Позняки — как там с воздухом?

Планирую переехать на Позняки, был сегодня ночью возле River Mall — там была сильнейшая гарь. Загуглил — прочитал про мусоросжигательный завод «Энергия», Дарницкую ТЭЦ (в том числе пишут про гарь, особенно ночью) и задумался — стоит ли переезжать туда?

Район мне нравится, но я чувствителен к качеству воздуха.

Буду признателен за ваши отзывы по этой теме. Интересует особенно как с воздухов возле River Mall.

Спасибо.

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Нормальный район. Просто прозжая там закрываешь в машине забор воздуха снаружи и все.

Позняки очень плохо. Но я бы Киев не рассматривал как город для удобной и комфортной жизни.

Могу высказать субъективное мнение про весь ПОХ (Позняки-Осокорки-Харьковская). Там много ТРЦ/магазинов, но остальной инфраструктуры недостаточно. Кроме того, район не рассчитан на комфорт пешеходов, а больше на автомобили (при том и для них парковок не хватает). Экология оставляет желать лучшего. Застройщики настроили в районе много дешевых высоток-«человейников», но кроме них и магазинов там голый асфальт и мало всего остального для комфортной жизни.
Из плюсов — метро.

Если временно пожить в аренде и все сказанное не пугает — то Ок. Если покупать там недвижимость — то я бы крепко подумал надо ли.
Сейчас район «свежий» и там живет много активных людей которые купили недвижимость за свои (ну и много арендаторов которые платят). Со временем (20-30 лет, не мгновенно) более успешные переедут в более комфортные районы, а на ПОХ останутся менее успешные и район начнет превращаться в гетто как показывает история похожих районов в других странах.

Все вышеописанное — сугубо мое субъективное мнение. Прошу без обид.
Если вы живете в этом районе и вам нравится — то все замечательно и ваше мнение ничем не хуже моего.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

На Позянках может вонять Бортническая станция аэрации, она находится возле метро Харьковская, но если между ней и тобой будет минимум 5 рядов домов, то вонь уже не чувствуется.
Мусоросжигалка сжигает мусор при такой высокой температуре, что запах не образуется, она просто выкидывает тонны гари в воздух, который потом оседает в легких.
Дарницкая ТЕЦ очень далеко.

Возле Ривермолл проблем с воздухом нет, разве что шоссе рядом.

Начать можно с переезда из киевской области в Киев и сразу ощутить аромат местных зловоний. Где-то больше, где-то меньше. Но разница серьезная. Чистый воздух определенно не в Киеве. Потом привыкаешь и не ощущаешь разницу. Воздух становится «чистым» по киевским меркам.

из киевской области в Киев

зачем так дауншифтиться? :)

жил в Патриотеки около года, максимально не советую, свалил из-за воздуха.
сейчас возле Ривер мола на Урловской, район спальный, очень неплохой
плюсы: метро недалеко, Ривер молл, до Русановки 10 мин, все магазы/аптеки в радиусе 5 мин, хороший контингент, в основном молодые семьи и т.д.
минусы: воздух не ахти, но особо проблем как в Патриотике не было, негде пройтись особо, все застроено безликими многоэтажками.

Советую рассмотреть ВДНХ, центр, Оболонь, а еще лучше НЕ Киев, а еще лучше НЕ Украину

Это где конкретно на Оболоне у вас пыль черная?)) Метро минская — светло-серая))

Может от завода оболонь что-то, но там вроде запах специфический должен быть, да и больше для минского массива актуально. А так хз, экология в целом тут должна неплохая быть как для киева, район более менее с деревьями и ветрами из днепра.

Например, троллейбусы асфальт размалывают колёсами.

стоит только где-то в интернете написать за позняки как тут же ж прямо в интернете начинают показывать рекламу квартиры на позняки ))

youtu.be/ec3AxTY39CI

Квартира вроде как не в хруще а ремонт в стиле «дораха — багата» прямиком из 18 века=) Особенно полосатые обои с люстрой повеселили=)

Это еще норм, правда, вообще часто любят въебать адово красную плитку и такого же цвета мебель на кухню или в ванную, или сделать черную плитку в ванной...Ремонты это просто торба, что поражает дополнительно, то что вбухиваю чуть не по пол стоимости квартиры в такие ремонты и считают их вершиной дизайна...

Хуже того — твой запрос мог «подгадить» всему вашему нейборхуду, тепер соседям будут скармливать позняки.

Живу на Позняках якраз біля River Mall. Жодних проблем з повітрям тут не помічав. River Mall і сусідні ЖК RiverStone і Seven знаходяться дуже далеко від зазначених вами підприємств. На погане повітря зазвичай скаржаться ті, хто живе близько до станцій метро Вирлиця, Харківська та Позняки.

Вид с окна на Позняках. Вот прям «душно» и «нет деревьев» совсем, «сплошные бетонометры» куда глаза глядят (на самом деле нет: нормально живется и единственная проблема — на правый берег добираться на работу).

фотошоп! та ещё и с видом прямо на мусорный завод и очистные! и вода в озере грязная! и труба дымит!

бери круче наверняка дополненная реальность сгенерённая ии

Ожидание:
Да синьор в Киеве квартиру в ЖК бизнес класса может купить, такую, какая трактористам и не снилась (с ценами в эльфии)

Реальность:

Планирую переехать на Позняки

Может чел планирует переехать в ЖК бизнес класса на Позняках с собственной набережной, что плохо, и как по мне, лучшим ТРЦ в Киеве под боком.

Получше чем типичные муравейники Позняков, но все-равно говно. Да еще и цена $2-3к за это... Лучше штуку баксов доплатить, взять в тарьяне и получить реальный элит класс а не бизнес на словах как в риверстоне, который в реале больше похож на комфорт. Единственный плюс это набережная.

А что мне даст элитность Трояна?
Ресторан на крыше? И все?
И плата за коммуналку 1k$ как в Тетрис Холе?

И плата за коммуналку 1k$ как в Тетрис Холе?

Откуда такие цифры? Это в год? Тогда мало. В месяц? Раз в 5 преувеличил.

Вроде как около 40 грн. за метр в тарьяне (по крайней мере было так), что лишь в 2 раза больше чем в обычном клоповнике эконом класса. Но тут то хоть понимаешь за что платишь. Преимущества вроде уже обсудили в другой теме.

А что риверстон вам тогда даст? С вашим подходом («все что за дверьми моей квартиры меня не интересует»), можно жить в самом дешевом эконом классе с видом на промзону или мусороперерабатывающий завод. Меня такой вариант не устраивает, я зарабатываю деньги чтобы их тратить на то, что душе угодно, а не уносить с собой в могилу или оставляя детям которые их просрут. А просыпаться в тарьяне с видом на весь Киев из панорамного окна или пользоваться общественными местами как в 5* отелях вместо засцанных подъездов и лифтов с закладками и сомнительными личностями у подъезда, мне было бы приятно.

Откуда такие цифры? Это в год? Тогда мало. В месяц? Раз в 5 преувеличил.

В месяц, мне даже на спор квитанции хотели показать.

А что риверстон вам тогда даст? С вашим подходом («все что за дверьми моей квартиры меня не интересует»),

Я не ради срача спросил, самому интересно, какие плюсы обьективно есть?
Вот уже выяснили что есть:
1) Красивый вид с панорамного окна(в соседних новостройках такой же вид, но цены ниже).
2) Ресторан.
Что еще?

1) Красивый вид с панорамного окна(в соседних новостройках такой же вид, но цены ниже).

Соседние ниже и нет панорамных окон с террасами

2) Ресторан.

Пофиг на ресторан, зато общественные пространства на крыше это плюс, жаль что бассейна нет как в тетрисе

Навскидку еще

3) Инфраструктура в доме — зал, бассейн, магазинчики и кафешечки на первом этаже, фонтанчики и общественные места снаружи вместо припаркованных машин
4) Лобби, коридоры, лифты как у 5* отелей
5) Современный внешний вид комплекса (лично для меня это важно)
6) Это визитная карточка застройщика, владелец даже назвал комплекс в честь себя, так что есть надежда что на нем не экономили и за ним будут смотреть в отличии от большинства ЖК в Киеве
7) Опять же, расположение, центр. Согласен что Печерск район так себе, но где в Киеве лучше? Весь Киев такой кроме нескольких улиц в центре.
8) Опять же пафос, не стыдно девушку пригласить, зарубежных гостей впечатлять
9) Адекватные соседи которые не будут сносить несущие стены, сверлить стены следующие 5 лет, обрыгивать и засырать лифты, ставить свое корыто посреди фонтана или газона

Многие пункты есть и в других комплексах, которые даже дешевле, но так чтобы были все пункты можно посчитать на пальцах одной руки

Короче из обьективных плюсов только это:

3) Инфраструктура в доме — зал, бассейн, магазинчики и кафешечки на первом этаже, фонтанчики и общественные места снаружи вместо припаркованных машин
7) Опять же, расположение, центр. Согласен что Печерск район так себе, но где в Киеве лучше? Весь Киев такой кроме нескольких улиц в центре.

А это не совсем плюс, он в жопе на самой окраине Печерского района, далеко от ИТ офисов типа Гулевера и Потасова Яра, и метро.
Можно купить квартиру дешевле и ближе к Гуливеру.

8) Опять же пафос, не стыдно девушку пригласить, зарубежных гостей впечатлять

Согласен, но если уже тян есть, то пофиг на это.

9) Адекватные соседи которые не будут сносить несущие стены, сверлить стены следующие 5 лет, обрыгивать и засырать лифты, ставить свое корыто посреди фонтана или газона

Я бы не был таким оптимистом.

А в тарьяне есть подземный паркинг? Слышал что вроде нету. Если правда, то это просто *опа мимо шумной дороги прогуливаться по 10-15 минут. Какой же это премиум?

просто *опа мимо шумной дороги прогуливаться по 10-15 минут. Какой же это премиум?

Так там в центрі всі їздять на преміальних тачках, які заправлені преміальним паливом.

Вроде есть но цена в обычную 1к квартиру...

Вопрос именно в том, что понятие Премиум это не только холл как в 5* отеле. Важнейшую роль для ощущения, что это Премиум имеет именно локация.
А что тут за локация-то? www.google.com/...​lo8XCw!2e0!7i13312!8i6656
Там же в округе 2 км даже пойти некуда. То есть вообще некуда.
Взять уже немного морально-устаревший Премиум — царское село на Старонаводницкой — там хотя бы 10 минут пешком до спивочего поля, родины-мать, лавры, парка Славы, можно спуститься к Днепру.
На той же оболонской набережной тоже понятно почему место считается дорогим и премиальным.
Даже тот же Риверстоун с самозахваченной набережной и красивыми видами на Днепр и то ощущается больше премиум, чем какое-то закрытое гетто посреди ничего, с нулевой локацией в центре.
Те же беспонтовые новопечерские «липки», только с более дорогой отделкой.
Стояли бы эти Тарьян где-нибудь в районе хрещатика — не было бы вопросов в Премиуме.

По-хорошему, в случае с комплексом, претендующем на инновационность, локацию нужно создавать. Места там, вероятно мало. Может получится создать что-то вроде стамбульского Zorlu Center, goo.gl/maps/P6Hbz4Czw93yrtMCA

Сорри, но нет. Территорию можно создавать, но если вокруг комплекса нет ни природы, ни интересных мест, ни красивых видов, и вся территория локация зажата между трассами бульвара дружбы народов, леси украинки и василевской, то какую территорию в самом комплексе не создавай это не премиум. Поставь такой комплекс с обустроенной набережной на берегу Днепра на подоле или где-нибудь на склоне днепра возле мариинского парка — не будет вопросов.

это тебе по другую сторону та чёрного стекла по фасаду новый комплекс прямо под парком ))

Не знаю насколько неудачна эта живая фотка
www.google.com/...​3d50.4198507!4d30.5331492
Но это скорее похоже на очередную дешевенькую киевскую офисную стекляшку, а не жилой дом премиум уровня

Днём оно всё смотрится прозаично. Особенно когда общая готовность комплекса процентов 30. Полагаю, комплекс должен раскрываться в тёмное время суток, когда будет включаться пафосное освещение с рендеров. По крайнйе мере, в Батуми это так работает. Правда, из-за коммендантского часа в мае не удалось лично увидеть.

Поставь такой комплекс с обустроенной набережной на берегу Днепра на подоле или где-нибудь на склоне днепра возле мариинского парка — не будет вопросов.

ИМХО, даже для коррумпированных органов власти Украины это было бы слишком. ))

Тот комплекс в Стамбуле, Zorlu, он то ли в овраге, то ли рядом с загруженной развязкой в сложном рельефе. В общем, к нему от метро нужно идти по подземному туннелю где-то полкилометра. Но когда попадаешь уже в него или на территорию бесплатного урбанистического парка сингапурского уровня — уже не ощущаешь, что где-то посреди относительного nowhere.

Днём оно всё смотрится прозаично.

Не прозачино когда хорошая архитектура и качественные материалы. Хорошее здание будет видно что оно хорошее в любое время суток, а не только когда темно и видно только подсветку.

от комплекс в Стамбуле, Zorlu, он то ли в овраге, то ли рядом с загруженной развязкой в сложном рельефе

И что, он тоже считается премиум?

Не прозачино когда хорошая архитектура и качественные материалы.

гена ннна! ))

www.instagram.com/p/CPqamFLHr1x

видишь «карандаш» прямо по центру? вот это оно )) надо валить!

youtu.be/6MQNB0pclyU

Хорошее здание будет видно что оно хорошее в любое время суток, а не только когда темно и видно только подсветку.

То, что есть сейчас — да, оно выглядит простовато. Просто стеклянная башня. Думаю, когда их будет 3 — уже будет смотреться.

И что, он тоже считается премиум?

Центр Zorlu, ИМХО, это лучшее, что было в Стамбуле, по крайней мере, в европейской части, на середину 2010-х. Там концертный комплекс, премиум бутики, отель, потрясающая концепция внутри. Всё, что связано с Zorlu — это, ИМХО, уровня сингапурского ТРЦ в центральной части города.

Теперь становится понятно. Жилой комплекс в посредственных городах выполняет ту же функцию, что и автомобиль. Такая себе капсула, позволяющая хоть как-то изолироваться от неприглядной окружающей реальности, будь-то салон автомобиля или интерьер жилья. Отсюда все эти желания про стилобат и закрытую охраняемую территорию.

Тут хороший дом, пусть и многоэтажный — это просто дом, спроектированный хорошими архитекторами и построенный из безупречных материалов в хорошем месте. Например, тут, рядом с огромным пляжем на берегу пролива: www.google.com/...​R-WRWw!2e0!7i16384!8i8192 Кстати, улица Крымская.

А внизу, у дома, обычная демократичная жизнь, с пекарней, мороженым, спортзалом, корпусом одного из университетов, людьми, которые вышли на пробежку, прогуливаются с маленькими детьми или друзьями. Тут никто даже не знает названия этих «жилых комплексов», потому что они не занимают такую важную роль в жизни людей, и люди живут в первую очередь в городе, а не в «жилом комплексе».

Хм, отчасти верное наблюдение. )) В некотором смысле — конечно, капсула. )

Отсюда все эти желания про стилобат и закрытую охраняемую территорию.

Лично я закрытые территории не нахваливал. В Киеве для уровня среднего класса это, ИМХО, от скудоумия. Ну или если построено пару домов вплотную к хрущовочному гетто с алкашами.
А стилобат защищает от плохой погоды. В Zorlu, что я упомянул, можно попасть в отель или в «подъезд» пешком, через помещения ТРЦ. Т.е. в идеале, человек в прилично выглядящей домашней одежде в стилобате может сходить в какой-нибудь Сильпо. Или женщина в халате с мокрыми волосами из тренажёрки попасть в квартиру, не переодеваяся в уличную, зимнюю одежду.
В жарких странах, к примеру, Азии, даже принято делать шикарные входные группы в ТРЦ, которыми на практике никто не пользуется. Так как заезжают либо через паркинг, через пешеходные галереи или подземные входы.

у тебя фотачки не загрузились где там хороший дом фотопруф или не было ))

когда будет включаться пафосное освещение с рендеров.

ты не поверишь на сколько оно задрачивает простите

По крайнйе мере, в Батуми это так работает.

потому что батуми это такой с.ный совок только «с евро ремонтом» но даже без канализации? ))

или на территорию бесплатного урбанистического парка сингапурского уровня — уже не ощущаешь

имхо это только для бедных по твоим фоткам тоже сразу подумал за сингапур но нит там везде хорошо видно что это подделка но как это работает я не знаю да и вообще не уверен что мне имеет смысл разбираться в сортах соломенных самолётов тут бы б с настоящими разобраться успевать ))

ты всё на путал в глазах ца это выглядит так

www.google.com/...​3d50.4198507!4d30.5331492

а ты просто не ца у тебя денег нет и губы не на качаные ))

Меня больше приколола иллюстрация как в Киеве нужно прогуливаться с коляской :))
www.google.com/...​3d50.4023768!4d30.6123593

так это риверстоун отдел продаж )) они тебе в отделе продаш шо хош нарисуют

Даже тот же Риверстоун с самозахваченной набережной

новая универсальная мировая составляющая это леваки )) пока там не было риверстоуна всем на эту «набережную» было плевать на столько что там даже доступа к воде никогда не было там были кусты и дальше обрыв метров 2 после которого в воде стояли какие-то старые лодки остатки каких-то сооружений и ещё старые шины собственно ровно то же ж и осталось сразу за риверстоуном сейчас только похоже просто почистили береговую линию кстати место довольно живописное интересно кто-то из леваков протестантов там вообще бывал в своей жизни на районе в виде обычного променада отдыха и вообще? )) а там эта «набережная тянется аж до самого моста вдоль фактически другого комплекса как там его заречный и даже сейчас всё равно всем на неё плевать там даже пройти вдоль воды по периметру нельзя в том смысле что не возможно разве что вплавь

но леваки ))

Те же беспонтовые новопечерские «липки», только с более дорогой отделкой.

справедливости ради «новопечерски липки» имеют полную свою инфраструктуру я вот только в этом году #внезапно нашёл у них открытый бассейн с местом отдыха а так у них там и школа есть единственное чего разве нет это кино и хороших мест для барбекю

Стояли бы эти Тарьян где-нибудь в районе хрещатика

там есть свой свежачок который ни как не могут решить то ли он отель то ли он аппарты )) а так вообще там свеого давно полно выйди посмотри за второй линией уже куча высоток не 100500 этажей как тот же ж тарьян но тоже уже «с видом на»

тарьян кстати в плотную к местному элитному лицею так что место там даже относительно норм а что в киеве нет нормальных улиц ну селяви )) эти улицы не для жизни советских граждан а для героизма советских солдат которым на этих улицах придётся встретить немецкие танки

пока там не было риверстоуна всем на эту «набережную» было плевать на столько что там даже доступа к воде никогда не было там были кусты и дальше обрыв метров 2 после которого в воде стояли какие-то старые лодки остатки каких-то сооружений и ещё старые шины собственно

Это все бесспорно. Вопрос в том, что статус-кво как ты описал, но когда все набережные захватят, то лет через 20 даже если появятся деньги и желание у местных жителей обустроить набережные места не будет. Но зато праваки :)

справедливости ради «новопечерски липки» имеют полную свою инфраструктуру

Справедливости ради, новопечерские липки находятся в таком же полностью беспонтовом месте где вокруг ничего нет и оторванном от остального города. Разве что близко к центру.

что в киеве нет нормальных улиц ну селяви ))

Да все есть. весь старый центр и подол вполне себе ок. Нижний печерск — фигня.

но когда все набережные захватят, то лет через 20 даже если появятся деньги и желание у местных жителей обустроить набережные места не будет.

а что за последних 20 лет где-нибудь появились уже известны такие случаи? и есть устойчивые показатели что за 20 лет появятся?

Просто интересно, а почему вы из США так обстоятельно интересуетесь киевскими домами?

потому что пох ))

+1 Почти уверен, что Саперное поле очень сильно потеряет в цене, когда люди с деньгами немного омолодятся. Там полный треш с пешеходной инфраструктурой. Как по мне почти любой район удобнее, чем этот премиум.
Там разве что однушки под сьем подойдут, чтобы кости кинуть и быстро можно было до центра доехать.

Там полный треш с пешеходной инфраструктурой.

Там приличные детсады/школы + куча нормальных кабаков для встреч. И весь центр города для гуляния. Что ещё молодёжи (включая, молодых родителей) нужно?

Может, на троещину уехать, чтобы посреди тамошних газонов от псов уворачиваться?

Все таки оттуда до центра далековато, в отличии от того же Тетрис Хола.

Все таки оттуда до центра далековато, в отличии от того же Тетрис Хола.

Оттуда до Тетрис-Холла, где-то минут 15 ходьбы. Пара-тройка минут «вниз», до Красноармейской, а потом ещё 10минут по ней. Пешком...

От Тетрис Хола можно на работу или просто ходить в Гуливер 20 минут каждый день пешком, по относительно красивому центру, А тут еще +20 минут, и уже мало кто захочет 40 минут пешком ити, короче это уже не пешая доступность до центра.

так печерски липки еще дальше и ничего раскупают как пирожки ))

С Липок я вообще в шоке, 25-ти этажные панельки, которые выглядят как ЖК Эврика, даже сама планировка района как у ЖК Эврика. Дворы какие-то непонятные, явно не в европейском стиле, скорее похожи на ту же ЖК Эврика.
Рядом промка и железная дорога которую будет слышно ночью в крайних домах.
На выезд одна узкая дорога на 30 25-ти этажек, на которой даже днем пробки.
Зато тянки текут если говоришь что там живешь.

вы все завидуете просто ))

И весь центр города для гуляния.

Центр города, который запаркован жлобами. Да и гулять там негде, нужно идти на настоящий печерск минут 20.
Там строят Позняки для богатых, но на том же ПОХ места получше будут.

Может, на троещину уехать

Сколько в Киеве живу, ни разу там не был. Видимо не стоит и начинать.

Был там вчера, все так и есть, далековато он от цивилизации, но хорошо что Новус рядом есть.
Кстати, это якобы лучшая жилая многоэтажка в мире, потому что в Европе и США я так понимаю не строят жилых многоэтажек, все жилые дома 5 этажей максимум, особенно «элитные», а небоскребы в центре больше под офисы, а не чисто жилые.

потому что в Европе и США я так понимаю не строят жилых многоэтажек, все жилые дома 5 этажей максимум

Что за бред? Откуда ты это взял?

Кстати, это якобы лучшая жилая многоэтажка в мире,

Это еще больший бред.

Что за бред? Откуда ты это взял?

Я имел в виду элитное жилье в развитых странах не будет выше 5-ти этажей. Может чуть выше 5-ти, но явно не 30.
Поэтому эта фигня и выиграла.

Это еще больший бред.

Все мне за вас гуглить надо:
propertyawards.net/...​fwp_winner_search=Taryan

Я имел в виду элитное жилье в развитых странах не будет выше 5-ти этажей. Может чуть выше 5-ти, но явно не 30.

Я уже говорил, что формулировка «элитное» тут не используется. Есть дорогое, да. Но таким может быть большая квартира или пентхаус в доме, где остальные квартиры в среднем ценовом сегменте. Что касается высоких домов, то их строят даже в нашем маленьком городке. Сейчас как раз заканчивают самый высокий в стране, 120 метров:

www.carlsbergbyen.dk/...​g/ejendomme/pasteurs-tarn

www.cadwalk.dk/pasteurs-trn

Все мне за вас гуглить надо:
propertyawards.net/...​fwp_winner_search=Taryan

Это такие очень коммерческие конкурсы из разряда, чтобы написать пресс-релиз и за деньги разместить его в газетах. Вот по-настоящему авторитетные архитектурные награды:

www.wanawards.com/archive

www.worldbuildingsdirectory.com/...​ry_status=category-winner

Открой для себя мир маркетинга и пиара, и многочисленных архитектурных премий
en.wikipedia.org/...​st_of_architecture_awards
Можешь погуглить сам или вот списочек 10 наиболее престижных архитектурных премий www.theinternationalman.com/architecture-prizes.php — хинт, той где выиграл Тарьян там нет.

И открой свою же ссылку и посмотри сколько десятков других зданий победило кроме Тарьяна. Там столько «категорий», что видимо никто не уходит без награды.

Там столько «категорий», что видимо никто не уходит без награды.

Напомнило всеукраинские олимпиады по математике и информатике, где «третий диплом» получал каждый второй.

Кстати, другая свечка этого девелопера jackhouse.com.ua — получила ту же самую «международную награду» двумя годами ранее. Видимо либо там «свои люди» у Мхитаряна, либо просто открытый ценник.

Я имел в виду элитное жилье в развитых странах не будет выше 5-ти этажей. Может чуть выше 5-ти, но явно не 30.

Это не так. Просто люди редко используют слово элитное и вообще нет деления домов на какие-то классы как вы в Киеве привыкли.
Ясно что на ДВРЗ не может быть премиум класса как бы там девелоперская компания его не обозвала, как и никто не строит на печерске или оболонской набержной эконом-класс.
Вот например, новые две 36-этажные 125 метровые башни в Стокгольме.
www.oma.com/projects/norra-tornen — кстати, тоже получили архитектурные награды в том же 2020.
Там продали самую дорогую квартиру в Стокгольме — за 6,6 млн евро за 281 квм пентхаус, что в среднем выходит 23,4к евро за квадратный метр. И хотя нигде в описании не фигурирует ничего элитного это и так очевидно просто исходя из цены.

PS: Для Фролова — это тот случай, когда не нужна ночь и мигающая подсветка чтобы здание выглядело красиво.

Просто люди редко используют слово элитное

Использование этого слова в подобном контексте — это пережиток даже не совка, а, скорее, лихих 90-х. У меня лично глаз дергается, когда слышу это слово в потребительском контексте.

Выглядит симпатичненько, но что-то на Гугл Мапс практически нет реальных фото, не говоря уже о квартирах в этом комплексе.

так его сдали только в прошлом году.
Ну вот какая-то первая попавшаяся 104 квм квартирка на 20 этаже www.fantasticfrank.se/...​bjekt/OBJ17365_1762640118
ремонт, отделка, ванна, кухня, встроенные шкафы — это ж все «от строителей».
Вот еще какая-то уже проданная за 700к евро квартирка с одной спальней на 14 этаже www.husmanhagberg.se/...​BJ25420_1760960250#bilder

Спасибо. В целом всё представленное достаточно неплохо, с учётом страны, её расположения и климата. Но по информационному фону — на картах, фото, в интерьере видно, что у вас спокойнее относятся к домам, ЖК и квартирам (как к предметам потребления). У нас в Украине не так, как мне кажется.

что у вас спокойнее относятся к домам, ЖК и квартирам (как к предметам потребления).

не уверен что правильно понял что именно ты имеешь в виду.
Но здесь для людей жилье имеет первостепенную ценность.
Может не в таком разрезе как в Украине — где свое выплаченное жилье — это как реализация поколенческих травм голодомора, войн, нищих 90-х, мол если есть свое жилье уже не пропадешь, на улице не окажешься.

Но для шведов жилье очень важно именно потому что в нем люди проводят больше всего своего времени, особенно в холодное время года. И они ценят красивые квартиры и дома, интерьеры, изучают как лучше всего его обустроить.
Вот к машинам (кроме спортивных и американских ретро авто прошлого столетия) и правда у большинства чисто утилитарное отношение.

Ну вот если взять этот Norra Tornen. Это по украинским понятиям — известный всем ЖК, о котором знают все, кто хочет покупать квартиру и недавно купил. Т.е. кто изучал рынок.
А тут я вижу — какой-то левый чувак добавил точку на карте, фоток нет от людей, сайта проекта тоже нет. Люди не пишут отзывы. Само здание привлекает внимание, но не более. Интерьер хороший, по предоставленным ссылка агентств, но не более. Какой-то хорошей зависти или острого желания жить там не возникает лично у меня. Если сравнить, допустим, с публиковавшимися тут фото квартиры Марины из Риверстоуна. Или с больших, дорогих квартир в кондоминиума Бангкока.

www.fantasticfrank.se/...​bjekt/OBJ17365_1762640118
Вот тут конкретно плитка в санузле практически такая же, как и у меня. Только у меня не квадратная, а вытянутая, 200×900, кажется. В общем, интереснее. Ну и другие моменты, от строителей, допустим:
www.fantasticfrank.se/...​1325892.jpg?itok=A6bFnVfa
www.fantasticfrank.se/...​C1A1F78.jpg?itok=RKveCvEp

Как-то совсем простовато, тянет на бюджетный дизайнерский ремонт. Это за те огромные деньги, что просят за эти квартиры.

А тут я вижу — какой-то левый чувак добавил точку на карте, фоток нет от людей, сайта проекта тоже нет. Люди не пишут отзывы.

Да, на LUN рендеров, максимально далеких от реальности не найдешь :)

Какой-то хорошей зависти или острого желания жить там не возникает лично у меня. Если сравнить, допустим, с публиковавшимися тут фото квартиры Марины из Риверстоуна.

Смешно :)

Как-то совсем простовато, тянет на бюджетный дизайнерский ремонт. Это за те огромные деньги, что просят за эти квартиры.

Смешно :)

бедненько но чистенько ))

Просто люди редко используют слово элитное и вообще нет деления домов на какие-то классы как вы в Киеве привыкли.

www.fantasticfrank.se/...​F4265BF74AFE3BB0AEF04.jpg

т.е. ты хочешь сказать коробки louis vuitton там просто так случайно поставлены ну типа надо же ж было какие-нибудь коробки поставить ну какие были такие и поставили ничего не «используют слово элитное и вообще нет деления на какие-то классы» (к) (тм) а ну ок ))

хм.. ясно, что вещи и коробки поставлены для иллюстрации.
Но тут с луи виттонами и в метро люди ездят. Недавно проезжал мимо магазина луи виттона, так очередь людей в магазин на улице уходила далеко за угол здания.
Какая разница какие там коробки — если жилье стоит 6 млн евро, то коробками никого не впечталишь.

поставили ничего не «используют слово элитное и вообще нет деления на какие-то классы» (к) (тм) а ну ок ))

Ты вообще не понял о чем речь была.

Ты вообще не понял о чем речь была.

ну да конечно это был я кто не понял ну селяви ))

Ну я понимаю, что тут тяжёлый случай, но такова эта твоя селяви, что когда один человек что-то говорит, а второй ему отвечает на это тото невпопад, то да, он что-то не так понял. А не тот, кто говорит изначальную фразу не понимает что он сам имеет в виду.
Такова физика любого диалога, селяви.

Я имел в виду, что в описании жилья не будет фигурировать, что это элитное жилье, или какой-нибудь элит или премиум класс.
Оно все и так понятно по цене и локации.
Киевской целевой аудитории все это обязательно нужно вливать в уши, какое оно все элитное — это к тому же часть процесса ценообразования.

А так очевидно же, что люди, покупающие квартирку за 500к и за 5 млн относятся к разным социальным классам. И жилье будет сильно отличаться в качестве тех же материалов. Поэтому конечно смешно про «бюджетный дизайнерский ремонт» :)

Поэтому конечно смешно про «бюджетный дизайнерский ремонт» :)

Вполне возможно, что там использована менее капризная интерьерная краска, подороже Caparol Capasilan www.caparol.ua/...​-ehkstra-klassa/capasilan

Я откопал ролик с демонстрацией богатой квартиры в Бангкоке, вроде уже постил его. youtu.be/5N1UOJPfuME?t=278
Понятно, что о вкусах не принято спорить и тем более несправедливо сравнивать несколько фото с целым роликом с демонстрацией. Но всё же, не смотря на схожесть многих деталей, в бангкокской квартире как-то подчёркивается, что это жильё выше среднего по мировым меркам. А у вас там уж как-то слишком минималистично.

Я имел в виду, что в описании жилья не будет фигурировать, что это элитное жилье, или какой-нибудь элит или премиум класс.

это специально для бедных для тех кто может понять там специально прямо не на вязчиво так но совершенно одно значно на писано louis vuitton

Оно все и так понятно по цене и локации.

я совершенно без грамотен в шведийских ценах и локациях ну ок я быстро просмотрел локацию какое-то среднее для шведии г. простите ровно так как я сразу на писал

бедненько но чистенько ))

как я должен был увидеть «понятно по локации» я х.з.

Киевской целевой аудитории все это обязательно нужно вливать в уши, какое оно все элитное — это к тому же часть процесса ценообразования.

на что я тебе прямо обратил внимания что ца конкретно указанного тобой дома имеет ровно те же ж «влияния в уши за всё ылитное» только что ориентированное возможно на другую аудиторию на зовём это так «знающих толк» таки да скажем для советского человека это золото унитазы и забор 100 метров для не советского человека это вполне конкретно осязаемый на бор торговых марок и стилей жизни

просто я уже вхожу в ту самую «ца не советского человека» и я прямо знаю об чём говорю зачем ты спорил что над пись louis vuitton равна над писи «ылитно» я х.з. но ты в этом за мечен не однократно ну селяви ))

А так очевидно же, что люди, покупающие квартирку за 500к и за 5 млн относятся к разным социальным классам. И жилье будет сильно отличаться в качестве тех же материалов. Поэтому конечно смешно про «бюджетный дизайнерский ремонт» :)

сирёзно чувак ты опят вот сказал а я честно х.з. что ты хотел сказать )) у тебя какая-то каша если не в голове то в последовательности того что ты пишешь или пытаешься до нести то у тебя скромные шведийские миллионеры не понимают что значит случайно разложенные по квартире коробки с написями louis vuitton то потом те же ж простые миллионеры ездят на шведийском метро кстати станция там за углом я проверил а в шведийских бутиках louis vuitton стоит очередь видимо от самого метро ну а теперь ты говоришь что-то за

относятся к разным социальным классам

что ты имел в виду теперь ну х.з. но что я вижу что ты в вопросе «ылитности» не разбираешься и что ты явно не ца ну я тебе так сразу и сказал что ты просто ни чего не понял ну понятно ты обиделся #никогданебылоивотопять

ок ну давай что-нибудь конкретное я так полагаю под мыслю «бюджетный дизайнеский ремонт» автор имел в виду «дизайнерский ремонт в скандинавском стиле» читай белые ровные стены простые углы переходов отсутствие бордюров и тем более «фигур» отсутствие вообще какой-либо «вычурности» и просто элементов вообще

другое дело что сказать по фотографии агенства качество материалов такого ремонта и его «ылитность» уже нельзя ну просто потому как это даже не «живые» фото это просто картинки если не рендеры то уже хорошо вот скажем шкаф в котором я на шёл коробки он на «ылитность» вообще не тянет

специально для тебя я даже вернулся к списку фото и посмотрел их уже под твоим ключом «_не_ бюджетный дизайнерский ремонт» так вот могу тебе сказать там не ни «_не_ бюджетного» ни «дизайнерского» это максимум простая икея более того лично я могу сказать что там никто даже не пытался «сделать дорого» это то что я уже могу сказать по имеющимся данным но других данных у меня нет на пример я не могу оценить как это воспринимается с точки зрения самих простых шведийских миллионеров может так и надо и им достаточно louis vuitton потому что он французский а для мебели и всего остального сойдёт и икея к тому же ж ещё и шведийская другое дело что кто-то таки положил туда тот louis vuitton и тут даже через берьер шведийского я его понял и понял что именно он хотел сказать

что хотели сказать этим «ремонтом» я не знаю и угадывать не возьмусь также в моём понимании простого американского миллионера представленная квартиру в «ылит» ни как не тянет ни ремонтом ни планировкой ни размером ни расположением ни окружением единственное что полезного я про неё могу сказать там есть лидл за углом и метро за углом я не знаю опять же ж может в шведии лидл для миллионеров мне это всё ни где не говорит «вот смотри чувак тут квартира специально для миллионеров» и есть у меня подозрение что те кто её выставил тоже что-то такое подозревают потому и положили туда те коробки ну чтобы не перепутать

ок вот совершенно случайно остаётся 1 подходящая под параметры точнее просто под цену $6 млн только тут уже $6.995 млн читай на миллион дороже и в сабжевом супер ылитном на сегодня и на ближайшее будущее «иконном» прямо говоря 432 park avenue

www.432parkavenue.com/...​2_FP_Availability_29E.pdf

185 метров 2 спальни 2.5 ванных master bath из которых имеет полноценную ванну да ещё и «видовую» (фишка всего дома) отдельный душ в большой ванной само собой разумеющееся для «ылит» которые можно предлагать за $7 млн

если я правильно понимаю надпись

5 Rum 5755 SEK/månad 104 kvm

тут на писано 5 комнат (совпадает с планом) 5755 крон за месяц (аренда?) 104 метра площади (потенциально совпадает с планом)

если 5755 SEK/månad это действительно аренда то ни на какой «ылит» это не тянет потому как если я правильно понимаю это целых $680

там дальше идёт уточнение что эти это 5755 SEK Månadsavgift что видимо ознает «плату за квартиру» в условном понимании «коммунальные» или hoa fee ну ок и в этом случае $680 в месяц это смешно для того же ж апарта на 185 метров в 432 park avenue там указан estimated monthly charges comprises $5,686 что для квартиру и домов такого класса вполне нормально это порядк 1% стоимости

чтобы с чем-то сравнить могу сказать на пример маямские цены из моего свежего квартира порядка $400,000 в относительно свежем (80-е +) много этажном (порядка 30) много квартирном доме будет стоить порядка $400 в hoa fee куда будут включены парковка на 2 машины 2 бассейна разные барбекю тренажёрный зал скорее какие-нибудь «холлы для ведения встреч» ну и может что-то там ещё что быстро в голову мне не пришло и это так «средний класс»

примерно такой же ж набор будет в комплексе 2-этажных домов будет отличаться только широкой зелёной территорией с дорожками для хождения и парковками открытыми и озёрами всякими на территории и ещё там могут быть теннисные корты а если это рядом с гольфовыми полями то какой-нибудь абонемент это всё за всё тех же ж порядка $400 за квартиру с 1 спальней под 100+ метров общей площади но без гаража

я не знаю в чём ты пытаешься меня убедить но к.м.к. у тебя не получилось и по всем имеющимся данным ни к каким «ылит» сабжевый дом не относится конечно может есть какие другие доказательства но у меня таких нет

как я должен был увидеть «понятно по локации» я х.з.

да никак, можешь не переживать :)

сирёзно чувак ты опят вот сказал а я честно х.з. что ты хотел сказать )) у тебя какая-то каша если не в голове то в последовательности того что ты пишешь или пытаешься до нести

ну да конечно это был я кто пишет с кашей ну селяви ))
Сорри, последующие километры каши не распарсил.

у тебя не получилось и по всем имеющимся данным ни к каким «ылит» сабжевый дом не относится

О, наконец до тебя начало доходить. А то долго не мог от коробок глаз отвести.
И речь была не про квартирку на 104 квм, а про пентхауз 281м за 6млн на верхнем этаже с 360° панорамного обзора на весь город, 9 балконами, и терассой 150м на крыше. Подозреваю и бассейн там можно найти если поискать.
Но наверное это все не элит жилье ты лучше знаешь, ты ведь точно из ца, никто не сомневается :)

И речь была не про квартирку на 104 квм, а про пентхауз 281м за 6млн на верхнем этаже с 360° панорамного обзора на весь город, 9 балконами, и терассой 150м на крыше. Подозреваю и бассейн там можно найти если поискать.
Но наверное это все не элит жилье ты лучше знаешь, ты ведь точно из ца, никто не сомневается :)

ага конечно ылитные шведийские поздняки с видом на весь ылитный шведийский город и ылитный шведийский лидл лично )) самая же ж ж. поражающая меня в пятку в том что ты сам во всё это веришь а ну ок

Вид на элитные позняки это вот в самом прямом смысле твой любимый риверстоун, лол.
Продолжай всматриваться в коробочки из шкафа, может они скоро будут всматриваться в тебя.

вот тебе другой фото совсем уже в лоб на сколько я понимаю это где-то «приватный кино театр на территории»

www.fantasticfrank.se/...​E4C75BCA82D618FE83408.jpg

я дико сорри но на «ылит» это не тянет не то чтобы «близко» это на столько далеко от пониманий «аля ылит» что я готов за подозрить твою правоту якобы в шведии louis vuitton на столько «народная марка» что там действительно очереди выстраивают прямо от метро а его носители живут в подобных условиях при этом #внезапно выплачивая за такие условия миллионы долларов в эквиваленте

ЗЫ: кстати бассейн они не показали что странно и возможно там его и нет и вот даже в риверстоуне есть свой бассейн в который известная здесь марина из риверстоуна может ходить прямо в халате прямо от двери квартиры ))

кстати бассейн они не показали что странно и возможно там его и нет и вот даже в риверстоуне есть свой бассейн в который известная здесь марина из риверстоуна может ходить прямо в халате прямо от двери квартиры ))

Ну все, ты победилъ!

Ну вот еще одна иллюстрацию на тему (дадим Фоголю второй шанс разобраться об чем речь была, но без особых надежд)
www.sernekebostad.se/...​e/object/4MM3HD7R1DUEUTCA
Пентхаус на 71 этаже за 7 млн евро.
Что это как не элитное жилье? Там есть планировочка, но Фоголь скажет, что не элит так как не хватает нужного числа туалетов. А Фролов скажет, что у него на кухне дверцы такого же цвета и врядли тут чем-то лучше. Да и вообще в гугл мэпс отзывов нет.

Хотя если взять сам дом, то там ничего про классы дома не написано, разве что о том, что здание самое высокое и вид хороший на город.
www.sernekebostad.se/...​den-goteborg/karlatornet
Ну и цена квартирок начинаются от 160к евро за 24квм 1к квартиру — естественно это никакое не элитное жилье — просто квартирка в том же доме, возможно чуть дороже подобных квартир на рынке за счет более удобной локации.

Пентхаус на 71 этаже за 7 млн евро.

Такие дома в США не целиком жилые, там в основном офисы, и пару этажей квартир.
А Торян Тауер целиком жилой, чем больше похож не на американский небоскреб, а на советскую панельку.

Такие дома в США не целиком жилые, там в основном офисы, и пару этажей квартир.

нет конечно

Я в ваших Америках и Европах не был.
Но долго читаю Варламова, и все ЖК из Европы и США что он обозревал были 4-5 этажей.
И он постоянно обсырает многоэтажки, и пишет что в более густонаселённых городах США, Европы и Японии почти все жилые дома до 5-ти этажей, и только в Рашке везде строят многоэтажки на 16-30 этажей.

Не строят кварталы многоэтажек, как все эти «патриотики». Многоэтажки просто комбинируют с малоэтажной застройкой. Как, например, вот этот небоскрёб в Лондоне: www.google.com/...​3d51.5204979!4d-0.0853288

Ну так это другая история, там и офисы, и магазины и кафе, а не гетто из 30-ти этажек в лесу без магазинов как строят в СНГ.

Я в ваших Америках и Европах не был.
Но долго читаю Варламова,

Считать одувана серьезным источником инфы, это диагноз...

И он постоянно обсырает многоэтажки, и пишет что

даже не знаю чем я могу ему помочь ))

www.sernekebostad.se/...​e/object/4MM3HD7R1DUEUTCA
Пентхаус на 71 этаже за 7 млн евро.

ну вот совсем другое пентахауз в 3 уровня с бассейном 3×3 метра с зимним садом с 4-мя спальнями каждая со своей ванной + 1.5 «гостевых» ? и даже великая шведийская роскошь в мастер ванной есть даже не посредственно ванна а не только душ правда на полный 360 вид не много не хватило но не будем при дираться пусть будет мысль якобы там целых 3 пентахауза каждый со своим отдельным видом почти на 360 за 70 60 66 млн правда это в кронах что в пределе превращаются уже в вполне доступные простому американскому миллионеру $8.3 млн в эквиваленте

на писанный на вордпрессе сайт у которого даже не подумали по менять стандартную ворд пресса иконку отдельно до ставляет ))

Ну и цена квартирок начинаются от 160к евро за 24квм 1к квартиру — естественно это никакое не элитное жилье — просто квартирка в том же доме, возможно чуть дороже подобных квартир на рынке за счет более удобной локации.

я же ж говорю самый поражающий меня прямо в пятку момент что ты сам во всё это веришь ))

т.е. что в (не) «элитном» доме заявлены аж целых 12 (сирёзно?) «пентахаузов» хм... ок после уточнения детальных планов их оказалось всего 4 по углам соотв. здания что логично технически и у них там даже есть терасса по средине общая видимо для всех соседей пентахаузов можно сходить выпить барбекю и всё это можно купить целиком всю крышу в 3 этажа за весьма скромных 30 млн евро надо брать ))

то что там вообще есть квартирки на 20 метров меня весьма доставило но отдельно поразило опять таки в самую пятку что у них там оказывается эта квартирка «аля лофт» т.е. она фактически 2 уровневая т.е. я сперва по шутил хотел "потолки по 4 метра уже роскошь против обычных 2.20 но потом передумал ))

youtu.be/5EPakdey96U

мне кажется на этом топчике шведийских технологий и роскоши вопрос шведийского столичного жилья можно и за канчивать как ты считаешь?

Та да, я сильно и не надеялся, селяви.

но хорошо что Новус рядом есть.

Імхо множина Новусів є щільною в Києві

От моего дома(тоже в центре) До Новуса пол часа ити, а там 5 минут.

А что тут за локация-то? www.google.com/...​lo8XCw!2e0!7i13312!8i6656
Там же в округе 2 км даже пойти некуда. То есть вообще некуда.
Взять уже немного морально-устаревший Премиум — царское село на Старонаводницкой — там хотя бы 10 минут пешком до спивочего поля, родины-мать, лавры, парка Славы, можно спуститься к Днепру.

Вообще-то, с этой локации до царского села — минут 10 ходьбы.

Вполне нормальное место. Несколько минут вниз пешнком — до Красноармейской. Рядом центральный стадион (со всей тамошней спорт-инфраструктурой). Крупные и изобильные магазины под боком. Печерск вокруг, опять-таки, а не какая-нибудь Оболонь с Троещиной. Какая инфраструктура ещё нужна?

ресторан єто жминус
таракані обічніе и двуногие леваки в подїезде

И плата за коммуналку 1k$ как в Тетрис Холе?

В Тетрисе плата 44 грн за м2 в месяц. Итого за квартиру 110 м2 будет порядка 4800 гривен = $175/месяц. Не дешево, но и не ужас-ужас.

Мне люди клялись что 1k$ за двушку или трешку.
А 200$ нормально еще.

Мне люди клялись

Не верь их клятвам больше :)

Ну так это квартплата только, небось, докидываем/свет/отопление/воду, прочее.

Ну так это квартплата только, небось, докидываем/свет/отопление/воду

Свет и вода идут по городскому тарифу — что в Тетрисе что в хрущевке одна цена.
Отопление — за счет хорошего утепления здания и индивидуальных счетчиков тепла и регуляторов на батареях расход довольно низкий. Будет еще счет за отопление мест общего пользования — в холодный зимний месяц долларов $15 добавится.

Ну тогда если человек жрет столько электричества, отопления, интернета, пьет столько воды, то в обычном комплексе эконом класса он бы платил не $1000 а $900

То есть тетрис или тарьян за $1000 в центре или муравейник эконом класса за $900 глубоко в спальном районе, сложный выбор, да )

Да еще и цена $2-3к за это... Лучше штуку баксов доплатить, взять в тарьяне

Вы как поуехи манипулируете цифрами. 2-3к это уже за готовый комплекс, а не за стройку.

Единственный плюс это набережная.

и

как по мне, лучшим ТРЦ в Киеве под боком.

А что еще нужно. У вас есть доступ к воде и благам цивилизации. А не псевдоэлитка на Печерске, где честно так себе атмосферка. Вы видимо там не были. Потому что постоянно там все запарковано, и пьяные алкаши на детских площадках спят. Не говоря уже о сумасшедших.

Все это похоже на вброс, но попытаюсь написать серьезный комментарий, а не как обычно. Думаю возле ривермола с воздухом проблем особых не бывает. Видел кучу срачей на доу про районы киева: в основном позняки не в почете. Большинство предпочитают голосеевы и прочии оболони. Но на вкус и цвет как говорится. Сам прожил на оболони 6 лет в 3-х разных микрорайонах. Два года назад купил хату на позняках, не жалею. Во время покупки пересмотрел кучу клоповников на оболони за те же деньги и был обескуражен. На мой вкус континтент на оболони более напряжный. Большинство домов до 80-го года постройки. Привет БПС, 96 серии и чешскому проекту в которых я жил. 96-я серия думаю самая нормальная среди всего этого старья. В последнем доме где я жил запомнился дедуля-сосед который срал не в туалете, а складировал, так сказать, продукты жизнедеятельности у себя дома и переодически отвозил их на дачу в виде удобрений. Плюс собирал весь хлам что видел на улице (опять же подозреваю для дачи) и переодически перебирал его на выходных в 7 утра. Но опять же, если бы у меня была возможность купить хату возле парка Наталки в доме с легенды украинского футбола санька аливева я бы был очень рад и написал бы вам совершенно другой комментарий! На позняках тоже быдла хватает на самом деле, но я затрудняюсь ответить где его мало. В новопечерских липках наверное получше ситуация)

Два года назад купил хату на позняках, не жалею.

чувак ты так пишешь будто хочешь чтобы все эти миллионы аццких хомячков со своими тараканами к тебе насыпались )) пусть по своим комфорт файно таун гетто расселяются зачем они тебе

В новопечерских липках наверное получше ситуация)

ты не поверишь ))

В новопечерских липках наверное получше ситуация)

Там много мажорного этого самого :)

В новопечерских липках наверное получше ситуация)

Ни одного дерева правда нету. Выглядит немного трешово райончик, плюс Дружбы народов еще тот клоповник. Не говорю уже про вход в НЛ, который выглядит как вход в тюрьму.

этот топик будет не полным без этой композиции
soundcloud.com/...​pace-spice-boy/oblastnaya

Прожил там 6 лет. И слава Богу свалил. Там ужасно. Жарко, душно, воняет, отсутствие деревьев, многоэтажки и многолюдно. Не вернусь туда даже за деньги.

Отрадный. В р-н парка Орлятко. Сейчас друг возле мед городка (рядом со мной относительно) квартиру купил:) Так же радуется.
Сам я до 17лет жил на Нивках. Вот там вообще агонь. Зелень, воздух, лес, частный сектор, норм инфрастуктура и т.д.
Хочу туда же вернутся в итоге

Знімаю квартиру на Бориса Гмирі, біля епіка, вже 2 роки. Ближче до літа тут жесть, вітром часто приносить жосткий запах каналізації і від нього нікуди не дітись... З іншого боку, друзі живуть по ліву сторону від проспекту Бажана і в них такої проблеми немає. Тому головне вибирайте не в моїй локації!)

Знімаю квартиру на Бориса Гмирі,

так а почему не переехать?

Не стоит туда переезжать, летом регулярно воняет, есть районы поинтересней

Голосеевский, рядом с ВДНХ
+ Есть рядом лес
+ Синяя ветка метро

+ Синяя ветка метро

Зеленая лучше. Нету таких ужасных пересадок как с Хрещатика на Майдан, где 5 минут шагаешь с толпой по туннелю.

Голосеевский, рядом с ВДНХ

Один из моих любимых районов, в универ там ходил и работал. «Сонячна брама» как по мне один из лучших ЖК в Киеве, пока колхозно не закрылись.
Откроется Республика — район зацветет новыми красками.

Странно, как раз вчера ночью ходил в аптеку на ахматовой. Наоборот показалось что воздух чистый, а вокруг гармония, покой, умиротворение и благодать

З Дніпра повітря якщо заходить, то дуже кльово. Але...🤗😂

В Киеве очень часто западный ветер.

meteopost.com/load/climat/ky14.png

Особенно летом
meteopost.com/load/climat/ky15.png

Я так понял ТС не тру синьор, синьоры себе в Украине даже воздух за килобаксовую зп купят и еще отложить получится :-)
ЗЫ с пятницей! ;-)

х.во там с воздухом не езжайте туда езжайте на правый берег там хорошо

История из жизни. У друга, который живет на Теремках во время сильного ветра, прямо возле машины упало дерево (счастливчик). Вот и говорите потом, что на Позняках-Осокорках плохо. У нас тут деревьев нет, ничто не упадет.

кирпич упадет
или пустая бутылка из окна

Ото так собирался что наконец загуглил

Ще з не дуже приємного в тому районі- на перехресті здолбунівсько і ревуцького знаходиться діючий золовідвальник ТЕЦ і періодично у вітряну погоду підіймаються пилові маси і розносяться по району. Самі по собі ці пилові маси з золи не дуже корисні дня здоровя.

Неприємний запах в районі харківська-позняки-осокорки генерується з сміттєпереробного заводу Енергія і станції аерації Бортничі. По моїм спостереженням найбільше тяне на праву сторону від проспекту Бажана, якщо іхати від річки Дніпро в бік Борисполя. В район Рівер молу і вулиці Здолбунівської неприємний запах затягує рідко. Але проблема з запахом в тих районах реально існує. Прожив в тих краях близько 10 років

River Mall

это Осокорки, а не Позняки

гарь

ох уж эти понаехи...
велкам ту Киев kievvlast.com.ua/...​_s_zapahom_gari_foto47841
www.dw.com/...​smohu-u-kyievi/a-53175076

это Осокорки, а не Позняки

Чет вы запутались

www.google.com/...​3d50.4086543!4d30.6284237

да, это я про метро

Непонаех нагуглил, что ривермол находится ближе к метро осокорки и поучает понаезжих селюков как называется район, забавно

Там больше жопа с воздухом будет не из-за

мусоросжигательный завод «Энергия», Дарницкую ТЭЦ

А будущего количества автомобилей в пробках.

В каждом районе есть свои плюсы и минусы. Условные позняки (Славутич-Осокорки-Позняки-Харьковская) большие и разные. Люди живут десятилетиями. Воняет, да... но не каждый день и не везде. Оболонь, Голосеево. Если денег хватает, то Печерск или Шевченковский район. Там есть новые дома возле Днепра с хорошим видом.

Могу высказать субъективное мнение про весь ПОХ (Позняки-Осокорки-Харьковская). Там много ТРЦ/магазинов, но остальной инфраструктуры недостаточно. Кроме того, район не рассчитан на комфорт пешеходов, а больше на автомобили (при том и для них парковок не хватает). Экология оставляет желать лучшего. Застройщики настроили в районе много дешевых высоток-«человейников», но кроме них и магазинов там голый асфальт и мало всего остального для комфортной жизни.
Из плюсов — метро.

Если временно пожить в аренде и все сказанное не пугает — то Ок. Если покупать там недвижимость — то я бы крепко подумал надо ли.
Сейчас район «свежий» и там живет много активных людей которые купили недвижимость за свои (ну и много арендаторов которые платят). Со временем (20-30 лет, не мгновенно) более успешные переедут в более комфортные районы, а на ПОХ останутся менее успешные и район начнет превращаться в гетто как показывает история похожих районов в других странах.

Все вышеописанное — сугубо мое субъективное мнение. Прошу без обид.
Если вы живете в этом районе и вам нравится — то все замечательно и ваше мнение ничем не хуже моего.

район начнет превращаться в гетто как показывает история похожих районов в других странах.

«Чув дзвін, та не знаю, де він». Вы прочитайте про особенности других стран. Там такого рода жилье было не свойственное для людей, и было экспериментальным-социальным. У нас оно уже считается нормальным и строят бизнес-класс за многа денег по такой же схеме.
Еще минус вашему страху, что Дарницкий район самый растущий по числу миллионеров. Плюс огромные стройки впереди, которые опять же привлекут людей с деньгами и молодежь.

Есть какие-то существенные аргументы с цифрами, кроме «вот посмотрите»?

Еще минус вашему страху, что Дарницкий район самый растущий по числу миллионеров.

Рост с 1 до 2х миллионеров на весь район = 100%. Куда там тому Печерску... :)

По этой статистике Печерский район беднеет. Потому что 15 лет назад почти все миллионеры были оттуда, а сейчас он уже и первое место может потерять.

Потому что 15 лет назад почти все миллионеры были оттуда, а сейчас он уже и первое место может потерять.

И куда же сейчас перемещаются миллионеры с Печерска? Неужто, на Дарницу? :)

скорее становится больше миллионеров новых, и они не живут на печерске, а не перемещаются.

скорее становится больше миллионеров новых, и они не живут на печерске

То, видимо, какие-то гривневые миллионеры. А я о долларовых пишу...

Долларовые миллионеры в городе не живут.

Долларовые миллионеры в городе не живут.

Живут. На Печерске.:)

В нью-васюки (новые петровцы)

Есть какие-то существенные аргументы с цифрами, кроме «вот посмотрите»?

Никаких научных доказательств у меня нет. Просто соображения (которые вполне могут быть ошибочными).
Я предполагаю, что так как район не самый комфортный для жизни (не лучшая экология/запахи/проблемы с садиками/школами/поликлиниками/парковками и т.д.), то у существенной части жителей людей будет возникать желание оттуда уехать. Но возможность уехать будет только у успешных. Соответственно со временем процент успешных уменьшится.

ПС: Естественно и на ПОХ есть «интересные» места, особенно возле Днепра, где есть свои плюсы. Тот же Риверстоун неплох. Но таких проектов там мало, а некомфортных — много.

не лучшая экология/запахи/проблемы с садиками/школами/поликлиниками/парковками и т.д

Так это во всем Киеве. Было бы куда переезжать.

Так это во всем Киеве.

В определенной мере проблемы везде в Киеве есть. Но на ПОХ они сильно выше среднего.
Есть другие районы более комфортные для жизни (хотя тут у разных людий разные приоритеты в плане комфорта).
В таких районах недвижимость обычно дороже, это да.

Есть другие районы более комфортные для жизни

Например? Тут есть топики по тысячи комментов, но особо комфортных районов видно так и не стало.
Тут скорее если человек захочет переехать в жилье выше классом, то в Дарницком районе такого может не найти. Но это не массовый работник, а те кто уже добился определенного уровня. Что вполне естественно.

Например?

Тут зависит от что кому нужно.
Если про садики/школы/больницы/кружки для детей/ВУЗы для студентов/транспортную доступность и такое прочее — то это центральные/прицентральные районы, которые застраивались ДЛЯ ЖИЛЬЯ (а не под промзоны) до строительного бума (то есть при совке).
Там не так много свободного места чтобы строить новые дома — поэтому новых домов/жителей добавляется не много на уже существующую «старую» инфраструктуру.
Не все места в центре удобные (жить прямо на Крещатие в Киеве я бы не хотел — там тоже нет инфраструктуры для жизни), но они есть. И так как их мало — то они дороже.

Или кому то понравится та же Русановка если про левый берег — там новых домов не строили в принципе (и со времен СССР построили всего один дом и тот 10 лет назад) потому что нет для новых домов места. Там зелено и Днепр, но транспортная доступность хуже правого берега и дома морально устаревшие — поэтому мне не нравится.

если человек захочет переехать в жилье выше классом, то в Дарницком районе такого может не найти. Но это не массовый работник, а те кто уже добился определенного уровня. Что вполне естественно.

Вот именно — те кто уже добился определенного уровня уедут. А останутся те кто не добился.

это центральные/прицентральные районы, которые застраивались ДЛЯ ЖИЛЬЯ (а не под промзоны) до строительного бума (то есть при совке).

Так там и контингент «кому досталась квартира», а не кто ее купил.

те кто уже добился определенного уровня уедут. А останутся те кто не добился.

Их не так много, чтобы нарушить общую картину, это естественные процессы. И на их место приезжают молодые люди, которые еще хотят добиться. А с ними порой приятнее жить, чем с теми кто добился на условном Печерске.

А всеми страшное гетто уже существует на Троещине, ДВРЗ, Сырце, Никах, где жилье выдали рабочим, которые спились после совка, и их дети продолжили по стопам родителей путь саморазрушения.

Так там и контингент «кому досталась квартира», а не кто ее купил.

Частично вы правы. Но в прицентралье давали квартиры в среднем более интеллектуальным профессиям, чем на «Троещине, ДВРЗ».
Инфраструктура так или иначе в прицентралье (не промзоны) есть.
Ну и там таки есть новые дома более высокого класса (а не «дискомфорт»-человейники). И там не спальники, а и работа/офисы есть — то есть район многофункциональный.

А всеми страшное гетто уже существует на Троещине, ДВРЗ, Сырце, Никах

Да, это СУЩЕСТВУЮЩИЕ сейчас гетто в какой-то мере. Но на Нивках уже частично идет «джентрализация» (осовременивание) района за счет Файна-Тауна.
А ПОХ может стать БУДУЩИМ гетто.

Может я не прав. Лет через 30 будет видно.

Но на Нивках уже частично идет «джентрализация» (осовременивание) района за счет Файна-Тауна.

файна таун как раз про это закрытое гетто для хипстеров расположенное в трущобах ))

В плане школ — в ПОХ всё очень неплохо, отличные рейтинги, почти у всех.
Сады — много построили, больших, качественных, реновацию проводили еще.
Поликлиник — довольно много частных и гос.
С ВУЗами да — но не вижу проблему в этом.
Ну и преступности, считай нет.
Офисы сдаются неплохо в этом районе, но их да мало.

ПС: Естественно и на ПОХ есть «интересные» места, особенно возле Днепра, где есть свои плюсы.

нигде нет на пох домов у воды там вдоль всего района у воду мусорка и ещё марина с яхтами и проход закрыт это ты с березняками спутал которые за мостом и за железкой начинаются вот там район выходит прямо к днепру а точнее там парк у днепра

Тот же Риверстоун неплох.

ривер стоун стоит бешенных денег и там машинами всё за ставлено вот фото пруф свежий

www.instagram.com/p/CP-XsLzHCVc

Если временно пожить в аренде и все сказанное не пугает — то Ок.

с арендой там всё тоже очень очень плохо либо старинные 9-этажки панельные с соотв. хозяевами соседями мусоропроводом на этаже лифтами советского режима и всеми «особенностями жизни во дворе многоэтажки» заставленном машинами либо ровно то же ж самое только 24-этажный «новострой» с теми же ж хозяевами и не редко теми же ж соседями только уже «успешными посанами по жизни» и при этом ценниками по 100500 особенно если спросят что ты вайтишник

Сейчас район «свежий» и там живет много активных людей которые купили недвижимость за свои (ну и много арендаторов которые платят).

почти никто не живёт под 100% домов «инвестиции» и «под аренду»

старые ещё живут вроде тех которых в 9-этажке взорвали вряд ли их можно назвать «активных людей» кстати даже в ней прямо по ходу оказалась половина «квартирантов»

Мне всегда хотелось написать этот коммент — Херр Фоголь, вы походу знаете все и за все места будь то Киев, Фатерлянд, Калифорникейшн или сладкая Хайфа. Вам 270 лет и вы успели по 50 лет пожить в каждой стране)? Да и еще я думаю у вас минимум 3-4 гражданства)

Вам 270 лет и вы успели по 50 лет пожить в каждой стране)?

5780 лет а почему вы спрашиваете )) ну я помню когда южного моста не было я в 80-е почти каждый год приезжал на вднх и после того когда мост уже был и за ним ничего ещё не было я тоже помню на сами поздняки впервые попал кажется в 2001-м или 2002-м я как раз квартиру искал и там тогда от метро тоже всё довольно резко заканчивалось там был огромный кусок «кусочков села и ничего среди песка»

вот на пример тот «человейник» который тут упоминали я тоже совершенно случайно хорошо помню там одним из первых домов был дом ковальской и до того там тоже не было вообще ничего даже странно что это было «формально город» а сейчас там полностью застроено

карочи аб чём вопрос то? что я не мношко знаю пох? ну так получилось )) а что мне надо знать вместо этого? может ворониж?

Та просто давно хотел спросить) Походу, ты много где пожить успел)

парковок не хватает

ха-ха-ха — а где их в Киеве хватает?
хотя постойте ка, ведь именно ПОХ из немногих массивов где огромные площади захвачены именно под парковки и их еще даже не начали застраивать домами

Парковок нигде не хватает в густонаселенных городах. И по современной градостроительной науке их и не должно хватать в нормальном пешеходном городе — чем больше парковок тем больше машин и пробок. Но на ПОХ пешком неудобно (там много асфальта и ходить пешком некомфортно) и поэтому там машин все равно много, а парковок много не стало.

ПОХ из немногих массивов где огромные площади захвачены именно под парковки

И эти захваченые под парковки места рано или поздно застроят домами.

Есть BikeNow и Bolt Самокат :)

Фиг знает, воняет иногда, пару раз в году как по мне.
Почти каждый день гоняю по всему району на велике. Энергия воняет прямо возле нее, там прямо ужас, тоесть где метро Вырлица и новые дома настроены. В других местах особо не заметно. До Позняки 4а, особо не доходит.
Может не везение, тоесть, надо побывать там на выходных, несколько раз, по принюхиватся опять.

Энергия воняет прямо возле нее, там прямо ужас, тоесть где метро Вырлица и новые дома настроены.

ты просто возле самого завода не был )) вырлица это так цветочки даже привыкнуть можно

До Позняки 4а, особо не доходит.

так там же ж через дорогу то самое озеро с отвалами золы с дарницкой тэц которая на угле ))

Отвалы не пахнуть, вроде бы .. нухал-нухал

Позняки? А это где? :) в какой области хоть?

это в сторону аэропорта где на выход ))

Имхо, основанное на никчёмных 30 годах жизни в Киеве: на позняках делать нечего, минусов больше чем плюсов.

А в чем минусы? Район симпатичный, в центр доехать можно достаточно быстро через дарницкий мост даже в пятницу

Позняки так себе, но вот район Ривер Мола — огонь. Все рядом: нормальный Сильпо, бэд бой, йеллоу плейс, нормальный gym. А панорамы из окна ваще 🔥я ощущаю запах только в случае южного или юв ветра, что довольно редко. Мож принюхался за столько лет, канеш

Мож принюхался за столько лет, канеш

а летом поди ещё и гнилью зелёной с днепра тянуть на чинает )) ясно что принюхался

Моё мнение о минусах такое:
* воздух
* плотность населения
* плотность потока
* сплошные бетонометры
* позняковские и осокорковские озёра испоганены донельзя

Плюсы есть, естественно, ворос только в балансе

Позняки очень плохо. Но я бы Киев не рассматривал как город для удобной и комфортной жизни.

А чем плохо, могли бы рассказать?

а какой бы рассматривал ?) только давай так : 1. в Украине, 2. Не ИФ ))

Живу на Славутиче, если главный вопрос в качестве воздуха то очень не рекомендую сюда переезжать.

www.saveecobot.com/ru/maps/kyiv
Смотрите сами. И ещё стоит посмотреть где пробки на дорогах — возле дороги качество воздуха в десятки раз хуже, дом не должен быть возле оживленных дорог.

Интересно, а как эта карта показывает идеальный воздух даже около станции аэрации? То есть, вонь она не учитывает? :)

Пардон за мой французский, но если воняет гавном, то это не мешает жить астматикам и с другими подобным проблемами. Намного хуже если например Энергия начнет выбрасывать пепел в воздух — это почувствуют все. Вот как раз те датчики на карте и мониторят мелкодисперсную пыль.

Зарегистрирован 11 июня

Замечательный пятничный топик! )

влітку смердить з Бортничів, взимку гарь з приватного сектору. не рекомендую. гляньте на Виноградар (якщо метро не треба)

гляньте на Виноградар (якщо метро не треба)

Так метро на Виноградарь же Кличко обещает открыть уже в этом году

обещать не значит жениться.

Позняки сам по себе район довольно хороший, но с воздухом иногда бывают проблемы. Возможно, стоит глянуть на Оболонь в таком случае

оболонь район элитный а позняки пролетарский со всеми вытекающими

нету смайлика лол кек позначити камент
эх

В Киев за воздухом ехать я бы не советовал.

Не понимаю, почему так много киевлян жалуется на качество воздуха, если разные источники (напр. Iqair) показывают среднее для мегаполиса загрязнение? В некоторые дни видел в Iqair уровень загрязнения 20-25, когда в Нью-Йорке и ЛА по 50 показывало. Часто, конечно, и по 50. Но разве это не средняя по палате среди мегаполисов? Или может быть выхлопные газы как-то не детектятся, хз

Дышится тут тяжело. Приезжаешь в какой нибудь Хмельницкий и немножечко в шоке от разницы.

Нормальный район. Просто прозжая там закрываешь в машине забор воздуха снаружи и все.

Почему есть желание переехать?

Если чувствительный к качеству воздуха — то туда переезжать не стоит.

В Позняках є ліцей, який займає перше місце в Україні за рейтингом ЗНО.

И толку если потом всё равно отдавать зарплату жене и вместо наслаждения отдыхом на выходных — вкалывать у тёщи в/на огороде.

Так живуть ті, хто вчився у провінційних школах з низьким рейтингом ЗНО. А от щоб жити краще — потрібно вчитися в кращих ліцеях країни, бажано з ТОП-20 рейтингу ЗНО, таких як УФМЛ, Лідер, Русанівський, Інтелект. В таких ліцеях можна ще в школі навчитися вирішувати алгоритмічні задачки, що дозволить ще в університеті влаштуватися на роботу в лондонський офіс гугла, як героїня однієї зі статей на доу, і за пару років назбирати на своє житло у Києві, щоб не мати необхідності йти в прийми заради даху над головою.

подивися історію
що у князів що у королів
що у мігрантів
перше покоління бідне голодне, зле та ефективне
а друге вже більше тепличне
а третє все розвалить нафіг (асимілює.деградує)

Подивився. Заснував династію київських князів Ігор Рюрикович. Його син, Святослав, ще більше зміцнив успадковане від батька князівство. Його внук, Володимир, зміцнив успадковане князівство ще більше. Його правнук, Ярослав, зміцнив успадковане князівство ще більше. Так що навіть четверте покоління ще житиме як слід. Ну а п’яте, можливо, і розвалить. А можливо не розвалить — потрібно подивитися історію по іншим династіям.

колись люди зрозуміють, що не в ліцеях/школах/універах діло, а в вихованні і ближньому оточенні, але то уже інша історія)

Так в тому і справа, що в кращих ліцеях оточення сприяє навчанню. Розповідав мені співробітник, який навчався в Лідері, що в них половина класу ходила на міську олімпіаду з програмування.

Может в УФМЛ? У них команда шла отдельно от сборной Киева на всеукраинскую Олимпиаду по информатике.

Ні, співробітник, про якого я говорив, з Лідера. Він не про всеукраїнську олімпіаду розповідав, а про міську олімпіаду Києва.
З УФМЛ в мене теж є співробітниця — в Лідері вона також навчалася.
Вперше про УФМЛ я дізнався на обласній олімпіаді з фізики у восьмому класі. Представники УФМЛ прийшли перед початком олімпіади і розповіли, що той, хто займе перше місце в олімпіаді, матиме змогу бути зарахованим на навчання до ліцею без вступних іспитів. Повернувшись додому, я розпитав про цей ліцей, і з’ясував, що один учень з нашої школи в попередньому році зайняв на обласній олімпіаді з фізики друге місце, тож у той ліцей вступав за результатом вступних випробувань — він пізніше, уже навчаючись в УФМЛ, зайняв перше місце на всеукраїнській олімпіаді з фізики та чи то перше, чи то друге місце на міжнародній олімпіаді з фізики. Через два роки після того його брат зайняв перше місце на обласній олімпіаді з фізики і був зарахований до УФМЛ без вступних випробувань. Словом, я не здивований, що на всеукраїнські олімпіади команда УФМЛ йде окремою командою, адже до них після восьмого класу потрапляють найздібніші до точних наук діти з усієї України — переможці обласних олімпіад з фізики та математики. Тільки ж в УФМЛ діти навчаються починаючи з восьмого класу, а в Лідері та Інтелекті — з першого.

Чтобы жить лучше, важно не вляпаться в бестолковую бабу.
Девственник-олимпиадник с пшеничными усиками по закону больших чисел именно в такую и вляпается на старших курсах института и будут ему поездки в Старокостянтинів на семейные попойки вместо работы в гугле.

Так а як він не вляпається — толкові на нього не поведуться, кому потрібен бідний студент без житла і копійки за душею. Хіба що на нього й безтолокова не поведеться, він таки потрапить в США у гугл, заробить на своє житло в центрі Києва і на нього почнуть толкові вестися. Ну, точніше не на нього, а на його квартиру в центрі Києва.

Студентки, в большинстве своём — неприятные личности: амбиций — море, хамство (от неумения общаться), какое-то уязвлённое самолюбие, особенно если с глубокой провинции приехали и им вечно кажется, что им что-то недодали.
Потом они получат, каждая своими граблями по лбу — и придут в норму.
Но пока что будут воротить нос не только от необеспеченных студентов, но и от обеспеченных, потому что кучу причин найдут придраться, если поищут.

Кстати, бывают обратные случаи — когда студентка нашла студента с квартирой, ей непременно нужно залезть во все щели и об этом рассказать, а потом она сталкивается с его мамой и уже не рада той квартире.

Так, згоден, дуже неприємно отримувати відмови, знаю з власного досвіду, оскільки дуже часто отримував відмови.

Так проблемы были не в тебе, а в неадекватно завышенных ожиданиях у студенток.
И к тому же в начале 2000-х это помешательство на квартирах — калька от русни и москвы. Потом как-то стихло.

Потому что с людьми, любого пола, которые на нижнем уровне пирамиды потребностей неприятно иметь дело — они всё на свете сведут к этому нижнему уровню.

Можливо. Адже у моїх друзів у студентському гуртожитку була та ж проблема.

будут воротить нос не только от необеспеченных студентов, но и от обеспеченных,

А смысл от обеспеченных воротить?

Потому что ищут принца ну или просто хз че там в голове :-) Такие думают что раз молодая — море поколено(ну пока молода, пока и по колено, а потом стоны как в молодости круто, а потом — говно), да еще и намарфетилась и типа красотка. Вобщем забавно было видеть как
1 — часть из них залетела на старших курсах и ни карьеры ни образования, разве что корочка и касиркой в супермаркет
2 — вторая часть развелась ближе к 30 годам или в семье п**ц из-за того что выбирали полувсратых альфачей которые кроме как понты пускать да бухать не умеют ничего, макс таксовать получится или в польшу на клубнику сгонять.
3 — тягались по молодости или ближе к 30-ти начали тягаться с хачами и турками которые почему-то замуж не зовут но "дорого«(по сравнению с возможностями тех самых полувсратых альфачей) накатать, набухать и «натанцевать» вечером зовут.

Лишь совсем небольшая часть, около 10%, имела адекватную оценку себе и партнерам, с адекватным общением, обзавелась приличными на вид семьями, с не убитыми отношениями, сюда же попадают те кого первый брак/опыт быстро помог разобраться с тем что хочешь и не хочешь, кто ты, кто тебе пара, хорошо если детей не успели завести и через год два разбежались и нашли себе соотвествующие пары.

Недавно ходил на встречу выпускников :-)

Недавно ходил на встречу выпускников :-)

гыг это да жыр )) школьных или университетских?

Универ, школьный очень давно был, ну и там контактов не держу очень давно, пропустил, хотя глянуть надо будет по возможности :-)

Потому что кто-то ещё более обеспеченный, и готов развлекать провинциальную процессу больше, чем те кто зарабатывают деньги.

Ищут же с деньгами , но чтобы эти деньги заработал сам, чтобы помимо зарабатывания денег было интересное хобби, но при этом тратил кучу времени на неё, да и ещё по возрасту не был сильно старше.
Чтобы занимался спортом и был хорошо сложенный, но при этом мог спокойно с ней жрать и пить как не в себя.
А после алкотрапезы чтобы хÿú вставал как у коня.
С утра отвёз лучшую подружку в поликлинику, потому что очередной раз залетела.
А , да, ещё чтобы ее доход был ее доходом, а его доход — «нашим».

В результате находят просто людей со своими плюсами и минусами, а не набор отметок на шкале.

Я не в какую не вляпался, за 6 лет в Универе, хоть и свое квартира была с 1-го курса.

оездки в Старокостянтинів на семейные попойки

Из Киева я выезжал и выезжаю раз в несколько лет, так что меня бы чемпионкой мира по фитнесс бикини бы не заманили в этот Староконстонтинов.

Я не в какую не вляпался, за 6 лет в Универе, хоть и свое квартира была с 1-го курса.

вот потому тебя в гугл и не взяли теперь на своих позняках нюхай вот это всё ))

Позняки не признаю, это бетонные джунгли далеко от центра, я хорошо помню как мои коллеги специально заканчивали работать в 5 вечера, или после 8-ми что бы доехать туда без пробок.
Вообще наличие квартиры даст возможность проходить Литкод вместо того, что бы работать.

Я не в какую не вляпался

ни в какую

«Вляпался в никакушу» — от создателей ток-шоу «Давай поженимся».

Якщо необхідно просто навчитися вирішувати задачки не обовязково взагалі кудись йти

Не кожна дитина має настільки високу самосвідомість, щоб у вільний час от так от сісти і вирішувати задатки.

У батьків є бажання возити в який ліцей але не можут за манеджети дитину на задачки

Бажання возити немає. Є бажання поселитися в радіусі 800 метрів від якогось ліцею з топ-20 ЗНО, до якого вступить дитина. В УФМЛ, до речі, діти в гуртожитку живуть.
Але знову ж таки. Коли батьки возять дитину в ліцей, ніяких зусиль від дитини не потрібно. А коли дитині потрібно задачі вирішувати, це уже зусилля дитини. Щоб прикласти ці зусилля, потрібна мотивація. А найкраща мотивація — це півкласу, які займають призові місця на київській міській олімпіаді з фізики, півкласу, які займають призові місця на київській міській олімпіаді з математики, і півкласу які займають призові місця на київській міській олімпіаді з програмування, та ще кілька розумників з класу, які займають призові місця на всеукраїнських олімпіадах з перерахованих предметів.

Есть мнение что счастливое детство лучше влияет на дальнейшую успешность в жизни чем баллы ЗНО и места на олимпиадах по программированию на ассемблере.

даже книжка уже есть про это «гении или аутсайдеры» на зывается ))

Олімпіади не заважають дитині почуватися щасливою, а навпаки, сприяють. Дитина відчуває себе розумнішою за інших, і від цього стає більш щасливою.

Может и так конечно, не спорю, тут все индивидуально. Иногда бывает и так что на самом деле это родители чувствуют себя лучше от того что их ребенок получает лучшие оценки.

Щасливі батьки — щаслива дитина.

Это ты про истории, когда родители через собственных детей реализоваться пытаются?

Так. Багато років тому, ще коли долар був по 8, я підчитував інший форум, і там якась жінка розповіла, що її чоловік живе в неї вдома, грошей їй не дає взагалі, продуктів не купує, за комунальні послуги не платить, приходить з роботи ще раніше, ніж вона, але нічого вдома не робить — не готує, не прибирає, не займається дітьми, а дивиться телевізор чи грає в танчики, а на вихідних весело проводить час зі своїми друзями на рибалці (якщо не з подругами). Вона ж змушена після роботи в другу зміну працювати вдома — готувати на всю сім’ю, прибирати, займатися дітьми. Деякі дописувачки порадили їй того чоловіка вигнати, на що вона відповіла — а як же діти, діти мають рости в повній родині. А ті дописувачки їй відповіли, що вона з цим чоловіком нещаслива, і написали фразу : «Щасливі батьки — щаслива дитина», от я ту фразу й запам’ятав. Тож якщо успіхи дитини роблять батьків щасливими, то це для дитини теж добре.

Так.

Родителей, которые пытаются реализоваться через собственных детей, нельзя назвать счастливыми.

Тож якщо успіхи дитини роблять батьків щасливими, то це для дитини теж добре.

Нет, для ребенка это не всегда хорошо. Представь что твоя мать или отец хотели быть певицей/певцом, но не смогли. И вот они делают из тебя певца, водят на сольфеджио и вокал, хотя ни слуха ни голоса у тебя нет. И вообще у тебя склонность к точным наукам, тебе нравится собирать машинки из конструктора и ты хочешь быть механиком. Будешь ли ты счастлив?

Звісно буду. Навчуся гарно співати, буду з дружиною та дітьми сидіти на свіжому повітрі з гітарою, співатиму гарні пісні. А щоб стати механіком, не потрібно дванадцять років у кращому ліцеї країни вивчати математику, фізику та інформатику. Однокласник мого брата, наприклад, працює механіком, хоча в школі вчився ледь не найгірше в класі. Тож механіком все одно стану, так на додачу ще й співатиму гарно, тобто весело не лише працюватиметься, а ще й відпочиватиметься.

Звісно буду. Навчуся гарно співати, буду з дружиною та дітьми сидіти на свіжому повітрі з гітарою, співатиму гарні пісні.

Какая жена, какие дети? О чем ты? Тебе условные 7 лет.

. А щоб стати механіком, не потрібно дванадцять років у кращому ліцеї країни вивчати математику, фізику та інформатику.

Поговаривают, чтобы стать программистом не нужно 12 лет учить математику в лучших лицеях. Достаточно пройти курсы по javascript/html/QA. Многочисленные истории успеха на доу тому подтверждение.
P.S.: Могу переформулировать вопрос в более доступной для тебя понятийной системе. Твои дети пойдут учится исходя из того, какая деятельность нравится им (программист/доктор/механик/кулинар/архитектор/etc)? Или пойдут учится туда, куда скажет тёща, только потому что теща в свое время не смогла туда поступить/реализоваться в той профессии?

Поговаривают, чтобы стать программистом не нужно 12 лет учить математику в лучших лицеях.

Це залежить від того, що програмувати. Була на доу тема від одного дописувача, він розповідав, що давненько програмує на C++ в Україні, і запитував, як можна було б пробити зарплатну стелю, в яку він вперся головою. То йому знаючі люди розповіли про роботу на якісь фінансові організації за кордоном, для влаштування на яку, судячи з об’єму математичних знань, які йому перерахували, якраз варто було б дванадцять років вчити математику в кращих ліцеях.

Твои дети пойдут учится исходя из того, какая деятельность нравится им

Так.

Це залежить від того, що програмувати.

С механиком такая же история. Можно масло в еврокорчах менять в гараже и катализаторы вырезать, а можно движки для болидов проектировать.

Так.

Я что-то не понял, ты с женой и ваши дети не хотите быть счастливыми? Ведь успехи твоих детей на той стезе, которую выбрала теща, делают её счастливой. А как известно с твоего другого форума, счастливая теща -> счастливые дети дочка и зять. А если счастливы дочка и зять — то их дети тоже счастливы.
Так что мне кажется ты где-то свернул не туда. Обсудите возникшую проблему с тещей на следующем семейном совете.

С механиком такая же история. Можно масло в еврокорчах менять в гараже и катализаторы вырезать, а можно движки для болидов проектировать.

Щось я підозрюю, що для проектування двигунів для болідів також бажано 12 років вчитися в фізикоматематичному ліцеї з топ-20 рейтингу ЗНО.

Странно. Ведь чуть выше ты утверждал, что механиком может стать любой сын маминой подруги туповатый одноклассник брата. Оказывается не все так однозначно.

Так, писав. І дійшов до висновку, що ким би не хотів стати, проектувальником двигунів для болідів чи програмістом, якщо хочеться мати більшу заробітну плату, ніж в інших колег, доведеться дванадцять років вчитися в фізикоматематичній школі з топ-20 рейтингу ЗНО. А така є на Позняках, тож переїзд на Позняки дійсно може бути викликаний бажанням навчати дитину в школі з топ-20 рейтингу ЗНО.

а може просто двигуни проектують не автомеханіки, а інженери-конструктори? ))

Может. Но постой. Неужели ты намекаешь, что и софт разрабатывают не программисты, а «разработчики программного обеспечения » ( классификатор 2512.3) Да не, бред какой-то!

ну хіба що дуже погані програмісти — мені гугл за таким номером видає лише класифікатор відходів (zakon.rada.gov.ua/...​ada/show/vb089217-96#Text ) і пише, що 2512.3 то гумові вироби ))

ну хіба що дуже погані програмісти

Проблема плохих инженеров в целом и плохих инженеров-программистов в частности порой заключается в том, что они:
а) не понимают разницы между метрологическими классификаторами и классификаторами профессий. Либо тупо не знают об их существовании.
б) не отслеживают последние изменения, в том числе на ресурсах которые подобные новости публикуют специально для них.
в) Не умеют пользоваться гуглом
P.S.: вижу что не зря слово «инженер» из новых классификаторов убрали ))

в) Не умеют пользоваться гуглом
Проєкт реєстру кваліфікацій: сфера ІТ та цифрові професії

та да, що проект, що діюча класифікація, що запущена програма, що не запущена...

Вот видишь как хорошо. Ты уже не путаешь метрологию и метеорологию метрологические класификаторы и классификаторы профессий. Глядишь, следующим шагом, ну прямо как настоящий инженер, попытаешься с помощью гугла проверить результаты расчетов, а как же называются текущие классификаторы. А то вдруг тебя где-то намахивают и предыдущие выкладки неверны.

зате добре, що Ви не плутаєте автомеханіка з сто і конструктора з кб.

зате добре, що Ви не плутаєте автомеханіка з сто і конструктора з кб.

Я то как раз не путаю. Думаю такому стороннику точных названий профессий как ты, будет небезинтересным то, что человек, который умеет

движки для болидов проектировать

в тех местах, где движки для болидов проектируют, формально называется mechanical engineer ( research, design, develop, build, and test mechanical and thermal devices, including tools, engines, and machines). Это формально. Неформально в общении и рабочей переписке — mechanical guy. А инженер-конструктор, он только на територии бывшего совка водится.

Не будешь ты счастлив, потому что для тебя счастье звучит так — «счастлива теща счастлив и ты» :-)))

«счастлива теща счастлив и ты»

Дык все ж верно написано. Он же ей как сын.

Щасливі батьки — щаслива дитина.

Ну так на гітарі можна ж і тещі заграти :-)))

Все верно, ребенок рождается с невероятной жаждой изучать этот мир, это потом его заебуут развивашками, школой с ее зно, олимпиадами и прочей бюрократической херней которую он не понимает зачем она ему вообще...Так что если ребенка не уродовать зубрежкой и прохождением тестов, то для него выучить что-то, для любимого дела, не проблема.

Да, в Украине всегда напрягала эта атмосфера созтязательства, которая поддерживалась многими родителями чуть ли не с рождения.
«А наш пошел уже в 10 месяцев, а вашему год и он все еще не ходит?»
«Уже 2 года а все еще в памперсе?»
«А наша Машенька вот в садике на утреннике стишок по английски рассказывает»
«А у нас в первом классе уже программирование, английский, йога и философия».
Родители заебуют и друг дружку и детей с самого начала, дети блин не имеют обычного нормального детства.
Детям для нормального развития, лет эдак до 7-8 нужно просто играться и чтобы их никто не задалбывал. Из навыков нужно разве что самого себя обслуживать — есть, одеваться и такое.

Да, в Украине всегда напрягала эта атмосфера созтязательства, которая поддерживалась многими родителями чуть ли не с рождения.

Это далеко не только в Украине. Я же упоминал уже в обсуждениях китайское киасу. А в Южной Корее такая безработица и перенаселение, что без пластической операции в 18-20 лет на работу не возьмут, так как культ красоты.

Не ток родители но и преподы учителя очень многие очень любят зубрил, с универа ток неск преподов могли не ток дать материал интересно но и также наладить интересно задачки и тестирование, основная масса на отьебись читала с методички и спрашиыала зазубренные правила...потом это вылилось в том что программисты на собеседованиях ведут себя также — поощряют зубрил.

Подписаться на комментарии