Стоит ли менять Германию на Канаду?

В Германии четвёртый год. В Украину возвращаться точно не собираюсь, но задумался о переезде в Канаду. Главный фактор — англоязычная среда мне ближе и, как мне кажется, в Канаде иммигранту легче интегрироваться в общество.

Кто-нибудь переезжал из Германии в Канаду или обратно? Что скажете?

👍ПодобаєтьсяСподобалось6
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Важно найти ответ на вопрос — а почему Вы хотите уехать из Германии? Что Вас там не устраивает? И самое главное — за чем Вы едете в Канаду, что Вы надеетесь там найти? Нужно понимать, что после переезда в Канаду там многое тоже не будет устраивать. Эмигранту важно разобраться какие свои потребности он пытается удовлетворить переездом в другую страну. А может эти потребности эмиграция и не может удовлетворить, может это идеализированные ожидания?
Одна из распространенных ошибок эмигрантов состоит в том, что они ищут страну, которая сразу подходит. Как соединение «папа-мама», соединил и все работает. В эмиграционном процессе принимающая страна («мама») остается почти неизменной (если не считать быстрый наплыв большого количества иммигрантов одной этнической группы). Изменяться нужно именно иммигранту («папе»). Это называется экономической, социокультурной и психологической адаптацией. Переживание внутренних психологических трансформаций относительно одинаково и не особо зависит от принимающей страны. А вот экономическая и социокультурна адаптация может существенно отличаться в зависимости от принимающей страны — Польши, Германии, Канады и т.д. Выражаясь бытовым языком, придется «американизироваться», «оканадиться» и «ополячиться», по-другому не бывает. Если понимания и готовности нет, стоит задуматься.

При сравнении адаптации в Германии и Канаде стоит учитывать следуещее.
1. Вы правы, в канадское мультикультурное общество интегрироватьься легче. В Германии, несмотря на большое количество иммигрантов, дискриминация по отношению к иммигрантам ощущается больше. Но при этом нужно быть готовым к жизни в мультикультурном канадском обществе. В Германии этого системно еще нет. Нужно понимать, что мультикультурализм это не только демографическое и культурное разнообразие.
2. Не успокаивайте себя мыслью о том , что англоязычная среда Вам ближе«. Ни одна принимающая социокультурная среда не является для иммигранта близкой, даже при относительно небольшой дистанции культур. Избежать адаптации и личностных трансформаций невозможно.
3. Правильно здесь пишут, нужно брать в расчет высокую стоимость канадской недвижимости, цены сильно выросли даже в провинции. Стоит попытаться просчитать баланс доходы-расходы. В расходы не забудьте включить мортгидж (если Вам, как новоприбывшему, его дадут), месячную авто страховку под 300 долл (если Онтарио), стоимость детского садика (если есть дети). После переезда материальное состояние может даже ухудшиться. В материальном плане это касается многих айтишников, переезжающих в другие страны. Если главный критерий эмиграционного выбора материальный, стоит хорошенько поразмыслить.
4. Может давить на психику огромное расстояние между континентами. Из Европы можно за гроши прилететь лоукостом на Родину «подзарядить батареи». Это особенно важно в первые несколько лет иммиграции, это делает процесс переезда более щадящим. Поездка на Родину из Канады для семьи из четырех человек в летний период легко ляжет под 10К канадского доллара. Приходится решать непростую дилемму — потратить деньги на поездку или выплатить мортгидж за несколько месяцев. Люди годами не летают к родителям и далеко не всегда даже на похороны.
5. В целом в Германии по сравнению с Канадой климат лучше, но зависит от провинции.

Переехали в Канаду перед этим прожив 3 года в Ирландии. Кратко плюсы и минусы. Рассматривается Торонто и Ванкувер, по другим локациям тяжело что-то посоветовать.
Плюсы:
— люди — англоязычная среда, действительно легко адаптироваться, много наших, достаточно быстро можно найти новый круг общения, люди очень приветливые и отзывчивые
— климат — в Торонто очень похож на Украинский, четыре сезона, волшебная осень. Ванкувер наверное больше напоминает климат в Германии — мягкая зима, не жарко лето
— социальные службы — скорее всего не особо отличается от Германии, все работает как надо
— природа — очень много мест для посещения, трейлы, кемпинги и т. д.. Всякие зверюшки живут рядом с тобой и ты их видешь каждый день.
Минусы:
— цены на жилье — за последние годы цены взлетели в космос. Нормальный дома в районе Торотно обойдется как минимум начиная от миллиона долларов канадских (800000 USD), однушка в Торонто начинается от 500000 CAD (400000USD), цены просто космические. В Ванкувере дела еще хуже, можно эти цифры умножайте на 1.34. По доступности жилья уже Гамильтон (100 км от Торонто) обошел Лос Анжелес
— медицина — медицина — дно. из личного опыта и опыта знакомых — прием врача ждешь от пол года до года. Все квалифицированые специалисты уже заняты, скорее всего попадется какой-либо недавно выпустившийся студент который не сможет поставить диагноз. Ты НЕ МОЖЕШЬ получить срочную помощь даже за деньги, тебя просто не примут, так работает закон. Многие местные ездят лечиться в штаты или Германию
— налоги — очень большие, если большая зп (по местным меркам это от 125 000 CAD), то будет облагаться налогом около 35%, бонусы облагаются 50%, налог на недвижимость, налог на бензин, налог на добавочную стоимость, недавно посчитали что порядка 55%-60% уходит на все налоги. Хотя стоит отметить что в Ирландии похожая ситуация
— далеко от дома. Это конечно индивидуально, но у нас тесные связи с домом и разница во времени и большое расстояние сильно усложняют общение
Советую так же рассмотреть вариант со Штатами — там страховая медицина, налоги значительно меньше, средняя ЗП больше, жилье на порядок доступнее

Если за 4 года все ещё есть проблемы с интеграцией в общество, то стоит. Но поможет ли?

Я уехал из Ванкувера в Берлин.
+ Kanada : язык, налоги меньше, зарплата в IT была выше, безопасней
— Kanada : 15 дней отпускa, дорогое жилье , дорогая медецина, дорогой детский сад, меньше выбор и дороже цена на продукты питание, платное образование
+ Deutschland : 30 дней отпускa, бесплатная медицина (по страховe), бесплатный детский сад(в Берлине) . бесплатно образование
— Deutschland: язык, выше налоги, грязней.
общий вывод, жить в Германии выгодней. Особенно с семьей.

переехал из Канады в Чехию. Иногда в кошмарах снится, что надо вернуться в Канаду.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Был с семьей в Берлине. Плюсы и минусы.
+ Сразу видно что многонациональный город, с широкими возможностями для интеграции.
+ Мой школьный немецкий быстро вспомнился
+ Мой университетский арабский многим понятен
+ Телебашня видна из любой точки города и служит ориентиром
+ Город плоский, без выраженых холмов, что позволяет пользоваться педальным транспортом
+ Много магазинов в шаговой доступности
Минусов мало:
— Траву часто не косят, выглядит ± как Запорожье
— Много попрошаек
— Посудомойка в апартотеле не работала

Траву часто не косят, выглядит ± как Запорожье

У 2016 році були у Роттердамі, і коли гуляли, то нас обігнали два туриста на орендованих велосипедах, чоловік і жінка. Ми почули: «Та що тут дивитися в цьому Роттердамі, у нас на Оболоні в Києві все те ж саме!».

Та що тут дивитися в цьому Роттердамі, у нас на Оболоні в Києві все те ж саме

Так само думаю. Кубічні будинки, будівля ринку — саме цікаве. Все інше — купа багатоповерхівок. Типу ну ок.

Так, бо його перебудовували

Все інше — купа багатоповерхівок. Типу ну ок.

В Роттердамі є унікальні місця, ми туди поїхали ось заради цього експірієнсу
pizzatravel.com.ua/...​romast_hotel_in_rotterdam
Яка там Оболонь...

Круть, був на тій вежі. Красиво. Але принаймні для мене Роттердам — це про купу багатоповерхівок. Мені більше цікаві міста з історичною архітектурою.

Ми почули: «Та що тут дивитися в цьому Роттердамі, у нас на Оболоні в Києві все те ж саме!».

Это колбасники из 90-ых
А с точки зрения колбасной эмиграции — у них на Оболони в Киеве сейчас действительно все тоже самое

Вах, які люди та без охорони)

+ Мой школьный немецкий быстро вспомнился
+ Мой университетский арабский многим понятен

Додати трохи турецької та інтеграція зарахована

+ Мой университетский арабский многим понятен

респект

Жила в Германии, не понравился образ жизни, законы и вечная тишина. Стиль жизни как в могиле. Ездили в Канаду, Канада тоже не понравилась, слишком холодная, климат даже в Торонто не похож на украинский, у нас куда теплее, те кто говорит что в Канаде тепло- тешат себя и успокаивают. + В Канаде очень дорого просто всеееее, даже бургер ахахахаха около 30 долл))

Жила в Германии, не понравился образ жизни, законы и вечная тишина. Стиль жизни как в могиле

дивлячись де жити. якщо живеш в селі, то так буде і в штатах. зі свого досвіду Берлін, Фарнкфурт двіжу хоч відбавляй. але в той же час там поважають оточуючих і ніхто не буде відпочівати за рахунок інших.

+ В Канаде очень дорого просто всеееее, даже бургер ахахахаха около 30 долл))

не сміши) ціни не вище за європейські, а зачасту навіть нижчі, на речі і іжу так точно. середня ціна на бургер десь 10-15 доларів, канадських, в Парижі це вже буде 10-15 євро, а в Лондоні десь 12-15 фунтів
так шо можна порахувати де дешевше))

Мы жили далеко не в селе и не самом маленьком городе — Магедебург. Франкфурт на Майне, Мюнхен, Гамбург, Дюссельдорф и Штутгарт самые большие и наверно там повеселее, но желание ехать и пробовать жить в этом городе не было, потому что законы одни на всю страну, как и немецкая ментальность, дотошность и стукачество))

Я не могу сюда приложить цену на бургеры, но легко проверить информацию, зайти на сайты рестиков в Торонто и посмотреть цены)) + их указывают без налога) прибавьте к сумме ещё налог)

Эти две страны нужно любить чтоб переезжать)) мне не нравится ни та, ни другая)) но, к счастью, мы все разные))

Сори но Магдебург это восточная Германия(Берлин в нее не входит) и пофиг если живешь в центре этого города или в селе то унылость обеспечена!
Гамбург, Берлин, Дюссель или Кельн живи в 30 минутах например с плюшками города, и попробуйте что то сказать что скучно и уныло я очень сильно посмеюсь, готов привести кучу примеров первым можно указать центр Дюсселя в час ночи в субботу...

Сори но Магдебург это восточная Германия(Берлин в нее не входит) и пофиг если живешь в центре этого города или в селе то унылость обеспечена!

нуу не знаю, моя лучшая подруга училась в уни в Магдебурге, не могу сказать, что то, что она рассказывала можно отнести в разряд «уныло»

Думаю все зависит от подруги, т.е. от человека
Все мы разные
И лайфстайл разный
Соответственно место/город может и не зайти человеку, или наоборот «лучшее место для жизни»

поэтому когда пишут «не понравилcя/понравился город», то это просто информация уровня «я не люблю/люблю огурцы» и спорить там вообще не о чем

нуу не знаю, моя лучшая подруга училась в уни в Магдебурге, не могу сказать, что то, что она рассказывала можно отнести в разряд «уныло»

Ми туди їздили на дитячі майданчики нещодавно, а вони там дуже гарні, як для Магдебурга, рекомендую, сам там грався )
www.google.com/...​0MDgyNy4wIKXMDSoASAFQAw==

www.google.com/...​0MDgyNy4wIKXMDSoASAFQAw==

www.google.com/...​0MDgyNy4wIKXMDSoASAFQAw==

Ми туди їздили на дитячі майданчики нещодавно

Гановер->Магдебург... заради дитячого майданчика? Оце я розумію витрати палива взагалі без будь якого сенсу :-)

Ну майже як американорічі побільше автотріпів побільше витрати пального ;-)

Ну майже як американорічі побільше автотріпів побільше витрати пального ;-)

Це 152км в один кінець
Я на цьому фоні взагалі не розумію пред’яви до США що вони багато палива витрачають :-) ні до ком’юту їх, ні тим паче до траків (тому що у гру «розмір машини тобі не підходить» можна грати у двох)

Це 152км в один кінець

Та ну, для німців це звичайна справа на вихідних. Ось на тих їздили на нову башту в Гарці, подивилися краєвиди, покаталися з гірки
www.google.com/...​0MDgyNy4wIKXMDSoASAFQAw==

Та ну, для німців це звичайна справа на вихідних. Ось на тих їздили на нову башту в Гарці, подивилися краєвиди, покаталися з гірки
www.google.com/...​0MDgyNy4wIKXMDSoASAFQAw==

Для мене поїздка до башти і до площадки як бонусом — норм. Не норм спеціально до площадки.

До речі дякую за нагадування про Харц, візьму завтра велосипед, і поїду дозбирати залишки чорниці )

А я думав, шо їздити в Аймакс за 180 км це трохи дивно )) А виявляється шо це норма життя у Європах ))

Мотанутись з Одеси в Умань погуляти по парку буде на 100км бiльше
Чи з Амс до термальних вод 180 бiля кордону, а що такого?

Мотанутись з Одеси в Умань погуляти по парку буде на 100км бiльше
Чи з Амс до термальних вод 180 бiля кордону, а що такого?

Ну одна справа Умань, інша справа дитячий майданчик :-/ (якщо нічого іншого там нема)
Ну ок, я просто кажу що я б не поїхав

За майданчиком я б теж не поїхав, але ж ти 20к чи навіть більше щороку якось накручуєш)

За майданчиком я б теж не поїхав, але ж ти 20к чи навіть більше щороку якось накручуєш)

20к минулого року, цього буде 25к))
Гуртки і гори
Нема їх у мене у радіусі 800м від помешкання))

та ладно тебе
мои родители в детстве ездили на дачу
если бы они поехали бы на детскую площадку вместо дачи, то это выглядело б как сбой в матрице и мне наверное бы очень запомнилось

та ладно тебе
мои родители в детстве ездили на дачу
если бы они поехали бы на детскую площадку вместо дачи, то это выглядело б как сбой в матрице и мне наверное бы очень запомнилось

А у меня не было детских площадок. Вообще ни одной :) я провел время во дворе и в книгах, и разных энциклопедиях времен СССР :)

кто будет в этой жизни много грешить, тот после смерти попадет обратно в советский союз )

кто будет в этой жизни много грешить, тот после смерти попадет обратно в советский союз )

Я всегда как открываю видео материалы по Берлин и гдр, у меня из глаза сразу сочится слезка 🥲

Берлин и гдр, у меня из глаза сразу сочится слезка 🥲

это смотря с чем сравнивать жизнь в ГДР

будешь ностальгировать, то попадешь в Берлин уже в этой жизни, а не в посмертии 😈

это смотря с чем сравнивать жизнь в ГДР

будешь ностальгировать, то попадешь в Берлин уже в этой жизни, а не в посмертии 😈

А может это не плохо? Тогда было много душевных посиделок... Да и тв был не плох =) youtu.be/...​g82FwQfpGc?feature=shared

Тогда было много душевных посиделок...

мне кажется душевности и сейчас хватает, главное «своих» людей найти )

мне кажется душевности и сейчас хватает, главное «своих» людей найти )

А я интроверт, у меня все посиделки душевные :-)

Як шо в Брежнєвський — то я згоден ))

гиги make sense ))

зараз згадаю кіно певно вже 90-ті і вже не ссср «стрілець неприкаяний» здається но відповідно совєцькою ну і так теж має гуглитися к.м.к.

ЗЫ: а ще є «парад планет» но то уже починаються формально змішані епохи хоча фактично на тому рівні без змін тож там 84-й це здається до горбачова ще тов. перестройки

Свой двор в сто раз круча, у меня там постоянно свои места были, нычки, куча батины инструментов, погреб, несколько построек которые были то гаражоп то сараем, то мастерскими...Свои любитмые места в саду и огороде...Где-то вечером класно было потому что пахли ночные фиалки, где-то днем было круто потому что ветки с абрикосы свисали низко и получался кармашек где тебя не видно, две качели дома, любимые места для меня и сестер отдельно где летом читали книги в тени...Короч свой большой двор это охуенчик. Щас двор не большой но в него влазит трамплин, качеля, домик маленький, лежаки всякие и диван...Малая на улице все лето провела бегает босиком, игрушки везде...Я бы в квартире уже бы поехал кукухой. Диван раскладывается и можно лежать ночью и на звезды смотреть, оч помогает расслабиться и успокоиться.

это кайф
у меня в детстве не было своего двора, но были две дачи, где торчали все лето. ребенку проводить каникулы в квартире пусть даже есть доступ к самым крутым детским площадкам — это все равно урезанная версия приключений на своем участке

Я свою малую каждые выходные вытаскиваю то в лес то на озеро, благо тут в небольшом городке это просто сел на велик или пешком прошелся а главное что людей очень мало, никто не мешает, полно свободных или вовсе пустых мест на кемпинге и прочих мест для перекусить за деревянным столом или повтычить на лавке. Отдельно кайф это что все ухожено и убрано, все эти деревянные помосты, места для рыбалки, лавочки для посиделок, все выкрашено и от пидорашено до прекрасного состояния, так что каунсил такс вообще не жалко отдавать.

у меня в детстве не было своего двора, но были две дачи, где торчали все лето.

Под чем вы там торчали?

Под навесом! )))

Это хорошо, но я торчал под деревом, и просто на лужайке ))

прямо у реки в маленьком саду созрели вишни наклонясь до земли

Я не могу сюда приложить цену на бургеры, но легко проверить информацию, зайти на сайты рестиков в Торонто и посмотреть цены))

Ну например, рандомное место из рейтинга в гугле:

Burger Drops
4.6
1,744 reviews

Дабл бургеры по 12 баксов, картошка 6, соус 1. В условном Таллинне будет ну процентов на 20 дешевле.

Так то ще не правильні долари. В нормальних це скільки, доларів 5?

именно, легко можно проверить цены в гугле, и нужно не забывать что доллар там канадский)
сам недавно вернулся с Торонто, несколько недель там провел, и по сравнению европейскими городами цены там очень приятные. не на все конечно, но рестики на процентов 30 дешевле (сужу по списаниям).

Гарно, дешево, цивілізація. Можна обрати лише 2 з 3.

«те кто говорит что в Канаде тепло- тешат себя и успокаивают»

Дружина з донькою в Торонто.
Коли в нас було +36 в тіні та +45 на сонці то в них цей час аж +26.
Я категорично не переношу жару тому в моєму розумінні в Торонто більш адекватний клімат влітку. Єдине що вологість там в середньоиу вища ніж в Києві.
Все залежить від ваших кліматичних вподобань.

Ось тут хлопець робить висновки по Ванкуверу youtu.be/...​1ZX_o?si=pBv7oOb4OpAGKXqy

А ще він і в бінбони інвестує. Мудрий хлопець, варто послухати його висновки за Ванкувер.

В Канаді ніби податки нижчі, а зп вищі. Які мінуси в умовному Ванкувері, де ок з кліматом і одна часова зона з LA? Також більш зрозуміла легалізація ніж тимчасовий захист в Європі

Які мінуси в умовному Ванкувері

ціни на нерухомість

Які мінуси в умовному Ванкувері, де ок з кліматом і одна часова зона з LA

Рано вставати якщо хочеш істкости прихопити

Я живу с семьей в Германии ,город Гамбург,сестра с семьей в Канаде. Не я ,не жена, не дочь не знали немецкий язык совсем, за 2 года мы хорошо говорим на немецком,а сносно начали говорить через год. Сестра уезжала полностью владея англ. языком. Я и жена работаем ни разу не меняли ни место работы, ни жилье,дочь получает образование в хорошем колледже бесплатно. Живем в 3,5 комнатной квартире рядом с центром города.Медицина вся бесплатная (по страховке), практически к любому врачу попасть вообще не проблема (я это хорошо знаю,так как имею проблемы со здоровьем), люди тоже очень приветливые.Часто езжу домой,это 90€ на автобусе,с человека, либо на авто. У сестры не смотря на отличное владение английским, всё наоборот, она постоянно меняет жилье,следовательно и работу(не по своей воле) Их постоянно селят в семьи или общаги(свое отдельное жилье они не тянут)следственно и работу,к врачу не достучатся. Она очень хочет переехать сейчас к нам,но это 1е дорого,2е она уже боится.
Так же ко мне переехал друг детства с сыном (отец-одиночка) , который 2 года жил в Польше, так они вообще счастливы)
P.S. Изначально я тоже хотел ехать в Канаду так как думал, что быстрее вольюсь в общество, но сейчас я счастлив, что выбрал Германию.

Отличная история. Чувствуется позитивный настрой и проделанная работа, а не очередная россыпь стереотипов или привезенный с собою родной «чемодан» претензий и нытья.
Желаю удачи!

Ти подивись на умови

Я и жена работаем
Живем в 3,5 комнатной квартире рядом с центром города
хорошо говорим на немецком

Було б дивно, якби у них були якісь проблеми

Условия наверное сами с потолка падают?

Не я ,не жена, не дочь не знали немецкий язык совсем, за 2 года мы хорошо говорим на немецком

И язык упал с неба и работа и квартира... ну это просто повезло

ничего не падало с неба! Язык мы учили(эта возможность есть у всех и бесплатно),квартиру нашел через агентство в которое может обратится каждый желающий, работу нашли через объявления! Так что на нас упало,господа? Мы прошли и лагеря беженцев и траблы разные были,как например эвакуированная ночью машина за не правильную парковку и штраф в 800€ :) Вроде мелочь,но не зная языка,и куда обращаться и что делать-это те ещё нервы:) Но это всё поправимо, всё решаемо,просто нужно захотеть!У всех приезжающих +\- одинаковые условия (если вы не приехали к своим друзьям которые тут давно живут или не со своим миллионом евро:) Моему другу,который приехал сюда, уже было проще, так как мы уже всё знали. Конечно, если приехать и сидеть ничего не делая, то условия будут везде одинаково печальными!!!

просто нужно захотеть!

вот он ключик. если есть желание, все остальное приложится.

вот он ключик. если есть желание, все остальное приложится.

багато чого додасться, але ось це:

город Гамбург
... Живем в 3,5 комнатной квартире рядом с центром города

це вже просто великий фарт. тут нейтиви навіть в Лейпцигах та Дрезденах довго не можуть знайти. Саме для сімей, однушки там ще трохи частіше хтось виїжджає, хоча в центрі їх теж важко знайти, якщо це не airbnb за потрійну ціну.

Спасибо за разъяснение, я прекрасно понимаю что просто так ничего не бывает. Это скорее ответ несколько другими людям, которые сразу апеллируют что оба работают и язык знают и все хорошо сразу стало...

Я вот думаю что у них и в Канаде не было бы проблем, как и в любой другой развитой стране. Позитивные люди, готовые над собой работать, везде норм устраиваются.

А лицемірні та хитрі пристосуванці не приживаються та не влаштовуються?

Було б дивно, якби у них були якісь проблеми

ти що маєш сказати що у німеччині досить знати німецьку і працювати і все які можуть бути проблеми ))

Спасибо огромное, Вам также всего хорошего 👍🏻

Ваша история вдохновляет.
Хоть у нас и все наоборот, Германия все равно больше нравится.
Стоит заметить, что вы в большом городе или рядом с ним, а многие поселились в селах в Германии(не по своей воле) даже без детских площадок и магазина — єто совершенно иное и с языком сложнее и у таких людей медленее интеграция.

Жду!
PS недавно был в Берлине а именно на футболе Нидерландов и Турции, и слава всем северным богам все было супер круто и футбол и Берлин и даже общее с турками и из Турции и из Германии, но это все такое. Мне в этот раз Берлин дико зашел, как туристу!

за 2 года мы хорошо говорим на немецком

Яка мова наступна?

В обох випадках, якого рівня робота?
Відчуваю що не ремоут іт

С долгосрочной точки зрения Канада лучше
Даже в апоплексический фантастических произведениях Канада выживала и в целом неплохо себя чуйствовала
А Германию то точно в ошметки вбомбят.

А ти впевнений, що наступна велика війна буде не на території Північної Америки?
www.reuters.com/...​rget-practice-2021-11-08

А ти впевнений, що наступна велика війна буде не на території Північної Америки?

=>

Даже в апоплексический фантастических произведениях Канада выживала и в целом неплохо себя чуйствовала

О! Дякую! Ви зробили мій п’ятничний вечір )) Нарешті я взнав першу реальну перевагу Канади ))

О! Дякую! Ви зробили мій п’ятничний вечір )) Нарешті я взнав першу реальну перевагу Канади ))

Ну, в дополнении я бы сказал что там тихо, спокойно, большая украинская диаспора — это плюсы
Дорого, денег немного, куча снобов.
Но в целом лучше штатов, хотя в штатх больше денег, шухера и возможностей

Лично я бы выбрал Канаду, но я в целом человек тихий, спокойный и не тусовочный.
Что мне не нравится — описание медицины, оно ужасает, конечно.
с другой стороны — все живы и здоровы, знаит этогог хватает, хоть и непривычно

@kevinvdahlgren: My latest video with Tyler. We went to Canada Vancouver BC last week and I can confidently say its the worst place I have ever seen. Please watch and share.
www.youtube.com/watch?v=Qwcp2mcOH0Y
в Німеччині такого немає?

В нас теж біля авто- і залізничних вокзалів зазвичай можна зустріти бомжів, волоцюг, циган та мутних людей, в Варшаві коли чекав на нічний автобус теж бачив щось подібне, але все ж не в таких масштабах, і без тяжких ін’єкційних наркотиків, тим більш вживання на місці, всі в основному пили алкоголь.

?? я не Юра, і ніколи не був в Ганновері, як і взагалі в Німеччині

юра, что по хановеру скажешь?)))
www.youtube.com/watch?v=449RJJgvoXA

Гановерский вокзал в последние годы резко и быстро стал очень неприятным местом, особенно северная его часть где kurz zeit park =( еще немного, и местные гановерские торчки будут шыряться по вене уже и днем, не дожидаясь ночи

А в 2017 году помню приезжал, всего этого еще не было (или было но в микроскопических количествах). А сейчас не только противно, а иногда и страшно там находиться.

А в 2017 году помню приезжал, всего этого еще не было (или было но в микроскопических количествах).

В 2017 році вони сиділи в іншому місці просто, туди туристи не ходять :)

В 2017 році вони сиділи в іншому місці просто, туди туристи не ходять :)

Навіщо ти у 2017 році відвідував місця де вони сиділи? :-)

юра, что по хановеру скажешь?)))
www.youtube.com/watch?v=449RJJgvoXA

Так ти ж відео дивився? Воно ж як раз про те, як боротися з наркоманами на вулиці. Там, де на відео показують торчків, це як було раніше, а не як є зараз. За вокзалом була територія, де завжди сиділо 20-30 торчків. З цього року на її місці зробили досить велику спортивну зону (баскетбол, футбол, пляжний волейбол, коктейль бар і тд), в якій майданчики можна букати через інтернет. І ця зона стала досить популярною, там постійно багато народу. А торчки переїхали в притулок.

А торчки переїхали в притулок.

угнетение значит свободных граждан полицейский коммунизм ))

Такого трешу немає не то, що в Німеччині, а в 99.99% розвинених міст світу :)

Ванкувер дуже крутий в плані природи, але хастінг стріт і околиці це люта жопа.

Важко уявити, що хтось рентує в ДТ житло під 3к, а за 10 хв ходьби від тебе такий треш.

Такого трешу немає не то, що в Німеччині, а в 99.99% розвинених міст світу :)

Наркомани на вулиці є у будь-якому великомі місті Німеччини, але їх реально небагато, десятки, і зазвичай вони тусуються в якійсь-одній точці.

Наркомани на вулиці є в багатьох містах, я саме про таку нереальну концентрацію, як в Ванкувері.

я саме про таку нереальну концентрацію, як в Ванкувері.

по видео непонятно — это черри-пикинг или действительно на всех улицах такая концентрация. потому что если черри-пикинг, то я точно такое же могу и про Берлин снять.

действительно на всех улицах такая концентрация

Звісно ні.

Є декілька вулиць/відрізків, де їх концентрація зашкалює, і якщо в умовному Берліні чи Парижі це буде декілька станцій метро, біля яких тусять бомжі/торчки, відійдеш від тих станцій 20м і все ок, то тут ти можеш йти 200-300м по вулиці прямо, а торчки біля тебе ніде не пропадуть.

200-300м

это действительно дофига

они к людям пристают или спокойные?

Та плювати їм на людей, стоять собі збоку, гріють ложечку запальничкою, здався ти їм :))

і зазвичай вони тусуються в якійсь-одній точці

от города зависит

в Берлине нарики обычно тусят возле станций метро или в центральных парках. я не могу сказать, что их мало. по ощущениям это процентов 70 станций метро в кольце, где по любому встретишь этих товарищей. есть прям официальные притоны, где им шприцы выдают. такой есть недалеко от моего спортзала. или напротив моего предыдущего места работы — там просто стояла будка в парке и почему то дикси-туалет, в хорошую погоду нарики сидели на улице, человек 20-30, что делало ту часть парка непригодной для использования. там воняло, валялись шприцы, окурки и бутылки. недалеко от моего дома есть ихняя туса — там вход в парк под мостом и они там прям живут, периодически устраивают пожар, периодически их оттуда выгоняют и барахло убирают, сейчас вот никого нет и напротив строят многоквартирник. сегодня была в берлинской сабурбии Бернау, на тусу нариков-алкашей наткнулись неожиданно в самом центре в парке, возле исторической башни 17 века, в 200 метрах от новостроек.

ну и я молчу когда на вид относительно нормальные люди галлюционируют под кайфом на улице или в ОТ. в ОТ особенно неприятно. орут, ругаются не пойми с кем, пару месяцев назад был случай нарик вывалил хозяйство и подрочил на туристок.

ОТ особенно неприятно. орут, ругаются не пойми с кем, пару месяцев назад был случай нарик вывалил хозяйство и подрочил на туристок

Вот нефиг было с велосипеда слазить, на велосипеде бы наркоман не догнал и не обдрочил бы! Видите какая польза от велосипедов! :-)

там продолжение истории, что туристки позвонили в полицию и ехали они ещё 13 остановок, пока полиция подоспела. но торчку даже штраф выписать не смогли потому что у него нет документов, он бомж и это уже не в первый раз когда он так «хулиганит» в метро )

Нафіг німці це терплять, чи їм по кайфу оце все?

А нафіг американці те саме в Сан Франциско терплять? )

американці те саме в Сан Франциско

не американці а каліфорнійці ))

поїдеш в орєгон вони тобі усе пояснять шо вони з цього приводу думають прямо по літцу і пояснять всьо правильно зроблять

Ну Портленд — столиця цього всього діла, попереду СФ навіть. І в них немає відмазки в вигляді низьких податків, Безоса, тех брос. Тому так, хай пояснять як так змогли.

Ну Портленд — столиця цього всього діла, попереду СФ навіть.

кстати да порланд уверенно сваливается в криминальную столицу сопертичает на равных с фили ... и с чикагой )) ну селяви

по кали как «обобщение» я признаюсь не прав это конкретно один сити при чём очень конкретно один а в других сити уже «всё не так однозначно» а сам кали так вообще вполне себе нормальный с/х штат фермы коровы ... реднеки ))

Тому так, хай пояснять як так змогли.

к.м.к. вопрос с низкими налогами в самом кали не стоит

к.м.к. вопрос с низкими налогами в самом кали не стоит

Ну то я перечислив список всіх відмазок західних штатів що використовують. В СФ бомжі лише через те що житло дороге, а дороге бо тех бро понаїхали (яких було менше 0.5%). Тех бро розїхались, ціни на житло впали і якось щось сильно краще не стало. Але багато впевненні, що податки занадто низькі всеодно.

В СФ бомжі лише через те що житло дороге

это какая-то стрёмная отмаска (либеральная?) но все уже признали что в сф бомжи потому что а) можно б) климат в) кругом ходют богатенькие буратины согласные отстегнуть бакс чтобы их не трогали г) местные власти за них заботятся

... собственно как только богатенькие буратины (ака тупые мамкины либералы) начали просекать что местные власти заботятся вовсе не об них (налого плательщиках) а об бомжах (чисто теоретически избирателях) так они просто стали валить

нет лута нет конфетки и местные власти быстро просекут фишку (уже просекли) и быстренько переделают город в обычный процветающий фашизм зазвесив по улицам за шею бывших бомжей украшеных цветами и флагами и предлагая каждому новому резиденту возможность поучаствовать на сафари

Але багато впевненні, що податки занадто низькі всеодно.

а ну ок ))

ціни на житло впали

это ты сам так придумал или рассказал кто? ))

... последнее что я видел 4.5 ляма за 1700 фит 2 спальни 2 ванны на берегу океана (нет ни фига не прямо на берегу) где-то в 50 миль к югу от долины 4.5 ляма йошкин кот не вилла от слова совсем это если ещё мягко говоря

і якось щось сильно краще не стало.
это ты сам так придумал или рассказал кто? ))

Ну саме в СФ пропер впали, особливо кондо.

Ось наприклад рандомна нова студія, недалеко біля офісів. Куплена в 2018 за 650к в 2022 році не змогли продати за 550к, зараз оцінюється в 440к. redf.in/kMQpAU

Ще приклад так сказати на випередження. Лофт відносно новий біля офісів на 100 квадратів.

www.zillow.com/...​o-CA-94103/80752648_zpid

Куплений 2021 879к
Виставлений на продаж 2022 879к
Проданий 2022 675к
Зараз оцінюється в 650к

А х@й їх знає. Занепастили нормальне таке місто

Нафіг німці це терплять, чи їм по кайфу оце все?

Так, а що ти пропонуєш з ними робити?

Те, що і Сан Франциско якимось чудом за декілька днів зробили для товариша Сі
www.nytimes.com/...​isco-apec-city-clean.html

For two years, a stubborn fentanyl market at the corner and a sprawling homeless encampment across the street became neighborhood fixtures. People regularly used drugs in an adjacent alley.

Most have seemingly disappeared in a poof.
...
Some residents have wondered why San Francisco has been able to fix its notorious problems for the president, but not for them.

Так то ж їх просто тимчасово кудись прибрали. Вони ж повертаються постійно на те місце, де дилери сидять. Сенс їм сидіти десь за містом, де дилерів немає.

А дилерів пересаджати — не варіант? Всі ж їх знають

А дилерів пересаджати — не варіант? Всі ж їх знають

кмк там все схвачено

я несколько лет жила возле мауер парка, там дилеры сидят круглые сутки, зимой ещё грелись, жгли костры по ночам, что тут запрещено. полицаи просто проезжали/проходили мимо, типа ничего не происходит

Всі ж їх знають

всі же ж в долі ))

... «не варіант» там дуже простий вже не одноразово випробуваний то є «варіант велокого ісхода» він власне вже почався і то аж на стільки дієво що власне «ділєри власті» почали кумедно бігати і пригорати

всі же ж в долі )

Дуже сумніваюся. Скоріше там справа в стукачах і в тому, що краще мати десяток відомих дилерів, ніж десяток нових і невідомих.

Дуже сумніваюся.

и не сумнивайся )) там система прямо построенная на налогах впрочем как и везде и далее остаётся только кто выступит триггером который запустит общую лавину уже полностью подготовленную потому что ситуёвина реально всех зае.ла ну кроме что совсем упоротых мамкиных демократов вот вроде того который тут высказался якобы за весь west coast ))

фишка тут именно в том что здесь именно буквально «в доле» как прямой стимул вообще что-то менять потому что «быть в доле» «демократического но бедного» штата как раз тем самым которые «в доле» очень даже не хочется и более того они как раз прекрасно за это знают ))

А лучше их вообще не иметь, правда)

Такого не буває, торчки є навіть у центрі благословенного Мюнхена, який є рекордсменом по кількості торчків у Німеччині.

Жахливі цифри: у Мюнхені смертей від наркотиків більше, ніж у Франкфурті. За останні дванадцять місяців від наркотиків померло 86 жителів Мюнхена. У Франкфурті їх було вдвічі менше.
www.abendzeitung-muenchen.de/...​s-in-frankfurt-art-915886

І з кожним роком список імен стає довшим. У 2019 році їх було 53, у 2020 році — 63, у 2021 році — 73, а цього року — 86 смертей.

Героїня статті, переконана, що цей список померлих, який вона зачитує в п’ятницю, не повинен бути таким довгим. Якби наркоманам не довелося ховатися в парках чи під’їздах. Якби для них були безпечні місця. Якби політика в Баварії була іншою.

У десяти містах Німеччини є спеціальні кімнати для вживання наркотиків. У Франкфурті цілих чотири, у Баварії — жодної. 25 років тому у Франкфурті щорічно реєструвалося 120 смертей, пов’язаних із вживанням наркотиків. Зараз їх від 20 до 30.

Серед ініціаторів петиції за таку кімнату — депутати міської ради від Зелених, СДПН та Лівих. Протягом багатьох років міська рада погоджувалася, що кімната для прийому наркотиків у Мюнхені була б хорошою ідеєю. Але потім уряд землі Баварія відхилив проект 2021 року.

«Споживання наркотиків має місце, і Баварія також повинна зіткнутися з цією реальністю», — каже член міської ради СДПН Барбара Лікус, — «але наші політики і громадяни, такі, як Іван Маламен, просто закривають на це очі, бо інакше проблему доведеться визнати публічно».

Якби наркоманам не довелося ховатися в парках чи під’їздах.

Ну он якби у Ванкувері не ховаються.

Ну он якби у Ванкувері не ховаються.

Не ховаються, заносять заразу і помирають, як у Мюнхені. Може у Ванкувера такий план.

Хоча б вигнати з публічних місць, приклеїти десь за містом до асфальту разом із екоактивістами ;)

десь за містом до асфальту

за містом нема асфальту тому можна до дерева або просто у дерево )) на худой конєц до дна моря работає я провіряв ))

Нафіг німці це терплять, чи їм по кайфу оце все?

ну а что ты сделаешь? по закону нарики такие же полноправные члены общества как ты или канцлер Шольц, они как бы ничего не нарушают ширяясь сидя на скамейке в на станции метро

проблема торчков в Берлине регулярно поднимается и типа надо с этим что то делать. но во-первых город левацкий и поэтому тут не принято действовать радикально как у вас на югах, во-вторых город туристический и сюда едут в том числе и чтобы обдалбываться

они как бы ничего не нарушают ширяясь сидя на скамейке в на станции метро

и да в этом месте происходит довольно смешная комедия где за открытую и просто не прикрытую бутылку пива реально схлопотать реальный criminal record а вот

они как бы ничего не нарушают ширяясь сидя на скамейке в на станции метро

а шо так тожна можна было? ))

Всего за 140 евро, 100 и выше — криминал рекорд на 5 лет

а если я в канаву не попав а только по берегу и пробегавшим прохожим? ))

Тож самое, даже если на дверь соседу

абыдна да не где свободному человеку пописять ((

они как бы ничего не нарушают ширяясь сидя на скамейке

Хіба це не заборонено? Бухати в публічних місцях заборонено, а ширятися — ні?

сюда едут в том числе и чтобы обдалбываться

Так для цього є закриті клуби наче, нафіга на лавці?

Ото вже й розслабитись ніззя. Людина нікого не образила й нікого не чіпала, за що штраф? Турістки не в венецію приїхали а в берлін подивитись берлін. От і натє вам берлін. А вони в поліцію зразу...

там таке нормусь, там ще стовідсотків повен був поїзд таких, ще й підхвалювали мабуть

Скучаю за цим вишуканим гадюшніком

Можу з власного досвіду додати пару слів про Канаду. Якщо коротко, то це одна з найгірших країн, де мені довелося пожити. В цілому, тут є всього 3 більш-менш нормальні міста, — Торонто, Ванкувер ти Монреаль, все інше, то тільки якщо вам подобається жити у лісі, а з розваг мати можливість тільки койотів та єнотів ганяти. Але будьте готові до того, що рівень сервісу абсолютну у будь якій сфері навіть у трьох названих вище містах буде в рази гірший, ніж в Україні. Але два найбільші мінуси, які роблять цю країну непридатною для проживання — то податки та медицина. Медицини, вважай, що нема взагалі, тому будьте готові у разі чого лікуватися травами та гуглити діагноз в інтернеті. Податки — то окрема тема, влада тут грається в соціалізм, тому податкова система прогресивна, і чим більше ти заробляєш, тим більше віддаєш на благо тих, хто заробляє мало. В АйТі будьте готові віддавати половину своєї зарплатні на податки.

На рахунок трьох міст згідний загалом.

Сервіс як сервіс, якщо йти в найдешевше кафе, звісно сервіс дно, але і в Україні він такий був в забігайлівках. В нормальних кафе середніх цін все ок.

На рахунок податків — залежно з чим рівняти. На фоні податків в Франції, Іспанії, Німеччині і тд, все ок тут. Якщо рівняти з фопівськими 5% — майже усюди в цивілізованому світі буде «В АйТі будьте готові віддавати половину своєї зарплатні на податки.».

Медицина теж дуже залежить, без проблем ходили і в волк ін без очікувань в чергах на той же день чи наступний, узд без серйозних очікувань, спеціалізованого лікаря чекав 2 міс в черзі. Все безкоштовно. Тут може бути помилка вижившого.

5% — майже усюди в цивілізованому світі буде «В АйТі будьте готові віддавати половину своєї зарплатні на податки.».

Та ні. Чехія — 20-25%, Польща — 32%, але можна Б2Б з 10%, Японія — 23-25%, Сінгапур 15-22%, Республіка Корея — 28%, ба навіть штати, якщо не брати Каліфорнію, а наприклад Вашінгтон 23% (бо тільки федеральний податок).

Так не 5%, але і не 50%.

ти забув соцвиплати які робить компанія врахувати. Бо інакше 50% і в скандинавії не буде.
Ось картинка в середьному скільки виходить для типового найманного працівника
imgur.com/qruhSh1
В Канаді нижче ніж в Чехії, Польші і Японії. В Кореї дійсно трохи нижче навантаження.

В Польщі у поляків є б2б з низькими податками :)

Ще у Польщі є креативна знижка 50% на 80% податку на прибуток на працевлаштуванні по умові о праці. З такою знижкою буде приблизно як у Канаді.

не буде, все одно податок на рівні 35-40%

На такому рівні то якщо складаєш декларацію сам, а не з жінкою, та без податкових знижок. Та менше якщо одружений, тоді 12% податок без знижки та 7% десь зі знижкою до 240 тис зл на рік (десь 55к USD) замість ліміту 120 тис зл на рік. До того року ставка була 17% доречі.

Також соціал платиться тільки до певної суми. Тобто будеш платити вище податок, але перестанеш соціал.

що це таке:

соціал

? це 500+ чи що?
податки будуть рости, я зараз плачу більш ніж 40% на умові

Соціал то інші вирахування що не податки. Медицина + пенсія. Це десь 20%. Але ж там є максимальна сума з якої сплачуєш.

я зараз плачу більш ніж 40% на умові

Декларацію самі чи з жінкою подаєте?
Чи маєте креативну знижку?

маю знижку але подаю сама, все одно більш 40% виходить

Загальне податкове навантаження на бізнес із разрахунку на робітника може й однакове, але виплати роботодавця не входять до брутто робітника, так що 100к брутто будуть виглядати по різному, ось і все. А якщо B2B, то все в сумі буде виглядати як «податки із зарплати»

Канада теж не 50%. Для середнього ІТ доходу набіжить десь 30-35% + є тисяча вирахувань та оптимізацій, наприклад відкладати та інвестувати до податків, і запозичити звідти на перший внесок за житло, можна відкрити компанію. В Онтаріо подорожі tax deductible, багато чого стосовно дітей, і т.д.

Потім, кожному своє: я б не жив у жодній з країн яку ви назвали (хіба що в Чехії може), а жив би наприклад в Англії чи Іспанії, там і там приблизно ті самі податки якщо не більше. В Дубаї взагалі 0, але ж є причини не їхати туди завтра.

відкладати та інвестувати до податків

сумніваюсь що це реально крім відкладань на приватну пенсію.

подорожі tax deductible

які саме і на скільки в рік?

сумніваюсь що це реально крім відкладань на приватну пенсію.

RRSP это деньги до налогов на пенсию, но ты оттуда можешь достать когда покупаешь дом и в течении 10(вроде) лет это надо туда обратно занести
FHSA — деньги до налогов на первый дом
TFSA — это уже твои деньги после налогов, но налога на доход с этих инвестиций нет

RRSP это деньги до налогов на пенсию

ну я саме про це і казав

FHSA — деньги до налогов на первый дом

це насправді дуже кльова программа наскільки я бачу. Но по-перше, там ліміт взагалі за весь час 40к CAD, і звичайно після купівлі першого житла далі вже це не працює.

TFSA — это уже твои деньги после налогов, но налога на доход с этих инвестиций нет

Теж цікавий варіант, але ж як ви і написали — це вже після сплати всіх податків. І ліміт 6500 CAD на рік.
Ну короче виходить майже те саме — гроші на пенсію. Але ось ця программа для збирання грошей на перше житло — доволі правильна ініциатива.
А що потім, з цих грошей взагалі не заплатиться податок? Щось відчувається десь повинен бути підвох.

RRSP це дещо більше ніж пенсія.
По-перше, це tax deductible. Тобто податкова база знижується на ту суму яку відклав.
По-друге, їх можна інвестувати. Навіть у перспективі 5-10-15 років це перекриє якнайменше більше частину податків.
І по-третє й найголовніше: з цих грошей можна «запозичити» на перший внесок за житло. Так можна купити житло набагато швидше (з канадськими цінами).
Ну й є ще фішки як наприклад якщо подружжя з нерівним доходом, то ви зі свого ліміту можете відкладати на рахунок дружини/чоловіка.

А що потім, з цих грошей взагалі не заплатиться податок?

Із FHSA наскільки я знаю не сплачується.

RRSP, сплачується коли знімаєте, як зі звичайного доходу. Ідея в тому щоб інвестувати ці гроші та щоб вони набагато швидше виросли за рахунок того що сума інвестиції більша. Тобто наприклад: скажімо ви заробляєте 150к на рік. Ви можете сплатити податки в вас залишилося 100к, і потім ви відкладаєте, ну нехай 18к на рік, у портфель під 5% річних. Через 10 років у вас буде приблизно 256к, із них 58к приріст із якого з 50% сплачуєте податок, тобто в вас залишиться 245к чистими.

Із RRSP, ви відкладаєте на рік до податків, тобто скажімо 28к, і ще в вас знижується податкова база (тобто на решту грошей ви сплачуєте менший податок). Через 10 років у вас буде 398к, якщо ви їх знімите, ви сплатите звичайний податок на всю суму, тобто в вас залишиться 258к.

Через 15-20 років ця різниця буде рости. А якщо ви вийдете на пенсію, ви будете знімати ці гроші на платити набагато менший податок, бо в вас вже не буде зарплати.

RRSP це дещо більше ніж пенсія.
По-перше, це tax deductible. Тобто податкова база знижується на ту суму яку відклав.
По-друге, їх можна інвестувати. Навіть у перспективі 5-10-15 років це перекриє якнайменше більше частину податків.

воно так наскільки знаю всюди працює. У нас так само.

RRSP, сплачується коли знімаєте, як зі звичайного доходу.

ну так і я ж про саме це.
Так, можливо поки копите гроші це деяка економія на податках. Але ж ви не 10 років будете копити на 5% першого внеска.
Тому всі ці можливості звичайно треба і корисно знати

Але це як ви правильно написали дійсно «кілька процентів на рік».
Так, можливо поки копите гроші це деяка економія на податках. Але ж ви не 10 років будете копити на 5% першого внеска.

Якщо знімаєте для першого внеска, то все одно знімаєте до податків. Потім надо їх покласти назад за 15 років. Тобто це по суті розстрочка на перший внесок.

А що потім, з цих грошей взагалі не заплатиться податок?

Да, деньги которые ты выводишь с TFSA без налогов потому что клал ты туда уже посленалоговые деньги

Но по-перше, там ліміт взагалі за весь час 40к CAD

Ипотека же, никто за кэш не берёт)

сумніваюсь що це реально крім відкладань на приватну пенсію.

Навіщо сумніватись коли є гугл та chatgpt. Почитайте про RRSP, FHSA, TFSA.

які саме і на скільки в рік?

у межах провінції чи країни, не пам’ятаю. Не знаю на скільки, але це є. Це лише приклад одного з багатьох варіантів знизити податкове навантаження, сумарно на кілька процентів.

Почитайте про RRSP, FHSA, TFSA.

та я не особливо цікавлюсь канадою, але почитав dou.ua/...​rums/topic/33644/#2723499

з багатьох варіантів знизити податкове навантаження, сумарно на кілька процентів.

я це писав до того, що всюди є різні варіанти трохи скостити грошей на податках. Але це як ви правильно написали дійсно «кілька процентів на рік». Сильно там не розбіжишься, розвинуті країни збирати податки з громадян вміють будь здоров.

«Сильно там не розбіжишься, розвинуті країни збирати податки з громадян вміють будь здоров.» — this!

Тому або з сльозами на очах платиш ті 25-45% податку в цивілізованому світі, або живеш в різних болгаріях дубаях і тд

Податки знімаються в декілька ітерацій, тому фактично вийде ще більше.

Наприклад — при отриманні доходу платите податок (ви і роботодавець).
При витраті грошей — платите ще податок.
При наявності власності — платите податок на власність.
При використанні власності длі генерації прибутку — ще раз платите податок на той прибуток.

Загалом система змушує людину «крутитись».

Ми ж обговорювали податок саме в контексті зп лише. Інші види податків всюди є, це не щось особливе тут. Тим паче, продукти не оподатковуються, раз за це пішла вже мова.

розвинуті країни збирати податки з громадян вміють будь здоров

Що правда то правда.

Та я ж не казав, що у Канаді 50%.

є тисяча вирахувань та оптимізацій, наприклад відкладати та інвестувати до податків, і запозичити звідти на перший внесок за житло, можна відкрити компанію. В Онтаріо подорожі tax deductible, багато чого стосовно дітей, і т.д.

Оце норм, особливо що можна на пенсію збирати.

в Канаді податок не буквально 50%. Хіба ти в прямому значенні заробляєш мільйон в рік в Онтаріо. При зп 200к в рік податок 35%.

Як я вже казав, податкова ставка прогресивна і залежить від багатьох факторів. Я не спеціаліст із податків, тому про всі тонкощі розповісти не можу. Можу тільки поділитись власним прикладом. Моя місячна зарплата складається в основному з базової ставки і бонусної частини. Так от, із бонусної частини я платив >50% податку. Для базової частини податкова ставка була >40%, тому в середньому виходили близько 50%.

"

Так от, із бонусної частини я платив >50% податку.

"

marginal tax rate != average tax rate.

marginal tax rate в розмірі 50% починається з річного доходу 230к доларів, при цьому середній річний податок буде 37%. Що дуже суперечить до

В АйТі будьте готові віддавати половину своєї зарплатні на податки."
Для базової частини податкова ставка була >40%, тому в середньому виходили близько 50%.

Це так не працює взагалі. Немає різниці який такс брекет на твій бонус, дивишся середній такс рейт. Середній такс рейт близько 50% в тебе міг бути, якщо ти заробляв лям доларів в рік, щиро заздрю тоді.

Це все гарно звучить. А по факту що виходить? От кажуть тобі в кінці року «молодець, гарно попрацював! На тобі 10к бонусу!». Скільки ти отримаєш з цих 10к? Половину, або й менше. Бо бонус вже піде по marginal tax rate. А потім приходить уряд і каже «Canada’s need to improve productivity has reached emergency level!» (www.cbc.ca/...​rs-productivity-1.7155832). А чим ви ту продуктівіті імпрувнете, якщо з кожного долара бонуса залишається половина?

То же самое и в европке. А потом ноют что нехватает квалифицированных спецов и все валят в сша.
Если страна предпочитает вместо спецов кормить бездельников, перспектив у нее нет.

Жадность. Я тут офигеваю от «отпускных» денег которые тут придумали, чтоб пипл таки отдыхал, но параллельно +6% налога на них, чтоб не расслаблялись.

А чим ви ту продуктівіті імпрувнете, якщо з кожного долара бонуса залишається половина?

Ну як чим? Потратити значний бюджет на дослідження ефектинвості, коучів з відповідної тематики, рекламну компанії ще провести..

А в Україні тобі бос скаже піди послухай вебінар, бо там дадуть знижку і тобі компанія потім менше заплатить за екзамен витрат, якщо його здами

Це середнє навантаження на ЗП чи максимальна ставка?
Бо наприклад у Польщі соціал при працевлаштуванні десь 20%. Якщо ти одружений та у місяц заробляєш десь 2к баксів, то податок 0 тобто 20% увесь платіж. Якщо одружений та заробляєш десь до 4к на місяць та маєш креативну знижку то ставка 12% податку перетворюється десь на 7% то вже 27%
Якщо ж більше то так, десь 30-35%

Також якщо тобі до 26 років, то знов там податок 0 до певної суми.

Canada, BC.
200k year, avg tax ~35%

ca.talent.com/...​r&region=British Columbia

Тобто середній з усієї суми не такий і великий, але так, кожен наступний долар буде 51% податку

будьте готові віддавати половину своєї зарплатні на податки.

Ты или миллион зарабатывал и не оптимизировал никак, или просто накидываешь
Учитывая всякие RRSP/FHSA можно ещё и налогооблагаемую базу уменьшать

или просто накидываешь

у вас судячи із тексту коммента залишилась невпевненність?

у вас судячи із тексту коммента залишилась невпевненність?

Та просто всі пишуть про будь яку розвинену країну — половина зарплати на податки. Але, ось у мене в 2022 році, вийшло десь 27% податків у Німеччині. Це, з медичним страхуванням і пенсійними відрахуваннями.

Вони просто заробляють багато і податок через прогресивну шкалу оподаткування такий великий.

Вони просто заробляють багато

Тоді все зрозуміло, проблеми багатих. В Німеччині стільки не заробляють :)

ось у мене в 2022 році, вийшло десь 27% податків у Німеччині. Це, з медичним страхуванням і пенсійними відрахуваннями.

Контрактор?

3 категорія + компанія оптимізує податки + частину грошей ми отримуємо netto одразу на рахунок.

Хороший результат!
У мене стандартні 34 % :-) для 3 категорії

У мене стандартні 34 % :-) для 3 категорії

Ти взагалі нічого не повертаєш з податків?

home office...
Вийшло 400 євро за 2021
За 2022 у мене досі немає розрахунку за опалення та інші витрати вдома

Скорее там зарплата как у того самого «водителя автобуса». Ганноверского, тарифного ;-)
Ну и дети, жена не работающая и дальше по списку

3 категорія

у тебя жена по ФОПу работает?

просто если она в Германии официально работает и это не миниджоб, то сам понимаешь, 27% у тебя, а у нее 50%. но мне чет кажется, что ФОП )

3 категорія
у тебя жена по ФОПу работает?

Нічого не знаю, нічого не скажу. Ми у Німеччині.

Я вже відповів у іншій гілці, але продублюю свою відповідь тут. Як я вже казав, податкова ставка прогресивна і залежить від багатьох факторів. Я не спеціаліст із податків, тому про всі тонкощі розповісти не можу. І так, я не використовув ніякі механізми оптимізації податків, як, наприклад, RRSP/FHSA. Можу тільки поділитись власним прикладом. Моя місячна зарплата складається в основному з базової ставки і бонусної частини. Так от, із бонусної частини я платив >50% податку. Для базової частини податкова ставка була >40%, тому в середньому виходили близько 50%.

"

Так от, із бонусної частини я платив >50% податку.

"

marginal tax rate != average tax rate.

marginal tax rate в розмірі 50% починається з річного доходу 230к доларів, при цьому середній річний податок буде 37%. Що дуже суперечить до

В АйТі будьте готові віддавати половину своєї зарплатні на податки."
єнотів ганяти

Номіную це не мемасік

А що це за розвага коли канадиня ганяє єнота, а канадець ганяє койота? :]

А що це за розвага коли канадиня ганяє єнота, а канадець ганяє койота? :]

youtu.be/bpj1zgyfScM

youtu.be/bZO6kx7Y-eE

Так, але готуйтесь що недвіга у Канадці це просто жесть. В Европі можна замок за ті же кошти купити.

В Европі можна замок за ті же кошти купити.

на велосипед?

Та ні, натуральний такий замок. Бо у Канаді просто жесть домівки коштують. Є навіть такий інстаграм канал — www.instagram.com/reel/CzShX2hrxhu

не захищаю канадський real estate market, але цей інстаграм фокусується виключно на будинках які продаються з надзвичайною націнкою за те що вони побудовані в зоні яка позволяє багатоповерхову забудову, тобто націлене на компанії-забудовники які купують не сам будинок, а ділянку під будівництво кондомініуму. Тому і ціни відірвані від реальності. Хоча звичайно якщо говорити про Ванкувер/Toronto то ціни дійсно захмарні

Так, тут є два міста з дикими цінами на житло і життя. Але Канада — то не тільки Торонто і Ванкувер. Як мінімум Монреаль і Оттава мають багато роботи і ІТ і адекватніші ціни на житло і життя.

Навіть в випадку Торонто можна відїхати в мале містечко типу Кітченера чи Беррі і знову будуть адекватні ціни на житло. Типовий підхід середнього класу.

В нормальній країні і в нормальному місці може ще і дорожче ніж у нормальному місці в Канаді. Якщо мова саме про будинок.

І так і ні. Десь в єбенях Франції дійсно можна купити замок по ціні конури в Ванкувері, але якщо рівняти яблука з яблуками — Ванкувер, Торонто і Лондон, Мюнхен, Париж і тд, то ситуація і там і там однаково плачевна.

Мюнхен на фоні цих міст це дешеве село.

Я знаю, що сорс фігня, але кращого нічого не бачу, лінь довго гуглити www.numbeo.com/...​price_rankings?itemId=100

Price Rankings by City of Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre (Buy Apartment Price)

18. Paris, France
19. Munich, Germany
28. Vancouver, Canada
32. Toronto, Canada

Єдине що Лондон виділяється з 7-им місцем

6. Shanghai, China

Вирішив глянути, чи реально там такі ціни. Реально такі, 18k EUR за квадрат, дорожче, ніж у Мюнхені.
search.savills.com/...​y-detail/cn20021000000030
Що здивувало, маленька кімнатка для прислуги на кухні. У квартирі! Ніколи такого не бачив.

Ніколи такого не бачив.

сирёзно? или типа сарказм?

сирёзно? или типа сарказм?

Я жив в Україні і Німеччині, ні там, ні там, не бачив кімнат для прислуги в квартирах. В приватних будинках бачив.

не бачив кімнат для прислуги в квартирах.

i.pinimg.com/...​4b9bd7419e096e26229b4.jpg

там на правій частині у правому нижньому кутку

усього навсього 5 бедрумiв та бiблiотека.
А от пральня не в пiдвалi, як у кращих домах Мюниху
А з кiлькiстю сральникiв я загубився, тi шо коло master bedroom. Десь намальованi унiтази, а десь комори з надписом WC

а десь комори з надписом WC

туда канешно краще не срать )) но сам я не провиряв

то WIC там дуже важко розгледіти.
“A WIC room is a Walk-In Cold Room or Walk-In Freezer Room”

я б заповнив легко) ящиками по 11 ойро на скидках, як справжній європур

я як спражний європур купую одну банку за 11 ойро, щоб зекономити.

не правда твоя )) справжний европуп сидае на баржу до турку и бухае в море

youtu.be/J0QoAqJ6aTM

щоб зекономити.

То гардеробна, кімната для шаф з одягом та взуттям.

“A WIC room is a Walk-In Cold Room or Walk-In Freezer Room”

то в канади )) на пивдни там де в америках этих ваших то есть просто walk-in closet

А бухальня тодi в бiблiотецi?

Зупинявся якось в Лiсбонi у маленькому готельчику, там на верхньому поверсi була бiблiотека з шикарним видом та подзорною трубою, можна було взяти пляшечку просто з шафи та культурно посидiти. Причому нiхто не пас, що ти взяв, просто залишив записку, усе на довiрi.

А як ж тоді так виходить, що у Варшаві та Калгарі однакові ціни на квадратний метр, але при тому в 2.5 рази різниця в середній ЗП?

Расскажу как немцы относятся к Украине на самом деле. Итак:
✔️ Большинство молодых немцев (около 39 лет), до начала войны не знали где находится Украина, что меня мягко говоря удивило. Работал в немецкой компании и на обеденном перерыве одна немка спросила откуда я приехал, когда я сказал что из Украины, она, с еще одной сотрудницей перекосили лица и спросили: «А где это?»
✔️ Немцы умышленно тормозят все рабочие процессы, связанные с регистрацией граждан Украины.
✔️ Процедуры, обычно занимающие максимум 2 недели — в Германии тянутся 3 месяца. И не факт что вы продвинетесь.
✔️ Банковская карта оформляется 2,5 месяца.
✔️ На приеме в ведомстве по делам иностранцев мне немец сказал что я уже могу официально работать и жить 180 дней. Через 2 месяца я узнаю что он просто соврал мне. И все пришлось делать заново. Но я успел взять его визитку ;)
✔️На вопрос сотруднику, «что от меня еще требуется и в каком я статусе и где я должен сдать отпечатки», работник ответил письменно что он отвечает только за финансы и помочь не может. А через час, выслал мне приглашение с данными куда я должен приехать для сдачи отпечатков. В мейле, который он мне переслал я уже был в копии (!). Какой у них бардак вам и так уже понятно.
✔️ Если видят фамилию на дверях украинскую (у меня еврейская), могут отправить вашу посылку обратно в страну где вы купили товар. Могут самовольно отправить в почтомат, без вашего согласия. Хотя вы ждете дома посылку.
✔️ В банке я задал вопрос: какая комиссия по переводу денег в Украину. Работница долго нажимала на кнопки и подозвав старшего менеджера выдает: Тут человек из россии, просит узнать комиссию для перевода денег в россию. Как я говорил ранее — немцы украинцев не считают за людей.
✔️ Ведомство потребовало от меня прописку, спустя 3 месяца с момента моей регистрации и предоставленных мною документов, где в списке не было ни слова о прописке. У меня есть вид на жительство Германии.
✔️ Приглашение на мою регистрацию было по ошибке отправлено другому человеку. И если бы я каждый раз не приходил к ним чтоб узнать что происходит, я бы никогда не дождался даже конверта с самым первым письмом на регистрацию.
✔️ Спустя еще месяц мне пишет сотрудник ведомства что он забыл отсканировать мой паспорт. Причём я дал ему тогда его в руки и он при мне его отсканировал 😮
✔️ Через 3 недели я пришел снова и тип этот говорит: «вам нужно мне выслать копию вашего паспорта, я вам на мейл написал». Когда я сказал ему что отправил свой паспорт ему через час после получения его мейла, оно просто заёрзало молча на стуле.
✔️ То есть, работник ведомства не проверяет свою рабочую почту в течении 3х недель! 😮
✔️ Получается: Спустя три месяца после моей регистрации у меня запрашивают прописку, без которой всегда начислялись выплаты. Почему это небыло сделано изначально — догадайтесь сами. Прописку арендодатель отказывается сделать. Угадайте почему. Без прописки не начисляют соц выплаты. Класс?
✔️ А теперь представьте что это все длится 6 месяцев и я вам рассказал только 20% всего треша, с которым я сталкиваюсь в Германии каждый день.
✔️ Поляки открытым текстом говорят что ненавидят украинцев и все что с ними связано. Жил в Польше 7 лет. Они внушают вам вину за Волынь и Бандеру. И презрительно относятся на каждом шагу, но сцепив зубы от неприязни ко всем украинцам, сделают вам визы счета в банке и так далее.
✔️ Немцы вас просто не замечают. То есть для них вас не существует. Они даже смотрят как будто сквозь вас, не придавая значения тому что вы говорите. Как будут решаться любые ваши вопросы в Германии вы уже поняли.
✔️ Почти все мои знакомые свалили из Германии, имея жилье бесплатное и 400€ выплат (!) ежемесячно.
✔️ Немец 50 летнего возраста угощал меня пивом в баре и позже сказал, что ему грустно что я в Германии один, и теперь «я твой друг». А через несколько недель увидя меня, повернулся спиной и сделал вид что меня не увидел. 😂 Класс?
✔️ И все в таком стиле. Долго рассказывать просто.
✔️ У путлера сильные связи с Германией. Он работал в Германии и немцы этим гордятся. Пивная, где путлер пил пиво до сих пор увешана его портретами и все немцы в округе гордятся этим.
✔️ Путлер тесно сотрудничал с немецкими спец службами. С меркель они часто попивали пивко 🍺
✔️ Для немца — расположение Украины стало известно только 24 февраля 2022 года.
✔️ Если вы хотите купить авто в Германии и укажете что вы украинец, или напишите имя и фамилию — в 95% случаев вам никто не ответит.
✔️ С жильем тоже самое. Максимум — назначат встречу и сразу отменят. Или пригласят на просмотр спустя 9 месяцев. Вы же всегда ждете ответа 9 месяцев ? 😆
✔️ Когда я захожу в банк в своем районе, у работников сползают улыбки с лица. Потому что я из Украины и заставляю их работать, пока они ковыряются в задницах.
✔️ Первое время даже мое имя и фамилию с наклейкой снимали с кнопки звонка (на кнопках квартир имена и фамилии жильцов) ✡️
✔️ Немцев тошнит от приезжих. Они не могут вам отказать приехать в их страну и выгнать тоже. Но они обставят все так, и создадут такие социальные препятствиям барьеры, что вы сами захотите уехать отсюда. Что и сделали почти все мои знакомые.
✔️ В международной почтовой службе DHL НИ ОДИН сотрудник не говорит на английском и вас даже не переключат и нет такой опции выбрать язык.
✔️ Когда местные узнают что вы из Украины. Знаете что они делают когда вы проходите мимо? Кашляют. Причем показательно и неестественно😂😂😂 Это они вас тоже так «рады» видеть. Ну и смотрят на вас как на кучу навоза. Спокойно ходить вы не можете в районе, вас осматривают с ног до головы под увеличительным стеклом. И смотрят пристально на каждое ваше движение, рассматривая что вы несете в руках.
✔️ Короче для немцев Украина — мусорка, о расположении которой они недавно только узнали. Для них сирийцы и турки более близкие чем мы. Для немцев Украины нет. Так это на бытовом уровне. А вы ждете глобальной поддержки и каких-то ракетных комплексов. Опуститесь на землю. Немцы — последние, кто будут отстаивать интересы Украины.
✔️ Не вздумайте ехать в Германию если вы из Украины. Вы в этой стране действительно никто. К сожалению.

Дуже прикрий досвід. Шкода, що так.

Ви не можете знати, який досвід у іншої людини.

конечно знать не можем
что у человека в голове, когда он поел грибов или покурил травы (ну или получил свои 11 срублей за высер в тырнете)

опыт у каждого свой

Часть из этого может быть правдой в маленьком городке / сельской местности, где часто и принимали бежавших от войны.
Но похоже на невезение, если б это было в Берлине или Мюнхене.

Хах, тебе удалили одно сообщение, а ты строчишь свои фантазии снова? :-)))

Так правду ж каже. Он навіть на форумі всі хто в Німеччині страждають крім Юри.

Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус.

Та забей, это ж был чистый сарказм, come on :)))

Сейчас тебе еще поверят и натыкают «канадских» лайков )))

мне кажется он копипастит
полотно текста со смайликами и звездой Давида

на доу нет смайликов, это очень суровый ресурс

на доу нет смайликов, это очень суровый ресурс

Суровее чем Германия? Говорят, в ней тоже нет смайликов

а еще нет юмора и улыбок, только соседские глаза на затылке

и еще немки страшные, феминизм и невозможно найти девушку

а ще всіх заставляють з печальною мордою жрать вурсти із жуків і крутити педалі під німецьким дощем.

Я б тоже боялся девушки, которая может кило мяса втоптать за раз

То в тренді зараз коли хлопчики шукають хлопчиків. Оно вся Германія отими прапорами з веселками розмальована.
Понаїхало дикунів з морально застарілими поглядами.

а еще трансы и лесбиянки

вот у меня в спортзале есть транс и лесбиянка, оба пользуются женской переодевалкой
очень сложно все

ну лесбиянка конечно

транс к штанге даже не подходит, у нее и так торс как у мужика

ну вдруг накачанную грудину проще под сиськи замаскировать

чтобы под сиську замаскировать, то надо не штангу жать, а пиво пить

сиська тогда сама вырастит и будет задорно колыхаться при ходьбе

Это к мусульманской молодёжи, почему-то сиськи висят и соски не мужского размера. Хз че они пьют но явно не пиво

чего только не вырастит если уминать баклаву и кебаб

ну, смайлики тоже разные бывают
👨‍❤️‍👨💩🍄🦄/*смайлик Ханновера*/

✔️ Поляки открытым текстом говорят что ненавидят украинцев и все что с ними связано. Жил в Польше 7 лет. Они внушают вам вину за Волынь и Бандеру. И презрительно относятся на каждом шагу, но сцепив зубы от неприязни ко всем украинцам, сделают вам визы счета в банке и так далее.

Мій досвід інший, але всі поляки з ким доводилось контактувати за рік були максимально коректні і максимально доброзичливі, навіть в ситуаціях де спілкування і не потрібне було (наприклад коли робив зчеплення, то лікарка бідкалась і співчувала ситуації з війною).

а ще клина можна спіймати під час зчеплення

Когда местные узнают что вы из Украины. Знаете что они делают когда вы проходите мимо?

У 2016 говорили:
— ого, а вона електрична, скільки кілометрів їде?
або
— ого, а як високо може літати, а що там видно згори?

Зараз говорять
— ого, ти що в лотерею виграв, як ти зміг в тому районі житло купити?

Если видят фамилию на дверях украинскую, могут отправить вашу посылку обратно в страну где вы купили товар.

Якщо бачать мою українську фамілію, то зазвичай вітаються українською і віддають посилки для всього будинку, бо зазвичай тільки у нашій квартирі у будні хтось є вдома.

В банке я задал вопрос: какая комиссия по переводу денег в Украину. Работница долго нажимала на кнопки и подозвав старшего менеджера

Я б сам довго таке гуглив, хз, чи хтось ще гроші переводить не онлайн :)

Почти все мои знакомые свалили из Германии, имея жилье бесплатное и 400€ выплат (!) ежемесячно.

Статистика говорить зовсім інше. «Країною № 1» для українських біженців зараз по праву вважається Німеччина.
images.unian.net/...​9344645-8196.jpg?r=227763
www.unian.ua/...​-ukrajinciv-12448299.html

Я б сам довго таке гуглив, хз, чи хтось ще гроші переводить не онлайн :)

От-от, мій колишній німецький колега прекрасно переводить донати в Україну через N26.

вам не везёт потому что на вас навели порчу

срочно к шаману

вам не везёт потому что на вас навели порчу

срочно к шаману

Он купил просрочку, дал ей просрочиться ещё сильнее, съел и отправился, токсины теперь бьют в голову и он строчит под ними разный бред

Якийсь дуже специфічний досвід, ще й поданий специфічно)
Якби зараз купа знайомих не жили в Німеччині чи Польщі то ще б міг повірити)

Это настолько каша и настолько неправда, что я даже не знаю что на это ответить и с чего начать...

У меня совершенно иной опыт. Думаю, тут дело те только в вашей национальности и фамилии, а в целом в софт скиллах и отношению к людям.

Практически всё чистая правда, скоро валю тоже в Канаду, Германия хуже рашки

С тобой все это случилось потому что ты не Украинец а Еврей. Всё твоё сочинение это грустный твой опыт .И не как не относится к Украинцам.

У чувака в профілі — «I have 16 years of experience, with contracts in Germany» 😂😂😂
"

Расскажу как немцы относятся к Украине на самом деле.

" а раскажи где на Беларусь готовілась нападєніє ))))

100% делают гадости специально, если скажешь, что заметила и не нравится, скажут-ну вали тогда. Мало того, могут начать травить вместе с нем. россиянами. На меня орали, чего приехала какая-то с Украины и хочет 3 нас тут работать, вы там сами с собой воюете и нафиг сдались, нам нужен русский дешёвый газ, Путин наш родной

Читаю и не вижу вообще ни капли правды)))А от некоторых моментов аж ржачь берёт!) Банковские карты с Хаспы пришли через 7 дней,с Коммерц-банка примерно также,может на пару дней позже. Про Отношение Немцев к Украинцам тоже вранье-они отлично относятся к Украинцам и в основном всегда помогают по возникшим вопросам(точно никто не игнорирует ,а тем более ничего не замедляет).Квартиры тоже сдают Украинцам прекрасно. Я своему другу нашел квартиру через Zaga без риелторов,ни разу мне не отменяли просмотр, бывало такое,что на одну квартиру приходило по 20 человек на одно время ,но никто, никогда не отменяет просмотры!!)))Я не спорю, идиоты встречаются везде, но не так как вы это описываете! Всё написаное выше, это либо неудавшаяся пропаганда которую можно услышать на расейском ТВ, либо плод больной фантазии! Про кашель-просто порвало🤣 И да ,машины я тоже покупал в Германии,первую брал не зная языка через переводчик и опять все ваши слова-мимо!)))
P.S.Вывод напрашивается только один,что человечек «так себе» и это мягко говоря!
И ещё, не один мой знакомый(а у меня их много) не свалил с Германии!
Украинцы,не верьте не одному слову!🤣

международной почтовой службе DHL НИ ОДИН сотрудник не говорит на английском

— зато в Укрпошті аж бігом.

@Mykyta Perederii «Kanada» пишется через «C». Может поэтому ты оттуда уехал.

Так и в итоге, автор переехал или нет?

хух, асіліл камєнти!

В Германии четвёртый год.

хоча би вже до громадянства досидів, хіба шило в одне місце вставили

Даже Берлин что-то подозревает про великий Хановер))))
ibb.co/jwQFqvn

))))) вообще логично, потому что там действительно Nichts

переехал из Канады в Чехию. Иногда в кошмарах снится, что надо вернуться в Канаду.

Поддерживаю, переехал из Канады в Польшу, вот жду налоговый возврат из Канады и обрываю последнюю ниточку с ней.
Не в кошмарах не снится, наоборот думаю когда то при наличии лишних денег слетать в Ньюфаунденд или на северные территории.
Но жить и работать в Канаде точно не буду пока там каких то радикальных изменений в обществе и политике не произойдет.
Честно говоря самих канадцев очень жаль, хорошие и трудолюбивые люди, жизнь которых активно портили последние 30 лет.

Итак, сегодня я покажу видео, как выглядит Мюнхен в субботу днем.
Я отвез малого к своим родителям и на обратном пути заехал отправить посылки на родину))
Выкладываю видео с dashcam, на котором отлично видны следующие вещи:
1. как местные жители относятся к насаждаемой леваками велосипедизации — казалось бы теплый солнечый день (+10-15), но местные все равно предпочитают авто или ОТ. Количество великов на маршруте через центр города посчитайте сами — распиаренные дорожки для реального меньшинства, отобравшие пространство у большинства жителей города, практически пустые.
2. как Мюнхену поплохело с повальной левизацией страны — обратите внимание на граффити и количество мусора на дорогах и газонах. Я отправил неделю назад письмо в горсовет с двумя вопросами — когда уже смоют граффити и уберут мусор на улицах, находиться в городе неприятно, а я плачу достаточно большие налоги. Ответ вряд ли получу к сожалению, а значит буду писать дальше во все возможные места.
Видео (желательно ускорить): www.youtube.com/watch?v=opuadzg2IRU, с 14:15 начинается собственно центр.
Маршрут: imgur.com/9N2PTsy
Затем я отвез разный хлам на свалку недалеко от дома. Свалка выглядит вот так:
imgur.com/jh0MhRd
В разные контейнеры можно выкидывать разный мусор:
imgur.com/rzt4q0g
Здесь можно оставить вещи, которые жалко просто выкидывать и которые европуры с удовольствием подберут:
imgur.com/HAzqlwU
Машины сотрудников свалки)))
imgur.com/26in0pC
Интересно было бы посомтреть на канадские реалии))

Маршрут 13 км і жодної Schnellweg. Тепер хоч зрозуміло, звідки затори у будні.

как местные жители относятся к насаждаемой леваками велосипедизации — казалось бы теплый солнечый день (+10-15), но местные все равно предпочитают авто или ОТ

Купа велосипедів припарковано
youtu.be/opuadzg2IRU?t=820

с 14:15 начинается собственно центр

От як раз с 14:15 бачу велосипеди під кожним деревом і будинком

Маршрут 13 км і жодної Schnellweg.

тому що євро міста для людей а не для машин

Маршрут 13 км і жодної Schnellweg. Тепер хоч зрозуміло, звідки затори у будні.

специально выбрал маршрут через центр, а не по кольцу. чтоб показать реальность, а не восторженные возгласы леваков про веломюнхен))

Купа велосипедів припарковано

некоторые уже годами и вросли в асфальт :D

От як раз с 14:15 бачу велосипеди під кожним деревом і будинком

а где же ездоки на этом велосчастье?))) с 15:10 начинается длинная прямая велодорожка, ведущая прямиком в самый центр города. Есть хоть один велосипедист на ней? Год назад я выкладывал видео в будний день в 8 утра, тоже в центре города. Там аналогичная ситуация с велосипедами — их исключительно мало.
Релаьность такова, и здесь это отлично видно, что на велики можно пересадить только силой и кучей запретов. Добровольно, имея возможность ездить на авто или ОТ, мало кто пересаживается.

Пустили корни
Я видел такой в НЛ
Сквозь него пророс куст :-)

Велоінфраструктуа до речі доволі печальна. Доріжка посередині між запаркованим рядом і машинами, посеред доволі напряжної дороги, з постійними поворотами направо. Якщо так виглядає по всьому місту то не дивно, що люди не хочуть ризикувати своїм життям.

Опять виден селективный подход)))
Для Амстердама такое вполне ок и ненапряжно:
media.istockphoto.com/...​jvWOiYKYdgAa39Wy9vlqSpT8=
Это ж икона велостиля, им простительно))
А для Мю — очень небезопасно)))
А так, например на 9:40 отлично видно, как у нас в большинстве сделаны велодорожки — отделенные от припаркованных авто зеленой полосой с деревьями. Единственное, к чему можно приколупаться — они не покрашены в модный красный или зеленый цвет. Но, думаю даже массовая прокраска не пересадит всех на велики)))

Все відео не дивився, тільки як раз з 15:10 як ти написав — там ця доріжка дуже слабо зроблена як для доволі загруженої дороги.

В Амстере получается тоже слабо сделана))) как же так?)))
Это мне напоминает:
Дома в сша — фу, гавно из гипсокартона и фанеры
Домики в финляндии — вау, красивые, быстросборные и теплые
Хотя технология не отличается)))

будь-який приклад треба розглядати в контексті, а не в якому воно місті. Всюди є не найкращі рішення.

Центр Амстердама можно выносить за скобки, да и что ты хочешь от туристической мекки, может спецом не стали приводить к голландскому золотому стандарту, чтобы меньше велосипедистов в центре давило туристов неопытных на этих велодорожках. А вот во всех остальных местах, и даже в центре таких больших городов, как Гаага, Ротердам, Утрехт — там сравнение далеко не в пользу Германии. За Канаду я вообще молчу, помню тут ужас что я видел в Монреале и Торонто. Мне хватило. Конечно с такими велодорожками я бы тоже не хотел там катать, особенно когда посреди дороги ямы по колено, то машины резко будут рулить на велодорожку.

12 км їхати 26 хвилин в вихідний? Шось я думав що в автомобільному центрі Німеччини повина бути покраще розвинута дорожна система :)

специально выбрал маршрут через центр, а не по кольцу.

Ну відверто кажучи на відео дуже слабенькі велоінфра, не дивно чому мало людей нею користуються. Спеціально такий маршрут вибирав?) Коли місцева влада займеться цим питанням та зробить правильні безпечні велодоріжки тоді подивишся скільки людей буде користуватись. Бо я недавно бачив відео з Ляйпцига то там набагато вищий рівень був.

1. как местные жители относятся к насаждаемой леваками велосипедизации

Головне дочекатися паспорту... Буде паспорт, як візьмеш, да як рванеш....)

Спеціально такий маршрут вибирав?)

Да, специально ехал через центр, чтобы показать ситуацию))

Коли місцева влада займеться цим питанням та зробить правильні безпечні велодоріжки тоді подивишся скільки людей буде користуватись.

Полно безопасных дорожек, включая ультраширокие в 3 метра. Поменяло ли это количество людей? Ответ сам представляешь

Буде паспорт, як візьмеш, да як рванеш....)

Когда будет паспорт, тогда и будем видеть. Может в Польшу в гости наведаюсь ;)

Бо я недавно бачив відео з Ляйпцига то там набагато вищий рівень був.

та какой там уровень, в Ляйпциге мало ездят на велах
вот пруф
m.bild.de/...​f=https://www.google.com
по вот той зелёненькой дорожке за час проехало аж 36 велосипедистов и она там как то дивно заканчивается, что приходится ехать по тротуару

Ну вот и у нас похожая ситуация. Конечно всегда можно пойти по типично левацкому пути запретов — удалить максимально паркоместа, на оставшихся сделать по 20 евро/час, расширить велодорожки до 5 метров, оставив кусочек тротуара и одну общую полосу для всех направлений автомобилей с лимитом 20. И тогда у людей просто не будет другого выхода, как крутить педали. В общем сделать еще один Амстердам. Местным это точно не нужно, судя по степени использования текущей не самой плохой велоинфра. А нужно это зеленым — у них в одном месте чешется организовать локальный 1984.

А нужно это зеленым — у них в одном месте чешется организовать локальный 1984.

потому что популисты
ихние цели плохо пересекаются с целями бизнеса — они и не обещают заводы и пароходы. обещают велосипедную дорожку, билет за 29 евро, забрать квартиры у концернов. ну вау. только это ж не сделает людей богаче, не повысит достаток, не решит пенсионную проблему и пр.. хз зачем люди выбирают леваков, мазохизм какой то.

это хорошо видно про предвыборной рекламе, у нас выборы прошли и ещё свежо в памяти. обещали «29 евро тикет», «доступное жилье каждому», починить школы, остановить Грюне. при этом ни слова про рабочие места, привлечение инвестиций, развития бизнеса, ну и наконец то начать делать шаги, чтобы Берлин стал зарабатывать, а не сидеть на подсосе в 3.9 ярда ежегодно

остановить Грюне

леваки остановят грюне — это ж оксюморон)))

ну просто даже левакам не всем хочется крутить педальки и не все согласны, что только электокарам место в кольце. последнее вообще дискриминация по велечине дохода. не все могут позволить себе электрокар.

Да, но большие города часто фолловят лево-популистов. А вот пригороды почему-то нет.

Насправді все залежить від контекста. Ось наприклад показове відео із Мальмо www.youtube.com/watch?v=fTn2uKQh7o8 — там видно як місцями іде магістральна велосмуга — широка, відокремлена, пріоритезована і безпечна. А місцями на другорядних спокійних вулицях велосмуги взагалі нема, і імхо вона і не потрібна — саме для того, щоб не відбирати місце у машин — якщо темп руху і нагруженність вулиці безпечні для велоруху.
При чому помітно наскільки суттєво відрізняється кількість велосипедістів від Мюнхена.
Хоча ніякі теорії Івана не працюють — ніхто силою і заборонами людей на велосипеди не пересаджував: платного в’їзда в центр нема, вартість парковки в центрі на вулиці помірна — 15-25 крон, дофіга платних паркингів karta.pmalmo.se по 15-30 крон за годину, що не дорожче мюнхена, на відео видно що вільні паркомісця на вулиці є.
Користуються — бо зручно і безпечно.
Заради об’єктивності звичайно в Мальмо живе в декілька разів меньше людей і місто компактніше, відстані для комьюта меньше. Але ж справа не тільки в відстані, якщо зроблено не зручно та безпечно — люди будуть і на 1 км їздити на машині.

Ну звісно комфортне інклюзивне середовище це сотні факторів, деталей та дрібниць які повинні враховуватись при проектуванні\реконструкції вулиць.
Тому логіка Івана та мерів Києва в стилі «Твамваями користується 5% людей тому знесемо травмайну колію і добавим ще одну полосу для авто»

1. как местные жители относятся к насаждаемой леваками велосипедизации — казалось бы теплый солнечый день (+10-15), но местные все равно предпочитают авто или ОТ. Количество великов на маршруте через центр города посчитайте сами — распиаренные дорожки для реального меньшинства, отобравшие пространство у большинства жителей города, практически пустые.

Ну это не очень честное тестирование)
Сделай такой же проезд, но например в 8-9 утра когда будет теплый апрель или май)

Я помню приезжал в Мюнхен в теплое время года, и на каждой улице я встречал велосипедистов, где б ни гулял, ездят большими группами, и даже по офисному одетые сотрудники встречаются

значит выход был бы делать велосипедные дорожки на сезон ))
по типу Sommerstraßen в Берлине

наша зелень решила, что летом часть улиц будут перекрывать для движения авто. идея в том, что улица — (дословно) место встречи соседей и чтобы проводить там время. вспоминая свое детство в Нико я согласна, что если у родителей нет времени на детей и если человек в принципе по каким то причинам не может добрести до более приятного места, чему лица, то это лучше чем куковать в четырех стенах.

вот типичная берлинская улица где то возле Герлитцер парка www.joachimgerhard.de/...​20/goerlitz/bilder/38.jpg

ну разве не хочется в солнечный летний день посидеть, расслабиться, книжку почитать в таком прекрасном месте?

вот типичная берлинская улица где то возле Герлитцер парка www.joachimgerhard.de/...​20/goerlitz/bilder/38.jpg

ну разве не хочется в солнечный летний день посидеть, расслабиться, книжку почитать в таком прекрасном месте?

Хрень какая то
Зачем они убрали все деревья?
Почему нельзя было делать как это делают у нас? www.google.com/...​-wEVKw!2e0!7i13312!8i6656

Вот только сейчас я понимаю, какие наши города зеленые :-(

Почему нельзя было делать как это делают у нас? www.google.com/...​-wEVKw!2e0!7i13312!8i6656

Ну і жахіття. Дерева не сильно допомагають :)

Где жахіття? Это дорогой район ) В самом центре, все кафешки моблизости, и в 800м пешком от дома можно даже кружки и секции найти. Рядом университеты: НТУ ХПИ, Художественный, Юридический.

Жилые дома окружены высокими каштанами прикрывающими окна от знойного июльского солнца.

Там всегда было хорошо жить и гулять )

Жилые дома окружены высокими каштанами прикрывающими окна от знойного июльского солнца.

у меня в Нико возле дома росли огромные акации. высотой в 5 этажку. весной они цвели, а потом летом тень. и там тоже было хорошо жить и гулять. единственный сильный минус города в том, что он грязный.

www.google.com/...​-wEVKw!2e0!7i13312!8i6656
ссишь, пацанчик, іди сюди, ти чо такий дерзкий :)

у нас тоже есть такие улицы и они тоже зеленые — они более широкие

незеленые узкие улицы, потому что там и без деревьев темно. такого много в центре и почти нет за кольцом, где застройка не такая плотная. но прикол в том, что все эти гениальные идеи Грюне находят отклик именно у тех, кто живет в кольце. я их понимаю — улица узкая, на земле брусчатка и конечно шумно. только это ж надо какие странные люди — сначала снимают жилье, где изначально шумно, а потом жалуются на шум.

Ваня кстати, пользуясь случаем хочу спросить:
Не напрягает ли тебя Arbeitsamt или Jobcenter о перенятии обеспечения своих родителей на основании дохода больше 100к€?

Пока нет, но с адвокатом уже проработал варианты снижения налогооблагаемого дохода))

А хіба в Німеччині у програмістів бувають зарплати більше 100к?

Кілька деталей програми CUAET.

Before starting a trip to Canada, a Ukrainian must obtain an entry permit. The country has developed a special program called “Canada-Ukraine authorization for emergency travel (CUAET)”, which allows:
• live in the country for up to 3 years;
• to work;
• get access to medicine and education.
We draw your attention to the fact that the CUAET program is intended for Ukrainians who will move to Canada temporarily, and then return to their homeland when it is safe to do so. CUAET is not a refugee, because in Canada, refugee status can be obtained only if a person in the Motherland experiences discrimination on political, religious, sexual or racial grounds and there is a threat to his life.

Найближчим часом мають прийняти закон про можливість переходу з CUAET на Permanent Residence. Там будуть прописані вимоги до виконуваної роботи і рівня мови.

As of December 2022, there have been 755,784 applications for CUAET. Of these, 474,473 have been approved and 137,797 Ukrainians have arrived in Canada.
Кількість аплікантів точно перевалить за мільйон.

Я в Канаді сиджу. Дайте будь ласка пруф про закон переходу в Permanent residence.

Дякую

Безпосередньо цією програмою не займаюсь, знаю загальні речі. Моя тема це психологія еміграції. Тому я цікавлюсь усім, що стосується еміграції.
Закон ніби ще не прийняли, усі говорять про березень. Це може бути або спеціальний закон за спрощеною процедурою, або отримання статусу permanent resident за старою процедурою для тих, хто вже знаходиться у Канаді у статусі visitor, або за процедурою express entry для тих, хто за межами Канади. Ну і там є федеральна і провінційні програми. Імміграційні консультанти повинні знати більше. Вони на цьому не одну собаку з’їли і беруть за це немалі гроші.
The Government of Canada announced that it is working on the development of a new program for temporary residents, which would allow in an accelerated process to obtain the status of permanent residents.

Точно з січня 2023 року діє закон про заборону купівлі нерухомості іноземцями. Тому для тих, хто сприйняв цю програму як імміграційну і приїхав у Канаду з грошима, будуть проблеми. Хто вже придбав, але не отримає PR, опиниться у цікавій ситуації. Нерухомість є, а з Канади через 3 роки потрібно виїхати. Хіба імміграційні консультанти щось придумають. Ну і менеджмент нерухомості з-за кордону буде непростий. І саме головне, ціни почали падіння, яке з цим законом продовжиться. Для цього він і вводився. Додаткова націнка для іноземців не спрацювала, тому взагалі заборонили.

Найближчим часом мають прийняти закон про можливість переходу з CUAET на Permanent Residence.

)))) в український імігрантських чатах така байка ще з серпня ходить.

Може і байки. Проблема у тому, що якщо зробити спрощену процедуру саме під CUAET, інші етнічні іммігрантські ком`юніті захочуть те саме для себе. На початок січня 2023 року є інформація на CTVNews, що зараз можна подаватись на PR тим приїжджим, які вже мають у Канаді членів родини зі статусом PR або по існуючій процедурі. Нічого нового.
www.ctvnews.ca/...​as-war-drags-on-1.6217077
Якщо війна закінчиться за рік чи два, і якщо для PR залишать стару процедуру, то виконати її з мільйона з лишнім аплікантів CUAET зможуть, у кращому випадку, десятки тисяч. Якщо війна затягнеться, то мільйонна маса приїжджих ( разом з імміграційними юристами) будуть створювати тиск на уряд з метою прийняття спрощеної процедури. Адже програми CUAET раніше теж не було, вона унікальна.
Тому перед входженням у цю програму бажано розуміти що буде на виході. Така собі психопрофілактика програми CUAET. Сам переїзд до Канади нічого не гарантує.

Повторю це повідомлення, оскільки воно згубилось у старому обговоренні. Дехто розглядає переїзд до Канади за програмою CUAET у ситуації війни як крок до спокою. Так, на наївності людей дехто намагається заробити, вже з’явилось багато пропозицій з оформлення документів. На мою думку, це, скоріше, крок у чергову м’ясорубку.
По-перше, віза CUAET це не еміграція і навіть не біженство. Це лише гостьова віза з правом роботи на певний період. При цьому потрібно пройти медогляд. Через три роки з тієї маси, що під дією психологічного зараження кинулась до Канади, отримати permanent residence зможуть не так багато людей. Залежно від провінції, потрібно пропрацювати певну кількість часу по професії. Потрібно буде здати екзамен з місцевої мови: англійської чи французької. Основній масі людей доведеться покинути Канаду. Мені важко уявити, як жінка з двома дітьми (у середньому) зможе виконати вимоги по роботі і рівню мови. Тим більше заробити на життя, враховуючи факт, що дитину віком до 12 років не можна залишати вдома одну, а садочок на місяць коштує 1 тис дол і більше. І більшість приїжджих навіть не має рівня А1 по мові. Можна розраховувати тільки на низькокваліфіковану і низькооплачувану роботу, прожити з цього такій сім’ї неможливо.
Також потрібно враховувати зарегульованість доступу до канадського ринку праці. Для виконання переважної більшості робіт потрібно закінчити курси і отримати ліцензію. Перукарські послуги, масаж, приготування їжі вдома на доставку , догляд за дітьми, навіть вигулювання собак і т.д. Легше доступне прибирання, будівництво (і то треба пройти техніку безпеки, якщо легально), фабрики, сільське господарство. Наші, як вдома, кинулись робити все без курсів і дозволів, але довго так тривати не може, інші теж захочуть полегшений режим, і за наших візьмуться відповідні органи. Навряд чи канадці погодяться на цей когнітивно-поведінково-правовий хаос. Приходять і знімають для YouTube на будовах, залишають маленьких дітей одних вдома і хизуються які вони круті, дають оголошення про ведення бізнесу без відповідної реєстрації і дозволів і т.д. Все це до пори до часу.
По-друге, з березня очікуються зміни у програмі, можливо, в сторону обмеження. Європейські країни вже розібралися у тонкощах українського «біженства», коли люди їздили з країни до країни і збирали допомогу. Тепер при виїзді з країни допомогу анулюють. Цілком можливо, що людям, які в Канаді отримали одноразову допомогу у 3 тис дол і виїхали з країни, візи будуть анульовувати, треба чекати інформації.
По-третє. Люди з грішми, які сприйняли це вікно як можливість еміграції до Канади, все одно повинні будуть виконати умови по роботі і рівню знання мови з наступним отриманням PR. Знов зароблять імміграційні фірми.. Крім того, у січні цього року у Канаді прийняли закон, згідно якого іноземцям заборонено купувати нерухомість. Знову таки, хтось прорветься через цю перепону, але це не буде масово. Нова Зеландія прийняла такий закон у 2018 році.
Підсумок. Спроба отримати безпеку за допомогою переїзду до Канади не самий оптимальний варіант, тим більше для тих, хто уже влаштувався у Європі. Росія страшить ядерною зброєю. У випадку ядерного конфлікту Північна Америка постраждає і скоріше, і більше, ніж Європа. В Європі у Росії багато друзів, удар туди малоймовірний. ЄС уже дав задній хід, затягують передачу зброї, не хочуть приймати наступний пакет санкцій. І взагалі з’являються неоднозначні повідомлення, які змушують серйозно задуматись про майбутнє. Не обов’язково канадське.

Частково. Працівники ІТ матимуть доволі високу готовність для отримання PR. Треба дивитися списки професій для PR, ІТ там повинно бути. З англійської потрібно мати мінімум 6 з 9 по кожній з чотирьох секцій (listeninig, reading, speaking, writing). Айтівці у більшості зможуть виконати цю умову. Щодо решти аплікантів великі сумніви. Ну як людина, яка не навчалась у Канаді, має низький старт з мови, виконуючи, як правило некваліфіковану роботу зможе за пару років осилити 6 по мові? Особливо reading і writing. Стосовно спрощення — 50 на 50. По-перше, таких же умов будуть вимагати інші ком’юніті. По-друге, невідомо чи ліберали з Христею Фріланд виграють наступні вибори. Якщо до влади прийдуть консерватори, то жодного спрощення не буде. Ліберали, починаючи з тата-Трюдо, завжди виїжджали за рахунок іммігрантів.

Взагалі погоджуюсь, що багато людей повернеться, бо не осилить звичайний шлях іміграції. Навіть візьму свій приклад: ми з дружиною поїхали через навчання вже майже 2 роки назад і тільки пропацювавши рік і з освітою дружини ми стали проходити по балам без номінації від провінції. До цього ми були десь на 20-30 балів нижче порогу, а з новими наборами під 500 балів і лише з моїм Канадським досвідом ми ледве набрали бали 500+. Щодо англійської, то краще складати Celpip, бо він реально легше, дешевше і Канадо орієнтований (теми із Канади і про Канаду).

П.с. Ну і еміграція це про документи тому ми почали збирати багато документів ще в Україні, що було не легко ще до війни, а зараз важко собі уявити як воно.

Мене тішать такі питання. Щось на зразок, з якою дівчиною мені спати. Чи спав вже з хтось з тою, як вона вам?

В результаті все одно ідеш і включаєш порнхаб, бо на доу сказали шо дівчата взагалі не дають айтішникам

Германія комфортна для тих, у кого немає бажання жити

Досі страждаєш живучі в жебрацькій Європі?

досі бігаєш за моїми коментами і пишеш білий шум ?

в тебе манія переслідування чи про що ти?

аналізую статистику

я пишу, ти прибігаєш і кажеш слова, потім ідеш по своїх комуністичніх справах єдинорожка

покаж статистику. А то більше схоже що ти таблетки свої випити забув.

Німеччині ніби все ок, а я в Германії не знаю

Різниця між Німеччиною і США. Цікаво, в Канаді стіни такі ж?
www.facebook.com/...​23481153758?s=yWDuG2&fs=e

Ось доречі непогане відео Німеччина vs США в стилі доу емігосрачей :)
www.youtube.com/watch?v=DWJja2U7oCw

Гарне відео, видно, що вони довго жили в обох країнах і можуть порівнювати. І так, виходить, що середня американська сім’я айтішника з $223k на рік, може мати в, результаті менше в кишені, ніж німецька сім’я з $162k на рік. Це буде поки діти не виростуть, але, якщо ще додати значно вищі витрати на іпотеку в США, то в кишені дійсно залишиться менше. Але настільки менше, що це просто буде непомітно, про що вона й говорить, люди живуть в обох країнах приблизно на одному рівні.

my people are calling me to participate in the project in the washington state not dc it’s a ’small town’ 17 miles by 90th out of great seattle city and lot costs $650k and a house on the lot (not even built yet but already sold) costs $1,650k

цікаво як американці кріплять до стін всякий стаф?

цікаво як американці кріплять до стін всякий стаф?

А що там треба причіпляти до стін? І чому це важко зробити у Америці?

he means the wall is actually a plain sheet of drywall not some aged european stones or something concrete

А понятно
Ну так за гипсокартоном всегда есть профиль, каркас или закладная. В них и вкручиваться надо.

А що там треба причіпляти до стін? І чому це важко зробити у Америці?

Наприклад телевізор
www.tv-wall-brackets.co.uk/...​uploaded_images/hp-19.jpg
Якщо стіну можна пробити ручкою, навряд чи він на такій стіні зможе триматися.

Та це легко
Він прикріплюється до закладної, або профіля, або каркасу дерев’яного
Це навіть простіше робити, ніж у цегляній стіні

ну як тримається на цій стіні із паперу якась важка полиця з книжками чи якесь велике дзеркало?

Она не висит на стене
Она висит на крепеже, который вкручен или в профиль непосредственно за гипсом, или в каркас, или в закладную (вид каркаса) если это сложные предметы типа кухонных шкафов

mostly going through a drywall to a stud

they even have a special tool to find the right place they call it ’drywall stud finder’

but anyway they have special drywall anchors as well

а как у нас в гипсокартон? ставится дюбель-бабочка с большим плечем(бывают размера до 10 дюймов, тоесть по 12.5 см в обе стороны). www.tannerbolt.com/...​=default&image-type=image

а как у нас в гипсокартон?

у нас в ссср гипсокартона нет!

У меня на даче моего возраста где-то гипсокартона то нет.
Но качество ДВП там как у картона. даже без гипса.

в Канаді стіни такі ж?

absolutely sure still with some higher thermal rate (r-value) according to the local climate environment conditions

Разница в том, что в США — это большой отдельный дом на своем участке, а в Германии — унылая микроквартирка в ографиченном человейничке или в лучшем случае таунхаус с микролужайкой.
Кстати типичные скандинавские домики имеют очень похожую каркасную структуру и стены, но никто почему-то не кричит, что это говно ;)
Такой вот левацкий парадокс — США принято ненавидеть, НищеЕвропку всячески превозносить, аж тошно уже)))

большой отдельный дом на своем участке

в чому прикол власного будинку, якщо ти більшість часу впердолюєш щоб прогодувати майбутнє покоління впердолювачів?

Ты и в европке большую часть жизни ебашишь, только в миниквартирке.
Разница в том, что в частном доме у твоих «впердолювачiв» будут свои комнаты, у вас с женой спальня с ванной комнатой и валк-ин гардеробом, у тебя личный кабинет, большой гараж и участок на котором можно хоть голышом загорать. Конечно, столько «излишеств», не по либерально-европейски, но американцам в массе насрать на европурию, так же как тебе пофиг на какой-нибудь Бутан.
А в евроквартирке у прогрессивного европейца будет личное пространство у прикроватного столика или на кухне. Зато, да, в пешей доступности от дискаунт маркета, аптеки с 40 видами парацетамола и ближайшей обрисованно-обосцаной станции метро, в поездах которого танцуют солевые или блюют бомжи (и не надо мне рассказывать, что это не так — я объездил всю Европу и почти во всех странах состояние ОТ очень удручает).
И, пока он едет в поезде на работку за стандартную еврозп (которой почти впритык хватает на аренду и базовые продукты), есть возможность достать телефон с треснутым экраном и обосрать на quora/reddit ненавидимые штаты. После работы же можно заскочить в дискаунт, сдать пустые бутылки и попутно купить скидочных продуктов на ужин. Затем пешочком дотянуть под легким ливнем пакет с продуктами на семью, которые приготовит лично европур, завоняв с кухни запахами просрочки все трехкомнатное королевство)))

Ты и в европке большую часть жизни ебашишь, только в миниквартирке.

Стопе, хто в європці єбашить. Люди з 5 тижнів відпустки та трудовим законодавством aka спробуй звільни?
Слухай, я тут подумав, а це ж хитрий план. Рабство ж відмінили, а як заставить людей працювати на тебе? Зроби їм штати і хай впердолюють заради бетонометрів, А ти закінчуєш рівно по дзвінку роботу, користуючи софт на якому вигоріла не одна команда стартаперів, і їдеш на метро без пробок та дебілів водіїв додому і проводиш решту часу з сім’єю. А перед сном ідеш на хакерн’юз і ржеш з депресуючих американців.

Люди з 5 тижнів відпустки та трудовим законодавством aka спробуй звільни?

Підходить до тебе тім лід і ПМ і каже підпиши будь-ласка скорочення, компанія звільняє 20% і що ти кажеш ?

У такому випадку хай скорочують офiцiйно. Це займе деякий час, як раз на пошуки новоï роботи та вiд 2 мiсяцiв платнi, та й право на допомогу, якщо щось пiде не так.

Ну офіційно звісно, ну тобто звільнити модна і великих проблем в цьому немає

Ну треба подивитись як воно в конкретному законодавстві прописано, в якихось країнах звільнять з перманенту дуже важко, тому можна піти на компроміс і вициганить +ен місяців зп.

upd: але це сильно залежить від контори. якщо якась величезна махіна, то можна ще з профспілкою їх прижучить.

Так що ви ПМу ліду і СТО скажете? Я на вас профспілку на травлю ?

Вас звільняли в Європі ?

Так що ви ПМу ліду і СТО скажете? Я на вас профспілку на травлю ?

Звідки в різних айтішнях профспілки? А так, все правильно, без згоди профспілки тебе не звільнять. Якщо ж це масове звільнення, то воно взагалі практично неможливе у компаніях з профспілками. Займе не один рік + компанія спочатку повинна запропонувати людині пройти навчання на нову спеціальність.

Ну тобто СТО ПМ підходять до тебе і кажуть підпиши будь ласка скорочення, а ти їм кажеш що ?

Ну тобто СТО ПМ підходять до тебе і кажуть підпиши будь ласка скорочення, а ти їм кажеш що ?

А я їм кажу, що немає такої процедури взагалі. Я вже писав, за 13 років в нас звільнили одну людину, звільняли рік, наймали психолога, переводили на іншу позицію.

Якої нема процедури ? Звільнення ?

Щоб до тебе підходили і просили щоб підписати. В нас це робить профспілка.

Тобто компанія плате нижчі зарплати і закладує ризики в бюджет ?

Тобто компанія плате нижчі зарплати і закладує ризики в бюджет ?

Менші ніж хто? Долина? Я не відчуваю, що у нас менші зарплати, ніж в інших компаніях по країні, навпаки, у айтішнях великих концернів вони зазвичай вищі, ніж у різних стартапах і бодішопах.

Зрозумів, в Німеччині в конторах стоять печатні станки грошей ))
Чи як вони можуть переживати кризові ситуації з профспілками на шиї, як так розумію тільки печатний станок

Ти шукав роботу в Европі? Там купа інтервью і якщо ті супер класно пишеш код але мудаковатий типа то тебе не візьмуть або не дадуть гарну зп, іще там має значення місцева робота куди можуть написати листа манагеру і спитати що ти за тип, ті хто часто міняє роботу також в низькому приорітеті...
Там багато приділяють увагу усим скілам саме для того щоб не брати токсиків і не колупати з нимі мізки.

Давай розберем ситуацію у тебе є компанія в Німеччині, до тебе приходить на співбесіду класний програміст, добре пише код, не токсік, годинами сидить на доу, все як треба.
Але він хоче 150к в рік наприклад, і ти начебто і тягнеш таку зарплату, але впритик і розумієш тут Європа класні программісти на дорозі не валяються, всі сидять на соціалі.
І знову ж але, у тебе на шиї сидить профспілка і ти думаєш завтра справи підуть трохи гірше, якась війна чи ще щось і не буде вистачати.
І є гірший программіст за 70к не сидить на доу кодить поганенько, але чуть шо ти его зможеш вивозить на один рік більше навіть якщо справи підуть гірше
Що вибираєш ?

І знову ж але, у тебе на шиї сидить профспілка

В айтішних компаніях немає профспілок. А якщо іде мова про концерн, де є профспілка, то там немає такого, як

начебто і тягнеш таку зарплату, але впритик

бо айті відділ це тільки мала частина компанії і перекинути туди трохи грошей не є проблемою. Але, якщо є дві людини, то концерн візьме ту, що за 70k. Бо там і так вже є люди, які отримують 150k і навчать новенького. І тільки коли підуть вони, тоді можна буде спробувати отримати 150k, але таке буває вкрай рідко, що логічно.

Чувак, я не зрозумів про що ти і яке відношення твої думки мають до реальності, але Німеччині та й будь якій іншій Европейскій або Американскій країні точно пофіг на тебе і твої проблеми, вони там самі обирають кого брати, а кого — ні ))))

Там пошук программіста легко розтягується на пів року, причому це щей доволі швидко, бо на приклад в ЮК чим довше ти праюцєшь в компанії тим довший нотіс період, у мене взагалі написвано що якщо я 5 років відробив то здається рік нотіс періоду може бути))))

По розомовам з місцевими єйчарами то вони кажуть 4 місяці чекати на нового программіста тут норма, це нотіс а не закрити вакансію.

Тому багато контор взагалі найм не призупиняють найм, а лише збільшують чи зменшують кількість відкритих вакансій.

Тут усі грають в довгу будь хто найнятий це на довго, на роки.

Найняти загін тушок та маслати код рік-два а потім на мороз бо в нас тут капіталзім, для цього тут є контрактори, там зазвичай перший контракт на 6 місяців, от цих чуть шо зівльюнюють дуже швидко, але там і рейти нормас, а ще там тре вміти в бухгалтерію(для контрактора) абой наймати буха бо можна в податки скидувати навіть частину оренди і рейти в тому ж ЮК до массових звільнень були 500-750 фунтів за день повно.

Ну і знову ж таки, першому чуваку з вулиці без пруфів\рекомендацій\портофоліо що добре проходить інтеврью, ніхто топові рейти давати не буде.

Тому чуваки котрі з розгону хочуть в третій квартіль...блін...ну на це треба бути готовим мінімум пів року бігати по інтервью, і я не шуткую, і це скоріш за все буде гібрид або офіс 100%, фулл ремоут дуже рідко.
Особливо зараз, я впенений що це виключення та й не про звичайних кодомесів що пишуть код за розжованим тікетом від тех ліда, як у нас звикли.

у мене взагалі написвано що якщо я 5 років відробив то здається рік

😱😶

Рабство. В NL 2 мiсяцi пiсля 5 рокiв, але я втiк через 1 все одно, бо так у контрактi написано)

Ну Німеччина не живе по економічним законам, там просто завжди все добре :)

А хіба через реорганізацію неможна? Якщо немає тепер цих відділів та посад, і нових вільних не створили, то що пропонувати людині? Компенсацію виплатити — це зрозуміло.
Навіть в Україні якщо не хочеш, щоб тебе довбали всілякі центри зайнятості, просто ніколи не маєш вакантних місць у своєму штатному розкладі: звільняєш людину і синхронно змінюєш штатний розклад, береш нову людину — аналогічно.

А хіба через реорганізацію неможна? Якщо немає тепер цих відділів та посад, і нових вільних не створили, то що пропонувати людині?

Ці компанії зазвичай дуже, ДУЖЕ великі. Там офіси і заводи в десятках країн світу і сотні тисяч працівників. Зазвичай, кожен підрозділ це повноцінна окрема компанія, яка може взагалі не взаємодіяти з іншими частинами. Співробітники, навіть не мають уяви про загальні масштаби, бо працюють в одному офісі, в одному місці. Тому, якщо немає цих посад в твоєму офісі, то знайдуться в інших, або знайдуться нові посади.

В нас якісь посади закриваються / відкриваються практично щомісяця, буває, що по 10 людей прибирають з проекту за раз, але нікого не звільняють, люди просто переходять в інші підрозділи, навіть на інші континенти, якщо бажають.

Ні, ну якщо такі масштаби, то мабуть вже пофіг. Але ж можуть цілий підрозділ ліквідувати? Або запропонувати тільки посади з набагото нижчою платнею, що людина сама звільниться...

Ні, ну якщо такі масштаби, то мабуть вже пофіг. Але ж можуть цілий підрозділ ліквідувати?

Все може бути, звільняють тисячами, якщо твій продукт більше не потрібен. Але айтішників будуть звільняти останніми :) Хоча, якщо в компанії тільки айтішники, тоді справи кепські.

Але, якщо дивитися в середньому, то німецькі концерни зараз так на це дивляться
www.reuters.com/...​-valleys-woes-2023-01-30

В NL можна i в цьому випадку нiяк не вiдкрутитися. Але так, компенсацiя та можна податися на бегефiти. Якщо пiдписав угоду, тобто добровольно пiшов, допомога по безробiттю не свiтить.

зазвичай лід та пм дізнаються окремо на крайній випадок у вигляді відокремленого «виберіть кого» або просто за результатами performance review ви ж знали що вони проводяться але просто формально забивали так? )) а «каже підпиши» каже відділ кадрів а то ще й окремо найняті саме для цього окремо треновані саме на це взагалі ліві люди )) дивись чудове кіно на тему up in the air що правда американське але з усіх моїх відомостей про європейські звичаї якщо тільки у конторі взагалі є відділ кадрів (тобто вона трохи більша за сімейну) то ні який лід пм з таких питань спілкуватися з робітником не буде селяві ні чого особистого

зазвичай лід та пм дізнаються окремо

Не завжди, але суті питання не міняє

Люди з 5 тижнів відпустки та трудовим законодавством aka спробуй звільни?

2 недели назад у нас был СТО, а на этой неделе объявили, что СТО больше нет. проработал 4 года и даже не дали сказать досвидания. и недавно мой хороший знакомый уволил 10 процентов девов по указке сверху.

Контрактор чтоль? Для немедленного увольнения надо сильно накосячить.

Контрактор чтоль? Для немедленного увольнения надо сильно накосячить

не контрактор. хз чего он натворил или не натворил. есть подозрение, что кому то пришло в голову переделать концепт должностей, потому что роли CTO у нас теперь вообще нет. есть техникал менеджера и фанкшнл менеджера, а СТО больше не надо. в общем то не конец света, меня просто очень удивил американ стайл увольнения потому что у нас все ну очень очень по немецки.

Для немедленного увольнения надо сильно накосячить.

это у американцев так можно «сегодняшним днём» а у европейцев я знаю «накосячить на увольнение» ну ооочень трудно и только чисто теоретически вообще возможно из практических случаев лично мне известны только случаи топ менеджмента вроде фольксваген дизельгейта

Можно украсть пакетик в супермаркете, в котором работаешь)

в германии? хм... ну я слышал историю похожую на анекдот но вместе с тем сильно не противоречащую реальности какой лично я её знаю как обычно это было с «нашими» недавно пере ехавшими и вот они а может только муж или жена не суть устроились на работу и конечно же ж тут же ж принялись «выносить» кажется в оригинальной истории это был сахар и вот их (его её) поймали и мол всё но нит и вот собрались насяльника и думают мол как же ж так работник выносит сахар наверное ему не хватает они сделали расчёт сколько именно чисто технически можно вынести сахару на одного человека и на соотв. сумму подняли ему (ей) зарплату

В Нидерландах так. Можно судиться долго и иногда даже успешно с компенсацией за всё время. Но походу менее успешные истории реже в новостях бывают.

Звільнив то звільнив, але якою ціною?

пока никакой. может кто и подаст в суд.

Стопе, хто в європці єбашить.

И ты и я ебашим)) Или ты работаешь по часу в день?

Типу у ЄС немає приватних будинків, а у Штатах мікроквартирок. Чи може публічний транспорт у Штатах кращій? Чомусь у Штатах вважається нормальним з цього будинку везти кожного дня дитину 30-40 хвилин до нацближчої школи, а потім ще годину їхати до роботи. В Європі за цей час можна в іншу країну з‘їздити

мусь у Штатах вважається нормальним з цього будинку везти кожного дня дитину 30-40 хвилин до нацближчої школи

Так і в тій же Німеччині те саме

є якийсь пруф? яким саме чином

відстані менші у німців

як це взагалі реалізується суто технічно? усі живуть одне у одного на головах чи як? бо просто ще розташувати гілку транспорту та зупинки до неї це вже займає місце і відповідно збільшує відстані тупо суто технічно

ЗЫ: я оце наводив приклад «американського передмістя» напрямок сієтл там мільон вайті компаній за мапою 17 миль «від умовного даунтауну» за мапою же ж 17 хвилин «драйвити» доречі по містечку дуже багато саме багатоквартирних будинків та таунхаузів але окремі теж є в свою чергу можна вважати «за містом» тож знову же ж таки щоб випити у барі тобі не треба пертися аж у сіті 17 миль а досить 2-3 милі у таун і школи і все інше басейни спортзал боулінг тощо усе там на районі не у сіті

то як саме це роблять німці що за умови публічного транспорту є ствердження буцімто у них комют на поряд менше суто у часі?

ЗЫ: ти колись на центральному вокзалі столиці берліна був? суто зайти вийти суто від дверей і до дверей потяга скільки займає?

є якийсь пруф? яким саме чином

шукати статистику і міряти відстані по мапі не маю бажання :) але суто з моїх спостережень, німці трохи компактніше живуть і немає десятків кілометрів суцільної забудови, як в Штатах.

то як саме це роблять німці що за умови публічного транспорту є ствердження буцімто у них комют на поряд менше суто у часі?

я взагалі про публічний транспорт нічого не писав (шкільні автобуси до нього не відносяться). Не думаю, що є багато людей, хто їздить кожного дня на роботу/в школу за 100+км від дому.

ти колись на центральному вокзалі столиці берліна був?

був звичайно, і намагаюсь подібних місць уникати у повсякденному житті — це варіант тільки туристичний. А від слова «комют» мене нудить — це якийсь мазохизм.

Взагалі-то питання було про мікроквартирку у Німеччині vs великий будинок за містом в США як приклад типового лайфстайлу. Але німці також надають перевагу приватним будинкам чи таунхаусам та пересуванню на авто, замість квартирок та метро/автобусів.

Мені особисто байдуже — для мене є плюси і в будинку, і в квартирі. Головне — піша доступність (або 5-15хв на авто) до повсякденних речей: прогулянки, школа, тренування, кав’ярня, ресторан, супермаркет, офіс (якщо він є), та відсутність проблем з пересуванням і паркуванням авто. У більшості великих міст, це буде значно дорожче з квартирою, ніж з домом/квартирою у невеликому містечку або за містом.

Чомусь у Штатах вважається нормальним з цього будинку везти кожного дня дитину 30-40 хвилин до нацближчої школи, а потім ще годину їхати до роботи.

Школьный автобус, ну и до работы в основном полчаса в комфорте личного авто, а не в обнимку с упопротыми в метро)))

а не в обнимку с упопротыми в метро)))

Зато в час пик можно потереться об задницу молодой студентки :-)

Предпочитаю тереться об упругую задницу жены, каждый день)))

У меня диссонанс от прочитанного) ты это или Бубен

Дісонанс від того що Іван так страждає вже скільки років в європуріі, а в омріяні ідеальні штати так і не спромігся переїхати, щоб перестати страждати

В Европе вы описываете какие-то плохие районы Берлина или Лондона. Айтишник может позволить себе районы с красивым историческим центром, кафе, ресторанами и нормальным ОТ.

Айтишник может позволить себе районы с красивым историческим центром, кафе, ресторанами и нормальным ОТ.

с блекджеком и ... ))

ЗЫ: была тема за стокгольм тут на доу в общем всё то же ж самое только что не пролетарский район с 5-этажками но по стоимости буржуазно капиталистических квартир центра чикаги с видами на озеро

ЗЫ: я не думаю что «красивый исторически центр» реальное преимущество я знаю что сами европейцы так не живут в том смысле что они понимают «красивый исторический центр в относительной (пешей) доступности» но приличные районы для проживания не там по моему опыту это точно работает для парижа и лондона

В Стокгольмі центр такі є привабливим для багатих людей.
Ось дуже приблизна мапа «на око» де живуть багаті люди imgur.com/rB1fpV9
Звичайно не значить що їх нема в інших районах, чи в відміченних районах нема якихось будинків за «звичайними» людьми. Але таки більшість центру сюди входить.
Умовно кажучі будинок за містом з часом може собі довзолити майже кожна середня сім’я, а ось велику квартиру в центральному районі зовсім не кожна.

Умовно кажучі будинок за містом з часом може собі довзолити майже кожна середня сім’я, а ось велику квартиру в центральному районі зовсім не кожна.

дікарі ))

У нас можна подивитися по кожній компанії состав директорів і їх адреси проживання. Будь-яку велику компанію береш — мінімум половина буде жити в квартирі в центральній частині стокгольма. Інші по дорогим примістям, так. Це ж не значить, що у багатих людей нема якоїсь дачі за містом. але живуть вони такі в центрі. Тому що це дійсно і зручно, і приємно, і безпечно.

В Лондоне самые дорогие районы недалеко от исторического центра, но их потянет разве что айтишник из Гугла/фейсбука. Средний айтишник потянет например Гринвич, чем не исторический район? Обсерватория, cutt sark, морской колледж...

Тут повно вакансій на гібриді, типа живеш десь у Рідінгу чи навіть далі і катаєшься раз на тиждень або раз на два тижні в Лондон. Причому я б сказав десь половина чи навіть більше саме такі вакансії (1-4 рази на місяц в офіс). Тому можно і не жити в Лондоні, взагалі я ще не переїхав на північ але дивлюсь цей Лондон...Від нього купа залізничних маршрутів і там якщо дивитись на мапу то від Лондону аж до Саусхємптону майже усе маленькі містечка которі переходять із одно в інше. Тобто агломерація навколо Лондону просто охрінівших масштабів. Але ганяти постійно буде доволі дорого та геморно. Та й південь сам по собі не дешевий, особливо коли до станції швидко. Хоча тіж літаки з до Лондону місцеві по 15-25 фунтів в одну сторону, без багажу, деякі контори говорили що раз на місяц тріп можуть покривати кошти. Тобто ящо не впадлу можеш хоть з Інвернесу чи Уік(це північ Шотландії) ганяти )))

Але ці позиції нажаль платять менше, ніж ті, де треба в офіс два-три дня на тиждень. А щодо залізничних маршрутів, рекомендую подивитись на розклад страйків.

Я знайшов в невеличкому містечку роботу, тож до Лондону будем ганяти погуляти по місту.

Звичайно всюди є робота, я також три роки жив у Бормуті. Але нажаль в Лондоні вакансій в сотні разів більше і більшість з них гібрид.

нормальным ОТ.

это нонсенс, ОТ по определению не может быть нормальным и комфортным, потому шо он общественный, а общество у нас далеко не эльфы)))

ОТ по определению не может быть нормальным и комфортным, потому шо он общественный,

общественный транспорт — это как общественный туалет

но вроде пока ещё никто не додумался рекламировать общественный туалет как нечто модное и комфортное

ну и используют, что общественный туалет, что публичный дом, что общественный транспорт — когда других вариантов нет

Сан Франциско каже hold my beer. Хвастались публічним туалетом на 14 квадратні метри який обійшовся в $1.7M.

Районная и региональная сегрегация помогает. Что не так с этим ОТ uk.m.wikipedia.org/...​wiki/Єлизаветинська_лінія ?

Как обычно — отстой, о чем пассажиры и говорят))
youtu.be/eTwYBBjqqDw

Где? Кто? Единственная претензия, что я слышал, что долго строили. А так отлично все, мне понравилось.

Добавил линк, сорри забыл в первый раз

Если почитать коменты к ролику, то понятно, что Лондонцы немного зажрались. Я ездил на ней, все там отлично.

По видео я вижу, что я точно бы не пользовлася таким убожеством.

Я вот не люблю водить машину. Кроме как по горным дорогам. Вожу уже лет 20, машина есть, но всегда предпочитаю общественный транспорт, если он не переполнен. На видео выбрали час пик, такое на этой линии редко.

Не ездили эти люди на наших електричках в 90-х, стресфулл экспириенс и оверкраудед. Реально в електричке Мариуполь Ясиноватя до Донецка так забито было что задохнуться можно было, даже в тамбуре и на некоторых станциях просто нереально было влезть :-)
А в вечерних електричках можно было получить нехило в табло, как-то на одной из Харьковских електричек видел как труп выносили порезали чувака, в нулевых :-)

В Германии зарезанный народ в электричках — не редкость к сожалению...

Мы ж вроде уже выяснили что статистически это единицы, может десяток-два людей в год, что совершенно не сравнимо с тысячами в ДТП

Я сколько ездил на ОТ, один раз видел драку молодёжи в австрийском railjet :-)

Реально в електричке Мариуполь Ясиноватя до Донецка так забито было что задохнуться можно было, даже в тамбуре и на некоторых станциях просто нереально было влезть :-)

Лосево-Эсхар помнишь? :-) эта линия и на Чугуев вся в дачных участках
Помню как люди пытались вылезть через форточку :-) чья то дочь с саженцами пролезла, а её батя c пузиком нет, так и поехал дальше :-)))

Бог миловал по Харьковским электричкам шариться, хватило Донецких. Но поезд Харьков Мариуполь и месиво за лежачие места в общем вагоне застал :-)

Бог миловал по Харьковским электричкам шариться, хватило Донецких. Но поезд Харьков Мариуполь и месиво за лежачие места в общем вагоне застал :-)

Т.к. мы все Харьковские, то электричками мы добирались на отдых: погулять в лесу, байдарочный поход, собирать грибы и землянику :-)

Ось, переїхав в Стокгольм, щоб в 800м від будинку можна було погуляти в лісі, покататися на кайаку, позбирати гриби, суниці та чорниці, і щоб круглий рік температура повітря не піднімалася вище 30 градусів за шкалою Цельсія :)

Ты и в европке большую часть жизни ебашишь, только в миниквартирке.

в миниквартирке есть куча плюсов
вот навскидку
— ты никогда не потеряешь какую то вещь или обувь — сложно например потерять кросовок, если у тебя их всего одна пара
— не нужна уборщица и значит ничего не украдёт
— в общественном транспорте ты видишь других людей и на фоне некоторых накрывает волнами счастья, что у тебя все хорошо и похоже что ты бохат
— под дождем ходить полезно для дыхательных путей и если дождь сильный, то потом можно не мыть голову
— по ночам в миниквартирке ты будешь спать, а не творить громко непотребство с женой в своей отдельной спальне с санузлом. сон продлевает жизнь.
— в миниквартирке ты не устроишь Party, а значит будешь трезвым и будешь спать, а ещё ты случайно не изменишь жене и никто ничего не украдёт
— дела в одном единственном санузле делаются быстро и это уменьшает риск геморроя у всей семьи

в миниквартирке есть куча плюсов
вот навскидку
— ты никогда не потеряешь какую то вещь или обувь — сложно например потерять кросовок, если у тебя их всего одна пара

я потерял открывашку для консервов и пива пришлось купить новую при чём для пива это уже вторая раньше на её месте был отличный штопор подареный кем-то по случаю )) тоже потерял

— не нужна уборщица и значит ничего не украдёт

квартирка волшебным образом моется сама? )) в большой по крайней мере можно пере ложить все вещи в одну комнату другую и одну комнату таким образом просто прибрать под чистую и так по кругу а в доме есть ещё и гараж а у многих есть ещё и чердак а в америках этих ващих есть ещё и «ячейки» и «типа гаражи» специально для хранения вещей при чём это работает на столько что есть отдельный бизнес (именно без кавычек) по выкупу «оставленных» ячеек хранения и разбору их на ценное соотв. с вывозом

— в общественном транспорте ты видишь других людей и на фоне некоторых накрывает волнами счастья, что у тебя все хорошо и похоже что ты бохат

что интересно индийцы легко решили этот вопрос у них есть общественный транспорт разных ценовых категорий т.е. чисто теоретическая модель «первого и второго класса» но возведённая в простой условный абсолют модели общества где «низшие классы» буквально низшие и «дна» просто нет

— под дождем ходить полезно для дыхательных путей и если дождь сильный, то потом можно не мыть голову

однажды решил вопрос покупкой реально крутого зонта к моему откровенному удивлению работает много лучше чем я ожидал если честно то я толком ни чего и не ожидал я хорошо помню что я очень удивился что оно просто работает

... до того зонты были г. и очень давно потому что логично они ломались и я просто задолбался и очень долго зонта у меня просто не было оказалось что не все стиральные порошки (не) стирают одинаково а есть и «просто стирают»

с другой стороны в мини квартирке сильно меньше места чтобы банально сушить вещи ))

— по ночам в миниквартирке ты будешь спать, а не творить громко непотребство с женой в своей отдельной спальне с санузлом. сон продлевает жизнь.

всё так )) только на оборот семейные спят аки мёртвые

— дела в одном единственном санузле делаются быстро и это уменьшает риск геморроя у всей семьи

кстати это не признак маленькой квартирки в штатах полно старых домов метров по 100 в сумме без гаража с 1 ванной здесь «старых» порядка 60-х и это «нормальный» отдельно стоящий дом с лужайкой задним двором и гараж чаще отдельно (вот гараж чаще реально маленький)

такого понятия «раздельный санузел» нет вообще )) я только однажды видел то что называлось «1/4 ванной» но у меня вылетело из головы как это было кажется это был именно отдельный туалет (при чём с окном) как советский «раздельный санузел» т.е. без раковины я точно помню очень сильно удивился «ух ты!» но вот забыл что именно это было

ЗЫ: кстати «в квартирке» (средний размер 70 метров метрических) популярная тема ванная с 2 дверьми 1 дверь с каридора и выходит как «гостевая» и 1 дверь из спальни «хозяйская» но это всё в одну и ту же ж ванную что в общем выходит довольно продуманно по скольку ванная всё равно 1 но чтобы «сходить» не надо ходить через хозяйскую спальню т.е. разделение пространства создаётся вместе с тем чтобы самим хозяевам пользоваться (ещё раз это обычно «квартирка» с 1 спальней) опять же ж не надо ходить через каридор

квартирка волшебным образом моется сама? ))

миниквартирка моется сильно быстрее чем дом и быстрее чем нормальная квартира. по силам справиться без уборщицы

однажды решил вопрос покупкой реально крутого зонта

в исходном комменте Ивана подразумевается тащить пакеты из дискаунта под дождем, поэтому без зонта

с другой стороны в мини квартирке сильно меньше места чтобы банально сушить вещи ))

ага, и стоит эта уродливая сушилка где нибудь в спальне))

я только однажды видел то что называлось «1/4 ванной» но у меня вылетело из головы как это было кажется это был именно отдельный туалет (при чём с окном) как советский «раздельный санузел»

тут такое бывает — туалет для гостей

популярная тема ванная с 2 дверьми 1 дверь с каридора и выходит как «гостевая» и 1 дверь из спальни «хозяйская»

классное решение

— в общественном транспорте ты видишь других людей и на фоне некоторых накрывает волнами счастья, что у тебя все хорошо и похоже что ты бохат

Для стабилизации самооценки себя периодически надо сравнивать с большинством. Что б не потерять reference value))

— дела в одном единственном санузле делаются быстро и это уменьшает риск геморроя у всей семьи

Но повышают риск преждевременного испражнения если есть любители почитать на горшке))

Я сегодня крутил педальки по германопурии
Рассматривал милые немецкие микро домики с микро двориками
И мне подумалось
А что если в США каждому желающему дают (потенциально) большой дом с большим/средним двором что б закрыть экзистенциальные проблемы жизни? Ведь работать надо много, развлекаться получается редко, ездить/летать всегда надо далеко и по долгу
Меня б накрыла депрессия от такой жизни))

Понимаешь, хорошо быть айтишничком в дойчлянде.
Когда у тебя одного доход превышает медианный инкам на семью по стране, вполне можно себе позволить развлекаться и летать.
Такие возможности есть у немногих европейцев. В большинстве у среднего класса европуров жизнь не особо отличается от американцев. Правда последние живут для себя и семьи, а не витают в прогрессивных облаках, сидя на микрокухне с бокалом дешевого сульфитного винца.

сидя на микрокухне с бокалом дешевого сульфитного винца.

Що це за фіксація на площу кухні? Натяк що американці жирні та не влізуть?

Такие возможности есть у немногих европейцев

Навпаки, у європейців є жирна соціальна сітка. У родичів може знайтись нерухомість, у друзів з школи-універу-попередніх робіт контакти для працевлаштування. Це понаїхи приїзжають голі-босі і навіть мови не знають.

Ну тоже самое можно сказать и про америку.
У меня знакомые знали учителя школы. Пересічний учитель из хорошего района в США. Денег с зарплаты хватало на подержанный Форд Бронко и с семьёй один раз в год на гавайи слетать в эконом класс отельчик :-) регулярно подыскивал себе minijob во время отпуска. А МЧСник с секции по болдерингу — был барменом на половину ставки и регулярно пропускал занятия. Потому что такая же финансовая ситуация у него.

Правда последние живут для себя и семьи

В машине они живут))
С комьютом до работы 1 час, завозом ребёнка утром в школу ещё 1 час, и отпуском 2 недели на год))
Я уж лучше европуром побуду
Пока что

А, забыл добавить, что в добавок к 2-недельному отпуску на День Благодарения к вам приедут (прилетят на день) ваши бабушка и дедушка из другого штата, и вы будете есть большого гормонального индюка заказанного за месяц заранее ))

Интересно, Фоголь доел тогда індюка или нет? )))))

У европейцев почти всегда есть опция не ездить 1 час
И в наличии отпуск 5-6 недель на год
(не считая праздников и больничных 3 дня)

Есть
У избранных типа айтишников в фаангах ))

Ну моя контора в США всі віддаленно працюють офісу взагалі нема

В машине они живут))
С комьютом до работы 1 час, завозом ребёнка утром в школу ещё 1 час, и отпуском 2 недели на год))

Типичный бред промытой европки))) даже коментить особо не хочется))

Типичный бред промытой европки))) даже коментить особо не хочется))

Но я за америчкой все равно буду скучать ) виды там божественны, особенно осознание того что вот цивилизация, а 20 минут на автомобиле — и все, может даже мобильная связь начать пропадать. Я в пригороде катался на велосипеде, заехал в горы небольшие (типа нашего Харца) — и все, 0 палок на мобиле...
Порылся в своих фотографиях за 2016 год, ну не прекрасно ли это?
ibb.co/xq0F8h7
ibb.co/56Pw0s8
ibb.co/LRv3Trc

Плюсую насчет дома, но можно поспорить насчет размена таунхауса с микролужайкой и все в доступности и отдельно стоящего дома(опустим что из фанеры) где по пол часа до магазина с продуктами не то что до зала или бассейна для малого, а до центра города в пабчик съездить или тот же концерт и что бы можно было вернуться как то адекватно а не на таксо за 100 баксов. Возвращаемся к вопрос квартиры в том же городе. Хотелось привести в пример Манхетен с деревянными перекрытиями и окном в ведущим в стену другого дома (именно в такой я жил) и было очень круто когда сам без семьи.
А левацкий парадокс такой же как капиталистический, представление о том что можно заработать мильон и поселиться подальше от всех в отдельном доме и закрыть все остальные вопросы, а по факту выходит просто размен денег на локацию, инфраструктуру, медицину, образование, природу и прочие штуки каждый выбирает сам.
По этому если Дом с верандой это самоцель, я с тобой согласен, остальное спорно.
ЗЫ Блин надо как то все таки пересечься, как буду след раз в Мю, а то времени нифига не хватает с этими тимбилдингами

таунхауса с микролужайкой

Галявини в європейських таунхаузах явно не менші, ніж в повноцінних приватних будинках в США, ми це добре бачили по відео дівчини тут нещодавно. При цьому таунхауз розташований посеред великого міста, а приватний будинок день посеред пустелі.

и отдельно стоящего дома(опустим что из фанеры)

дома не делают из фанеры снаружи там дсп а изнутри гипсокартон

а до центра города в пабчик съездить или тот же концерт и что бы можно было вернуться как то адекватно а не на таксо за 100 баксов.

обычно с села ни кто не ездит в центр города в пабчик потому что свои пабчики на районе на худой конец в соседнем районе или селе есть разве что это «англомерация» маленького города читай села но со статусом города и соотв. наличием downtown и бар тогда обычно там и соотв. едешь в него и все вокруг тоже съезжаются на пример это показано в кине «день сурка»

в концерт в селе обычно не ходят кто продвинутее те просто ездят в сити в настоящий концерт но опять же ж обычное село это куча своих местных «концертов» куда так или иначе принято ходить см. кино grown ups 2

youtu.be/8G0k8UFmhXM

за таксо за 100 баксов я тоже так думал )) но это миф я проверял плюс в селе всё сильно проще

Хотелось привести в пример Манхетен с деревянными перекрытиями и окном в ведущим в стену другого дома (именно в такой я жил) и было очень круто когда сам без семьи.

хотелось бы б а зачем? ))

кстати да такси за 100 баксов я ездил с манхетена в квинс за полтинник таксист видел уважаемого человека крайне уважаемо спрашивал можно ли без счётчика и крайне уважаемо вёз более предприимчивые (по моим наблюдениям примерно половина правда к.м.к. все кто везли как раз в обратном направлении) давали свою бизнес карточку

из чего всего я сделал заключение что 50 баксов довольно уважаемая сумма денег на манхетене и в квинс

По этому если Дом с верандой это самоцель, я с тобой согласен, остальное спорно.

если брать сити то есть 3 варианта которых лично я наблюдаю (как строитель в т.ч.) это № 1 квартира в городе опять же ж надо понимать это даже рядом не та

Хотелось привести в пример Манхетен с деревянными перекрытиями и окном в ведущим в стену другого дома (именно в такой я жил) и было очень круто когда сам без семьи.

с семьями там тоже живут но надо понимать это не тот советский вариант «дети идите погуляйте во дворе мы тут с мамой заняты будем» а это полностью замкнутая и высокоуровневая инфраструктура целиком где «двор» может выступать пешая доступность централ парка но в остальном «детям погулять» есть где в буквальном смысле не выходя из дома и на село не похоже да ))

очень часто к этому есть «загородный дом у океана» тот же ж лонг айленд или даже соседний конектикут (см. шутку за нью-йорк «мы уже в конектикуте?» в мультике «мадагаскар»)

это № 2 это такой же ж вариант с квартирой но это «таунхауз» (ок здесь мне не хватает терминологии) в городе т.е. разница с квартирой что твоя площадь целиком от земли до неба

есть ли у них загородные дома таки не знаю

это № 3 это целиком загородный дом целиком в очень дорогом районе семья в основном живёт там опять же ж там полностью закрытая целиком покрытая своя инфраструктура в этом варианте чаще всего полагается квартира в городе но «не семейная» но для любовницы на пример 146% рабочий вариант ))

на мой взгляд выбор из 3-х вариантов вопрос сугубо личных предпочтений на пример лично я знаю вариант когда дети очень хотели задний двор и качели на нём )) из этих 3-х вариантов № 2 лично для меня самый загадочный но опять же ж я признаю что у него есть очень конкретная своя «атмосфера» но лично я предпочту № 1 в таком случае

и да по европкам этим вашим ситуация ровно такая же ж )) для богатых

для бедных есть простые пролетарские районы скажем скандинавский вариант имя им легион открой любую карту города там найдёшь 1 в 1 ровно советского вида вариант района 5-9-этажек только что «курятника» в виде хаотичного застекления и кондиционеров не будет но в остальном очень то ну может не много только «чисто аккуратно всё не по нашему и ностальгия»

такие же ж районы есть в каждом сити в штатах как пример это могут быть те же ж «таунхаузы» кстати кирпичные )) кажется это был балтимор а может филадельфия но я думаю в старой части континента такого найти не будет труда кстати я смотрел вполне приличный чисто технически вариант был за $30,000 (ок это было 5-7 лет на зад) но район...

что касается комюта это миф якобы европейцы в своей системе высоко развитого общественного транспорта не тратят часы на комют потому что система порталов позволяет выходить сразу из двери дома на улицу до двери офиса и на деле там точно такой же ж комют сперва до ближайшей остановки публичного транспорта и хорошо если это «магистральный хаб» (но тогда там не очень приятно жить) затем до самого «магистрального хаба» затем возможно с пересадками в точку назначения

даже в киеве в условиях чисто центра я хорошо помню что на деле пройти пешком занимало даже меньше (быстрее) и уж точно проще чем сделать это на метро со всё теми же ж пересадками и ручными переходами между ними

ещё раз особенности устройства американской инфраструктуры устроены так что «драйвить 40 минут ребёнка до школы» это чистый миф обычные люди с ребёнками просто не покупают так дома и вместе с тем вся «детская» инфраструктура просто совмещена достаточно компактно чтобы таки да было не то чтобы удобно ходить пешком от 2 миль но проехать 2 мили на машине это примерно 5 минут средней «школьной территории» скорости 25 миль в час и чаще ты ребёнка ждать будешь дольше чем собственно ехать привет термин soccer moms ))

Ого длинный комент, мне почему то напомнило Юру в хорошем смысле развернутый ответ. Я только могу сказать что мифы есть везде и каждый может парировать или защищать.

(опустим что из фанеры)

домы в финляндии из такой же фанеры это норм?))))))

Блин надо как то все таки пересечься, как буду след раз в Мю, а то времени нифига не хватает с этими тимбилдингами

пиши, я всегда рад)))

Такой вот левацкий парадокс — США принято ненавидеть, НищеЕвропку всячески превозносить, аж тошно уже)))

Та переставай уже ліваків всяких читати. Я про такий діскурс тільки від тебе чую — оці всі будинки, машини, велосипеди.
У нас в лівацькій Швеції такого майже не чутно. Критикували хіба шо трампа, неуніверсальну медицину коли люди банкрутують просто через хворобу, і лякаються новин про масшутінги в школі, типу як так жити.

Кстати типичные скандинавские домики имеют очень похожую каркасную структуру и стены, но никто почему-то не кричит, что это говно ;)

от зараз без тролінга жалко що нема Ковальова, він би норм розчехлив в чому різниця, мені просто влом)
Це як знаєш казати, «Мой ВАЗ-2106 имеет похожую конструкцию с audi rs5, 4 двери и окна есть. Но почему то никто не кричит что rs5 говно»

Ну так расчехли)) Интересно же. Только давай брать современный дом, а не постройку 50х)))

Обьясните мне почему на DOU почти все советуют ехать в какие-то не англоязычные страны, типа Герании, Румыни, Польши, и тп?
Ведь если ты планируешь жить в стране всю жизнь, и не испытывать дискомфорт, и не чуствовать себя изгоем, то не учить местный язык до C2 не вариант. А на изучение какого-то немецкого до C2 уйдет много лет, и несколько тысяч часов, проще и быстрее будет выучить тот же Leetcode, и поехать в Долину на 500к, чем учить немецкий 5 лет, что бы потом получать в районе 100к.

Ты уже выучил литкод и уехал на 500к?

Сейчас как буду брать сабатикал, и учить. Но тут вопрос не во мне, а в рациональности.
Явно же что Leetcode выучить можно быстрее, чем за 2000 часов, которые понадобаться для C2 немецкого.

Сейчас как буду брать сабатикал, и учить

Уже скоро 2й год (или 3й?) будет как ты собираешься взять саббатикал и начать учить литкод :-)

Объясняю свои историю еще раз, когда я писал тот пост, я был на пороге покупки квартиры, и решил все таки взят ее, так как в FAANG не факт что попаду, а квартира для сабатикала, и вообще, лишней не будет, вот эти 2 года я и тратил всю ЗП на квартиру и ремонт, а на сабатикал начал только пару месяцев назад копить. И возьму его этой весной, как и планировал.

Как только Вова в Грузию уедет, так сразу)

Как только Вова в Грузию уедет, так сразу)

Вова хоч і ватнік, але не дурачок, як тільки в Грузії запахло русскім міром і вона встала наступною в черзі на відчищення від «нацистів», так відразу для Вови з податками там все стало не так зручно.

Кстати очень рациональный поинт. Но тут скорее другой вопрос если в приоритете Язык(Английский) и работать в F(M)AANG. Спору нет это правильный посыл.
Но что если сказать что англоязычные страны далеко не самые лучшие по комфорту жизни(такое не приходило в голову)? ну кроме какой то Австралии. И языки не такие страшные для изучения. И сравнивать с литкодом в этом смысле вообще странно.
Если устроишься хотя бы на 300 в кали с ходу дай знать, желаю искренне Удачи!

А чем не комфортны США? Особенно при FAANG-Level ЗП 300-500k?

А чем не комфортны США? Особенно при FAANG-Level ЗП 300-500?

Всім комфортні, туди теж багато хто їде. Але, якщо це дійсно 300-500k, а не 150k зараз, а все інше колись там, у майбутньому.

Ну я уже в Украине сейчас получаю то, что будет чистыми с 150к. Логично предположить, что после того, как я решу задач 500 на Leetcode, и перееду в более дорогую локацию, это должно быть 300к минимум.

Если это так работает тогда без вопросов, действительно 300к+ это хороший вариант(без сарказма)

Я сам не уверен, правильны ли мои расчеты, но ЗП в FAANG сильно зависит от локации, вон в Долине Google платит синьорам 370к, а в Польше 120к, если бы он был в Украине, то платил бы еще меньше, и поэтому по идее те, кто сейчас в Украине 120+к зарабатывают, должны легко 300-400к получить в Долине.

вон в Долине Google платит синьорам 370к
а в Польше 120к

На руках, подозреваю, после всех выплат-аренд останется примерно одинаково, и добавится долгий комьют Долины до мест отдыха. А в Польше все под боком будет и плотность развлечений на квадратный километр выше.

долгий комьют Долины до мест отдыха.

Так Долина сама по себе место отдыха, можно жить на берегу моря, и купаться каждый день, или если не такой мажор, то в часе езды от моря, и купается каждые выходные. Круглый год, кроме зимы.

плотность развлечений на квадратный километр выше

А какие такие развлечения есть в Польше, которых не будет в самом богатом штате США?

после всех выплат-аренд

Так за аренду надо раз заплатить, и 20к чистыми даже если −5к за аренду особняка, все равно в 3 раза выше чем чистыми 6к — 1к за аренду.

Так Долина сама по себе место отдыха, можно жить на берегу моря, и купаться каждый день, или если не такой мажор, то в часе езды от моря, и купается каждые выходные. Круглый год, кроме зимы.

Гулять возле океана конечно приятно) я гулял пока командировался. Но мне надоело уже к концу второго месяца рассматривать тюленей и чаек)

А какие такие развлечения есть в Польше, которых не будет в самом богатом штате США?

Да те же самые — кафе-кружки-секции-спорт. Просто не распиханы по территории «2+ часа ехать на авто».

В кафе я не любитель ходить, на кружки тоже, детей нет, из спорта признаю только качалку и бокс, зал я могу и себе дома сделать, ну а секция тайского или кик-бокса думаю в любом маленьком городе будет.

Гулять возле океана конечно приятно)

Так не гулять, а купаться, как минимум 6 месяцев в году.

Но мне надоело уже к концу второго месяца рассматривать тюленей и чаек)

Ну явно интересней чем соседнюю панельку/хрушевку в Киеве или Варшаве.

детей нет

c этого надо было начинать, тогда даже не думай и пробуй в США, и не разменивайся на Канаду если что

Так не гулять, а купаться, как минимум 6 месяцев в году.

Не вийде в Долині в океані купатися, сильно вода холодна.

люди постійно на дошках у термо костюмах круглий рік

ЗЫ: і так нема у «долині» океану бо воно й зветься bay area ото аж тіпає він нє мєсних тіпочків шо строять із сєбя рускі )) youtu.be/sf8rDpu1vCk?t=74

З термокостюмом плавати можна і в Києві, тож цим Каліфорнія нічим не краща за Київ.

хвилі )) через кригу хвилі не працюють у чиказі та сама проблема ))

Так, хвилі на Дніпрі значно менші.

Почему нет? Явно вода теплее чем в Крыму, или Киеве. Я в Долине планирую поработать года 2-3, пока гринки нет, а потом ехать покупать дом в Маями.
Если сразу дадут возможность работать с любого штата, с той же ЗП, то поеду в Маями сразу.

А почему не в Киев? Ну типа одна уделеоночка в Гугле а вторая в Фейсбуке, итого лям в год, прикинь сколько однушек в Киеве наберешь?!!! Подьездами будешь скупать!
Да и еще через фоп договоришься через годик второй с мангером за сало, ну ок не за сало, а за однушку ))))

У Сан-Франциско зараз вода 11 градусів, влітку 17 — влітку вода значно холодніша ніж в Криму чи Києві. Я б в такій воді — 17 градусів, не став би плавати.
Навіть в найпівденнішій частині Каліфорнії, Сан Дієго, температура води в океані зараз 13 градусів, влітку 21 градус — знову ж таки влітку вода значно холодніша ніж в Криму чи Києві, і навіть в воді з температурою 21 градус я б не став купатися, для мене це занадто холодна вода.

Долина сама по себе место отдыха, можно жить на берегу моря, и купаться каждый день

Ні, місце відпочинку це південно-східна Флорида — там зараз вода в океані 26 градусів, влітку 30. У Сан-Франциско зараз вода 11 градусів, влітку 17.
Навіть в найпівденнішій частині Каліфорнії, Сан Дієго, температура води в океані зараз 13 градусів.
Тож влаштуватися потрібно в маанги у Долині, а селитися у південно-східній Флориді, як Вася Пупкінг зробив.

У Сан-Франциско зараз вода 11 градусів, влітку 17.

ви всє завідуєтє просто

Навіть в найпівденнішій частині Каліфорнії, Сан Дієго, температура води в океані зараз 13 градусів.

youtu.be/zRBl0GPBm4o

Так а чому тут заздрити, холодна вода і у Києві у Дніпрі є.

Ну, скажу так. Я чому шукаю саме море або океан з теплою водою — щоб вода була не лише тепла, а і прозора. Поки що мені невідомі ріки чи великі озера, в яких вода не лише тепла цілий рік, а ще й прозора.

Так «розрахунками» ти ще 20 років переїзжати будеш. Нафантазувати розрахунками можна все що завгодно. Offer or GTFO.

Так я в Украине сейчас сидя под бомбами и без света, получаю чистыми больше чем вы в Европе, если я займу позицию своего уровня, только в США, то 500к гарантированы как гринка будет.

позицию своего уровня, только в США,

Можливо
Але не точно

Увы но про 150 сейчас в Украине и 300 «с порога» в ФААНГах оно не всегда так работает.
Можно и на значительно меньшие деньги уехать (особенно пока ждете Л визу).
А в нынешних реалиях рынка (особенно рынка в штатах) идея спорная.

фанги сейчас массово увольняют, какой литкод какая долина? Чел(Джон) как будто разморожен из 2021-го :-))

Та я же пишу, что не сейчас прям искать буду.

Не совсем понимаю, почему мне мне будут платить как мидлу, если я уже сейчас принципал, в американской компании, правда через аутсорс прокладку, и делаю свою работу лучше чем другие синьоры и принципалы из Big Tech?
Чисто из-за того, что у меня грин карты нет, и я не уйду через дорогу на 3X ЗП?
По моему опыту в США за пределами Big Tech все еще огромный дефицит разработчиков. И в FANNG ушло куча очень средний людей из моей компании со стороны кастомера, в том числе принципалов.

Платить будут не как мидлу, а соответственно позиции, на которую вас взяли (за все компании не скажу, но прийти с позиции принципала в другой компании на принципала в Гугл очень маловероятно, скорее это будет Senior.
Разве что вы работаете в домене, который крайне интересен компании и вы хорошо узнаваемый специалист).

Дальше все зависит от локации, но локаций где платят хорошо не много.
В штатах с зп все будет ок (даже на middle/senior позиции), но туда еще нужно доехать (отработав 1 год в другой стране для L1 визы либо договорившись об H визе и будучи достаточно везучим, чтобы ее выиграть) и вот здесь вы почти гарантированно будете зарабатывать меньше чем сейчас, возможно даже значительно меньше (само собой я о net доходах).

Когда все эти прилючения позади — нужно не уехать из штатов в течении 2-3 лет (пока нету гринки) в результате layoff-ов (L1B не дает возможности менять работодателя).

Насчет «ищу не сейчас» — я не знаю что будет через год, но период адаптации в том же Гугле до года (можно начать перформить и через 3 месяца, но в среднем по больнице они закладывают 6-12 месяцев). Если все Big Tech решили что даже при этом выгоднее уволить людей — я не знаю будет ли «рынок кандидата» через 1 год.

Но это просто мои мысли и немного реальности, с которой столкнулся лично я.
В остальном — желаю удачи в подготовке и успешного прохождения интервью.

прийти с позиции принципала в другой компании на принципала в Гугл очень маловероятно, скорее это будет Senior.

Согласен, но ты хочешь сказать хорошему синьору на H1B/L1 не дадут 300к?
Не сейчас если что, а через год, когда ситуация улучшиться.

но туда еще нужно доехать (отработав 1 год в другой стране для L1 визы либо договорившись об H визе и будучи достаточно везучим, чтобы ее выиграть)

Ну это понятно, если H1B не выиграю, то в Канаде или Британии 300к$ сходу не дадут. Только через год в США. Или ты про то, что могут и через год в США столько не дать?

Или ты про то, что могут и через год в США столько не дать?

конечно могут не дать и через год и через еще один год, но вы держитесь, запад нам поможет. Пока ты на визовом крючке могут не давать твоих хотелок конечно же.

Ты про что? Про то, что 300к в США могут не дать? или L1 в США из Канады?

Ну через 2-3 года будет гринка, и там уже на 500к ити можно. На 200-250к тоже можно пожить пару лет.

как ты думаешь, сколько тут на доу тусят тех, кто в штатах после 2-3 лет жизни и гринки имеют значительно меньше 500к? цифра как по мне приближается к 100%, ты готов променять разговоры на доу на какие то +350к в год и два года жизни «выживая» на 200-250к, которые ты скорее всего на старте и не получишь пока будешь на визе.

шо шо?
де де?

в місцях віддалених від каліфорній цифри будуть менші в рази
і грінка не панацея тут
локація (принаймні компанії) і літкод

ты готов променять разговоры на доу на какие то +350к в год и два года жизни «выживая» на 200-250к

У меня в соседнем доме весь подъезд снесло ракетой, постоянно отключают воду, отопление и свет, на двери моего элитного ЖК в центре висит надпись: «Когда света нет, срите в кулек, а то говно пойдет из унитаза у соседей ниже».
Так что 250к в FAANG в Долине, или даже 150к в FAANG в Лондоне, это не то, чего я боюсь.

сколько тут на доу тусят тех, кто в штатах после 2-3 лет жизни и гринки имеют значительно меньше 500к? цифра как по мне приближается к 100%

Так они и в Украине не 8к получали(или их эквивалент на тот момент), в основном все ехали джунами или мидлами, про то что архитект поехал в FAANG я тупо ни одной истории не слышал. Был один Front-End Tech Lead, и ему как раз 380к с порога дали. А мой уровень явно выше чем у него.

Была же уже статья на DOU, что Front-End Tech Lead-а из Украины взяли на 380к с самолета, это не я придумал.

Дядь, можно идти и на лям, вопрос в том, чтобы тебе их кто-то реально дал, фантазировать можно долго.

можна
страховка життя на лям коштує 100 на місяць
подаруй сімї мільйон

Я реально починаю думати що це якесь ChatGPT. Воно точно так же не слухає аргументи, і можна мати одну і ту саму розмову 10+ разів.

#никогданебылоивотопять )) воно зарегане учора чого ти причепився ну бот і бот

Там при кожному новому білді воно регає новий аккаунт. Ось один зі старих dou.ua/users/emia-kiritsugu

Там при кожному новому білді воно регає новий аккаунт. Ось один зі старих dou.ua/users/emia-kiritsugu

Просто это неоригинальный Джон Келли.
Оригинальный в будущем живет.
Он выучил матан и литкод, изобрел машину времени, и посылает в прошлое сюда к нам — свои копии.

А какие конкретно аргументы я не услышал?

Шо раз майкрсофтовське інтерв’ю (одне з найлегших в фангах) не пройшов на мідла, то до прінципала там далеко.

Сьогодні я добрий, розкрию секрет, що літкод не питають у прінціпалів наприклад в Netflix, Apple, Amazon. Тому треба просто перебиться недостойними компаніями й іти туди на 800к.

Шо раз майкрсофтовське інтерв’ю (одне з найлегших в фангах) не пройшов на мідла,

Так потому что я вообще не готовился, давай я создам машину времени, и телепортируюсь к тебе в прошлое, в то время, когда ты еще не начал учить Литкод или его аналоги, и оправлю тебя на интервью в Microsoft? Ты его соответственно завалишь, и я скажу: -Тебе FAANG не светит, работай до конца жизни на галере.

Так Дмитро олімпіадник-міжнародник, він ще навчаючись у своєму ліцеї з топ-20 ЗНО міг будь-яку задачку з тих які зараз дають на інтерв’ю в будь-якому маангу заіграшки вирішити.

Но он же не родился со знанием Литкода? Был момент когда он его тоже не знал, и тогда бы он завалил интервью.
Логично что 100% сотрудников FAANG в какой-то момент своей жизни, до изучения Литкода, тоже бы завалили интервью.

Сьогодні я добрий, розкрию секрет, що літкод не питають у прінціпалів наприклад в Netflix, Apple, Amazon. Тому треба просто перебиться недостойними компаніями й іти туди на 800к

Ты слышал хоть одну историю, где разработчика из Украины взяли FAANG сразу на принципала?

падажітє. Це я тут розказую що буду іти відразу прінципалом? %)

Я тоже этого не говорил, я утверждаю что у меня большие шансы получить L5 и 300к, и что странно будет, если мне такому крутому принципалу не дадут даже 300к.

То, мабуть, в тебе якийсь меморі оверфлов вийшов (ChatGPT може тримати 5к «слів» в пам’яті) і ти забув що таке писав. Лінь шукати серед твоїх 9 акаунтів.

В те що людина з хорошою підготовкою і достойним досвідом може пройти на сінйора навіть з України я вірю. Але чи зможе Джон Келлі доклеїти шпалери і перейти на літкод/сис дизайн то якось слабо.

Та які там шпалери))
Я ставлю 100 баксів що Святослав швидше переїде туди де температура води цілий рік не нижче 26 градусів Цельсія, ніж Джонік почне робити літкод))

Зайшов почитати, шо там пишуть за Канаду і НІмеччину, но ні це ж ДОУ... )))

Це смішно, бо в одному топіку напишуть, що нафіг треба та Канада чи Німеччина і в Україні чудові податки, а в іншому напишуть, що виїжджай будь куди, щоб потім не на фронт😅

Я говорил что я принципал, не в FAANG, быть принципалом в FAANG логично что сложнее, но поскольку языки програмирования, фреймворки, облака, базы, scrum и подходы везде одинаковые, я предположил, что если бы каким-то чудом меня взяли на принципала в FAANG, то я бы там тоже не сильно тупил, и более-менее нормально делал бы свою работу.
Но но из-за расизма американцев, и того, что в FAANG вообще не считают людьми тех, у кого нет грин карты и опыта в FAANG. Меня сходу на принципала никто не возьмет, а вот как опыт в FAANG и грин карта будет, тогда да.

Звичайно, проблема тільки в цьому. Любий принципал в атсорсном рога і копита має достатньо досвіду щоб бути принципалом в Фанг і направляти орг з 50+ людей.

Я вже пропонував раз, але повторюсь. Я не принципал, але рев’ював достатньо дизайн док від них. Готовий прорев’ювати безкоштовно дизайн доку англійською на ~10 сторінок і сказати чи там принципал дизайн дока чи ні. Я не знаю чи на форумі є L7, але точно висатчає інших L6 які впевнений також бачили багато L7+ дизайн док і готові будуть також оцінити.

Проблема: задизайнити систему скейла Фанг, яка трекає топ-к реклам (за кількістю кліків).

Любий принципал в атсорсном рога і копита має достатньо досвіду щоб бути принципалом в Фанг і направляти орг з 50+ людей.

Я не говорил что любой, не любой, а тот, кто уже на этой позиции в своей компании делает все идеально, и exceeds expectations.
Во вторых, не в рогах и копытах, а в известной американской компании, из которой большая часть инженеров как раз таки валит в FAANG.
Тут уже шансы выше, согласен?
Если бы с компании кастомера, пол команды кастомера не свалило в FAANG, я бы тебе еще поверил, что FAANG это параллельная вселенная, для гениев и победителей олимпиад, но так-то я вижу какие люди туда идут, что это далеко не гении, и что их берут.
Пусть на L5 берут, а не L7, но мягко говоря, у меня с ними значительный разрыва в скилах был, не в их сторону.

Проблема: задизайнити систему скейла Фанг, яка трекає топ-к реклам (за кількістю кліків).

Я не буду в выходной ночью 10 страниц писать.
Для всех кликов подойдет какая-то Cassandra, и паралельно в Spark Streaming читает их, и вычисляет топ-к. Или сам бек будет писать в 2 базы, клики как они есть в первую, а инкременты считать в памяти, и каждые 10 секунд писать во вторую базу, какую-то типа MongoDB, что бы индекс был по количеству кликов, бек и базы само собой с шардигом.

а в известной американской компании

Як це в відомій компанії? Якщо це просто відомий кастомер.

Тут уже шансы выше, согласен?

Ні

Если бы с компании кастомера, пол команды кастомера не свалило в FAANG, я бы тебе еще поверил, что FAANG это параллельная вселенная, для гениев и победителей олимпиад, но так-то я вижу какие люди туда идут, что это далеко не гении, и что их берут.

Кожен рівень досить широкий, в кожен наступний рівень значно важче попасти. Я вірю що могли багато перейти, особливо якщо це мідл в Амазон якийсь. Навіть коли значно сильніше, можна отримати той же рівень, просто top band.

Пусть на L5 берут, а не L7, но мягко говоря, у меня с ними значительный разрыва в скилах был, не в их сторону.

Тобто вони пройшли, а ти в майкрософт на мідла, де інтерв’ю легше, не зміг? В мене знайома маркетолог була й пішла програмістом в майкрософт :)

Як це в відомій компанії? Якщо це просто відомий кастомер.

Какая разница? Это все формальность, от тогда что я числюсь как контрактор а не FTE, я не стаю тупее, и таски легче не стают. Если бы я был в штате, делал бы все то-же самое.

Навіть коли значно сильніше, можна отримати той же рівень, просто top band.

Возможно, но тогда все равно по идее будет легче получить промоушен, или прыгнуть на 1-2 позиции вышел в другой FAANG?

Какая разница? Это все формальность, от тогда что я числюсь как контрактор а не FTE, я не стаю тупее, и таски легче не стают. Если бы я был в штате, делал бы все то-же самое.

Бо в індустрії вважається що в аутсорс віддають проекти які локальні команди робити не хочуть. Ти ж прінципал, маєш приймати рішення схожого масштабу, або хочаб бачить як воно працює.

От уяви ти VP, в тебе є три орга приблизно однакового розміру. Є три проекти
— Великий складний високонагружений проект який приносить мільярди
— Середній ентерпрайз проект з 100-200 користувачами, але приносить це все десятки мільйонів
— Круд адмінка/якісь проміжні пайплайни які треба щоб були просто не поломані (хоча б більшість часу). Прямого прибутку немає

І в тебе є три орга:
— Один яка знаходиться поруч біля тебе в стабільній країні
— Один, в країні де фієста двічі на день, але вцілому країна відносно стабільна
— Один який ремот і в основном з контракторів. В не сильно стабільному регіоні де є поруч єб*нуті країни

Як ти розкидаєш ці проекти по оргам?

Возможно, но тогда все равно по идее будет легче получить промоушен, или прыгнуть на 1-2 позиции вышел в другой FAANG?

З 5го левела промо — це як окремо вчити літкод і в більшості залежить від політичних навичків і вдачі.

Бо в індустрії вважається що в аутсорс віддають проекти які локальні команди робити не хочуть.

В большинстве случаев так и есть, не спорю, но у меня наверно редкая ситуация, у моего кастомера вообще нет Onshore команды, только Offshore и только в Украине, и только летом 2022 начали набирать в других локациях, и пока не набрали.
И я с украинскими командами делаю все таски, и сложные, и легкие, и саппорт старых проектов, и разработка с нуля новых.

З 5го левела промо — це як окремо вчити літкод і в більшості залежить від політичних навичків і вдачі.

А смысл? Ну повысят на L6 не умного задрота, а тупого жополиза, и он завалит весь проект, какая от этого менеджеру польза?

В большинстве случаев так и есть, не спорю, но у меня наверно редкая ситуация

Я не такая как все ©
Я кажу як це буде виглядати зі сторони.

у моего кастомера вообще нет Onshore команды

Це взагалі великий ред флег, який на інтервю відразу помітять. Виглядає як це не технологічна компанія, в якій скоріш програмісти — второсортний клас. Я не знаю відомих компаній де немає оншор команди.

А смысл? Ну повысят на L6 не умного задрота, а тупого жополиза, и он завалит весь проект, какая от этого менеджеру польза?

Це не те що є політикою. Політика — це як запушати й знайти підхід до іншої команди, щоб вони зробили зміни які треба твоєму оргу при тому що вони навмисно цього не хочуть робити. Просто «відкрити на них тікет», як зробили би в аутсорсі не канає.

Це взагалі великий ред флег, який на інтервю відразу помітять. Виглядає як це не технологічна компанія, в якій скоріш програмісти — второсортний клас.

Я это не буду офишировать, вообще компания очень большая, и разработчики Onshore есть, но не в моем департаменте, или даже в моем, но не на моем проекте.

Політика — це як запушати й знайти підхід до іншої команди, щоб вони зробили зміни які треба твоєму оргу при тому що вони навмисно цього не хочуть робити.

Я тебе уже это писал год назад, как будет выглядеть твой FAANG, если все L6 вместо того, что бы качественно лидить свои команды, и следить за тем. что они делают качественный продукт, будут бегать по соседним командам, и заставлять их делать свои таски, использую политику, баш-на-баш, или подковерные интриги?
Такая компания просто не будет работать.
Вот допустим я как L8 сказал твой команде делать приложение A, а соседней B, а ты побежал к соседней команде, заставляешь их делать их приложение C, в то время как их L6 побежал к твоей, и заставляет твою команду делать приложение D. И я к вам прихожу через месяц, и вижу что мои приложения A и B не готовы.

заставлять их делать свои таски,

Я думаю розмова про фічі і тули які сам не можеш заделіверити а іншій команді не в прорітеті

Все равно задача им должна ити от вашего ближайшего общего менеджера, который решит что важнее.
А не то, что типа кто громче/красноречивие кричит, того таска и приоритетнее.

Я это не буду офишировать, вообще компания очень большая, и разработчики Onshore есть, но не в моем департаменте, или даже в моем, но не на моем проекте.

Ну тобто ти з третьго описанного оргу.

Я тебе уже это писал год назад, как будет выглядеть твой FAANG, если все L6 вместо того, что бы качественно лидить свои команды, и следить за тем. что они делают качественный продукт, будут бегать по соседним командам, и заставлять их делать свои таски, использую политику, баш-на-баш, или подковерные интриги?

Ну от так от і працює. Це інша робота, з іншими задачами. Більшість L6 код не пишуть. L7/Principal які пишуть код мабуть менше 10%. І уяви як ти «прінціпал» робив би таку роботу.

Вот допустим я как L8 сказал твой команде делать приложение A, а соседней B, а ты побежал к соседней команде, заставляешь их делать их приложение C, в то время как их L6 побежал к твоей, и заставляет твою команду делать приложение D. И я к вам прихожу через месяц, и вижу что мои приложения A и B не готовы.

L8 не каже «зробіть» аплікуху A. L8 — це експерт індустрії, оперує на глобальних проектах. Наприклад ти L8 в своєму орзі. До тебе приходить Сінйор Директор и питає, що ти будеш робити наступні пару років. Ти кажеш, що в мене є пару ідей як покращити ефективність всіх наших 100к+ серверів. Може придумати як можна пропатчити ядро лінукса і застафати нову команду щоб це зробити. Паралельно почати декілька інших процесів щоб зберегти гроші компанії, працюючи з деколькома оргами.

L6 може придумати що робити його під оргу, отримати buy-in від директорів. Ідеш просиш іншу команду розширте свій API щоб ми могли інтегрувати. Вони кажуть, сорі в нас немає ресурсів і ми ввели фріз на зміни API. Побачимось через рік. От тобі потім треба це розрулити і щось придумати.

Допустим ты L6 команды А, ты уговорил команду В добавить API для твоего приложения A, но фриз API был не просто так, это API будут показывать клиенту, который хочет заключить многомилионный контракт, и теперь там баг, а контакт сорвался.
А твое приложения А, ради которого ты уговорил менять API вообще второстепеная внутрення утилита для HR которую давно хотят заменить на SaaS. И когда CTO узнает, из за чего сорвался контракт, он уволит и тебя, и L6 команды В, и вашего менеджера.
Ты как L6 не видешь все картины, зачем тогда сделалли много уровней менеджмента? Не лучше просто пойти к начальнику, и спросить что важнее?

Ну от і проблема в таких принципалах що «ідеш до начальніка».
Немає начальніка, до тебе приходить менеджер і директора і питають що важливіше що будеш робити. Ти маєш вирішувати що робити для команди в 8-20 людей. Кожен з них хоче промо на вчора і працювати над чимось цікавим. Це для L6. L7 оперує геть іншими абстракціями.

Если ты и есть начальник, то это еще легчн. Я этим уже занимаюсь, куча людей что-то хотят, я решаю что важнее. И у меня куча идей о том, что можно улучшить, как можно секономить, и тп. Или ты думаешь что на аутсорсе все ждут тасок а Джире, а когда у них спросишь что делать, они впадут в ступор?

Ну я читаю вище що

Не лучше просто пойти к начальнику, и спросить что важнее?

Ти не начальник, немає «начальника». Ти приймаєш рішення що робити, менеджер відповідає за твою кар’єру, директор дає хай левел напрямок який інколи корисний, виділяє ресурси, якщо ти даш переконаєш його і даш йому достатньо інформації щоб переконати людей далі в репорт структурі.

Помимо цього в тебе є своя структура яку ти вистроїв в індустрії. Часто люди з L7+ мають зв’язки напряму в гугл та епл, де співпрацюють тісно над покращенням. Наприклад звертаєшся до них щоб пояснити як покращити продукт і вони предоставляють метрики спочатку тобі а потім іншим. Якщо в тебе важливий апп і вони бачуть що щось з ним не так, то можуть маякнути тобі.

Знаю декількох L6 які пропонували й переконували купити компанії за 10М+. Декілька продуктів було створено в деяких публічних клауд компаніях, коли L6/L7 створювали в себе в компанії пропозал і виходили напряму в ті компанії щоб переконати їх зарелізити такий продукт.

Знаю декількох L6 які пропонували й переконували купити компанії за 10М+

Это явно не в FAANG было, если в компании всего 100 человек, и несколько L6, то поверю. А в FAANG их 10% от количества инженеров, то есть несколько десятков тысяч, что будет, если несколько десятков тысяч будут принимать решения какие компании купить?

В фангах все було. Вони купують дофігіща компаній кожен рік, і ще більше транзакцій зривається по тим чи іншим причинам.

Зрозуміло що кожен Л6+ не займається купівлею, це я просто наводжу приклади для зрозуміти скейл проблем якими займаються. Майже кожен займається проблемами схожого розміру. А те що трошки швидше закрив таску в джирі ніж сінйор зробив би не цікаво нікому.

Вот эти обязаности, это стандартные обящаности стафа или принципала, а бегать по другим департаментам давать левые задачи, через голову их стафа, это вредительство.

Пропоную сходу коли буде інтерв’ю починати його з того щоб казати прямо що то як люди роблять роботу це не правильно. Буквально другим реченням після того як представився.

Хорошо, а как твой L6 будет убеждать другую команду сделать то, что он хочет? Какой скил, как в RPG мне, и другим желающим стать L6, качать?
Красноречие? Запугивание? Обман?
Ясно что красноречия не хватит, что остается?
Кумовство в жанре позднего Совка?
Типа вы мне колбасу, я вам сапоги?
Или мне собирать компромат на их L6, и потом вывалить ему, и попросить сделать изменения в API?
Или банально взятку дать?
Или париться с ним в бане, и играть в гольф? Что бы он чисто по братски мне сдалал?

Ну от тут як пояснювати як плавати текстом. Треба щоб був доступ до таких проблем і бажано хороший менеджер та/або ментор щоб розвиватись в цьому. Тому відсутність такого досвіду на інтерв’ю легко палиться.

Та тут і без всяких інтерв’ю прямо на форумі палиться рівень шансів претендувати на L7 :)

Ну L7 то зрозуміло що не візьмуть. Це всього навсього Senior staff, тому Principal який знає всі клауди буде оверкваліфайд.

Я с ходу буду пробовать попасть на L5 хотя бы. То что я сейчас L7 для FAANG ничего не значит. И как правило так как раз дают на 2 левела ниже позицию, по сравнению с нашим аутсором.

Чого так мілко L7? Прінципал — то L8 зазвичай. www.levels.fyi Не треба брати downlevel.

Guido van Rossum приєднався в гугл як L6 (staff) та запромоутався через 7 років до L7 (senior staff). John Kelly з Рога і Копита ТОВ піде відразу на L8 (Principal).

Він просто хмари погано вивчив. А коли вже прийшов в гугл на L6, то вже часу в вечері не залишалося на вивчення всіх хмар. Цілих 7 років на то пішло.

Вирішив купити квартиру, потім виплатити. І потім якось взяти сабатікал щоб підтягнути знання по пітону. Але поки шпалери поклеїв, поли поміняв, туди-сюди і пройшло багато років.

..туди-сюди і пройшло багато років..

And then one day you find ten years have got behind you
No one told you when to run, you missed the starting gun

Вирішив купити квартиру, потім виплатити. І потім якось взяти сабатікал щоб підтягнути знання по пітону. Але поки шпалери поклеїв, поли поміняв, туди-сюди і пройшло багато років.

))))))))) звучит так по-хозяйски

))))))))) звучит так по-хозяйски

Какой мусчина пропадает
И лампочку вкрутит
И носки постирает

то вже часу в вечері не залишалося на вивчення всіх хмар. Цілих 7 років на то пішло.

двоешник!!

я здається ще до ковіда намагався пояснити якісь прописні істини. Чувак на форумі ставить питання не для того, щоб почути відповідь, а щоб розповісти, який він крутий з рівнем С2 англійської і зараз винесе весь ФААНГ, як тільки позадротить півроку літкод і отримає свої 500к в США бо до жодної країни більше немає сенсу їхати і байдуже яка там вартість життя. Яхз чи тролль чи все просто все дуже сумно.

і отримає свої 500к

на самом деле мы все ждем
затаили дыхание

в США бо до жодної країни більше немає сенсу їхати і байдуже яка там вартість життя

Ты мне скажи, сколько у тебя после налогов с зарплаты остаётся? У меня 8к$, и не проблема пойти на 10к$, без всякого Литкода. Квартира которую я купил, в Киеве до войны сдавалась по 1.5k$ в месяц, сейчас 1k$, в Варшаве такая будет минимум 2k$, я так понимаю. То есть −2k$ к ЗП еще.
И смысл мне его учить, решить 200-500 задач там, что бы поехать к тебе в Варшаву, и получать еще меньше чем я сейчас? Плюс еще платить за аренду.

. Мені важливіше жити в безпечнішій країні з майбутнім для дітей і з нормальною інфраструктурою (не обовʼязково Польща, тут є свої проблеми, може західніше). Тобі важливіше кількість нуликів на рахунку. Але тут є ще такий момент, якщо ти L5, що прийшов з конкуруючим офером і вже працюєш деякий час в компанії з норм перформансом, то 10 на руки буде. Так як тобі вочевидь треба зовсім трохи часу щоб стати L7 за твоїми словами — то там ще більші суми. В тебе вже за рік буде більше ніж в тебе зараз і перспективи будуть ще більші, ну якщо ти звісно кажеш правду)

И смысл мне его учить, решить 200-500 задач т

Я тобі вже казав — 500 задач літкодівських не потрібно.

в Варшаве такая будет минимум 2k$, я так понимаю. То есть —2k$ к ЗП еще

Я хз що там в тебе в Києві. Ось наприклад 4 кімнати за 1.5 к доларів в тихому зеленому районі з власним озерцем і при тому 15 хвилин до аеропорта (якого не чути) і 15 хвилин до центру
www.otodom.pl/...​4-m-garaz-parking-ID4jSRc

Нє, можна звісно і за 2к доларів жити, можна і за 4 на тому ж ощєдлі, то вже як хто хоче

И смысл мне его учить, решить 200-500 задач там, что бы поехать к тебе в Варшаву, и получать еще меньше чем я сейчас? Плюс еще платить за аренду.

Та не їдь, менше конкуренції буде))

Ось наприклад 4 кімнати за 1.5 к доларів в тихому зеленому районі з власним озерцем і при тому 15 хвилин до аеропорта (якого не чути) і 15 хвилин до центру
www.otodom.pl/...​4-m-garaz-parking-ID4jSRc

Класна квартира, в Німеччині аналогічну, з таким видом і розташуванням, фіг знайдеш.

угу, це одна із речей, чому не дуже хочеться залишати Варшаву. Я живу в цьому ж районі в трьошці і це один з найкращих районів, які я бачив.

’Класна" хата з стелею в 2.5м і вузьким подовгастим балконом. Як такий треш можна назвати комфортним житлом і щей за оверпрайснуту ціну ? З власного досвіду роботи в сфері нерухомісті — ніколи ніколи власник не буде здавати «класну» хату в довгострокову оренду. В класній хаті живе сам власник або здає її подобово ( і робить 4-5х від ціни довгрострокової)

’Класна" хата з стелею в 2.5м і вузьким подовгастим балконом. Як такий треш можна назвати комфортним житлом

Омж, як задовбали ці свідки високих стель. 2.5 у цій варшавській хаті, це вже після ремонту. Абсолютно нормальна висота.

З власного досвіду роботи в сфері нерухомісті — ніколи ніколи власник не буде здавати «класну» хату в довгострокову оренду. В класній хаті живе сам власник або здає її подобово

Звільняйся і шукай роботу, де ти хоч щось будеш розуміти. Ще півтора року тому новобудови розбирали, як пиріжки, саме під оренду. Бо процент був низький. Зараз оренда виросла рекордно, а процент, у тих хто купив раніше, залишився той самий. Тобто рішення купити під оренду було ідеальне.

Омж, як задовбали ці свідки високих стель. 2.5 у цій варшавській хаті, це вже після ремонту. Абсолютно нормальна висота.

ну по сути он прав
квартира действительно как бы не очень
загромоздили помещение какими то дурацкими пуфиками, куча стульев на кухне, и на балконе тоже какие то стулья (они дешевые, у меня на балконе такие же)

Омж

к
как это правильно рашифровывается?
гугль выдал «опухоль молочных желез», а у меня в голове крутится «о моя ж**a»

God, но варианты действительно хорошие и смысл почти не меняется)

God, но варианты действительно хорошие

жисес?

загромоздили помещение какими то дурацкими пуфиками, куча стульев на кухне, и на балконе тоже какие то стулья

Гадаю, той, хто орендує, чи купить, просто переставить все, як йому подобається, хіба це проблема. Балкон, до речі, нормального розміру і, головне, виходить на парк, а не на інші будинки (привіт Німеччині і Україні).

Балкон, до речі, нормального розміру і, головне, виходить на парк, а не на інші будинки (привіт Німеччині і Україні).

Во всей Германии/Украине нет балконов не выходящих на дома?)

Во всей Германии/Украине нет балконов не выходящих на дома?)

Є, але який процент цих балконів?

А какой в Польше? Это одно объявление, при том за весьма большие деньги. Хз при чём тут вообще балконы в странах)

Во всей Германии/Украине нет балконов не выходящих на дома?)
Є, але який процент цих балконів?

исчезаующее малый они просто не делают балконы если

балконов не выходящих на дома

чистый профитЪ

Та так везде щас. Ну что поделать, большинство людей не от хорошей жизни едут в столицы/мегаполисы

с чикаги народ который «не большинство людей» как раз вострит лыжи масово валить )) может даже в флориду к республиканцам

не знаю, я когда подобное вижу, то на меня накатывается тоска с нотками паники — столько работать, чтобы потом в таком жить. в Германии это квартира типа как для социальщиков, только отремонтированная.

я ничего не имею против социальных квартир или маленьких квартир, или общежитий. но не за 1.5к в стране где средняя зэпэшка не сильно больш 1.5к

в Германии это квартира типа как для социальщиков, только отремонтированная

114 квадратних метрів, з балконом на парк, це для социальщіків? А яка ж тоді квартира в Німеччині не для социальщиків, а хоча б для lower middle class? З того, що я бачу, в Берліні подібна квартира потягне на 700k, як мінімум, а реально на 900k. Нормальні такі соціальщики :)

та какая разница сколько оно стоит? если за новопостроенную собачью будку будут просить 700к, то побежим покупать, когда проценты упадут? или все таки есть какие то другие критерии для оценки жилья чем «новострой» и «вау, дорохо»?

114 квадратних метрів, з балконом на парк, це для социальщіків?

бывает не просто с балконом на парк, а еще и с террасой на озеро. например вот здесь www.google.com/...​.2679749!16s/g/11rg615xj8

и квартиры там по 100+ квадратов тоже есть, раздолбаное правда и не новострой

З того, що я бачу, в Берліні подібна квартира потягне на 700k, як мінімум, а реально на 900k.

ну флаг в руки
за 900к можно дом купить с нормальным участком, а не это нечто

хотя для синглов или для пары, кто не любит сильно заморачиваться с бетонометрами может быть вполне норм. как в таком с детьми поместиться — я хз. им же батут нужен, спортивный уголок, место чтобы на бобби-каре гонять

как в таком с детьми поместиться — я хз. им же батут нужен, спортивный уголок, место чтобы на бобби-каре гонять

О этот вечный выбор между домом с батутом/мангалом/качельками/6ю холодильниками (нужное подчеркнуть) но в ебенях и квартирой в районе с хорошей инфраструктурой... :)
Батут в доме это конечно отлично, но я вот например всё таки выбираю десяток детских площадок в пешей досягаемости от квартиры.

у меня в квартире и батут, и качелька, и тренажёр, и квартиры с мангалом на терассе тоже бывают

и квартиры с мангалом на терассе тоже бывают

А у нас запрещено, только электрогриль. :)

у нас тоже запрещено, но грилят даже на балконах

у нас тоже запрещено, но грилят даже на балконах
даже на балконах

И даже на углях

у меня в квартире и батут, и качелька

Навіщо у квартирі батут і качеля? Як правильно написали, біля правильних квартир є десяток гарних ігрових майданчиків.

Навіщо у квартирі батут і качеля?

youtu.be/dU—qL_Zu7k?t=129

Може то спецiалнi гойдалки для сексу

я ещё не на пенсии, чтобы мне для секса качельки нужны были

Для пенсов это как раз стремно, но проехали

гойдалки для сексу

гойда погойдаємось

Навіщо у квартирі батут і качеля?

потому что есть место и нет столько свободного времени, чтобы проводить его на майданчиках

но я вот например всё таки выбираю десяток детских площадок в пешей досягаемости от квартиры.
в пешей досягаемости

В радиусе 800м

бывает не просто с балконом на парк, а еще и с террасой на озеро. например вот здесь www.google.com/...​.2679749!16s/g/11rg615xj8

так я узнал что в берлине есть озеро ))

... ж какое оно всё родное на районе

goo.gl/maps/bRGd44×634XNEgVS6

что-то слышится родное в тихой песне ямщика то разгулье удалое то вселенская тоска (к)

оно всё родное на районе

goo.gl/maps/bRGd44×634XNEgVS6

старая фотка, там лужайка сейчас, а в будке продают мороженое

так я узнал что в берлине есть озеро ))

их тут несколько больших и много маленьких
то что по ссылке, там относительно бомжатненько
есть Мюггельзее — там бохато, яхты, причалы

есть ещё Ваннзее — там очень бохато

а мелкие озера — это такой бомжизм, что аж плакать хоцеццо

вот например
новострой
все как Юра любит

hausamseeberlin.de

вот например
новострой
все как Юра любит

hausamseeberlin.de

WE E.2
Ground floor
4 rooms
77,06 m²
available

ммамма ))

на плане 3 спальни 1.5 ванных а сек проверю всё время забываю за «раздельный санузел»... не всё ок реально 1.5 ванных пусть и просто душ без ванны

даже специальное место для стиральной машины предусмотрено надеюсь туда колонной и сушка влезет

WE 4.4
4th floor
4 rooms
80,58 m²
available

в общем всё то же ж самое не сказать что по лучше не сказать что по хуже но вроде влезет ванна в ванную плюс 1 спальня «в другом конце» и бегать с неё пописать простите через кухню-гостинную

а нашёл топчик

WE 5.1
Top floor
4 rooms
123,29 m²
available

тут уже настоящий master bedroom со своей ванной правда без окон только мансардные хм что вообще вся квартира без окон? а нет ок есть 2 окна в гостинной и ещё по 1 окно в других 2 спальнях вот чего реально не хватает это сделать +0.5 гостевой туалет с горидора где-то в районе гостинной и будет торт зато есть терасса

ЗЫ: прикольно они молодцы сделали прямой линк сразу на гугло карты ок уважаю ))

меня всё это время уже годами очень сурово смущает какой реальный суровый в общем из песни слов не выкинешь совок эта часть европы ну вот скажите мне по каким признакам я смогу определить что это не где-нибудь Родина?

goo.gl/maps/U5fFGiDEM67j1yXV7

есть ещё Ваннзее — там очень бохато

на лесопарк в харькове очень похоже или на «голосеево» в киеве

goo.gl/maps/581QZqomoSTT5ced8

грустный немецкий мальчик ))

goo.gl/maps/gxh5ZHrytS8ndmu46

т.е. они реально натянули эту проволчную сетку вдоль воды

goo.gl/maps/P1cFf6KR9syvY4986

новые дома на районе в общем норм

goo.gl/maps/NRbeg3ZzHaoQVXgt8

но всё тесно и к тому ещё и эти заборы везде чёрт там везде везде везде заборы это жестяково с отвычки

goo.gl/maps/sXz8rznYvedD5LpdA

вот я специально нашёл забор

goo.gl/maps/zBXiVFktZnW6ek1Z8

кусочек забора больше по улице его нет

стриженые лужайки без забора

goo.gl/maps/Zbf5QfBxFEHgEu2N7

ну на заднем дворе забор скорее всего есть

если хорошо поискать то можно найти ещё

goo.gl/maps/GXvidKYCuCfnudmAA

вода есть а забора из сетки к воде нет как жить не понятно ((

goo.gl/maps/dmncvYmow5eqYY9B8

WE E.2
Ground floor
4 rooms
77,06 m²
available

ммамма ))

От ти смієшся, а типовий берлінський айтішник сіньор навіть цю квартиру купити не зможе. Не кажучи вже про аналог 114 квадратів, як у Варшаві.

не всё ок реально 1.5 ванных пусть и просто душ без ванны

Душ, без ванни це ок? Не уявляю, як би жив без ванни зараз, дитина її обожнює.

От ти смієшся, а типовий берлінський айтішник сіньор навіть цю квартиру купити не зможе.

я теж не зможу )) не зможу себе пере силити

на крайняк буду дивитися франкфурт та мюніх це з-за аеропорту з прямими рейсами

Не кажучи вже про аналог 114 квадратів, як у Варшаві.

варшава в принципі теж норм у них є прямий переліт на чікагу трохи сильно «економ» у економі як на мене але скіко там летіть ))

Душ, без ванни це ок?

ну це такий собі вимушений компроміс але з іншого боку для дорослих воно цілком норм я перевіряв на стільки що за наявності both трапляється що ванною на справді не користуються місяцями а то й роками ))

youtu.be/KWbi-Lq1P28

Не уявляю, як би жив без ванни зараз, дитина її обожнює.

знову же ж таки окремо слід враховувати що американська ванна може бути ванна як просто «під душ» але в принципі можна набрати води у тоє «коритце» а може бути нормальна ванна вона тоді окрема ванна

моя мрія колись собі таку заведу саме окремо стоячу як у ковбоїв човни були ))

ну і джакузі різні то є саме у окремій ванні і то більше того як уже казати за окреме то джакузі може бути ще й окремо зазвичай десь там у дворі тож якщо скажімо є той джакузі у дворі то вже трохи втрачається технічний сенс мати ванну саме у хаті саме як ванну

що ванною на справді не користуються місяцями а то й роками ))

я ванную сгружаю вазоны с цветами и поливаю это все душем

От ти смієшся, а типовий берлінський айтішник сіньор навіть цю квартиру купити не зможе

типичный берлинский айтишник синьор живёт в комнате в общежитии в центре, а когда обзаводится семьёй, то покупает или снимает дом под Берлином

мне будет интересно посмотреть кто въедет в те квартиры. там не только планировки странные, там вокруг так сказать очень специфичное место в плане публики и архитектуры.

От ти смієшся, а типовий берлінський айтішник сіньор навіть цю квартиру купити не зможе.

Стоп, мы ж недавно доказали что в Германии доступное жилье? 🥸

От ти смієшся, а типовий берлінський айтішник сіньор навіть цю квартиру купити не зможе.
Стоп, мы ж недавно доказали что в Германии доступное жилье?

З яких пір Берлін, це Німеччина :)

З яких пір Берлін, це Німеччина :)

Ок переконав :D

От ти смієшся, а типовий берлінський айтішник сіньор навіть цю квартиру купити не зможе. Не кажучи вже про аналог 114 квадратів, як у Варшаві.

Ну так европурия во всей красоте. Зато велики и социальная ответственность))

но всё тесно и к тому ещё и эти заборы везде чёрт там везде везде везде заборы это жестяково с отвычки

забор может быть потому что там Натуршуцгебит — это типа защищают природу или если оно кому то принадлежит, а так заборов обычно нет

вот например
новострой
все как Юра любит
hausamseeberlin.de

Я люблю не просто новобудови, а нові райони. І так щоб мінімум 100 будинків було, а то й 200-300, тобто, щоб можна було вийти з будинку і куди не піди, то новий район буде. Щоб було все чепурненько на всі боки. А в тебе за посиланням мало того, що дизайн в стилі Пшонки, так ще й одиночний будинок посеред старої забудови, фі.

Я люблю не просто новобудови, а нові райони.

нові райони здорового чєловєка ))

goo.gl/maps/piDhubDAf2eesSkT7

І так щоб мінімум 100 будинків було, а то й 200-300, тобто, щоб можна було вийти з будинку і куди не піди, то новий район буде. Щоб було все чепурненько на всі боки.

ти хоч би б ссилку якусь дав про що ти саме

А в тебе за посиланням мало того, що дизайн в стилі Пшонки, так ще й одиночний будинок посеред старої забудови, фі.

ЗЫ: а я поняв то не мені )) так воно страшне але то єсть гроссе фатерлянд ))

Я люблю не просто новобудови, а нові райони.
нові райони здорового чєловєка ))
goo.gl/maps/piDhubDAf2eesSkT7

Дуже сильно залежить від того, де ти там будеш жити. Якщо на нижніх поверхах, десь у центрі, то нах таке надо? Там сонця не буде, приблизно, ніколи. З іншої сторони, ти може жити з видом на воду, якщо грошей вистачить, але з 10-полосною автострадою під вікнами.

ти хоч би б ссилку якусь дав про що ти саме

Маю на увазі великі нові райони, дійсно великі, більші, ніж Файна таун навіть. Ось схематич