IT Профсоюзы, приживутся ли они в Украине?

Всем привет.

Я уверен, что бывают случаи, что могут нарушить права работника в какой-либо из контор. И отсюда назревает вопрос, а где профсоюзы, кто будет отстаивать Ваши права, если что-то пошло не так?

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

В ХНУРЭ был (и есть, наверное, сейчас) студенческий профсоюз, его единственной функцией было забирать 7 гривен 30 копеек от стипендии в 730 гривен. Здесь тоже хотят присосаться к зарплатам в 3-4к?

А чем адвокату платить собственно?

Найцікавіше, що в совку профспілки були на кожному кроці, але коли створювалася ІТ-галузь, то про них якось «забули».
Напевно тому що умови були дуже шоколадними, щоб боротися з роботодавцями та відстоювати свої права.
Добре це чи погано — не знаю. Але завжди є можливість звернутися до юриста/в суд за захистом.
P.S. Цікаво, а чи є ІТ-профспілки в США?

В Google недавно создали, много об этом писалось.

Привет, мы сейчас создаем один — itguild.org.ua Присоединяйтесь!

Т.е. вы считаете, что за 10 баксов в месяц я смогу отстоять свои права?

Я считаю, что даже если миллион собрать, отстоять права не получится. Даже если сто миллионов. Не верите — спросите большие предприятия, которые рухнули под прессом деградировавшего государства. Если ядерная энергетика не может свои права отстоять деньгами — при её-то ресурсе, достаточном чтобы сменить власть в стране за неделю — то каковы шансы успокоившихся за 10 баксов — которые сумели выработать (подозреваю что скопипастить) только правила поведения?

Фокус этой игры в том, что маркетинговый механизм (то есть деньги) в краткосрочном конфликте интересов всегда побеждает социальные. А в долгосрочном — всегда выигрывает социальный, за счёт стабильно низких издержек. Более того, чем дольше длится конфликт, тем издержки маркетингового механизма выше и выше, а социальный может не только опустить издержки в ноль, а ещё и выйти в прибыль.

Иначе говоря, эта игра выигрывается обострением противоречий, инсталляцией конфликта, и уже на основе конфликта как такового — строится институциональное ядро. И что самое важное, конфликт и должен быть сущностью, без какой-либо конструктивной нагрузки в правилах игры. Тогда полезную нагрузку завсегда можно добавить после, и что ещё важнее, самую любую.

Сейчас же пытаются применить социальный механизм, поставив его верхним этажом над маркетинговым. Это тоже возможно, но нуждается в человеке или группе, способных обмануть всех. Можно ли такого человека подкупить? История говорит что да, с вероятностью практически 100%, либо купить, либо запугать, либо убить. Потому в теперешнем варианте гильдия провальна (IMHO), но причина точно не в 10 баксах.

Если же после сжигания топлива в пепле останется хотя бы зёрнышко институционального ядра — можно пробовать выстреливать. Пока же я вижу ноль на массу, как в карикатуре — рыцаря, пытающегося орать в пещеру «Горыныч, выходи, биться будем!», а по факту эта «пещера» есть жопа Горыныча. То есть ребята в принципе не осознают ни размера монстра, ни его прожорливости, ни количества голов, ни количества времени, которое у них есть (точнее, нет). Исходить нужно из уже проигранной ситуации, и разъяснять её тем, кто верит что обойдётся. А именно — всем компаниям, против которых собственно и сговорились несколько галер.

Защита прав начинается от 100 баксов. А если приведешь 3-х друзей, то получишь скидку на защиту своих прав 10%.

За счёт чего по вашему профсоюзы функционируют? За счёт членских взносов.

Два не приживутся, один может. Но скорее всего их будет ровно ноль. По той причине, что те кто хочет их делать, просто хочет поиметь откаты за слив интересов всяким ДияСитям, а то и сами организаторы. Псевдообщественные организации — это тренд Украины. По итогу окажется несколько типа-профсоюзов, только если там и будут айтишники, то только бюджетных организаций.

Пожалуй вы правы, в стране, где цветут откаты по-другому быть не может.

Дело не в откатах. Этот этап прошли все государства, притом прошли не до конца, история регулярно повторяется, вовлекая всё более технологичные механизмы. Так что дело совсем не в откатах. Дело в принципе в отсутствии институций нижнего уровня. Их в Украине как сломали с 30х годах прошлого века (а они даже тогда были гнилыми), так и по сей день не восстановлены. Хотя попытки имеются, и даже местами успешные, но проблема именно в местничестве — они не могут преодолеть размеры малой группы, где «все знают всё про всех».

Соответственно, даже если грабить в открытую, даже если ссать в очи, ровным счётом противопоставить этому процессу нечего. Стабильны только банды, и только пока есть что грабить. Как только источник бабла иссякает, даже банды жрут друг друга.

Проблема с институциями нижнего уровня в том, что их строят чтобы стремиться вверх, и как правило со второго этажа. А нужны такие, которые готовы отрастать вниз, пуская корни в самые азы конфликтов — право сильнейшего и право уничтожить всё мотивом «не доставайся же ты никому». В этом и есть суть институций: перемещение взаимной блокировки друг друга от блокировки действий к блокировке мотивов, и соответственно наказанию — за мотив, и только тогда за действие (или бездействие).

Умение работать с мотивацией стоит куда дороже любых откатов. Потому что мотивы дешевле денег. А ложка дёгтя стоит дешевле бочки мёда. Самое базовое умение объединяющихся — это умение подгадить мёд тем, против кого объединяются. А для этого нужен прописанный принцип: как отличать своих и чужих.

Без умения создать критерии свой/чужой — политтехнологи смогут завсегда подменить его на требуемый. Иначе говоря, сделать людей стадом свиней, чётко по Геббельсу. Как видишь, проблема куда проще откатов. Она вообще не про деньги. Она про страх что-то менять по своей инициативе вместо ожидания пастуха.

Готовий відстоювати права IT профсоюзів за плату. Буду писати коменти на доу в підтримку ініціатив Зе влади.

Учите историю: профсоюзы возникли на рынке, где высокая безработица и работодатели могли диктовать условия. И первой задачей профсоюза была борьба даже на с работодателями — а с рабочими, которые хотели работать в обход профсоюза! Потому что иначе работодатель мог просто выгнать всех, кто в профсоюзе, и набрать новых из толпы безработных. Только устроив забастовку, блокировав средства производства и гарантирую что работодатель не сможет всех уволить профсоюз мог диктовать какие-то условия.
На современном ИТ рынке все наоборот: недостаток кадров и бешеная конкуренция. Девелоперу не приходится бороться за хорошие условия работы — у него есть возможность выбирать и диктовать свои «хотелки»! Если его что-то не устраивает — то он просто переходит к конкурентам.
Так что имеем ситуацию когда не работники объединяются, что бы вместе диктовать условия — а работодатели! Именно для этого создаются всякие ИТ Ассоциации с меморандумами: что бы договориться всем платить меньше и «опустить» зарплаты. Но в условиях глобального рынка это просто невозможно.

кто будет отстаивать Ваши права, если что-то пошло не так?

Этим вроде-бы адвокатские конторы должны заниматься? Хотя если девелопер не смотрел что подписывает — то это его риск. Не выплатили «зарплату» — можешь только уйти и предупредить других про кидалово.

Права ФОП отстаивает хозяйственный суд
Уймитесь

А права человека?

Якби ви вчились так, як треба, то й мудрість би була своя. ©

Подписаться на комментарии