Порекомендуйте SUV

Як і кожний поважаючий себе повєлітєль crud-ов і формошльопер я 5 років виплачував кредит за свою Kia Ceed, яка стала моєю першою і поки єдиною автівкою, якшо не рахувати автошколу.

Тобто, машина в мене як би і є, але я однаково не розбираюся ні в сучасних, ні в більш ранніх моделях.

80 тисяч проїздив, покоцав де можна і не можна, але завжди повністю обслуговував на всіх ТО в офіційного дилера. І от думаю, шо пора продати, поки за неї ще якісь гроші можна виручити.

Тисяч за 9 я її продам, пару тисяч ще, може, докладу — буде 11. Ну, якшо взагалі супер-пупер варіант, то і до 12 дошкребу (маю інші серйозні витрати).

А тепер, власне, питання — а шо його взяти, якшо не розбираєшся?
Наприклад, мене цікавить автомат, повний привід, 2.4-3 літри (на крайняк — 2.0), шось таке, шо не буде таким ніжним до оточуючих факторів, як моя Kia.

Поки в фаворитах Mazda CX-7, Honda CR-V, Mitsubishi Pajero Sport, Subaru Forester, Nissan X-Trail, Subaru Tribeca, Suzuki Grand Vitara і т.д. Всі моделі між 2007 і 2011 роками — цей період мені здався оптимальним в плані співвідношення ціна/якість.

Хто шо порадить взяти? Чи може скористатись послугами посередників для купівлі в Європі?

Буду дуже вдячним за підказки!

👍НравитсяПонравилось0
В избранноеВ избранном1
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Маю визнати, шо був занадто оптимістично налаштованим щодо б/в автомобілів і недооцінив всіх ризиків.

Всім дякую за допомогу — вирішив, шо краще відкладу купівлю на рік-півтора, а там уже шось нове візьму.

Ничего нормального за эти деньги вы не возьмете. Автомобиль будет старше, чем ваш нынешний, и с бОльшим пробегом (у вас же около 80, я так понимаю). Тем более, SUV — я что-то попроще не могла найти год назад за эти же деньги в устраивающем меня состоянии. Если есть возможность, лучше подождать и подкопить.

Тю, думал что синьйоры по 10к в месяц тут обсуждают брать ли новый лендкрузер или порш каен. А тут какаято мазда 10 летней давности. Тьфу.

хахаха, блеск и нищета украинского аутсорца. Как зайдешь в эмигросрач так все по 10к уже делают, а как тачки вибирать, так у всех корейско-японский хлам с атмосферником 2л. Дуализм реальности однако ;)

Если серьезно, то машина 10-летней давности, учитывая турбированные моторы — это уже хлам. Разве что попадется вариант с пробегом до 150к. но это ж нужно знать, что пробег реальный.
Если с деньгами туговато — лучше возьми какой-нибудь дастер посвежее. На обслуживание 10-летнего сува от мазды можно разориться больше, чем она стоит.

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Вот вариант чуть подешевле альфы стелвио — Cupra Formentor — но тут где-то мелькали цифры на треть такой машинки.

о вот эта хороша, но я б взял Cupra Ateca, из практических соображений

Не советовал бы брать настолько старые бу авто. Сам езжу на суве 2009 года, но я покупал изначально беспроблемный вариант через знакомых, мне хватает, потому что езжу мало (где-то 12к км/год). Брать такое на рынке — фактически гарантированно подписаться на вечные ремонты

Брать такое на рынке — фактически гарантированно подписаться на вечные ремонты

В смысле?
Загоняешь машину на нормальное СТО перед покупкой, где её посмотрят и скажут, на что обратить внимание. Если двигатель — труп, это будет скрыть проблематично.
Если она вся ржавая и подвеска сдохла — это тоже будет видно, когда её поднимут. Если по этим пунктам норм, то просто после покупки меняются все расходники на оригинал + всё, что устало (шланги, прокладки, сайлентблоки). Это даже на премиум класса машине выйдет в 3-5К после покупки.
И при условии, что всё было норм с двигателем, подвеской, кузовом, коробкой, получаешь машину, которая в обозримом будущем не будет любить мозг в 4-5 раз дешевле аналогичной новой.
Но тут нужно или самому понимать в машинах, или иметь знакомых, которые понимают в машинах.

Если двигатель — труп, это будет скрыть проблематично.

Та за нехер делать с современными присадками.

Та за нехер делать с современными присадками.

Ну будет он с ними заводиться с пол-пинка. Дальше что?
Масло в выхлопе, посторонние шумы никуда не денутся.

Масло в выхлопе блокируются специальными присадками для сальников.

А грохот цепи ГРМ маскируется специальной подкапотной аудиосистемой?)
А рывки коробки чем?)

Человек, который вовремя масло менять не осилил, будет таким заморачиваться?))

А грохот цепи ГРМ маскируется специальной подкапотной аудиосистемой?)

Цепь в редких случаях — обычно резиновый ремень. Детская присыпка и никакого свиста.

А рывки коробки чем?)

Мы же вроде про двигатель говорим?

Не, просто интересно.
Машина может спокойно жрать по пару литров масла на 1000 км. Соответственно, оно будет гореть и вылетать в выхлоп.
Куда будет девать эта чудо-прокладка пару литров горелого масла каждые 1000 км?
Там какой-то бак для горелого масла с ней в комплекте? Или после каждой поездки нужно снимать выхлоп, выкидывать промасленную прокладку и ставить новую?

Цепь в редких случаях — обычно резиновый ремень

На Х6 — цепь. Её характерное цокание не скрыть ничем.

Соответственно, оно будет гореть и вылетать в выхлоп. Куда будет девать эта чудо-прокладка пару литров горелого масла каждые 1000 км?

Присадка, не прокладка. Например вот: maslomotors.ru/...​tanovleniya-salnikov.html

Если сальники не совсем убиты, то это поможет закупорить проблему на 1000-5000 км. Да и масло залить более вязкое и машину продавать летом, а не зимой или осенью.

Присадка, не прокладка. Например вот:

Замечательный продукт!
Но есть пару проблем в деталях.
1) Течь масла из прокладок — фигня. Прокладки стоят копейки и я вполне бы взял машину с уставшими патрубками/прокладками при отсутствии других проблем.
2) Обсуждаемый кейс масложора — это горение масла в камере сгорания. Происходит из-за износа маслосъёмных колец. При каждом проходе поршня маслосьёмные кольца вследствие износа уже не могут снять всю масляную плёнку с зеркала цилиндра, вследствие чего она сгорает при воспламенении горючего. Так масло постепенно выгорает. Это легко распознаётся по характерному сизому оттенку дыма и запаху горелого масла. И никакими присадками нельзя восстановить целостность маслосъёмных колец, это уже только капиталка.

Да и масло залить более вязкое и машину продавать летом,

Это может немного помочь, но едва ли скроет проблему полностью. Если масложор пошёл из-за износа маслосъёмных колец, оно будет гореть всё равно, просто меньше.

2) Обсуждаемый кейс масложора — это горение масла в камере сгорания. Происходит из-за износа маслосъёмных колец.

Это и есть сальники и присадки помогают, возвращая эластичность.

И никакими присадками нельзя восстановить целостность маслосъёмных колец, это уже только капиталка.

Ты как раз нужный клиент для тех, кто сбрасывает таким уверенным парням машины с убитыми движками.

Это и есть сальники и присадки помогают, возвращая эластичность.

Это если они залегли. И то, не факт, что поможет.
В случае банального износа вся эта химия — мёртвому припарка.

Ты как раз нужный клиент для тех, кто сбрасывает таким уверенным парням машины с убитыми движками.

Я купил в своей жизни 3 спортивных мотоцикла. Все б/у. Все ехали свою максималку без проблем.
И одну довольно мощную тачку. Тоже б.у.
Ни на одном из этих транспортных средств не было проблем с мотором.

Более менее механик, который отличает аккум от запаски все, что вы описали обнаружит за 5 минут и даже назовет марку присадки и когда ее лили.

Нет, не определили, ни когда я покупал машину, ни когда я её сбрасывал. Может и есть чудо-механик, но он явно не смотрит дешевые бу машины.

Это просто нормальный механик и особого чуда тут нет

Может и есть чудо-механик, но он явно не смотрит дешевые бу машины.

Ему пофиг что смотреть. Такса у него фиксированная.
И за дешёвые машины никто не говорит.
Эконом класс действительно имеет смысл только новый.

Свист ремня грм?! Вы серьезно?! Присыпка... Нуну...
Может все таки ремень генератора или сервис-ремень?

Свист ремня грм?! Вы серьезно?!

Ну вот, подвезли авто-экспертов. Со временем ремень растягивается и натяжитель ГРМ уже не прижимает ремень как надо и зубчики проскакивают с противным свистом. Там может быть с десяток технических жидкостей из-за которых зубчики ремня проскальзывают через зубчики роликов. Тальк или другой абсорбент жидкостей убирает проскальзывание.

Найчастіше свистить ремінь генератора+насоса гідропідсилювача. В перші хвилини роботи двигуна особливо. Мабуть, пов’язано з тим, що холодна рідина ATF має високу в’язкість і відповідно насос важче прокручувати.
Ще буває на низьких обертах свистить, а на високих ні. Можливо через те, що генератор, для того, щоб виробити таку саму потужність, на низьких обертах потребує більшого крутного моменту.
А ремінь ГРМ якщо і може свистіти, то тільки при заклиненому натяжному ролику. Але недовго, думаю.

А ремінь ГРМ якщо і може свистіти, то тільки при заклиненому натяжному ролику. Але недовго, думаю.

Если натяжение слабое, а подшипник натяжителя убит, но не заклинен, будет характерный поющий свист как от натянутой резины.

Якщо свист від ременя ГРМ, то авто макс хвилину пропрацює, бо клапани з поршнями зустрінуться. Перескок пари зубців і вже привіт буде

Нуну...
Не буду спорить с Вами особенно если Вы не понимаете что будет при проскальзывании ремня ГРМ и его хоть сахарной пудрой посыпай ...

натяжитель ГРМ уже не прижимает ремень как надо и зубчики проскакивают с противным свистом

Ремень ГРМ постоянно проскальзывает?
Серьёзно?
Ты вообще понимаешь, как устроена ГРМ и что будет, если фаза сместится хоть на несколько десятков градусов?
Проскальзывающий постоянно ремень ГРМ убьёт мотор до состояния металлолома ещё при прокрутке стартером до того, как он успеет запуститься. Встреча поршня с клапаном.

Ты вообще понимаешь, как устроена ГРМ и что будет, если фаза сместится хоть на несколько десятков градусов?

Да, зубчики не проскакивают постоянно — это я глупость написал, там не могут без последствий проскакивать постоянно. Но смещение на один-два зуба явление для убитого ремня «нормальное». Перед продажей подшаманить, через некоторое время оно опять перескочит.

Но смещение на один-два зуба явление для убитого ремня «нормальное». Перед продажей подшаманить, через некоторое время оно опять перескочит.

С цепью этот фокус не пройдёт. При убитом натяжителе или просто приличном растяжении она начнёт издавать страшные звуки задолго до того, как перескочит. И скрыть их ничем не получится — только замена.

Это так не работает :)). Потому как

о просто после покупки меняются все расходники на оригинал + всё, что устало (шланги, прокладки, сайлентблоки)

Для бу машины эконом-класса это будет еще половина стомости (мы же говорим об оригинальных запчастях, так) ? Плюс есть еще и вещи типа «окислились контакты/подгнила изоляция в проводке» наример, которые так просто не фиксятся

И при условии, что всё было норм с двигателем, подвеской, кузовом, коробкой, получаешь машину, которая в обозримом будущем не будет любить мозг в 4-5 раз дешевле аналогичной новой.

Машина у которой все действительно хорошо и которая не будет любить мозг, в 5 раз дешевле новой не продается :)))

Для бу машины эконом-класса это будет еще половина стомости (мы же говорим об оригинальных запчастях, так)

Мы не настолько богаты, чтобы ездить на эконом классе

Плюс есть еще и вещи типа «окислились контакты/подгнила изоляция в проводке» наример

Такая машина будет периодически глючить.

Как это увидеть во время часовой диагностики?

Во-первых, диагностика включает в себя диагностику электроники.
Во-вторых поклацать кнопки — это в рамках просмотра машины, а не диагностики. Это может значительно дольше часа длиться. Мы бэху моей дорогой супруге смотрели полдня. Она там переклацала все кнопки за это время.

угу
была у меня одна машина на которой АКПП глючила в сырую погоду. Ну вот когда сухо — все ок, только начинаются дожди — буквально через пару дней начинало дергаться, вываливать кучу чеков и прочее. Налицо была проблема с контактами, но что именно, определенного никто ничего не мог сказать. Ну там давайте поменяем чего-нибудь и посмотрим — может поможет.
Ну вобщем продал я ту машину летом, в сухую погоду, когда все было хорошо. Перекупам, да. И сомневаюсь я что они там что-то делали с коробкой.
это я к чему: есть такие плавающие глюки что даже полдня деланья мозгов предыдущему владельцу не помогут в их обнаружении.

О, ну конечно, ремонт АКПП — это неподъёмные расходы для сениора. Целых ползарпоаты в худшем случае, ужас.
Лучше 2 года поскирдовать и купить новую малолитражку, чем решить технические проблемы за 1/10 стоимости нового авто на б/у.

А еще лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Немалое количество синьоров племенные вагиноцентричные алени, и отдают всю з/п писечке.
А она деньги не выделит.

Тем не менее, несмотря на все эти понты с " синьорские ползарплаты"
этот самый богатый синьор покупает старое бэнэве, потому что на новое денег нет, гггг

да и зачем тогда диагностироватьстарый корч аж полдня с этими всеми проверенными СТО и шарящими людьми, если расходы на ремонт не смущают?
прошел толщиномером, глянул шоб не сильно битое и выглядело по божески, триста метров проехался да и весь осмотр

этот самый богатый синьор покупает старое бэнэве, потому что на новое денег нет, гггг

Новое стоит 120К.
Это сениорская зэпэшечка за пару лет.
Буешное 20-30К.

да и зачем тогда диагностироватьстарый корч аж полдня с этими всеми проверенными СТО и шарящими людьми, если расходы на ремонт не смущают?

Потому что заказывать у дилера новый мотор из Германии — это уже сравнимо со стоимостью нового авто.
А замена всех расходников и мелочей типа прокладок, сайлентблоков, шлангов — это мелочь для сениора.
Ощущаешь разницу между «попасть на замену мотора» и «заменить расходники по кругу»?
Если ты непосвящён — разница в районе 10Х.

Но можно не заморачиваться, пару лет поскирдовать на мивине и купить новую малолитражку.

Хоть говоришь ты и правильные вещи, но абсурдное преувеличение сводит все на нет, у меня АКПП 5к стоит, в Украине скорее всего не купишь. Доставка+работа+цена — треть/четверть цены новой малолитражки

у меня АКПП 5к стоит

Предположим.
На сегодня это в районе сениорской медианы. Определённо не катастрофа для сениора.

в Украине скорее всего не купишь. Доставка+работа+цена — треть/четверть цены новой малолитражки

Смотри.
Возьмём машину класса Тураега, Х6, и т.п. Предположим, там замена АКПП полностью с доставкой, растаможкой и работой стоит 10К.
Я сильно сомневаюсь, что из-за проблем с электрикой в дождь придётся менять её полностью, но всё же, машине 10 лет, мало ли.
Новый такой автомобиль — это 100-120К.
10-летний — 20-30К.
Прибавим переборку в авторизованном сервисе по кругу после покупки, пусть будет 5К.
Прибавим одну средней геморности поломку в течение пары ближайших лет, типа замены АКПП, 10К.
Получаем в худшем случае 30+5+10=45К.
За машину, которая новая будет стоить 120К.
При таких вложениях, если ты купил не убитую тачку, она будет ещё много лет ездить и не любить мозг.
И теперь ты сравниваешь её с убожеством эконом класса за 20-30К новое.
Скажем так, я после того как купил жене Х6, даже в самые крутые украинские таксишные тачки брезгаю свой зад сажать — это вёдра на колёсах, пусть и свежих лет.
Ни комфорта, ни динамики, ни шумоизоляции, ничего.
Выбор между такой машиной новой и премиальной 10-летней даже не маячит.
Купить новый эконом класс может только человек, никогда не ездивший на нормальном авто

Возьмём машину класса Тураега, Х6, и т.п. Предположим, там замена АКПП полностью с доставкой, растаможкой и работой стоит 10К.

оно и половину от этого не стоит, новая ZF8HP70 стоит 3к, в Украине их полно

Новый такой автомобиль — это 100-120К.

откуда такие цены-то? x6 стоит от 80к, а таурег от 70к

10-летний — 20-30К.
Прибавим переборку в авторизованном сервисе по кругу после покупки, пусть будет 5К.

таурег 20к и вложить еще пару тысяч, х6 35-40к и вложить 3-5к

Получаем в худшем случае 30+5+10=45К.
За машину, которая новая будет стоить 120К.

в случае х6 получаем 45к в общем случае за машину, которая бы могла стоить 80к, но по факту она не столько стоила, если мне не изменяет память от 50к это было в 2011, фольксваген считать не буду брезгую

При таких вложениях, если ты купил не убитую тачку, она будет ещё много лет ездить и не любить мозг.
И теперь ты сравниваешь её с убожеством эконом класса за 20-30К новое.

я — нет, б/у за 45к явно лучше чем новая за 30к. вообще если у б/у цена выше, то она всегда сильно лучше более дешевой новой, вот наоборот новая в какой-то момент начинает выигрывать, условно при цене новой 100к она, с прагматичной точки зрения, равна 60к своему б/у варианту

Скажем так, я после того как купил жене Х6, даже в самые крутые украинские таксишные тачки брезгаю свой зад сажать — это вёдра на колёсах, пусть и свежих лет.
Ни комфорта, ни динамики, ни шумоизоляции, ничего.

и это пишет мотоциклист... комфорт и шумоизоляция :)

Купить новый эконом класс может только человек, никогда не ездивший на нормальном авто

обычно это вопрос денег, если бы тот же х6 стоил 50, а эконом 37, то да, а там разница более чем в 2 раза, а учитывая что ты и бюджетные за 20к засунул в эконом, то тут в 4 раза вообще

оно и половину от этого не стоит, новая ZF8HP70 стоит 3к, в Украине их полно

Тем более.
Дорогие поломки вряд ли будут, если нормально смотрели машину.

x6 стоит от 80к

Официальный дилер считает иначе.
2 371 862 грн в базе самый дешёвый вариант. Это 90К.
Ну и мы явно не базовые комплектации обсуждаем.

и это пишет мотоциклист... комфорт и шумоизоляция :)

Мотоцикл, особенно суперспорт, люди покупают для того, чтобы катосить. У машины — другие задачи.

, даже в самые крутые украинские таксишные тачки брезгаю свой зад сажать
ни динамики

Тобі динаміки мало в таксі? Серйозно?

Моя жена, со стажем 2 месяца вождения и накатом 1200 км, и то энергичнее ездит.
Двухлитровый атмосферник по определению не может стартовать с перекрёстка как 3 литра битурбо.
Возможности тачки очень влияют на манеру вождения.

Всегда было интересно, какова цель рвануть с перекрестка и первым приехать на следующий светофор, где стоять и ждать пока неспеша и посмеиваясь доедут нормальные участники движения... )

когда машина быстро набирает скорость для того чтобы стартовать вровень с остальными нужно подзапариться, я почти никогда не жму на газ более 25% от возможного и для других выгляжу вот таким спешащим, если передо мной на светофоре никого нет. если кто-то есть, то я обычно просто отпускаю тормоз и это достаточно пока тот, кто передо мной не разгонится до 40 км/ч, можно антикварно жать газ по миллиметру, но у меня не всегда ювелирное настроение

с экономической точки зрения быстрый разгон и ждать выгоднее, чем стараться стартовать как все. 11.5л против 15л выходит

А какова цель жизни вообще?
Это — весело

А какова цель жизни вообще?

Точно не быть первым на светофоре, по крайней мере у меня. :)

Это — весело

Аааа, тогда понятно, моя малая когда ей 4 года было тоже любила на велике всех обогнать и везде приезжать первой, однако годам к 6ти уже переросла и это перестало её быть интересным. Но очевидно не у всех получается выйти из четырехлетнего возраста... ))

Точно не быть первым на светофоре

Причём тут это?

тоже любила на велике всех обогнать

А это причём?

Это делается ради ускорения. Гонять — весело.

однако годам к 6ти уже переросла и это перестало её быть интересным.

Вот так карьера в велоспорте и призовые места в международных соревнованиях были променяны на скучный офис.

Вы похоже путаете дороги общего пользования с треком. )

ПДД не регламентируют ограничения по ускорению со светофора.

Возможности тачки очень влияют на манеру вождения.

это не так, у меня 4 сек до сотки, но манера езды та же что и на машине с 12 сек до сотки — набор скорости до максимально разрешенной и еду практически всегда в одном ряду — без скилов шахматиста. единственная разница: я набираю максимально разрешенную не за 10 сек, а сильно быстрее, ни с кем не соревнуюсь на скорость т.к. это бессмысленно в 99% случаев, те у кого до 4 сек сотка я и так узнаю на дороге

жора с одессы на своем запоре с тобой не согласится, что ты его узнаешь.

это не так, у меня 4 сек до сотки

Порш?
Или Тесла?

ни с кем не соревнуюсь на скорость т.к. это бессмысленно в 99% случаев, те у кого до 4 сек сотка я и так узнаю на дороге

Даже мотоциклистов на спортах не унижаешь?
(Далеко не каждый спортовод умеет разгоняться быстрее 4 с до сотни, хотя многи спорты позволяют и за 2,5 при умении, конечно)
Речь же не за скорость, а за ускорение.
Можно не нарушая скоростной режим показать, что у тебя длиннее :)

Порш?
Или Тесла?

форд

Даже мотоциклистов на спортах не унижаешь?

если бы я еще отличал вас, есть серьезный мот, который реально на всю полосу с жирным байкером обычно, едет медленно и важно

а есть мелкие моты/велики/самокаты/и прочая мелюзга, я не различаю этих самоубийц

Речь же не за скорость, а за ускорение.
Можно не нарушая скоростной режим показать, что у тебя длиннее :)

почти все стартуют как загорится желтый, а я как загорится зеленый и вот эта разница все невелирует, забавно когда те, у кого быстрое авто стартуют на желтый, они успевают проехать перекресток до появления зеленого, иногда

Только идиот будет покупать ржавое уставшее премиум ведро, рассчитывая потратить 45к за несколько лет владения.
Итого, за 45к ты катаешься несколько лет на ржавом скрипящем «премиум» диване, неизвестно в какой момент вставшим посреди дороги и сколько времени придётся потратить катаясь по сервисам. А, через еще несколько лет цена этого дивана в лучшем случае нескребет 10к, если изначально был куплен за 20-30.
В то же время за 45к можно 3 года кататься на новом X6, и это включая сервис и полную страховку. А через 3 года поменять на новый.

В Україні вже є лізинг на нормальних умовах? :)

ржавое уставшее премиум ведро,

За 20+К ты не найдёшь там ни грамма ржавчины.

скрипящем «премиум» диване, неизвестно в какой момент вставшим посреди дороги и сколько времени придётся потратить катаясь по сервисам

Вот ты лично много видел Туарегов/Х6 8-10 летней давности вблизи?
Если за ней смотрели, не поверишь, ничего не скрипит, не гремит, всё работает как часы.

за 45к можно 3 года кататься на новом X6, и это включая сервис и полную страховку.

В описанном мной кейсе машина проходит значительно больше, чем 3 года.
Но конечно, если маркетологам удаётся втюхать тебе 3 года аренды тачки за 45К, без передачи права собственности на неё, я апплодирую им стоя.

За 20+К ты не найдёшь там ни грамма ржавчины.

Ну конечно, наличие ржавчины зависит от ценника на рынке, а не потомв что ведро казалось 10 лет по дорогам переменчевого украинского климата, где дороги посыпают солями и поливают химией, которые если не смывать каждые пару недель, то ржавчина просто гарантирована за 10 лет.
Это не считая того, что и железо подуставшее.
И не считая того, 10-летних премиум сувов не битых и не крашенных в Украине не бывает на открытом рынке.

Если за ней смотрели, не поверишь, ничего не скрипит, не гремит, всё работает как часы.

Пока в один день не перестанет сыпаться. И вероятность такого после 10-летнегоо срока зашкаливает. Иначе такие прям машины, идеальные, без ржавчины даже никто не продаёт на открытом рынке — отдают родственникам, друзьям, знакомым.

В описанном мной кейсе машина проходит значительно больше, чем 3 года.

Неужели целых четыре?

Но конечно, если маркетологам удаётся втюхать тебе 3 года аренды тачки за 45К,

При чем вообще маркетологи к аренде?
Это всего лишь плата за пользование новой, надёжной машиной, на гарантии, с включённым сервисом и гарантией. А тот, кто тратит 45к на машину, но в итоге ездит на ломучем 10-15 летнем ведре, утешая себя что это премиум, без страховки и не вылезая из сервиса... ну сам себе Буратино. Я так понимаю что это еще и жене, ну что, поздравляю — машина жене, в весь дорогостоящий геморрой с ней связанный тебе поздравляю, отличное решение! :)

то ржавчина просто гарантирована за 10 лет.

Справедливости ради, сильно зависит от модели. Дольше всего у меня в семье был вполне себе масс-маркет Пежо-308, так вот за 8 лет и 140 тыс на нем не было ни капли ржавчины, включая вмятины до металла на порогах

Иначе такие прям машины, идеальные, без ржавчины даже никто не продаёт на открытом рынке — отдают родственникам, друзьям, знакомым.

Именно это я и пытался донести, но нет — чел. реально считает что все вокруг альтруисты и заботятся о следующем хозяине не считаясь с расходами :))))

потомв что ведро казалось 10 лет по дорогам переменчевого украинского климата, где дороги посыпают солями и поливают химией,

А кто мешает их гнать с тех же штатов?

Иначе такие прям машины, идеальные, без ржавчины даже никто не продаёт на открытом рынке — отдают родственникам, друзьям, знакомым.

Да конечно, деньги никому не нужны.

Неужели целых четыре?

Я чувствую, ты каждый год будешь интересоваться, как у моей супруги машина, в порядке ли, ничего ли не забарахлило)))

Это всего лишь плата за пользование

Я не понимаю смысл слова «пользование».
Завтра я захочу воткнуть в неё мощный светодиодный свет, выхлоп Акраповик, прошивку. А нельзя, потому что машина не твоя, а чужая?
Это бред.

не вылезая из сервиса

О как мы любим мечтать.
Ну да, ну да, ты один умный, потратил 45К на ветер, получив за них одно большое «нифига», а другие — лохи, покупают 10-летний хлам, который рассыпается на ходу. Не может такого быть, чтобы 10-летняя машина ездила и не ломалась, иначе ты зря бабки выкинул.

И не считая того, 10-летних премиум сувов не битых и не крашенных в Украине не бывает на открытом рынке.

Ты с такой уверенностью это все говоришь, мне аж страшно )

ржавчина просто гарантирована за 10 лет.

Это не верно , это миф

На одной из моих машин первая ржавчина появилась спустя 12 лет, над аркой колеса

но всё же, машине 10 лет, мало ли.

И какой пробег будет у такой машины? Или ты веришь, что

машину класса Х6,

покупают бабушки для воскресных поездок в церковь на скорости в 50кмч? Такие машины покупают чтобы от души давать им под жопу в течение гарантийного срока, проблемы следующих владельцев мало кому интересныю

При таких вложениях, если ты купил не убитую тачку, она будет ещё много лет ездить и не любить мозг.

Еще раз — так не бывает. Старая премиум-класса машина — это в первую очередь старая машина, а премиум — в десятую. Разница разве что в том, что убитаю машина посыпется через 2 месяца, а не через 12.
А сказки про «вечные движки-миллионники» даже не хочется обсуждать.

Получаем в худшем случае 45К.
сравниваешь её с убожеством эконом класса за 20-30К новое.

Отличное сравнение, 45K и 20K. Может и сравнивать стоит с 45K новым?

даже в самые крутые украинские таксишные тачки брезгаю свой зад сажать — это вёдра на колёсах, пусть и свежих лет.
Ни комфорта, ни динамики, ни шумоизоляции, ничего.

Динамика в такси несомненно самый важный показатель, да. И шумоизоляция, на городских-то скоростях.

И какой пробег будет у такой машины?

Под 150 тысяч.

покупают бабушки для воскресных поездок в церковь на скорости в 50кмч?

Абсолютно пох.
Если что, я продал пару лет назад мотоцикл.
Бэха, 1300 кубов, гипербайк, 175 лошадей, 2,9 до сотни.
Гонял её в хвост и в гриву. Возил жену и кучу багажа в Европу, держал среднюю 160.
Регулярно выкатывал слегка превысить и упирался в отсечку на 6-й передаче (290 км/ч).
Купил с пробегом 22. Продал с пробегом 50 (это овердофига для мото). Продал потому, что уезжал. Мотоциклу было 10 лет. На момент продажи он валил как новый.

это в первую очередь старая машина

Старая машина — это 30+ лет и 300+К пробега.

что убитаю машина посыпется через 2 месяца, а не через 12

Что именно в ней «посыпется»?
Если для тебя замена потёкшего патрубка, или прокладки раз в год — «катастрофа», «всё пропало», то понятно. Оно меняется один раз всё на новое за несколько сот баксов и забывается об этом на несколько лет.

И какой пробег будет у такой машины? Или ты веришь, что

это важнейшая метрика для тех кто ничего не понимает в машинах. Какая разница какой он будет? На нормальных авто пробег никак не сказывается, китайцы, жигули, корейцы, фольксваген и прочий трешак — да, но их лучше и новые не покупать

покупают бабушки для воскресных поездок в церковь на скорости в 50кмч? Такие машины покупают чтобы от души давать им под жопу в течение гарантийного срока, проблемы следующих владельцев мало кому интересныю

ускорение не так пагубно влияет на авто как тебе кажется

Еще раз — так не бывает. Старая премиум-класса машина — это в первую очередь старая машина, а премиум — в десятую. Разница разве что в том, что убитаю машина посыпется через 2 месяца, а не через 12.
А сказки про «вечные движки-миллионники» даже не хочется обсуждать.

это у тебя похоже нормального авто никогда не было

ускорение не так пагубно влияет на авто как тебе кажется

Раньше всем машинам с GDI нужно было дать периодически «просрацца» на первой передаче до красной зоны и так минуты две-три, чтобы сбросить сажу. А новые GDI её сбрасывают по умолчанию, у них выброс твёрдых частиц больше чем у дизеля.

А новые GDI её сбрасывают по умолчанию, у них выброс твёрдых частиц больше чем у дизеля.

Дело не в этом.
Реально вредит машинам — дрифт, бёрнауты, езда боком.
Это сочетание высокой нагрузки на двигатель с плохим его охлаждением. К тому же, повышенные нагрузки на кузов.
Старты со светофора и езда во второй половине спидометра — это штатные режимы.

На нормальных авто пробег никак не сказывается,

Ну естественно — «нормальные» авто, они же как хороший коньяк, с возрастом и пробегом становятся только лучше с каждым годом :)))))

ускорение не так пагубно влияет на авто как тебе кажется

Ну естественно — при постоянных стартах с двух педалей, например, коробка просто тренируется, чтобы потом переключаться плавнее и быстрее

это у тебя похоже нормального авто никогда не было

Разные были, но вот 10-летних корыт точно не было, и дай бог не будет. Дольше всего в семье была первая машина, 8 лет, еще во времена относительной бедности — после чего все остальные продавались после 4-5 лет, пусть другие донашивают

P.S. Очень похоже на mindset бляховодов, с некоторой коррекцией на суммы — «ну и что, что 25 лет, это же МЕРСЕДЕС!!!1111!! АУДИ !!111 БНВ !!11!!! Не какая-то там Таёта !!11!! Умели же делать! Еще столько проходят!»

после чего все остальные продавались после 4-5 лет, пусть другие донашивают

С зарплатой айтишника, ты мог купить разве что, эконом класс. Оно хорошее, разве что, пока новое. Да и новое тоже — отстой, разве что не скрипит.

Ну естественно — «нормальные» авто, они же как хороший коньяк, с возрастом и пробегом становятся только лучше

Ну, если в твоей реальности невозможно отсутствие ржавчины, регулярных поломок и посторонних шумов на автомобиле 10-летней давности, потому что в твоей реальности автомобили — это эконом класс, то я даже не спорю.

ты мог купить разве что, эконом класс

Последние две машины в Украине были $44K и $42K. Не премиум конечно, но и не ультраэконом.

невозможно отсутствие ржавчин

Отсутствие ржавчины впролне возможно, писал уже выше, если машина не бита — очень сильно зависит от конкретной марки

поломок и посторонних шумов на автомобиле 10-летней давности

А это — невозможно. Ну Ок, возможно в тех редких 10% случаев
когда действительно бабушка ездила в цеорковь, третья-четвертая машина в семье с минимальным пробегом, или там бывшая служебно-представительская машина. Но не в случае 150K+ пробега и обычного профиля использования

Последние две машины в Украине были $44K и $42K.

Тратить почти годовую зарплату на тачку, которая даже не премиум класса, лишь бы новая...
Я знал, что айтишники в машинах нихрена не понимают, но не думал, что настолько.

если машина не бита — очень сильно зависит от конкретной марки

Машина может быть очень по-разному бита. И по-разному потом отремонтирована. Где-то заменили битое крыло/багажник на новое, где-то отрихтовали как могли.

Ну Ок, возможно в тех редких 10% случаев
когда действительно бабушка ездила в цеорковь, третья-четвертая машина в семье с минимальным пробегом, или там бывшая служебно-представительская машина. Но не в случае 150K+ пробега и обычного профиля использования

Обычный профиль использования в Эльфиях — это езда +10 миль к спидлимиту. Для мощной машины это «матрасная» эксплуатация.
И да, никто не говорит, что таких машин в таком возрасте — большинство. В моём случае я посмотрел 3 дохлых экземпляра, пока нашёл отличный. Но они есть и их — достаточно. Просто нужно немножко поинтересоваться вопросом, а не относиться потребительски. Ну и знакомые-автоперекупы могут очень помочь, не бесплатно, конечно, но оно того стоит.
Если лень всем этим заморачиваться — никакой проблемы нет купить машину вдвое дороже на два класса ниже, зато новую.

почти годовую зарплату

Заметно меньше, не переживай так

даже не премиум класса,

Потому как у людей часто бывают более приоритетные статьи расходов,

Если лень всем этим заморачиваться — никакой проблемы нет купить машину вдвое дороже на два класса ниже, зато новую.

Чисто для справки, последние две машины которые я покупал в US были бу, правда с пробегом в 6 и 12K миль, год и два возрастом, соответственно. Плюс еще одна, которую потом отправил родителям в Украину, там было вообще 52K и 8 лет — но я ее подбирал под специфичные требования. У меня как раз нет преклонения перед пресловутым «запахом новой машины», преовнед машина минимального возраста/пробега почти всегда идельный вариант с точки зрения цены/качества. Ну и нет лени заморочиться тоже нет.

Просто это моя принципиальная позиция — покупать возрастную машину премиум класса, это одно из самых скажем вежливо, странных решений, ну да каждому свое

Заметно меньше, не переживай так

В любом случае, бо́льшая часть зарплаты минимум год откладывалась на эту машину.
Я бы понял, если бы это была ламба какая-нибудь.

Потому как у людей часто бывают более приоритетные статьи расходов,

Ну да, ну да. Я в принципе ни на что никогда не тратил бо́льшую часть годовой зарплаты. Даже на мотоциклы.

возрастную машину

Ну, если не можешь оценить состояние, то да, приходится ориентироваться на возраст. Но учитывая, что есть умельцы, которые машины за пару лет ушатывают, и это тоже — не панацея.

С зарплатой айтишника, ты мог купить разве что, эконом класс.

А якже будинок біля моря за два роки :) Я ж казав, ти просто мало заробляєш :)

А якже будинок біля моря за два роки :)

youtu.be/AzNWjg44isI

ги ги, або просто в банкоматі нема настільки дрібний купюр :) ти доречі буде бітка з США брав?

Подожди, скоро в Украине Неньке узнают про investment cars, вот тогда будут другие тональности в дискуссиях про б/у не б/у :)

Ну естественно — «нормальные» авто, они же как хороший коньяк, с возрастом и пробегом становятся только лучше с каждым годом :)))))

коньяк с возрастом лучше не становится, он становится лучше с выдержкой, авто кстати в тех же условиях сохранится как есть

но пробег действительно не сказывается в пределах разумного, берешь новую и едешь по евразии, меняя расходники, за короткий срок получишь 100к пробег, авто не потеряет своих качеств

Ну естественно — при постоянных стартах с двух педалей, например, коробка просто тренируется, чтобы потом переключаться плавнее и быстрее

мне даже пришлось гуглить что это за фигня, разве это дает что-то кроме того что авто, которое плохо тянет на низах, раскрутится?

Разные были, но вот 10-летних корыт точно не было, и дай бог не будет. Дольше всего в семье была первая машина, 8 лет, еще во времена относительной бедности — после чего все остальные продавались после 4-5 лет, пусть другие донашивают

это не я про 10 летние корыта писал, я тоже не котирую такое, аксиама эскобара получается с одной стороны новая плохая, с другой старая, которая была хорошая
там рядом 44к я хз что это, мб ты пассат какой-то купил и думаешь что это типа нормальная машина

P.S. Очень похоже на mindset бляховодов, с некоторой коррекцией на суммы — "ну и что, что 25 лет, это же МЕРСЕДЕС!!!1111!! АУДИ !!111 БНВ !!11!!! Не какая-то там Таёта !!11!! Умели же делать! Еще столько проходят!"

да ну брось, хорошая машина может оставаться хорошей спустя несколько лет эксплуатации (не 10, конечно), а вот изначально плохая хорошей точно не станет

касательно авто выпущенного 10-60 лет назад: он может быть в абсолютно любом состоянии от дров до идеала, покупка такой машины для обычного использования, в общем случае, происходит когда денег нет, авто эконом класса тут отбрасывается не потому что оно изначально плохое, а потому что оно дорогое. имея бюджет допустим 40к худший вариант купить 10+ лет, средний вариант купить что-то новое и лучший купить что-то до 5 лет. если сумма в 4 раза меньше, то приоритеты меняются: до 5 лет > 5+ лет > новая. если сумма в 2+ раза больше, то но первом месте новая

за короткий срок получишь 100к пробег, авто не потеряет своих качеств

При этом гарантия-по-пробегу у подавляющего большинства производителей как раз не более 100K.
"Совпадение? Не думаю«( c )

кроме того что авто, которое плохо тянет на низах, раскрутится

Я имел в виду launch control для подспортивненных машин

мб ты пассат какой-то купил и думаешь что это типа нормальная машина

Ко всем ВАГам у меня личное предубеждение (ко Шкодам в особенности):). То был Форестер в нормальной комлектации, в связи с профилем использования мне был нужен авто с крепкой подвеской, адекватной проходимостью и нормальным багажником, свою задачу выполнил на 100%. И да, подчеркну еще раз дабы не начинать потенциальный срач — совсем не считаю его около-премиумом или типа того — это был лучший вариант под мои требования в адекватную цену.

да ну брось, хорошая машина может оставаться хорошей спустя несколько лет эксплуатации (не 10, конечно),

Ну да, с этим абсолютно согласен. Я просто от слова совсем не согласен с мнением, что «можно купить 10-летнюю машину в 5 раз дешевле новой && минимально вложить денег && ездить беспроблемно еще 5 лет» — как говорится, выбери любые два пункта :)))

имея бюджет допустим 40к худший вариант купить 10+ лет, средний вариант купить что-то новое и лучший купить что-то до 5 лет

Разве что бы сказал не до 5ти, а до 3х лет, а так в целом да

При этом гарантия-по-пробегу у подавляющего большинства производителей как раз не более 100K.
"Совпадение? Не думаю"( c )

это случайность, я с такой же вероятностью мог написать 150 или 200, а вообще большинство моделей таки эконом класс и они действительно зависят от пробега, потом ломается что-то важное, но не очень понимаю лоигку брать авто с такой проблемой и когда придет время продавать делать мегаскидку на ремонт мотора

И да, подчеркну еще раз дабы не начинать потенциальный срач

я вообще не в курсе за субару

лучший купить что-то до 5 лет. если сумма в 4 раза меньше, то приоритеты меняются: до 5 лет > 5+ лет > новая. если сумма в 2+ раза больше, то но первом месте новая

Ну це при умові знаходження на території України. Я недавно вибирав між БУ і новим. В штатах це вже до маразм дійшло :) 2019 форестер 30к миль — 25.5к Новий — 24800.

проблемы уезжунь вообще по боку :)

Єп, в Україні такої проблеми нема, треба брати БУ, бо на нове дєнєх нєма :)

В США тоже такой проблемы нет. Надо брать новую и скидывать через 5 лет, потому что поменять сальники и патрубки будет стоить как половина машины.
А срок службы резинотехнических изделий — как раз 4-5 лет.

поменять сальники и патрубки будет стоить как половина машины.

Як половина старої бехи ?:)

Комплектация новых машин может отличаться от старых. Например Rogue 2021 в моей комплектации 44К, такой же 2020 стоит 47К. Причём прямо в дилершипе дело было, обе машины новые, начали сравнивать с агентом, многие вещи просто другие и комплектации вообще не матчатся.

Тут скорее другое — преовнед в наличии, новую надо ждать X месяцев

Та так везде. У когда на ТО годовое ездил видел такую же Kia Rio на трейд-ине по той же цене и в той же комплектации. Разница была в 5000грн в стоимости. С той ценой, по какой я новую брал.

Загоняешь машину на нормальное СТО перед покупкой

я вот считаю, что надо просто подождать пока Станислав таки заработает на новый X6 и прибежит на форум рассказать как он рядом с 10-летними премиумом даже ср#ть не сядет, потому что не та динамика, не тот запах в салоне. В общем, вин-вин, не надо тратить время, силы и место на серваках доу на бесконечные уговоры незгибаемого Станислава.

не тот запах в салоне

А в салоне есть запахи?

Станислав таки заработает на новый X6

Пфф.
Новый я куплю разве что Ninja H2 Carbon Edition.
И то, только потому, что б/у там вообще не имеет смысла, кроме пробега до 1000 км и шоурумного состояния, что бывает не чаще выигрыша в лотерею.

А в салоне есть запахи?

конечно есть, запах новой машины, который тебе пока не известен

Я предпочту запах нового мотоцикла. Приправленный свистом блоу-офф вэлв воздушного ресивера.

конечно есть, вонь новой машины, который тебе пока не известен

fixed

Прекращай покупать маде ин чина

Не знаю как там воняет китайский автопром, но японский и немецкий вынуждал пару месяцев сидеть на антигистаминных, пока салон не вывоняется

Китайский автопром тогда тебя бы убил

Да ладно, не сгущай.
Просто подцепил бы спидорак, и всё.

Як антигістамінні впливають на сприйняття запахів? :) Я на них по пару місяців в році сиджу, і нічого такого не помічав.
Треба було освіжувач ялинку купувати :)

Як антигістамінні впливають на сприйняття запахів?

Они позволяют их слышать, потому что иначе непрерывный насморк и чих. А сама вонь мне пофиг.

Если отбросить все стереотипы, то по цене качеству можно глянуть современных китайцев — Chery Tiggo8 или Haval H6 (3го поколения). У Tiggo8 среди китайских запчастей внутри только мультимедиа и колеса, все остальное: платформа разработанная совместно с RangeRover/Jaguar, металл из Европы, салон из американских материалов, турбина Honeywell, коробка Getrag, двигатель австрийский.

Мне кажется с китайцами будут большие проблемы и потери при последующей продаже на вторичке.

На вторичке меньше всего теряют только тойоты, все остальные теряют на примерно одном уровне, китайцы в том числе, но из рынка не выбиваются. А проблем уже давно никаких нет, мелкие косяки присущие любой модели. Ржавые амулеты были более 10 лет назад, сейчас это уже история.

Я можу помилятися, але на українському ринку, найменше втрачають бюджетні ВАГи. Принаймні в мене таке враження склалось, коли я свою машину продавав.

У Арчилов был выпуск, когда годовалый логан стоил дороже, чем такой же из салона

Я можу помилятися, але на українському ринку, найменше втрачають бюджетні ВАГи.

У мене перекуп купив civic 5D, казав, що він старається брати Тойоти, Хонди, а ВАГи навпаки уникати. Але це стосувалося старіших авто з першими DSG коробками та масложорними моторами. Тут писали, що VAG наче нові коробки/мотори вже пофіксив. Та й в японців раніше одні атмосферники були, що надійніше ніж мотори з турбінами.

У мене перекуп купив civic 5D,

За сколько скинул, если не секрет?

За сколько скинул, если не секрет?

13-14 років, 250к пробігу, з заміною зчеплення на роботі на 235к, в норм стані за 6к$, просто час піджимав. Виставив на продаж вночі, в 10:00 ранку вже під’їхав перекуп і дав задаток після того як проїхався 300 метрів. :-)
Скинув дешево, бо була бага — періодично глючив генератор -> вискакувало попередження що працює на голому акумуляторі. Періодичність цього була рандомною — могло кожної хвилини вискакувати. А так все співпало — швидко, перекупу -> совість чиста )

13-14 років, 250к пробігу, з заміною зчеплення на роботі на 235к, в норм стані за 6к$

Ну неплохо мне кажется)) машинка вообще интересная, рулится отлично, до сих пор смотрится свежо — была у знакомых такая, давно уже продали и пересели на ЦРВ. Но робот и такой пробег — это конечно мда, так что думаю нормально сторговались в итоге) а что за перекуп, какая-то контора на слуху или первый попавшийся? интересно просто как у нас все это сейчас выглядит )

была у знакомых такая, давно уже продали и пересели на ЦРВ

Я на биток Hr-v пересів. Хонда не відпускає :-)

а что за перекуп, какая-то контора на слуху или первый попавшийся?

Перший, який попався. Як вже з ним розговорився на оформленні в ДАІ, то вони моніторять в real-time всі нові оголошення, щоб першими забрати.

Но робот и такой пробег — это конечно мда, так что думаю нормально сторговались в итоге

Так ще й ціна було по низу в порівнянні з іншими оголошеннями.
П.С. Саме оголошення: auto.ria.com/...​honda_civic_27911185.html . 6к був психологічним мінімумом для мене.

і дав задаток

это в Родине? а как вообще сейчас в Родине выглядит процесс продажи б/у? для друга спрашиваю ))

Приходишь в сервисный центр МВС с покупателем и продаешь. 40 минут на все

40 минут на все

нормально так заморочиться впрочем видимо это скорее «статистически нормально» (( но я имел в виду вот это

і дав задаток після того як проїхався 300 метрів

Процес у мене був такий:
1. Виставляєш на сайті по продажам: в мому випадку auto.ria
2. Дзвонять домовляєшся на перегляд: на парковці найближчого Новуса
3. Приїжджає перекуп. ще з двума мутними тіпами -> дивляться машину
4. Питають чи можна проїхаться, роблять тестдрайв з тобою в салоні/за кермом. Можуть попросити перевірити на СТО, я хз як тут.
5. Дає якийсь задаток. Перекуп старається дати мінімальні суму. Наче 3к грн. мені дали. Домовляєтесь на час і яке МРЕО на переоформлення
6. Приїжджаєш туди, там жива черга: в мому випадку 30 хв. Заповнюєте бумаги, договір, його забирають на оформлення в МРЕО.
7. Чекаєш. В мому випадку це було години дві, бо авто зараєстрована в іншій області і чекали підтвердження звідти. От так от жижілітазація від Авакова і Ко. За 6 років не змогли нормально бази синхронізувати ((
8.Тобі дають $ за авто / ідеш з покупцем провіряєш на місці бакси в банку/підписуєш договір/ віддаєш ключі. Тут вже порядок не пам’ятаю.
9. Втікаєш поки на приборці не з’явились помилки двигуна/коробки

підписуєш договір

це якийся від руки договір чи є встановлена форма?
а у нотаруіса треба оформляти чи це опціонально?

це якийся від руки договір чи є встановлена форма?

Стандартний договір який дали в сервісному центрі МВС (МРЕО ?), де все оформляли. Тобто все по місцю.

а у нотаруіса треба оформляти чи це опціонально?

взагалі нічого не оформлював в нотаріуса. Але ж в мене був смішний задаток + авто досить не дороге. Хз. як там Лексуси продають

Маю зустрічне питання. Ти авто в США з рук продавав? Наскільки це геморойний процес? Питаю, бо буду продавати своє, і думаю чи трейд ін, чи з рук. :)

вапче без геморойный основной вопрос это пожалуй получить деньги тут лучше либо налом либо cashier check а просто чек можно отозвать и денег на счету может не быть в общем общий вопрос денег

многие требуют тупо налом не нравится иди гуляй проблемы индейцев не волнуют ))

далее договариваетесь покупатель приносит деняк ты заполняешь bill of sale как вариант великого штата калифорния

www.dmv.ca.gov/...​bill-of-sale-reg-135-pdf

ну в общем и всё ну кроме того что эти формы по сути примерно одинаковые но в разных штатах могут называться по разному (ака «розовая бомашка» pink slip) и в разных штатах будет разный перечень «сопроводительных документов» вроде того что в великом штате калифорния нужен будет smog certificate и т.п. штучки перечень которых есть в каждом местном dmv твоего штата

в общем заполняешь основную бумагу и прикладываешь все остальные по списку (по идее большинство из них покупатель может и сам получать просто это стоит деняк) подписываешь забираешь деньги и собственно на этом всё покупатель забирает машину и свою часть документов

номера (plates) можно оставить можно забрать но могут быть отдельно прописаны в соотв. инструкции соотв. штата со страховкой та же ж история надо читать местный dmv остатки её могут трансферится покупателю вместе с машиной

кстати да по требованиям штата и соотв. у разных штатов может быть по разному и репортить vehicle transfer в свой dmv может быть надо и продавцу опять же ж зависит от штата это можно сделать лично можно почтой можно вообще через интернет

поскольку вся процедура подписания с передачей денег занимает ну от силы полчаса не торопясь включая дорогу и не требует какого-либо участия официальных лиц то лично я сомневаюсь в существовании процедуры и сути «задатка» при покупке продаже авто

ЗЫ: я вот написал и перечитываю и знаешь если начать задумываться то и правда выглядит достаточно геморойно но на самом деле в 146% случаев это выглядит именно так как «приехали посмотрели машину ударили по рукам от руки заполнили форму один взял деньги второй взял машину разбежались всё»

Нал фальшивый дают.
Даже на ярдсейле и рынке

процедура простая, подписываешь тайтл, отдаешь его покупателю, забираешь деньги и на этом все. Билл-оф-сеил тоже можно заполнить, но я не помню уже зачем он был нужен вообще, в тайтле есть вся информация для следующей регистрации авто. С частниками сейчас только кеш, никаких персональных чеков.

трейд ін, чи з рук

еще один вариант отдать в кармакс, или в один из новых онлайн сервисов, краванна, например. Продать с рук на сегодняшнем рынке должно быть очень просто, сейчас рынок продавца. В доковидные времена продать было тяжелее, слишком маленький процент вменяемых покупателей с деньгами. Кому-то (мне несколько раз) проще было отдать в трейдин и немного сэкономить на налогах на новое авто.

в калифорнии tradein не вычитается из налогов, наверно в другом штате было.

еще один вариант отдать в кармакс,

Кстати да, отдал им одну машину, цена я бы сказал адекватная — я оценивал онлайн через edmunds (у них было чуть выше чем KBB), сами прислали предложение с этой же суммой, приехал к ним и через 40 минут домой с чеком. В целом доволен

Trade in:
+ меньше геморроя, отдал ключи и забыл
+ на саму машину практически не смотрят. Если она своим ходом доехала до салона, то скорее всего ее у тебя заберут, не будут часами с микроскопом рассматривать каждую царапину.
+ есть некоторые финансовые плюшки (например, ты в итоге заплатишь меньше налога при покупке новой машины, если делал trade in — зависит от штата).

— за машину тебе предложат не так много как тебе б хотелось

Оцени, есть ли у тебя время и нервы возиться с подобным контингентом

— за машину тебе предложат не так много как тебе б хотелось

давай будем честными с собой, за машину тебе предложат на много меньше чем хотелось бы, детям диллера тоже надо идти в колледж.

Такое только с новыми машинами — они теряют в цене очень сильно, когда я отдавал свой старый додж калибер, которому почти 10 лет, мне предложили вполне приличные деньги, если бы я сам её продавал, то врядли продал бы дороже + этот геморрой с просмотрщиками — да ну их в пень.

Плюс у нас принято сканировать баркод водительских прав и давать машину потенциальному покупателю, чтобы он сам на ней прокатился. Если за калибер я бы не переживал особо, то за слегка поюзанную машину начал бы переживать.

Присем при трейдине будут даже старантся ути от вопросо за сколько купили и будут расказывать сколько будешь платить в месяц

будут даже старантся ути от вопросо

надо софт скиллы тренировать ))

youtu.be/X-I7DMSz9Hs

Мені за Ніссан Роуг 2014 дилер запропонував 7к. Вроді чудові гроші, я на більше не розраховував. Але КББ — каже, що можна впарити за 9 :) а на автоматах, я дешевше ніж 12 не бачив :) от мене жаба і задавила :)

я так не думаю впрочем возможно это зависит от сегмента но к.м.к. дилер очень не плохо наваривается на продаже новой машины в чём и есть суть трейдина плюс покупая свою с известной историей и не много «почистив салон» и выдав уже дилерскую гарантию он снова не так плохо наваривается на пере продаже

плюс в продолжение вопроса продажи если честно я вообще не очень хорошо представляю себе как продаются б/у «условно высшего сегмента» вот скажем машину за $6к это без проблем и без вопросов а вот машину за $60к уже х.з. я

по моим данным диллер практически ничего не наваривает с новой машины. Бабло делается на сервисе, кикбеках от производителя за объем и продаж, и на беушных тачках. Условный трейдин может зайти за 10k, а будет выставлен на продажу на следующий день за 15, при это диллеру ничего делать не надо, только помыть, пропылисосить салон.

Про це давно говорять. Але зараз, мабуть ситуація трохи інша. Адже, якщо раніше, дилери охоче торгувались, то зараз я зміг вибити 200 баксів нижче мсрп, і це вже імхо успішний успіх :)

да, сейчас ситуация другая, сейчас, если не хочешь переплачивать и есть возможность, лучше новое (или любое авто) не покупать. Тачки рано или позно таки наштапуют и диллеры опять будут гоняться за покупателями чтобы отдать авто за инвойс.

по моим данным диллер практически ничего не наваривает с новой машины

Альтруисты.
Вы прослушали краткий курс экономики от соде монкеу

В Україні по іншому. Аутбек 2021 коштує 44к. В США 2022 — 30270

ничосси можно делать стартап «машины из эсэша» (к) (тм)

Комплектации кардинально разные в США и Украине. Нужно смотреть детали и матчить, что практически нереально сделать. В США, как правило, в базе намного больше фарша.

Я того не рівнятися базу США (26+к) З базою України. 44к.
Звісно нереально всі опції порівняти.

надо поехать в CarMax получить у них бумажку, потом с ней в trade-in
если дилер может match — пусть, забирает. А не может — на завтра сдать в CarMax.

Не будет, просто не продашь :)

платформа разработанная совместно с RangeRover/Jaguar

Нет в платформе T1X ничего от JLR. Это чисто своя разработка.

двигатель австрийский.

Нет. ACTECO — чисто китайский продукт. Австрийская AVL доводила внутренний дизайн движка до ума, а не проектировала его. Проектировали китайцы.

Нет в платформе T1X ничего от JLR. Это чисто своя разработка.
Нет. ACTECO — чисто китайский продукт. Австрийская AVL доводила внутренний дизайн движка до ума, а не проектировала его. Проектировали китайцы.

Майк, ты подозрительно хорошо разбираешься в сортах гуано)

Я бы не назвал их таким уж гуано. У них денег хватает аутсорсить работы в северную Америку и Европу. За все эти годы они поднялись очень сильно в автопроме.

У них денег хватает аутсорсить работы в северную Америку и Европу.

То есть сами не могут, что вполне ожидаемо..
Гуаном китайский автопром перестанет быть только тогда, когда в головах потребителей перестанет с таковым ассоциироваться. А это маловероятно)

То есть сами не могут, что вполне ожидаемо..

Но в этом нет ничего зазорного. Особенно, если учесть что 95% ИТ Украины живёт на аутсорсе. Нет экспертизы — покупай. И они не скупятся.
Например, я работал над ArcFox GT en.arcfox.cn/car_gt — машина создана на деньги налогоплательщиков Китая, это государственное предприятие. Результат получился одуренный.

Гуаном китайский автопром перестанет быть только тогда, когда в головах потребителей перестанет с таковым ассоциироваться. А это маловероятно)

Это замкнутый круг. Хочешь хорошу качественную китайскую машину — она будет стоить как Audi в Украине. И она будет по каждому из пунктов лучше ауди и такие машины есть, вот только кто её купит в UA?

Хочешь хорошу качественную китайскую машину — она будет стоить как Audi в Украине. И она будет по каждому из пунктов лучше ауди и такие машины есть, вот только кто её купит в UA?

Правильно вопрос будет звучать так: кто ее купит за пределами Китая?

Будь-хто, хто виліз зі свого бункера і віддає собі звіт, шо світ клином на VW, Audi і Mercedes не зійшовся.

Правильно, бо потрібно брати БМВ 8-)

Ну так покупают же европейские авто-бренды, принадлежащие Китаю. А на индийский Land Rover пол населения страны фапают.

индийский

По бумагам.
Производство осталось в англии.

Производство осталось в англии.

Так, авжеж :) Evoque делают в Бразилии и в Индии. Мощностей в английской фабрике Halewood едва хватает покрывать внутренние нужды и часть европейского рынка.

И она будет по каждому из пунктов лучше ауди

что-то меня терзают смутные сомнения по этому поводу.

Китайский автопром был и продолжает быть в опе, расчитанной на внтренний и развивающиеся рынки и едиственный их атрибут по которому они у всех выигрывают это цена.

Haval занял 18е место в списке продаваемых авто Украины(в августе 2021).
Chery, 8е место списка(обогнав хюндай, пыжа, сузуки), постоянно какие-то скидки мутит, и год за годом выкатывает рестайл модели.
news.infocar.ua/...​rendv_v_ukran_145413.html
Еще год чипо-дефицита + нормальные кредитные условия, и китайцы в Украине потеснят первую пятерку)
ИМХО

Chery, 8е место списка(обогнав хюндай, пыжа, сузуки), постоянно какие-то скидки мутит, и год за годом выкатывает рестайл модели.

Вот в этом и проблема — фиг потом запчасти найдешь на этот эксклюзив через 5-6-7 лет, слишком короткий жизненный цикл модели.

Майк на поставки от китайцев агитирует за их автопром.
Канадский зайчик.

У китайцев в автопроме бакс длинее раза в 1.5 по сравнению с американцами и где-то в 2.5 раза длинее чем у европейцев.

Совсем недавно стал обладателем новой Chery Tiggo 7 PRO. ИМХО — за эти деньги в этом классе в Украине конкурентов нет. Разве что Kia Sportage в базе либо Suzuki Vitara (но он значительно меньше внутри). Все остальные (Nissan, Skoda, VW, уже не помню что еще смотрел) — проигрывают по цене однозначно, и по начинке почти всегда.

Посмотрим, как себя поведет машина в эксплуатации, но пересев с Opel Astra ощущаю себя в космическом корабле после телеги...

Лучше бы кто-то рассказал о впечатлениях и реальной эксплуатации последнего range rover sport.

Анекдоты про RR 2000х годов может статься не актуальны.

Ну так возьми напрокат.

Как от проката увижу болячки.

В том, что ездит божественно, все единодушны.
Что не бюджетна в обслуживании, и аппетит к топливу отличный, — тоже.

Это всё ладно, потяну без проблем, но если реально среднестатистический rrs не вылазит из сервиса, вот это будет бида.

Как от проката увижу болячки.

Именно так их и видят. Если модель не менялась два-три года, возьми с пробегом 60К напрокат — увидишь во что превращается машина через пару лет использования. Если модель новая — получишь 5-15К пробега, увидишь детские болезни. Прокат — это такая ускоренная камера старения. За ящик пива менеджер проката тебе распечатает историю машины, они как раз через год-два сбрасывают прокатные тачки через трейдины у дилеров.

Это всё ладно, потяну без проблем, но если реально среднестатистический rrs не вылазит из сервиса, вот это будет бида.

а этого тебе всё равно ни кто не скажет и не угадаешь )) тогда конечно если тебе ну реально badly надо то возьми ящик пива и поедь на официальный сервис и узнай там чо как ))

Что не бюджетна в обслуживании

в смысле менять масло и фильтра? не слышал такого знаю бывает что пробки и заливные горловины расположены в особо доступных местах чтобы их достать надо разобрать буквально пол машины но за сабж не слышал такого ну а масло как масло оно везде масло

ЗЫ: к.м.к. если тебя беспокоит как машина за $100k не вылазит из сервиса то рановато ещё тебе машину за $100k ))

если тебя беспокоит как машина за $100k не вылазит из сервиса то рановато ещё тебе машину за $100k

Должна быть еще одна за 100к?

если тебя беспокоит как машина за $100k не вылазит из сервиса то рановато ещё тебе машину за $100k ))

Только что об этом же подумал))

если тебя беспокоит

«If you have to ask how much it costs, you can’t afford it.» (В.И. Ленин)

а вобще замечание не в тему, этож ленд крузер, победиль всевозможных рейтингов надежности с обратной стороны. Среднее время отсидки в сервисе такой машины это важный вопрос.

ленд крузер != рендж ровер

ленд крузер, победиль всевозможных рейтингов надежности

тіпа того. Це ж тайота яка не ламається

А меня бы беспокоила. Это конкретный hassle туда сюда с машиной таскаться. Loaner будет какой есть, а не equivalent и только тогда его дают, когда больше суток чинят, там где я живу.
Есть люди энтузиасты, они любят машины и ценят все детали.
А есть, как я (я в тайне думаю большинство) которые просто хотят что бы было как сраный приус — ездит и не ломается — только едет приятнее и лучше всё внутри.

конкретный hassle туда сюда

ты ведь думаешь если потреблять слова то все подумают что ты можешь ренжровер )) но я с этим ок так бывает я проверял ))

Лучше бы кто-то рассказал о впечатлениях и реальной эксплуатации последнего range rover sport.

в принципе он довольно разумно стоит за своих $100k+ я пробовал как-то ну просто потому что могу себе позволить )) но я бы б не взял потому что мне лично ну вот некуда по моим впечатлениям как это позиционировать это такой себе городской премиальный джип и то даже не джип а просто авто потому если надо джип то это скорее дискавери или кто там сейчас за него

вот дискавери 4 я бы б себе взял ужастно «моя» была машина )) в принципе тот который после него может быть тоже но уже не много не то увы

ЗЫ: а в Родине лично я вообще не представляю как использовать эту машину это надо быть кем-то из местных квартира в сити дом за городом за высоким забором обуховская трасса конча заспа вот это всё я так думаю это всё тот же ж «премиальный городской сегмент» только «с особенностями национального» но я в этот отечественный не попадаю от слова совсем ))

ЗЫ: и он вообще так сильно заметно теснее последнего лендкрузера особенно совсем последнего 300 который я сам ещё не видел пока ))

ЗЫ: самая классная опция какую мне когда-то хотелось это умные фары матричного света которые включил и забыл и они сами всё переключают но вот оказалось что на пример в штатах эта опция как-то практически бесполезна в том смысле что ну вот негде мне нею пользоваться это надо с одной стороны ездить на ренжровере за 100+ штук баксов но с другой стороны ездить в какие-то е.ня простите где вообще нужен свет фар да и вообще ночью плюс в штатах обычно на дорогах более чем достаточно хорошая разметка чтобы ночью вообще без проблем передвигаться дорогу отлично видно все направления вот это всё ну это разве что где-то ночью по 2-сторонним хайвеям рассекать но я на таких даже бываю редко от слова совсем )) а вот в Родине это да выехал за формальную границу киева и всё отбой

и он вообще так сильно заметно теснее последнего лендкрузера особенно совсем последнего 300

Хочется уже что-то менее 5.2 м
Еще в 300м оказалась так себе проекция. Не может тойота в технологичные фичи. Или не хочет.

Хочется уже что-то менее 5.2 м

Сделал операцию по увеличению МПХ и большой жып уже не нужен? :)

ЗЫ: и он вообще так сильно заметно теснее последнего лендкрузера особенно совсем последнего 300 который я сам ещё не видел пока ))

Ох, тестив я нещодавно новий 300 крузак і це дуже дивне відчуття, щось середнє між подивом і розчаруванням.
Він дуже високий, дуже широкий, дофіга місця для водія дофіга здоровий багажник і при цьому всьому МІНІМУМ місця на другому ряді. Настільки мінімум, що по моїм суб’єктивним враженням в рав4 більше місця на другому ряді.
Я 195 см зростом і трохи жирний, відповідно я майже в кожній тачці відсуваю крісло водія впритул назад. В новому крузаку я не сів комфортно сам за собою. Можна сісти комфортно хіба якщо дуже розставити ноги але в цьому випадку позаду троє не сяде + це рамник, а значить, що підлога високо і особисто в мене, коли я сів позаду, коліна були надто високо, а це не зручно.
Коротше в новому крузаку я б з Києва на Буковель чи навіть до Львова комфортно як пасажир не доїду.

В принципі, у мене з рамниками мінімум досвіду, тому не можу говорити об’єктивно, але особисто я б 300 не взяв навіть якби він був на 40% дешевше.

Із тойоти, якщо хочеться саме її, як на мене золота середина і наразі найбільш приваблива модель для мене це Хайлендер.

Там никогда не было много места на 2м ряду.

Але це так дивно і не логічно....
Там дуже здоровий багажник, настільки здоровий, що якщо забрати 5 чи навіть 10 см довжини для салону, ніхто й не помітить, а в салоні ситуація стане суттєво кращою.
Коротше відвідини автосалону лишили більше питань ніж відповідей.

у LC всегда были отличительные качества за которые его любят и ценят фаны и африканские диктаторы: простота, надежность, неприхотливость, долговечность, высокая для большого лакешри эсюви проходимость, и «не-понтовость» — если ты не знаешь что это, то ты не в курсе сколько оно стоит. Все остальное принесено в жертву выще перечисленным качествам. Если тебя это не приоритет, то, действительно, лучше выбрать хайлендер или киа телюрайд.

высокая для большого лакешри эсюви проходимость, и «не-понтовость»

кукурузник ни когда не был «люксури» здесь формальный «люксури» это его чистый брат лехус LX

кукурузник ни когда не был «люксури»

давай будем считать, что здесь не все так однозначно cars.usnews.com/...​ankings/luxury-large-suvs

Лучше бы кто-то рассказал о впечатлениях и реальной эксплуатации последнего range rover sport.

А зачем он тебе? Ты же не депутат или комерс, будет лишнее внимание к твоей скромной персоне со стороны окружающих 100%...в конце концов это просто жоповозка, смысл в нее вкидывать дофига бабла?

Покупки премиальных вещей (не только автомобилей) это всегда из области иррационального.
Из серии «живем один раз»

в конце концов это просто жоповозка, смысл в нее вкидывать дофига?

а ещё можно жить в кубике 2×2 и питаться хлебом, смысл в еду и бетонометры вкидывать?

китайцами обычно довольны первые пару лет как вывоняется запах салона, а дальше возвращаются к перемещению на такси

Дуже дивне твердження, цікаво на базі чого ви його зробили)

Китайці зробили найбільш відчутний крок вперед, порівняно з усіма іншими.
Особисти мені найкрасномовніше говорить той факт, що китайці(Якщо говорити про Chery ) дають гарантію на тачку 5 років, проти 2 років більшості іменитих брендів(тойота, вольво, решта європейців) і 10 років або мільйон пробігу на двигун на Tiggo8, а такого в принципі ніхто не дає.

Наразі жодних причин вертатися в таксі не передбачається)

у хундаи в америке 10 лет \ 100k миль на powertrain и 5 лет \ 60k миль на все остальное

www.hyundaiusa.com/...​nce/america-best-warranty

Хз про хюндай в США, але коли я почав нещодавно цікавитися новими авто в Україні, а мені дилери іменитих брендів(Тойота, Вольво, Мерседес) всі як один про гарантію кажуть 2 роки або 100тис км пробігу, а китайці кажуть 10 років або мільйон, при цьому цінник в 2-3 рази нижчий.... Хз, я мабуть все ж ризикну і оберу Китай.

Хз про хюндай в США, але коли я почав нещодавно цікавитися новими авто в Україні,

в Украине на них гарантия толи 4 года, толи 5 лет: hyundai.com.ua/node/937

а про черри вот здесь пишут что у них гарантия 3 года: chery.ua/news/1795.html

Начиная с 6 апреля, автомобили Chery в Украине получили серьезное преимущество — увеличенную гарантию до 3 лет или 100 000 км пробега на все модели автомобилей, приобретенных с начала 2009 года. Этим нововведением компания CA Automotive демонстрирует лояльность к своим клиентам и уверенность в предлагаемом товаре.

Так це стаття 2009 року))

А ось один із флагманів, 8-ка і там написано про 10 років на двигун і 5 на решту тачки.
chery.ua/dir/tiggo8.html

ну так там пишут, что 10 лет только на двигатель в одной конретной модели

chery.ua/...​tiggo8/complectation.html

Гарантія на автомобіль Chery Tiggo 8 — 5 років або 150 000 км пробігу в залежності від того, що настане раніше, на двигун 2.0TCI SQRD4T20 (Tiggo 8 в комплектації Premium) 10 років або 1 000 000 км пробігу в залежності від того, що настане раніше. Детальні умови гарантії та обмеження зазначені у сервісній документації.

а так 5 лет и тоже только на эту модель. Хз, стоит ради этого пересаживаться в этого конкретного китайца или нет. Хундай практически мечит их гарантию если для тебя это важно.

На другие их модели, как я и говорил, 3 года на все, 5 лет на powertrain: chery.ua/...​tiggo4/complectation.html

Гарантія на автомобіль 3 роки або 100 000 км пробігу (на двигун і трансмісію — 5 років або 150 000 км пробігу) в залежності від того, що настане раніше. Детальні умови гарантії та обмеження зазначені у сервісній документації.

я правда не все их модели проктикал, может есть лучше, но в целом грусть-печаль. Их осовное преймущество это цена, если ты в другой ветке пишешь про то как тестдрайвил LC300, то хз почему это для тебя такой приоритет

Тому, що LC можна потестити, зрозуміти що не дуже і хотілось, і купити китайця :)

Их осовное преймущество это цена, если ты в другой ветке пишешь про то как тестдрайвил LC300, то хз почему это для тебя такой приоритет

Бо ситуація як в анекдоті, фінансів наразі вистачає лише на китайця)
А тест крузака наразі був заради ознайомлення, зрозумів, що не моє, при тому, що SUV подобається, але тут явно мимо.

Детальні умови гарантії та обмеження зазначені у сервісній документації.

Более чем уверен, что прни внимательном прочтении там обнаружится масса пунктов мелким шрифтом, а-ля:
— Касается только блока цилиндров, навесное оборудование идет под общей гарантией
— Требует редкого дорого масла XXX, другая марка — гарантия нафиг
— Хотя бы одно обслуживание не у дилера — гарантия нафиг
— Просроченная более чем на 100 км замена масла — гарантия нафиг
— Машина в такси — гарантия нафиг
— И т.д и т.п.

В результате и звучит вроде красиво, да фиг воспользуешься

Хмм, может чего не так читаю, но в исключения попадают только лампы, предохранители, жидкости, фильтра. На часть комплектующих гарантия 3 месяца — это расходники, на стекло и щетки — 6 месяцев, 2 года на тормозной диск, остальное по ставке 60 мес/150000. И конечно, ТО на сервисе, но это ведь у всех так.

А от непонятных кейсов с сервисом есть КАСКО на подстраховке

И конечно, ТО на сервисе, но это ведь у всех так.

Не у всех.
Достаточно случаев обслуживания по гарантии, при то вне диллера.
Но нужно пободаться, да.
Иногда грозить и готовить иск в суд, тогда резко вспоминают, что монополии на обслуживание у них нет.

Только что посмотрел в сервисную книжку — 60 месяцев или 150 тыс. Ну и детализация по разным узлам.

К тому же, есть знакомый сервисник на УкрАвто. С его слов, по гарантии Chery практически не попадают. Chery 2 еще было ведро, потом качество новых моделей значительно повысилось. Обращаются обычно с мелочью по ходовой, но это благодаря нашему УкрАвтодору и его последователям на местах.

У Хюндай 5 лет гарантии или 100 000 км.

глядя на знакомых, которые купили китайца, на чем же еще?

Як давно знайомі купили тачки, що вони вже встигли їм так набриднути і які саме моделі?

Дивлячись на тих нових китайців, що продаються зараз в салонах, я розумію, що рівень комфорту там ВЖЕ на рівні, а то й вище європейців, які коштують вдвічі-втричі дорожче.

Хз на яких таксі їздять ваші знайомі, але те, що приїжджає до мене по виклику, це 20-30-річні європейці в перемішку з ланосами. Таке в принципі в адекватному стані не можна вибрати в порівнянні з новим китайцем.

Лет 5 уже прошло, эмгранды всякие

емергранд хз, а ось чері починаючи з 2016 року вже на дуже достойному рівні.

повторяется история как с корейцами, они тоже говно лепят, чуть поднялись от уровня «полный треш» и всем типа норм. вот и китайцы поднялись похоже, но это все еще недостаточно

дають гарантію на тачку 5 років

треба читати усе що там малим шрифтом написано. На практиці самі проблемні частини можуть бути не покриті.

стал обладателем новой Chery Tiggo 7 PR

смело

я слышал на них очередь на год вперед или что-то около того

Битки в украине быстрее будут

Кстати кто что думает про аутлендер в топчике 2.4 двиг, годков так 2020 или альтернативы на 7 мест ?

У мене 2,4 2020 року, але не топ а Instyle.
Відїздив рік, загалом дуже задоволений.
Якщо потрібно 7 місць то варіантів СУВ не так багато (Kodiaq, Santa Fe) і всі вони відчутно дорожчі Outlander.
Варто спробувати тест драйв, щоб поведінка варіатора і підвіски не були сюрпризом.
Скинув лінк на мій відгук на infocar.ua в приватну пошту.

Дякую, я зараз катаюсь на аутлендері 2013 року топ 2.0, цікаво наскільки 2.4 різвіший?

Тут нічого не можу сказати, треба пробувати. Перевага Мітсубісі перед, наприклад, деякими корейцями — доступні машини для тест драйву, включно з поїздками по трасі і за містом.

Технически надежная, сам думал брать подобный. Но посадка с рулем на коленях и недостаточным вылетом — это адок. Высоким противопоказано. А так машина очень норм, особенно в гибриде.

Ну я на 2х литровом откатал, мне норм, так что буду смотреть в неё. Наверно у тебя рост два метра

Я около 1.90. Двухметровым в нем реально будет как в жигулях — ноги враскоряку и прямая спина, чтобы к рулю достать.
Сколько я пересидел в японских машинах — только лексус и инфинити могли предложить нормальную посадку для высокого и крупного человека. Все остальное — очень печально.
Посмотри еще Eclipse Cross — мне он больше понравился по салону и посадке.

хмм ну я 1.87 мне так, не плохо было сидеть.

Eclipse Cross

так их вроде 7 местных нету

А какой смысл брать почивший уже окончательно с миром 2.4 2020, который укомплектован B-движком в развивающихся странах вместо более продвинутого экономичного J-движка. Старая платформа полностью умерла. При том что в 2021 аутлендер пересадили на Nissan T33 платформу (Nissan Rogue/X-trail 2021) и дали ему ниссановскую шасси, движок 2.5, коробку и 300 кг лишнего веса по сравнению с оригинальным Rogue/X-Trail T33 и увеличенный расход, но аутлендер всегда много жрал, а движок много гудел и не ехал. 7 мест там — это писец, ни багажника, ни нормальных мест, если и правда надо 7 мест, то смотреть в сторону Toyota Sienna, Honda Odyssey, Dodge Caravan, Chrysler Town&Country — типичные мамкомобили, но там хотя бы комфортно тем кто там будет сидеть, да и багажник какой-никакой есть.

Toyota Sienna, Honda Odyssey, Dodge Caravan, Chrysler Town&Country — типичные мамкомобили

Тахо надо брать.

Или Chevrolet Suburban, у него Toyota Auris помещается в багажнике, доехал до города, пересел, и поехал дальше :D

я хотел предложить, но решил, что на парковке украинского ЖК может не поместиться.

У нас владельцы танков паркуются в центре крестика, занимая 4 парко места. Мой БЧЖ — мои правила %)

четрые парковочных места для РПЗ непозволительная роскошь, этож почти одна однушка возле метро

Можно взять однушку на первом этаже и ставить БЧЖ туда.

Тем более страна свободная, — ничего не мешает часть внешней стены снести.

ничего не мешает часть внешней стены снести.

Это решение для колхозников. Интеллигентные люди через подьезд заезжают.

У нас в частном секторе минимум 4 человека(только то, что я видел) так и сделали. Купили дом, снесли стену, заменили рамой из швеллера и загоняют машины. Просто дома тут от 10тыс, а нормальные гаражи от 6.

Курча, я иак хотів зробити :) купити дачу біля будинку, поставити замість неї сауну альтанку, і гараж :) А виявилось, що всі дачі там без документів, і купувати нічого :)

Теперь мы знаем обменный курс. Четыре паркоместа можно обменять на однушку. А два гаража — на дом.

по последним тенденциям в Киеве в таком багажнике сделают смарт-квартиру с дизайнерским ремонтом.

Так вроде ж в Швеции тоже самое ?

У нас ремонты от застройщика

Печально.
Искреннее и глубоко сочувствую и скорблю, безо всяких подколок и троллинга.

Квази-совок, где все ± живут в одинаковых ремонтах с одинаковой обстановкой, что показано в иронии судьбы.
Только в совке это достигали с помощью ограниченного количества материалов и мебели, которую при этом «доставали».
Викинги же, по заветам СССР, достигли этого «ремонтами от застройщика».

Совки... совки не меняются.

Не доросли еще до выражения своей индивидуальности через колхозные ремонты в стиле рококо во всяких ирпинях

Тахо конечно снаружи отличный, а внутри немного староватенько выглядит. IMHO конечно.
Я взял Ford Expedition трейлеры таскать и людей возить.
Но вроде и тахо и Expedition это вне бюджета начального коментатора...

тут внизу @mike gorchak советует — Suburban, это плохая идея, на мой взгляд, места для вещей там даже меньше чем в Тахо.

тут внизу @mike gorchak советует — Suburban, это плохая идея, на мой взгляд, места для вещей там даже меньше чем в Тахо.

Причём тут чей-то взгляд, если есть сухие цифры?

Tahoe:
Height 75.8 in.
Length 210.7 in.
Maximum Cargo Capacity 122.9 cu.ft.
Maximum Payload 1746 lbs.
Maximum Towing Capacity 8200 lbs.
Overall Width With Mirrors 81.0 in.

Suburban:
Height 75.7 in.
Length 225.7 in.
Maximum Cargo Capacity 144.7 cu.ft.
Maximum Payload 1759 lbs.
Maximum Towing Capacity 8100 lbs.
Overall Width With Mirrors 81.1 in.

Хмм, выходит что я не прав на счёт места.
Я помню, когда в живую смотрел рядом, Tahoe выглядел более вместительным когда 3тий ряд сложенный.
Может быть Suburban был не самый распоследний (весна 2020 была на дворе), а скорее всего быть я всё путаю. Хотя трудно перепутать luxury SUV телеги. Их по пальцам одной руки пересчитать можно.

Tahoe & Suburban — это не luxury, у GM внутренний табель о рангах Chevrolet -> GMC -> Cadillac

Там ещё Buick в ряде должен быть. Тот же модельный ряд Chevrolet, но стабильно процентов на 10-15% дороже — за что хз. Скорее всего базовая комплектация смещена просто в сторону максимальных.

Не, мамкомобили я знаю, но это не, то аутледер это компромис, мне на мамкомобиле надо будет и самому много ездить а смысл мне это сарай возить с собой постоянно , жрут они шо пипец, да и полного привода нету. Ну про платформу я знаю по этому может надо успеть взять до нисановского аутлендера.

если не нужен мамкомобиль, то skoda kodiaq, tiguan allspace — тот самый компромис, где можно когда необходимо и 7 посадить (сзади только дети сядут), но при этом не сарай и не автобус.

skoda kodiaq, tiguan allspace — тот самый компромис,

Плюс Seat Tarraco, имхо из этих родственников он наиболее симпатичен. :)
А еще, интересный вариант это Mercedes GLB, который несмотря на шилдик находится примерно в той же ценовой категории (чуть дороже) — смотрел местные обзоры и вживую, так с точки зрения внутреннего пространства он даже выигрывает у GLC.

Там одна фишка аутлендера , у него второй ряд двигается что существенно может улучшать жизнь третьму ряду у вагов такой фишки нету, плюс у вагов уже бензиновые моторы сложные

У вагов второй ряд тоже двигается. Кроме бензина есть еще даухлитровые дизеля на 200 лошадей.

Что то я не увидел на видео для тигуана, про двигающийся ряд.
Ой дизель я что то не люблю, тем более дизель это еще сложнее двигатель, плюс сцанину(AdBlue) надо заливать им

Двигаются. Ну я не уговариваю, просто предложил какие еще есть варианты.

В t-cross, наприклад, задній ряд можна рухати.
youtu.be/hpsrZPQ0rgI 3:25

Тoyota Sienna, Honda Odyssey, Dodge Caravan, Chrysler Town&Country

Это отличные авто, но, вроде, ничего из этого ряда в украинских салонах не продается.
Дилер так и говорит — я тебе новую Сиену привезу, но она будет как б/у, лучше бери Хайлендер. А зачем мне Хайлендер? Мерседесы и те издеваются.
Митсубиси — единственные, кто относится к тебе по-человечески. Я 2021 года модель взял — очень ничего. 10 по городу, 8 за городом. 7 мест, багажника хватает на короткие(400-500 км) поездки. А для длинных у меня Ford Tourneo Custom.

Не мерял, сколько до 100км секунд едет ?)

Если ты о разгоне — то, примерно, как в рекламе — секунд 12 до 100. И динамика разгона очень хорошая, как для 2.4 — я до этого на безниновых рено, тоете и ауди ездил, вполне сравнимо с легковушкой.
Но у меня критерии выбора были другие: 7 мест, тканевой салон, габариты и гарантия/ассистанс.

секунд 12 до 100.
И динамика разгона очень хорошая,

Сейчас вроде как 2021 год, а не 1981. Для машины дороже $25K — это просто стыд

Сейчас вроде как 2021 год, а не 1981.

Смотря, как считать. Где-то 2021, где-то 1973.
Но я не настоящий водитель, может кто-то иначе эту коробку под себя настраивает и она быстрее разгоняется. Мне обещали, что мне будет комфортно с моим стилем вождения — мне комфортно. Мне тут четырех детей возить надо, а не до сотки разгоняться.

Мне тут четырех детей возить надо, а не до сотки разгоняться.

Месье никогда не выезжает за город на однополосные дороги, где весьма востребован такой маневр как обгон (это не зависит от количества детей)? Двигатель адекватной мощности — один из важнейших компонентов активной безопаности

Месье никогда не выезжает за город на однополосные дороги, где весьма востребован такой маневр как обгон

Обгон и с 0-100 — это две большие разницы.

Двигатель адекватной мощности — один из важнейших компонентов активной безопаности

А также один из гвоздей в гроб обгонщика. Без хорошей резины, стабилизации, правильного покрытия — это смерть.

Обгон и с 0-100 — это две большие разницы.

Естественно, но они вполне себе коррелируют между собой.

А также один из гвоздей в гроб обгонщика. Без хорошей резины, стабилизации, правильного покрытия

Это уже вопрос к голове. Смысл активной безопаности не в том, чтобы втискиваться в щелку на обгоне с запасом в 0.1 секунды, а в том, чтобы иметь достаточный запас мощности в случае непредвиденных обстоятельств.

Естественно, но они вполне себе коррелируют между собой.

Далеко не всегда — у каждой машины своя специфика. Тот же аутлендер на вариаторе нормально набирает скорость до 110 где-то, дальше начинает тошнить из-за того, что там нет ручного управления CVT коробкой и её передаточными числами, фиксируясь на виртаульной 7й ли 8й передаче. У камри педаль газа очень инертная, несмотря на мощность, время от кикдауна до набора скорости имеет задержку около секунды, поэтому корреляция очень слабая.

а в том, чтобы иметь достаточный запас мощности в случае непредвиденных обстоятельств.

Чтобы на встречке разогнаться ещё больше в случае если кажется, что не успеваешь, вместо того, чтобы притормозить и вернуться назад? Такое себе решение, с безопасностью имеющее мало общего.

Мой старенький галант VR4 2000 года разгонялся до сотни за около 5 секунд, и на обгонах было много случаев, когда из-за неровной поверхности, рассыпаного или надутого ветром песка сцепление колёс с дорогой было неравномерным и машину вело на больших ускорениях. Поэтому для активной безопасности лучше всегда притормозить и вернуться назад.

Чтобы на встречке разогнаться ещё больше в случае если кажется, что не успеваешь, вместо того, чтобы притормозить и вернуться назад

Наприклад, коли ззаду тебе по зустрічці мчить інша машина? Або, коли ти майже закінчив маневр, і обігнати буде швидше ніж вернутися.

Хоча, обганяти не на повній швидкості, — теж сумнівна затія.

Наприклад, коли ззаду тебе по зустрічці мчить інша машина?

Это его проблема, разве нет? :D «ПДР написаны кровью»! ©

Хоча, обганяти не на повній швидкості, — теж сумнівна затія.

Расклад такой:
— Машина впереди движется на максимально разрешенной скорости — обгоняющий олень, т.к. превышает скорость при обгоне.
— Машина впереди движется меньше максималки — обгоняющий должен
посчитать за сколько он объедет эту машину без превышения скорости. Ибо превышение при обгоне — это всё равно превышение.
— Впереди олень, который ускоряется при наличии машины, пошеджей на обгон. Наклясть проклятье, купить куклу вуду, воткнуть в МПХ иголок и сбросить скорость, чтобыи вернуться назад.

Не уверен — не обгоняй © %)

Ибо превышение при обгоне — это всё равно превышение.

От тут я не згоден. Я краще штраф заплачу, ніж хай мене потім з асфальту зішкрібають :)

У нас кста есть места, где меряют среднюю скорость, то есть кратковременно превысить можно.

Олень едет +10 лимита и сзади появился лось -шахматист едущий зигзагами +20 и подрезаюший и не включает повороты
Иногда дырку лучше прикрыть чтоб не искушался. Или наоборот начать тошнить и увеличить интервал

Вот уж совсем не все так однозначно :))

— Машина впереди движется на максимально разрешенной скорости — обгоняющий олень, т.к. превышает скорость при обгоне.

Я лучше побуду оленем 5 секунд, чем буду нюхать сочный дизельный выхлоп 15 минут, пусть даже фура впереди и едет свои XX разрешенные, тоже касается и дождя, когда у тебя все стекло постоянно в дерьме из-под колес впередиедущего

обгоняющий должен
посчитать за сколько он объедет эту машину без превышения скорости.

WAT? Правило номер один, которые нам вбивали в автошколе — при обгоне необходимо делать все возможное, чтобы на встречной полосе находиться минимальное количество времени. Ну и конечно, много лучей добра кросавчегам, которые фуру идущую 87 обгоняют на своих 89 :))))

Не уверен — не обгоняй © %)

Вот это — воистину так!

тоже касается и дождя, когда у тебя все стекло постоянно в дерьме из-под колес впередиедущего

Отстать немного. Фура просто не последняя, за ней ещё 1000.

Правило номер один, которые нам вбивали в автошколе — при обгоне необходимо делать все возможное, чтобы на встречной полосе находиться минимальное количество времени.

Да, всё возможное, не нарушая ПДР.

Это его проблема, разве нет? :D

Ну если в больничке/на небесах ты будешь согрет ощущением что был полностью прав, то такой подход вполне себе имеет право на жизнь :)

Почему на трассе ты ожидаешь удара сзади, а в городе нет? Дурак всё равно в тебя въедет.

Почему на трассе ты ожидаешь удара сзади, а в городе нет

Я везде ожидаю :), опять же — как говорили в моей автошколе — чтобы ездить более-менее безопасно, надо ездить так, как будто все остальные вокруг агрессивные идиоты, хотящие тебя убить

Так и есть :( Причём недостаток как Канады, так и Украины — низкие штрафы, которые можно платить без удара по бюджету.

Сейчас полиция снизила планку для stunt driving, когда забирают машину и права на месте, потому что штрафы не работают:

Вот чел прокатился с ветерком на арендованой ламборгини:
toronto.ctvnews.ca/...​-in-lamborghini-1.5551655

но не помогает особо. У них массовые карательные атаки каждый день по два-три раза и пофиг.

На взлёте поймали :D

Чтобы на встречке разогнаться ещё больше в случае если кажется, что не успеваешь, вместо того, чтобы притормозить и вернуться назад?

Например, когда прямо перед тобой через две полосы начинает разворачиваться трактор с прицепом ;
или когда уже вышел на обгон на пустой незнакомой дороге, и из незаметной ложбинки начинает показываться встречка ;
или в конце концов просто когда обгоняешь мудака, который начинает преднамеренно ускоряться это же время

Что делать в каждом конкретном случае, зависит от множества факторов, поинт в том, что всегда лучше иметь две опции — разгоняться или тормозить, чем единственную — только тормозить

всі випадки які ти навів мають означені терміни в першому розділі ПДР (Загальні положення):
* Безпечна дистанція
* Безпечна швидкість
* Перешкода для руху
* Небезпека для руху
* Дорожня обстановка
Там ще багато цікавих які варто знати. Проблема в тому що більшість водіів замість того що розуміти їх назви, значення і важливість називають їх

разворачиваться трактор с прицепом
обгон на пустой незнакомой дороге
из незаметной ложбинки

Нажаль, до того як попасти в серйозну ДТП такі водіі вважають що

Что делать в каждом конкретном случае, зависит от множества факторов

А вже після ДТП, коли читають протокол, бачать наслідки і аналізуть ситуацію прокручуючи її сотий раз в голові, майже всі приходять до одного висновку — потрібно було врахувати дорожню обстановку, тримати безпечну дистанцію і дотримуватись безпечної швидкості.

всегда лучше иметь две опции — разгоняться или тормозить, чем единственную — только тормозить

Ні, тільки гальмувати, при потребі аж до повної зупинки.
12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об’єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об’їзду перешкоди.

Поскольку есть

14.3
Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону путем повышения скорости движения или иными действиями.

То если во время обгона появляется неучтенное препятствия, то вы должны ускорятся, а машина которую вы обганяете — тормозить. Если вы начнете тормозить, и также начнет тормозить машина, которую вы обгоняете выполняя «относится на дороге с уважением», будет фигня.

, майже всі приходять до одного висновку — потрібно було врахувати дорожню обстановку, тримати безпечну дистанцію і дотримуватись безпечної швидкості.

Та давайте уже сразу «не выезжать из дома, продать машину»

Ні, тільки гальмувати, при потребі аж до повної зупинки.

Удачи с «только торможением» в похожих ситуациях
youtu.be/T-UoCWaRzSE?t=9
youtu.be/NWWws0Bz1do?t=1
Вот тут вообще хорошо
youtu.be/MsuZISAZ9jE?t=2
youtu.be/nzkRfL2Qgwc?t=4

Дякую за приклади. Але в жодному з них потужний двигун і прискорення не відігравали ніякої важливої ролі. Особливо сподобалось відео з велосипедистом, єдине, на якому відображається швидкість (в дозволених межах і саме це зіграло вирішальну роль).
А тепер уявіть що було б якщо замість вільного узбіччя там була б автобусна зупинка з людьми? не просто так ці відео називаються «Увернулся от встречки», «Еле увернулся»
Впевнений що можна ще знайти відео з назвами «Удачно проскочил». Просто назви «не смог увернуться» і «неудачно проскочил» частіше попадаються в новинах про ДТП з травмованими і загиблими.

Дякую за приклади. Але в жодному з них потужний двигун і прискорення не відігравали ніякої важливої рол

Вообще основной смысл был в том, что «только торомозить» далеко не всегда выход, и правильное решение зависит много от чего.
Просто не было времени искать именно специфичные видео, которых я видел прилично

по глазах вижу Родина! ))

Хорошая резина и стабилизация в Украине доступна, почему нет?
Вообще недавно пришлось ехать в Полтаву на hynday getz (прокатном) — это жесть. Оно тупо вообще отказывается разганятся в интервале 80-95(хотя 120 — идет). в нем типа 97 лс.
А у нас тут не канада, узенькие двухполосные дороги и на них 70 фуры рядами, причем еще и кусочки для обгона в 500м, остальное — сплошная линия.
Даже после kia rio было жестко ехать.

Месье никогда не выезжает за город на однополосные дороги, где весьма востребован такой маневр как обгон

Месье так подумал — и, наверное, этот маневр у месье не особо востребован. Мое первое авто был T5 1.9 и езда с обгонами на нем то еще удовольствие. Даже если я на автостраде набрал 130-150, а передо мной фура обгоняет фуру, я тупо перестраивался в правую полосу и пропускал тех, кто сзади. Потому что набрать 130 с 90 можно было не сразу.
Один раз я взял напрокат элитное авто и разогнался до 300 между Мюнхеном и Нюрнбергом. Чего-то не особо впечатлило, только потом, на 150, казалось, что стою и могу выйти прямо там. В богатых странах все равно на автострадах пробки, так что мощность двигателя не так уж важна.
Плюс, сейчас фуроводы и на однополосных ездят под спид-лимит, я лучше пристроюсь к одному, буду себе спокойно тошнить, зная, что любую дичь спереди фуровод возьмет на себя.

Разгон до сотни это метрика, не обязывающая тебя давить в пол, это как посудомойка не на одну тарелку — вопрос удобства и рациональности

Я это понимаю, но другие мои авто по спецификациям разгоняются еще медленнее. Неужели эти секунды настолько критичны для кого-то?

отвечу вопросом: ssd ты видимо по тем же соображениям не используешь?

Когда говорили что ссд чтоб виндовз быстрее загрузился — да.
Ибо профанство

аутландеры на механике (1 и 2 поколение) спокойно до 10сек разгон, может даже 7-8. С вариатором много шума, мало дела. Да и не показано ему такая резвость. Брат жены держит гараж — ему этих вариаторов дохлых привозят с аутлендерами дофига просто. Ремонт дорогой, по сути замена. С механикой КП и митцубисовским движком просто очень надежный агрегат, на уровне мазды и тойоты. ВАГ с его турбированными движками нервно курит в сторонке. Почти все движки ВАГ убогость, которая ломается до состояния кап. ремонта, что отражено в офиц. статистике в Нидерландах. Брать такую машину поюзанную большой стрем.

На ручку я не готов подвинутся)) ну у меня сейчас аут 2013 150 тыс пробега варик норм чухает себя, понятно что это не показатель, хотя я тоже далеко не по пенсионерски ежюю

ну мы на механике исключительно, обслуживание дешевле пишут, расход на пару тройку литров меньше, чем на автомате такой же точно модели, стоит дешевле в комплектации, разгон на 3-5 секунд до 100км быстрее — вообщем такое — не знаю, мы привыкли к механике, поэтому нам никуда двигаться не нужно. Вариатор из всех автоматов мне кажется самый неудачный вариант. Аутлендер начиная с 3го поколения не делают на механике. В топовом 3л моторе можно рассчитывать на классический автомат. Во всех других версиях — лишь вариатор. Но сам аутлендер прикольная тачка, у нас весь выбор из семиместных компактных свелся к мазда 5 или мицу аутлендер — выбрали мазду из за механики. Не хотели брать старый мицу 1го или 2го поколения.

Mazda CX-9 ничо так тачка мне показалась с 2.5 турбо, но апетит у неё мне кажется немерянный

не СХ-5 (он маленький пятиместный), а минивен 5, он большой семиместный, бензиновый наш 2.0 жрет честных до 10л на 100км по городу и в пригороде. Из 7ми местных джипов мазды мне зашло СХ-9, но там писец какой жор бензина будет, да и в налогах будет дорого стоить нам. Вообщем взяли то, на что зарабатываем — Мазда 5.

опс увидел ты про СХ-9 и писал.. да тачка шикарно но финансово не тянем именно по цене владения, покупную цену мы тянули...

Основной минус — никто на дороге не отличит от cx-5, и не узнают, что заплатил на 12-17 больше))

У мазды самые красивые мошины в среднем сегменте)

Та не, я не видел в живую CX 9 но та кобыла помоиму в полтора раза больше CX — 9 но может мне показалось

Ну в европе как то на это смотришь все с другой стороны, понты уже никому не интересны. Главное чтобы надежно, недорого в обслуживании, поменьше налогов и чтобы все поместились. Зачем мне сх-5 с моими 4мя детьми... так что такое. А сх-9 непрактичная машина — две тонны с голландскими налогами — да ну их в жопу. Аутлендер весит менее 1400кг, а это офигенная разница в налогах и страховке. Ну и жрет бензина этот сх-9 просто дохрена, с европейскими ценами это будет кусаться. А минивен мазда5 достаточно легкий, непрожорливый, надежный, в обслуживании где то в 2-3 раза дешевле мицу аутлендера (плановом), в статистике по надежности в голландии в топе, т.е. есть шанс что и неплановое обслуживание не будет кусаться. Из минусов что модель не выпускают после 2015г (о чем кумекали япошки оставляю ебучий по деньгам сх-9 из семиместников лишь, явно тачка не для всех). И размер багажника, но это проблема почти всех 7ми местных компактных машин неважно какого бренда. Ну и может что машина все таки на честных 6+ мест, в средний ряд посредине сложно посадить ребенка еще одного, но нам ок. Было бы 5 детей, наверное бы не взяли эту мазду.

Да, поговаривают среди всяких богачей популярная такая фраза — «я слишком богат, чтобы покупать дорогие вещи.»
Я конечно не богат, но вполне разделяю именно такой подход. Хорошие вещи — качественные, практичные, красивые — это классно. Но переплачивать, покупать реально дорогие вещи, чтобы кого-то удивить? ради внешнего affirmation? Если так сильна тяга — дешевле сходить к психологу, чтобы ваву из головы вылечить.

У ролс ройса не больше комфорта чем в rr long или s-klasse, но по-настоящему богатые покупают именно его.

Because they can. ©

да, вот например нищеброд какой-то на сраном кадилаке
money.cnn.com/...​os/buffett-cadillac-sale

Because they can. ©

Конечно по настоящему богатые могут. Но только для тех кто туда пока что только стремится — самоцель именно показать другим что they can.

ну вот о том и фраза — о тех, кому не нужно ничего никому доказывать покупкой очень дорогих вещей.
Джобс ходил в своих водолазках с ливайсами и не парился.

Джобс ходил в своих водолазках с ливайсами и не парился.

и умер

а вот ездил бы он на роллс-ройсе....

Помер би в Ролс Ройсі, а не в Левісах :)

Джобс ходил в своих водолазках

По $300+ штука, вроде как. Не то чтобы это прямо так уж много, но образ скромного идеалиста — это последнее что к нему относится

про скромного идеалиста — это уже навешанный СМИ образ. 300 баксов не дешево, но и вообще не относится к категории дорого — это вполне себе цена массовых брендов офисной одежды.

Джобс ходил в своих водолазках

а еще Джобс ездил на SL55, который менял на новый раз в пару месяцев чтобы на учет в калифорнии не ставить.

А кадила разве дорогая машина?

У ролс ройса не больше комфорта чем в rr long или s-klasse

это не так

Ну стоит в гараже. В гости поехать раз в месяц

Главное чтобы надежно, недорого в обслуживании, поменьше налогов и чтобы все поместились

Prius Plus?
правда, там пічаль з багажником, коли всі 7 місць розкриті

я делал тест драйв компатным 7ми местным тойотам, эта была моя первая попытка бо мне нравятся японцы и тойота среди них на первом месте (в голландском рейтинге надежных машин тойота и мазда делят второе место, на первом лексус вроде, а фольк один из последних далеко позади). Я тестил из тойот версо и приус+. Обе оказались маловаты даже для пассажиров, мазда5 в плане салона прилично больше. Как я писал у всех компактных 7ми местных машин багажник печальная тема, даже у форда галакси например... Мазда 5 тоже в плане багажника печалька.

У срв чуть больше багажник.
Ну или машина на размер больше

да где там больше, 150 литров что у аутландера, что у црв при 7ми местном исполнении, это все жопа. У мазды еще меньше — всего 112л, но пассажирам больше места при этом чуть. Лично мое субьективное мнение. Ну и конечно црв стоит мне кажется прилично больше аутландера и также прилично тяжелее (дороже онного в налогах и страховке). Вообщем это же дерьмо когда багажник у такого дорогого кара намного меньше чем у дешевого ситроенчика 30ти летней давности. Лично я из семиместных машин приемлемого класса по налогам и ценам видел (тестил) только две машины — Сиат альхамбра и Форд галакси, у обоих объем багажника в 7ми местном исполнении 300л, что в 2 раза больше того же ЦРВ или Аутландера...

38л не спасут.... мне и 300л в галакси или альхамбре такое себе, но хоть так — а 150л в хонде то таке... тем более при ее цене. Машина будет обходится в страховке и налогах в 2200евро в год, и при этом багажник 150л, да и сидеть в третьем ряду там похуже чем у мазды 5.

Вот потому мне нравится американская мера расхода. Mpg
Сколько миль проедешь на галлоне.
И у любой машины полный бак это 400 миль

Я 2021 года модель взял — очень ничего. 10 по городу, 8 за городом.

Забавно. У нас 2021 — это новая платформа, а у вас она называется 2022.

Ну так у нас и экономика(образование, стратегия, и т.д.) опаздывает. Если так сравнивать, то у вас уже 2022, а у нас 1973 примерно. Просто нас не хотят расстраивать и говорят, что мы на год отстаем, максимум.

да лучше в рейтингах старый движок у мицу чем новый от ниссан по надежности... просто у ниссан он типа чуть более экономный, но большинство таких экономных в топливе движков дают знатную подсеру с кап. ремонтом онного еще не доезжаю до первой сотни тыс км...

Там к сожалению бездумная копиписта, нужно смотреть что реально под капотом на месте.

У меня топчик 2017 года, вполне доволен. Много можно впихнуть, ну и все эти электронные штуки приятные. Не сильно резвый, конечно, но я и не спешу никуда обычно.

Слушай... хороший вопрос, я щас спецом посмотрел — 2.4.
Расход у меня стабильно 12л на 100 км в городском режиме.
Но мне кажется, что австралийская топ комплектация сильно отличается от украинской (по крайней мере, я когда смотрел то находил отличия)

Комплектация может отличатся но не сильно 2.4 он 2.4, но получается 2.4 довольно таки бодрый ?

Та мне не с чем сравнить особо. Ну едет, похуже чем Tucson лохматого года, но V6.
У меня поездки ж или в магазин за едой или куда-то, где включил круиз-контроль и катишься 110 км/в час

Уже год предтоповый 2.4 2020 года (у него мне сидушки больше нравятся). Очень доволен — вместительный, неплохое оснащение (все конкуренты в похожих комплектациях стоили на 100к дороже). По динамике устраивает — сам не замерял но в обзорах 10сек до сотни показывают. Опять же, 7 мест, реально пользовался — взрослых возить там конечно не очень, но детям самое то. Можно раскладывать две сидушки друг за другом, а другую сторону складывать и возить что-то длинное без потери количества мест.
Один минус — расход. Езжу довольно динамично и в городе, на коротких дистанциях до 16 доходит, в смешанном цикле в среднем 12. Но у меня пробеги маленькие, так что не сильно парюсь)
В целом, пока что очень доволен машиной.

на коротких дистанциях у меня на 1.2 турбо 10тку показывало, так что это не проблема, точнее проблема но что бы снизить кардинально расход на таких машинах надо брать гибрит например.Но он дороже в полтора раза. Та даже наверно не 10тку а 11 — 12 1.2 показывал

Аутлендер это печаль
Я на тестдрайве на нем катался, так вот ожидания от него были намного больше
Это касается всего: салона, динамики, управляемости и прочего
Хз кем надо быть шоб это купить новым.

Не намного дороже, но тоже на семь мест, есть кодиак
Меня отдельно конечно доставляет третий ряд, где ни сесть нормально, ни безопасности нет. Ну то такое. Для тещи сойдёт

Все мицу какие-то дешманские и никакущие.
Фиг знает.

А вот мазда оставляет больше впечатлений, чем лексус. Другой парадокс.

Да, Мазда хороша, но там и прайс тоже хорош

Уезжуньки срач развели в топике про СУВы?
Насколько должна быть не интересная жизнь, что бы заходить в любой топик и напоминать что он не зря уехал

Дизлайк. Дизлайк и отписка.

Вот ты, когда видишь на улице дауна, пытаешься его унизить, как-то зацепить, поржать на ним, наконец?
А над одноногим?
Тоже нет?
Тогда почему позволяешь себе неувожительные высказывания касательно другой ущемленной категории — уезжунь, которые не прижились на новом месте, и которые чтобы хоть как-то сохранить рассудок:
1. Круглосуточно общаются на украинском форуме (серьезно, зайдя в профиль каждого активного туточки уезжуни, можно увидеть что комментарии оставляются круглосуточно, включая «когда у них ночь», новый год, хануку, курбан байрам, и день освобождения Бастилии от русняво-фашистских захватчиков)
2. Пытаются убедить в первую очередь самих себя, что всё было не зря, зарадидитей, ровныедароги, работающиеэцелопы, вот это всё. Это как если бы ты плевал в литцо каждого посетителя, выходящего из кабинета экстренной психологической помощи.

Не понимаю я этого.
Не понимаю и не одобряю!
Это низко.

От зря ви так. Вони просто хотіли по-дружньому сказати вам, що корейські суви з салону — це дніще, і програміст в Ельфії може купити таке авто на решту від походу в Ікею. Але не купить, бо це вважається западло. І натякнути вам, барани, що є зовсім інше життя, і варто лиш захотіти. А ви сліпі. І за сліпими йдете. А коли вам відкривають очі — ще й агритесь. Ніззя так.

корейські суви з салону — це дніще, і програміст в Ельфії може купити таке авто на решту від походу в Ікею. Але не купить, бо це вважається западло

А де жарт? Бо воно саме так і є.

А де жарт? Бо воно саме так і є.

Здесь что-то на упоротом.
Не могу прочесть(

А де жарт? Бо воно саме так і є.

Хто сказав жарт? Так і є, я ж тому й написав :)

Не треба брати вживану машину до 2017 року випуску!

Дивлячись для чого потрібна. Pajero Sport наприклад єдиний повноціний «джип», готовий до офроаду прямо з салону (звісно дивлячись на стан) В мене дизель 2.5 автомат 2013 року, я правда брав новий, й вибирав серед: Toyota Lancruiser, Landcrouiser Prado, Nissan Patrol, Jeep Wrangler, etc. Вибором повністю задоволений. Здоровезний кліренс, повний привід з усіма налаштуваннями, жере 9 літрів на шосе, 12 по місту.

Раскачивается как лодка больше, чем что-либо.

Авто тільки для позашляху. Що на трасі що в місті ним їздити незручно

Pajero Sport наприклад єдиний повноціний «джип», готовий до офроаду прямо з салону

Єдиний повноцінний позашляховик, який не треба доробляти «на колінці» після придбання в салоні — це був і є Suzuki Jimny.
Щодо pajero sport — ця баржа настільки некомфортна, наскільки це можливо у принципі.
З моїм невеликим зрістом в 1,75 чіпляв башкою на досить незначних хвилях на ґрунтовках.

оце я зараз орнув про Jimny... якраз в Jimny що б він став повноцінним позашлявиком треба вкинути штук 10
а про PS — погоджуюсь

в Jimny що б він став повноцінним позашлявиком треба вкинути штук 10

І зробити його максимально не комфортним для повсякденного використання?)
Я не мав на увазі участь у змаганнях, тільки реальні поїздки: дача, риболовля, полювання, etc.
Для цього Jimni нової генерації достатньо позашляховий.

12 по місту.

як Ви їздите, в мене куга 2.0D 11.5-12 по місту жере.

Може, то бортовий комп’ютер так показує. В мене на Ceed по місту показує в середньому на літр менше, ніж є насправді. Недавно викатав бак в нуль після чого проїхав 2000 км (60 на 40 — траса/місто) — в результаті 7.2 на бортовому комп’ютері, а фактично — трошки більше, ніж 7.9.

та цей розхід до сраки. я нині починав день з 15.5, закінчив ранок з 11.8, і я проїхав може 8км :)

Під ваші критерії підходить Ford kuga першого покоління з мотором 2.5Турбо 200 кінських сил 320 момента.
ford-kuga.infocar.ua/mod_4072_kuga_id387.html
В нього встановлено 5 циліндровий рядний двигун від компанії Volvo заявлений ресурс двигуна 450 000 км.
otoba.ru/dvigatel/ford/hydb.html
Автоматична коробка Aisin AW55-51SN Це японська коробка, багато таких також на Volvo приблизний ресурс коробки 300 000 км
otoba.ru/...​ssii/aisin/aw55-51sn.html
Загальна керованість досить добра, в сегменті кросоверів напевно краще рулиться тільки Tiguan, хороша динаміка, але мало місця ззаду, якщо є діти то буде тіснувато, потрібно буде постійно рухати переднього пасажира, в залежності від тих хто ззаду.
bit.ly/3mz7rjJ
Форд це утилітарне авто його буде не шкода десь поза містом, звичайно в дуже круте бездоріжжя краще не їхати, але загалом прохідність хороша.
По салону все досить добре, він виглядає при 100 тис. пробігу точно так само як і при 200 тис. Тому що все зроблене по простому, пластики дубові але дуже зносостійкі. Шкіра на сидіннях при 170 км. Пробігу має лише легеньку помятість, я навіть не уявляю з кого вони її здерли.
Для такого авто 200 тис. це ще нормальний пробіг, звісно залежить від попередніх власників.
Вартість обслуговування відносно не дорога, тому що це не преміум сегмент.
Якщо не розбираєтесь в авто, замовте автопідбір, компаній у Києві безліч, під ключ буде коштувати біля 500 доларів

У меня такая куга, брал б/у со 100т.км пробега в комплектации титаниум .Удобное авто с отличной динамикой разгона — с нуля до сотни за 8,8 сек по паспорту. Сзади места меньше, чем в ауте xl (сравнивал с ним), но сам за собой(1,82 рост) сажусь без проблем. Жена, сидя сзади, ездила без проблем на расстояния 100 + км. Но нужно быть готовым к расходу в городе около ±20 л/100 км . Ставиться газ 4 поколения. Удобные сиденья с хорошей боковой поддержкой. Я бы тоже его советовал, за 12 — 13 т.уе можно найти варианты с пробегом чуть больше сотни.

Alfa Romeo Stelvio — это будет одно из лучших ваших приключений в жизни.
Жду комментариев о том что альфа, целенькая утром, к обеду сломается. Ну и также анекдот о том почему владельцы альф днём не здороваются :)

Stelvio при бюджете автора 12к$??? — Отличная рекомендация! )))

Сорян, 12к я не увидел. За эти деньги даже не знаю что искать.

Но Ключевое слово всё-таки приключений?)

Думаю, некоторым ребятам из темы будет полезная информация)
У меня у тестя СТО, он владелец и он же слесарь (без наемных рабочих, которые потом ответственность не несут).
Помимо ремонта автомобиля помогает в подборе желаемого авто + проверка и диагностика перед покупкой на подъемнике.
СТО в центре Киева — Львовская площадь
+38O6778O495O Евгений

туди ще доїхати треба в оті ваші центри Києва...

Кстати, а какой сборки у нас RAV4 из салона — не рашкинской ли?

SsangYong Rexton (Rexton W) з 2.7 турбодизелем і АКПП Mercedes 722.6. Досить велике рамне авто зі зручним просторим салоном і великим багажником. Відносно не прожерливе для своєї ваги і габаритів. Мало цікавить перекупів через непопулярність марки (хоча це кореєць, а не китаєць) і люди на них власне їздять, а не заробляють перепродажем. Мало цікавить викрадачів по тій самій причині. Знов ж таки відносно недороге на вторинному ринку. Є сформоване комьюніті на форумах і практично всі болячки відомі і вирішуються.

хоча це кореєць, а не китаєць

Як і Ланос:)

Як і Ланос:)

Exactly)
В техническом смысле его брат близнец — конец 90-х, и такое же говенное железо (достаточно полистать объявления об их продаже — каждая вторая машина требует сварки)

Поправочка Конец 80х))

Для корейцев это был уровень конца 90х))
Это потом они догнали +/-

Новые SsangYong точно есть, а какие — хз.

Те что продавались 3-4 года назад , на данный момент уже полный хлам. Выборка правда «аж» из 2х авто.. но маємо шо маємо.. они до кучи держутса, но в салоне скрипит даже то, что вроде скрипеть звенеть не может.. типа кнопок стеклоподъёмников, почему-то обе тупо запылены в пипец.. тоесть сосет воздух через какие-то щели, ходовка начала греметь в обоих после 20к пробега, хотя опять же слесаря говорят что все «в пределах нормы». Ну и если ктото хочет от авто информативного руля или более менее предсказуемого проведения в гололед или каких еще не очень стандартных ситуациях, тому надо проходить мимо.. у меня оба знакомца владельцы дядьки 50+ и им вроде как пофигу, абыб ехало, относительно не дорого, и картоху можно было в багажник кинуть.. но чета мне подсказывает что топикстартер чутка не из этой категории..

хахаха, блеск и нищета украинского аутсорца. Как зайдешь в эмигросрач так все по 10к уже делают, а как тачки вибирать, так у всех корейско-японский хлам с атмосферником 2л. Дуализм реальности однако ;)

А нафиг турбина на рынке машин секонд плюс хенд?

А что там сейчас модно? 1,2 л с двумя турбинами?

А что там сейчас модно? 1,2 л с двумя турбинами?

можно и с одной, типа такого как 2.0 golf gti.
дело конечно не в моде, а в том что маленькие атмосферники не едут нифига.

Ну, так это было давно известно. Либо фары и кондиционер, либо обгон. Но я сегодня посмотрел обзор Витары двухгодичной давности с двигателем 1,0, турбиной и 3 цилиндрами и как-то напрягся. Молоко уже по 870 мл, масло сливочное по 180 г в пачке (где там этот убогий фермер-оптимизатор, выступавший тут когда-то?) Теперь двигатели по 3 цилиндра.

Я Міцубісі Міраж 3 циліндра тестив. Це гірше Ланоса =)

Это еще что, новый ленд крузер уже 3.5л
Уже с интересом жду, что сделают с прадо.
Видать, 1.5 tripple turbo.

Едет резче старого v8, потребляет меньше. В чем претензия?

а ты подумай. может надежности ?

До речі, вув від знайомого, який має безпосереднє відношення до продажів нових крузаків, шо як тільки з’явились нові, всі масово почали викуповувати старі.

эпоха амтосферных V8 уходит, почти ушла
впереди пакеты с соком и турбиной, высокотехнологичные и проблемные

впереди эпоха электричек, V8 так же как и «пакеты с соком» уйдут в небытие. Но это даже хорошо, потому что таким образом решится проблема с крайне низкой надежностью современных двигателей и можно будет не менять тачку через 5 лет

Зато можно будет менять батарейки.
В целом эко технологии они не такие чтоб прямо «эко». Например существует огромная проблема утилизации лопастей от ветряков, пока их закапывают в землю. Что будет с батарейками — я хз.

ну про эко никто не говорит, тут тема спорная. А вот для эндюзера тут скорее плюс — меньше сложной механики в двигателе и трансмиссии, соответственно гораздо больше надежность. Одно из слабых мест пока — аккумуляторы и все сопутствующие проблемы с их заменой и утилизацией.

Если отбросить эко, то смысл в электромобилях теряется. ДВС сейчас ненадежные из-за экологических норм, если отбросить экологические нормы то можно делать более долговечные ДВС и тогда аргумент что мотор через 5 лет сдохнет уже не будет актуальным.

Електро дають як мінімум два великі плюси
1. Динаміка
2 повітря забруднюється за містом.

По другому пункті, після масового вводу євробрухту — у Львові неможливо їздити з забором повітря ззовні.

Вам динамика нужна что бы что? Со светофора стартовать первым? А дальше? Теоретически, динамика нужна за городом, но электрокары за городом ездят в экономном режиме.

По поводу воздуха то да, проблема, но у нас люди вырезают катализаторы и им за это нет никаких санкций, техосмотр то отменили. А даже если и обратно вернут, то всегда можно будет договориться.

Со светофора стартовать первым

І це теж

городом ездят в экономном режиме

Тобто неможна вибрати якийсь спорт мод на умовній теслі? Дивно.

вырезают катализаторы

З електрокарами, ці проблеми автоматом відпадуть.

І це теж

Цель? Где цель? Первым доехать до следующего светофора?

Тобто неможна вибрати якийсь спорт мод на умовній теслі? Дивно.

В следующий раз когда встречу на трассе тошнящую теслу в правом ряду, обязательно спрошу. А то действительно непонятно.

З електрокарами, ці проблеми автоматом відпадуть.

Я надеюсь вы понимаете что проблема не в ДВС, а в отсутствии правового регулирования вопроса? Электромобили потенциально (подчеркиваю, потенциально!) могут решить эту проблему, но если нет правового государства, то решив одну проблему, будет создана другая.

Цель? Где цель?

.
Наприклад коли за перехрестям 2 ряди сходяться в один. Або, коли треба перелаштуватись в потрібний ряд за світлофлром.

отсутствии правового регулирования вопроса

Звісно. Проблема в тому, що є дві потенційні можливості:
1. Електрокари замінять ДВЗ
2. В Україні побудують правову державу.

ІМХО — вірогідність першого — вища.

Наприклад коли за перехрестям 2 ряди сходяться в один. Або, коли треба перелаштуватись в потрібний ряд за світлофлром.

Лайфхак дня: смерджиться можно не только обгоняя своего соседа, но еще и пропуская его вперед, и никакая динамика не будет нужна.

В реальности соседей будет целая колона (в т.ч. возможно и грузовиков) и никто тебя перед собой не пропустит. Будешь тормозить свой ряд, создавая аварийную ситуацию и наблюдать кучу ненавидящих тебя участников дорожного движения.

В реальности соседей будет целая колона (в т.ч. возможно и грузовиков) и никто тебя перед собой не пропустит.

Равняешься своим передним бампером с задним бампером соседа, включаешь поворот и мерджишься.

Будешь тормозить свой ряд, создавая аварийную ситуацию и наблюдать кучу ненавидящих тебя участников дорожного движения.

На чувства людей, у которых вождение вызывает приступы ненависти, честно говоря насрать.

Равняешься своим передним бампером с задним бампером соседа, включаешь поворот и мерджишься.

Ти в Україні їздив за кермом?) 90% людей будуть перти нагло, і відтирати тебе. Будеш ДТП робити?

Как там красиво написали в теме #яоставашко

У моїй країні я можу бути собою, мені непотрібно ламати чи змінювати свої звички, уподобання чи переконання. У себе вдома мені нетреба підлаштовуватись чи адаптуватись.

dou.ua/...​rums/topic/34536/#2211961

Я тем, кто не хотят быть мудаками, как все, приходится собирать вещи и валить :D

Ну так встаёшь и ждёшь. Реально на чумства людей которые там сзади насрать. Но вообще мораль басни .. вставай сразу в тот ряд куда хочешь перестраиваться. Или логика нам чужда?
ЗЫ: даже больше скажу. Сам мульен раз был в такой ситуации по обе стороны баррикад так сказать... Когда выруливаешь с перекрестка и видишь что «хвост» полосы прямо реально длинный, а соседняя полоса которая на след перекрестке только налево свободна.. так и подмывает «проскочить лохов» и вклиниться в наглую перед самым светофором... И наоборот, когда уже стоишь минут 7 в этом хвосте «как нормальный» начинаешь поджимать «самых умных» которые хотят вклиниться перед самым светофором... Нихера не горжусь... Маємо шо маємо... И по сути вопроса, мощность тут ну вообще ниначто не влияет. А вот где влияет.. так это на трассе , для безопасности обгона... Эта да..

Виїжджаєш з повороту направо, перед світлофором. Треба перелаштуватись для наступного повороту наліво, а нікуди, і ніхто не впускає. Чи абстрактне мислення у нас відсутнє?
Ну стоїш і чекаєш, за тобою ще купа людей чекає. Створюється затор.

Реально на чумства людей которые там сзади насрать.

Так мило =)

Виїжджаєш з повороту направо, перед світлофором.

в таких случаях обычно пускают, если не лезешь внаглую. В Киеве, в отличии от регионов, еще есть водительская солидарность. И вообще, не пускает один — подъезжаешь к следующему, можно еще жестами попросить

Хз за Київ. У Львові іноді пускають, іноді ні. Частіше заблокують перехрестя, ніж , не дай бог зайву машину перед собою пропустить. Це ніфіга не Німеччина в плані водійської солідарності.

так зайву и я не пускаю, есть правило хорошего тона — одну пропустил, проехал, а следующий пусть сзади вклинивается

Єп. Якби його дотримувались, жити було б легше :) якщо ти вважаєш що в Україні з цим все ок, думаю тему можна закрити, ми в різних вимірах просто знаходилось:)

есть правило хорошего тона — одну пропустил, проехал, а следующий пусть сзади вклинивается

Zipper merge.
www.youtube.com/watch?v=cX0I8OdK7Tk

Текущая редакция ПДД(вот сейчас учу в школе),с изменениями от мая 2021, теперь ПРЯМО запрещает нарушать правила приоритета даже если другой водитель САМ и ЯВНО просит вас проехать с нарушением и клятвенно божится, что он вас пропустит.
Раньше разрешали, если подает явные сигналы, что вас пропускает. Теперь — нет. Стойте и ждите.

есть еще правило- пропускать только того, кто поворотник включил.

А что делать бмвшникам?
Там в базовой и средней комплектации любой модели этой марки нет поворотников, и как дорогая опция доступны лишь в максималках.

пусть руку тогда выставляют.
хотя бы левую влево.

Там в базовой и средней комплектации любой модели этой марки нет поворотников, и как дорогая опция доступны лишь в максималках.

на бмв нема поворотників? це сотка інфа?

Поворотники есть, но сделаны мягко говоря немного по дибильному. Они не фиксируются в верхнем/нижнем положении, и логика их управления настолько запутана и неинтуитивна, что если ты попытаешься ими что-то показать, то окружающие увидят, что ты походу сам не понимаешь куда хочешь повернуть, поэтмоу большинство предпочитает вообще ими не пользоваться.

Они не фиксируются

Серйозно? Тобто, їх завжди треба рукою підтримувати, шоб не гасли? Та не може такого бути. Чи може? 0_о

Серйозно? Тобто, їх завжди треба рукою підтримувати, шоб не гасли?

www.meme-arsenal.com/...​d3506ec4f92329d17f0d8.jpg

Та не може такого бути. Чи може? 0_о

Как видишь, может. BMW USA пришлось даже отдельное видео-руководство пилить для тех, кто никак не разберется: www.youtube.com/watch?v=GAMCkJvECy8

Не бачу зради. Так, механізм трохи відрізняється від класичного, але до такого за день-два звикаєш і не паришся.
Проблема висмоктана з пальця.

Не бачу зради.

Я не знаю, катался ты на BMW, а вот я катался достаточно. Упоротый bmw-вод, зрады не замутит, или притворится, что не заметит.

А я к BMW отношусь нейтрально и вот заметил, и до уебищного управления не привык. Едет машинка прикольно, этого не отнять, но рычаг управления поворотами хочется отломать и засунуть кому-то в конструкторском бюро в одно место.

рычаг управления поворотами хочется отломать и засунуть кому-то в конструкторском бюро в одно место

Ні в якому разі не вздумай сідати в Теслу!

Ні в якому разі не вздумай сідати в Теслу!

Я честно говоря хз кто вздумает сесть в теслу (кроме людей, двинутых на тесле), если есть возможность сесть в годную люксовую машину за те же деньги. Точно не я.

Как видишь, может. BMW USA пришлось даже отдельное видео-руководство пилить для тех, кто никак не разберется:

і де там про те що є моделі бмв без поворотників? Якщо коротко, ви зає%али пи%діти всяку ху%ню, громадяни :)
Вам немає що робити? Ну чисто інтуітивно ясно що це бздура, а ви на серйозних щах це пишете з експертним видом.

і де там про те що є моделі бмв без поворотників?

Где? Я не знаю. Я не писал, что поворотников нет. Я вообще русским по белому написал:

dou.ua/...​sb_comments_forum#2214856

Поворотники есть
Вам немає що робити? Ну чисто інтуітивно ясно що це бздура, а ви на серйозних щах це пишете з експертним видом.

А тебе есть что делать? 10 тысяч коментов ни очем, какой смысл в этом?

А тебе есть что делать? 10 тысяч коментов ни очем, какой смысл в этом?

10К коментів програміста з України на форумів доУ проти 15К коментів програміста з США на форумі доУ, велика частина з яких про орфографію...

Я такое на опелях встречал, в прошлогоднем бмв вполне классический переключатель с фиксацией.

треба рукою підтримувати, шоб не гасли?

нит, там просто 2 режима, короткое нажатие для перестроения и длинное включает именно поворт.

у меня отец профессиональный водитель и всю жизнь за рулём правда за советским и так и не научился пользоваться «коротким» )) я объяснял но почему-то никак мышечная память может

ЗЫ: интересно я в старости тоже так буду ))

логика их управления настолько запутана и неинтуитивн

не смеши там все очень просто.

не смеши там все очень просто.

С моей точки зрения — не просто. Неинтуитивно, отличается от того, как сделано на мейнстримовых автомобилях, вводит водителей в заблуждение, особенно тех, у кого кроме BMW есть и другие машины.

я перешёл на странный прикол только не от самого бмв но как-то вообще карочи я пользуюсь только «короткими» а «длинными» вообще ооочень редко причём в штатовском варианте это вообще почти норма кроме моментов ездить по селу и выезжать на дорогу перед знаком «стоп» и это пожалуй единственное место где реально применимо в остальном «мигнул» и машина «мигнала» 3 раза если вдруг манёвр продолжается (затяжная кривая?) то «мигнул» ещё раз но такое уже редкость так чтобы 3 раза «мигать» приходилось наверное бывает но это уже прямо означает что что-то сделал не так и соотв. продолжаешь делать либо пытаешься исправить

скажем классический простой «экзит» зачем там включать поворотник на постоянку? на постоянку до какого момента? видимо до момента переключения его в обратную сторону чтобы вмержится в поток на выходе из кривой на новую трассу? т.е. едешь всю кривую с включенным поворотником? а что он показывает ведь «поворачивать» больше некуда ))

с американской полицией вопросов пока не возникало

ЗЫ: как включается «длинный» на бмв узнал из инструкции случайно обнаружив что поворотник на руле не фиксируется сперва подумал может глюк или поломался но начинает входить в привычку и сперва погуглил а потом открыл инструкцию ))

особенно тех, у кого кроме BMW есть и другие машины.

ЗЫ: у меня в Родине фольц у него задний ходовой только один я когда к родителям приезжал отец мне постоянно напоминал «у тебя сзади один задний ходовой не горит» я первые несколько раз таки вёлся пока на конец не запомнил что у меня один всего ))

Да банально в загруженном трафике перестроиться, показываешь поворотник и ждешь пока появится окно. Три раза мигнуть — его даже никто не заметит, а если заметят, то не поймут, ты еще перестраиваешься или уже передумал.

в плотном трафике с перестроениями согласен как-то не подумал я подумал только за реальные повороты т.е. уже сами экзиты и мержи обратно

Три раза мигнуть — его даже никто не заметит, а если заметят, то не поймут

с другой стороны я же ж говорю пока с полицией проблем никаких не было значит наверное либо так везёт либо нормально всё замечают кому надо замечать )) но ок и при перестроении я обычно готовлюсь заранее и уже когда готов только тогда «мигнул 3 раза и сразу начал манёвр и уже перестроился» кстати вдруг подумал что надо бы б таки почитать инструкцию вождения а то вдруг поворотник нельзя выключать аж до полного конца перестроения но опять же ж проблем и вопросов со стороны заинтересованных лиц пока не было ну и потом а зачем тогда вообще такой режим «3 раза мигнул» в машине сделанный?

зачем тогда вообще такой режим «3 раза мигнул» в машине сделанный?

для перестроения, когда тебе никто не мешает, но ты находишься в поле зрения других водителей

с американской полицией вопросов пока не возникало

Мне всегда было интересно, как водители BMW сами оценивают свою езду.

«меня пока еще не посадили» — что-то примерно этого я и ожидал услышать.

ну вообще интересный момент как вообще более «не субъективно» проводить оценку чего-либо т.е. в сабжевом случае я смотрю так если я какое-то время добираюсь из точки а в точку б каждый раз именну ту точку какую я и планировал пусть и иногда путаю экзиты но именно добираюсь до точки б без существенных промежуточных последствий если я делаю это без аварий и без какого-либо привлечения «лишнего» внимания других участников движения и тем более полиции то я полагаю что всё это время я делаю это правильно

но в целом мне будет интересно другие возможные критерии

как водители BMW сами оценивают свою езду.

ЗЫ: если что у меня ещё есть порш ))

Невже ще є люди які не чули цей жарт?

Це не жарт, а якийсь позор.

не все люди рулят бмв )) селяви

Это явно шутка про водителей бмв не пользующихся поворотниками

Чуваче, в пристойному товаристві козиряти такими жартами, як мінімум, непристойно.

в пристойному товаристві

это на доу штоле?

тут то мне офферы на $10к и пошли

Так, я вважаю спільноту DOU пристойним товариством. Ви ні?

а почему вы спрашиваете? ))

ЗЫ: ну ок давайте потыкаем в него палочкой заходим смотрим что видим

Бурштиновий Майнер Вірю! Знаю! Порішаю!

рейтинг пристойности товарыства сразу +100500 ))

Ой, б***ь. Барін спустився до холопів жизні поучить. Спасіба, пожалуста.

до холопів

правильно говорить «быдла» )) «холоп» это чисто российский термин

youtu.be/mOjVkzO9aTo

Холоп — слово з Київської Русі, та ще й має схоже слово-нащадок в українській. Не схоже на чисто російське слово.

И вообще, не пускает один — подъезжаешь к следующему, можно еще жестами попросить

... мальчик жестами показал, что его зовут Хуан...

Виїжджаєш з повороту направо, перед світлофором. Треба перелаштуватись для наступного повороту наліво, а нікуди, і ніхто не впускає. Чи абстрактне мислення у нас відсутнє?

Ты слышал историю про вежливого водителя, который не успел перестроиться налево и повернуть и в итоге не доехал до своего пункта назначения? Я тоже не слышал, потому что если не успел перестроиться и повернуть, можешь перестроиться и повернуть на следующем перекрестке. В дорогах много избыточности и есть много разных вариантов доехать до пункта назначения.

Я раз так в Празі пів години в заторі втратив =)

Ты слышал историю про вежливого водителя, который не успел перестроиться налево и повернуть и в итоге не доехал до своего пункта назначения? Я тоже не слышал

Тому й не чули, бо не доїхав. Так всіх пропускав що вмер від старості

Я зато слышал историю про себя, когда пропустив на хайвее съезд, проехал лишние 20 миль, пытаясь вернуться.
Цэ тоже крайне прiемно.
И где ж та избыточность.

Поражен твоей неудачей, но речь идет о заезде с заправки на хайвей в населенном пункте (где проехать нужно будет гораздо меньше 20 миль), а не съезде с хайвея в middle of nowhere, который ты прозевал.

Какова Альтернатива?) Газ в пол, с крайнего правого в крайний левый по наружнему радиусу .. а там как будет так и будет?). Авось кто «дай дорогу дураку» исполнит и никто прямо не поедет?

Так мило =)

Залежить від ситуації. Іноді треба прискоритись, іноді сповільнитись, а іноді кілька разів повторити маневри вище. І на міцубісі міраж, це важче зробити ніж на теслі.

PS monophy.com/...​0DvuPm7my9Ev6/monophy.gif

А взагалі перелаштуваьись через 1 ряд, це нормальний манквр, паузи в дві секунди, і хороших дзеркал вистачає, щоб оцінити ситуацію.

На мираже легко вклиниваться между машинами, если ветром не сдует.

Конечно, если авто не едет от слова совсем .. да. Но в категории образно от 80 и выше лошадей на тонну разницы не будет уже никакой.

Ну тут, я майже погоджусь. Мабуть в кожного індивідуально, але імхо, адекватне прискорення починається для невеликого СУВа з 170-180 конячок.

в реальности не правильная организация движения одно из характерных свойств совка и т.п. индоталибанских режимов ну селяви

если у тебя

Наприклад коли за перехрестям 2 ряди сходяться в один.

то соотв. задача решается слишком элементарно

вариант № 1 только 1 из полос до перекрёстка разрешена к движению за перекрёстком

вариант № 2 (на самом деле подвариант № 1) мерж происходит на 2-х полосах до перекрёстка которые уже на перекрёстке сужаются в 1 которая просто продолжается и за перекрёстком

решать «задачи на дикарей» какого-то принципиального смысла нет просто потому как «условия» изначально поставлены таким образом что и «решать» их нет смысла

youtu.be/KnPiP9PkLAs

ЗЫ: как на счёт левого поворота при отсутствии не обходимости «пропускать встречный поток» просто потому как делать так чтобы потоки пересекались это и есть та самая «советская фишка»

вот как пример реализации здорового человека направленно ткнутый в долину в какой-то попавшийся перекрёсток

goo.gl/maps/RZmGnhA8WEAurWyY8

ЗЫ: потом ткнул ещё было в nyc но потом вспомнил что там почти всё с односторонним движением и соотв. отсутствием пересекающихся потоков в принципе ))

Правильно или нет организовано движение в «совке» или «одной африканской стране» к теме разговора не относится. Работаем с тем, что имеем

да это так но в таком случае с тем же ж успехом можно решать задачу с внезапным выездом на встречку

Так ти не вирішуєш задачі укравтодору, (доречі, автовиправленя видає мені «украв опору» тут, що недалеко від правди) покупкою машини з достатнім прискоренням. А вирішуєш свою проблему в конкретному середовищі.

звісно ж ні )) я вирішую задачу вітчизняного «украв опору» (к) (тм) зміною конкретного середовища )) це працює я перевіряв

мне кажется безаварийность на 80-90% зависит от водителя. В остальных случаях — это случайное стечение обстоятельств, на которые невозможно повлиять. Для них можно лишь постараться минимизировать риски (как это сделать — приходит с опытом)

мне кажется безаварийность на 80-90% зависит от водителя.

а потом просто привыкаешь что дороги и вся инфраструктура «сделано как для тупых» и сильно напрягаться «на 80-90% зависит от водителя» не надо да и вообще можно особо и не напрягаться как-то включая «в остальных случаях» которые уже скорее вероятность и действительно «на 80-90% зависит от водителя»

Для них можно лишь постараться минимизировать риски (как это сделать — приходит с опытом)

можно просто сделать не пересекающиеся потоки каждый на свой зелёный сигнал светофора и нет это не «приходит с опытом» потому как вот в Родине «аргументация» начинается аля «безаварийность зависит от водителя» и прочия тополя и я думаю это не пройдёт никогда

то соотв. задача решается слишком элементарно

Угу. Но ставлю 99 процентов на то, что просто из того ряда в котором стоишь, прямо нельзя))) то есть просто вариант нумбер1. А не проблемы

индоталибанских
что просто из того ряда в котором стоишь, прямо нельзя

а зачем ты в нём стоишь? почему в Родине всегда есть оправдание жопе?

Нууу... легальную ситуацию «зачем», я могу представить.. неожиданные ремонт дороги, уборка снега, авария, замена бигборда. И тд и тп. Но во всех этих кейсах, именно попытка обогнать соседний поток и есть создание аварийной ситуации.. и вот почему

в Родине

большинство таки думает что мощный мотор именно для этого.. я хз

А про не легальные кейсы я где-то ниже уже писал свое имхо. Наверное любим мы похамить или чсв почесать трохан, если есть ощущение что за это щас ничего не будет. Маємо шо маємо.

Зы: но.. хоть и принято равняться на лучших . Но блин... Я вот в Египте.. брали таксо на рынок скатать.. и это прям какая-то жо.. бо у нас по сравнению реально агнцы на улицах.. святые люди с максимальным уровнем толерантности и взаимоподдержки))))

sorry you’ve lost me ))

Людям ненужны откровения типа поворотников) и ПДД ) у нас модно ездить «аггггггресссивно» ))) так чтоб тормозные диски менять на 15к)) а пропустить кого-то это ж себя не уважать))

Это если другие участники движения культурные, попытка по привычке сделать так в Одессе закончилась оббибикиванием

попытка по привычке сделать так в Одессе закончилась оббибикиванием

Пусть бибикают, что с них взять?

Ну хоть не стреляют.
За подрезание на сша изредка подстреливают.

В Северной Америке делают поворот направо сразу в третью полосу, чтобы не мешать тем, кто едет в первой и второй.

Не всегда это заканчивается хорошо.
Кому-то это может показаться неувожением.

И если на ё. рашке просто выскочат с битой или кулаками, то на сша будет новый ролик типа такого:
m.youtube.com/watch?v=DQi4pQmtiJA
Ему просто посигналили, ибо тошнил.

Как не странно, на улицах Украины роад рейджа, даже с битами, я не наблюдаю многие десятилетия.
Покричать могут при аварии, и только-то.

Не знаю что там на канаде, думаю не сильно отличается от сша.

Как не странно, на улицах Украины роад рейджа, даже с битами, я не наблюдаю многие десятилетия.

Ты просто не умеешь ездить так, чтобы вызывать восхищение окружающих.

А если серьёзно, то тут за роуд рейж наказывают очень больно и их исчезающе мало, поэтому такие случаи попадают в тиви и в статьи.

Ты просто не умеешь ездить так, чтобы вызывать восхищение окружающих.

Или боятся БЧЖ?

то на сша будет новый ролик типа такого:

youtu.be/F1Bhl3yjzsQ

Це при умові, що тебе пропустить потік з сусіднього ряду, що в Україні дуже не часто.
По США, наприклад, вирулюєш з заправки,або з іншого повороту, і треба перелаштуватись на заїзд на хайвей через 3 полоси за 100 метрів. Поки будеш чекати відсутності машин — посивієш.

По США, наприклад, вирулюєш з заправки,або з іншого повороту, і треба перелаштуватись на заїзд на хайвей через 3 полоси за 100 метрів. Поки будеш чекати відсутності машин — посивієш.

Катаюсь уже 8 лет, ни разу не столкнулся с ситуацией, когда я не могу с заправки заехать на хайвей.

Если трафика немного, то без проблем перестраиваешься
Если трафика побольше, со многих заправок (особенно которые на перекрестке двух дорог) есть другой выезд, который позволяет без проблем заехать в трафик раньше поинта где он становится затрудненным.
В худшем случае, не успел перестроиться и заехать на хайвей, едешь до следующего перекрестка, разворачиваешься там и возвращаешься обратно на хайвей, лишних пару минут.

Можна кола намотувати, а можна вирішити питання зарахунок динаміки авто. Кому що більше подобається.

ты вообще об чём? типа тебе не хватает динамики самого дешёвого авто на самом дешёвом автомате чтобы просто вклиниться в поток на 3 полосы и чтобы срулить с него на лево раз уж тебе так надо? сорян чувак у меня для тебя плохие новости )) см. «история танцюрыста с яйцами»

Вистачає. Мені і самої дешевої машини без камери заднього виду і парктроніка вистачає щоб запаркуватись. Але ж питання зручності?

едешь до следующего перекрестка, разворачиваешься там и возвращаешься обратно на хайвей, лишних пару минут.

ну развернуться на хайвее действительно может быть проблема когда это уже действительно хайвей интерстейт в не особо населённых местах вроде пустынь от калифорнии до техаса когда следующий экзит может быть грубо за 50 миль и соотв. это чуть больше «лишних» чем пару минут плюс в таком случае это простая конфигурация «съехал развернулся заехал в зад» а если где-нибудь уже на оборот в населённой со многими съездами то там бывает ещё вопрос реально попасть обратно на маршрут куда тебе надо

но опять же ж к «проблеме» якобы «перестроиться через 3 полос» (3 полос вообще смешно) это ни как не относится в виду отсутствия таковой ))

может быть проблема когда это уже действительно хайвей интерстейт в не особо населённых местах вроде пустынь от калифорнии до техаса когда следующий экзит может быть грубо за 50 миль

Ты про место типа такого? Если пропустил свой съезд, там можно без проблем развернуться именно как на видосе и не нужно накручивать лишних 50 миль.

Думаю, малося на увазі шось таке. Ввечері, коли багато машин їде з правого на лівий берег, буває проблематично виїхати і відразу перестроїтись через трафік.
i.imgur.com/Cb71ZEn.jpg
goo.gl/maps/6WMXfBj8FUsGx59e8

о да знаю это место местные гении дорого строительства отечественного впидорожили туда разворот ну что в общем «логично» потому что с под ж/д проезда чтобы свернуть на лево им больше ни как но там вообще всё место проклятое его всё задумывали гении пидорожного строительства отечественные прямо каждый пидорожный поворот ))

goo.gl/maps/EexTqJWViCzSo3fT7

вот тут вообще ни какой разгонной нет а х.з. как оно должно работать

т.е. она как бы б есть но видно по мысли пидорожников потому что дальше там действительно 3 полосы сливаются в 2 ну так задумано ))

goo.gl/maps/4Dqydfz4NjmV25D19

и там ещё до сих пор остался «традиционный через 3 полосы» выезд с тепловозной х.з. зачем её вообще оставили эту «улицу» да ещё и заездов с неё на неё понастроили

то что само «шоссе» идёт по факту «в никуда» ну тоже норм ))

goo.gl/maps/zHF3hrMCrBWAZGmG6

а что вот этот пидорожный знак значит я вообще только догадываюсь благо мне с этого направления ни когда не приходилось уходить на лево ))

goo.gl/maps/4ybvrek4hBuihV847

и то что кусок григоренка идёт через сраный простите лес с селом и болотами с подвыпопертом и это так до сих пор вот уже 20 лет ну это уже воспринимается как норм просто это сынок Родина ))

goo.gl/maps/Ybf9nEf5BFedHkk58

в этом месте иногда всё ещё приходится ездить и всякий раз про него забываю и всякий раз заново встречая вспоминаю и не истово ржу ))

Думаю, малося на увазі шось таке. Ввечері, коли багато машин їде з правого на лівий берег, буває проблематично виїхати і відразу перестроїтись через трафік.
i.imgur.com/Cb71ZEn.jpg
goo.gl/maps/6WMXfBj8FUsGx59e8

 Ахах. Самий сок, це коли ти якраз з правого на лівий там їдеш і тіпочки в потоці з тобою в самій лівій полосі давлять газ в підлогу, щоб там не проскочили. ><

на таких хайвеях и экзитов то нет ))

The road to Hell!

По США, наприклад, вирулюєш з заправки,або з іншого повороту, і треба перелаштуватись на заїзд на хайвей через 3 полоси за 100 метрів. Поки будеш чекати відсутності машин — посивієш.

чёт ты выдумываешь выехал с заправки уже соотв. в правой полосе если тебе нужен заезд на хайвей через лево значит тебе на ту сторону развязки и пилить ещё метров 200 ну хорошо пусть даже 100 метров впрочем я не думаю что 100 метров при условии «через 3 полосы» я вот только что открыл карту с обычной конфигурацией «2 съезда заезда по каждой из сторон хайвея» и там между соотв. перекрёстками по сторонам хайвея 300 метров от точки до точки а на самом деле больше потому что скорее всего у тебя будет ещё и плавная кривая вправо выезда на хайвей с твоей стороны которая сама по себе займёт метров 100 не меньше итого метров 400 будет от начала этой кривой а от выезда с заправки дай угадаю так и все метров 500 и там только полоса для поворота влево на соотв. перекрёстке по ту сторону только эта полоса займёт метров 200 при условии конечно что это «через 3 полосы» а не что-то очень местное даже без соотв. полос но и без соотв. трафика

я думаю ты выдумываешь я ещё понимаю пропустить свой экзит и судоржно пытаться «вырулить ситуацию по полосам» особенно когда экзит не справа где ему положено быть а слева )) я однажды так попал при чём обнаружил это только когда мне по дороге встретилс знал «welcome to совсем другой штат» которого по плану быть не должно было а вот такого чтобы описанная тобой проблема выезда с заправки мотеля на хайвей такого я не встречал а я сделал 2 ходки туда и обратно с запада на восток и соотв. с востока на запад по 6 дней в пути и соотв. количество остановок все с соотв. съездами с хайвея и заездами обратно и нигде описанных тобой проблем не встретил зато везде было примерно как я написал +/- на конфигурацию развязки в некоторых особо насыщенных местах где она сделана вообще без левых поворотов

на заїзд на хайвей через 3 полоси за 100 метрів

Ну от дивись

30.234847,-97.857764

Три полоси, 106 метрів ло з’їзду. Трафік там те дай боже. Так, можна пиляти до наступного з’їзду і ще світлофор один постояти. Але мова не про безвихідь ситуації, а про зручність.

ок жопа есть надо лишь её хорошо по искать

к сожалению я умею только скорее обратное и будь у меня такая жопа я бы б видимо просто бы б вмержился вот тут

goo.gl/maps/7osMsrCd8XpSVR5×8

на целых 2 км дальше по хайвею с которого на этих 2 км всё равно больше не куда деться кроме ну ту же ж обводную улицу по которой и надо выехать на этот мерж

ЗЫ: с другой стороны вот по другую сторону я нашёл светофор из чего могу делать подозрение что интенсивность движения по этой «3 полосы» ты сильно преувеличиваешь и зная лишь такты светофора перестроиться прямо во вторую полосу обрати внимание только во вторую даже не в крайнюю левую

goo.gl/maps/QRJwsjrVJjreUSfm7

там вообще не может составлять принципиального труда но опять же ж я согласен что ок жопа есть надо лишь её хорошо по искать

Я цією дорогою регулярно в офіс катався :) світлофор — ок, але за той час поки він тормозить основний трафік, вливається трафік з інших бічних вулиць . Так і проскакуєш, між сигналами світлофора. Ок, там можна в середню перелаштуватись звісно. Але знову ж таки, легше це зробити на швидкій машині :)

легше це зробити на швидкій машині :)

ну да наверное )) если влетать в этот поворот на 90 градусов на 60 миль в час но опять же ж так нельзя потому что там «стоп»

честно не знаю что тебе сказать чувак похоже ты реально мастер искать жопу вот я посмотрел по карте как в твоё место вообще можно попасть и попасть туда можно только отсюда специально свернув с широкого в некий стрёмный переулок

goo.gl/maps/hSpafYZzy2SFtaTx5

хотя само широкое просто идёт дальше и выходит на ту же ж обводную только ещё даже раньше начала самого хайвея

goo.gl/maps/rES3HUbD45Gc65UNA

конечно таким путём тебе придётся проехать упомянутый уже тот же ж светофор

опять же ж я не знаю куда тебе дальше и может туда просто лучше поехать по всё той же ж широкой только не в перёд а в зад и выехать уже в другой точке на тот же ж либо любой другой хайвей угадывать дальше смысла нет но опять же ж наверное везде там по дороге можно найти свою жопу )) ну или даже точно можно

ЗЫ: и кстати там на твоём проулке судя по гугло карте вообще ни чего нет и соотв. нет там ни какой заправки

похоже ты реально мастер искать жопу

Так це того, гугл мапс. Плюс це дорога якою можна було затор обирати від будинку який я орендував до офісу. І там регулярно черга кількох машин на виїзді була. Так що не один я там їздив :)

вообще ни чего нет и соотв. нет там ни какой заправки

Нема, я до прикладу, що виїзд може буде в 100м до заїзду на хайвей через 3 смуги.

хотя само широкое просто идёт дальше и выходит на ту же ж обводную только ещё даже раньше начала самого хайвея

Там зазвичай ще більше машин стоїть в заторі :)
Я ж не прошу мені маршрут прокласти, я тестив, цей маршрут був на той час найшвидший :) обирати можна і по дальній дорозі, або виїхати на хайвей — далі. Просто всі опції на кілька хвилин довші.

плохой водитель никогда не пропускает свой эксит

я однажды так попал при чём обнаружил это только когда мне по дороге встретилс знал «welcome to совсем другой штат»

Гы, я так в Ниагаре разогнался и пропустил съезд слева, ожидая его справа и остановился уже на пропускном пункте в США.

В следующий раз когда встречу на трассе тошнящую теслу в правом ряду, обязательно спрошу. А то действительно непонятно.

Че непонятного, по трассе расход электричества становится негуманным и рекуперацией, как в городе, это не отбить, вот и тошнят, чтобы дальше уехать

Тобто неможна вибрати якийсь спорт мод на умовній теслі? Дивно.

Выбрал спорт режим, и что дальше? По трассе машина обычно едет с постоянной скоростью потока, и там динамика не нужна. Даже Приус в эконом режиме разгонется до 80 миль в час и будет без проблем в нем топить.
Можно как местный особо одаренный мотоциклист по встречке обгонять, чтоб получить среднюю скорость целых 82 мили в час, но большинство водителей этим страдать не будут.

А можна їхати зі швидкістю потоку в 30км/год, бо спереду їде з такою швидкістю гружений Зіл чи Газель, а за ним дідуля-дачник який нікуди не спішить, а обігнати їх двох проблемно бо на зустріч їде така сама черга з 50+ машин і тільки деколи з’являється 5-6 секунд коли можна обігнати

Если там на обычной тесле обгонять небезопасно, то на «спортивной тесле» там также небезопасно обгонять. Просто наличие «спорт режима» даст необоснованную уверенность водятлу и поставит несколько жизней под риск ради того, чтоб добраться из пункта А в пункт Б на 3 минуты раньше.

Більший ризик буде від того хто почне обганяти на повільній машині

Вовків боятись — в ліс не ходити

Если разница по времени для того расстояния при замедлении с 80 до 30 это 3 минуты, то сходи пешком

Цe при умові, що траса в США, і є дві полоси. А коли їдеш в Україні, — динаміка обгону — це безпека.

В США тоже есть дороги, где одна полоса в каждую сторону. Я там не занимаюсь обгоном, чтоб выиграть несколько минут времени, и практически никто не занимается, кроме самых упоротых водителей.

Я хз як там в Ваших Каліфорніях/Сіетлах. Але в Техасі, всі дороги які зєднують якісь дві віддалені точки, (принаймі ті якими я їздив) — мають або дві полоси, або друга полоса зявляється кожних Н миль. Що таки значно зменшує необхідність обгонів, або знімає їх повністю. (Допиляти 15 хвилин до пункту призначення після зїзду з хайвею, можна і не поспішаючи). Тоді як в Україні, Проїхати, наприклад, зі Львова в Буковель, без обгонів, — забере, мабуть, зайву годину.

я для этого иногда пользую правые «стыковочные» полосы но вообще так нельзя делать и то только правые потому что левые точно нельзя там всегда «только на лево» а вот правые «формально не нельзя но просто не хорошо так делать»

но в принципе здесь я согласен и здесь конечно динамика машины 300 сил и сколько там у движка «2.8и» таки решают но точнее таки не «решают» а скажем так «упрощают жить» и то скажем так «несколько упрощают»

Тоді як в Україні

в Родине вообще всё очень удивительно сложно организовано с движением особенно с тем что можно было бы б называть «интерстейт» или в отечественном исполнении «меж область» в Родине вообще и дорожная и уличная сеть очень странная после разных там масоно сионских стран америки израиля так с одной стороны плотность населения и инфраструктуры за пределами городов резко падает буквально за знаком «конец населённого пункта» уже буквально ничего но с другой стороны эта дорога «между городами» почему-то имеет просто какое-то невероятное количество «примыканий» и разного рода «сёл по дороге» плюс «закрытые повороты» которые тоже проходят с «сплошной линией» что таки имеет смысл в отечественных условиях

я подписан (случайно но так исторически сложилось) на «дайджест» милиции винницкой области так местное население там на дорогах реально мрут как мухи и я таки в своё время успел там поездить достаточно чтобы понимать реально это так и есть это не просто «случайные сводки»

но во многом это решает менталитет вот не давно знакомые с Родины «хвастались» в соц сетях видео с 3-летним сыном которого папа «посадил за руль себе на колени» и так и ехали типа рулил горы умиления от аффтаров а я себя поймал на том что мне такое уже даже в голову бы б не пришло

плюс к этому традиционно не изжитая советская классовая ненависть когда чувак на условной таврии жигули ты же ж видишь низко летящий мерс мощность и маневренностью на порядки лучше тебя зачем он тебе просто пропусти сделай дистанцию тебе с твоими скоростями и мощностями всё равно ни чего не убудет но нит )) ну селяви

ЗЫ: о да вспомнил смешной случай ровно на тему если кто знает в столице Родины есть аэропорт международный борисполь с него соотв. выезд в город в смысле в сити он там выходит по пологой кривой и «мержится» с дорогой с самого борисполя в единственный на всю Родину «автобан» я в этом месте люблю не много продавить на газ ну просто )) соотв. в левой полосе а то меня «нагоняет» «низколетящий» ланос это такая говновозка простите хороший в общем машин но он традиционно множится на отечественный менталитет плюс «таксисты» и вот этот «менталитет» меня «нагоняет» и «мигает» мне мол ему нннада ну а что я я не гордый места куча я на полосу вправо ушёл но тапку с газа не снял )) это было как-то даже не смешно но вот именно «нияково» и это было уже несколько лет тому на зад и я не вижу чтобы это «мировоззрение» как-либо принципиально менялось

скажем так «упрощают жить»

Власне про що і мова. Я не говорив ніде, що без динамічної машини неможливо їздити. Але маневри, де потрібне різке зповільнення/прискорення — виконувати легше і безпечніше

я занимаюсь )) иногда )) но редко и тут типа оправдание что 300 сил под жопой причём буквально в среднемоторной компоновке оно так нимношко провоцирует но в целом согласен отнести это в ряд

кроме самых упоротых водителей.

и себя соотв. в т.ч. ))

в сша если будешь тупить, то тоже будут обгонять. Разница в том, что в сша все едут спид-лимит +5/10/15 миль на которые местным копам плевать. В таком режиме и обгонять то особо смысла нет. А в Украине скорость на трассе ограничена мощностью двигателя, поэтому всегда находятся люди, которым надо ехать на много быстрее чем тебе.

Еще один фактор, тяжелые грузовики, в штатах они в основном на многополосных интрестейтах в правой полосе. В Украине они едут с тобой 40кмч по двухопоске бесконченой вереницей. Так что тут или обгонять или трястись за ними вдыхая ароматы их дизельного выхлопа.

в сша если будешь тупить, то тоже будут обгонять. Разница в том, что в сша все едут спид-лимит +5/10/15 миль на которые местным копам плевать.

Угу, только стоит выехать на своем заднеприводном спорт каре с ручкой (или что там щас популярно) куданить на живописнуя винди-роад, как тут-же упираешся в какойнить тупящий корчь, едущий в три раза медленее спид лимита. Причем когда появляеться вторая полоса для обгона, корчу вдруг сильно нужно ехать +30 к спид лимиту.

Та даже если по две полосы в каждую сторону, тошнит 80 где лимит 110, начинаешь опережение, эта падлюка разгоняется до 120. Смотришь на рожу, а там ботанище вцепившееся в руль. Причем в Канаде круиз по-моему на законодательном уровне прописан, машины без него нельзя продавать. Просто включи и тошни положенные 110...

Та даже если по две полосы в каждую сторону, тошнит 80 где лимит 110, начинаешь опережение, эта падлюка разгоняется до 120.

Это дегенератство универсальное.
Только у нас это происходит не при опережении а при обгоне.

Считаю, за это надо лишать на год.
В пдд у нас прописано, не прописана лишь ответственность за это.

какой-то неправильный у вас заднеприводный спорткар. за один «прохват» меня 3-4 машины пропускали, просто съезжая на обочину, увидев в зеркале. понятно что если у вы на brz/миате «гоняете», то и пропускать вас особо не будут.
И да, найти кого-то, кто едет ниже спид-лимита по винди роуд — это я не знаю как надо постараться. да, будут траки и приусы, тупящие по спид-лимиту, но чёт я не помню что-то кто-то ехал ниже него.

Причем когда появляеться вторая полоса для обгона, корчу вдруг сильно нужно ехать +30 к спид лимиту.

вам должно быть глубоко пофиг на то сколько там «корч» хочет ехать на более прямых участках, так как к моменту пока у корча ещё кик-даун срабатывает, вы уже перестаиваетесь обратно в свой ряд, обогнав корч.

какой-то неправильный у вас заднеприводный спорткар. за один «прохват» меня 3-4 машины пропускали, просто съезжая на обочину,

На пральном винди роаде нет обочины, просто обрыв вниз.

И да, найти кого-то, кто едет ниже спид-лимита по винди роуд — это я не знаю как надо постараться. да,

Я хз вы о чем, все повороты 90-180 градусные там «рекомендуемая скорость» прилично ниже спид лимита бывает. Особо боящиеся едут даже ниже рекомендуемой там.

На пральном винди роаде нет обочины, просто обрыв вниз.

есть там карманы как асфальтовые так и гравийные, очень регулярно

Якби Ви достатньо покатались по каліфорнійським дорогам, то помітили б, що поза населеними пунктами обмеження швидкості обумовлений, в основному, лише класом дороги (local, arterial expwy/fwy etc), а не її конфігурацією на місцевості. Через це в Сьєррах є повно місць, де дорога з лімітом 55 викручує такі петлі і шпильки, що щоб їхати 55 там треба бути або дуже самовпевненому, або мати справді спортивну тачку (і сподіватись, що покриття не засипане ґрунтом або гравієм з гірського схилу)

я в прошлом году только на мотоцикле 15к миль сделал просто катаясь по твисти, так что, думаю, я вошёл в топ 1% твисти-любов Калифорнии :)
Ну и вообще, коммент не ко мне, я не имею проблем ни с ограничениями скорости ни с другими автомобилями на местных твисти.

Вот только вчера катался — стоило 15 секунд повисеть (без тейлгейтинга, соблюдая нормальную дистанцию) в зеркале у форестера — тот посмотрел в зеркало, одним колесом съехал на обочину. Показал ему «респект» и помчался дальше. Уважайте людей вокруг и они будут уважать вас, всё просто

на мотіку і справді проблем немає. Для авто треба більше місця: по осьовій «між краплинками» прослизнути не вдасться, та й запас потужності для енергійного обгону вже не той.

Є бажання — можеш поділитись контактом, перетнемось іншим разом. Я полюбляю зробити коло Сьєррою, чи Мендоцино, коли є цілий вільний день.

якщо не забезпечувати виконання законів, то перехід на електрокари буде заміною шила на мило. Замість відер з вирізаними каталізаторами будуть відпрацьовані батареї на звалищах (здогадайтесь, що трапиться з ґрунтовими водами?)

Я сумніваюсь що буде гірше. Становище зі сміттям і хімікати на звалища, ітак жахливе

будэ бо литиевые отбросы как кстати и литиевые рудники чрезвычайно токсичны кстати мелкие батарейки нельзя выбрасывать в общий мусор

литиевые отбросы как кстати и литиевые рудники чрезвычайно токсичны

Вікі каже, що вони менш токсичні ніж свинцеві, наприклад.

Велике питання

Вам динамика нужна что бы что?

Вкусы разные, если тебе не нужна то не бери.
ЗЫ Тут выбор 2с или 3.1c в 0-60.

У Рено-Ниссан тут любопытное решение. Батарея в лизинг от 70 евро в месяц + 10 страховка на батарею для смешного пробега до 7500 в год. Этих денег тупо хватит на бензин для того же пробега)

Точно так же закапывать в землю будут. Утилизации они почти не подлежат. Оно просто не выгодно их утилизировать — слишком затратный процесс.
Но как всегда решится все просто — когда весь рынок перейдет в массе на электрички — уберут все эти климат-бонусы и введут налог на утилизацию батарей :)))

введут налог на утилизацию батарей :)))

который пойдет на латание текущих дыр в бюджете, а не на саму утилизацию)

В африке найдется немало стран согласных на «утилизацию».

Оно вроде как и так. Но дета видел новость что в Неваде Маск научился перерабатывать до 90+% материалов из бу батарей.. а ведь это только начало..

Научиться перерабатывать мало — нужно чтобы это было еще рентабельно. Либо правительство должно платить за это.
А так да, в какой-то момент технологии разовьются. Но эт еще дожить нужно

Дык. Вы думаете повсеместный конский налог из топлива куда-то денется? Всегото переименуют. Ещё и в совокупности он выйдет больше чем с розничного углеродного топлива. Имхо именно об этом можно не переживать.. абыб научились не делать переработку более токсичной чем утилизацию..

В сша уже обесплкоены надобором налога из за электричек.
Хотят теперь налог на езду по дороге а не как сейчас заложенный в стоимость бензина

в итоге будет и отдельный, и в бензине

встанут другие проблемы.
подзарядка — тоже одна из них. Чтобы заправить V8 нужно две минуты, чтобы заправить электричку нужно 2+ часа, где будем тупо брать место чтобы все эти тролейбусы поставить заряжать ? и как весело будет в поездках, когда каждые <500км прийдется делать остановку на 2+ часа ?
Банально Одесса-Киев-Львов = 1000км, со скоростью 140-180 прийдется 3 раза ставать заряжаться

ненадежность текущих двигателей — это нормы экологии и заложенность ресурса в детали. Видел по довольно свежему мерсу как по цепи ГРМ делали замену номера 7 (семь карл !!) раз. Раньше почему-то удавалось сделать с 1-го раза цепь на 300к+, а не это Г которое на 80 уже растянутое и надо менять

Завжди веселять такі дальнобойщики, що їздять Одеса-Київ-Львів кожен день чи через день :)

и как весело будет в поездках, когда каждые <500км прийдется делать остановку

Оце тортури ппц, це ж раз в 3-4год+ треба зупинятись...
Електричку не треба заряджати 2 год, її можна заряджати 30хв, треба просто не садити батарею в нуль.
І ще, любителі v8, в вас то хоч колись були ці v8? Чи може колись їздили з прямотоком? Там через пів години голова квадратна від того шуму і гулу. Попиздіти ви любителі :)

оооо капитаны подъехали

її можна заряджати 30хв, треба просто не садити батарею в нуль

можно хоть каждые 5 минут заряжать, че дальше ?
останавливаться каждые 30 минут ? тут некоторые немного подальше ездят чем за хлебом и чуть быстрее 90км/ч

І ще, любителі v8, в вас то хоч колись були ці v8? Чи може колись їздили з прямотоком? Там через пів години голова квадратна від того шуму і гулу. Попиздіти ви любителі :)

mercury cougar 2.5 v6 1998
mitsubishi pajero sport 3.0 v6 2006
toyota lc100 4.7 v8 2006
на мотоцикле труба будет через месяц, до этого ездил на honda cbr 600 f4i с прямотоком

есть вопросы ещё ?

Есть. Один. Зачем это старье?)) Мотоцикл не в счет.. если на треке то риали Кул) если по городу то вас отстреливать с прямотоком(а по ночам и без) надо бы..

Зачем это старье?))

нравится мне старый автопром

если по городу то вас отстреливать с прямотоком(а по ночам и без) надо бы..

есть 1 весомый плюс прямотока в городе — тебя слышно
сейчас на стоковой трубе — грусть и печаль, мопед тарахтит громче. Иногда пока внаглую к зеркалам не приближаешься не подвинутся

Нит. Едь нормально в потоке и НЕнадо чтоб тебя было слышно. А хочешь в «несуществующее» междурядье шахматистом.. ну.. ты понял о чем я))) все остальное, если соблюдаешь скоростной режим, несущественно) и да, я знаю что мот это не про «режимы»))

та я больше про то, когда стоит пробка, ты едешь между и всегда найдется мутант, который стоит криво, что нельзя проехать
И почему-то чем дороже машина — тем охотней двигаются и видят, а как какое-то ведро то хоть зеркала отбивай

останавливаться каждые 30 минут ?

Якщо заряджати 15%-85% батарею на фастчарджі то за 30хв зарядиться на ±250км.

mercury cougar 2.5 v6 1998
mitsubishi pajero sport 3.0 v6 2006
toyota lc100 4.7 v8 2006

Ну-ну, цікаво було б подивись на Одеса-Київ-Львів на будь-якому з цих авто

Якщо заряджати 15%-85% батарею на фастчарджі то за 30хв

много фастчарджей ?

зарядиться на ±250км.

:рукалицо:
у меня через неделю поездка, на 3-5т км
шатал я останавливаться каждые 200-250 км

Ну-ну, цікаво було б подивись на Одеса-Київ-Львів на будь-якому з цих авто

в чем проблема ? $ на бенз нету ?

много фастчарджей ?

Поки що ні, як і електричок. Рим також не за день будувався

у меня через неделю поездка, на 3-5т км

Думаю більше 90% такі відстані літають

в чем проблема ? $ на бенз нету ?

Mercury від такої відстані розвалиться, а на позашляховиках їздити в дальнобой ппц як некомфортно. Їздив я Паджеро спорті 2 покоління 240км, таке враження ніби на седані 700+ проїхав.
І так, палити лишні $ бажання немає, я знайду куди їх краще витратити

Поки що ні, як і електричок. Рим також не за день будувався

супер, на остальных прийдется по 2 часа торчать, верно ?

Думаю більше 90% такі відстані літають

не люблю входить в 90%
я проеду столько стран и городов, сколько будет возможно за отведенное время и остановлюсь там, где захочу. может

Mercury від такої відстані розвалиться

у него всего 128к миль на одометре, он ещё тебя переживет

Їздив я Паджеро спорті 2 покоління 240км, таке враження ніби на седані 700+ проїхав

не испытываю неудобств, не быстрая машина, но вполне комфортная

на остальных прийдется по 2 часа торчать, верно ?

Так, якщо таки вирішиш їхати в далеку дорогу на електричці, оминаючи фастчарджі то доведеться. І взагалі в тебе якісь дивні варіанти вибору їзди, ну але якщо бажання бути не таким як всі сильніше за раціональність то це твої проблеми, насильно пересаджувати з двз на електрику ніхто не буде, можна зі спокійною душею стріляти собі в ноги

І взагалі в тебе якісь дивні варіанти вибору їзди, ну але якщо бажання бути не таким як всі сильніше за раціональність то це твої проблеми

почему странные. Садишься в машину и едешь, просто едешь. По дороге решаешь куда заехать, где побывать. Приехал, не понравился кофе — уехал в другую страну.
Не знаю, не люблю я этих планирований, постройки маршрутов. Сел себе и не напрягаешься

почему странные
не понравился кофе — уехал в другую страну

Ну хз, це мяко кажучи досить дивно. Але ок, в таких корнер кейсах на електриці незручно

Вот откуда v8. Это все старый хлам

Електричку не треба заряджати 2 год, її можна заряджати 30хв, треба просто не садити батарею в нуль.

Як сказав 1 товарищ, заряджатись 30хв. а якщо приїхав і вже хтось заряджається, то заряджатись не 30хв, а годину.

Це якщо біля супермаркетів заряджатись де 1-2 зарядки. На «заправках» більше зарядок

І ще, любителі v8, в вас то хоч колись були ці v8? Чи може колись їздили з прямотоком? Там через пів години голова квадратна від того шуму і гулу. Попиздіти ви любителі :)

современные V8 снабжены клапанами в выхлопной, полностью убирающими «дрон» на хайвее по нажатию кнопки в салоне. Даже на более старые V8 можно купить хорошую прямоточную систему, которая будет тихо урчать на хайвее и петь на разгоне www.corsaperformance.com/pages/rsc-technology

Можна. Але мені попадались хіба Ррррататата і ’послухай які простріли’

Ага. Особенно доставляют любители подперднуть в жилом квартале, проезжая под эстакадой, чтоб погромче.

Оце тортури ппц, це ж раз в 3-4год+ треба зупинятись...
Електричку не треба заряджати 2 год, її можна заряджати 30хв, треба просто не садити батарею в нуль.

ты сам долго ездишь на электричке? Потому что, судя по всему, тоже тот ещё теоретик. На любые праздники/выходные все зарядки на популярных маршрутах будут заняты, те, что не заняты — будут переполнены и отдавать будут половину мощности. Те зарядки, которые на тесла-карте отмечены как рабочие, по приезду будут нерабочие, а заряда-то уже вообще нет.. кароче, на поверку получается добровольный мазохизм, а не автопутешествие. Я за электромобили! пусть себе стоит вторым авто в гараже и ездит в магазин/школу/офис, но на дальняки — «автобус» с V8 ничто не заменит :)

www.facebook.com/...​videos/10221275983794800
зацени очередь из счастливых владельцев, заплативших до сотни тысяч за возможность провести ночь в жопе мира в ожидании зарядки

все зарядки на популярных маршрутах будут заняты

ну это пока, предложение рано или поздно догонит спрос.

Вот здесь товарищ делится впечатлениями от поездки на 1000 миль за один день на тесле: www.youtube.com/watch?v=rxA8Y69R6uM

Вот здесь товарищ делится впечатлениями от поездки на 1000 миль за один день на тесле: www.youtube.com/watch?v=rxA8Y69R6uM

прикольно но по моему это просто глупо т.е. в общей сумме реально сделать примерно 1000 миль за примерно 14 часов именно driving time я сам так делал как раз примерно такое расстояние но даже на двс я сделал его за 2 дня просто потому как какого-то специального смысла делать это за 1 заезд у меня не было и к.м.к. такого нет лишь однажды я ехать больше 14 часов... нет вру дважды при чём соотв. если считать «туда и обратно» то 4 раза в абсолютных значениях и всё это было по Родине и это реально тяжеловато под конец но в целом без фанатизма

но чувак там прямо даёт цифры что он драйвил 14 часов и заряжался 2.5 часа а вот это место делает такую поездку за 1 день уже совсем бессмысленной потому как «просто ждать» 2.5 часа уже как-то глупо просто чтобы формально «проехать за 1 день»

и дальше он ещё рассказывает что сделал 6 остановок «на подзарядку» т.е. он останавливался ровно каждые 2 часа (впрочем это он тоже прямо говорит) вот тут честно лично я бы б задолбался бы б )) каждые 2 часа это пипец плюс так у него начнёт не сходиться его математика потому как остановки ну реально резко снижают общую среднюю особенно по штатах где максималка в основном под 70 а с такой математикой он утверждает что шёл именно со средней чуть выше 70 или очень очень «на пределе» 70

you stop you’re going to bathroom каждые 2 часа поссать простите при чём на 25 минут ))

плюс по деньгам он утверждает что вышло $88.72 ну не знаю на не самом экономном бмв 28и у меня получается довольно стабильно 30 mpg и соотв. если заправиться в «дорогом» иллинойсе по $4 а не в каком-нибудь кентукки по $3.50 то выйдет порядка $120-140 в зависимости от того как остро на тапку давить и как ехать через горы и бмв с таким мотором не самая экономная машина какой-нибудь гольф класс будет ехать уже 40 mpg

а на да там чувак и на эту тему понтуется якобы он едет на 500-сильном суперкаре а ну ок ))

карочи как следствие я на совсем перестал доверять таким «каналам на ютубе аля популярная передача» кроме разве что старинных how it’s made и national geographic а вот все эти «Engineering Explained» сперва заходят вроде годно но потом очень быстро оказались очень странными «съёмка ради съёмки» с довольно низким уровнем чисто технической инфы про что впрочем замечено и в коментах к сабжу ))

Engineering: Accuracy and precision at any cost.
Engineering Explained: Good enough is good enough.

ЗЫ: плюс я начал совсем часто сталкиваться с такими людями «типа инженерами» «по работе» когда вот чувак вот выглядящий ровно как этот чувак на столько что можно подумать клоны и вот он 17.5 минут п.т и п.т простите причём прямо на примере сабжевого видео можно посмотреть как иллюстрацию на самом деле вопрос

Can An Electric Car Travel 1,000 Miles In A Day?

полностью закрывается в 11 минут и дальше чувак просто п.т простите за тесла 3 оно и так само по себе довольно бесполезное по хронометражу так оно ещё и «не про это» и вот реально это они это именно «такие чуваки типа инженеры» ))

ЗЫ: по теме чисто технически я думаю Ilya Trushchenko прав и вопрос решить можно только частично и то реализацией каких-то буферных локальных или территориальных хранилищ чтобы отдавать моментную мощность на такие заправки т.е. есть «спрос» а есть «техническая реализация» кстати ровно та же ж история случается с «классическими стратапами» где «главное продать а реализовать каждый может» ))

каждые 2 часа поссать простите при чём на 25 минут

Может у него простатит.

ну так там вопрос был на сколько тесла хуже в таких поездках, по сравнению с айс. Вывод: хуже, но не критично, особенно если такая поездка пару раз в год, то можно жить. А дальше будет только лучше: лучше батарейки, ниже цена, больше пробег между заправками, больше мест с заправками.

А дальше будет только лучше

А от що буде далі не скаже вам ніхто. Але можна спробувати собі це змоделювати, уявивши, що всі поточні машини — електро, заправок стільки скільки зараз, а час зарядки не 2хв, а 30. Не знаю як вам, мені уява малює дещо апокаліптичну картину.

Так остановки каждые два часа и так положено, чтоб уменьшить шанс попасть в аварию.

не слышал такого причём чтобы именно «положено» хоть какой-то регуляторкой или рекомендациями хотя сам в принципе иногда останавливаюсь на проходящем мимо rest area но это именно «а просто так»

у трак драйверов есть регуляторка но им только нельзя ехать больше 8 часов подряд после чего положен перерыв минимум на пол часа ну и кстати им нельзя ехать 16 часов в сумме вообще а только 14 часов «от начала и до конца» из которых только 11 часов именно ехать

в принципе про себя могу сказать что по американским дорогам легко смогу 14 часов за рулём с остановкой только по необходимости пописять и позаправиться и таки может перекусить (в принципе решается кока колой)

правда это если аккуратно избегать городов и идти по интерстейтам а то я как-то смотрел знакомых (теперь все пишут видео о времена) так они постоянно ездят какими-то такими странными маршрутами и просёлочными дорогами что я бы б никогда бы б не догадался так делать и не догадываюсь

но такого чтобы останавливаться каждые 2 часа «как по часам» такого никогда не пробовал и даже в Родине у меня есть «мой маршрут» общей протяжённостью 250 км и я на нём делаю только одну остановку даже не знаю может примерно посредине но не уверен никогда не думал )) просто «специальное моё место» да и то кажется я её делаю только когда еду уже назад в киев итого где-то 3-4 часа непрерывного драйва вообще без проблем не считая общей повышенной нагрузки рулить отечественными дорогами

Ну не слышал так не слышал.
Езда больше двух часов подряд значительно увеличивает шанс на ДТП на трассе.
Два часа это универсальный срок, который человек вообще может удерживать внимание непрерывно.
После двух часов вероятность попасть в ДТП возрастает приблизительно вдвое.
А при 13+ подряд вероятность ДТП увеличивается в 10+раз.
Другой вопрос, что вероятность попасть в ДТП на американском хайвее вообще в десятки раз меньше, чем вне хайвея. Даже в Украине на трассе вероятность ниже. Но уже не настолько.
А регуляторка — 4.5 часа, перерыв в 45 минут, причем не менее 15 каждый если бьете на части, не больше 9 часов в день — так в Европе, для проф водителей-дальнобойщиков.

Ну не слышал так не слышал.

я к тому что лично я уже привык полагаться на authorities и если я могу прочитать требования профессиональным водилам делать перерыв на полчаса после 8 часов непрерывной езды за рулём то я могу полагать эту «статистику» весомой и существенной а если есть нечто

Езда больше двух часов подряд значительно увеличивает шанс на ДТП на трассе.
Два часа это универсальный срок, который человек вообще может удерживать внимание непрерывно.

но при этом оно почему-то не применено в очевидном применении в профессиональной регуляторке то я привык в этом сомневаться и отбрасывать

плюс с этим обычно согласуется и мой личный опыт во всех сферах с какими я только сталкивался сам лично как пример в том же ж строительстве

у нас нельзя водилам больше 4 часов подряд(автобусы, дальнобойщики), это не официальо с твоей точки зрения? Тупо если будет путевой лист больше чем на 4 часа — полиция штрафанет. Правда делают просто два листа и едут.
В европе — 4.5, я ж написал выше.
в штатах не вкурсе. Вроде что-то типа 10 без перерыва 14 всего, 16 если сложные погодные условия и не могут закончить рейс рассчитанный на 14 до ближайшего места отдыха.

у нас нельзя водилам больше 4 часов подряд(автобусы, дальнобойщики)

youtu.be/1lqsakvtq1g

кстати да точно )) дикари

теперь я вспомнил отец то у меня водитель они ездили автобусом рейсовым на киев в сумме что-то 250 км за 6 часов абсолютного времени в каждую сторону и у них было по 2 водителя обязательно при чём они менялись именно по дороге

В европе — 4.5, я ж написал выше.

ну да я который год собираюсь проехаться от киева до лиссабона своим ходом но как-то всё никак и теперь не ясно когда вообще можно будет но подготовка и планирование маршрута реально ну скажем прямо дикий гемор при условии казалось бы б цивилизации но сравнимо со штатами почему-то реально дикий гемор где в штатах я просто сел и за 6 дней сделал из маями в калифорнию особо не напрягаясь от слова совсем

ЗЫ: в продолжение темы как раз приходило на ум сегодня

у нас нельзя

в советском кине «кин дза дза» есть короткий эпизод где прораб владимир николаевич очень резко и очень эмоционально реагирует на перечисление пустынь в которые они могли попасть и даже изначально ставит вопрос как

— какие у нас ещё пустыни?

...

— ну я же сказал что у нас!

меня этот вопрос специфической советской центричности на уровне фобии очень давно занимает ну хотя бы б потому что в работе и контактах с Родиной с ним приходится считаться как с «культурными особенностями» даже курсы такие есть где учат где как себя вести ну там в японии рубить мечом надо справа на лево а сверху вниз это уже не пристойно и будет расценено как оскорбление в таком духе

... а тут ты ))

Ну так у нас в Украине — нельзя.
А мы вроде как на украинском форуме находимся.
Ни в Украине ни в Европе нету ограничений для частных водителей с легковыми машинами, если сильно тебе хочется 14 часов поездить — вполне можно.

В Онтарио 13 часов вождения, 1 час работы вне вождения — поесть, заправить, пописать и 10 часов отдыха и так каждые 24 часа.

Тупо если будет путевой лист больше чем на 4 часа — полиция штрафанет.

Можна пруф?

Ем. ПДД?
Лично мне так сказал препод в автошколе. Причем он сказал так на практике.
В путевом листе указывается время выезда сейчас.
Берут два листа типа киев- полтава и полтава-херсон и меняют.
prntscr.com/1qt0jws
а без путевого фактически только ФОП может ездить на едином. Ну и частные лица.

по американским дорогам легко смогу 14 часов за рулём

Вегас-Сиэтл 19 часов, с парой остановок по часу где-то. По америкаским интерстейтам легко ездить, в Украние я по дороге из KBP в Днепр на много больше устаю.

По америкаским интерстейтам легко ездить, в Украние я по дороге из KBP в Днепр на много больше устаю.

На автобанах інша велика проблема — засинаєш — там п**ц скучно і увага легко втрачається.

Особенно по «автобанам» со скучным скоростным лимитом типа 100 км/ч

ты сам долго ездишь на электричке?

Ні, вибирав минулого року між електрикою і бензином але поки немаю умов. Живу на 10 поверсі, без підземного паркінгу, тому поки що ні. Було б де вдома заряджати — брав би не роздумуючи.

но на дальняки — «автобус» с V8 ничто не заменит :)

Ну собсно я і не кажу що на дальняк вони кращі, звичайно зручніше на двз але на крайняк можна і на електриці. Мене просто дивують ті хто кажуть ’1000км не їде, електрика гавно’. Ну так а нахера їхати їх на електриці? Якщо треба за мінімальну кількість часу проїхати то можна взяти і в оренду машину або в кума/брата/свата.

www.facebook.com/...​videos/10221275983794800

Це жестяк звичайно ж. Хоча думаю таке можна побачити тільки на Каліфорнії

Це жестяк звичайно ж. Хоча думаю таке можна побачити тільки на Каліфорнії

не знаю що там можна побачити лише в каліфорнії, але я сам пару разів бачив що ел. зарядки на азс зайняті в Україні. що означає, що якщо ти хочеш зарядитись, ти чекаєш чужу годину, а потім свою годину. Разом це 1+1=2 години. замість 2 хвилини для бнз.

В Україні електроінфраструктура ще не розвинута, заправки зараз це запасний варіант, а розраховувати можна хіба на свою, по типу смартфона — на ніч поставив і зранку забрав

В Україні електроінфраструктура ще не розвинута, заправки зараз це запасний варіант, а розраховувати можна хіба на свою, по типу смартфона — на ніч поставив і зранку забрав

Ага, і в сша також, очевидно.

Коли виходять на чорну п’ятницю до магазинів черги це означає що мало магазинів побудували?
Ти може не пам’ятаєш але років 5 тому у Львові зимою були такі ж черги за зимовим дизелем

ты сам долго ездишь на электричке? Потому что, судя по всему, тоже тот ещё теоретик. На любые праздники/выходные все зарядки на популярных маршрутах будут заняты, те, что не заняты — будут переполнены и отдавать будут половину мощности. Те зарядки, которые на тесла-карте отмечены как рабочие, по приезду будут нерабочие, а заряда-то уже вообще нет

Кароче вийшло так. Люди розповідали що то все казки про переповнені заправки і що заряджатись до повного 30хв, і що черг не буває. Аж поки не прийшов т-щ з реальним досвідом з США, з яким не дуже посперечаєшся. Тоді сказали — «ну це все мине». Клас!

На данный момент ограничение только по мощности. Зарядка в 50+кВт заряжает уже за пол часа.. а этим технологиям с практическим применением всего то лет 10.. так что имхо трабла не в «паркоместах» а в мощностной инфраструктуре.. но и это почутка будут решать.. ибо рынок, все дила.. придумают например крутые конденсаторы которые будут накапливать в не часы пик, и отдавать когда наплыв клиентов будет. Или ещё что-то в этом роде . И будет всё ок. Но то что мы в ближайшие лет 50 уже никуда не денемся от электричек в «везде» имхо оспаривать нет смысла .Эволюцию ДВЗ как таковых уже можно считать почти завершенной.

На данный момент ограничение только по мощности

Это серьезное ограничение. Зарядная станцию на 10 машин будет потреблять 0.5 МВт и обслуживать 20 машин в час (это очень грустно). Я уже молчу про то что эти 0.5 МВт где-то нужно взять, тянуть высоковольную линию, ставить подстанцию.

что эти 0.5 МВт где-то нужно взять, тянуть высоковольную линию, ставить подстанцию.

10 кв лінії фатить і КТП, такі, як по дворах стоять

А слона никто и не заметил.
как только электрички станут массовыми, цены на электроэнергию взлетят до небес.

как только электрички станут массовыми, цены на электроэнергию взлетят до небес.

последний чек с ОККО говорит что с 1000 грн было уплачено что-то около 380 грн. налогов. Только сейчас налог платят автомобилисты (заложено в стоимость топлива), а в случае массового распространения электричек, он будет размазан на всех, и тех у кого есть авто, и тех кто ходит пешком. Дороги то содержать надо :)
Ну можно еще придумать более гуманный способ, чтоб не обижать пешеходов, они же не обязаны платить за лифо/теславодов и в этом они абсолютно правы. Можно заложить этот налог прямо в стоимость электрички, но тогда она будет в 1,5 — 2 раза дороже аналогичного ДВС агрегата.

Одной проблемой меньше -
Заражать все же не два часа
www.google.com/...​0-kw-supercharger-tested
Да и заряжать полностью не нужно. Марш броски по 1ккм без пауз не делаются. Да и то что тесла дает в лонг версии нормально без пауз не проехать.

ненадежность текущих двигателей — это нормы экологии и заложенность ресурса в детали.

Есть гарантия и расширенна гарантия. Большинству этого достаточно.

уже есть и на 350 кВт, вопрос еще в машинках, чтоб переваривали

Вопрос в тенденции — и она есть, но «старожили» твердят как мантру — старый V8 владеть и заправлять — самое оно в 2021. LOL

С нынешними ценами на бенз даже V6 обходится дорого — один бак под $100

Дет было видео, с супер чарджером теслі — заправляться по 15 минут но останавливаться чаще — сумарное время выйдет бістрее, чем делать остановки по 2 часа с заправкой до 100%

Держим кулаки за Додж — они ещё держат оборону :)

Ну да
Машина одного хозяина. На 3- 5 лет и менять
И оно вроде даже и подешевели машины (как говорил Ацтек)
А затраты выше

Да вот общался с украинским «мелким» предпринимателем за чаем ....
Как только начались продажи новой модели — он сдал старую v8.
Наверное этим сдал что "

всі масово почали викуповувати старі.

"

Ви говорили з одним дрібним підприємцем, а я з людиною яка веде маркетингову компанію Тойоти в Україні і знає точно коли, скільки і які саме моделі купувались.

Да, самое главное он знает причину такого всплеска покупательской активности. Не так ли ? Ведь он индивидуально к каждому покупателю вручал ключи.

Совершенно не напрягает сочетание
«маркетинг» и «старые складские запасы» в предверии выхода новой модели, как и не напрягается мозг когда в него вливают.

Моя выборка простая — я точно знаю почему человек отказался от 2-х годичной старой модели и взял новую, байки рассказывать мне не нужно

За шо купив — за те і продав. Але не вірити йому у мене немає причин.

а ты подумай. может надежности ?

есть пруфы?

Поки нові крузаки не зістаряться їх не може бути в принципі, бо нема на основі чого робити висновки.

ты серьезно ? )))

Уже есть данные о надёжности? Или пан додумывать любит и других склоняет?’

а в том что маленькие атмосферники не едут нифига.

2 колёсные я слышал едут )) правда жужат сильно

там на 3 горшка и 800-900 кубов приходится 180кг веса, а не тонна триста
и едут они мама не горюй

2 колёсные я слышал едут )) правда жужат сильно

это для аддеситов.

Та ладно.. У меня тот самый литр молока) (ладно 1.2) 155 кобыл едут точно также как до этого ехали 158 из 2.4 атмосферки ) только жрут меньше.. а ездить 25 лет я на них не собираюсь. А своих 100к они приедут ибо гарантия.

2008? За скільки реально до 100 їде?

Честно.. рейслоджика нету. Поэтому сам не мерял. А вот эти тыц пыц на секундомере телефона за данные не считаю. Могу только сказать что до 210 разгоняется. Хоть и реально уже после 190 с трудом. Но в пределах 140-170 вполне ещё чувствителен к педальке. По обзорам свои 8 с мелким плюсиком до сотни разменивает. По ощущениям по городу резвый даже более чем реально необходимо. Кратко так.

в том что маленькие атмосферники не едут нифига.

Хм.. а я с пьяну так понял шо 2.0 гти нифига не едет) звыняюсь тады)

корейско-японский хлам с атмосферником 2л

не, хватило только на французкий 1.5, зато турбодизель

Жизнь в сша дает о себе знать :)

хахаха, блеск и нищета украинского аутсорца. Как зайдешь в эмигросрач так все по 10к уже делают, а как тачки вибирать, так у всех корейско-японский хлам с атмосферником 2л. Дуализм реальности однако ;)

Це дійсно ха. Задоволений життям німець заходить на ДОУ щоб написати українським девам які вони бідні. Типу як давно розведений і щасливо одружений чувак по кілька разів на день заходить на сторінку колишньої, і пише їй як йому зараз добре з новою і як зле їй без нього :)
Хочеться поставити собі питання звідки в людини в принципі може виникнути така потреба, але думаю що відповідь всім очевидна.

Так все предельно просто — «немец» действительно довольный жизнью и заходит на доу. А желание в такой теме немного поглумиться легко обьяснить — потому что на доу уже годами тянется мифология начиная со всех историй переездов в ленте и через все форумные эмигосрачики — мол украинские оставашки могут себе позволить в разы выше уровень жизни, чем идиоты-трактористы, уехавшие «жить в коробке под мостом» и питаться «просрочкой из лидла». У оставашек и квартиры в лучших ЖК, и бескредитные машины «из салона», няни, домработницы, личные тренеры, частные школы для детей, частные больницы, отпуска каждые 3 месяца в дорогих отелях ну и так далее у кого на что хватает фантазий.

Но потом раз из раза вспылывают топики от реальных людей с их обычной жизнью, где люди то ездят отдыхать в Железный Порт в отель за 17 баксов за койко-место, то еле нашкребают 12к баксов на заветный десятилетний СУВ. Это уже не говоря про топики со сбором денег на медицину.
Поэтому это просто фиксация фактов, и напоминание некоторым вые***стым оставашкам чтобы вели себе по-приличнее. Некоторых вые***стых уезжунь тоже вполне нормально периодически возвращать к реальности, так что все по-честному.

Но потом раз из раза вспылывают топики от реальных людей с их обычной жизнью,

Мой хит пока что — это «сожрать все фрукты и выпить весь кофе в лаунже аэропорта». Богатая жизнь — она другая, нам не понять...

«сожрать все фрукты и выпить весь кофе в лаунже аэропорта»

Ты просто завидуешь недоступному тебе уровню потребления ))

Так все предельно просто — «немец» действительно довольный жизнью и заходит на доу.

Та не буде задоволена життям людина такої хуйні робити. Випячування свого рівня споживання і доведення всім який ти крутий, та ще з розповідями які інші бідні — свідчення глибокої єбанутості.
Не виникає в дорослої ± задоволеної життям людини бажання принижувати інших і хизуватись своєю крутизною. Принаймні в психічно здорової людини :) Якщо для когось це норма — співчуваю.

Поэтому это просто фиксация фактов, и напоминание некоторым вые***стым оставашкам чтобы вели себе по-приличнее.

пристойніше то як? не обговорювали вибір авто на форумі програмістів? :)

Випячування свого рівня споживання і доведення всім який ти крутий
Не виникає в дорослої ± задоволеної життям людини бажання принижувати інших і хизуватись своєю крутизною.

Так а где ты это нашел?
Автор комментария лишь подчеркнул контраст между озвучиваемыми фантазиями в одних топиках и реальностью в других.

Автор комментария лишь подчеркнул контраст между озвучиваемыми мечтами в одних топиках и реальностью в других.

Чувак вліз в форум пошуку машини під бюджет, і виєбнувся на чому їздить він і на якому гавні їздять українці. Що тобі ще треба?
Приходиш ти на пиво в Києві з колишніми колегами, сидиш за столом, слухаєш як друг вибирає між Нісан Кашкай і Кіа спортейдж. І говориш таке —

хахаха, блеск и нищета украинского аутсорца. как тачки вибирать, так у всех корейско-японский хлам с атмосферником 2л.

нормальна поведінка?

і виєбнувся на чому їздить він

снова неправда

нормальна поведінка?

Нормальна. Я уже обьяснил почему :)

Нормальна. Я уже обьяснил почему :)

тоді немає про що говорити. Немає спільної бази :)

і виєбнувся на чому їздить він

пане Коваль, час пройти тест на форумного п%здабола.
Щоб позбутись цього статусу, достатньо відповісти всього на одне питання:
Прошу назвати марку і модель мого авто, про яке як ви стверджуєте я «виїбнувся»?

Прошу назвати марку і модель мого авто, про яке як ви стверджуєте я «виїбнувся»?

Статус пиздабола, присвоєний Вами — це як статус «брехливого ЗМІ», отриманий від Скабєєвої :)

я так і думав. Нехай щастить!

Нехай щастить!

навзаєм! припиняйте говорити такі речі, це несерйозно.

В Україні є люди які не можуть собі все дозволити? Ще й хтось купляє не дорогі автомобілі? Хахаха, ну і бомжі там живуть, як добре що я втік

Поражен уровнем вашего восприятия.

Не так? Тс шукає недорогу машину бо вклав гроші в нерухомість — значить оставашки всі бідують і не можуть нічого купити. Ще хтось заробляє 1-2к і йому достаточно? Ви просто всі брешете що можете заробити більше

Кто-то может конечно. Но для большинства жизнь без чудес.

Не спорю, як і всюди, якщо не попотіти то чудес не буде. Але це не виключає що вони бувають і тут, а не «ви всьо врьоті, я вам нє вєрю»

Ви просто всі брешете що можете заробити більше

Все-все?

Немец довольный жизнью и заходит на доу ?))

Задоволений життям німець

друже, ну який же я «німець»? Ти мене з кимсь поплутав, наразі навіть в Німеччині не живу.

ДОУ щоб написати українським девам які вони бідні

не девам, а клоунам, які генерують тищі коментів базуючись на своїх фантазіях.

така потреба, але думаю що відповідь всім очевидна.

макнути форумного блазня в багно української реальності, що може бути приємніше??

Покажеш де учасники генерили 1000 коментів на тему свого багатства? Один покажи, не треба 1000.

макнути форумного блазня в багно української реальності, що може бути приємніше??

багно в тебе в голові, ує%ан

Покажеш де учасники генерили 1000 коментів на тему свого багатства? Один покажи, не треба 1000.

бачу дурачка включив, як несподівано...

багно в тебе в голові, ує%ан

слів защітан!

бачу дурачка включив, як несподівано...

Ти включив? Так де учасники цього топіку писали які вони круті і про свій рівень споживання? Покажеш? Якому саме блазню ти відповідав? Автору мабуть? Бо ти в корінь топіка написав.

Сколько комплексов и бреда в одном сообщении. Боря, тебе удалось впихнуть невпихуемое

Скажите, а кто-нибудь имеет автомобиль Тесла, интересует возможность беспилотного управления, и где вы его используете, только в городе? Как реализуете процесс подзарядки, если живете в многоквартирном доме?

использовать автопилот на украинских дорогах? довольно странная затея.
На подземных паркингах бывают места с зарядками.

Да, меня интересует практика использования автопилота на украинских дорогах, если например, автопилот превысит скорость, кто за это будет платить?www.youtube.com/...​naQ&ab_channel=ORJEUNESSE

Илон Маск конечно, кто ж еще?

Еще можно Достоевскому предъявить.

Достоевскому — только на территории РФ

нет достоевскому по всей территории идиотов он сам так завещал и книгу написал так и на зывается

А вы ее читали? Всегда поражает такой детский юмор над названиями у взрослых людей.

книгу? да но не совсем в оригинале (до революционный шрифтЪ и письмо) и затем совсем уже не в оригинале частями в переводе на американский

а почему вы спрашиваете? за территорию идиотов жим жим?

Потому что книга совсем не про идиота, а наоборот.

Достоевскому — только на территории РФ

=>

нет достоевскому по всей территории идиотов он сам так завещал и книгу написал так и на зывается

ты сам то чьих будешь? с каких территорий? )) а то есть подозрение

2 варианта:
-полицейский «плюнет» на тебя и отпустит
-полицейский захочет выписать штраф владельцу

дальше 2 варианта:
-ты дашь ему свои данные, он выпишет штраф тебе
-ты не дашь документы

тут уже вариантов, наверное, может быть много
-в голову приходит вариант с конфискацией т.к. авто условно не исправно и нарушает пдд, а починить такое невозможно на дороге, да и владелец не идет на встречу
-штраф владельцу тс по их базам, понятые для фиксации что владелец не показывает доки

в любом случае, если тебя не отпустят сразу, то я уверен получишь штраф, сможешь обжаловать потом, суд решит прав ты или нет, даже если суд тебя оправдает, то ты заплатишь временем, ну а потом все легко сможет повториться

по нашим ПДД в авто должен быть водитель(не указано где он сидит) и он должен показать права, страховку, техпаспорт и будет ответсвенен за нарушение ПДД.
Передавать управление имеет право только другому человеку с правами нужной категории, ответственность за передачу лицу без документов 3200грн первый раз.
И он же должен убедится в безопасности движения(чтобы это не значило в случае с автопилотом)
Авто без водителя или с неустановленным водителем(убежал) — на штрафстоянку.

С такими вопросами вам вообще авто противопоказано, тесла тем более

Безпечно їздити ним можна тільки в Копенгагені і селах біля Ганновера

Мой паркинг только достраивается, я спросил у человека, кто из первых рук владеет информацией — директора строительства, шо и как с возможностью подключить счетчик и провести к своему месту розетку — об этом никто даже не думал, не говоря уже о централизованной закладке такой возможности.
Ближайшие 15 лет теслы не для Украины.

Я видел, что человек с окна через удлинитель заряжал, но правда, это была не тесла, а ниссан лифф...

Технологии на острие ножа на службе у человека.

у меня уже многие знакомые ставили зарядки тесла прямо у себя в гараже в половине случаев кто не успел услышать совет кто решил не прислушиваться и поставили в самой глуби ну логично же ж поближе к кухне и стиральной машине общая реакция же ж однозначна кололись и плакали )) зачем говорю ты зарядку вообще в гараж ставишь ты её на улицу ставь приехал зарядил или на ходой конец гараж но прямо на входе приехал гараж открыл машину зарядил заезжать в гараж не надо а лучше конечно сразу две одну снаружи и одну внутри мощности всё равно хватит потому что одна только пользуется всегда

а потом ещё и оказалось что многие ни когда не заезжали в собственный гараж задом и кабеля тупо не хватает а они как-то и не подумали )) ну кто же ж знал что думать надо да

А ви принципово розділовими знаками не користуєтесь? Читати ж неможливо.

Там со знаками препинания сильно понятнее не станет.

Він каже, що розетку для тесли треба ставити не у глибині гаража, а біля воріт. А краще 2 — біля воріт всередині і ззовні.
Бо у тесли зарядний порт ззаду, тому, якщо розетка в глибині, то треба або задом заїжджати в гараж, або тягнути дріт і його може не фатити

Про сгоревшие гаражи с теслами на зарядке не читали? Лучше пусть под открытым небом заряжается.

Мож спе