Рассудите спор IT-рекрутера и компании

Коллеги! Рассудите пожалуйста спор IT-рекрутера и компании.

Суть вопроса...

Компания из Харькова предложила за бонус найти кандидатов для закрытия вакансии. К рекрутеру обратился кандидат, что готов работать в компании, но переоценил свои силы, и вместо лида, компания взяла его на место джуна и дала ТЗ. В ходе переписки с кандидатом выяснилось, что он вел переговоры с компанией ранее, но по факту, привел его в компанию рекрутер. Как быть? Платить ли компании рекрутеру за кандидата?

Всем спасибо!

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

А може це настільки досвідчена шхуна що змогла спершу прогнути самооцінку кандидата а тепер прогинає бонус рекрутера 🤔

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Евгений, спасибо за некий интерактив с Вашей стороны. Ну что ж, давайте разбираться)

«Обман» — очень хорошо что вы затронули эту тему. От Вас как от «Профессионала» поступило резюме на позицию тех лида, но как оказалось наш рекрутер общался с кандидатом ранее, и он для джуна с натяжкой проходит.
— Евгений, а Вы хоть немножко разобрались с резюме и скилами кандидата? Тут есть вероятность что вы просто не компетентны в своем деле раз присылаете джуна на техлида.
Евгений, Вы хотели получать 20% от ЗП кандидата после проведения собеседования с ним.
— Внимание, вопрос к знатокам, «а так можно было?))»
Кто кого обманывает, Евгений?

«Отсутствие обратной связи» — ввиду загрузки не всегда все всем могут отвечать вовремя, и это реальность, когда работаешь на результат и есть приоритеты. Да, стремиться нужно всем давать фидбек, мы согласны, но не всегда это получается. Те кто знает, те в курсе и поймут. И Вы тоже могли лишний раз пингонуть и узнать за кандидатов, это и Ваша ответственность тоже.
— Евгений, а сколько Вы уже работаете в ИТ рекрутинге если не секрет?

«Недосказанность» — с Вами провели беседу и обо всем договорились «на берегу».
— Евгений, или Вы начали работать без каких либо договоренностей? Это как такое может быть?

«Упреки...» — другими словами вишенка на торте. Что ж, давайте обо всем по порядку.
А точнее о Ваших «Кандидатах» за которыми как Вы сказали очередь стоит.

Кандидат № 1 — Вы дали резюме возрастного кандидата, которое мы видели еще в 2019 году, и с тех пор оно не изменилось! В резюме были указаны такие скилы как: мотивированный, легко обучаемый, комуникативный.
На вопрос кандидату почему с 2019 года резюме ни капли не поменялось, кандидат ответил «Другого нет» joxi.ru/KAxqNVqSKaBbkr. Это как каз о вышеописанных навыках. Другими словами мечта а не кандидат!

Кандидат № 2 — кандидат запросил 1500$ ЗП при этом не имея опыта с Laravel joxi.ru/xAeW6JWTXNa7km , с другими технологиями не работаем. После этого кандидат был согласен продолжать общение с вдвое меньшей ЗП!

Даже элементарная лояльность кандидатов от Вас Евгений, оставляет желать лучшего, ну и конечно же мониторинг рынка и навыков разработчиков, понимание отрасли и нюансов, хотя о чем это мы.

Как итог, у нас сложилось весьма интересное мнение о Вас как о «специалисте», и спасибо Вам за то что дали официальную возможность написать об этом.
В общем, сотрудничать с Вами мы бы никому не рекомендовали!

И надеемся что у Вас все будет хорошо и Вы найдете разумное применение своим навыкам.
joxi.ru/KAxqNVqSKaBbkr

Мда. Очень политкорректно. Евгений то просто пересичный фрилансер, грубо говоря, ему простительно такой тон иметь, но Вы, все же, — представитель компании.
(Отдельный лайк за «возрастной кандидат»))))

Да, надеюсь и у Вас все будет хорошо и сотрудничество будет «честным» и взаимовыгодным. И от Вас не будут «шарахаться» и агентства в том числе twitter.com/...​tatus/1397502226176872450 И еще... Если хотите, что бы Вас уважали и не обвиняли в «дискриминации», прочтите эту статью dou.ua/...​s/no-country-for-old-men С уважением, Евгений. Надеюсь, подобных недоразумений не повториться ни с моей стороны, ни Вашей к кандидатам и заказчикам.

«возрастной кандидат»?? гори в аду вместе со своим шарашмонтажем.

Кандидат № 1 — Вы дали резюме возрастного кандидата, которое мы видели еще в 2019 году, и с тех пор оно не изменилось! В резюме были указаны такие скилы как: мотивированный, легко обучаемый, комуникативный.
На вопрос кандидату почему с 2019 года резюме ни капли не поменялось, кандидат ответил «Другого нет»

Надо было добавить в скиллы находчивый и отправить как измененное :)
Кстати, сколько лет вашему возрастному? У меня на даче сосед-электронщик 70+ до сих пор работает в частной фирме: железяки программирует.

Приносим свои извинения за некорректное высказывание в сторону «возрастного» кандидата. Человек без опыта в ИТ и судя по резюме, не развивался за прошедший год, к тому же не соответствовал вакансии.

По итогу работы ни один кандидат от Евгения не дошел даже до первого собеседования из-за нерелевантного опыта на данную вакансию. Соответственно, «кинутыми» чувствуем себя мы в сложившейся ситуации.

Мы искренне желаем всем сотрудничать с профессионалами своего дела.

вакансию лида закрыл? нет. проблема заказчика не решена, давайдосвидания, рекрутёр

з таким успіхом завжди можна сказати що резюме вже присилалось. якщо резюме прислали і з ним не працювали поки не «привів» рекрутер — то це недопрацювання оцінювачів резюме і добре проведена робота рекрутера.

кандидат, что готов работать в компании, но переоценил свои силы, и вместо лида, компания взяла его на место джуна и дала ТЗ

Какой бодрый!
С уровнем джуна хотел быть лидом!

Одного разу внутрішня рекрутерка однієї компанії, яка попросила когось порекомендувати, після отримання резюме сказала «Ми вже отримали це резюме 2 місяці назад від фріланс рекрутера, але не розглядали ще, тепер, після вашої рекомендації розглянем, але бонус отримає фріланс-рекрутер». А потім і розробник-співробітник цієї ж компанії, мій знайомий мене схоже на бонус «кинув».

Как быть?

договариваться на берегу )) ничего личного просто бизнес

Бывает такое что клиент ведет себя не очень экологично с точки зрения исполнителя. Будь то клиент аутсерс компании или рекрутера. Бывают истории когда два рекрутера могут претендовать на бонус — старый кто первым привел и новый. Вообще тема привода когото кто оказался уже в контакте — она стандартная и «чисто» решается только предварительными договоренностями. Там — если человек есть в вашей базе но вы с ним не общались — месяц, 3, 6, 12? На мой взгляд учитывая давность когда человека рассматривали правда — на стороне рекрутера. И клиент.. ну человек привел тебе сотрудника: вы его взяли. Вот даже если не было б контракта но тебе кто-то решил проблему — любой мудрый человек — будь то бизнес будь то просто жизнь но обычно сам ищет как сделать так чтоб не быть должным. Ну и со стороны рекрутера тоже.. если тебе дают вакансии — и разово возникло недопонимание — бывает что мудрее просто учесть в договоре на будущее. Может в этом общении и пришли б какому-то смыслу. Например может у них база резюме 20000 человек и они уже общались со всеми. Некоторые 10 лет назад. Но эти все о них давно забыли. И как теперь найти им кого-то за кого они заплатят? Я думаю что в переговорах вполне можно было б добиться правды. Ну или простить и ехать дальше.

Обычно может ступить хеад оф HR и тогда нужно эскалировать к СЕО. Если вы не общались с СЕО — постучитесь к нему. Иногда обычного сотрудника компании может заклинить на нестандартном кейсе — и нужно какое-то решение того что " по духу" решит ситуацию а не «по букве» и часто это только СЕО.

Стоит ли бонус за джуна (фактически закрытая вакансия) всех тех потраченных часов и нервов на его получение, в сложившихся обстоятельствах?
Если бы я оказался в такой ситуации со стороны рекрутера — просто бы перестал сотрудничать с этой компанией. Время дороже.
Это аналогично правилу «уходить из компании, которая задерживает зарплату, пока задержка всего одной зп, а не 5-6».

по факту, привел его в компанию рекрутер

Платити. До того компанія не змогла, з якихось причин, зацікавити кандидата, рекрутер знайшов аргументи і переконав спробувати.

вместо лида, компания взяла его на место джуна

ну і бонус платити як за джуна, якщо він передбачений. явно менше, ніж за ліда, але про це компанії і рекрутеру варто було на старті домовлятися — що оцінювання рівня проводить компанія.

В моей практике если в компанию заслано резюме от рекрутера и напрямую одновременно, то компания просто отказывает этому кандидату. И это повсеместная локальная практика.

Потом со стороны найма я знаю что если такие факапы происходят часто, то рекрутер идёт нафиг.

В моей практике если в компанию заслано резюме от рекрутера и напрямую одновременно, то компания просто отказывает этому кандидату. И это повсеместная локальная практика.

Компания же при этом рискует потерять ценного сотрудника. Как по мне, не очень дальновидно. Почему бы не заплатить бонус рекрутеру? Хорошо, что не во всех компаниях так.

— Контракт (даже пусть усно) и был на Лида?
— Если да то все просто утром Лид — и вечером деньги.
Ато заказали кенеди, а ***нули сторожа. Дай денег

Из Linkedin:

IT Recruiter, комплекс консалтинговых и аутсорсинговых услуг для организаций в области воинского учета
Minsk, Belarus

Как это, шел на лида, а попал на джуна и согласился? ))))

Ну это как женщины, идут на принцев, оказываются с алкашами. Бывает. А ещё Даннинга-Крюгера не забываем, ну как же не попробоваться лидом посмотрев на ютубе ролик как стать лидом. А уж ежели на курсы записался...

И классический девиз нашего народа, а вдруг прокатит?)

Вопрос, нащо соглашаться на Джуна, когда столько возможностей кругом.
Буд-то прямо там на собесе кто-то начал над ним жестко доминировать:
youtu.be/h-UqMU-MIig?t=50
Иначе я это объяснить не могу.

Помимо

Даннинга-Крюгера

есть еще рынок кандидата, джун сейчас — это любой, кто просто «может» работать. А если человек еще и мнил себя лидом с какого-то перепугу, то, видимо, он как минимум миддл.

Я бы сам открыл IT контору, если бы были джуны которые просто могут работать. А не вот это вот всё. На фрилансе так вообще на лычки не смотрят, работать умеешь — бери и работай, срочнобыстро!!

Что ж это за рекрутёр, который не отфильтровал явно не соответствующего позиции кандидата? Скажите, вы в линкедине тоже путаете джаву с джаваскриптом и не читаете профили тех, кому пишете?

Он откликнулся на предлагаемую позицию и его контакт был направлен в компанию. В компании его приняли, но после проведенного интервью было принято иное решение по вакансии.

1) Ctrl-C
2) Ctrl-V
3) топик на DOU <— вы здесь
4) PROFIT!!!!!!!

Це проблема компанії коли для вирішення спорів доводится їх публікувати у відгуках чи темах

Я про бездумний дубляж даних кандидата.

В чем тогда Ваша работа заключается?

Обман, отсутствие обратной связи, недосказанность, упреки... Лицо AlvariumSoft!!! Компания AlvariumSoft г. Харьков

А ще у відгуку можна додати посилання на цю тему для повноти картини

Або дописати у відповіді посилання на цю тему

Эх! Нижуевый Харьков «веселит» новостями, наследие барабана дает о себе знать! :-)
ЗЫ барабан — рынок возле метро Барабашова один их самых больших рынков Украины.

Эта компания «кинула» еще с одним кандидатом. Вчера им выслал резюме на джуна, приняли в работу. Спустя время, СЕО компании пишет, что это резюме видел ранее, в 2019 году и оно не изменилось. Мне компания задает вопрос... Как вы считаете, сколько мы должны вам за такое CV?

Назву компанії, спершу рекрутерів лишають без оплати а потім будуть лишати працівників

У Вас есть договор с ними? Запросите. Иначе придайте огласке, чтобы другие рекрутеры знали, с кем не нужно работать

Ну насчет работы с ними вы наверно уже все поняли?
ЗЫ: а был хоть один «позитивный кейс»?

какое-то обоюдное инфоцыганство, заточенное на обоюдное же кидалово
рекрутер совсем не читал резюме и никак не проконтактировал с кандидатом что ли, что не смог определить, что кандидат совершенно не релевантен позиции. промахнуться на три ступени... как он интересно вилкой мимо рта не промахивается
компания же, видя, что этот кандидат знаком, но не релевантен позиции, молча его процессирует на другую, не контактируя с рекрутером о ситуации, вышедшей за рамки предварительных договоренностей (раз он обо всем узнает постфактум от кандидата)
жаба ----> эбитэс <---- гадюка

Да, платить. Платить как ровно за ту позицию, которую закрыли. А вот за попытку НЕ платить, якобы кандидат уже был в базе данных — предать компанию анафеме и опозорить публично. Чтобы ни один вменяемый рекрутер больше не пытался туда работать, пусть нанимают девачек с курсов инфоцыганских.

А по поводу размера бонуса — соответственно разнице зарплат, а не лычек. Поверь, заказчику компания продаст его как синьйора.

PS. А ещё, если не заплатить, та же рекрутеркиня, выждав месяца 2-3, пока пацанчик прокачает скиллы, сольёт вашего кандидата в другое место. Это дело принципа. И поверьте, пацанчик всё это время будет в теме и вместо работу работать будет сам прокачиваться.

Мстя — она такая. Подают холодной.

Наверное, один из самых вменяемых твоих постов.

PS. А ещё, если не заплатить, та же рекрутеркиня, выждав месяца 2-3, пока пацанчик прокачает скиллы, сольёт вашего кандидата в другое место

Кстати, автор, а обратите внимание. Ведь если ваши клиенты жмоты, то они наверное во всем жмоты, в том числе и с пересмотре ЗП. Что вам мешает постучать через пол-годика к этим вашим джуниорам, поинтересоваться как там у них с наростанием експириенса и не перепрода их в другое место на 2Х зарплату?

А что помешает сделать то же самое даже если не кинули? Ну кроме ДияСити, но я не буду уточнять на чём вертели её хотелки непереманивания не только лишь все.

Ну это... Как тут писали, забыл уже.. а! Профессиональная этика?
Ну или просто логика, если ты пол-года хорошо сотрудничал с конторой Х и продал ей за это время У кандидатов, то может быть выгодно не портить с ней отношения. Ну вдруг например сам джун проговориться об этом конторе?

Это всё равно что требовать искренней любви от проститутки. Притом за пределами оплаченного времени

и вместо лида, компания взяла его на место джуна и дала ТЗ

Нифига се промазал между капитаном и юнгой=))
Наверно начитался котоламп, где вялого джуна сразу на сеньйора брали, благодаря хорошей гуманитарной самопрезентации с подвешенным языком и преувеличений в резюме.

Интересные рекрутеры в республике Беларусь.

Академия управления при Президенте Республики Беларусь | 2017 — 2019
Военная академия Республики Беларусь | 1991 — 1996

А что смущает? Где учат — туда и заходят люди. Поверь, Беларусь 1991-1996 и современная — это две большие разницы.

В принципе работа с людьми во многом универсальна. Есть базовая общая часть, и есть небольшая специфичная часть. Например, хороший HR запросто может работать шпионом, если ему за это заплатят. Например, в том же IT подхалтуривать на конкурента, сливая самые ценные кадры и помогая отклонять не очень ценные.

хороший HR запросто может работать шпионом + подхалтуривать на конкурента

Это взаимоисключающие категории. Есть деловая этика.
В серьезных конторах за такое увольняют в течение 1 дня.

Есть деловая этика

А есть полный список мифов от Юрия?

Конечно, все тут www.youtube.com/...​atch?v=zc4-yACXgoE&t=777s

Может что-то для себя почерпнете. Хотя конечно не факт...

Есть деловая этика

Вот здесь стало смешно.

Да, в наши времена с элементами тотальной лжи, имитации и притворства, деловая этика — действительно смешная штука.

Уже не говоря про честь, совесть, доброту. Это уже атавизмы, признаки отсталости, несовременности.

Ссать в лицо — и есть деловая этика. Главное делать это максимально «вежливыми» словами, чтобы от тошнотворного бюрократизма блевать хотелось как от просмотра политического шоу.

А зачем думать о том, что поступают и делают другие. В принципе сложно найти стерильно чистую, честную организацию, компания, почти невозможно и ненужно.

Если все лгут и лицемерят, это совсем не означает, что нужно повторять. Особенно, если есть возможность быть самим собой. В любых обстоятельствах всегда остается возможность хотя бы думать честно и порядочно, этого у вас никто не может отнять.

Гигиена и обуздание своих диких мыслей — эта возможность есть у каждого.

А вот, когда большинство думают, что врать, предавать, продавать — это норма, тогда это уже все «приехали», такое большинство уже живет в аду.

«Так как наверху, так внизу».

Это правила игры на рынке. Соблюдай или проигрывай.
Что такое «рынок лимонов» объяснять надеюсь надо, азы экономики как бы.

У каждого свои правила. Во что человек верит, такие правила он исповедуют на уровне сознания, понимания, мышления.

В принципе заставить человека можно делать все что угодно. Особенно, если стадные правила (животные инстинкты) преобладают над свободой личности и цивилизованностью.

Но у человека всегда остается свобода мышления. Она незыблема и вечна.

Сколько бы Сталин, Мао Цзэдун, Пол Пот, Ленин или другие диктаторы не пыжились, в виду своей личной неразвитости, деградированности и примитивности.

Мышление первично в изменениях и зависит исключительно и только от самого человека.

Но у рынка деньги есть, а у тебя нет

у рынка деньги есть

У рынка нет жизнеспособных идей, иначе бы «рынок» не занимался всякой эрундой.

Какой смысл поливать бетонное дерево, или кормить железного Буратино?

был свидетелем работы и разоблачения HR-шпионажа, хотя там и «шлюбка» на дно шла, мне самому уже было просто интересно наблюдать за п****цом и чем это закончится — даже последнюю зп не надо, наблюдать спектакль с первых рядов этого стоило :)

В этом случае ты сам должен был ничтоже сумняшеся выйти сам и вывести евреев за собой. Особенно если шлюпка тонет по причине самодурства руководства, помноженного на жадность.

Странно. В таком случае наиболее логичное поведение вовремя прыгнуть за борт.

Теперь все понятно, революционеры не захотели платить пособнику узурпатора.

В незалежної держави все рождаются специалистами?

Евгений, правильно ли я понимаю из вашего Linkedin профиля, что вы работали

— Начальник отдела в Вооруженные Силы (республика Беларусь)
Oct 2010 — Feb 2021

А теперь работаете IT-recruiter в Консоль.Про в России.
Feb 2021 — Mar 2021
— закрыл вакансию it manager sales для филиала компании в Нижнем Новгороде;
— получил практический опыт в Boolean search и X-Ray поиске IT специалистов;
— ориентирован на результат, обладаю навыками эффективно устанавливать контакт и оказывать влияние на кандидата.

В незалежной державе Украина свободы (личности, слова, самореализации) чуточку больше чем в духовной России и ухоженной республике Беларусь.

Правда, Зеленский и его зеленая команда активно и масштабно пытают «реформировать» остатки вольностей.

Желаю Вам успехов, искренности и прибыльности в новой профессии IT-recruiter.

Взаимно, Юрий!

Я не буду с Вами спорить и вступать в дискуссию про свободы, которые Вы перечислили. Это не та площадка, да и тема форума не подходящая. У Вас замечательная страна, душевные и отзывчивые люди. Сам знаю это, т.к. несколько раз бывал в этой прекрасной стране.

Да, я только вхожу в профессию, и всякое возможно, согласен, есть и с моей стороны «крсяки». Но, в моем случае имело место не оплата компании, черт с ней, а отношение и диалог по отношению ко мне, не более. Это ни коим образом не говорит о том, что в Украине все такие «хамы». Нет! Это частный случай.

Так же желаю Вам успехов, а Вашей стране свободы мыслить и процветания. Будьте независимы и свободны во всех своих проявлениях! Удачи!

вместо лида, компания взяла его на место джуна

это вообще как??? :D

если он на это согласился, значит точно джун

Або там у джуна така зп, що будь-який ТЛ позаздрить

Супер! :) :)
умеешь ты находить аргументы :)

Якщо кандидат пройшов на позицію джуна, то по факту компанія за допомогою рекрутера закрила позицію джуна. Якщо за закриття джунівських позицій у них передбачений бонус — цей бонус рекрутеру має бути виплачений. Інформація про те, що кандидат не пройшов на позицію ліда і про те, що він спілкувався з компанією раніше — значення не має. Сталося те, що сталося. А що не сталося — те і не оплачується.

що він спілкувався з компанією раніше — значення не має

да как бы имеет, только там есть сроки давности — на том же бонус ворке 90 дней.

Кондидатов — вакансии (без й). Одной какой-то, то какой — лида?

Компания при работе с фрилансерами скидывает Stop list кандидатов (там отображены кандидаты, по которым идёт уже процессинг, статусы по ним) и договор (где прописано, за что платить компания готова, сроки итд).
Самый странный участник — это кандидат.
Идёт с лида на джуна, не говорит, что уже процессится в эту компанию.
Как бы это было ни печально, но этот кандидат уже у компании в процессе работы . Поэтому, вряд ли заплатят.

Самый странный участник — это кандидат.
Идёт с лида на джуна, не говорит, что уже процессится в эту компанию.

В смысле странный и в смысле не говорит.

Кандидат откликнулся на позицию лида, я из «связал» (кандидата и компанию), в ходе диалога выяснилось, что он ранее пробовал подать себя на позицию джуна, но обратной связи он не получил

Интересный такой процессинг. А насчет странный — так это же стандартный совет трейни — если не получается искать первую работу откликайся вообще на все вакансии. Вдруг там где надо лида трейни тоже надо.

Имела в виду в конкретной этой ситуации. Что ему помешало рассмотреть больше вакансий и не идти снова в ту же контору, где уже по результатам тебе отказали- разве в Харькове мало компаний (даже сейчас с опцией ремоут по всей стране — на любой вкус).
Допускаю, что много чего не описано в этом кейсе, но всё же.
Когда ты апплаишься на лида, то наверняка там есть мандатори скиллз. Ну, я знаю ситуации, когда по результатам техинтервью могут оценить как синьор или стронг миддл, но с лида и сразу на джуна? Хм.
Дальше. Рекрутер берет вакансию в работу, почему он не запросил у компании список кандидатов, кого уже посмотрели, не запросил и не обсудил вознаграждение за работу. С кандидатом также нужно было провести чек лист или хотя бы банально, соответствует ли его опыт требованиям вакансии.
Сама компания. Подвергать себя репутационным рисками ради невыплаты рекрутеру бонуса — такая себе перспектива.
В общем, одни вопросы.

Что ему помешало рассмотреть больше вакансий и не идти снова в ту же контору, где уже по результатам тебе отказали

В смысле отказали по результатам? По каким таким результатам? Ему ведь просто не ответили на резюме, это не то же самое что отказали. С вероятность 90% просто потеряли, провтыкали, или выбросили с половиной резюме со словами «а зачем нам неудачники». Это же стандартная ситуация — рыть носом рынок в поисках кандидатов при этом игнорировать «входящие». Так же делают все, и делали всегда и не рассказывайте, что у вас не так.

Рекрутер берет вакансию в работу, почему он не запросил у компании список кандидатов, кого уже посмотрели, не запросил и не обсудил вознаграждение за работу. С кандидатом также нужно было провести чек лист или хотя бы банально, соответствует ли его опыт требованиям вакансии.

Вознаграждение, как пишет ниже обсудил, с остальным согласен. Рекрутер похоже тоже начинающий.

Про компанию — обычная мелкая шлюпка на этапе становления, я думал, что такие все перетонули лет 15 тому назад, а нет, лезут с новой силой.

Исходя из того, что пишет автор топика, компания ранее вела переговоры с кандидатом. Соответственно, если его не взяли они на работу, есть несколько причин : или на тот момент они не пришли к единому решению, или отказали в тот момент ему, или он затерялся на фоне других кандидатов.
Вознаграждение обсудил, но как пишет далее автор по 2-му кейсу, у него заказчик спрашивает относительно суммы уже по следующему кандидату.
Я останусь при своём мнении. Многие моменты не раскрыты, а так как я не участница этой ситуации, то можно предполагать до бесконечности).

Исходя из того, что пишет автор топика, компания ранее вела переговоры с кандидатом.

Мы видимо как-то по разному читаем написанное... или читаем разное. Я уже приводил цитату из сообщения ТС ниже. Я понял что он просто отправлял им уже свое резюме и не получил на него ответа. У вас оно каким-то обраозом трансформируется в «вела переговоры». Потеряное резюме без ответа это ещё никакие не переговоры.

В ходе переписки с кандидатом выяснилось, что он вел переговоры с компанией ранее, но по факту, привел его в компанию рекрутер

Вот отсюда
Но, повторюсь, что не будучи участницей данного кейса- предполагать уже бесперспективная идея.

Про компанию — обычная мелкая шлюпка на этапе становления, я думал, что такие все перетонули лет 15 тому назад

Периодически тут всплывают — то PULS Software, то Sannacode, то ещё какая HornsAndHoofsSolutions.

А може це настільки досвідчена шхуна що змогла спершу прогнути самооцінку кандидата а тепер прогинає бонус рекрутера 🤔

А рекрутер настільки недосвічений, що не здатен зателефонувати кадру та виявити реальні умови, на яких прийнято хлопця?

Добрый день, Дмитрий

по-вашим же словам, вас наняли за бонус закрыть вакансию А+++, а вы привели кандидата, который внезапно сам согласился идти на вакансию С---

Согласился после беседы, да, навыки видимо не рассчитал. Но! по факту... Если рекрутер его не привел, не состоялся бы диалог на иную вакансию, и не было бы ТЗ. Рекрутер постучался в компанию и привел кандидата, а на какую позицию брать, это решение компании

Ну это разве шо дареному коню в зубы не смотрят. Oh, wait a minute!

С точки зрения логики — рекрутер, в отличие от внут. сотрудников компании кандидата привел и соот. работу выполнил. А работа должна быть оплачена
Но надо смотреть договор — там может быть такой подленький пункт мелким шрифтом про «известных компании кандидатов» ...

Похер на этот пункт с высокой колокольни, даже если он там прописан — он ничтожен. Мало знать 50 000 потенциальных кандидатов, надо знать какой 1 из них реально готов прямо сейчас.

Как быть?

Читать договор между рекрутером и компанией.

вместо лида, компания взяла его на место джуна

Лолшто, это как?

Лолшто, это как?

добро пожаловать в реальный мир, вокруг все очень плохо, бармены и пицценосцы захватили отрасль, теперь любой даун может быть на любой позиции, но иногда они раскрывают тупость на собесе и падают на позиции ниже

Херовые новости, что дальше будет еще хуже...

Да ты не очкуй, не будет пиццы, перейдём на суши.

Ну просто это больше похоже на развод со стороны галеры — даже если не проканает, то заплатим только лишь за джуна стобаксов, а не пару тысяч за лида

да а как оно не проканает? просто не заплатят и все, что им рекрутер сделает — ничего

Побычатся-побычатся, потом скажут «ну ок, на тебе стобаксов за джуна» и рекрутер будет «счастлив», а галера подешевке наняла лида

Уже сделал — отзыв оставил, ну и может воспользоваться предложением от Пєніє.

Поздняк, собедеседует такие-же вчерашние пицценосцы)

Але тільки deliver. Вони не роблять того, що доставляють.

Хочу побачити вакансію на такого фулстака :)

Фулстаки — можуть!

пице-фулстак:
приносит на адрес печку и ингредиенты, готовит тут же пиццу, выдает клиенту
:)

вчерашний пицценосей уже илита! и вайтишник-пицценосец ему противен. и вот если он поймет что это другой пицценосец, то все

Кандидат откликнулся на позицию лида, я из «связал» (кандидата и компанию), в ходе диалога выяснилось, что он ранее пробовал подать себя на позицию джуна, но обратной связи он не получил. После того, когда я договорился с компанией о кандидате, они с ним переговорили и дали ТЗ. Отказ мне мотивируют тем, что он якобы ранее к ним обращался и на иную позицию. По факту, компания начала с ним сотрудничать сегодня, после моей с ними переписки.

Так извини, тестовое задание ещё не оффер. Приведи попутно кандидата на другую галеру, может там за тушку дадут больше. А этим передай чупа-чупс. А что не так? Если их база полна тушек, так пусть оттуда и возьмут.

Если их база полна тушек

им может недосуг разделять тушки от чучел?

Так кто ж спорит, но когда за них ВЫПОЛНИЛИ эту работу, за которую они обещали ЗАПЛАТИТЬ — аргументом чтобы не платить было что мол они уже наши потом что в нашей базе. Ну так «ваши» — возьмите. Не хочется платить за этого — возьмите другого, у вас же там десятки тысяч небось (сложно ли отпарсить ЛинкедИн).

Так можна казати про будь-якого кандидата, є початківці які на початку кар’єри відправляли свої резюме в сотні компаній та отримували відмови чи мовчанку.

Це «раніше подавався» може вимірюватись роками.

На мою думку компанія лукавить та має бути опублікована у відгуках.

А типа кандидат не был в курсе что он уже туда подавался? И как давно это было?

Отказ мне мотивируют тем, что он якобы ранее к ним обращался и на иную позицию

Это фигня на палочке. Если привел им подходящего человека то ты сделал работу, без которой их сотрудничество не состоялось бы.

Единственное, что платят ли за джунов бонусы то? Но так как они сами об уровне даже не вспоминают...

Кандидат откликнулся на позицию лида, я из «связал» (кандидата и компанию),

Вот здесь может быть Ваша ошибка. В идеале вам надо было с ним поговорить, высянить что он таки джун а не лид и представить его компании как джуна. А то получается просто анегдот — Вы привели джуна на позицию лида. Это не релевантное предложение и скорее выглядит как спам с вашей стороны. Но что старнно — его таки взяли, и второе что странно — вам озвучивают притензию не к его релевантности вакансии а к тому что у них уже было когда-то его резюме...

То же самое может быть и с другим кандидатом. Его резюме не поменялось с 2019 года? То есть он все ещё учится и ищет первую работу? Возможно они таки на самом деле не довольны качеством придаставляемых кандидатов... но почему-то жалуются на то, что резюме у них уже было..

А какие у вас с ними договоренности? Вам за джуниоров они платить вообще обещали?

Они мне писали... Вот наши правила:
Ваш бонус равен 20% от месячной зп кандидата и выплачивается, через неделю после выхода его на работу.

Затем мне расписали мой бонус так... ТЗ — 30%, собеседование — 30%, оффер — 40%.

Ну и крайнее, мне написали, после возникшего спора... на этой ноте мы с Вами прекратим сотрудничество во избежание дальнейших оскорблений в сторону нашей компании.

Ну и слава богу. В фрилансерской работе такое бывает и не только у ХР. Хорошо, что расстались на 2 джуниорах а не на двух тим-лидах :)

ЗЫ: теперь понятно почему рекрутеры аж так топят за ТЗ :)

И это правильно. Потому что всё остальное вообще не работает, и даёт абсолютно неадекватный отсев.

Критерий-то по сути один: МОЖЕШЬ ли ты работать. Потому и в тестовом задании надо оговаривать, как и при каких условиях его делать. И тестовое давать не из литкода и ему подобных помоек, а вполне реальное. И обязательно в ТЗ написать, что помощь брать для его исполнения нет смысла, потому что поступаешь ты на испытательный срок. И если такие задания у тебя не получается сделать за такое-то время самому, то не трать своё время, мы тебе не заплатим. Точка.

Как видишь, немного буковок — и экономится туева хуча времени. И что ещё важнее, НУЛЕВОЙ процент отсева адекватных специалистов. В то время как на традиционных методиках HR-секты он шкалит от 75% в опытных конторах до 95% у самодуров.

ЗЫ: теперь понятно почему рекрутеры аж так топят за ТЗ :)

чтобы получить хоть что-то?

Какие оскорбления? Сначала сами нарушили условия договора, потом воют что их за это мордой в собственное дерьмо.

А заплатить не пробовали? В чётко оговоренные сроки, естественно. А если не хотят брать, так это их личное дело, было бы кого продать, а спрос есть. Конечно, не всегда так будет, но пока вот так.

Этого мне вообще не понять. Какой смысл оплачивать тестовое задание и собеседование. Иные так вообще через месяц работы платят, и это есть правильно.

Слишком уж товар специфический, и мягко скажем, не дешёвый.

— рекрутер прав
— рекрутеру не заплатят
— скорее всего есть письменный/устный/негласный договор, по которому все кто каким-то образом общались с компанией не будут оплачиваться рекрутеру (под общались с компанией подходит даже ругательный отказ в линкедине на спам рассылку вакансий)

Этот «договор» немножко односторонний. То есть договором не является, а является разводом. Потому что кроме знания имени и контактов кандидата, лежащих мёртвым грузом в базе данных, реальный рекрутер договорился с реальным человеком в реальный момент времени.

Это как кошка — в марте ценится куда больше и на расхват. А за попытку заявить «да это моя, я её давно знаю», почему-то выдаётся когтями по наглой морде.

Сами ответели —

по факту, привел его в компанию рекрутер

Привел? — Оплатите работу.

Подписаться на комментарии