200м2 квартира, якщо вона записана на двох, не буде оподатковуватись.

Написав вище, що чотири і більше квартири, якщо ти їх здаєш і платиш податки, можуть бути знаряддям праці, так само як чотири станки в цеху, які належать тобі. А вартість одного сучасного ЧПУ станка може бути в рази вище хруща.

Окрім збору грошей з орендарів, є ще досить багато активностей, які лягають на рантьє, самий очевидний, це ремонт після недолугих проживаючих, тому дискусійно.
Якщо ти з них них не платиш ніяких податків і в тебе орендують в чорну то хз, мабуть треба оподатковувати таке.

Развод лохов. Кому надо — те давно уже все отмыли.

Ты переоцениваешь силу самоуверенности(и тупости) людей, сидящих на потоках денег. В качестве примера, можешь посмотреть на рашку, с общаками в квартирах губернаторов.

это не общак, это мелочь на карманные расходы

в росии аналогичній заком абсолютно симметрично
nedexpert.ru/...​lov-dlja-fizicheskih-lic

там даже на деньги в офшоре лапу наложить хотят

Закон звісно ще потрібно було д доопрацювати (не можна декларувати нал) але в цілому цей закон дуже потрібний Україні

Вроде уже есть это:

Законопроект № 5153 предполагает такую единоразовую уплату с этих активов:
5% с валюты и других активов, которые находятся в Украине;
9% с валюты на счетах за рубежом;
2,5% с номинальной стоимости гособлигаций Украины и т.д.

Готівку не можна, тільки вкладені кудись кошти

кошти в національній та іноземній валюті, розміщені на рахунках у банках, грошові внески до кредитних спілок та інших небанківських фінансових установ, права грошової вимоги (у тому числі кошти, позичені третім особам за договором позики), оформлені у письмовій формі з юридичною особою або нотаріально посвідчені у разі виникнення права вимоги декларанта до іншої фізичної особи, а також активи у банківських металах, пам’ятні банкноти та монети, електронні гроші

Пардон, неправильно зрозумів тоді. Десь читав що кеш можливий, але ти його зразу на рахунок в банк маэш класти.

Для україни, де кеш це основний актив, дивно що вони це не включили.

Хоча, потенційно і в залежності від трактовки, пункт

електронні гроші

дає простір для маневренності)

как вариант — задеклалрировать и вывести используя декларацию.
тем более лимит по выводу подняли годовой

В мене ннемає іннформації про конверти з валютою для депутатів, можете поділитися?

Депутат обязан декларировать свое имущество, получит депутатик за 2 месяца конвертиков и захочет купить хруща, а ему бац и откажут в покупке, так как баблишко то неизвестного происхождения. Вот и думай, поможет это или нет.
Кстати есть еще более интересный вопрос — зачем содержать армию, которая ничем не поможет когда рашка сбросит на нас ядерную бимбу — там между прочим 5 млрд бачей, можно их перераспределить на пенсионный фонд и уменьшим за этот счет налоговою ставку для IT кведов.

И любой банк за этот

забутий мільйон

спросит — бабуля, откуда деньги,а если бабуля не покажет довидку из налоговой, что обороты огурчиков у неё в десятках тонн измерялись — то бабулю немножко посадят. Приветствую в мире BEPS

то і ось тобі, народ, хотів нам в кишеню заглянути, так плач за свою тепер

В таком случае — я советую тебе съездить в ближайший населенный пункт с населением <300 000 чел и поинтересовать, что это за народ такой с 120м+ квартирами и 400к+ сбережениями.

Якщо вам потрібно — то заповнити деклараціі і заплатити податки можно вже зараз. Хоч на все 100 відсотків. Не треба видавати свої фантазії за потреби 40 мільйонів людей.

Це не в примусовому порядку, можете не декларувати нічого, я вам прощаю)

А мені і декларувати нічого. Уси лапи і хвост — ось моя декларація

Тоді не розумію вашого обурення

Якщо цікаво як сформовувати капітал, запрошую на мій ТГ канал по інвестуванням в Україні t.me/invPeopleUkraine

Швидше не треба судити вузько зі сторони it-шика за потреби всіх людей. В вашому розумінні людина просто може заплатити наприклад 19.5% ндфл з любої суми і в неї не буде проблем?)
І да, 19.5% і 5% — майже те саме.

У моєму розумінні людина може заплатити, а може і не платити. Вірогідність проблем збільшується прямо пропорційно кількості людей яким відомо про ваші статки. Особливо пов’язаних з державою.

В таком случае ты начинаешь беспокоится об эффективности правоохранительной и судовой системы государства, вместо того, чтобы надеятся, что грабить будут более богатых.

На самом деле, к самому законопроекту у меня претензий особо нету. Идея сама отличная. Кто хочет отбелить свою денежку, 5% вполне норм сделка с государством. Сейчас обнал на фопах тот же самый процент, а гемора намного больше с этим при серьезных суммах.

Меня больше беспокоит насколько в нашем государстве это рили будет работать как они заявляют, а не тебе потом будут шить какой-то терроризм и спонсирования ДНР чтобы срубить себе чуть баблишка.

Договоры с государством не стоят и бумаги на которой они написаны. Завтра законы изменятся, а вся ваша «отбеленная денежка» уже засветилась где надо.

вот я про это и говорю, что скорее всего будет «идея хорошая, а реализация как всегда»)

В таком случае — не декларируй, оставь под матрасом — только не нужно потом стоять под ВР и кричать «даите купить кватилу за челный нал пажалюста»

И все будет ок, до тех пор пока тебя финмониторинг не найдет. А если тебя финмониторинг не нашел — значит твои сумы настолько мелкие, что тебе фиолетово на всю эту амнистию, тебя и так не тронут.

Ссылка на закон

w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=71231

Я что-то не совсем поняла, зачем надо тут паниковать. Доходы через ФОП вполне легальные. Если вы покупаете недвижимость, например, первичку, через банк, то он и сейчас просит показать, откуда денежка, налоговые декларации их устраивают. Имхо кому стоит действительно беспокоиться — это заробитчанам, которые впахивали за рубежом и построили дома\купили квартиры с черного нала полностью.

Навіть якщо сплачували, то вже неможливо довести, принаймні дешево.

Це всіх українців стосується, які існували в умовах, які не вони встановили. Торгували, якось по-іншому заробляли без сплати податків з цього, бо інакше і неможна було. А тепер всіх просто хочуть пограбувати.


Пардон, но в дискурсе этого форума все-таки стоит учитывать, что львиная доля его участников являются ФОПами и заплатили налоги. Еще часть по КЗОТу оформлены (тут вот недавно тему даже создали, где автор вел перепись таких компаний). Излишний жопоголизм с истерией — оно тоже не очень хорошо.

Логика очень потужна, если Вася из соседнего подъезда — вор, значит и я могу быть вором. А если Вася -вор, и я — вор, значит никто из нас не вор.

А можно подробней, заплатить налоги нельзя было, но вот купить себе хату больше 120 квадратов можно было?

Посреди 90 я вылупился в промышленном городе городке с населением в 250 к человек.
И вот батя мой в 2000х в черную занимался перевозками прод.товаров на стареньком опеле универсале ну и зарабатывал соответственно х3-х5 от ЗП у официалов. Так суть то в чем — ни о каких квартирах в 120 кв или домах 250+ мы не задумывались, не говоря уже о знакомых которые так само бомбили нелегалами или же вообще в белую работали. Поэтому у меня и возникает вопрос — кто эти люди, которые «страдали» в черную так, что у них не было денег на налоги, но хватило на дом.

Это если покупаете. А если купили хрен знает когда — а ты докажи, что не на преступные деньги!

это заробитчанам, которые впахивали за рубежом и построили дома\купили квартиры с черного нала полностью.

И много вы знаете заробитчан, что квартиры больше 120 метров понакупали?) или дома по 250?)

И много вы знаете заробитчан, что квартиры больше 120 метров понакупали?) или дома по 250?)

Лично я не знаю никого у кого жилье меньше..

И много вы знаете заробитчан, что квартиры больше 120 метров понакупали?) или дома по 250?)

Статистикой не владею, но родственница в Италии работала 15 лет сиделкой, построила большой дом для своей большой семьи (детей и внуков). Наверняка хватает таких.

но родственница в Италии работала 15 лет сиделкой, построила большой дом для своей большой семьи (детей и внуков). Наверняка хватает таких.

Ну хотя да, в моих кругах большинство заробитчан периода последних 5 лет аля польша-чехия, может еще не нажили)

Когда она уезжала туда работать, здесь даже близко не было подходящей ни работы ни зарплаты.
2006 год — время возможностей.
Возможностей работать на 800 ₴ в провинции.

15 лет в другой стране, нашла работу — работа не из простых, собиралась копейка в копейке, купила на заработанное дом.

А теперь сучье государство, которое вашей родственнице ничего хорошего предложить не могло тогда и нынче — сейчас что-то хочет содрать.

Это все, конечно, очень драматично. Точно так же как и дохуллион других трудностей — нищенские пенсии, маленькие зарплаты бюджетников, цены на коммуналку, вырубка лесов и т.д. Но все же «ближе к телу» более близкие к специфике местного комьюнити проблемы, вот как Дия Сити, например.

Пажди. Значит некая гражданка А рубила бабло пачками за границей на не более сложной работе, чем граждане Б,В и Г. Гражданка А нелегально ввезла сюда свое баблишко, вложила его и была такова. Но при этом граждане Б,В и Г платили налоги со своих 800 грн для поддержания хоть или хотя бы замедления деградации окружающей инфраструктуры и теперь логика какая:
Граждане Б,В и Г — молодцы потому что платили налоги
Гражданка А — тоже молодец потому что не платила налоги
Государство — сучье.

Яка єресь.

Гражданка А нелегально ввезла сюда свое баблишко, вложила его и была такова.

Громадянка А, скоріш за все, заплатила в чужій країні податки. Якщо вона ввезла їх по 10к$ за раз, то вона при перетині кордону навіть не мусіла їх декларувати. З грошей податки заплачені (там, де вона їх заробила), українською інфраструктурою А не користувалась, при покупці квартири/нерухомості А заплатила мито, за всі товари куплені на території Україні сплачено ПДВ... Власне в моїх очах А повністю в розрахунку з державою.

Ну так а в чем тогда будут её проблемы, если у неё заплачены все налоги и она может показать довидку? Где в Украине есть 120м квартиры менее чем за 10к? Какое такое мито она заплатила, если дом — нелегальный и строился рабочими работающими в черную?
В твоих глазах она может быть кем угодно. Заплатила налоги — гражданин, добро пожаловать. Не заплатила налоги — ехай обратно в Италию.

10k$ за один раз. Якщо вона за 10 років десять по разу в рік приїздила додому, то от і 100к$. Не бачу проблеми.

Какое такое мито она заплатила, если дом — нелегальный и строился рабочими работающими в черную?

Ну за покупку землі мито ж платять? Платять. Якщо нелегальний самобуд, то це інший закон порушено.

строился рабочими работающими в черную?

З мого досвіду ти фіг знайдеш майстрів, які тобі погодяться дати чек.

Это что такое только что было?
Те мир не глобальный а гражданин раб и не может ехать куда-то жить а потом вертатся с баблом с которого заплатил налоги совсем в другом месте выполняя там работу?

на западной украине особенно популярны такие дома
заробитчане прямо соревнуются, хоть и не живут в них почти

А ну как расскажи где ты конкретно что-то такое видел? Или опять из оперы «знакомый знакомого рассказывал»?

закарпатье, поближе к Границе
Стоят дома в ряд метрв по 200
а хозяева на зароботках
там культура построй дом больше чем у соседа

Стоят дома в ряд метрв по 200

ого. аж 200 метров частный дом, почти как у циганских баронов

а хозяева на зароботках

Все прям, а дом пустой в паутине?) Или может глава семьи обычно на зароботках а семья в доме живет?)

там культура построй дом больше чем у соседа

это ты из машины и автобуса вычислил, ну ок, понятненько)

ну ну
а чего так вштырило то?

конечно же дети тут а родители или родитель тамю Но есть и пустые.

еще уточниени будут?

Про конкретных людей тоже писать ?

Я просто представил картину, едет какой-то жлоб из киева или хз откуда ты там, видит нормальным дома у людей, и оправдывает свою зависть и жлобство тем что люди построили эти дома «чтобы больше чем у соседа было».

а, не
такого не было
знаю как тот вид из автобуса так и конкретных людей

а дети у тебя есть?
думаю девочка или девочки судя по фото (есть \ будут)

а ты что себе партнера ищешь что спрашиваешь?)

у тебя еще и комплексы какие-то вижу, поэтому наверно аватар не ставишь, типа кулхацкер

не
подбородок твой по генетике сколняется к производству девочек
но сорри
я уже ок, без претензий, извини

завязывай с наркотиками, а то видно как смузи по венам пускаешь то начинаешь летать по западной украине и подбородки мужиков рассматривать в тумане

Цій темі уже років 20, сусід (біля батьківської хати) побудував будинок на 3 поверхи (хз скільки там квадратів) живе в Італії а жінка-діти в старій хаті; а в нову заходять по святах. І таких прикладів дуже багато на західній Україні.

Це якраз приклад «заробітчанина» і таких заробітчанських хат багато насіяно. Ясно що такі хати не придатні до життя в більшості своїй і при сучасних цінах на комунальні послуги

«круче чем соседа» — тренд по гуцульским селам . там такие замки что бароны циганские отдыхают.

свой дом, дом родителей
новый дом детям

и ходы сюды ...

а ссылку или номер закона можно? уж больно почитать хочется

это одноразово будет повторяться каждый раз когда у облажавшейся власти будут проблемы с наполнением бюджета. я уже не говорю что это прямое нарушение презумпции невиновности .
но не думаю что большинство депутатов захотят платить эти деньги они уж точно не в хрущовках живут

А в чем нарушение презумции невиновности?

Слово амнистия предполагает что человек преступник.

Неуплата налогов — преступление. Спойлер в некоторых странах 3 мира — это тоже преступление. Еще спойлер — в Украине уклонение от уплаты налогов тоже преступление.

Догадываюсь на кого направлен этот закон. Большинство огромных частных домов за городом построены «задним числом». Покупается пустой участок за кеш с официальных доходов (это 1000-7000 долл в среднем), на нем уже в черную строится дом и подводится электричество. Поймать за такое почти невозможно, потому что процесс строительства не фиксируется.

Ага, это ж всё по бумагам будет. А у нардепов и прочих числиться участок на маму/бабушку под сельскохозяйственные нужды, без адреса в пару гектар, а на нем бытовка стоит для инструмента на 500-900 квадратных метров, где живут депутаты. Как таких обилечиваать? Ну и они ж е все неприкосаемые, инвалиды, все служили в АТО и т.д. что с них возьмешь?! Прописаны в коммуналке с ещё 8-ю депутатами в одной комнате ещё с института.

Типичная практика капиталистических стран — богатые платят за бедных. При этом всем бедные в этих странах традиционно ненавидят богатых и во всех своих бедах винят богатых.

Але ж багаті стали багатими, бо шахраювали з системою справедливого розподілу благ, яка мала з кожного по здібностям, кожному по потребам

Что за комуняцкое дерьмище я только что прочитал?

богатые платят за бедных

Ну да, ну да. И совсем не наоборот: бедные платят по максималочке, а государство на эти деньги обеспечивает хотелки богатых. А бедным... устраивает монополии, чтобы богатым не было нужды работать и делать что-то качественно (например, медицину). Когда можно втупую растить цену.

Где это бедные платят по максималочке? платят по минимуму, получают всякие субсыдии, доплаты, льготы. В то же время богатые попадают под прогрессивную шкалу налогообложения, платят налоги со своих бизнесов, то есть мало того что создают продукт, создают рабочие места, так еще и прибылью делятся.

Это в пост-совке богатые отжали заводы, ресурсы, уклоняются от налогов и сейчас жируют. Но мы же говорим о странах первого мира.

Где это бедные платят по максималочке?

В Украине. Мы сейчас про Украину говорим.

Я всю жизнь живу в пост-совке, где за людей думали, и людей отучили это делать.
Мне, изложенные вами мысли, напоминают типичный спор с *совком* 50+.
Доказать что либо — невозможно, в совке девчонки были красивее, и зп 1000 рублей.
И закончатся эти ментальные инвалиды не раньше чем через лет 20.

создают продукт, создают рабочие места, так еще и прибылью делятся

И все это происходит в сферическом вакууме.

Не богатые, а жадные. *Богатый* хочет чтобы остальные тоже стали *богатыми*. И свой *успех* может повторить. Жадные же, знают, что при равной конкуренции, им даже средний левел дохода не светит. По этому, максимально пытаются *нажухать* систему или сэкономить.(за примерами далеко ходить не нужно) Также *жадину* видно по отношению к другим людям. Попытки кого-нибудь кинуть, траты *не по-карману* на всякое лакшери, не нужный пафос и комплексы неполноценности. Также, вечная нехватка денег, фиксация на них, и страдания что у кого-то больше.

*Богатый* хочет чтобы остальные тоже стали *богатыми*.

Странная у тебя конечно характеристики этого слова))

налоговики одноразово сдерут

Наивный чукотский юноша. Где ты видел у паразитов одноразово? Это с себя они одноразово сдерут и по ооооооооочень сильно заниженным расценкам. А с остальных попытаются максимально и своей мерой — но хер что выйдет, поскольку то что они хотят под шумок обложить, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ капиталом и не приносит таких доходов (часто только расходы, на то же самое государство). И то что на самом деле числится на одном человеке — на деле совместная собственность, но как таковую оформить её в государстве нельзя, через крайне мутное законодательство, требующее любые операции с нею вести через суд — а судьям дающее просто безграничное поле для обилечивания.

Это не только амнистия для власти, это ещё и вывод в тень собственности остальных и обложение её драконовскими штрафами, так что её не продашь. И разумеется, ЗЕМЛИ. Кто решает, какая земля сколько стоит? Разумеется государство, в одно рыло, и даже если ты через суд докажешь обратное (а поверь, ради занижения стоимости «правильным пацанам», остальным стоимость завысят раз в 5 и более) — на следующий год государство снова переоценит. А суды ой, не дешёвые — в Украине на посудиться с гос.органом отдельные расценки судебного сбора, в качестве ДОЛИ от этой самой беспредельной оценки.

А судьи полностью контролируемые, независимость только от простых смертных, но местная власть скинуть может любого, сфабриковав против него дело. Просто за неугодные решения. И за взяту любого скинут. А центральная власть наказывать судей может безо всяких взяток и заморочек.

Ну и время — как думаете, сколько пролежит ваше дело в суде? Сколько возьмут юристы? Сколько возьмёт экспертиза? Да, да, «нєзалежна» экспертиза, с ходу назначающая за свои «услуги» (минут на 5 работы) ценник 30% от предыдущей оценки. И если вы проиграете суд (а первую инстанцию вы проиграете), именно вы должны будете за это заплатить.

Откуда всё это знаю? Украина тупо копирует всё российское дерьмо, плюс как обычно, «с покращеннями».

Украина тупо копирует всё российское дерьмо, плюс как обычно, «с покращеннями».

а потом за тобой приедут на броневиках, и ты будешь отстреливаться до последней гранаты

Пусть ни секунды не сомневаются, буду. И даже пытаясь опознать мой труп, узнают где была последняя граната

Підписатись на коментарі