У Британії паніка та черги на заправках. Що сталось і як допоможе армія

Наслідки Brexit?

На заправках Великої Британії цими днями утворилися величезні черги машин вздовж доріг. Черг немає лише біля тих заправок, де бензин скінчився. Причина ажіотажу — брак водіїв бензовозів.

Основною причиною ажіотажу експерти називають брак водіїв вантажівок. Нестачу в Британії спостерігають уже кілька місяців. Найбільше це вдарило по харчовій індустрії: від виробників до супермаркетів і мережевих ресторанів.

Як почалася паніка

Міністр транспорту Британії Грант Шаппс у неділю засудив автомобілістів за прояв паніки, підкресливши, що брак водіїв вантажівок в країні є вже кілька років, а на шести нафтопереробних заводах в 47 паливних сховищах країни достатньо бензину.

«У нас немає нестачі бензину в країні. Нам просто треба зробити так, щоб люди заправлялися тоді, коли їм потрібно заправитися, замість того, щоб думати — поїду-но я заправлюсь про всяк випадок, а то раптом мені потрібно буде кудись вирушити наступного тижня або через тиждень», — сказав міністр у неділю телеканалу Sky News.

Окрім того, нинішній уряд консерваторів, який в результаті Брекзиту зупинив потік робочої сили з ЄС у 2020 році, вирішив в суботу видати п’ять тисяч віз водіям з Євросоюзу. Термін дії цих віз всього два-три місяці — до кінця грудня 2021 року.

www.bbc.com/ukrainian/news-58708019

👍НравитсяПонравилось1
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Боря Джонсон знайшов одного водія фури i.imgur.com/lc1xMR3.png на внутрішньому ринку праці.

Британці вирішили не годувати нахлібників з Євросоюза, і самі залишаються без хліба. Щось мені це нагадує:

www.dialog.ua/...​fbc7138c8ca73cbd6a6b1.jpg

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

протягом минулого тижня їздила 300-500 миль на день по Англії та Шотландії, заправляючись регулярно — ажіотажу (та й черг як таких) не помітила. дизель став дорожчий на 3-5 пенні у важкодоступних районах, але це ок.

Ой, да ладно, у нас тут в пригороде Лондона во всех чатах только и разговоров, в каких заправках есть бензин. Вчера даже в кофейне в очереди передо мной обсуждали . Так что ажиотаж точно есть, это у вас локально получше.

дякую — як добре коли є доброзичливі співвітчизники які 100% точно знають ситуацію в країні, і можуть додати аргументи з власного досвіду 👍

Это типа репетиция к безусловному доходу. Зачем учиться, развиваться, работать когда и так деньги дают (в этом случае ковид стимулы)? А если будет мало, то выйти потом на протесты с требованием повысить этот доход, попутно сжигая машины и разбивая витрины магазинов.

Боря Джонсон знайшов одного водія фури i.imgur.com/lc1xMR3.png на внутрішньому ринку праці.

Пускай кушают свой снобизм себе на обед. Еросоюз им не нравится, понаехали эмигранты, украинские программисты отнимают работу и т.д. Вот сами пускай закатывают рукава и принимаются за работу, вместо того чтобы трындеть на митингах что есть риск недостаточного места на парковке. Не умеют — научатся (конечно далеко не всех касается, но многих).

Тут еще на подходе зима и будет веселье с ценами на электроэнергию и газ. В прошлом их цены балансировались общим рынком с ЕС, теперь его нет и снова начнутся скачки до 3 тысяч долларов за тыс кубов. Капитализм однако.

Бритосам можно на корабли и в Австралию.

Такой себе алкогольный круиз-тур на зиму, пока в Австралии лето. Все равно половина или на удаленке, или без работы.

Там никто и не топит, только по праздникам типа рождества или если очень холодно — но это бывает редко. По температуре у них и не холодно зимой.

Ну, в Шотландии всё же наверное топят. А на широте Лондона в феврале бегуны на утренние пробежки выходят в спортивных трусах.

Если видишь юношу в шортах в +5, то он наверняка британец. Так что я за них бы волновался в последнюю очередь)

обратите внимание на тот факт, что проблема нехватки водителей в ЕС стоит вообще.
Об это говорили еще до пандемии

www.bifa.org/...​cross-the-whole-of-europe

и уже завтра та-же Германия или Польша вполне может столкнуться с аналогичным кризисом.
в Польше, к примеру, не хватает более 100т. водителей этого типа.

Не в ту професію я йшов. А водієм можна одразу на трьох маршрутах працювати?

А на вихідних тещі картоплю
Або картоплю на кавуни міняти

Якщо б айтішники були водіями, то чиновники б слідкували, щоб вони вчасно вимикали комп’ютер та йшли відпочивати. )

и уже завтра та-же Германия или Польша вполне может столкнуться с аналогичным кризисом

В Германии приняли закон о беспилотных автомобилях, которые уже ездят по улицам. В следующем году выпустят беспилотные грузовики.

Заговор производителей беспилотных автомобилей! Теперь всё ясно! Только куда они закопали столько водителей?

Спочатку 5G, тепер безпілотні автомобілі. Здається я знаю хто в цьому замішаний на ім’я Біл.

Они их джунами в ИТ взяли просто.

Биореактор же!

Учли ошибки нацистов, перешли на зелёные технологии!

как населению показать что ННН плохо ?
Устроить показательный коллапс, сославшись на ННН.
государство отлично понимало ЧТО будет если не продлить визы водителям и всякие такие вещи
вывод — намеренная провокация с целью показать как плохо ННН.

государство отлично понимало ЧТО будет если не продлить визы водителям и всякие такие вещи

Будет Джонсон премьером и победа консерваторов на последних выборах. Ну, не без побочных эффектов, но то такое

Так а шо мешает туда нагнать украинцев пахать?

Там поляки, латыши, литовцы и словаки первые в очереди.

Украинцам сейчас в приоритете джаваскрипт, удаленка и частный домик с бассейном, городом и садом + солнечные батареи, генераторы, скважина и широкополосный интернет в каждое село.

Це якісь єврейські українці. Справжні пашуть на заводах Польщі.

Маючи легко 1.5к не всім полякам вже хочеться їхати в британію на 2.5-3к з кінськими цінами на все.

Звісно, що я в курсі про багато поляків в UK. Багато хто з них поїхав коли в Польщі платили 500дол, а зараз різниця вже не така велика і в Польщі можна мати 2к якщо руки на місці.

Думаю, що цей мен i.imgur.com/s2uY0QQ.jpg знає куди подівались далекобійники в UK.

Це дурниці. Там кажуть з енергією жопа

Сначала придурки тупо не продлили визы дальнобойщикам — а потом удивляются что нет дальнобойщиков. Примерно так же будут удивляться IT-компании в Украине, которые вступят [в темноте] в ДияСити

Що ви маєте на увазі? Поясніть будь ласка. Цікаво.

Продовольство саме себе в магазини транспортувати не буде

Мой прогноз — весна 2022 будет очень голодной в мире. Будут перебои с поставками продуктов, локальные дефициты, некоторые люди умрут. В Украине голода не будет, но харчи подорожают.

Пруфы с фотографией расклада на картах или балабол. У меня хрустальный шар ничего такого не показывает.

В Украине голода не будет, но харчи подорожают.

Так если в мире будет голод то местные украинские дельцы самыми первыми харчи за границу продадут

мама сказала деньги в бидоне ©

Продадут тому, кто сможет заплатить и довезти в сохранности.

Україна всіх нагодує! Як не хлібом, то обіцянками!

Пагана тенденція, коли консерватори по всьому світу перетворюються на популістів :(

Пане, у вас лівчанка головного мозку.

Нам просто треба зробити так, щоб люди заправлялися тоді, коли їм потрібно заправитися, замість того, щоб думати — поїду-но я заправлюсь про всяк випадок, а то раптом мені потрібно буде кудись вирушити наступного тижня або через тиждень

Хто всрався? ... Невістка! ... Так її ж дома не було! ... а труси чиї висять?

Термін дії цих віз всього два-три місяці

Там же така черга буде на кордоні щоб хоч пару місяців попрацювати в Англії.

Теж дивують подібні геніальні рішення...
Хоча, можливо серед водіїв черга не черга але бажаючі підшабашити пару місяців знайдуться.

Но щось мені підказує що їм ще довго не вистачатиме тих водіїв бензовозів.

Теж дивують подібні геніальні рішення...
Хоча, можливо серед водіїв черга не черга але бажаючі підшабашити пару місяців знайдуться.

Ну ще треба рахувати там якісь видатки по візі, дорогу, житло короткострокове.. Можливо вийде й не так цікаво, ніж довгострокова робота.

ще нижче казали що наврядчи хтось кваліфікованний от так от просто сидить без роботи і чекає поки вони відкриють ті візи :)

Там вже на підході самокеровані авто.
Якраз вчасно, щоби і цю проблему пофіксати.

вони вже 10 років на підході, та щось ніяк не дойдуть

Дарма ви так. От до появи комерційного термоядерного синтезу залишилося якихось 20-ть років.

До комерційного термоядерного синтезу завжди 20-ть років.

До появи комерційного термояду залишалсь 20 років ще 30 років назад.

Читала, что это называют «постоянная Капицы»:)

Там вже на підході самокеровані авто.

И боевые человекоподобные роботы.

тут и нечеловекоподобные, без всяких скайнетов, кожаных ублюдков уже давить пытаются
www.youtube.com/watch?v=tKSWZPrXrWs

Показове відео, як расійський журнапропагандон заради виконання завдання по створенню переможної картинки ризикує життям!

Так то ж лише пропагандон.
Порветься — візьмуть із пачки нового.

Основная проблема британцев (то же самое назревает в Германии):

В последние годы в Великобритании преобладали водители из Восточной Европы, но многие из них вернулись домой во время пандемии, и им было трудно вернуться обратно. Отрасль также винит изменения в налоговом режиме оплаты труда водителей, поскольку это препятствуют найму нового персонала.

Из того что рассказывали знакомые. В период карантина начали закручивать гайки, требовать изоляций, постоянных тестов, ограничивать разными методами возможности перемещаться и зарабатывать, закрыли границы, что для водителей означает доп. расходы, и отсутствие стабильного заработка. Многим отказались продлять визы. Или срезали ставки. Некоторые сидели дома около полугода, но большинство уже вернулись к работе, сменив компании или перместившись в страны с более лояльной политикой. Вернуться ли они в британию? Думаю что нет. Соответственно, сами создали себе кризис, теперь пусть решают его.

Слышал истории, что и из кабины выйти размять ноги нельзя, бо локдаун
ССЗБ

Настворюють дебільних правил чинуші. Давно вже б тих чинуш замінити на скрипти і аі.

Окрім того, нинішній уряд консерваторів, який в результаті Брекзиту зупинив потік робочої сили з ЄС у 2020 році, вирішив в суботу видати п’ять тисяч віз водіям з Євросоюзу. Термін дії цих віз всього два-три місяці — до кінця грудня 2021 року.

Интересно, кто эти люди, которые соглашаются на визы на 2 месяца. Неужели в ЮК такие большие зарплаты, что за 2 месяца можно купить однушку у метро ?

www.bristolpost.co.uk/...​driver-jobs-being-5971673
А яка різниця водію що у нього там за віза? Контора просто оформлює йому певну кількість рейсів розмазаних на 2 місяці і він 2 місяці катається по королівству, замість того щоб кататись в районі умовного Мадриду та ще й на більшу ставку за 1 рейс

Щось я перестав розуміти капіталізм. Якщо паливо існує, і попит на нього існує, то що заважає найняти більше водіїв бензовозів, підвищивши їм зарплати (за рахунок підвищення ціни на паливо, що дозволяє високий попит на нього) ?

Щось я перестав розуміти капіталізм.

потому что его давно нету)) социализм на марше(((

потому что его давно нету)) социализм на марше(((

Это в Британии то? Шутить из своей социалистической Германии изволите?

именно)) Даже США уже Социалистические Штаты Америки((

А хто для вас соціалісти? Путін, Трамп, Ахметов, може Зеленський (Коломойський)? Це дуже кумедно, коли мільярдерів називають соціалістами.

Берлин вон скоро совсем коммуняцкий станет www.vice.com/...​rporate-landlords-and-won

Норм віджали. Даєш ще таких референдумів. Наприклад встановити кодеркам зп на рівні мінімалки!

Наприклад встановити кодеркам зп на рівні мінімалки!

Скоро буде
Sehr geehrtes Herr Sozialist.
Leider hatte es ein schreckliches Fehler passiert,..
і далі по тексту.

Ты это, идеи не подавай этим. Они запросто.

Те ж, що і заважає найняти більше айтішників — відсутність кандидатів.

У нас такая жопа настала с официантами. Чуть-чуть приспустили карантин, начали открываться заведения, а официантов нет, все стали программистами. Тоже самое с уборщиками, водителями скулбасов и т.п. С водителями скулбасов вообще интересно получилось, им на время карантина в школах государство платило зарплату и когда настало время выйти на работу выяснилось, что они не хотят, ибо за эти деньги надо теперь ещё и работать. Лавочку быстро прикрыли, но вот почти весь сентябрь приходилось идти за малым в школу ибо водителя скулбаса сегодня не нашлось на наш маршрут.

У них физически кончились водители ТИРов. Большинство было из Европы. Но поскольку теперь в связи с брекситом никто больше не «крадет» у них работу, то работать стало некому.

О боже, им теперь придется ПОВЫСИТЬ ЗАРПЛАТЫ, какой ужас.

О боже, им теперь придется ПОВЫСИТЬ ЗАРПЛАТЫ, какой ужас.

И если им повысить зарплаты они физически возьмутся... а откуда они возьмутся то?

However, the entire process, which also involves acquiring a license, requires eight to ten weeks

Ну посмотрим.. если за 2 месяца проблема рассосется сама собой то и ладно, значит рыночек порешал.

И если им повысить зарплаты они физически возьмутся... а откуда они возьмутся то?

Бабы нарожают новых

До того, как повышать зарплаты, надо этих самых водителей (по текущим правилам) отэкзаменовать, а DVLA (орган, который этим занимается) до сих пор загребает залежи за прошлый и этот год. Тут синергия кучи мелких проблем в основе.

Водій бензовоза потребує підготовки і сертифікації у всьому цивілізованному світі. Ти не можеш просто взяти людину з вулиці і дати їй личку jsкодерка дозвіл на роботу з речовинами певного класу небезпеки.

что за нанотехнологии нужно знать при работе с этими веществами?)

З одного боку та, проблема, а з другого боку — прекрасна можливість запустити self-driving trucks на дорогах Англії, отримати купу грошей і ше й стати лицарями на білих конях)))
www.youtube.com/...​isSy5sSzI&ab_channel=Plus

прекрасна можливість запустити self-driving trucks на дорогах Англії

По правилам, если это трак с опасными веществами, то бабушек и детские коляски на дороге нужно сбивать, а не тормозить. Например в Онтарио траки оборудованы speed limiter’ами аппаратными — 105 км/ч. Также есть ряд опциональных систем, которые приветствуются пока активисты там не покопались и которые не дают тракам переворачиваться при резком движении руля и торможении, например. Эти же системы бабушек и сбивают. Тут банальная арифметика 40,000 литров топлива на дороге и его возгорание или одна бабушка по акселлерированной программе к создателю. Make your choice wisely :)

Та, багато де є інструкції що робити, щоб людина не тратила час на думання критичній ситуації. Наприклад в пожежників теж є чіткі інструкції, кого першим витягувати з вогню.
Але то тільки краще, що то всьо вже задокументовано. Простіше закодити буде )))
Ну і можна починати з безпечних перевезень, то вивільне купу існуючих водіїв, які цілком можуть пересісти на небезпечні перевезення...

На жд похожий принцип, хоть теленок хоть дурачек селфи делающий...ехай дальше, на станции обомют :-)

Щось я перестав розуміти капіталізм
в теорії нема бути різниці між теорією і практикою, на практиці та різниця є

Проблема здесь в том, что безработных водителей на рынке нет. Они все трудоустроены по контрактам от 3-х мес до года. И вот прямо сейчас, когда образовалась потребность, их взять негде. Такие вещи планировать заранее нужно.

И вот прямо сейчас, когда образовалась потребность, их взять негде. Такие вещи планировать заранее нужно.

Какая неожиданность)
Тори об этом не подозревали походу

Невигідно наймати більше водіїв на більшу зарплату.

Думаю, що британцям така ситуація піде тільки на користь. Великобританія — передова держава світу, яка вміє робити висновки з проблем та криз.

Кажется, они там опять попутали there и their

Они же типа цитируют тупых, неграмотных леваков которые под пивасик смотря телевизор лучше все знают. Ну да, тонко вышло.

Там ещё cuntry оказывается, так что не случайно это скорее всего

Это очень тонкий стёб :D

Вот тут хорошее объяснение:

www.definitions.net/definition/Cuntry
A collection of cunts. All of the reprehensible people being referred to in a particular context. It conveys what one thinks of them at a particular point in time with respect to the values and/or views held, and/or actions taken by them.

М? леваков?
Разве за лив ЕЮ голосовали леваки а не праваки?

Что, реально в UK начали такие таблички появляться?

Конечно нет. Супермаркет бы засудили за такое.

Нам просто треба зробити так, щоб люди заправлялися тоді, коли їм потрібно заправитися, замість того, щоб думати — поїду-но я заправлюсь про всяк випадок, а то раптом мені потрібно буде кудись вирушити наступного тижня або через тиждень

Я чет не въезжаю в логику — какая разница, когда человек заправляется? Если условный Мухаммед Джон приедет в понедельник на заправку за бензином, который ему понадобится на пятницу, то это ж не значит, что он его в два раза больше использует, просто затарится раньше.

Это как если бы каждый, допустим, третий вкладчик банка решил снять свой депозит раньше срока на всякий случай. Ни один банк не выдержит такого.

Это как если бы каждый, допустим, третий вкладчик банка решил снять свой депозит раньше срока на всякий случай.

Такое только в кризис случается, когда народ паникует, на ровном месте ничего подобного не происходит, в штатном режиме депозиты забирают. В данном случае с бензином выглядит так, будто власти сами своими действиями спровоцировали кризис и панику и пытаются переложить проблемы с больной головы на здоровую с такими заявлениями.

Совершенно верно. В отличии от депозитов, бензин заполучить не проблема. Если у них департамент не в состоянии организовать банальную логистику, то дело уж точно не в водителях.
Пусть баржами возят. По опыту передовых, в этом вопросе, стран

Если у них департамент не в состоянии организовать банальную логистику

М.. сори, каой ещё департамен должен организовать логистику?
Там же частный бизнес бензином занимается а не департамент.

серьезно? можно же просто погуглить сначала

Департамент (от французского département — отделение)
Предложения со словом «департамент»: «Ещё одна категория — начальники департаментов стратегического планирования, развития, маркетинга, продаж, словом, все те, кто имеет непосредственное отношение к основной деятельности компании.»

Хотя, коль у них такие проблемы, можно пробовать их решать и через гос ведомства/министерства и т.п. Почему бы и нет

серьезно?

Вполне.

Хотя, коль у них такие проблемы, можно пробовать их решать и через гос ведомства/министерства и т.п. Почему бы и нет

Я в упор не понимаю, как «департамент» может вот так вот просто взять и решить проблемму при дефиците рессурса и буме спроса. Никак.
Рыночек порешает.. за годик так точно.

Хотя, коль у них такие проблемы, можно пробовать их решать и через гос ведомства/министерства и т.п. Почему бы и нет

Серьёзно? Потому что у гос ведомств и министерств тупо нету ни рессурсов ни компетенций на решение таких проблем :) Мы же в рыночной экономике с балансом спроса и предложения живем, а Госплан СССР в Великобритании вообще никогда и не работал.

Когда SpaceX нужно было какую-то приблуду на Руслане перевезти в обход законодательства — очень даже порешали. Очень просто такие вопросы решаются и без «ресурсов и компетенции». Было бы желание и очевидный профит

Насколько я понимаю, «дефицит ресурса» у них — это нехватка водителей, а не бензина. Решили выдавать краткосрочные визы — вот уже, пожалуйста, пример решения данной конкретной проблемы с привлечением гос.структур

«Решили выдавать краткосрочные визы — вот уже, пожалуйста, пример решения данной конкретной проблемы с привлечением гос.структур»

Ці державні структури спочатку створили проблеми, а потім героїчно їх почали вирішувати.

а кто-то спорит? я, например, только рад узнавать каждый раз, как они обделались с брекзитом

Когда SpaceX нужно было какую-то приблуду на Руслане перевезти в обход законодательства — очень даже порешали

Ля-ля тополя. Сколько именно им нужно было этих приблуд и в сколько именно мест доставить? И это в спокойное время. Про проблеммы масштабирования никогда не слышали?

пример решения данной конкретной проблемы с привлечением гос.структур

Ну да.. отлично. теперь ждем очередь водителей бензовозов желающих воспользоваться этими визами. Если выстроится значит действительно таки решили. Если.

Сколько именно им нужно было этих приблуд и в сколько именно мест доставить?

При чём здесь количество, если я про известный прецедент обхода законов в интересах частных компаний?

При чём здесь количество

А проблемма у нас в чем собственно? В нехватке бензина на заправках? Или нехватке водителей? Это не проблемма количества?

про известный прецедент обхода законов

И... Это точно проблема такого порядка когда необходимо обходить законы? И обход законов тут поможет конкретно как? Алгоритм решения проблемы с обходом законов предложить можете? Вы предлагаете военное вторжение в Польшу и похищение 5000 водителей бензовозов что ли?

Написано — выдача кратковременных виз. Примут по-быстрому закончик под «бензиновые визы» и вуаля

Так локдаун — это и есть кризис. Актвиность упала, объем заявок на бензин упал, персонал сократили. Теперь начался возврат к нормальной жизни. Но, как видим, слишком резко.

Так локдаун — это и есть кризис. Актвиность упала, объем заявок на бензин упал, персонал сократили. Теперь начался возврат к нормальной жизни. Но, как видим, слишком резко.

В отличие от внезапного коронавируса или там экономического кризиса 2008, возврат к нормальной жизни — вполне прогнозированное событие. Еще ладно бы, когда для преодоления любого рода кризиса стране не хватает средств или ресурсов (как Украине), которых и не было, соответственно, нужно как-то изворачиваться и эти ресурсы добывать. А эти ребята со своим брекзитом сами прое*али то, что у них было. Мы ж не наблюдаем сейчас бензинового кризиса в Испании или Германии, например.

У них физически кончились водители ТИРов. Большинство было из Европы. Но поскольку теперь в связи с брекситом никто больше не «крадет» у них работу, то работать стало некому.

P.S. Хотя вон выше пишут, что в Германии из-за избыточной регуляции, сертификации и прочего, тоже что-то подобное грозит.

возврат к нормальной жизни — вполне прогнозированное событие

Ну да ну да. Вы как будто бы не живете в стране в которй неожиданно каждый год осенью холодает, потом неожиданно каждую зиму выпадает снег...

А эти ребята со своим брекзитом сами прое*али то, что у них было.

Ну.. если честно то пока это выглядит просто как мелкая неурядица на фоне всего того что могло пойти не так.

Ну да ну да. Вы как будто бы не живете в стране в которй неожиданно каждый год осенью холодает, потом неожиданно каждую зиму выпадает снег...

Я как раз в такой стране и живу, и не удивилась бы любым местным приколам, но речь же о высокоцивилизованной богатой эльфии, как же они такой факап допустили-то? :)

но речь же о высокоцивилизованной богатой эльфии, как же они такой факап допустили-то? :)

Так люди то везде одинаковые.

К зиме в цивилизованной европе приспособились, что позитивно характризует их организационные скилы, а вот к брекситам и короновирусам — нет.

ЗЫ: плюс кризисов они и не видели, непуганные совсем, из-за каждой фигни в панику впадают.

Кризис в том, что народ раз попал на «нема газолина», два попал, и начал тариться сразу с запасом.

Баланс взял и нарушился, и чем дальше, тем больше паники, мол, если в кране нет воды...

Значить винен Біл Гейтс із своїми вакцинами.

Ну, все началось с того, что BP (в ответ на вопрос какой-то чуть ли не местной газеты) объяснило, что какое-то кол-во их заправок осталось без топлива определенного вида по причине нехватки водителей бензовозов.

Из местной прессы это попало на условное BBC, и тут все заверте ....

«Государство» в лице разнообразных чиновников максимум оправдывается.

Так что в самом начале паники проблема (в мелких масштабах) реально была, и «вынесли в топ» ее отнюдь не госслужащие.

Британці вирішили не годувати нахлібників з Євросоюза, і самі залишаються без хліба. Щось мені це нагадує:

www.dialog.ua/...​fbc7138c8ca73cbd6a6b1.jpg

Подписаться на комментарии