А обязательно ли надо становиться Senior?

Работаю рядовым дотнет разрабом. По итогам ревью вырос до 2500$. Теперь смотрю куда дальше расти. Средняя вилка сеньора 3000-4000. Вот допустим я прошел собеседование на 3500.

За год можно заработать 3500×12=42000. Но те же самые деньги можно заработать за 42000/2500=16,8 месяцев. Если перейти с 2500 на 3000, то разница еще меньше. С 2500 на 4000 прыгнуть шансы минимальные.

Если потратить месяц на поиски чтобы найти на +500, то разница окупится только через полгода.

Не то чтобы я не хотел получать больше денег, но пойду искать дальше когда на текущем проекте станет совсем плохо.

В тим лиды и архитекторы не стремлюсь, не хочу ответственности

То есть вроде как существенного повышения уровня жизни уже не будет, а на собеседовании на «сеньора» спрашивать будут раз в 10 больше чем с мидла. Я смотрю на эти огромные списки требований «что должен уметь Senior» и неужели можно все это удержать в голове? Вообще обязательно ли позиционировать себя сеньором чтобы получать больше денег?

Вам принципиально важно подписываться как Senior в резюме и линкедине?

Зачем нужен этот титул, только чтобы рекрутеры активнее искали?

Senior это не тоже самое, что звание профессора в академии или полковника в милиции или армии, это только должность в текущей компании.

Будучи крепким мидлом можно уже жить на голову выше 90% своих сограждан.

Ранги придумали чтобы манипулировать чувством значимости и сбивать зарплатные ожидания.

Джуниор или синиор — ты все равно наемный программист, разница только в опыте и компенсации.

Если еще посмотреть со стороны американских зарплат, то на фоне рядовой зарплаты 100 000+ в год, что 24000, что 36000, что 48000 в Украине смотрятся одинаково мелко. Сеньоры в Украине получают примерно как джуны в США, откуда же иногда бывает такое самомнение?

Я вижу что навязывается определенная гонка «Ниже рынка! Ты не синиор! Потолок в Украине!».

Можно просто получать удовольствие от жизни, уходить в 18:00 с работы и не париться.

👍НравитсяПонравилось6
В избранноеВ избранном1
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Кто-то познавший жизнь писал на ДОУ рецепт счастья:
«Числиться мидлом, получать как синьор, работать как джун».

По сабжу — смысл есть.
1) Зпшечка минимум 1,5х к миддловой.
2) Намного легче найти работу, спрос на сениоров выше.
3) К твоему мнению чаще прислушиваются. Меньше лезут в твою работу. Больше доверяют.
4) Часто тебя вообще нанимают «про запас».
А вообще в моём понимании, основное отличие сениора от миддла — это дальновидность. Насколько далеко в будущее проекта ты можешь заглянуть и какие проблемы в результате каких существующих решений предвидеть. Миддл обычно не заглядывает дальше текущего/следующего спринта и если выбирает подходы/технологии то ориентируется на модное-молодёжное, не отдавая себе отчёт о плюсах и минусах каждого подхода в долгосрочной перспективе.
Сениор уже имеет опыт разгребания проблем, вызванных каждым из существующих на рынке решений и понимает, чем всё это в итоге кончится и как в каждом случае этого избежать.

Хы.. Если тебе в одной конторе насовали в уши «Ты не сеньор/не мидл/не джун» -шлешь такую контору по маршруту и просто ищешь себе более адекватную. Я знал человека, который не мог по памяти вспомнить SOLID и назвать принципы ООП, но при этом кодил как настоящий Нео :) Поэтому, если в одной конторе спрашивают какую-то дичь на собесе (тупые задачки и тесты на IQ), то в другой уже будет нормальный собеседник. Проверено на личном опыте и не один раз. А вообще все эти лычки (джун, мидл, сеньор) придумали сами галеры, что бы платить меньше.

Можно просто получать удовольствие от жизни, уходить в 18:00 с работы и не париться.

Вот мне нравятся эти стереотипы.
В реальности чем тебе больше платят, тем меньше приходится работать. Начиная с сениора тебя считают за счастье захантить, если проект где-то там только маячит на горизонте. По факту, ты можешь не работать вообще, прыгая каждые несколько месяцев между предиктив хантами. Можешь висеть на бенче в нескольких конторах одновременно, если хочешь много бабла и не лень самому заморачиваться с бухгалтерией. Какие 18:00?
Сениор — это про удачные решения, которые базируются на прошлом опыте, а не про крутить педали больше всех в команде.

Средняя вилка сеньора 3000-4000

Что за богохульство на доу? там уже по 8-9к дают согласно последним опросам.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Підтримую автора: ставати Senior — необов’язково. Дотримуюсь саме такої позиції, хоча працюю вже 10-й рік. Можна опановувати нові технології до того самого рівня Middle.
Часто можна почути, що Senior відрізняється від Middle лише досвідом. Але призначати на позицію Senior лише за кількість років праці — чи не те саме, що платити за кількість рядків коду?
Як на мене, різниця між цими двома позиціями — якісна, а не кількісна, а ключові відмінності позиції Senior від Middle такі:
1. Стратегічне мислення. Senior працює над задачами, що вимагають «архітектурного підходу», в той час як Middle працює самостійно над вирішенням тривіальних задач. Якщо все-таки отримав нетривіальну, повинен обдумати можливе рішення і обговорити його з одним з Senior/Lead інженерів і останній або погоджує це рішення, або вказує на слабкі місця — в обох випадках беручи на себе значну частину відповідальності.
2. Mentoring. Це не означає, що як тільки ти став Senior, до тебе одразу ж прикріплять інженера рівня Junior/Trainee, якого треба менторити. Але менторинг (а також code review) — один із обов’язків Senior, тому в будь-який момент його можуть до цього залучити.
3. Додаткові мітинги. Згоден, зараз на багатьох проєктах усі мітинги стали загальнообов’язковими (на жаль). Однак часто здоровий глузд все ж має місце і інженери рівня Junior/Middle беруть участь лише в daily stand-up. А от із сеньйорами замовник може захотіти поспілкуватись додатково.
4. Сеньйора можуть призначити «куратором» підпроєкту або частини проєкту. Мідла точно не призначать.
Тепер стосовно «йти о 18:00». Так, теоретично тривалість робочого дня однакова для усіх грейдів. Але я знав команди, де практикувався time-tracking, сеньйори змушені були витрачати час на консультації джунів, code review, мітинги і т.д., однак не могли трекати цей час. Неважко здогадатись, що це призводило до овертаймів. (А змінити проєкт не завжди можна).
Стосовно вікових обмежень — теж упередження: я працював разом з мідлами, яким по 40, 50 і навіть 60 років.
І на завершення: на мою думку, компанія може підвищити інженера до наступного рівня лише з його власної ініціативи. Якщо ж він боїться цю ініціативу проявити — то тим більше немає чого йому робити на вищій посаді.

А змінити проєкт не завжди можна

Это пять!
Если проект поменять «не всегда можно», то компанию сменить, надо полагать, вообще невозможно в принципе? :)
Вот из таких рассуждений «как же я уволюсь и пойду в другое место к новым непонятным людям» и растут ноги у последствий типа «поменять проект нельзя», «выше 2500$ никто никому платить не будет» и «митинги и код ревью в своё свободное время».
В большинстве компаний, с которыми я сотрудничал, время трекалось без указания задачи и всегда 8 часов в день.

Але я знав команди, де практикувався time-tracking, сеньйори змушені були витрачати час на консультації джунів, code review, мітинги і т.д., однак не могли трекати цей час. Неважко здогадатись, що це призводило до овертаймів.

Sounds like a slavery with extra steps.

сеньйори змушені були витрачати час на консультації джунів, code review, мітинги і т.д., однак не могли трекати цей час

На рынке полно более адекватных вакансий с высокой оплатой, где все эти активности считаются. С этими синьорами что-то не так, несите другихъ

этими синьорами что-то не так, несите другихъ

Никто не мешает назвать человека сеньйором, платить ему по нижней вилке миддла, а работой загрузить, как Лида. Лычка будет мотивировать, недостаток свободного времени и низкая эффективность работы в следствии экономии на процессах, тормозить развитие и мешать самообразованию. Что снизит востребованность на рынке труда и закрепит раба на текущем рабочем месте.
А там уже можно диктовать условия в виде запрета трекать время на определённые задачи, запрета смены проекта, отсутствия прозрачной политики пересмотра жалования и т.п. В общем, все плюшки работников единственного в городе завода/шахты.

Синьйор — это про опыт. Если мидлом потроху внимать что и зачем и почему делаеццо, а также что было сделанно хорошо а что плохо и почему, то можно стать этим самым синьйором без каких либо напрягов.

Я смотрю на эти огромные списки требований «что должен уметь Senior» и неужели можно все это удержать в голове?

хех, удержать-то можно, только через несколько лет часть выученного придётся доучивать\переучивать, а то и выбрасывать. Прогресс-то на месте не стоИт.
Сеньорский уровень — это гонка, как в спорте.

Все IT це гонка. Джунам теж приходиться вивчати нові інструменти, щоб робота була.

зачем учиться читать когда есть букварь

Можно просто получать удовольствие от жизни, уходить в 18:00 с работы и не париться.

Вот мне нравятся эти стереотипы.
В реальности чем тебе больше платят, тем меньше приходится работать. Начиная с сениора тебя считают за счастье захантить, если проект где-то там только маячит на горизонте. По факту, ты можешь не работать вообще, прыгая каждые несколько месяцев между предиктив хантами. Можешь висеть на бенче в нескольких конторах одновременно, если хочешь много бабла и не лень самому заморачиваться с бухгалтерией. Какие 18:00?
Сениор — это про удачные решения, которые базируются на прошлом опыте, а не про крутить педали больше всех в команде.

100%

Я думав що чим більший рейт тим більше напрягу. А насправді навпаки. Плюс людина сама по собі психологічно стійкіша, коли має хорошу зарплату, і повагу багатших клієнтів.

Це якщо у офісі. А я під тайм трекером не сиджу нічого не роблячи))

Это до тех пор, пока ты не пытаешься спихнуть 5 минутную таску джуну и жутко удивляешься почему он за неделю ее до сих пор не сделал

В Украине очень мало контор содержат бенч, так что это выдуманное преимущество.

В каждой конторе, с которой я сотрудничал на постоянной основе, я хоть часть времени пробыл на бенче. Это были конторы от 100 до 6500 человек. Преимущество самое что ни на есть актуальное.

Я бы вообще посоветовал не становиться IT-специалистом, а выбирать работу в строительном секторе.
Найти нормального прораба, чтоб без криминала — легче в казино выиграть. Найти бригаду, которая если тебя не обманет, так накосячит — миллиард шансов из десяти.

там интересная проблема что весь сектор такой и «конкурировать» ты будешь соотв. с такими

... карочи говоря строительная фирма в штатах сильно проще ))

Ну да, там же другие строители, а не такие как у нас — голова, две руки и две ноги.

це мексинанці то гарні будівельники?
вони тілько того що аджайл знають: у кожного своя функція
а так роблять куди — попало, не вмикаючи голову (джуніор будевельники отримали таску)
координаціі між/над двома такими гарними нема

реальний приклад:
2 джун електрика роблять 2 сусідні кімнати в будинку
розетки та вимикачі не будуть однаково та передбачувано встановлені навіть в одній

приклад 2
робили двері в гараж: питаю бригадира, а чого кант такий кривий?
хм... я доповім прорабу
прораб: it’s ok. ГОСТУ не суперечить

а далы хыба шо судитися

Да, обязательно, если ты не ленивый. Иначе и джуном выживать кое как можно. Когда планка будет взята — можно и откатиться в тихую гавань мидлом на приятный проект и хорошие деньги. Но я бы советовал пробовать следующие ступеньки с ответственностью — хотя бы потому что это интересно :)

Сейчас задаунгрейдился до сеньора, и так спокойно, так хорошо)))

Хуйня вся эта ваша отвественность.

Думаю, що ні. Досвід — необхідна, але недостатня умова: якщо не маєш хоча б трохи стратегічного мислення (не лише пропонувати рішення, але й думати на декілька кроків наперед, які проблеми це може спричинити) та/або ненавидиш менторити — краще не мучити ні себе, ні інших. А мідли — вони завжди потрібні, хоча б і на легасі проєктах.

Когда я был джуном (и видел грезы детства), я работал как не в себя, зато было интересно. Получал немного но для моего возраста и по тем временам мне не верили, когда я говорил сколько зарабатываю.

Став виньором, я подвыгорел и всё стало менее интересно и куча процессов раздражают, зато работа делается быстро за счет опыта, и больше болтальни в виде менторства и ответов на вопросы, которые знаешь только ты (на самом деле даже ты не знаешь но можешь быстро найти).

Сейчас я релокейтнулся, ухожу с работы в 18, не парюсь и живу весёлую жизнь, в которой работа занимает не такой и большой футпринт.

Сейчас я релокейтнулся, ухожу с работы в 18,

Это типа достижение? :)
Я помню, когда я с дуру релокейтнулся в США и ходил в офис на 9 только для того, чтобы целый день просидеть в телефоне, т.к. тасков всё равно не было. И пофиг, что до работы мне было 15 км от дома (по штатовским меркам это — рядом), общественного транспорта не было там в принципе, а ездить я умел только на мотоцикле и в это время там была зима.
Но кстати да, в 18 я тоже оттуда уходил.

Сейчас я релокейтнулся, ухожу с работы в 18,
Это типа достижение? :)

Та да, в Германии у нас в 17:05 в офисе остается пару человек. А в пятницу после 14:00 уже никого.

Я был удивлен но немало людей приезжают в стойло к 7:00-7:30 утра

Круто, в нас знайти так, щоб раніше 10-ї майже нереально...

В целом, это удобно, встал, 20 минут на сборы, умыться, взять в коробку завтрак и в офисе уже ешь в счет своего перерыва. В 7 приехал, в 15:30 уехал домой, регламент строго и по звонку, орднунг!

И расписание садиков/школ. Кто-то отвозит, кто-то забирает.

С командами из Индии поработаешь, и в 6 начнешь =)

А в пятницу после 14:00 уже никого

А я вообще в офисе последний раз был в 2019-м году. Работаю из дома, сколько считаю нужным.
Последние полгода стабильно минимум тасков, не делаю пока что почти ничего. Иногда — целыми днями своими делами занимаюсь. Единственное, погода тут не очень, а то катался бы на мотоцикле целыми днями и вообще горя не знал. Релокейтиться больше не хочу :)

Я задолбался прокрастинировать днями на удаленке, хочу в офис. хотя бы на пару дней в неделю.
В офисе можно прокрастинировать и не мучаться чувством вины, сомтря как то же самое делают остальные =)

В офисе можно прокрастинировать и не мучаться чувством вины, сомтря как то же самое делают остальные =)

Меня никогда не мучает чувство вины, если я закрыл все таски и нахожу время заняться своими делами. Наоборот, подобное трофейное время доставляет гордость.

Бтв а что было жесткого в релокейте в США?
Я туда сознательно не стремился, но интересно узнать.

Бтв а что было жесткого в релокейте в США?

Там нет маршруток. И нереально добираться пешком — расстояния космические. Копы штрафуют мотоциклистов (это для меня вообще был сюр, ещё бы сёрфингистов штрафовали). Медицина — золотая. Аренда
недвиги стоит так, как будто она на Марсе.
Ипанутые запросы общества — все видели в новостях этот сюр, когда вся страна встала на защиту убитого при задержании чёрного наркомана-уголовника. В Украине подобное немыслимо, чтобы кто-то встал на защиту подобных отбросов.

Ипанутые запросы общества — все видели в новостях этот сюр, когда вся страна встала на защиту убитого при задержании чёрного наркомана-уголовника. В Украине подобное немыслимо, чтобы кто-то встал на защиту подобных отбросов.

У нас — другая крайность.

Ну хотя бы с работы у нас людей не увольняют, которые называют Лозинского — убийцей.

чтобы кто-то встал на защиту подобных отбросов

Дійствітєльна

Зачєт вот єтіх бамжєй, катория на майдан вишлі, защіщять от міліціанєраф?

Теперь із-за ніх праєхать нільзя

Ну для меня да, по личным причинам, но я прекрасно понимаю, что есть свои минусы =)
Сейчас я больше года на удаленке, и контора будет работать удаленно весь 2021.

Но до ковида офис был в около 3х км и паре остановок деревенского автобуса от дома. Бус ходил раз в полчаса но была прога по которой можно увидеть когда на остановку придет конкретный борт. Я всё равно на велосипеде ездил чаще, благо инфраструктура есть, хоть и не идеальная.
Туда я приходил около 9 (можно было с 7, и до 9.45 когда начинался стендап), а уходил через 8 часов + ланч (хотя иногда и раньше но тсссс).
Всем на самом деле по фигу, расслабуха, овертаймы редкие шопипец. Ворк-лайф баланс как он есть.
Таски есть, но делаются попивая чаёк в промежутке между митингами. Митинги потные правда (иногда).

В общем ставить карьерные цели — это хорошо. Для кого-то это 9к, или работать 4 часа в день, или интересная работа, продукт, технологии, перспектива завести трактор, или работать и не париться, или все вместе.

Це серйозний топік чи ми вже плавно входимо в п’ятницю?

Функція П’ятниці рекурсивно викликає себе.

Хы.. Если тебе в одной конторе насовали в уши «Ты не сеньор/не мидл/не джун» -шлешь такую контору по маршруту и просто ищешь себе более адекватную. Я знал человека, который не мог по памяти вспомнить SOLID и назвать принципы ООП, но при этом кодил как настоящий Нео :) Поэтому, если в одной конторе спрашивают какую-то дичь на собесе (тупые задачки и тесты на IQ), то в другой уже будет нормальный собеседник. Проверено на личном опыте и не один раз. А вообще все эти лычки (джун, мидл, сеньор) придумали сами галеры, что бы платить меньше.

Я знал человека, который не мог по памяти вспомнить SOLID и назвать принципы ООП, но при этом кодил как настоящий Нео :)

Все перечисленное ненаучно, как религия и гомеопатия. Так что неудивительно, что он нормально программировал.

А наш мозок теж ненауковий. Ці штуки для нашого мозку, а не матемакині.

Таких «Нео» одиниці, якщо людина не рубає "тупі"задачки на співбесіді, то скоріше всього вона не компетентна ніж супергеніальна і адекватна контора не стане це перевіряти.

І такі Нео можуть прекрасно рубити вище ринку на Апворку.

Я знал человека, который не мог по памяти вспомнить SOLID и назвать принципы ООП, но при этом кодил как настоящий Нео :)

Сколько говнокода после таких Нео я уже перелопатил.
То, что чувак на протяжении какого-то этапа жизненного цикла на проекте может быстро закрывать на нём тасочки или даже подсказывать продакту как запилить больше бизнес вэлью (что само по себе не характеризует его как хорошего программиста), не говорит о том, что проект не утонет в техническом долгу позже.

Видимо, имеется в виду, что человек не знал, как правильно формулируются те принципы, которыми он и так пользовался в работе.

человек не знал, как правильно формулируются те принципы, которыми он и так пользовался в работе.

Как собака — всё понимает, но сказать ничего не может :)
Вот для таких нужно давать тестовое задание. Всем остальным проще выучить несколько принципов и придерживаться их в работе.

А ты не говнокодишь? Я уверен, что другой разраб увидит твои писаки так скажет, что за х-ня тут творится. Если ты джуна не можешь нормально обучить, то это твои проблемы чувак. Не надо тут тень на плетень наводить

Я уверен, что другой разраб увидит твои писаки так скажет, что за х-ня тут творится.

Если он подробно распишет к каким проблемам мои решения приведут в будущем и эти проблемы окажутся серьёзнее, чем те, которые эти решения предотвращают, то я выслушаю предложенные им альтернативные подходы. И если они создадут меньше проблем, чем мои, то он вполне может их реализовать и кинуть PR на ревью.

Если ты джуна не можешь нормально обучить,

У моих джунов карьера вполне хорошо состоялась.

Проте я бачив фанів академічних принципів та підходів, в яких код тонув в рівнях абстракції. Імпакт від цього був такий самий — довелося переписувати з нуля.

я бачив фанів академічних принципів та підходів, в яких код тонув в рівнях абстракції

Это те, которые выучили SOLID, но побрезговали KISS и DRY?
Бывает :)

Так, саме KISS.
Може тому, що цим напівшутливим принципам в книжках не приділяють уваги, а може тому, що було нічого робити, окрім перетворювання простих компонентів системи на «FizzBuzz enterprise edition».

Я знал человека, который не мог по памяти вспомнить SOLID и назвать принципы ООП, но при этом кодил как настоящий Нео

И вот как на собесе узнать, что этот чувак кодит как боженька?
Тестовое? — Его не будет делать 9 с 10
Лайв кодинг? — скажуть, а фигли вы тут ФААНГовские замашки развернули?
Детали реализации какого-то фреймворка? — человек мог с ним просто не работать
Рассказать про свой опыт? — Где гарантия, что человек не присваивает себе то, что проектировали другие, а он просто вник в конечный результат?

Вот и остаются солиды, принципы ооп, коллекции, и прочие вопросы с золотого фонда. Это как-бы негласный контракт, что это спрашивают все, ты понимаешь к чему готовится, и от тебя ожидают этих знаний. Те кто на это жалуется — глупцы, альтернативы куда геморнее.

У меня как-то было 6 собеседований в один день (не повторяйте моих ошибок). 70% вопросов в них пересекались. И если на первом я еще подтупливал, уже на третем собесе я даже не задумывался над формулировкой, а чеканил так, как-будто бы я это на ночь вместо молитвы проговариваю. В результате получил два оффера, хотя не готовился вообще, а еще и в конце все равно тупил, ибо столько собесов за день физически выматывает.

Если ты не умеешь собеседовать это не значит что другие не умеют.

Якось ви рахуєте дивно.
В мене математика така: різниця між 2500 і 3500 складає 1к. Це + 12к в рік.
12к це 4 непоганих відпустки по 1 тижню, якщо трохи додати то цілком норм авто, або +/- 5 років і квартира.
В будь-якому випадку, краще +12к в рік ніж так як є.

Так і є. Нерухомість, машини і туризм точно не мають чіткої стелі. Ну, кому умовна Шкода Фабія в умовній двокімнатці на Позняках і умовна Хургада це вершина бажань і більше не треба, то можна лише позаздрити таким діогенам :-)

Как прекрасно, что вы упомянули Диогена.
В этом и есть проблема общества. Пока деньги используются в первую очередь как источник удовольствий, а не безопасности (чем они на самом деле являются) — бедность, и все ее последствия, вне зависимости от фактического дохода, совершенно неизбежна.

«тру стори»: диоген доехал от позняков до хургады на фабии :)

воу воу, а что не так с фабией?

Пафоса — ноль!

Ну ок. Можно хотябы тогда skoda fabia rs.

я не против фабии, просто «скомпилировал» характеристики из коммента Сергея:

кому умовна Шкода Фабія в умовній двокімнатці на Позняках і умовна Хургада це вершина

На скільки я розумію, Senior рівень — це в першу чергу досвід.
Якщо вам 40, ви 20 років працюєте в ІТ і ви все ще умовний джуніор, то знайти роботу вам буде все складніше і складніше.
Простіше знайти 20-річного джуніора, платити йому менше, але чекати, що ось він зросте до Senior/Team Lead.

ви 20 років працюєте в ІТ і ви все ще умовний джуніор, то

...пасувало б зайнятися чимось іншим, бо то не ваше :-)

Все залежить від вас. Хтось хоче в 50 років бути дідусем і няньчити онуків, а хтось все ще хоче бути першим хлопцем на селі.

тоды онуки будуть выд беззубих доярок

Гнаться за лычкой (которая ещё и company-related) необязательно, а вот зарабатывать как сениор — желательно. Т.е. потратить эти силы/время на развитие своего бизнеса, не связанного с основной работой.

Имхо даже гораздо лучше если доход диверсифицирован и не зависит только от IT, а не так что «или 5к или 0».

пофиг давно уже на эти лычки, я вообще джуниор тестер. главное получать столько, сколько ты хочешь. а работой нагружают всех одинаково, независимо от тайтлов

Прикольний стьоб з тайтлом, але Вам не здається, що він дещо прикрий і образливий для справжніх Junior QA? :)

называется underperformer

к условным 35 годам пик карьеры
если добровольно поставить себя на позицию «не хочу развиваться»
к 40 годам будет говноработа на говно проекте и потом сокращение и алкоголизм

туда же идут балансеры пропагандирующие такое (не могу комментить)

dou.ua/...​week/?from=recent#2115229
Перечитала специально два раза. И все же не поняла — а зачем? Работа ради работы или ради еще 1к на счету? Или рады мифической похвалы «начальства». Успевать все ради того чтобы успевать? Чтобы что?

Чтобы, как писали ниже, закончить алкоголиком? Или в психушке? Прожить жизнь в пентхаусе в гордом одиночестве?

Кроме работы в жизни есть еще сама жизнь. Но им так удобно. И как я заметила, очень у немногих есть семья. Я не говрю что это должна быть прям цель всех и вся, но это «not my picture».

Есть один хороший момент, который осознают немногие: если ты работаешь на галере, то это НЕ ТВОЙ БИЗНЕС. И тебе платят за 40 часов, а не за 100. Вот и все

но тут доля правды, пойми свой интерес
и вкладывайся в него
остальное инструменты

мне все вспоминается профессор из «Назад в будущее».
Помните где он взял ядерное топливо для машины?
Террористы наняли его чтоб сделал бомбу

мне все вспоминается профессор из «Назад в будущее».
Помните где он взял ядерное топливо для машины?
Террористы наняли его чтоб сделал бомбу

жызнинна

к 40 годам будет говноработа на говно проекте и потом сокращение и алкоголизм

Нет, будет пассивный доход от сдачи двух-трёх квартир в Киеве и путешествия/семья/хобби.

путешествия/семья/хобби.

— на деньги от сдачи 2-3 квартир?

Ні, купувати 2-3 квартири за рахунок відсутності

путешествия/семья/хобби.
путешествия/семья/хобби.
— на деньги от сдачи 2-3 квартир?

Ну чего ты, хватит на 2-3 ночи в нормальном отеле :)

А шо, на 1000 живём, остальное откладываем. 1500 * 12 * 20 = $360,000.

Даже с 1000 можно отложить за 20 лет $240,000.
А с 500 — $120,000.

Бути теоретиком дуже класно аж поки справа не доходить до практики.

Помните где он взял ядерное топливо для машины?
Террористы наняли его чтоб сделал бомбу

не помню...
т.е. он украл ядерный заряд ?
это единственный пример в истории, когда кража сделал добро :)

Ох, знав би ти, що 90% так званих сіньйорів собою представляють :D
Справа в тому, що за 5 років досвіду будь-кому негласно приписують личку «сіньйор», чисто за вислугу. Звичайно всі ці 5 років ти міг вкалувати, розвиватись, але більшість — просто робили необхідний мінімум і стрибали на +500 в різні контори. В мене на роботі взагалі мідлів офіційно немає, але я знаю ну може 3-4 людини які реально шарать на весь департамент без врахування архітекторів. Навіть більше того, тех ліди рідко сильно більше шарять за рядового сіньйора. Це все просто лички.
Якщо ти не геть дно, вмієш писати ± нормальний код і думати головою — рекомендую шукати роботу на позиції сіньйора і сміливо просити 4К. Повір, ніхто не викупить, бо більшість такі ж як ти. І ні, більше працювати не доведеться.
P.S. Про аутсорс лідерів ринку я взагалі мовчу, я ще будучи джуном фейспалмив з місцевих сіньйорів, що вони творили.

А місцеві сіньори в той час потаємно фейспалмили із тебе також.

Платили мені як мідлу, так що пофіг взагалі хто там що думав :D І це основний посил, платять тобі скільки ти хочеш, а не на скільки заслуговуєш, а на думку оточуючих взагалі класти.

та хоч Olexandrяка, головне що дупа в теплі :D

Настоящий сеньор это минимум 6к.
4к — это мидлы косящие под сеньора, туда легко пройти.
И кстати не все становятся тру сеньорами — большинство нет, и это нормально, но ты себя и так можешь называть сеньором и просить те же 5к.
Титул нужен чтобы другие понимали кто ты, и какие у тебя ожидания — так легче функционировать.
Насчёт 18:00 — можно быть сеньором и тоже работать до 6.

Насчёт 18:00 — можно быть сеньором и тоже работать до 6

и даже с 11:00 до 16:00
я знаю одного такого :)

Автор изначально неправильно подошёл к вопросу сравнения и «окупаемости» перехода на новую работу. В расчётах он подразумевает, что для того что бы найти новую работу нужно предварительно уволиться со старой, чего никто и никогда не делает если с головой всё в порядке. Кроме того если ты уже не джун — то какую-то долю ответственности всё равно приходится на себя брать, а бояться «ответственности» — значит совсем не расти

Кто-то познавший жизнь писал на ДОУ рецепт счастья:
«Числиться мидлом, получать как синьор, работать как джун».

Працювати як джун — це пахати від дзвінка і до дзвінка, щоб тебе помітили

здається, на ДОУ з’явився Гаутама Будда..
покайтеся, грішники бо наступає!!!

Да многим адекватным конторам уже плевать на лычки. Ищешь всё по специальности, фильтруешь по своим хотелкам, фильтруешь по их хотелкам, профит.

Можно просто получать удовольствие от жизни, уходить в 18:00 с работы и не париться.

Можно. Вопроса, на самом деле, два: где брать деньги на то самое удовольствие после 18:00 и когда останавливать активное развитие (а не поддержание штанов). Потому что уровень жизни хоть и не на 100% зависит, но сильно коррелирует с доходами.

не у всех удовольствие ограничивается сырами по пиццот и вот этим вот всем. Кто-то живет на средненькую айтишную зп в свое удовольствие.

Кто-то живет на средненькую айтишную зп в свое удовольствие.

А кто-то живёт на средненькую айтишную зп, потому что не средненькую не тянет. Но, конечно, каждый средненький себя запишет в уникальную личность). Ибо

не у всех удовольствие ограничивается сырами по пиццот и вот этим вот всем

Относится и к тем, кто живёт на выше средненькой с той же вероятностью, но осознавать это уже не так прикольно.

кто-то живёт на средненькую айтишную зп, потому что не средненькую не тянет

важно, что итшники не воруют — это очень положительный момент,
а то есть ведь много «героев», которым не достаточно средненькой и они начинают воровать :(

Ну я знаю о кейсах когда программисты с офиса соки/молоко тырили.

Ну це вже зрада.

Необов’язково, якщо сир косичка.

Потому что уровень жизни хоть и не на 100% зависит, но сильно коррелирует с доходами.

Я видел корреляцию, где пик роста уровня удовлетворенности достигается при ЗП, которая выше средней в два раза, после чего рост становится не таким сильным. После увеличения доходов в 5 раз выше среднего по городу, рост практически прекращается.

А с более высоких сумм начинает идти вниз, видимо потому что человек уже перестает себя сравнивать с килькой, а в мире акул плавать не просто.

А с более высоких сумм начинает идти вниз, видимо потому что человек уже перестает себя сравнивать с килькой, а в мире акул плавать не просто.

У меня нет эмпирических подтверждений, но интуитивно я думаю, что обладание большими деньгами само по себе продюсирует немало стресса — больше теряешь, больше внимания к тебе, больше зависимостей, больще ответственности.

+ увеличивается оверхед на менеджмент своей жизни + больше возможность выбора как такового в разнообразных сферах.

Стресс от отсутствия денег куда больше.
Деньги это мерило успеха, и пока ты лучший в своей группе, то ты счастлив, но когда ты переходишь в группу повыше, то становится сложнее.
В этом топике автор сравнивает себя со всем народом, и считает свой успех от общего. Действительно богатый 1% людей не особо сравнивают себя с остальными 99%, а только между собой.

Между отсутствием денег и много денег есть еще промежуточные станции. Условно можно назвать — достаточно денег.
Деньги — единое мерило успеха только для идиотов. Как деньги показывают насколько хорошая у тебя семья? Насколько ты доволен тем чем ты занимаешься в жизни? Какое у тебя ментальное здоровье? Какой уровень стресса? Как к тебе относятся окружающие люди? Жизнь скольких людей ты делаешь лучше?
Нужно иметь сознание даже не акулы, а амебы, чтобы только и заниматься, что сравнивать себя с другими людьми по уровню доходов. А главное определять себя этим соотношением.
Человек — это то, что от него остается, если убрать мишуру в виде денег или статуса. Элон Маск — это Элон Маск и когда он самый богатый человек планеты, и когда он не был и в сотне пару лет назад.

Условно можно назвать — достаточно денег.

Так я выше и писал об этом. Что человек себя комфортнее всего чувствует, когда у него в 2-5 раз больше денег, чем у группы вокруг.

Деньги — единое мерило успеха только для идиотов.

«Единое» слово, которое тут все портит. Вы его специально добавили, чтобы показать зацикленность некоторых людей на деньгах. Очевидно же, что не единое, а одно важных.

Нужно иметь сознание даже не акулы, а амебы, чтобы только и заниматься, что сравнивать себя с другими людьми по уровню доходов.

Автор топика сравнивает, да и весь форум. Есть даже отдельная вкладка зарплаты, и в каждой второй теме прослеживается сравнение. Это уже вопросы к природе человека. Быть лучше, чем «соседи» — основа конкуренции, как человеческого естества.

Человек — это то, что от него остается, если убрать мишуру в виде денег или статуса.

Деньги и статус тоже элемент самоидентификации Маска. Без них, большинство бы его не знало. Как и не знает еще тысячи других менее хайповых новаторов.

Супер написано! А то лівачки знову казки розказують. Якщо хтось тобі торочить про рівність — слідкуй щоб не обікрав.

Деньги — единое мерило успеха только для идиотов.

Настоящие прохаваные иксперты меряют колбасой и бетонометрами возле метро! :-)

Как деньги показывают насколько хорошая у тебя семья?

не показывают, но могут помочь поддерживать состояние хорошее семьи, при умелом обращении

Насколько ты доволен тем чем ты занимаешься в жизни?

вот в этом, мне кажется, корреляция достаточно высокая — если не доволен своими занятиями, то и денег часто нет или они тратятся глупо, впустую — на вещи, которые могли бы, но не приносят желаемого — шмотки, драгоценности...

Как к тебе относятся окружающие люди?

тоже можно отрегулировать :)
давай подарки и будут относится хорошо, только надо при этом не относится с высока

Жизнь скольких людей ты делаешь лучше?

это вообще легко реализуется: практически жизнь любого человека можно изменить к лучшему определенной суммой — оплатить образование, лечение, отдых, услуги и т.п.

Нужно иметь сознание даже не акулы, а амебы, чтобы только и заниматься, что сравнивать себя с другими людьми по уровню доходов. А главное определять себя этим соотношением.

да, очень верно!

пока ты лучший в своей группе, то ты счастлив, но когда ты переходишь в группу повыше, то становится сложнее

да это очень заметно например в таких ситуациях, когда (огромный крутой) 11-классник приходит в универ и сразу становится таиииим маааааленьким 1-курсником :)

а потом «крутой» магистр приходит на работу и опять становится маленьким стажерчиком....

Блін, я продаю одного дюже стронг мідла, який далеко не 2500 отримує. І це — мені більше треба, ніж йому. В нього там і хоббі і тачка стара епічна, коротше живе життям людина, а нє то шо я.

где брать деньги на то самое удовольствие

На $1000 можно обудовольствоваться с головой, тем более, что выходных всего-то около 8 в месяц. Например, ездить в велопоходы, или читать книги, или играть, для этого что, нужны 6к в месяц?

И отказаться от идеи семьи как таковой, либо жить в паршивенького качества съёмном жилье, без личного транспорта, без выбора частных садиков и школ для детей, зато на велике поездим на выходных). У нас разные понятия об

обудовольствоваться с головой

Видимо. 6К банально дают больше возможностей выбирать свой вектор (т.к. роль играет именно то, сколько остаётся свободных денег).

Вот это противопоставление «а, продали душу за бабло, вечная гонка, не умеете получать удовольствие от жизни за 1К» — оно бессмысленное, потому что цели почитать книжку или покататься на велосипеде слишком мелковаты для взрослого зрелого человека, если уже начать придираться. Поэтому, возвращаясь к первому предложению, велосипед банально не порадует при таких раскладах, вот и всё.

И отказаться от идеи семьи как таковой
жить в паршивенького качества съёмном жилье

Нет, почему же? Можно искать бабу с квартирой, тем более если айтишник. Бабы ведутся на статус, пусть даже и мнимый. Ещё можно унаследовать. Можно экономить, и за 5-10 лет скопить. Можно взять ипотеку. Вариантов много.

без личного транспорта

На общественном банально быстрее.

без выбора частных садиков и школ для детей

Интернет для чего изобрели? Частная школа это не более чем выкачивание бабла из богачей.

детей, зато на велике поездим на выходных

Детям обычно велик интереснее, чем в программирование залипать с 5-летнего возраста. А именно такое будущее готовит для них мегауспешный 6к-папашка.

6К банально дают больше возможностей выбирать свой вектор

Да, особенно если ради 6к нужно сидеть на работе до полуночи.

Можно искать бабу с квартирой, тем более если айтишник. Бабы ведутся на статус, пусть даже и мнимый.

Это реалити-шоу на REN TV или DOU?) Ну, кому хочется искать «бабу с квартирой», пусть ищут. Вот перспектива так перспектива отношений с таким целеполаганием — семья будет 80го левела, не ниже. Кстати, Вашей «бабе» как, нравится такое название в свою сторону?

Ещё можно унаследовать.

Это могут не только лишь все. Не говоря уже о том, что именно они могут унаследовать (т.е., там и жить не захочется).

Можно экономить, и за 5-10 лет скопить.

Живя при этом где и как? За 10 в описанном режиме — да, за 5 — нет. Но 10 лет — это слишком долго.

Можно взять ипотеку. Вариантов много.

О, ипотека — точно лучше 6К!)))

На общественном банально быстрее.

Теоретикам велкам в маршрутку с коляской, ещё лучше — с пересадками).

Интернет для чего изобрели?

Чтобы не писать чего-то наподобие

Частная школа это не более чем выкачивание бабла из богачей.

? Во-первых, кто Вам сказал, что Вы сможете научить своего ребёнка хоть чему-либо эффективно?) Или собираетесь задалбывать бедное дитё после школы? При чём здесь интернет вообще?) Частная школа — в первую очередь про то, чтобы не задолбать ребёнка перегруженной на данный момент программой, и уже во вторую — про качество самого обучения. Про садик я вообще молчу — заметно снижаем качество жизни ребёнка (после столкновения с реальностью работы воспитателей в государственных садах — компенсация vs нагрузка и отношение долбанутых родителей, в т.ч. к собственным детям — от них просто глупо требовать хоть чего-то вообще). А позже папа после школы будет ещё и реализовать свои амбиции учителя, чтобы жизнь мёдом не казалось).

Детям обычно велик интереснее, чем в программирование залипать с 5-летнего возраста. А именно такое будущее готовит для них мегауспешный 6к-папашка.

Пугалку про «программирование с 5-летнего возраста» продвигает человек, который собирался задалбывать ребёнка дома дополнительным обучением после школы, потому что «есть же интернет»?) Судя по интенциям, программирование с 5-летнего возраста светит скорее его детям. Не говоря уже про атмосферу в семье из-за поиска «бабы с квартирой» © .

Да, особенно если ради 6к нужно сидеть на работе до полуночи.

«Сначала ты работаешь на зачётку, потом зачётка работает на тебя» © В реальности это лишние час-два в день, и то, до указанного Senior уровня — дальше по желанию.

где брать деньги на то самое удовольствие
На $1000 можно обудовольствоваться с головой

Премиум на порнхабе?

Секс непотрібний, коли є акаунт в Стімі.

Как можно ехать в велопоход на $1000 если велосипед стоит $3000?

Видел на Барабане за 5000 гривен. Не всем нужны понты.
Скажете, качество низкое? Я вот, например, кроссовки себе купил осенью за 700 гривен, до сих пор не порвались.

Велосипед за 5тыс грн ок, только если у вас зарплата маленькая и вы можете влаживать кучу своего времени в постоянный ремонт.
А так надо где-то от 300баксов(8к) на то, на чем можно без проблем 100км ездить.

А чем плоха «Украина» ХВЗ? Я на таком все детство катался, ничо там не надо ремонтировать, только камеру клеить иногда и цепку смазывать.

Та почти всем. Даже рама гнется.
Не, так-то вы можете и из дерева сами вел сделать. Но это явно не для ИТ специалиста вел. Как и Украина, ибо вы разницу доплатите своим временем.

А чем плоха «Украина»

Единственное, чем она плоха — отсутствием передач. Попробуй на Украине на холмик даже небольшой взобраться. :)

Да ладно.
Педали — уе**ные, рама — гуляет и гнется на поворотах, седло — жесть, руль.. ну хз это какой-то бред, зато амортизирует, да, колеса — чуть что сразу восьмерки, даже на асфальте, передачи — та просто нет. Тормоза — условно рабочие.
А так да, больше ничем не плоха, ага.
Она не плоха только если вы не ездили на веле категории $500+ известных брендов.
Как то у меня одна девушка 25 лет, всю жизнь считающая что Украина ок взяла вел кружочек проехать и сказала «блин, а я не знала, что велосипед должен так ездить». Причем брала она тогда еще бюджетный фишер-гибрид, совсем бюджетный, долларов за 300.

Она не плоха только если вы не ездили на веле категории $500+ известных брендов.

Ну я давно ездил, уже точно и не помню. Запомнились только передачи.

я ж говорю, неплохо по сравнению с «велосипеда нет». Если поездил на чем-то вменяемом, пусть и дешевом с жесткой рамой — то Украина — не катит. Причем в прямом смысле не катит.
Рама на самом деле достаточно много значит. Вы процентов 10 усилий тупо вбиваете в амортизацию Украины ее классной рамой, вместо вилки.
Не,если по 5км ездить то, конечно, пофигу.

Я не знаю ни одного завода, где рама украины делалася из нормального железа.
Ну не знаю. Вот это почитайте?
krokovod.org/...​forum/viewtopic.php?id=82
В СССР терпимые(не особо хорошие на самом деле) были только на спортивных сериях, и то не всех заводов.

Неа, трубы жестче. Там какие-то отходы производства походу.

І все ж таки мішки з буряками «Україною» можна возити хоч 20 років

а мой знакомый сказал шо за нифик, колесная баз акороткая
ехал как на корове

Титановые рамы это как бы не Украина и вообще не ширпотреб. Но вообще титановые рамы сильно хрупче алю.
А так у нас на рынке чувак гордится титановой лопатой для снега возрастом в 30лет. Цельно-сварной. Чего не вынесешь с завода чистых металлов, да.

Одна из алю рам у меня в гараже — 2006го года. тоже все ок с ней.
перешли на карбон, цена та же.
Титан не сильно лучше топовых алю сплавов и сильно дороже. плюс сильно хуже варится, потому стыки хуже.

Ну. На веле в 300 баксов надо че-то подрегулировать раз в 500км.
На веле в 1000 — раз в сезон.
На чем-то дешевле 300 — раз в 30-50 км.
Дело во времени прежде всего.
А так вон некоторым и односкоростная Украина с двумя ростовками и желейной рамой — велосипед.

Лол, то на чем вообще можно дальше двора уехать стоит от 600 бачей. 300 баксов это ашанище опасное для жизни:) Даже 1к зелени это просто средний обвес и все та же не работающая эластомерка вместо вилки:)

Не читайте советских газет. У меня за 1000баксо гдето(±100, уже не помню) за 8 лет и несколько десятков тыс км на нем два раза аж колесо пробивалося и усе. А не, вру, еще трансмиссию менял и покрышки по естественному износу. Вилка воздух-воздух.

300баксов за бу вел вполне ок будет.

Ну за бу может быть 300 и норм.

несколько десятков тыс км на нем два раза аж колесо пробивалося

Я почти каждый день в Днепре прокалывался по 8 раз на колючках, благо есть бескамерки, сел и поехал дальше. Но это конечно в бюджет 1000 баксов не входит))

У меня за всю историю два раз пробой и два раза соски камер отрывалися. Ну один не считается ибо после лета в пустыне при +40.
Просто стоят marathon supreme 2.0, еще и 29е. Там толщина до сантиметра доходит.

Ну это слики, может быть, хотя эти колючки(якорец стелющийся) до полутора см длиной попадались. Но у меня maxxis agressor, там только протектор жирный а сами они пару милиметров толщиной :)

Купив за 4к грн. Нормально виїжджаю далі двору.

Не вживаю алкоголь. А так, вожу їжу.

На веле в 1000 — раз в сезон.

Ну опять же, 1000 баксов — это не 3000, как писали выше.

Ну опять же, если спина болит и нужен двухподвес — то это 3тыс.

Если проблемы с опорно-двигательным аппаратом, то от велосипеда лучше вообще воздержаться.

С чего это? Его даже назначают как реабилитацию.

Зависит от твоих амбиций и типа твоей нервной системы.
Я вижу много людей, которым под сорок лет и они сидят в мидлах (точнее просто developer, без лычки), хорошо выполняют свои таски и не рыпаются.
В то же время много и тех, кто в 25-30 вырвался в сениоры/лиды и метит в CTO/Solution Architect или на другую позицию технического управленца.
Если у тебя возникает такой вопрос, судя по всему тебе не хочется изучать десять смежных направлений, паттерны проектирования, тонкости работы компиляторов и тд, вероятно, двигать жопой и не нужно, хорошие мидлы будут нужны и завтра и послезавтра и через 10 лет.
А прекрасно жить можно и на 1000 долларов и на 500, главное — гармония с собой.

Прекрасно жить на 500 долларов скорее всего не получится) Только если нет семьи, живёшь в селе и кайфуешь от природы и огорода.

Я живу на 100-200 — все решта для сім’ї. Лайф із гуд.

Я живу на 100-200 — все решта для сім’ї. Лайф із гуд.

Можно стать твоей семьей?

усинови мене

Прекрасно жить на 500 долларов скорее всего не получится

Получится, если есть где жить.
Конечно, если речь идёт про $500 + коммуналка отдельно.

Це допоки ремонт не треба робити. Тобто не у хаті жити, а в квартирі.

Хм, а хтось стикався з компаніями без явного розділення на ці лички? Працював з кількома де в командах всі були просто software engineer і ще тімлід/архітект, якось комфортніше чи що. А то після того як друзі з Епаму розказували про всі їхні табелі про ранги, і 50 відтінків личок розробника навіть незрозуміло навіщо це все. Ну і власне якщо з личками цілком можна бути мідлом з 3-4к навіть в наших провінціях (правда через дорогу могли бути сіньйори з 2.5к, але то уже друге питання).

Хм, а хтось стикався з компаніями без явного розділення на ці лички? Працював з кількома де в командах всі були просто software engineer і ще тімлід/архітект, якось комфортніше чи що.

В Германии я работаю в айти отделе, где все программисты просто software engineer, около 20 человек. Есть тим лиды, менеджеры, архитекторы и тд, но они не входят в это число и не девелопят. Среди программистов нет разделения на ранги и никогда не было. Это очень удобно и не напрягает никого.

Зарплата теж однакова? Як у водія автобуса?

Зарплата теж однакова?

Зарплата разная, так как в Германии большую роль играет количество лет в данной компании. Поэтому, миддлы (по украинским меркам), которые начали работать 10 лет назад (и продолжают работать на уровне миддлов), спокойно могут получать больше синьора, который устроился вчера.

Не,это загнивающие западно-германский капитализм.
Коммунизм — когда вне зависимости от опыта и скилов всем по 120.

В Германии капитализмом и не пахнет, конечно пока ещё не коммунизм, просто там развитый социализм (как при совке, только можно бизнесом заниматься).

там развитый социализм (как при совке, только можно бизнесом заниматься).

Это ложит всю идею социализма на корню. Можно заниматься бизнесом => нет плановой экономики. Значит, не социализм ни разу.

Ты путаешь имплементацию с интерфейсом.

А причем тут социализм?
пятилетки = это плановая экономикА, экономический строй.
А социализм — больше политический.

Политика — инструмент экономики

загнивающие западно-германский капитализм.

это из советских газет?

Естественно. Давно не читали, гражданин?

пропустил политинформацию по уважительным причинам!

Распад страны не является уважительной причиной!
Настоящий товарищь всегда найдет где прослушать или старые подшивки.
А уж за несогласованный выезд из страны может грозить расстрел.

миддлы (по украинским меркам), которые начали работать 10 лет назад

это там где тарифные сетки?

Та отож. Сколько я талдычу, что разница между стронг-джуном и синиором исчезающе мала. Но местные синиоры продолжают надувать щеки и рассказывают какую они важную «архитектуру» придумавают, и как без нее ничего не взлетает. И это еще максик не подавал голос из своей палаты с 1000евро в день, хотя он настолько дубовый, что аж неудобно.

Так. Досвід і знання — вигадки капіталістів. Усім платити по 100 рублів інженерської зарплати.

Тю, мабуть будь-яка де платять норм. Мені пришили личку сіньора, але я навіть не чув її голосом жодного разу. У кастомера личка моя по доках «SW Engineer External», шо, як на мене, найкраще відображає мою роль (теж голосом її не казали).

розказували про всі їхні табелі про ранги

Там все логично, и не сильно отличается от других компаний. джун, мидл, синьор, лид, архитект, архитект левел 2, синьор архитект. Это то, куда типа реально попасть простым смертным. А еще есть лид архитект, и принципал архитект. Но их всего несколько штук на компанию.

Эти все лычки условны. Можно джуном овертаймить, а сеньором уходить в 18:00. А можно наоборот)
Цель какая? Если бабло, то нужно ставить работу на конвейер. Занишеваться, делать одно и то же, и работать на нескольких проектах одновременно.

Недавно пропонували Senior позицію на 1200-1500$)),
я краще просто інженером буду називатись отримуючи 2000 і більше)

С 2500 на 4000 прыгнуть шансы минимальные

Через полгода — минимальные, а если бодишоп трахал мозги своими performance review и абилитонами, не повышая з/п по итогам, потому что всегда можно найти к чему придраться , то в другой компании вполне можно получить 4000 просто по результатам интервью.

То есть вроде как существенного повышения уровня жизни уже не будет, а на собеседовании на «сеньора» спрашивать будут раз в 10 больше чем с мидла.

Скорее в 1.5 раза больше, но не в 10.

Когда работал за 2000-2500$ — в поиске работы все те же интервью с решением олимпиадных задач на доске и вынос мозга по глубокому пониманию инфраструктуры.

Ну и тестовые задания давали на все уровни, это сейчас кроме особенно упоротых вроде genesis их никто и не дают — так как нынче люди принимают оффер ещё до того, как откроют прочесть условия тестового задания у кого-то.

По моему (впрочем, небогатому) опыту, синьорские собеседования гораздо проще того, что я проходил в своё время на мидла. Наверное, потому что больше разговоров про опыт и задачи, которые решал.

Абилитон устарел, и его создатель покинул компанию. Теперь есть новая мулька: PEEX.

>Будучи крепким мидлом можно уже жить на голову выше 90% своих сограждан.

Это в каком, интересно, «мухосранске» Вы живёте??
Вы удивитесь, но лет через 5-10, если не раньше, когда встретите своих однокашников «внезапно вдруг окажется», что у многих из них квартиры, свои частные дома, красавица жена, успешный бизнес, машина, дача, а $2500 — это так, в бардачке на мелкие расходы валяются.
Может Вы просто живёте в каком-то гетто, где работа в Ашане — предел мечтаний?

Вы удивитесь, но лет через 5-10, если не раньше, когда встретите своих однокашников

Уже. Работают все поголовно за копейки на низкоквалифицированных работах, один в ато воюет, двое в ополчении. Сплошной успех, что тут добавить.

двое в ополчении

Там мають наливати. Чим не успіх?

Ну если сравнивать с зарплатами местных, то в 2-3 раза выше зп у вояк. Хотя все равно непонятно как жить на 15-17 к рублей.

Що за казки? У наших військових зп 12к грн, це більше за 17к рублів. А у тих хто на першій лінії 20к грн.

15К рублей это где-то 6 килогривен. Это больше чем получают в среднем местные в ЛДНР. При чем тут украинские военные?

Из всех моих однокашников к подобному успеху пришли двое: первый был сыном именитого в моем мухосранске и богатого архитектора, учился с нами только до 4го класса, потом был переведен в мажорный лицей из нашей «кращої в місті ЗОШ», потом поступил в КНУ, сейчас катается по Канарам и живет в трешке недалеко от Крещатика судя по инстаграму. Вторая — сестра довольно знаменитого футболиста (тоже ушла в тот лицей классе в 4-6), который сейчас играет за какую-то забугорную команду (не фанат ногомяча, так что не помню подробностей).
Все остальные живут жизнями простых украинцев, тех самых что получают 300-400 баксов в месяц. Большинство осталось в мухосранске, несколько укатило заробитчанить в Польшу/Венгрию, ещё несколько хз где, возможно уже на том свете.
В общем, то что вы описываете возможно имеет смысл для каких-то топовых киевских гимназий-лицеев, но никак не для большинства школ Украины. А айти — одна из немногих в Украине сфер где можно получать хорошие деньги за счёт своих знаний, а не связей и блата.

А айти — одна из немногих в Украине сфер где можно получать хорошие деньги за счёт своих знаний, а не связей и блата.

практически — единственная

или можно еще что-то добавить в этот список?

практически — единственная
или можно еще что-то добавить в этот список?

Ну, можно еще стать боксером :)

Ну, можно еще стать боксером :)

а потом мэром? :)

Спочатку треба з суркісами партію створити

Яка різниця як живуть однокашники і якого розміру в них золоті батони? Жити потрібно своїм життям.

Обычно проблема пилящих жен, в другом ;-)

Так нехай іде заробляє, якщо хочеться більше грошей)

Це все лише ваші комплекси.
Навіть через 20-ть років виявиться, що лише 1-2 із 30-ти досягли чогось хоча б співвимірного із вами.
А решта таки застрягли на середньостатистичному рівні.
Тобто досягли у 10-ть разів менше.

Вы удивитесь, но лет через 5-10, если не раньше, когда встретите своих однокашников «внезапно вдруг окажется», что у многих из них квартиры, свои частные дома, красавица жена, успешный бизнес, машина, дача, а $2500 — это так, в бардачке на мелкие расходы валяются.

Школа входит в топ-200 по зно (математика, физика). Хоть и город условный мухосранск, но в целом не дно полное. Даже близко никого нет к такому успешному успеху. Пару человек живут как крепкие середнячки, при том что имели хорошие стартовые условия. У остальных от грусть-печаль, до полный швах.
2 человека имеют возможность вырасти политически и быть теми про кого вы писали, но там тоже есть риски :) можно сесть / навсегда зависнуть в городе. То есть через 5-7 лет, они могут отдыхать как на Канарах, так и на нарах. Но даже если зависнут в городе и не сядут, они как минимум остануться «крепкими середнячками». Одного уже разыскивает СБУ :)

Вы прослушали Наполеона из палаты 3б.

Он, блин, фотку поменял, сразу и не понятно что это автор эпичных топиков про комбайнёров.

Де жити за тисяча доларів. Як в Єгипті тусувати і повернутися додому.

Это в каком, интересно, «мухосранске» Вы живёте??

ну зря ты так жестко.
Кроме Киева, Днепра, Одессы, Харькова и Львова — в любом другом городе неньки.

Че эт с 2500 — 4000 прыгнуть шансы минимальные, щас зепки скаконули, я мес назад с 2600 на 4300 прыгнул

зепки

бармаглот?

Два с половиной года назад сделал рывок 3к -> 5к -> 8.5к

Два с половиной года назад сделал рывок 3к -> 5к -> 8.5к

и очень устал :)

Ты как отдохнёшь ник поменяешь на отдохнувшего архитектора? :-)

На отдохнувшего буддиста

По опыту могу сказать, что есть смысл выполнять таски стронг-джуна за 3000-3500. Синиором можно и не становиться.

А обязательно ли надо становиться Senior?

Нет.
Но имея 5+ лет опыта, нужно позаботиться чтобы у работодателя / потенциального нанимателя было правильное понимание почему ты миддл с 5+ годами опыта:
a. либо потому что ты нормальный адекватный чувак, который принял принципиальное решение остановиться на миддле и не париться. и ты готов нормально работать на уровне миддла.
b. либо потому что ты бестолковый и нерешительный чувак который за много лет не смог дорасти до синьора.
Если а — то это ограничит возможности выбора работы раза в 2, если b — то раз в 10.
И если это понимание не инициировать самому, то по умолчанию в глазах работодателя b.

Senior это не огромные чеклисты, а в первую очередь достаточный опыт, чтобы иметь возможность сказать будет ли работать идея или реализация в контексте проекта, или нет.

Если не хочется менторить, архитектить и еще что — можно этого не делать (а можно делать и в роли миддла). В каком-то смысле, если сидеть миддлом 10 лет, то синиором «станешь» автоматически.

Все зависит от компании. Стандартизированного подхода к тому кого звать синиором, а кого нет — нет. Где-то действительно без менторства лычку не выдадут.

Может я что-то не понимаю, но мне кажется что у нас и так все разработчики с 3-5 лет опыта становиться синьорами, кроме самых затупков. Тебе специально рвать жопу не надо.

Затупки також стають Сіньорами. Але вже коли назбирають 10-ть років стажу.

За 3 роки від трейні хіба що дутий {frameworkName} сіньйор.

У нас же все

{frameworkName}

Синьоры.
Просто синьором как FAANG у нас нельзя быть.

Чому не можна? Не можна вивчати концепції, щоб розуміти фреймворкові реалізації? Чи завдань на весь наш аутсорс, де б треба вміти щось з софтвере інженерії, а не лише по туторіалу готовими бібліотеками користуватися? Я не вірю що у нас нема справжніх сіньйор девелоперів(хай не інженірів).

Настоящие синьоры есть, но у нас никто тебя не возьмет на .NET синьора, если ты был Java синьором. И все тайтлы синьора идут с привязкой к языку или фреймворку.

Напевно це не гуд. Бо ж фреймворки вмирають, а синьйор ще живе. Збільшується пузо, борода. Якийсь злочин.

На мой взгляд, это наоборот круто. Я видел как крутой лид, без 5-ти минут архитект можно сказать, делал куча ошибок на .NET-е потому что первый раз работал с этим языком.
И причем такие ошибки, что их и нормальный джун не сделает. Который специально язык учил.

Але ж якби йому дали місяць і ревювили код,він би швидко підтягнувся до нетівського сеньйора. Чи не так?

Не так, тупил и через год работы с .NET-ом. И делал новые джуновские ошибки через год. На и на втором проекте я похожее видел кстати.

Средняя вилка сеньора 3000-4000.

Уже далеко не так, сейчас столько мидлы получают.

100% Синьор сегодня от 5 и не каждый пойдет

По сабжу — смысл есть.
1) Зпшечка минимум 1,5х к миддловой.
2) Намного легче найти работу, спрос на сениоров выше.
3) К твоему мнению чаще прислушиваются. Меньше лезут в твою работу. Больше доверяют.
4) Часто тебя вообще нанимают «про запас».
А вообще в моём понимании, основное отличие сениора от миддла — это дальновидность. Насколько далеко в будущее проекта ты можешь заглянуть и какие проблемы в результате каких существующих решений предвидеть. Миддл обычно не заглядывает дальше текущего/следующего спринта и если выбирает подходы/технологии то ориентируется на модное-молодёжное, не отдавая себе отчёт о плюсах и минусах каждого подхода в долгосрочной перспективе.
Сениор уже имеет опыт разгребания проблем, вызванных каждым из существующих на рынке решений и понимает, чем всё это в итоге кончится и как в каждом случае этого избежать.

Интересное различие мидла и синьора :)
Оно вроде как очевидно, но ты хорошо сформулировал.

Последнее часто недостаток. Сениоры оставляют оч много денег на столе, заблаговременно уходя из проектов которые через год загнутся из-за проблем которые кроме этих сениоров никто не видит. Во многих знаниях — многие печали.

Сениоры оставляют оч много денег на столе, заблаговременно уходя из проектов которые через год загнутся из-за проблем которые кроме этих сениоров никто не видит.

А в чём проблема?
Один раз сказал команде, как нужно правильно отрефакторить проект. Не обратили внимание — повторил ещё раз уже в присутствии менеджмента. Не услышали — активировал профиль на Джинни и через пару-тройку недель пишешь с нуля проект в другом месте. Зачем что-то кому-то доказывать?

Миддл обычно не заглядывает дальше текущего/следующего спринта и если выбирает подходы/технологии то ориентируется на модное-молодёжное, не отдавая себе отчёт о плюсах и минусах каждого подхода в долгосрочной перспективе.

Мидл обычно не выбирает. В лучшем случае он может предложить технологию\подход а сеньйоры посмотрят-покритикуют

Некоторые синьоры 7к получают. А на 6к как я понял работу не проблема найти, а это уже в 2.5 раз больше чем у тебя. И разница в уровне жизни будет большая. И не факт что работать больше придаться.
Перед каждым новым левелом мне казалось что работать больше продеться) А по факту только меньше, не считая лида конечно)

Некоторые синьоры 7к получают

Некоторые! Ну надо же, какой важный комментарий. А некоторые 10к, а некоторые 20к

Если еще посмотреть со стороны американских зарплат, то на фоне рядовой зарплаты 100 000+ в год, что 24000, что 36000, что 48000 в Украине смотрятся одинаково мелко. Сеньоры в Украине получают примерно как джуны в США, откуда же иногда бывает такое самомнение?

Сразу видно, в США ты не жил.
1) Из этих условных 100К вычти федеральные налоги + налоги штата. Подробнее — тут
smartasset.com/...​ornia-paycheck-calculator
2) Без медицинской страховки при попадании в больничку в штатах твой долг может превысить твой годовой доход до налогов. Потому, не забудь вычесть медицинскую страховку для всей семьи. Работодатель конечно часть покроет, но далеко не всю.
3) Аренда. В США даже в дешёвом штате она стоит х2-х4 к украинской.
4) Автомобильная страховка. Это в Украине ты за 35$ в год получаешь ОСАГО с нулевой франшизой. В США подобная страховка будет от 100$ в месяц. А если тебя хоть раз за год остановит коп — за каждый гоп-стоп умножай её на 2.
5) Мобильная связь и интернет. Дешевле 50$ пакет найти будет сложно.
6) 401К. Если не собираешься на пенсии жить под мостом, готовься отслюнявить ещё 9-15% с каждого чека.
Теперь сам посчитай, что останется от твоих средних 100К в год и как ты на это сможешь содержать неработающую жену, детей, ходить в саббатикалы и прочие украинские штуки.

1) Часть вещей у нас стоит дешевле, но зарплата синьора у нас, и свеженького джуна после вычета налогов там — всё еще весьма близка. Как и take-home.
2) Цены на медицину в Штатах суровы даже со страховкой. С другой стороны, есть ощущение что после штатовской медицины можно, случись что плохое, выжить и продолжить пребывать в здравии. Не являюсь экспортом про «них», но про то что у нас происходит знаю порядочно, и это печаль-беда.
6) Есть подозрение что 401к к тебе вернется в виде пенсии. А еще есть биржи там всякие. В случае Украины все наши ЕСВ в лучшем случае вернутся в виде фантиков.

Часть вещей у нас стоит дешевле, но зарплата синьора у нас, и свеженького джуна после вычета налогов там — всё еще весьма близка. Как и take-home.

У меня там ссылка на подсчёт пейчека.
От 100к в год в Кали на руки выйдет 5,6К в месяц. Вычитаем 2,5К аренды в городке средней паршивости. Вычитаем 300$ за медстраховку на семью. Вычитаем 200$ на автостраховку себе и жене. Вычитаем цену за 2 симки + домашний инет = 150$. Вычитаем 800$ за 401к.
И получаем 5600-2500-300-200-150-800=1650$ в месяц на житьё-бытьё.
И это при стоимости похода в ресторан на двоих порядка 100$, например. Так что да, оставшиеся 1650$ в месяц можешь тратить на что хочешь и ни в чём себе не отказывать. Это ж тебе не Украина, где с 5К заплатил 600$ за аренду в новостройке и на остальное выживаешь, как можешь. Это штаты, самая счастливая страна.
И это я ещё привёл кейс без платежей по кредитам за то же авто и прочий хлам.

Там сейчас даже джуны по 300к в некотрых компаниях получают, какие 100к?
Это разве что в наших компаниях типа GL столько заплатят. И то уже 120к минимум.

Там сейчас даже джуны по 300к в некотрых компаниях получают, какие 100к?

От 500к фрешградам, какие 300к?

Не получают. Все что выше 80к в штатах хотя бы на половину состоит из акций, которые даже в случае успеха на бирже можно завестить только через 2-5 лет.

Если у компании IPO уже было, то хоть в день получения продать можешь же.

Не получают. Все что выше 80к в штатах хотя бы на половину состоит из акций

Бред. Моя первая зарплата в штатах (раб/гребец) была 85К, 100% кешем. После этого у меня даже не было офера в руках где б было меньше чем 85К кешем.

которые даже в случае успеха на бирже можно завестить только через 2-5 лет.

Остальное тоже бред

На levels.fyi можна подивитися яку частину TC складає кеш, акції та інше.

От 100к в год в Кали

На 100к в Кали едет разве что бывший пекарь-вайтишник

Речь изначально о чуваке, который в Украине лычку сениора пока не тянет.
Его удел — должность кодерка в третьесортных конторах типа страховых, банков и прочего. Это не про ФААНГи и даже не про какие-то известные за пределами штатов продукты. Там 100-120к даже с гринкой

Тогда да. 100к +\-
Но такой вариант это на перспективу. Прокачивать знания, англ, и свичнуться в более рыбное место, 2-3 итерации и он уже на 200-250к, это поинтереснее.

Прокачивать знания, англ, и свичнуться в более рыбное место, 2-3 итерации и он уже на 200-250к,

Этот только через задротство литкода и систем дизайна, никак иначе.
Литкод я несколько раз пробовал браться, пробовал даже литературу по алгоритмом букварить, всё равно, сажусь решать элементарные задачки и через несколько минут закрываю вкладку — не моё вообще.
Сомневаюсь, что чувак, который в Украине не имеет мотивации в сениоры идти на это пойдёт. А там надо не easy уровня задачки решать и ещё и под присмотром. Так что более вероятен вариант, что он просто вернётся в Украину, где можно нормально жить без машины и литкода.

Каким м*даком нужно быть чтобы ехать на калифорнию на 200к грязными, если в Украине их можно получить Чистыми?

С другой стороны, есть ощущение что после штатовской медицины можно, случись что плохое, выжить и продолжить пребывать в здравии.

Во-первых, не всегда. Чудес не бывает и в совсем плохом кейсе ты рискуешь там стать технически живым овощем, прикованным к постели с астрономическим долгом.
Погугли что такое DNR.

Есть подозрение что 401к к тебе вернется в виде пенсии.

Чтобы эту возможность удалось реализовать, нужно, чтобы совпало 3 условия.
1) Фактически дожить до пенсии. Это никому не гарантировано. А в загробной жизни деньги не нужны.
2) Должно не быть варианта продолжать работать. А так как я сейчас работаю последние несколько лет, я смогу работать до глубокой старости, если это не изменится.
3) Эти деньги должны что-то стоить в будущем.
4) В этих деньгах должна быть острая потребность в старости. Вряд ли в 70+лет у меня будут дорогостоящие хобби или необходимость покупать недвигу/авто.

Спорить с первыми двумя невозможно, но на и 3 и 4 можно ответить.

3: 401k состоит преимущественно из S&P500, которые стабильно перебивают инфляцию USD на несколько процентов. Чем больше печатают долларов, тем выше акции компаний на рынке, тем больше люди зарабатывают со своих 401k.
Деньги в этом фонде перестанут что-то стоить только в случае прекращения существования США как государства, что имеет крайне низкую вероятность и в случае если все же произойдет, пропажа денег с пенсионного счета скорее всего будет меньшей из проблем.

4: деньги с 401k можно забрать когда угодно; без дополнительных комиссий в 59.5. Второй вариант конечно не ранняя пенсия, но при условии достаточных сбережений можно или использовать их позже спустя года пенсии на частных сбережениях; или забрать раньше с комиссией.

В любом случае FIRE не предполагает забирать все деньги в один момент, а просто жить с доходной части своих вложений. Поэтому эти комиссии человека действительно решившего уйти на пенсию в США как можно раньше остановят слабо.

401K состоит из того, что сам себе человек выберет, а не из S&P500. Захочет человек и может все 401K деньги вложить в бонды, например. Но главное в том, что никто никого не заставляет откладывать деньги в 401K, это стимул для накопления, но совсем не обязаловка. Почему речь зашла о том, что 401К — какая-то обуза, понятия не имею, каша в головах людей.

Почему речь зашла о том, что 401К — какая-то обуза, понятия не имею, каша в головах людей

Нужно сделать обзор «старость в США без 401к».
И отдельный обзор «удаление аппендицита в США без медстраховки».

И отдельный обзор

а мона ще огляд
Видалення апендиксу в неправильній* лікарні неправильним* чином неправильним* доктором?
*з точки зору страхової

Ага, и сравнить со старостью в украине на пенсию ФОП.
В США даже у бездомного есть шанс вырезать апендицит на пенсии, если шо.

С 401К можно много чего делать. Можно еще и в недвигу инвестировать, или в ферму, например.
Один мой знакомый говорит, что хитрые конторы даже позволяют day trading делать роботом с 401K счета.

2) Должно не быть варианта продолжать работать. А так как я сейчас работаю последние несколько лет, я смогу работать до глубокой старости, если это не изменится.

Как обычно, вранье. Ты можешь снимать деньги со своего 401К счета когда хочешь, вне зависимости от того, работаешь ты или нет.

Если снимаешь до 60 лет, то должен заплатить штраф (как ты уже сам в этом лично убедился). Если снимаешь после 60 лет, никаких штрафов.

Работаешь ты или нет — не играет роли.

Без медицинской страховки при попадании в больничку в штатах твой долг может превысить твой годовой доход до налогов

Навіть зі страховкою може перевищити

100k синьор и штаты? Нигде не ошибся?
2. Что значит без страховки? Ты видел работаюших без страховки? Я нет, может мне довелось встретить меньше людей?
Мне поход к врачу стоит 25$ Доналоговых денех, любой включая uc. ER 100$ Без каких либо дедактбл.
То что страховку оплачивает работодатель даже не стоит упоминать.
3. Да, было бы удивительно если бы наоборот
4. Забыл сознательно опомянуть разницу между осаго и каско? Мне в украине каско стоило дороже чем здесь на два авто разом.
Штраф не удваивает страховку. 10% из опыта
5. Масштабах др расходов 50$ ты серьезно?
6. 401к не обязаловка, к чему это?

Он про себя пишет. Он приехал на 120к(через галеру), заплатил налогов больше чем надо, и не оформил возврат, купил страховку чуть ли не за 2k$ в месяц, что бы на мотыки на работу гонять. И на 401к сразу 10% ЗП откладывать начал. И так как он любит гонять 300 км/ч, его штрафовали пару раз.
Вот так все 120к и спустил.

Неясно лише для чого страховку та 401к в податки записувати. Але там на скільки я пам’ятаю пояснення було «я не хочу в цьому розбиратися, тому буду все це податками називати».

Укр синьйоры хотят считать чистый кеш на счету каждый месяц, который можно тратить. Исключив все обязательные платежи, страховки, аренды, еллектричество, интернет, бензин, и мож даже базовую еду вот это вот все.

ну щоб порівнювати легше

я теж розглядаю страховку як обов"язковий платіж

Его историю знает каждый и по много раз.

ЗЫ Познать штаты за <1 год, только над этим смеяться можно

Он про себя пишет. Он приехал на 120к(через галеру)

на 120к через галеру в висконсин? Не не думаю. 85к макс.

а при 85 к на сімЄю навіть галера писала: не купуйте наше дорогущу страховку
при такій зарплатні вам субсидія буде
купуйте на маркетплейс

страховку чуть ли не за 2k$ в месяц

для контрактора з сімєю з 120к вона так і коштуватиме
навіть без моцика

зависит от штату, и от страховки. Это скорей всего самая дорогая страховка с минимум или вооще без дедактибла.

таке контрактрам і пропонують
щоб не просили (мабуть)

Хз как ща, У нас в свое время был огромный выбор видов страховок ППО, ХМО, с разными дедактиблами итд. При большом желании можно было взять прилично дешевле. Там семейная помойму всеравно минимум баксов 300-400 в мес выходила. Самая дорогая да чет около 1300 в мес (+уверен ща все дороже).

100k синьор и штаты? Нигде не ошибся?

Да. Без литкода в говноконторах.

Мне поход к врачу стоит 25$ Доналоговых денех, любой включая uc. ER 100$ Без каких либо дедактбл.

У меня дедактибл был что-то около 3к в год.

3. Да, было бы удивительно если бы наоборот

Было бы за что платить больше.

Мне в украине каско стоило дороже чем здесь на два авто разом.

Я сравнил ОСАГО с ОСАГО.

Штраф не удваивает страховку. 10% из опыта

Зависит от того, насколько ты превысишь. Я удваивал спидлимит.

Масштабах др расходов 50$ ты серьезно?

После всех трат для того, что осталось, 50$ выглядят уже существенной суммой.

401к не обязаловка, к чему это?

Конечно не обязаловка, если не смущает перспектива в старости жить под мостом.

У тебя очень короткое и обрывочное понимание о жизни в штатах, с особенностями (отношением к ПДД). Претендуешь на истину ?

Хм:

Зависит от того, насколько ты превысишь. Я удваивал спидлимит.

могли и посадить же — благодарен должен быть

Остальное неважно уже

могли и посадить же — благодарен должен быть

Мне больше заходит жить в странах, где копы пытаются играть со мной в догонялочки со светофора.
Когда меня в штатах первый раз с женой пытались остановить копы, моя жена просто помахала им рукой и мы поехали дальше. Никому из нас и в голову не могло придти, что они нам махнули не потому, что заценили мой крутой байк. Даже когда они за мной поехали, я подумал, что они просто хотят погоняться. У меня такое неоднократно было и в Украине и в Европе.

когда они за мной поехали, я подумал, что они просто хотят погоняться

Ти просто казковий персонаж якийсь.

Я просто реально участвовал в догонялочках с копами на мотоцикле. Один раз с копом на таком же сцуко мотоцикле в Хорватии и один раз со мной пытался зарубиться Приус в Одессе. Оба раза было нереально весело.
А тут я встретил копов на Додж Вайпере, должно было быть ещё круче. Я же не знал, что они сапого-головые.

Те що імовірність зустріти довбнів серед копів різних папуасій якраз і не новина.

В совке тоже многие были уверены, что они-то живут в правильной стране, а вокруг одни «довбни» и «загнивающий запад».

І де той совок зараз, а де загниваючий захід з його поліцейськими які штрафують порушників?

В совке тоже всех карали за малейшие проступки. Куда там штрафы — на Колыму отправляли за анекдоты про Флойда, ой, то есть, про партию.

В совке тоже всех карали за малейшие проступки

В совку у тебе б не було ні такого мотоцикла, ні таких доріг.

на Колыму отправляли за анекдоты

Де в США Колима чи її аналог?

В совку у тебе б не було ні такого мотоцикла, ні таких доріг.

Зате була стабільність, роздавали житло, бомжів мало було, на роботу оформляла держава одразу з учбового закладу. Не треба було думати про іпотеки, 401к.

Простим людям в СРСР було добре — не треба думати. А як важко працюєш, скаржитися не допоможе. Теж жодних виходів з зони комфорту. Як попав на завод в 20 років, так і працював там до пенсії.

О, і газ був дешевий дуже.

І пенопласт з молочної піни робили.

В совке зона комфорта была у очень маленького процента населения. У остальных были только зоны, не было там никакого комфорта.

В совку у тебе б не було

Ну так я и не в совке.

Де в США Колима чи її аналог?

В каждом городе. Колыма — это не климат и даже не столько географическое положение. Это — социальный статус.

Ну так я и не в совке.

Ну так і не використовуй совок як аргумент.

В каждом городе. Колыма — это не климат и даже не столько географическое положение. Это — социальный статус.

А, мені моя Колима в Kirkland подобається і навіть дуже.

С ~600к на хаусхолд чего бы не нравиться

Вы вообще в типах и классах мотоциклов хоть что-то понимаете?
Это — табуретка. Её и запорожец догонит.
Пускай попробуют спорт, делающий 0-200 за 8 секунд с места догнать.

Та я розумію, просто асоціація виникла))

Пускай попробуют спорт, делающий 0-200 за 8 секунд с места догнать.

Этих уже не догонят t.me/kharkivlifego/485028

Надо соблюдать скоростной режим и не гоняться где это делать нельзя.

Где там несоблюдение скоростного режима?
Я увидел непредоставление преимущества встречному транспорту при повороте налево.

Если сделать раскадровку видео, то отчетливо видно что в промежуток времени с 5.333 по 5.833 мотоцикл проезжает 3 полосы до столкновения. При ширине полосы минимум 3 метра, это 9 метров за 0.5с, т.е. его минимальная скорость равняется 18 м/с, при разрешенных 14 м/с (50 кмч), а то как распидорасило морду реношке, указывает на то что он ехал таки быстрее чем 65кмч =)

i.imgur.com/i7fQ6UU.png

Если сделать раскадровку видео, то отчетливо видно что в промежуток времени с 5.333 по 5.833 мотоцикл проезжает 3 полосы до столкновения. При ширине полосы минимум 3 метра, это 9 метров за 0.5с, т.е. его минимальная скорость равняется 18 м/с, при разрешенных 14 м/с (50 кмч)

А кто сказал, что опубликованное видео не ускорено?

И даже если превышение имело место, причиной ДТП является непредоставление преимущества. Скорость — это обстоятельство ДТП, а не причина.

А кто сказал, что опубликованное видео не ускорено?

Не ускорено, потому что все машины на видео — едут как овощи, а у нас ведь редко кто ездит хотя бы в безопасном скоростном режиме (например 45, что чуть ниже 50), на такой полупустой дороге все будут разгоняться педаль-в-пол и пролетать перекресток что мы и видим.

В общем вердикт прост и очевиден, мотоциклисты опять доездились, и едь они там положенные 50 кмч, то даже при таком лобовом, врядли была б ситуация «за их жизнь борятся медики».

В общем вердикт прост и очевиден, мотоциклисты опять доездились, и едь они там положенные 50 кмч, то даже при таком лобовом, врядли была б ситуация «за их жизнь борятся медики».

Чушь. Знаю много случаев смертельных травм полученных на скоростях до 50 мотоциклистами. И это в экипе.
Сам падал и на 90, и на 140, без каких-либо последствий.
Биомеханика ДТП на мото — лотерея. От скорости там практически ничего не зависит.

подумал, что они просто хотят погоняться.

Ну тупые©, а по факту не они. Это их работа, таких отлавливать.
У тебя тоже есть работа? и если ты работаешь как копы плюющие на пдд то печалька...

Это их работа, таких отлавливать.

Их работа — снижение аварийности.

А обязательно ли надо становиться Senior?

В нашей стране — да, иначе на вас будут косо смотреть, если имея 5-7+ лет опыта, вы все еще будете оставаться мидлом. В нормальных странах — нет, вы можете до пенсии оставаться мидлом и это будет всех устраивать.

В первую очередь, с подозрением будет смотреть нанимающая сторона, когда вы решите сменить работу. Будут думать: «Так-так, что-то с этим парнем не так, если он за столько лет еще до сеньора не дорос, лучше рассмотрим других кандидатов».

И это еще лучший случай. Худший — когда вам формально насыпают таски сеньора, а платят при этом как мидлу и говорят, что на сеньора вы еще не тянете.

Бизнес по-украински: стереотипы, обесценивание сотрудников, соковыжималка.

Во многих хороших местах нельзя оставаться мидлом. Либо не наймут, либо попросят.
В принципе ожидаемо что с возрастом и опытом будешь как минимум сеньор. На этом уровне можно сидеть до конца карьеры.

Кожний спеціаліст росте до рівня своєї некомпетентності.

Але більш зважено: senior це більше про мітинги, управління та таке інше, ніж про код. Якщо є бажання розвиватися в цьому напрямку — тоді прямий шлях у сеньори та сеньоріти.
Все ж більше отримують ті люди, що з усіляких мітингів не вилазять, ніж той, хто просто пише код. Хтось хоче працювати руками, хтось — ротом.

Ну ты таки не совсем правильно считаешь.

Средняя вилка сеньора 3000-4000

Даже если смотреть по доу, то по Киеву дотент синьер это от 3500$ с медианой 4000$. А с удаленкой вообще есть смысл только на киевские зп ориентироваться. Хотя на доу они традиционно занижены и как уже ниже написали 4000-5000$ это ближе к истине)

С 2500 на 4000 прыгнуть шансы минимальные

Та камон какие минимальные шансы :) Это обычный прыжок. Даже не X2. Особо и гордиться нечем

В тим лиды и архитекторы не стремлюсь, не хочу ответственности

Тут скорее согласен. Выше синьера уровень ответственности растет непропорционально уровню компенсации. И тогда выгоднее просто брать какой-то сайд проект. Но это конечно же имхо и возможно я сам чего-то не понимаю. Другое дело, что тебе может стать скучно быть просто синьером

То есть вроде как существенного повышения уровня жизни уже не будет, а на собеседовании на «сеньора» спрашивать будут раз в 10 больше чем с мидла. Я смотрю на эти огромные списки требований «что должен уметь Senior» и неужели можно все это удержать в голове?

Та то ты ужасов начитался) Собеседования в разных компаниях могут очень сильно отличаться. На синьера просто больше спрашивают чем он занимался и как бы он решил какие-то конкретные задачи.Но в 10 раз больше теории никто тебя на будет спрашивать.

В общем, до синьера надо прыгать по-любому. Дальше уже смотреть по обстоятельствам.

И такое ощущение, что тебе просто критически не хватает опыта собеседований. Не надо ждать пока «на текущем проекте станет совсем плохо». Больше 1-1.5 лет на одном месте сидеть вообще есть смысл только если там очень очень хорошо))

100%, это всегда надо иметь в виду

огромные списки требований «что должен уметь Senior» и неужели можно все это удержать в голове?

Я считаю, что вопрос поставлен некорректно. Сеньор должен использовать то, что указано в этих «огромных списках требований», причем использовать не задумываясь. При этом, вполне естественно, что Ваш список технологий обычно будет значительно меньше этого списка (если Вы миддл). С ростом «сеньорности» списки обычно выравниваются.

Вообще обязательно ли позиционировать себя сеньором чтобы получать больше денег?
Будучи крепким мидлом можно уже жить на голову выше 90% своих сограждан.

Вообще-то сеньор — это не про список технологий, а про умение решать задачи бизнеса. И судя по моему личному опыту, этот рубеж проходит не каждый миддл — многие так и остаются на этом уровне до самой старости, несмотря на 15+ лет опыта. А некоторые могут перешагнуть этот рубеж уже через 2 года после джуна. Depends on You.

Можно просто получать удовольствие от жизни, уходить в 18:00 с работы и не париться.

Совершенно верно, и получать среднюю по DOU. А можно запариться, и зарабатывать гораздо выше III квартиля DOU. Depends on You.

А обязательно ли надо становиться Senior?

Нет, можно вообще код не строчить и заниматься нормальными вещами, но для этого нужны мозги.

В нормальних проектах лички просто підтягуються під людину. В мене з джуна до сіньора жодного разу не було чіткого світчу ані зарплатні, ані тайтла. Просто доріс досвідом та зп до мідла — став мідлом. Доріс до сіньора — став сіньором. Це заморочки деяких галер, що роблять з цього ритуали. Уся ця формалізація — від лукавого, щоб роздавати тайтли і обгрунтувати ціну продажу тушки. В таких простіше піти звідти кудись на +500, а потім повернутись ще на +500, ніж задовольняти усі їх вимоги.
А по обов’язках/графіку для мене теж нічого суттєво не змінилось. Складніші таски, більше відповідальність, але графік той самий. А якщо боїтесь відповідальності за те що робите, то вам краще назад в ждуни.

Если потратить месяц на поиски чтобы найти на +500, то разница окупится только через полгода.

А хто казав, що для цього треба кидати роботу? Навпаки, ви більш цікаві для рекрутерів, якщо зараз десь працюєте.

Ранги придумали чтобы манипулировать чувством значимости и сбивать зарплатные ожидания.

Ранги — це бінарізація комплесної характеристики. На співбесідах ми більше дивимось на здібності та досвід людини. Чому ми готові її навчити, а чому і сенсу не має вчити. І завжди краще мідл, який хоче вчитись, ніж «сіньор», який настільки багато про себе думає, що будь-які технології поза своїми квалифікаціями вважає непотрібними. І намагається пропонувати архітектурні рішення навіть не розуміючи теорії та термінології розподілених систем.

Если потратить месяц на поиски чтобы найти на +500, то разница окупится только через полгода.

Ні, це не так працює. Із 2500 — це дні три (або і години 4), при чому не втрачаючи нічого по грошах.
Просто сидіти на непряжному місці — треба десь у Німеччині, або Швеції, в Україні забагато ризиків. І ви не хочете нахом’ячити на early retire, наприклад?

Средняя вилка сеньора 3000-4000

Что за богохульство на доу? там уже по 8-9к дают согласно последним опросам.

Будучи крепким мидлом можно уже жить на голову выше 90% своих сограждан.

интересная мотивация

сеньоры лучше всего продаются кастомерам, лучше мидлов, и уж тем более джунов
поэтому сеньорскую лычку тебе прицепят за выслугу (как правило, через год-полтора) даже не спрашивая твоего желания, при этом в остальном не изменится ничего, кроме может быть зарплаты, но это не точно
а вот в тимлиды/архитекты — никто загонять не будет. их много не надо, так что желающих с неудовлетворенными амбициями и без того гораздо больше потребности в них

А можно не парится и пойти в мелкий бодишоп, они и джунов клиенту как синьоров продают.

Сеньоры в Украине получают примерно как джуны в США, откуда же иногда бывает такое самомнение?

Ахах, парень спасибо, ты сделал мой день :)

Поддерживаю автора на 100%. Если:

1. Доволен своим доходом;

2. Нет неуемного зуда прям ежедневно изучать и внедрять новое-модное-молодежное;

3. Нет прям острой необходимости получать больше и больше денег (надобность бетонометров с ремонтом, неработающая жена и пачка детей, дорогие хобби и т.д);

4. Желание «быть начальником» как показатель личного успеха, статусности (ничего плохого тут нету, если что), не настолько велико, для того, чтоб выпрыгивать из штанов, добиваясь этого;

— то ну его в качель. Жизнь одна.

Я вижу что навязывается определенная гонка «Ниже рынка! Ты не синиор! Потолок в Украине!».

те же яйца, что и другие общественные стереотипы вроде «не умеешь починить смеситель — не мужик», «не рожала — не женщина» и т.д. Ну только более нишевое.

Просто необходимо следить, чтоб не сильно выбиваться из рынка, но уже имея опыт и экспертизу в своей области, изучать «такое же, но без крыльев» не составляет труда, чтоб оставаться востребованным как обычный гребец.

а можно и хорошо получать и не напрягаться, но для этого надо пошевелить булками

Ну, вероятно, не у всех такие подвижные и эластичные булки, как у вас :)

Будучи крепким мидлом можно уже жить на голову выше 90% своих сограждан.

это временный стимул. Чуть погодя, когда твои коллеги будут после выхода на раннюю пенсию заводы открывать забыв про код, ты поймешь, что то было «сегодня на сегодня», то есть недальновидно.

А космічні станції не будуть відкривати?

А их разве открывают? Завод != гигантское производство. Они бывают маленькие, узкоспециализированные.

Крафтові закуски? Відкривайте.

Так я не наскирдовал еще ))

На какую наработаешь, куда инвестируешь. Если — в пенсионный фонд, думаю, даже более освежающие 0грн.

На какую наработаешь, куда инвестируешь. Если — в пенсионный фонд, думаю, даже более освежающие 0грн.

Если ты собираешься с киевской зарплаты еще и инвестировать, то что вообще на руки останется?

А обязательно ли надо становиться Senior?

Не, будь мидлом. нас это вполне устроит.

Можно либо расти либо деградировать, стоять на месте не получается. При варианте роста рано или поздно дорастаешь до ответственности следующего уровня. В ином случае, если уволят, можно резко обнаружить что стоишь меньше нежели получал т.к. навыки не развивались.
А

уходить в 18:00 с работы и не париться.

это про тайм-менеджмент, а не про синьйорность.

Можно либо расти либо деградировать, стоять на месте не получается.

Получается. Просто подучиваешь что-то самое необходимое да и все, чтоб оставаться в теме, но без фанатизма.

При варианте роста рано или поздно дорастаешь до ответственности следующего уровня

Угу, привяжут к батарее и заставят против воли вместо кодописания и закрытия тасочек быть лидом.

Угу, привяжут к батарее и заставят против воли вместо кодописания и закрытия тасочек быть лидом.

Скучно станет.

7к — 9к. вы шо, последние новости не читаете?

7к — 9к. вы шо, последние новости не читаете?

Та то зранку було! А зараз вже джуна на ці гроші не знайдете!

Подписаться на комментарии