Працівники Apple не задоволені тим, що їх змушують повертатися до офісів восени

Десятки співробітників Apple написали лист керівництву, де повідомляють, що фрустровані новою політикою компанії щодо віддаленої роботи. Все через розсилку від генерального директора Тіма Кука, яку в середу, 2 червня 2021, отримали всі співробітники. У ній йшлося про те, що з вересня треба буде працювати з офісу 3 дні на тиждень. Про це повідомив The Verge.

У листі працівники заявляють, що віддають перевагу більш гнучкому підходу: коли ті, хто хоче працювати віддалено, можуть це робити. Наразі ж вони занепокоєні новою політикою компанії з цього приводу.

«Без інклюзивності, яку приносить гнучкий підхід, багато хто з нас відчуває, що доводиться обирати між тим, аби поєднувати сім’ю, добробут та можливості працювати якнайкраще та тим, щоб бути частиною Apple», — додають у листі.

Співробітники також заявили, що протягом останнього року почувалися «не просто не почутими, а часом проігнорованими», коли намагалися спілкуватися з компанією про віддалену роботу.

«Відчувається, що існує прірва між тим, як керівництво думає про віддалену та гнучку роботу, і досвідом багатьох співробітників Apple», — сказано у листі.

За даними The Verge, писали та редагували лист близько 80 людей. Все почалося в каналі в Slack «Захисники віддаленої роботи», який налічує близько 2800 учасників.

Більшість працівників просять працювати з офісу у понеділок, вівторок та четвер. Залишатися вдома чи їхати в офіс в середу та п’ятницю — обирати на власний розсуд.

Відеодзвінки з дому «просто не можуть повторити» деякі аспекти офісного життя, сказав Кук.

Підхід Кука до роботи після пандемії відрізняється від інших технічних гігантів. У березні і Twitter, і Facebook повідомили співробітників про те, що вони назавжди матимуть можливість працювати з дому, навіть після стихання пандемії.

Нещодавно DOU проводили голосування, яке показало, що 38% учасників оберуть постійний ремоут замість роботи в офісі з регулярним підвищенням зарплати.

Як ви думаєте, чи будуть українські компанії наполягати на поверненні до офісів чи віддалена робота залишиться такою ж рівноправною опцією?

👍НравитсяПонравилось1
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Давайте посмотрим как карантин и тотальный ремот изменил работу украинских галер. Весной прошлого года галеры ожидали худшего: массово замораживали зарплаты, некоторые сокращали, некоторые потеряли клиентов. НО — вопреки ожиданиям, Ковид стал для ИТ «золотой жилой». Во-первых оказалось что ИТ может работать удаленно не хуже (а где-то может и лучше), чем до карантина. Во-вторых многие остальные отрасли НЕ могли работать удаленно (промышленность, сфера обслуживания и т.д.) — а следовательно инвесторы перевели деньги из страдающих от карантина отраслей в ИТ, которое продолжает работать и давать прибыль! В-третьих другим отраслям срочно понадобилась диджитализация — ковид приблизил нас к будущему где «вкалывают роботы, а не человек». В идеале производство, торговля, услуги должны быть такими, где работники сидят по-одному за мониторами, а не кучкуются в цеху или офисе. А для этого нужно как раз ИТ — поэтому после небольшого спада ИТ начало буйный рост.
Посмотрим на итоги прошлого года: крупные ИТ галеры отрапортовали рекордный наем и рекордную прибыль! И если заказы посыпались из-за карантина, то решить проблему нехватки кадров для всех этих новых проектов удалось в первую очередь благодаря ремоту!
Например, в Харькове, до карантина лихорадочно искали новые места куда бы посадить новых людей. «Уплотняли» офисное пространство, передвигали стены, «бодались» с хозяином здания за новые этажи. На ремоте все это стало неактуальным — новым людям просто привозят рабочее железо домой и они начинают работать. А самое главное — теперь нету никаких проблем набирать команду проекта из разных городов и даже стран!
Если раньше в Харькове месяцами не могли найти синьора, а в Киеве человек сидел на бенче — то теперь у нас в команде:
— Несколько коренных харьковчан.
— Несколько харьковчан переехавших в область («в родное село»).
— Несколько человек из Киева.
— Один синьор из Польши.
— Девелоперы из разных небольших городов Украины, где офисов компании нет.
Предположим, компания все-таки захочет вернуть людей в офис. Перевозить всех в Харьков, естественно никто не будет (да и не все захотят). Наличие нескольких членов команды не в офисе делает «живые» митинги бесполезными — проще созвониться онлайн. В итоге все возможное преимущество офиса (живое общение, возможность подойти с вопросом) — становится половинчатым. Вторая сторона этого: если часть команды может работать удаленно — то почему харьковчане должны страдать в офисе?!
Я уверен что даже если всех вакцинируют и Ковид уйдет в прошлое — то все равно работать как раньше ИТ компании уже не смогут. Опенспейсы не настолько приятное место что бы люди ХОТЕЛИ сидеть в них по 8 часов в день (не смотря на все «плюшки» офиса). Поскольку от ремот-сотрудников никто не откажется (при таком-то кадровом голоде!) то получается то ремот придется либо разрешить всем, либо доплачивать за требование сидеть в офисе.
Возможно что не самые большие ИТ компании вообще откажутся от офисов (а может и уже отказались). Но для крупных офис все равно будет нужен потому что во-первых часть сотрудников все-таки иногда хотят поработать в офисе, во-вторых иногда нужно собираться вживую, в-третьих всякие мероприятия, визиты клиентов и т.д.
Насколько я понимаю сейчас пытаются «нащупать» новый формат ИТ офисов: вместо опенспейс — «конюшен», офисы должны стать чем-то вроде «ИТ- клубов» или «салонов», которые во-первых будут подчеркивать статус компании (показать офис клиентам и инвесторам), во-вторых будут предлагать сотрудникам условия, которых нет у них дома. Сотрудники будут приходить в офисе прежде всего ради «плюшек»: массаж, спорт-зал, возможно сауна или СПА, тихое изолированное рабочее место, удобные конференс-залы, своя столовая, бар и т.д. По аналогии с британскими клубами, где элита собиралась отдохнуть, пообщаться в живую и заодно порешать деловые вопросы. Плюс, возможно, номера что бы переночевать для иногородних.
Надеюсь увидеть как из душных «конюшен» офисы ИТ компаний превратятся в экологичные, красивые места, куда будет приятно иногда приходить что бы поработать и отдохнуть.
И в идеале ИТ офисы переедут подальше от городов на природу и будут по-сути ИТ-профилакториями.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Де таке бачено, щоб в США протестували проти роботодавця? You must be professional!

1. В Эпле и так есть ремоуты. Для этого надо договориться с непосредственным менеджером + по-моему апрув от директора. Другое дело что не все менеджеры на это согласны, и все ремоуты, которых я знаю лично, сначала оттрубили хотя бы год в Купертино.

2. Работа из дома актуальна в первую очередь в Долине из-за совершенно конских цен на недвижимость (и перенаселенности в какой-то степени): если детей нет, то можно как-то крутиться, но с детьми там совсем грустно.
Есть хорошие районы в Tri Valley, но оттуда комьют до Купертино будет от 1:15 и больше в одну сторону. 3/2 — это для тех кто живет в Tri Valley или в каком-нибудь Morgan Hill.

3. Визы никак нахрен не влияет на вашу возможность менять работу (если это только не L): все топовые работодатели в Долине без проблем перекинут вашу апрувнутую H1B.

4. В топовых компаниях не идет и речи о том, чтобы полностью переходить на ремоут. Говорят о том, чтобы разрешить какой-то части желающих (может 20% или около того) работать полностью удаленно. Причины:

  • Ремоут плохо влияет на общение: в офисе ты постоянно натыкаешься на людей с которыми работаешь и по ходу задаешь какие-то вопросы или что-то выяснешь. В ремоуте надо писать емейл и ждать ответа или отдельно назначать митинг.
  • По той же причине ремоут плохо влияет на карьеру: для карьеры большое значение имеет то что здесь называют «networking». Емейлы, чаты и зум не заменяют личного общения.
  • Многие менеджеры предпочитают работать с людьми в своем часовом поясе: тяжело координировать работу когда рабочие часы вообще не совпадают
  • Многие из тех, кто в теории хотел бы переехать, на практике не хотят из-за семьи/детей/ипотеки/друзей/...
  • Тем у кого есть маленькие дети, проще концентрироваться и работать в офисе.

5. Ну да и Эпл исторически считается не ремоут-френдли, хотя по-моему это сильно зависит от организации/департамента.

6. В Эпле больше 100к сотрудников, но значительная часть — это магазины и логистика. Ну плюс еще железячники, которым все равно придется ходить в офис.

Ремоут плохо влияет на общение: в офисе ты постоянно натыкаешься на людей с которыми работаешь и по ходу задаешь какие-то вопросы или что-то выяснешь. В ремоуте надо писать емейл и ждать ответа или отдельно назначать митинг.

Слек (и аналоги) куда более эфиктовное средство задавать вопросы и выяснять, чем бесконечно пытаться наткнуться на нужного тебе человека, или вобще идти и отвлекать его во время дебага.
Потрындеть о погоде на кофе поинте — да увы; но мне чот кажеться что значение трындежа о погоде для успеха компании — сильно преувеличенно.

По той же причине ремоут плохо влияет на карьеру: для карьеры большое значение имеет то что здесь называют «networking». Емейлы, чаты и зум не заменяют личного общения.

Не согласен, слек и зумы частично решают и эти вопросы. Вопрос организации работы, ивентов и их исполнения.

Многие менеджеры предпочитают работать с людьми в своем часовом поясе: тяжело координировать работу когда рабочие часы вообще не совпадают

Это да, те амер компании, которые сделали полноценную удаленку — требуют свой пояс.

Ремоут плохо влияет на общение

Поэтому, наверное, до 2020-го в офисе практически все сидели в шумоподавляющих наушниках — ради общения.

в офисе ты постоянно натыкаешься на людей с которыми работаешь и по ходу задаешь какие-то вопросы или что-то выяснешь

Может в небольшом стартапе так и бывает, но в большой компании люди из других команд вполне могут сидеть на других этажах или даже в других зданиях, поэтому случайно наткнуться на них ну очень трудно — все равно нужно договариваться о встрече как и в случае с удаленкой. А с людьми из своей команды и так не проблема поговорить в любое время.

По той же причине ремоут плохо влияет на карьеру: для карьеры большое значение имеет то что здесь называют «networking». Емейлы, чаты и зум не заменяют личного общения

Никогда не слышал чтобы о повышении ходили договариваться лично. Обычно такие дела решаются с менеджером который готовит «личное дело» для повышения.

Многие менеджеры предпочитают работать с людьми в своем часовом поясе: тяжело координировать работу когда рабочие часы вообще не совпадают

Это да, но удаленка и не означает разные часовые пояса — в США их всего три и синхронизироваться распределенной команде довольно просто.

Многие из тех, кто в теории хотел бы переехать, на практике не хотят из-за семьи/детей/ипотеки/друзей

Многие кто переехал бы в теории не переезжают как раз из-за ожиданий что их позовут обратно в офис — какой смысл переезжать куда-то всего лишь на год продавая при этом жилье в ипотеке и меняя школы?

Тем у кого есть маленькие дети, проще концентрироваться и работать в офисе

Маленькие дети в рабочее время обычно находятся в детском садике. В случае очень маленьких на удаленке вообще то можно обзавестись большим домом и организовать кабинет в противоположном крыле (и это кстати один из главных плюсов удаленки).

нат только что пришло письмо
всем в офис до конца июля

ПИЧАЛЬНО

Хз как у вас, у нас тут менеджмент жалуется, что гребцов ловят на улице и тупо предлагают больше денег.

посмотрел
ну вот тут все девелопері по моей локиции вперемешку
www.levels.fyi/...​harlotte-NC-Greater-Area

для MS SQL DBA, даже если продавать как SRE/DRE/DevOps,
будет сопоставимо с удаленкой на калифорнии
бонусом (или халтурой) можно догнать до 200

тут аналогично
www.brentozar.com/...​ry-survey-results-are-in

я пока не вижу опции разбогатеть работая по найму

разбогатеть работая по найму

:) такая опция исключена бай дизайн

по моей локиции

Почему бы не поменять локацию, хотя бы временно?

я пока не вижу опции разбогатеть работая по найму

Можно опять же попробовать сманеврировать локациями — поработать какое-то время в Долине, забрать эти смешные для Долины накопления и вернуться обратно богатым:)

За даними The Verge, писали та редагували лист близько 80 людей. Все почалося в каналі в Slack «Захисники віддаленої роботи», який налічує близько 2800 учасників.

Ну это серьезное движение, учитывая что у эпла работает 150 000 человек. 80 из 150 000, руководство точно задумается.

Так там 80 разработчиков и 149920 маркетологов, так что потеря критична.

ну фейсбук взбодрил эпл и всех остальных — можна будет работать удаленно ))) чувствую счас начнется жесть, потому что фейсбук и так планку зарплат высоко держал, а теперь еще и удаленку можна. ААНГИ похоже остаются без сеньйоров )

ты еще не отправил резюме в фейсбук на удальонку? =)

із села Нові Петрівці. Ото би був жених з Фаангу. Прямо як в російських мелодрамах. Потім забрав би селяночку красиву в свою Каліфорнію.

ээ, погоди — если поедет в Калифорнию, то это уже будет не удальонка... =)

2 дня в Нові Петрівці, 3 дня в Каліфорнії.

2 дня в Нові Петрівці, 3 дня в Каліфорнії.

А чи не дешевше буде дві селянки: одна в Калі, друга в Петрівцях?

«Селянка в калі». Звучить як нова назва шоколадного печива.

Красивую , но п****ц какую упрямую.

К тому же такие бабы считают, что мужика нужно обязательно чем-то занять.
Или им такие же породистые мамаши подскажут, даже по видеосвязи: «а чого твій чоловік лежить віддихає? В хаті вже все зроблено?»

фейсбуку скоро гаплик, Апл і Гугл будуть давати на свох мобільних платформах їх соціалочку і просувати свої

Апл і Гугл будуть давати на свох мобільних платформах їх соціалочку

Orkut, Google+ — щось таке?

фейсбуку скоро гаплик

примерно как «вендекапец» у линуксоидов, и с++ -капец у дотнетчиков\явистов?

Почитай про обмеження, які зараз Апле та Гугл роблять на своїх моб. платформах. Так що ФБ дійсно може прийти капець.

А С++ лишився в геймдеві і ніщебродному німецькому автомотіві, ще трохи в HFT.

Раціональніше вивчити Go за 24 години, або Rust за тиждень та піти займатися DeFi, блокчейном і т.п. модними штуками і мати як мідл в тому напрямі 6Куе замість потратити роки життя на вивчення С++ щоб отримувати 4Куе сінйора.

А С++ лишився в геймдеві і ніщебродному німецькому автомотіві, ще трохи в HFT.

Ну да, тебе из Украины явно виднее, чем мне из Немецкого автомотива :)))

Та ясно, що аж з заголовної літери написав.
Скільки там дають свіжому понаїху? 60Куєвро до податків на рік буде? (десь так 3К після податків, а ще мінус кастінг на оренду Німецької конури не менше як 500єврів)

Скільки там дають свіжому понаїху? 60Куєвро до податків на рік буде?

Хочешь переехать? Почему аутсорсеру без понимания специфики разработки под этот рынок должны платить больше? И кстати на 60К уже давно не везут.

Це серйозно? Не стьоб?
Платити там Німецькі податки?
Замість ЕП + ФОП тут?
Ходити на кастінги на оренду?
Якщо тут можна за рік собі на квартиру в Києві наскладати.

з.і.
завдяки ковіду уже давно нікого не везуть

На форуме уже несколько десятков тысяч сообщений о тракторе и все обсудили , куда и зачем нужно ехать ) Если в твоих приоритетах

ЕП + ФОП тут
за рік собі на квартиру в Києві наскладати.

То нет, ехать не нужно.

Наформи в Украине хотябы на даунпеймент в интересующей стране и возьми хату забив на кастинги.

а справку 6міс доходу теж з неньку в дойчабанку?

в Германії вона до іпотеки не матиме відношення, тре довідка, що в тебе був і буде дохід стабільний в ФРН, а не неясно де

ты точно не железный дровосек?:)
имелось в виду наформить на даунпеймент, потом найти работу , переехать и через непродолжительное время взят кредит показав местный доход + наличие первоначального взноса.

Цей фінт ушами міг би і не розказувати.
Як не крути, не менше півроку тре сидіти і чекати довідіки про місцевий дохід.
А за півроку сінйор-помідор може назбирати на квартиру в Києві а не на доунпеймет в Німеччині.
Для чого шлях болі і страдань?

А за півроку сінйор-помідор може назбирати на квартиру в Києві

уже не может )) квартиры подорожали на 30-40% и осенью подорожают ещё

гостинка максимум за піроку, але навіщо брати на піку цін, як у 2008 або 2013, якщо можна трохи почекати та взяти дешевше

можна трохи почекати

youtu.be/cxiqVjg28Ro

Але ж і зарплати також виросли.

А за півроку сінйор-помідор може назбирати на квартиру в Києві

за 3-4 місяця якщо бути точним.

ну а в чём проблема сперва собираешь нужную сумму в Родине при этом сохраняя прилежно все налоговые отчёты с подписью и печатью «принято» от самой налоговой затем заводишь трактор и тарахтишь на берлин где сидишь 6 месяцев до получения справки о доходах за 6 месяцев потом покупаешь хату за честно на скирдованное всё чистый профитЪ

Все вірно пишеше, але мова йшла спочатку про кастинг на оренду.
6 міс пропонуєш по гостелам чи airbnb перекантовуватися?

про кастинг на оренду.

якщо чесно, то проблема висмоктана з пальця. Якщо не намагатись зняти найдешевшу хату на ринку, то черги з бажаючих там теж не буде.

що тільки не придумаєш аби виправдати страдання тракториста в Німеччині

що тільки не придумаєш аби виправдати страдання тракториста в Німеччині

Що тільки не придумаєш аби виправдати прокрастинацію в дупі світу.

але мова йшла спочатку про кастинг на оренду

ах ты ж чёрт мой гадальный шар видно испортился от жары )) так погодь а на покупку тоже справка нужна за последних 6 лет строго германских?

довідку на легальне походження коштів

Взяти в податковій про сплату підатків?

Именно, тк сениор с 8-10 годами на спд давно имеет деклараций на 1+ квартиру в германии по сумме.

при этом сохраняя прилежно все налоговые отчёты с подписью и печатью «принято» от самой налоговой

Это всегда можно в налоговой запрсить.

Сльози навертаються на очі, так шкода працівників Apple

Буйные успокоятся и через год все забудут, что вообще можно было работать из дома.

Как это ни странно, Big Tech держит инженеров за одно место ежовыми рукавицами.
Большая часть рабочей силы — это мигранты на визах, «подвешенные» процесом грин карты. У них очень много на кону, они предпочтут пересидеть плохие времени и дождаться гринки, чем начинать протестовать и рисковать отправиться к себе домой, имея тут дом в кредит, детей, которые ни дня не жили за пределами США, пенсионные счета и т.п.

Вы скажете — не все на визе, и будете правы. Часть — коренные американцы, или те, кто дождались своих гринок. Но их протест быстро захлебывается.

— Так, надо поработать на выходных. Вася, поработаешь?
— На выходных? Что нет, вы заипали уже. Никакой работы на выходных, понятно?
— Ок. Коля, а ты поработаешь?
— Я на визе, я тебе и на рождественскую ночь поработаю.
— Молодец Коля, смотри какой талант, походу на повышение идешь? Вася, ну что поделать, я тебе предлагал promotion-worthy проект, а ты отказался, жаль, жаль, такой талант пропадает.

И тут коренному Васе приходит понимание, что водиночку протестовать не выйдет, а поддерживать его никто не будет. Это понимание приходит быстро, поэтому в индустрии мало
видимых возмущений по поводу условий работы.

Хитроумных кодерков, которые решили работать из своего села, быстро вычислили и урезали им паек (location-specific comp adjustment). Оно, конечно, прикольно жить в селе и зарабатывать копейки, но хитроумные ребята быстро поймут, что не за этим шли в индустрию, посидят, и будут возвращаться обратно в офисы.

Весь молодняк, который нанимается на работу, никогда не работал из дома и даже не знает, что так можно было, они по дефолту будут работать из офиса и не возмущаться.

Через год самые упертые буйные окажутся в ситуации, когда 9 членов команды сидят в митинг руме, а один буйный подлючается по zoom и пытается что-то говорить, но даже нифига не разобрать, так как интернет в селе хреновый. Никто ему ничего не скажет (inclusive и все такое), но он окажется отрезан от большинства коммуникационных каналов, потеряет доступ к проектам, на которых можно себя хорошо показать и его карьера заморозится. Помыкается так, может, попрыгает между компаниями и тоже вернется в офис.

Галерные рабы тоже нужны и среди них бывают не сильно плохие программисты, а ехать в Штаты добровольно в рабство это отдельный сорт упоротости. Когда тут можно свободно иметь 2 проектика и свои 10 к $ / мес, что чистыми, то же или больше, чем у уезжашек, при этом очень сильно меньше впахивая

иметь 2 проектика и свои 10 к $ / мес
при этом очень сильно меньше впахивая

ох уж эти фантазеры.

Если у вас этого нет, то этого нигде нет))) прямой клиент на 6к и веслаю на ерате за 4к, думаю ещё в одну галеру зайти на борт, хочу 15ху, возвращейтесь с Эпла и, уверен, вы сможете зарабатывать

ну видимо кто-то меряет а кто-то проводит опросы

возвращейтесь с Эпла и, уверен, вы сможете зарабатывать

прости, у меня пока поинтереснее получается. Ищи сразу четвертую работу, тогда померяемся.

Налоги и рент у вас там тоже очень интересные))

Налоги и рент у вас там тоже очень интересные))

да у нас тут все в целом поинтреснее. Как известно, хорошее редко не бывает дешевым.

Ну или просто кто признается, что говно , купленное за дорого , не вкусно)))

Жестокая (для уезжунь) реальность.
Почти все знакомые веслают на 2-4 галерах (при этом работая не более 6-7 часов)

Живи с этим.
На уезжленде так не выйдет.

Почти все знакомые веслают на 2-4 галерах

на 3-7, если быть точным

(при этом работая не более 6-7 часов)

ближе к 3-4 скорее

Почти все знакомые веслают на 2-4 галерах (при этом работая не более 6-7 часов)

Звучить як прибиральниця яка за день миє під’їзди в 2-4 будинках.

На уезжленде так не выйдет.

Якщо є бажання — чому ні?

Але програмістам як правило непогано платять і сенсу шукати додаткову роботу нема. Натомість люди витрачають час на родину чи хобі.

Але програмістам як правило непогано платять і сенсу шукати додаткову роботу нема.

Скільки би не платили, переважно хочеться ще більше. Тут вже питання у можливостях працювати на більше ніж одній роботі

Сегодня платят, а завтра может и нет, наскирдовать на десяток квартир под аренду и какой-то бизнес нужно обязательно, та и после 40ка сидеть за веслом должно быть по-выбору

Скільки би не платили, переважно хочеться ще більше.

Тоді логічніше більше працювати на одній роботі, переходити на вищий рівень і відповідно отримувати за це більше.

Таке нереально. На 100% ніхто не рейзне зарплату

Але ніхто і не відшкодує додаткові робочі години та стрес на іншій роботі.

Я припускаю, що не маючи хобі та будь-яких інтересів можна якийсь час педалити на кількох роботах. Але таке життя ІМО далеко не для кожного. Я навіть готовий платити щоб зі мною такого не було.

Так ніхто не педалить по 8 годин. По 4 на кожній. Для чого ж ще людям можливість працювати з дому?;) Щоб не палитись :)

Для чого ж ще людям можливість працювати з дому?;) Щоб не палитись :)

У мене виходить так, що щоб більше заробляти (а це не бейс, а стоки в основному суттєво покращують TC) доводиться працювати все більше навіть з дому. І справа навіть не у годинах, а у тому наскільки зосереджено і без перемикання контексту треба працювати над задачею.

Припускаю, що є такі люди і такі можливості щоб по 2-4 години в день було достатньо. Але щоб це було фінансово краще?

Я пробував рахувати і якщо зважати на бонуси та інші варіанти накопичення стоків контори за пільговими цінами то виграш від переходу на вищий рівень ледь не більше ніж просто від подвоєння бази. А супутніх переживать та проблем менше.

Ми ж в Україні. Які тут стоки?
Говоримо про галери. Людина грубо кажучи може працювати 4 години і ріпортати клієнту 8 годин. І робити це на 2х фултаймах.
Поки ніхто за таке не взй..ує — доти будуть люди таки займатись.

Віддалена робота додала ще як то кажуть масла в той вогонь. Тепер можна не витрачати додаткові 1-2 години на добирання і знайти ще один фултайм до основного без паліва всякого)

На уезжленде так не выйдет.

Та выйдет, былобы желание. На айпл фулл-тайм с акциями и бонусами не выйдет, но контрактором на конторы по проще — вполне. Есть несколько знакомых что так делают.

Да шас.
У вас там палится многостаночничество на раз, в рамках финансовой системы.

Об этом и писал, что даже без дии вы под анальным колпаком, и даже не нужны «связи» чтобы получить данные о том, на кого веслаешь.

У нас же либо запросом на Каждую галеру, да еще как минимум с резюме/паспортными данными, либо косвенно, по декларируемому доходу (что как минимум не доказывает многостаночную греблю, а может демонстрировать и иные источники дохода)

Об этом и писал, что даже без дии вы под анальным колпаком, и даже не нужны «связи» чтобы получить данные о том, на кого веслаешь.

контракт и фулл тайм это канбы немного разные вещи. Можно вообще LLC открыть,
И контракты через него полписывать, и тогда воще все эти претензии мимо.

А на укр галерах ХР какраз между собою инфу шарят. Навонговать такую инфу при желании не составит труда (но скорее большенство просто в охфисы загонят)

У нас за то Что в офис ходишь платят дополнительные баксы :) может и яблочники так хотят ;)

так как интернет в селе хреновый

Так стопе. В ельфії же в самих забитих лісах 1 гБ по оптиці роздають + ще (n+1)G на кожній галявині, ні?

вас обманули, в лесах DSL может быть или вообще ничего. хороший интернет и 5g только в крупных городах

на практике в лесу мешают деревья вокруг cabin и (на этом этапе?) сильно unreliable.
я, впрочем, согласен — это единственный способ для ебеней.

эльфия — эльфиям рознь!

ну, затож ФААНГ, тут так просто нахрен не пошлешь, да

У березні .. Facebook повідомили співробітників про те, що вони назавжди матимуть можливість працювати з дому, навіть після стихання пандемії.

А можна якесь посилання? Я щось не пам’ятаю, щоб ФБ таке дозволяв всім співробітникам, здається, лише Е5+, але для них це було і до пандемії.

Можу підтвердити що для всіх і що до пандемії навіть для Е5 такого не було

Давайте посмотрим как карантин и тотальный ремот изменил работу украинских галер. Весной прошлого года галеры ожидали худшего: массово замораживали зарплаты, некоторые сокращали, некоторые потеряли клиентов. НО — вопреки ожиданиям, Ковид стал для ИТ «золотой жилой». Во-первых оказалось что ИТ может работать удаленно не хуже (а где-то может и лучше), чем до карантина. Во-вторых многие остальные отрасли НЕ могли работать удаленно (промышленность, сфера обслуживания и т.д.) — а следовательно инвесторы перевели деньги из страдающих от карантина отраслей в ИТ, которое продолжает работать и давать прибыль! В-третьих другим отраслям срочно понадобилась диджитализация — ковид приблизил нас к будущему где «вкалывают роботы, а не человек». В идеале производство, торговля, услуги должны быть такими, где работники сидят по-одному за мониторами, а не кучкуются в цеху или офисе. А для этого нужно как раз ИТ — поэтому после небольшого спада ИТ начало буйный рост.
Посмотрим на итоги прошлого года: крупные ИТ галеры отрапортовали рекордный наем и рекордную прибыль! И если заказы посыпались из-за карантина, то решить проблему нехватки кадров для всех этих новых проектов удалось в первую очередь благодаря ремоту!
Например, в Харькове, до карантина лихорадочно искали новые места куда бы посадить новых людей. «Уплотняли» офисное пространство, передвигали стены, «бодались» с хозяином здания за новые этажи. На ремоте все это стало неактуальным — новым людям просто привозят рабочее железо домой и они начинают работать. А самое главное — теперь нету никаких проблем набирать команду проекта из разных городов и даже стран!
Если раньше в Харькове месяцами не могли найти синьора, а в Киеве человек сидел на бенче — то теперь у нас в команде:
— Несколько коренных харьковчан.
— Несколько харьковчан переехавших в область («в родное село»).
— Несколько человек из Киева.
— Один синьор из Польши.
— Девелоперы из разных небольших городов Украины, где офисов компании нет.
Предположим, компания все-таки захочет вернуть людей в офис. Перевозить всех в Харьков, естественно никто не будет (да и не все захотят). Наличие нескольких членов команды не в офисе делает «живые» митинги бесполезными — проще созвониться онлайн. В итоге все возможное преимущество офиса (живое общение, возможность подойти с вопросом) — становится половинчатым. Вторая сторона этого: если часть команды может работать удаленно — то почему харьковчане должны страдать в офисе?!
Я уверен что даже если всех вакцинируют и Ковид уйдет в прошлое — то все равно работать как раньше ИТ компании уже не смогут. Опенспейсы не настолько приятное место что бы люди ХОТЕЛИ сидеть в них по 8 часов в день (не смотря на все «плюшки» офиса). Поскольку от ремот-сотрудников никто не откажется (при таком-то кадровом голоде!) то получается то ремот придется либо разрешить всем, либо доплачивать за требование сидеть в офисе.
Возможно что не самые большие ИТ компании вообще откажутся от офисов (а может и уже отказались). Но для крупных офис все равно будет нужен потому что во-первых часть сотрудников все-таки иногда хотят поработать в офисе, во-вторых иногда нужно собираться вживую, в-третьих всякие мероприятия, визиты клиентов и т.д.
Насколько я понимаю сейчас пытаются «нащупать» новый формат ИТ офисов: вместо опенспейс — «конюшен», офисы должны стать чем-то вроде «ИТ- клубов» или «салонов», которые во-первых будут подчеркивать статус компании (показать офис клиентам и инвесторам), во-вторых будут предлагать сотрудникам условия, которых нет у них дома. Сотрудники будут приходить в офисе прежде всего ради «плюшек»: массаж, спорт-зал, возможно сауна или СПА, тихое изолированное рабочее место, удобные конференс-залы, своя столовая, бар и т.д. По аналогии с британскими клубами, где элита собиралась отдохнуть, пообщаться в живую и заодно порешать деловые вопросы. Плюс, возможно, номера что бы переночевать для иногородних.
Надеюсь увидеть как из душных «конюшен» офисы ИТ компаний превратятся в экологичные, красивые места, куда будет приятно иногда приходить что бы поработать и отдохнуть.
И в идеале ИТ офисы переедут подальше от городов на природу и будут по-сути ИТ-профилакториями.

Вот против всего этого и придумали ДияСисю. Внезапно оказалось, что менеджеры и прочие простидевы не нужны без стойла [со стойлом тоже, но там можно имитировать], а производителям косметического ремонта недвиги некуда продавать свои «элитные» конюшни. Плюс так называемое «непереманивание», которое формально позволит платить сколько захочет компания, или не платить вовсе, задерживая зарплаты — ну всё как завещано банное.айти

Какая-нибудь Грузия сделает у себя электронные пасспорта и будет выдавать. И будут девелоперы из Украины гражданами Грузии и там работать как ФОП на грузинские ИТ компании — а в Украине только жить. Если есть удаленная работа — то почему не сделать удаленное гражданство?

Боюсь, Грузия удивится, какой язык у них станет государственным.

Бобёр, я тебя удивлю: я работаю из дому последние шесть лет. Знаешь почему? У меня есть яйца: когда предлагают офис я качаю головой. Почему тебе не сделать так?

Мало что можно сделать с 1.5 сантиметровой колымбахой разрушения.
Пускай и твердой.

Тоже не понимаю, почему проблема работать из дома просто потому, что так захотел. Я всегда перед заходом на борт говорю свои условия и даю понять, что они окончательны.

Ну конюшен где погонщик разрешил бы раньше было куда меньше. Щас можно идти куда угодно.

Дело нет в «яйцах», а в вакансиях. До карантина заказчики просто шарахались от слова «удаленка». Компаний, которые готовы были на это согласиться были единицы, да и то, после некоторого срока пребывания в офисе, чтобы, так сказать «обнюхать» программера. теперь сама жизнь «заставила».

Поза красивая, жаль только к реальной жизни не имела отношения. Еще раз — заказчиков готовых видеть программера на удаленке было катастрояфически мало. И можно было сколько угодно «качать головой»..

Да, было сложно но возможно. Сейчас конечно легче

теперь сама жизнь «заставила»

никто никого не «заставил» всё уже возвращается на круги своя

с чего такие выводы? пока не наблюдается массовое возвращение в офисы

Судя по последним новостям многие подешевке прикупили себе офисной недвижимости, сделали ремонтиги, и теперь пытаются обратно загонять под соусом «для кого мы все это строили».

Мне кажется основная проблема в том, что ремоут дает полную свободу легко поменять стойло, так как для выхода новую работу нужно просто новую виртуалку запустить не вставая с кресла. И твой рынок практически весь мир, а не пару контор в твоей локации. Для «работать в нашей компании большая честь» это губительно.

какоето странное мышление. Тем кто не хочет загоняццо — что мешает работу поменять ?
Вся надежда на дия сити, договор о непереманивании, криминализации за работу на прямую итд итп.

Сотрудники будут приходить в офисе прежде всего ради «плюшек»: массаж, спорт-зал, возможно сауна или СПА, тихое изолированное рабочее место, удобные конференс-залы, своя столовая, бар и т.д

Та не будет такого. Будут приходить те у кого дома жена\дети\собака дома итд. Тем кого трындежа и тениса не хватает, итд. Но никаких особых плюшек (по сравнению с тем что было) не будет.

В такой «идеальный» офис я бы ездил. Но точно не для того чтобы поработать)

И в идеале ИТ офисы переедут подальше от городов на природу и будут по-сути ИТ-профилакториями.

Когда я это писал — еще не знал что некоторые ИТ компании УЖЕ так делают:
dou.ua/forums/topic/33778

Некоторые компании, судя по вакансиям на Джине — предлагают эти плюшки

Но кроме «меда», в реалиях присуствует бочка «дегтя»:
— работа только из офиса (ремоут возможен, но как исключение из правил)
— офис находится в крайне неудачном месте, в зависимости от пробок дорога займет 60-90мин,
— все плюшки, где требуется обслуживающий персонал — будут за деньги, т.к. труд персонала должен быть оплачен

Итого удовольствие становится «токсичным» — так как другая компания предложит тот же уровень ЗП, разрешит работать удаленно в виде правила, а не исключения, а плюшки на рынке могут оказаться дешевле и качественнее.

Получается замкнутый круг...
Имея офис, отличного качества с «плюшками» на территории — но расположили его в неудачном месте. Чтобы добраться до «плюшек» — нужно потратить 2-3 часа на дорогу в обе стороны.
Если захочешь воспользоваться «плюшками» — прийдется их оплатить.
Если разрешить ремоут работу, то сотрудникам будут не доступны «плюшки», и чтобы их компенсировать прийдется покупать сотрудникам абоненты в спортзал, и т.п.

Обслуживающий персонал «плюшек» — в случае, если большинство решит работать удаленно, столкнутся с проблемой уменьшения и непостоянства посетителей, что скажется на проблеме с планированием (например сколько еды приготовить в столовой), а также уменьшением ЗП/дохода.

В итоге зачем иметь офис с плюшками, если туда добровольно большинство не захочет ходить, а на рынке другие компании предложат лучшие условия.

При всех равных, выиграют компании, которые гибкие и современные
— дают возможность удаленной работы или совмещенную работу в виде правила, а не исключения;
— время до работы, у которых будет занимать 30-50 мин;
— большинство плюшек не будет привязано к офису, а можно будет воспользоваться предложением на рынке, т.е. компания заключит соглашения с поставщикаим услуг для сотрудников, или оплатит абоненты.

Наверное лет 10 назад — иметь такие офисы, было бы круто.
Но в нашей реальности, автомобилей становится все больше, дорожная инфраструкутра все хуже, постоянные заторы (независимо где ты проживаешь) — множат на ноль наличие этих плюшек в офисах.

ИМХО это уже откровенное бешение с жиру. Скоро уже будут писать открытые письма что на работе виде те ли работать надо. Два дня в неделю разрешают работать из дома, в чем проблема ?

я тоже не понимаю всей этой истерики

Та ніхто не розуміє чого то Кука якісь петух жарений клюнув, що він закатав істерику із тим офісом.

Они платят очень высокую калифорнийскую зп Для народа который в сидит в этой мегадорогой калифорнии, и всю зп спускает на жизнь обратно в калихфорнию. Красавчики которые перезжают в бердичев не меняя зп — вызывают кучу проблем.

В охфисе айпла работает тысячи сотрудников. Каждый из них в среднем получает 200к, из этих 200к половина останеться в калифорнии в виде кучи налогов (зп, проперти, сейлс, авто регистрация, итд итп). Посчитай сколько это денег. Если все сотрудники уедут в бердичев, то калифорния этих денег не получает. Нет денег — нет бесплатной еды и герыча для люмпеноты. А не будет еды с герычем — там и до октябрьской революции недалеко. Потому будут лобирровать офис до последнего.

лол) да потому что при полном ремоуте ты можешь жить в сотнях километров от офиса, выбирать локацию, которая тебе по душе, а не которая ближе к стойлу. Я сам предпочитаю 3/2, но прекрасно понимаю тех, которые за полный ремоут

Я сам предпочитаю 3/2, но прекрасно понимаю тех, которые за полный ремоут

+500100 меня устроит 3/2 вполне

На каких условиях устроил бы только офис, с временем в дороге от 1 часа в одну сторону, за редким исключением ремоут?

Ни на каких, я не готов тратить столько времени и сил на дорогу

фишка тут в том что это классическая подмена понятий лучше не придумаешь и

Я сам предпочитаю 3/2

это не «ремоте» ни разу это чистой воды WFH а вот кем и зачем так ловко вводится эта самая подмена понятий вопрос уже интересный да ))

это не «ремоте» ни разу это чистой воды WFH

канэшн. Я просто опустил WFH в последнем предложении.

Два дня в неделю разрешают работать из дома, в чем проблема ?

Проблема в том, что счастливый яблоко-работник, сумевший благодаря локдаунам свалить нахер из калифорнийского социалистического бомжатника и продолжить работать удалённо — вынужден теперь в бомжатник вернуться.

И ради чего? Ради 3-х дней в неделю «он-сайт». Нафига вообще компании, эти 3 дня?

я думаю реально это все превратиться в один день онсайта или неделя в месяц, иначе все хитрые и умные чуваки, которые уже свалили с долины, перейдут в другие компании.

из калифорнийского социалистического бомжатника

Упс, деанон

Да, Саша, анонимность очень важна на DOU :)

Ещё не учли момент добирания на работу: 1.5 часа в одну сторону

Проблема в том, что программисту платят за код а не за присутствие в офисе.

За разработку программного обеспечения если быть точным, это не просто код — а тот который порождает правильно работающую программу и документация к ней. 2. Не думаю что из 80 подписавших письма все программисты, да и вообще в современном хай тек полно профессий кроме электронщиков и программистов. 3. В офисе работать как не крути удобнее, при условии если он свой и хороший или хотя бы просто хороший — а не казённый опенспейс где: все сидят друг у друга на головах, шум как в метро, дикой духотой и очередью в туалет.

Ну так если подписали 80 человек, значит им не удобно. Нет?

программисту платят за код а не за присутствие в офисе

А везде по разному. Это когда тебя нанимают со стороны, то платят за дело. А когда это постоянная работа в небедной и никуда особо не спешащей конторе — там можно даже и сибаритствовать. Особенно когда ты не программист, а манагер, но числишься частью команды. И внезапно оказывается, что выйдя на удалёнку, каждый имеет свои KPI, а у манагера — ноль на массу, и как ни старайся, но без наличия команды в стойле свою бесполезность уже не прикроешь. Особенно когда на 1 гребца 8 манагеров.

Если на 8-10 гребцов один манагер который дает им просто работать без всяких отвлечений и смены контекста — то такой чувак ценная часть команды.
И решает кучу вопросов не отвлекая людей остальных, но а ли он просто прокси то да — кузнец не нужен

В том-то и дело что «если». И это если скорее исключение из правил.

Скоро уже будут писать открытые письма что на работе виде те ли работать надо.

Из того, что сегодня я играю джаз, не следует, что завтра я родину продам, иф ю ноу вот ай мин. Эффективность работы на ремоуте страдает только при хреново налаженных процессах в компании.

Какой джаз — такие и продажи

Ремоутный джаз норм. Он плохо получается только у музыкантов, у которых плохо налажены процессы в оркестре. Ну или которым не хватает дисциплины чтоб играть дома — но такие как правило сами хотят выйти в филармонию.

Проблема в тому, що ти не поїдеш собі в іншу локацію працювати, а будеш прив’язаний до офісу.

В тому що вони не хочуть їздити в охвіс взагалі? В чому проблема? Читати не вмієш?

Похоже apple скоро не станет))))

очень сильно в этом сомневаюсь =)

Миллиардер Уоррен Баффет на онлайн-встрече с акционерами <...> напомнил, что ни одна из 20 компаний, которые были самыми дорогими в мире в 1989 году, не входит в топ-20 сейчас.

ну если говорить про долгосрок, то тут я согласен, всякое бывает, та же нокиа например, но если мы берем отрезок времени в пару лет то врятли

Чую скоро ейпл будет массово нанимать! )))

50 человек уволится, все остальные будут терпеть, так как этоже ыппл, ымейзынг.

А ёпл 50 уволившихся человек и не заметит даже... любых 50 человек.

А що ж тут можна написати?
Apple — стріляють собі в ногу.
І я цим зовсім не здивований.
Адже Apple — це ЛГБТ у версії курця, а не ЛГБТ здорової людини.

а шо им еще делать — их продукты больше не иновационны, идет сильный спад продаж, сплошные задержки с выкатыванием софтвер релизов, хардвер релизов и поставок. Кук боится что кризис накроет и их и акции и все пойдет ко дну.

Такое треша и ада, как в macos и ios не было никогда.
Macos глючит на ровном месте, утечки памяти, просто зависания.
Ios может уйти в перезагрузку при взаимодействии с любым приложением, просто потому что утекла память.

Просто мусор всё это стало.

А те ж ще буде.
Тепер кращі працівники мігрують на нормальні кантори, а залишаться лише якісь індуси-терпили.
І будуть слухняно імплементовувати найдурніші рішення.

Та рано чи пізно так і бути.
Кука з’їдять як і його відомого однофамільця.

Точно! Продажи падают, капитализация падает, все ***во, аппл мастдай 1111. На самом деле — нет:
www.macrotrends.net/...​charts/AAPL/apple/revenue

ты смотришь на историю и то что сейчас, Кук и большинство менеджеров работают в будущем — они смотрят на предстоящие даты окончания проектов с новыми фишками и видят что даты стали красными и везде нада пол-года или год дополнительно что бы проект заделиверить. Даты красные — риск для продаж, риск для акций.

Вот именно, а пусть подумает, что будет, когда гребцы будут работать недовольным, хоть и из офиса, но пусть лишний раз убедится, что не в улаленке дело. Из-под палки программист ничего хорошего не сделает

на предстоящие даты окончания проектов с новыми фишками и видят что даты стали красными

ты инсайдер? или это просто размышления на тему?

идет сильный спад продаж

этот эксперт сломался, несите следующего.

Твой коммент обрушил биткоин на 11%

Apple — стріляють собі в ногу

Правило 34

Думаю, что наши компании сначала добровольно-принудительно заставят вакцинироваться тем что есть, я не знаю что там сейчас — индийское или китайское у нас. А потом вернут всех в офис, за исключением тех компаний, которые и до пандемии позволяли 2-3 дня в неделю работать из дома, из крупных есть такие, у них так и будет смешанный режим.

Пусть попробуют. Особенно те, про которых пишут на восхитительном.айти

Тем ни менее знакомые из Ыпама жалуются, что желающих посидеть в офисе столько, что не всегда получается застолбить себе рабочее место (у них хотелинг)

лол, аж не верится в такое... это может в какой-то конкретной команде

Так у них джунов с препрода куча и мидлов немеренно, короче там молодняк в основном, которые снимает безкомантную говнушку в центре чтобы было поближе тусить после работы. Таким этот ваш вфх нах не упал.

Так от них и толку мало ибо там больше социализации чем работы.

Не в этом дело, просто они хотят иногда командой вместе посидеть, в итоге выходит, что один в одной части офиса сел, другой — в другой. И всё ещё усугубляется тем, что Ыпам от нескольких офисов избавился + social distancing и все сидят через одно место.

Роздайте їм футболки з надкушеним яблвком. Ну або Стіва Джобса возродіть.

Стив Джобс просто уволил бы всех несогласных)))

А где можно выразить пофигизм глубокую озабоченность?

Лідери ринку загонять всіх в стойла наступного року, під шумок Дія Сіті.

Я так и думал, что дия покажет пример и силиконовке, и берлиновке, и штугратке, и копенгашке.

Только не окажется ли, что рынок останется на своём месте, а в Дие будут только лидеры и шумок

Лидеры пусть делают, что хотят — это самые зашкварные конторы как правило и работать там дольше полугода, если ты сеньор — это себя не уважать

фрустровані

Ну, є ж нормальне питоме слово «розчаровані»...

не понимаю почему такое недовольство... у нас в компании когда проводили опрос, то большинство голосовало за то чтобы 2-3 дня работать с офиса, по сути Тим Кук предложил точно такой же график...

Потому что он не предложил , а поставил перед фактом

это нормально в американской культуре

Осталось объявить анальные изнасилования по субботам, и на силиконовке все занимали очередь в пятницу, чтобы пораньше освободиться в субботу

А должен был кланяться в ножки всем или как? Или частушки петь и упрашивать?
Это его работа — говрить остальным что делать, а что не делать на работе. :-)

Тем кто уехал из долинщины, терь сильно непонятно что делать :-)

да, цены на недвигу больше не падают, рассматриваются альтернативные оффисы.

У нас тоже наголосовали, что за полную удаленку только 40%. При этом последние 6 мес. заполняемость офиса не больше 9%. Хотя разрешённая заполняемость 50%. Где все эти желающие офиса? В локации работает 2к сотрудников

Цэ прiсто увольняющиеся так проголосовалi, чтобы пiднасрать.

Ждём в ближайшее время какой-нибудь Быкософт Груп предложит такой же график.

можем всех принять в Киеве

Так нехай валять у фісбук чи твітор. Шантажисти блін)

За даними The Verge, писали та редагували лист близько 80 людей.

80,000 Apple employees in USA www.apple.com/job-creation

То есть письмо подписали 0,1% работников компании.

а остальные терпилы походу, чо они молчат?

Може, вони чекали, поки підготують лист, щоб потім просто під ним підписатися. Втім, к-сть реальних підписантів не озвучена.

Потому что они прекрасно понимают, что с ними может сделать «корпорация добра». Куку и его халуям-менеджерам нужно купаться в лучах славы. Они многим могут жизнь испортить за посягательство на это.

Кроме того, львиная доля этих 80К сотрудников — первонал фирменных магазинов для которых удаленная работа, само-собой не вариант.

200K в мире, это world wide policy.

Петиция за увольнение Antonio тоже набрала пару тысяч голосов или что-то такое. Power of extreme minority etc.

По темі: ябпідтримав! :D

Адвокати на віддаленій роботі

Ця назва виглядає, як калька з англійської «Remote work advocates» чи щось подібне, і українською вона швидше перекладається як «Прихильники ...» чи «Захисники віддаленої роботи».

Дякую, виправила!

Подписаться на комментарии