Як боротись з нав’язуванням московського язика в рекламі на FB

Вітаю, в моїх мовних налаштуваннях на FB встановлена українська мова та англійська мова, але частину реклами я продовжую бачити московським язиком, а тому вирішив боротись з цим нав’язуванням, опишу як визначити нав’язування та як боротись.

Таргетинг реклами

Щоб реклама працювала ефективно, потрібно вибрати аудиторію, яка буде бачити цю рекламу. Для цього в таргетингу встановлюють локацію (країна або місто), вік, мову та інтереси (програмування, мистецтво, будь-що). Коли я дивлюсь стрічку новин та бачу рекламу, то можу клікнути на налаштування конкретної реклами та побачити її таргетинг. Зазвичай бачу вік від 18 до 65 років та локацію Київ.

Оплата за рекламу

Зазвичай рекламодавцю доступні два види оплати CPC (cost per click) та CPV (cost per view), CPC — це оплата за клік, а CPV — це оплата за показ. Є ще CPM (cost per mile) = 1000 CPV. Якщо кожен, хто бачить рекламу, буде по ній клікати, то рекламодавцю доведеться переплачувати або зовсім відмовлятись від реклами.

Реклама з нав’язуванням московсього язику

Нав’язування московського язику — це коли текст в рекламі написаний московським язиком, а в таргетингу встановлена локація Україна, Київ, Судак або будь-яке інше українське місто. Є три види нав’язування:

  • таргетинг мови відсутній
  • в таргетингу одразу встановлено дві-три мови: українська мова, англійська мова та московський язик
  • найнахабніший, коли текст московським язиком, а в таргетингу ставлять українську мову

Як боротись з нав’язуванням московського язика

Боротись дуже просто: дивитись таргетинг реклами, якщо в таргетингу нав’язування язику, то клікати по рекламі, замість вподобайки ставити angry face 😠, писати в коментарях до реклами «Використовуйте правильний таргетинг мови в рекламі на FB».

За бажання можете перейти на сторінку рекламодавця та написати там негативний відгук. Навіть якщо ви бачите рекламу повторно, то все одно клікайте, ймовірно, гроші за клік повторно спишуться з рахунку рекламодавця.

Ставити angry face 😠 також важливо бо є рекламодавці, які платять за накрутку вподобайок до реклами, а у випадку angry face 😠 доводиться створювати рекламу заново та переплачувати за накрутку.

За бажання можете зробити скріншот реклами, щоб було видно, що то московський язик, а в таргетингу вибрана українська мова, щоб потім цей скріншот додати до вашого відгуку. Також можете в коментарях до реклами залишати посилання на цю тему. Якщо вам лінь дивитись таргетинг, то просто клікайте по рекламі та ставте angry face 😠.

Хто займається нав’язуванням

Великі банки, ЗМІ та забудовники (навіть злобудовники) дотримуються закону України про рекламу, а ось порушують маленькі компанії, які мають московські корні, хоча українські також порушують.

Що робити, якщо вам заблокували коментарі до конкретної компанії

Ви в FB є товаром, рекламодавці платять за рекламу (ви для них трафік) мають більше прав та можуть заблокувати вас на своїй сторінці. Якщо таке сталось, то ви можете додати посилання на таку сторінку в коментарях до цієї теми. Користувачам, які перейдуть за вашим посиланням в майбутньому буде показана таж реклама, бо ще є таргетинг «показувати аудиторії яка контактувала зі сторінкою». Якщо ви заблоковані, але продовжуєте бачити рекламу, то сміло клікайте.

Нахабна бездіяльність та маскування

Є компанії, які мають основну сторінку на FB, прикладу EnglishDom, але створюють додаткову сторінку на FB EnglishDom, щоб з неї запускати рекламу з нав’язуванням московського язику. Або ж купують ботів, які в коментарях огризаються за компанію.

Список компаній які нав’язують московський язик в рекламі

Додав компанії про які хоч десь чув, а так список значно більший.

Як боротись, вже описав раніше.

👍НравитсяПонравилось16
В избранноеВ избранном0
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

Столько презрения к своим согражданам и одному из их языков в столь концентрированном виде я давно не видел. Автор совершеннейший токсик на грани с безумием. Сразу же вспомнил цитату про спичечную фабрику, но её уже написали ранее.

Нав’язуванням московського язика

Такого языка не существует, есть русский. Автору и всем любителям задвинуть про «мову оккупанта» хорошо бы научиться различать русский язык и РФ. А вообще такие патриоты вызывают куда больше опасения, чем откровенная вата. Ведь они не хотят европейскую Украину, а хотят жовто-блакитну версию России. Нетерпимость к языку — это комплекс неполноценности, как расизм или сексизм, в Европе таких считают дикарями.

Про спички хорошо было сказано)) чувак, и правда — не занимайся quйней, найди себе наконец-то тян, запили свой стартап...сделай наконец хоть что-то полезное в этой жизни)) язык с которым ты упорно борешься — родной для овер 50% этой страны и еще для кучи населения других стран, которые вообще не имеют никакого отношения к рф, как ни странно

Как русскоязычный (за що соромно і намагаюся перейти на мову у повсякденному вжитку) украинец искренне заявляю — нахер русский язык из Украины. Сегодня это «да какая разница на каком языке, нужно различать РФ и русских, етожефошизм навязывать кому-то что-то», а завтра в твоем городе толпа бухих небритых орков в георгиевских ленточках на танках вешают расиянский флаг на мэрию и орут что тут хахлы биндеравцы узкаязычных снегирей прищемляют.

Facebook — гівно. Давно пора валити звідти

772 комментария

Подписаться на комментарииОтписаться от комментариев Комментарии могут оставлять только пользователи с подтвержденными аккаунтами.

Комментарий на русском языке для автора.

Интересно, знает ли автор темы (и те кто с ним), что в Украине есть целая сфера, где законодательно закреплено использование именно русского языка, а не украинского ?

Тема про правильний таргетинг мови в сфері реклами, якщо ви хочете чимось поділитись то звісно діліться.

Я про пилотов и авиадиспетчеров. Им вот прямо в законе написано вести переговоры на русском. Можно конечно и на английском, но как минимум новички не могут сразу это делать правильно на английском, ну и в сложных ситуациях проще и конструктивнее общаться на том языке, который ты знаешь лучше. И это уже не сраный таргетинг, где в интернете кто-то неправ. Это авиация. Стоит ли начинать митинги возле вышки в Борисполе (или можно выбрать аэродром поближе к дому) насчет использования мовы ?

Мені важливо щоб в Україні посадку оголошували мовами серед яких є українська мова.

В мене відсутні знання стосовно роботи авіадиспетчерів а тому вибачте бо відсутня можливість вам щось доводити.

Але якщо хочете розповісти більше то звісно продовжуйте.

Так, це давно треба виправити тим більш що прямого авіаційного сполучення із запорєбріком і Білоруссю ми не маємо. Історія знає авіакатастрофи які трапились через те, що диспетчери та пілоти намагались порозумітися через локальні мови й не так один одного зрозуміли. Всі вони мають знати англійську, тут просто без варіантів.

Втім, яким взагалі боком диспетчери (внутрішні комунікації) до реклами, яку демонструють споживачу, мені не зрозуміло.

Им вот прямо в законе написано вести переговоры на русском.
— Ваша робоча мова — це англійська?

— Так, під час переговорів з екіпажем спілкуємось в основному англійською. Саме ця мова є однією з мов ІСАО.

vechirniy.kyiv.ua/news/50206

Русский язык такой же язык ICAO как и английский. Также в процитированном диалоге речь идёт про общение с экипажем, а не диспетчером.
Просто хочу отметить, что кроме коммерческой авиации, есть ещё авиация общего назначения (полёты «для себя»), и на данный момент в Украине нужно использовать русский или английский. Как было указано в статье — чтобы использовать английский нужно дополнительно учиться и тестироваться. Остаётся русский.

И это один из примеров, когда человеку со знанием русского в жизни (по крайней мере вот прям щас) будет проще чем тому, кто его вообще не понимает. Тут ещё можно вспомнить про каналы типа Discovery, или о том что в Европах иногда можно досдавать экзамены на русском, если не хватает баллов, и много других примеров.

Вместо этого некоторые пишут про мальчика, который вообще не понимает по русски, и предлагают этим гордиться.

«И это один из примеров, когда человеку со знанием русского в жизни (по крайней мере вот прям щас) будет проще чем тому, кто его вообще не понимает.»

А людині, яка виросла на англомовному контенті буде в багато разів легше, ніж людині що слухала русскій рєп. То може давайте вкладатимось в майбутнє, а не пропагуватимемо пост срср болото(деградацію) бо так легше?

Дак в том-то и дело, как рядом написал Владимир Кожаев — вкладывайтесь, говорите по-украински, ходите в заведения где обслуживают по-украински, ходите на кружки где говорят по-украински, создавайте годный контент на украинском, игнорируйте всё что вам не нравится на русском, кто вам не даёт ? И процесс пойдёт, он уже неплохо так идёт.
Но вместо созидания, я вижу что непонятные люди ходят и с пеной у рта рассказывают, как нужно жить другим. И защимить тётку которая продает пирожки не на том языке — считают поводом для гордости, как много они для страны сделали.

Но вместо созидания, я вижу что непонятные люди ходят и с пеной у рта рассказывают, как нужно жить другим. И защимить тётку которая продает пирожки не на том языке — считают поводом для гордости, как много они для страны сделали.

А що ви зробили в цій ситуації? Захистили жінку з пиріжками? Пройшли повз?

Що значить защимить? Жінку силоміць прижимали до стінки?

Імхо автор трохи перегинає з цим фейсбуком (+ дуже багато скролити, це мєрзость).

Але мені з дискусії загалом стало цікаво інше (аж не полінувався зареєструватися нарешті) — як російськомовні в треді визначили що вони «українці» і їм ок бути російськомовними «українцями» (і їх дітям і внукам ітд.)? Графа в паспорті? (більше не бачу варіантів)

Тому що якщо б вони заглибились в історію своєї сім’ї то виявилося б що одне з двох наступних валідне:

Б) їхні батьки/діди (можливо прадіди) були переселені совком в Україну в якості робочої сили (домбас ітд), кгб-істів і всякого культурно деструктивного шлаку (ідеологічно «правильні» викладачі ітд). До совка більшість українців спілкувалися укарїнськкою на території сучасної України (і ще кілька десятків років тому в більш екзотичних місцях типу Кубані):

«К началу XX века численность и языковой состав населения Донбасса (Бахмутский уезд, Мариупольский уезд, Славяносербский уезд, Старобельский уезд, г. Славянск), по данным Всероссийской переписи 1897 года, были следующими (указан родной язык)[25]:
Малороссийский язык: 710 613 — 62,5 %
Великороссийский язык: 275 274 — 24,2 %
Белорусский язык: 11 061 — 1 %
Греческий язык: 48 452 — 4,2 %
...»

Тобто ці люди (знаючи звідки вони походять і яка функція була покладена на їх родини «державою») свідомо чи несвідомо продовжують політику цієї держави але не хочуть повертатися на історично рідні місця (тому що там явно гірше ніж в Україні), а намагаються побудувати «родіну» тут;

Тобто по факту рашка в всіх її проявах окупант не з 14-го року а значно і значно давніше, і є велика кількість людей в Україні які продовжують цю нелюдську кровожерливу лінію (але в форматі невинного жартівливого «какаяразніа, ви говоріть на своїй смішній мовє а ми на своїй») і свідомо чи несвідомо нищать, принижують, висміюють те за що люди платили життями (фактично просто за своє право бути тим ким вони є);

Б) їхні батьки/діди (можливо прадіди) вирішили бути зручнішими окупаційній владі, хотіли просунутись в партії/по роботі і перейшли свідомо на мову окупанта. Буває. Тут звичайно важче розібратися тому що батьки/діди/прадіди цей момент сором’язливо замовчують швидше за все (але ви спитайте, мало там);

Остання категорія це емігранти які приїхали ~ в роки незалежності — тут питання взагалі не повинно стояти. Тест на мову/історію/культуру (в ідеалі IQ і EQ, але най буде).

Так що це таке бути «українцем» і бути по шию ментально в культурному/історичному контексті тільки однієї країни яка всю свою історію хоче «українців» знищити так чи інакше? Подобається колір паспорта? Територія? Інше?

Na ja, herr Eisenkopf, wann werden wir DNA-Tests durchführen, um die richtigen Ukrainer zu identifizieren?

лол, про це ніхто ніби не говорив, але щось мені здається що в більшості (адекватних) країн екзамен на культуру історію і мову це нормальна річ, ні?
(якщо ви спрйняли всерйоз про IQ / EQ, то мені шкода)

Я іронізую, що у ТС російське прізвище, як би він не хотів бути Характерником, у вас німецьке, а ви тут щось кажете про те, що хіба не всі, хто розмовляє російською — або нащадки окупантів, або нащадки тих, хто «вирішив бути зручнішим окупантам». Але якщо так судити, то залишиться десь 1.5 чистокровних українця на всю країну.

А про екзамен на мову культуру та історію я типу згоден, але ще б краще було, якщо б закон про це писали не повні ідіоти. Моя мати зараз має здати екзамен на знання української мови, бо в неї немає відмітки про українську в атестаті (людині майже 50), хоча є в дипломі (до речі, диплом філфака, тобто українську вчили там не один семестр). Але в законі чомусь написано «атестат або сертифікат з екзамену»! І в університеті зараз йде справжня травля тих, у кого цієї блядської відмітки з атестату немає, з погрозами звільнити і т.п., ще й підганяють не дивлячись на те, що кількість слотів на цей екзамен обмежена і тупо не можна було записатись раніше, ніж на середину цього місяця...

акон про це писали не повні ідіоти

це сумно, має бути адекватність і здоровий глузд у всьому звичайно

як російськомовні в треді визначили що вони «українці» і їм ок бути російськомовними «українцями» (і їх дітям і внукам ітд.)?

Легко — путем самоидентификации себя как представителя украинской нации (не путать с национальностью).

Тому що якщо б вони заглибились в історію своєї сім’ї то виявилося б що одне з двох наступних валідне

У вас слишком узкие шаблоны, они ограничивают ваше мышление и моя семья в них не попадает: предки переехали в Одессу из Орловской губернии еще до революции, в начале 20-го века. В Одессу, в которой украинский язык никогда не был превалируюшим, ни до их приезда, ни после.

Так що це таке бути «українцем» і бути по шию ментально в культурному/історичному контексті тільки однієї країни

Что вы понимаете под культурным контекстом?
А насчет исторического контекста, так история (настояшая) она одна, или вы хотите выдумать какую то свою «правильную» историю, как это делали во времена совка и продолжают делать в путинской россии?

путем самоидентификации себя как представителя украинской нации

однозначно, але на чому базується українська нація, які її ознаки?

У вас слишком узкие шаблоны
В Одессу, в которой украинский язык никогда не был превалируюшим, ни до их приезда, ни после.

my bad, стосовно Одеси, але не думаю що тут всі одесити

Что вы понимаете под культурным контекстом?

я про те що в людей російськомовних дуже часто (суб’єктивно але опирається на певний досвід) є уявлення про російську культуру (і мову) як щось величне і важливе а про українську як щось потішне і сільське. Просто спостережння.
Історія одна але мені здається висновки з неї роблять по-різному

В Одессу, в которой украинский язык никогда не был превалируюшим, ни до их приезда, ни после

Якщо ви подивитесь сучасну Одеську область в переписі 1897 року, то виявиться, що в ній 500 тис україномовних проти 350 тис російськомовних (200 тис в Одесі).

Так зросійщення і працює — починається з міст.
Навіть дружина нобелівського лавреата Мечникова писала, як в ОНУ (~1880-1890 рік) точилися сварки через московитських професорів.

виявилося б що одне з двох наступних валідне:

Отвечу просто: по***. Я русский и плевать что было когда-то — фарш невозможно провернуть назад. Нечего пытаться меня переделать, в лучшем случае просто пошлю, в худшем это для здоровья вредно..

И кстати, по конституции ущемление по национальному или языковому признаку запрещено

фарш невозможно провернуть назад

це правда
але з цього можна винести певні уроки для всіх учасників фаршу, це було б продуктивно

Ну вот первый: неча переделывать людей, особенно если они этого не хотят

а у тебя есть документальные доказательства что твои предки не были оккупантами, угнетателями, педофилами, канибалами и всякими извращенцами? Не ну раз начали меряться у кого кровь чище

ніхто не говорив про кров, ніхто не говорив про документи, ніхто не мірявся нічим

Я вже зарікся приймати участь в цих дискуссіях, але це такий концентрований коментар, що навіть не можу втриматися. Відповім на ваше питання і в подальшому участь в дискусії не прийматиму.

Нещодавно я випадково зіткнувся з книжкою, орієнтовану на північноамериканську та західноєвропейську аудіторию, яка називається «Why Russians Don’t Smile — A Guide to Doing Business in Russia and the CIS Countries». Звичайно я був супер роздратований тим, що Russia і CIS Countries були засунуті в одну коробку. Але з інтересу пробіг очами кілька сторінок книги. І один параграф особливо зачепив мій погляд, тому що на мою думку ця тема — очевидний пережиток совка (тому що незважаючи на «дружбу народів», у совку робили акцент на «національності»), й вона характерна для більшості пост-радянський країн:

NATIONALITY
It is worth spending a moment or two on this as to Russians, one’s nationality and ethnicity means much more than it does to westerners. (...) Despite Soviet attempts (in some areas considerably more ‘successfully’ than others) at wiping out individualism, effort was made to glorify the benefits of being a Soviet citizen, people will proudly tell you that they are ethnically Armenian/Bashkir/Chuvash/Dagestani, albeit one that was born in Russia. Russians use two words to describe the people who live in Russia (not including Expatriates, tourists or migrant workers). This may strike Westerners as rather bizarre, and possibly even derogatory since someone of Indian parentage who was born and brought up in the UK would almost certainly consider him/herself as British, and anyone who has received their Green Card to the USA can quite proudly call themselves an American.

Я не знаю, чи зрозуміла вам ця концепція. Можу сказати, що коли я ще жив в Україні, я теж дивився на це саме так як і ви. Але після 7 років життя за кордоном, я зрозумів, що в сучасному світі в більшості розвинутих країн «національність» в розумінні «етнос» або «походження» не має жодного сенсу. В англійській мові слова «nationality» і «citizenship» — просто синоніми. Теж саме в іспанській: «nacionalidad» і «ciudadania». Країна як деяка структура, сформована на базі етносу та навіть мови — це середньовічна концепція. У сучасному світі держава повинна існувати на базі суто громадянського суспільства: поєднання людей, які живуть на одній території й в одній реальності, підпорядковуюься одним і тим самим законам (якщо країна унітарна, але якщо навіть ні, федеральні закони все одно для всіх спільні), і разом будують своє життя як велика соціальна група. Незалежно від мови, раси, походження, релігії, орієнтації, і будь-чого ще. Незалежно від бекграунду й минулого їх родин.

І сами виходячи з цієї концепції, я, переважно російськомовна людина (просто тому що моя родина завжди розмовляла російською, і я жив в такому місті де 95% розмовляють російською) 100% вважаю себе українцем. Просто тому що в мене є український паспорт, я виріс в Україні, і я належу до цього громадянського суспільства. Притому що етнічно я (дуже приблизно) на 40% українець, на 40% росіянин, на 10% грек (з тих самих азовських греків, яких ви згадуєте) і ще на 10% суміш усього, включаючи польских жидів. Але це не має НІЯКОГО значення. Я громадянин України — тому я українець. Тому що я переважно російскьомовний, мені б ідеально хотілося щоб російська мала якийсь офіційний статус в Україні, бо я (прикинь!) не маю нічого спільного з Росією, не люблю її і не розумію чому російська мова повинна «належати» Росії. Є багато країн, які мають ту саму офіційну мову і все нормально. Але більше ніж я хочу чогось, я поважаю демократію. Вибір моїх співвітчизників — офіційно монолінгвальне суспільство, і я це поважаю.

Ну і нарешті пара міжнародних прикладів.

— Подивіться на легасі Британської, Іспанської імперії, Португалї, Франції. Чи були вони окупантами, які проводили «нелюдську кровожерливу лінію»? Так, були, ще й якими. Хіба вони, хіба уряди які залишились після них, які принищили купу місцевих народів та племін. Хіба хтось із громадян незалежних країн, які з’явилися на місці їх колоній, відчуває себе іспанцями, англійцями, португальцями, французами? Відповідь ні й ще раз ні. Вони патріоти своїх країн. Хіба хоч одна із цих країн зараз намагається відмовитися від офіційної англійської / іспанської / португальської / французької? Майже ніде. Швидко можу згадати тільки Руанду. Навіть месиканці які ентічно набагато більше себе відчувають (й насправді є) ацтеками або майя, або північні чілійці та перуанці, які набагато більше інки, не намагаються замінити іспанську, бо як каже співачка «в цьому немає ні сексу ні сенсу». І навпаки, португальці зарах фруструють з того, що багато хто починає відразу вивчати бразильський варіант мови. А в Парагваї дві офіційні мови: іспанська й гуарані.

— Є багато прикладів країн, де живуть два або більше суспільства, які розмовляють різними мовами, є інші країни де розмовляють тими самими мовами, але це неважливо бо співвітчизниців поєднує національність. Швейцарці — то не німці, не французи й не італійці. Бельгійці — то не голандці й не французи. Фіни — то фіни, не шведи (5% фінів мають рідну мову шведську, шведьска — друга державна мова, Швеція колись була окупантом). Канадці — то не французи й не англійці. Українці — то не росіяни.

Дуже сподіваюсь що я пояснив думку. На цьому все.

Є багато країн, які мають ту саму офіційну мову і все нормально.

Мова як ніж, можна різати хліб, а можна людей. Все залежить від руки, яка його тримає. Так от, запоребриканська мова — зброя чистої води. Засіб для примушення, інструмент впливу, привід для торгів. Ви можете скільки завгодно вважати, що все нормально, але реальність каже, що ні. Крим захоплено, на Донбасі війна. Не треба бути наївним, з ворогом треба воювати, і бажано його ж зброєю.

Пара прикладів не релевантні. Жодна з колоній не має спільного кордону з колонізатором. Але й країни-колонізатори зараз в рази цивілізованіші за дику, гнилу, підступну, злобну Запоребриканію. Одна справа вести справи з тими, хто розуміє мову розуму, а інша — з дикунами, які розуміють тільки мову сили.

Цивілізованим світом ви назвали світ створений колонізаторами. Так, в них національність — це підданство, а як інакше? І в росіян також, коли їм вигідно, то їх 150 мільйонів, а навколо — «рускій мір» ще на 100 мільйонів, коли ні — то «здам квартіру ліцам славянскай нацианальнасті». Втім, не все так просто. Коли в штатах говорять про афроамериканців чи про корінне населення, там дуже добре розуміють, що до цих людей потрібен спеціальний підхід зокрема й через все гівно, яке ті отримали від колонізаторів.

І хай там як, сучасною англійською не пропонують відтворити «імперію над якою не заходить сонце» й виморити голодом «зайвих людей» в Ірландії чи Бенгалії. Сучасною ж російською ми чуємо «украинцев нужно убивать, убивать и убивать, это я вам как профессор говорю». Ну, ясно, що вас особисто це не дуже обходить, бо ви (даремно) думаєте, що у випадку чого зі своєю російською під свого законаєте, але в українців щодо цього інша думка.

«Десять тысяч ли за спиной.
Иные птицы поют в ночи,
А грабли все те же.»
Пелевин В.О. «Числа»

Если посмотреть на проблему шире то...Меня тоже иногда выбешивает что некоторые «умные» сервисы пихают часто русишь в итернете, хотя у меня система вся на англ, даже формат времени и все возможные настройки указал UK, но нет, бл лезут со своими всратыми помогайками, что еще бесит, то что не редко предлагают не украинский (я в Харькове) а русский.

Кумарит что многие старны/сервисы все еще считают нас частью руского мира и тому подобным. Несмотря на то что я все еще в разговоре использую руский, очень не хочется даже на «пол шишечки» быть часть этой богомерзкой быдло територии и всем что с ней связано.

Также кумарит когда сервисы руский ставят с учетом что «какая разница, там же все понимают», на самом деле очень многим потребителям разница очень большая, и тут я на стороне автора, если вам, сервисам, «какая разница» то идите на куй, хотя сам бы я такой херней не страдал особенно на фб и рекламой, сорян :-)

Не змогли заборонити українську мову 300 років, то й тепер вже не зможуть її знищити.
Попри всі старання.

Дивимось на цю тему ютуб канал «імені Т.Г. Шевченка (466K subscribers)»

56 заборон української мови.
www.youtube.com/watch?v=b66D1Wnmifc

А кто-то собирается уничтожать? Говори пожалуйста на украинском

А як зробити, щоб на ДОУ не бачити коменти на московській мові?

на московській мові?

«московською мовою»

В нашому селі кажуть «на».

Пропоную написати плагін, за допомогою якого усі коментарі московською мовою будуть автоматично перекладатися українською (наприклад, за допомогою гугло-перекладача). Профіт. :-)

Оце вже інженерний підхід!

Этот «плагин» уже встроен в Хром. Правой кнопкой тыцкаете по страничке, и выбираете пункт «перевести».

Несколько вопросов
1) Вы когда в яндексе работали в 2014-2015 — собеседование на московськой мове проходили?
2) Задачи и тикеты в яндексе на московськом языке не бачили или все таки бачили, работали и делали ввклад в «экономику агрессора»?

Так то ж стьоб з заглавного поста був. ;)

Але питання підняли слушне.
Я бачу що дуже багато коментарів на ДОУ чомусь на мові ворожої країни.
Країни, яка кожного дня вбиває наших з вами громадян.
Просто непропорційно багато.
Таке враження що редакція ДОУ якось спеціально заохочує теми на мові окупанта та коментарі також на мові окупанта.
Навіть підкасти на ДОУ чомусь йдуть у значній мірі на мові агресора.

Думаю, навпаки, редакція в певний момент почала заохочувати українську в себе, справа в іншому. Сайт від початку був російською мовою, тож українцям тут некомфортно, я, для прикладу, зменшив активність на ДОУ, коли перейшов на українську і більше зависаю у фейсбуці, де москворотих можна просто не фоловити.

Я не бачу причин чому спільнота Розробників України має перетворюватись на спільноту Розробників Пост-Совка чи ще якогось СНД.
А те що сайт колись був російською, то це ж не означає що це нормально.
Це просто прямий наслідок 70-ти років російської окупації України.
А на частині української території ця окупація і зараз продовжується.

Це не нормально, але так було. Кількість української на сайті з роками повільно, але збільшується. Як, в принципі, й по країні в цілому, як виперли звідси Януковича з його російською агентурою

Це була редакційна політика. Рускій мір викреслено викреслено ринок СНГ.

Цікаво перечитати мовосрачик в камєнтах під моїм інтерв’ю за 2012-й :) Чи не перший на ДОУ.

Пропоную сторонам зійтись по середині — спілкуватися англійською!

«По середині» між українською і російською знаходиться суржик, а не англійська. :-)

Суржика не існує, це видумка, щоб замінити справжню українську мову захіним нарєчієм, з його штрімплями, накшталтам та іншими дахами та ковдрами.

це видумка

«вигадка»

Суржик існує, звичайно. Суржик — це мова Азірова.

В нашому селі кажуть «видумка». Та й багатьох інших селах так само кажуть: «Зараз догадався він, що се нова видумка Чимчикевича» Іван Франко, II, 1950, 199

Саме прикольне у всій цій темі з суржиком мене веселить те, що по такій логіці половина літературних класиків були безграмотні суржикослови, половина книжок написана суржиком.

по такій логіці

«за такою логікою»

Багато москалізмів, так. Хоча «дума» це слово давньоруське — можливо, «видумка» також не москалізм.

Ти намагаєшся видати діалект свого села за універсальну українську мову.

Два борца с русским языком спорят у кого из них украинский язык неправильный... Это прекрасно, я считаю. )))

В якому місці я борець з російською мовою?

Треба боротись не стільки із російською, скільки за українську.
А від нав’язування московського язика достатньо просто відгородитись.
Так само як і від нав’язування ідеології «рускага мира», що базується на ненависті, шовінізмі, насиллі, алкоголізмі та бідності.

Мені от дико не подобаються сучасні тенденції розвитку мови:
1. проголошення західного діалекту (наповненого неслов’янськими запозиченнями по самі помідори) расово вірним а все інше суржиком.
2. заміна традиційних українських та слов’янських слів чужими аналогами. Це взагалі адовий ад, коли зрозуміле, увсіх відношеннях, слово із слов’янським коренем видають за русизм, а якусь незрозумілу дичину впарюють за його справжню версію.
3. ну і як я вже згадував: верх маразма, заявляти, що 90% населення говорить на неправильній мові.

Не заговорюйте тему.
Яка б не була українська мова на даному етапі боротьби із помосковщенням, але сам факт використання української мови вже є дуже позитивним.
А міф про те що вам нав’язують якісь діалект як стандарт вам нав’язали промосковські кола.
Є кілька діалектів. І кілька бачень розвитку української мови як проекту.
І вони конкурують між собою та чинять вплив на еталонне уявлення про українську мову.
Мені також не все й не завжди подобається.
Але краще так, ніж ніяк.
А за 70 років російської окупації та при Януковичі — було саме ніяк.

А міф про те що вам нав’язують якісь діалект як стандарт вам нав’язали промосковські кола.

Та які кола, сам Путін мені то розповідав! І постійне згадування суржика підтверджує його слова.

Ніхто західну говірку єдино правильною не проголошує. Більш того, галичани доволі консервативні і зберегли шмат архаїзмів спільних ще з росіянами, а в певний період так свідомо воювали з полонізмами, тож якщо виходити зі «схожий — не схожий» на російську (що в побуті часто вважають ознакою суржика), то на російську часто схожа саме галицька говірка. З прикладів: «побіда» у Франка, яка здивувала багатьох глядачів нового Захара Беркута, хто книжку не читав або забув; галицький «бігає як кіт загорений», якому у наддніпрянців відповідає «кіт учаділий»; наддністрянське «карта» і наддніпрянське «мапа». — Це перше, що спадає на думку. Інша справа, що ті, кому українська якась не така, вони й східну говірку не знають. От хто в цьому топіку знає що таке «ке», одне з найпоширеніших колись слів?

Поняття зеленського не маю.
Можливо, що «ке» значить «яке»?

Ке, кете — дай. Поширене в слобожанських класиків (у Квітки-Основ’яненка), є й в Шевченка: Ке́те лиш креса́ло — це з Катерини.

Можливо, що то щось від кримських татар запозичене.
У мене воно із українською мовою узагалі не асоціюється.

В Етимологічному словнику, на жаль, його не має, але це може бути стягнення ko > kъ > ке як в слові кеби — «коли б» від праслов’янського ko-je.

UPD: ЕСУМ каже, що редукція «кажі», «кажіте» зі значенням «покажіть»

Ніхто західну говірку єдино правильною не проголошує.

Звісно, у мене якихось формальних доказів чи плана Даллеса на цю тему немає. Але таке враження не тільки у мене одного вже багато років (ще зі школи).

От хто в цьому топіку знає що таке «ке», одне з найпоширеніших колись слів?

Найпоширеніших де?

Ну як де, — на Сході.

Пропоную сторонам зійтись по середині — спілкуватися англійською!

Отэта, кстати, тема)) будем как индусы из разных штатов между собой общаться на ломаном английском)) но всяко лучше чем устраивать зарубу на мовной теме с пустого места))

Ну саме так ми і будемо спілкуватись із іншими колишніми радянськими республіками.
Саме на англійській, а не на московському діалекті.
Молодші литовці чи грузини вже зараз не вміють говорити по-московськи.
Казахи та узбеки також наздоганяють їх у процесі дерусифікації.

І це просто чудова новина.

В тему про бездіяльність СБУ щодо нав’язування мови окупанта :

«Державна зрада»: УДАР подав на Киву заяву до СБУ, ДБР та Офісу генпрокурора
nv.ua/...​ni-ukrajini-50188670.html

Ось так це працює.
Сьогодні ставишся толерантно до нав’язування російської в Україні, а вже завтра будеш масово помирати від отруєння сурогатним алкоголем.
Щоби не бути голослівним нижче доказ.

podrobnosti.ua/...​d-otrunnja-alkogolem.html

Цікаве співпадіння назви міста:

В Орську знайшли склад із нелегальною продукцією

А-ха-ха! Навіть не звернув увагу.
То ж не просто так окупантів навіть тут називають орками.
Совпадениє, не думаю. ©

Сьогодні ставишся толерантно до нав’язування російської в Україні, а вже завтра будеш масово помирати від отруєння сурогатним алкоголем.

en.wikipedia.org/wiki/Slippery_slope

«Сегодня ты танцуешь джаз, а завтра Родину продашь!» ©

Саме так. Білорусь допустила русифікацію свого часу.
І сьогодні ми бачимо, що це гасло про джаз знову стало актуальним там.
Там зараз можуть вломитись до програміста додому та застрелити його.
Або садять у тюрму за те що одна шкарпетка на нозі біла, а інша — червона.
Якщо ми не хочемо щоби гасло про джаз знову стало актуальним на території України, то потрібно протистояти новим спробам нав’язування російської чи московської мови.
Щоби в Україні збереглась свобода та права людини.

В Украине тоже бывают массовые отравления алкоголем, года 3-4 назад больше 20 человек умерло на Харьковщине, иногда умирают люди которые просто решили сэкономить купив на олх водку, а не хронические алкаши.
Давайте дальше тему развивать — сегодня говоришь на русском, а завтра тебя будут избивать чечены.
Только перед этим надо бревно в своем глазу заметить

Да да, напомнить в каком городе чечены избили нардепа ВР за то, что он им дорогу не уступил? Поэтому про бревно и написал.

А самі ж собі перечите.
А де ж знаходиться Харківщина географічно?
Так на кордоні із «рускгим миром».
Нічого дивного, що там він проникає через кордон разом із масовими отруєннями сурогатом.
Від Харкова лише у 50-ти кілометрах — край карти європейської цивілізації.

Интересно как автор будет выпиливать своих коллег из офиса (ну когда туда вернется), что в чай подсыпать будет русскоговорящим.

Ви нагнітаєте

Интересно как автор будет выпиливать своих коллег из офиса (ну когда туда вернется), что в чай подсыпать будет русскоговорящим.

Chronoman, розкажіть про ваші методи спілкування з українськомовними колегами.

С такими упоротыми разговаривать себе дороже, идут лесом, с ними ни человеческих, ни рабочих отношений не наладишь. С другими украиноязычными просто общаюсь — я на русском, они на украинском, если стороны не упороты — то отлично друг друга понимаем и не требуют переходить с родного языка на менее комфортный в разговоре. Понимать почти всегда проще неродной язык, чем говорить на нем. У упоротых с этим видно проблема, что они хотят выпиливать входящий неродной контекст. Никто ж тебя не заставляет на русском писать и говорить ни тут, ни на фейсбуке. Так в чем же дело. Что так сильно жмет. Реально такие жмущие потом начинают какую то херню делать и в жизни и по работе. От таких лучше избавляться.

С такими упоротыми разговаривать себе дороже, идут лесом, с ними ни человеческих, ни рабочих отношений не наладишь. С другими украиноязычными просто общаюсь — я на русском, они на украинском, если стороны не упороты — то отлично друг друга понимаем и не требуют переходить с родного языка на менее комфортный в разговоре. Понимать почти всегда проще неродной язык, чем говорить на нем. У упоротых с этим видно проблема, что они хотят выпиливать входящий неродной контекст. Никто ж тебя не заставляет на русском писать и говорить ни тут, ни на фейсбуке. Так в чем же дело. Что так сильно жмет. Реально такие жмущие потом начинают какую то херню делать и в жизни и по работе. От таких лучше избавляться.

Chronoman, то це ваші методи щось підсипати в чай.

Нет упоротый — избавляться это исключать их из своего рабочего и внерабочего круга общения. Ты же будешь избавляться как раз от нормальных людей, которые предпочитают общаться на родном языке. И которые не имеют ничего против, если с ними будут говорить или писать им на украинском. Разницу конечно ты не поймешь...

Ви живете у якомусь уявному світі, що відірваний від реальності.
Нормальні порядні люди якраз говорять українською та англійською.
Московською мовою переважно говорять демонстративно лише упороті ватники типу Киви, які не бачать зв’язку між окупацією та катастрофічним падінням рівня життя на всіх окупованих рашкою територіях.
І навіть якщо людину у дитинстві примусово заставляли говорити московською мовою через радянську окупацію України, то на 30-му році незалежності України така людина не буде наполягати на подальшому просування язика окупанта чи агресора в Україні.
Просто через свою адекватність та повагу до громадян своєї країни.

Может, это вы в воображаемом мире живёте? Или для вас Одесса, Харьков, Днепр как минимум — это не нормальные и непорядочные люди? Чёт я не слышал у себя тут в Одессе ни украинского ни английского особо от людей.

И в Киеве, к слову, украинского тоже не слишком много, не так как вы себе нафантазировали, что прямо один лишь Кива демонстративно говорит на языке агрессора)))

На щастя, я живу саме в Україні, а не в анклавах «руского мира», що тимчасово виникли у великих містах через десятиліття окупації..
Я б вам радив перестати ховатись в російськомовному інформаційному міхурі і вийти за межі кола спілкування, що складається із нащадків окупантів чи поросійщених українців.

Т.е. вы утверждаете что Одесса, Харьков, Днепропетровск, Киев это не Украина, а «русский мир»??? — В очередной раз замечаю, что вы слово в слово транслируете те же идеи что и кремлевская пропаганда, поддерживаете оккупантов и ведете антиукраинскую агитацию на украинском языке.

Дима, это же бот. Ты же человек состоявшийся, с докторской степенью, с хорошей позицией в Польше. В одесском политехе все доказано, потом люкс, сейчас я так понимаю уже отдельно от него. Нафиг тебе этот понос мысли человека пытаться прервать. Ну пусть для него одесситы будут все упоротыми только по языковому признаку. Ну хер с ним. Нам то что. Вокруг тебя поляки, вокруг меня голландцы в основном. Если тебе такой вот клиент встретится в Польше — ты просто дистанцируешься от него и все. Нам же хватает нормальных адекватных людей, с которыми можно нормально общаться без вот этого языкового шовинизма. Будешь в Голландии — стучись, выпьем пивка, поболтаем за прошлое. Я на пару кафедр ниже тебя был на АП в политехе, работали в люксе, но в разное время, ты как то даже заходил ко мне в отдел, когда я работал еще в авиационном КБ. Кстати наш проф. математики Крякин давно преподает в Варшавском универе, наверное еще с 2002, ты с ним не пересекался?

Считаю важным заявить что русскоязычные украинцы категорически против приписывания их к путинскому «русскому миру» как это делает кремлевская пропаганда совместно с местными вышеватными патриотами. Ну и потроллить упоротых, куда же без этого? :)
Спасибо, Голландия есть в ближайших планах, обязательно напишу. )

Ну нормальные люди это понимают, что русский язык это не значит что русский мир и кремль. А ненормальным и нефиг объяснять. У нас препод физику на курсе читал для 2 человек например, кстати Крякин на лекциях вышки очень сильно хотел это поменять хаха, но его ошибки на доске видел из всего потока лишь я один. Он мне потом как то запретил даже указывать на них, говорит ты же понял что я специально ошибаюсь. Давай дадим им шанс увидеть мои ошибки, так вот никто за всю пару в упор не видел элементарных ошибок на доске... Для меня русский язык родной. Украинский, английский, голландский, французский, немецкий — знаю в разной степени, но это не поменяет того, что до конца жизни русский будет родным. Это не поменяет ни голландский паспорт, ни отказ от украинского паспорта. Как то так, но есть такие которые упорото не понимают, что родной язык это такое, не меняется вообщем, за малым исключением. Жена у меня из Казахстана и для нее русский тоже родной язык... Казахский знает, но он у нее не родной. Тесть и теща казахи, для тещи родной русский, для тестя казахский.

есть такие которые упорото не понимают, что родной язык это такое, не меняется вообщем

Це неправда. Міняється. Пластичність людського мозку така, що ви без проблем забудете мову, якою колись спілкувалися (якщо вийдете з відповідного мовного поля), яка колись для вас була «рідною».

Рідна мова — мова, з якою ви розмовляли з батьками до того, як стали членом соціуму
Операційна мова — мова, якою ви зараз розмовляєте, під впливом саморозвитку і соціуму.

Це просто його родичам пощастило не бути депортованими і русифікованими.

Духовні нащадки Марії-Антуанетти...

Ну в Киеве процентов 30 таки есть. Но ваш оппонент откровенно бешеный, аж скучно.

Таки він трохи кумедний, але я б не вживав про нього аж такі радикальні слова як «бешеный».
Просто людина проектує своє найближче коло спілкування на всю Україну.
І відповідно думає що переважна більшість громадян в Україні є російськомовними.
Що само по собі вже є нонсенсом.
Якби було б так, то держава була б ще однією росією, а не Україною.
Елементарна логіка.

Не передергивайте. Валентин Нечаев слово «бешеный» про вас написал. Я ничего оголтело не отстаиваю и языком агрессии не пишу.

Таки він трохи кумедний, але я б не вживав про нього аж такі радикальні слова як «бешеный».

Андрію, слово було про вас.

Якби було б так, то держава була б ще однією росією, а не Україною.

А США це Англія.

Елементарна логіка.

Ви її навіть не почали використовувати.

Нормальні порядні люди якраз говорять українською та англійською.
У відповідях на запитання «Якою мовою Ви спілкуєтесь у повсякденному житті?» частка української мови суттєво знижується, охоплюючи менше половини респондентів. Варіанти відповідей «тільки українською» і «в більшості випадків українською» сумарно становлять 46,9 %, аналогічні показники використання російської мови сумарно становлять 31,8%, відповідь «рівною мірою українською і російською мовами» обрали 20,8 % респондентів. www.radiosvoboda.org/a/30586236.html
Просто через свою адекватність та повагу до громадян своєї країни.
С другими украиноязычными просто общаюсь — я на русском, они на украинском, если стороны не упороты — то отлично друг друга понимаем и не требуют переходить с родного языка на менее комфортный в разговоре. Понимать почти всегда проще неродной язык, чем говорить на нем

Я использую этот формат со всеми моими знакомыми и друзьями из Львова, например — я с ними говорю на русском, они мне отвечают на украинском. И это очень круто, потому как мы, украинцы, имеем билингвиальные способности по сути от рождения — украинская и русская речь всегда исторически окружала нас и мы спокойно воспринимаем два языка. При этом конечно же все используют тот язык, на котором удобнее думать и говорить, это и есть по сути та свобода каждого человека, на которую он имеет абсолютное право.

Но с упорышами вроде ТС, конечно такой номер не пройдет — им везде мерещится тот самый путен, который вот-вот нападет и вместе с остальными ему же подобными украинизаторами, они тащат страну назад в какое-то дикое и глухое средневековье со святой инквизицией, которая решает кого сегодня будут палить на костре. Радует одно, что шансов у них немного, потому как нормальных здравомыслящих людей в нашей стране все еще достаточно.

Радует одно, что шансов у них немного, потому как нормальных здравомыслящих людей в нашей стране все еще достаточно.

Я даже больше скажу. Доля здравомыслящих людей — в Украине становится всё больше и больше. Пока все безмозглые валят из Украины в страны запада семьями, от здравомыслящих подальше.

На прошлых выборах, здравомыслящих людей было 73%. На следующих будет, вероятно, уже больше 80%...

На прошлых выборах, здравомыслящих людей было 73%

Упс, эта фраза всё объясняет... ))))

Спалився сам. А хтось міг подумати що спілкується із розумною людиною.

Доля здравомыслящих людей — в Украине становится всё больше и больше. Пока все безмозглые валят из Украины в страны запада семьями, от здравомыслящих подальше.

Ну, кстати говоря, это наверное единственный раз когда ты попал прям пальцем в небо в своих очередных бредовых русофобских фантазиях.

Действительно люди валят из Украины, только валят потому как хотят жить в нормальной стране, подальше от этой всей принудительной украинизации и и ее средневековых украинизаторов.

Бедные дети в школах учат мову — и параллельно усиленно польский, немецкий, английский — лишь для того чтобы хоть как-то сдать ЗНО, получить аттестат и поступить в нормальный вуз за границей, с прицелом на то чтобы там пустить корни.

100% моих знакомых, которые остались в Украине, не видят никакого будущего для своих детей здесь и надеются, что их дети получат тот самый шанс на лучшую жизнь в другой стране, без всей этой упоротой публики, которая тянет страну на дно.

Действительно люди валят из Украины, только валят потому как хотят жить в нормальной стране, подальше от этой всей принудительной украинизации и и ее средневековых украинизаторов.

Те, кто бегут от украинизации — бегут на рашку. Причём, не дожидаясь для своих детей ужасных бандеровских школ, с преподаванием на суржике придуманном в Австро-Венгрии в 19-м веке.

Что касается дна — туда Украину тянул зэк. Туда сейчас тянет клоун. Это выбор украиноязычных? Ты бредишь...

Враховуючи що вам духу бракує писати від реального профілю то це може бути ваша вигадка!

А в чем проблема? У меня нет украиноязычных коллег, но есть украиноязычный друг. Он говорит со мной на украинском, я с ним на русском и мы прекрасно понимаем друг друга. Если бы кто-то не понимал, то наверное перешли бы на английский.

Випилювання масове більш характерне якраз для «рускага мира» із його ідеологією ненависті та шовінізму.
Почитайте інформаційне поле.
Те що на росии зараз норма — для України дуже рідкісне явище.
Тому не маніпулюйте.

Та ну нафіг. Навіщо на Росію їздити тоді?
Якщо там все так кепсько.
Я б не поїхав

Згідний. Я не їжджу туди і вам не раджу.
Порядній людині там зараз робити нічого.
На щастя після початку російської агресії кількість українців, що відвідують росію, суттєво зменшилась.

На заробітки їздять вже давно у ЄС.
У вас дуже застаріла інформація.
На росии грошей мало. А ризики — величезні.
Якщо все що хтось туди і їздить на заробітки, то це явно якась купка маргіналів.

Застаріла чи ні, але хто звик до Сибіру, той туди і далі їздить. Їм начхати на DOU срач 😁

Только до 2020 года самый забитый поезд укразализныци, где не возможно было купить билет в принципе был 74 Львов-Москва

Ще є автобус Ворохта-Москва

Якщо б я в темі змушував рекламодавців перекладати рекламні тексти на українську мову то ваші припущення могли б мати зміст, але без гарантій.

В темі я хочу щоб зухвалі рекламодавці почали правильно ставити таргетинг мови, що є повагою до аудиторії, якій рекламують послуги.

Таааак... смотрю мовный омбуцмен (Тарас Креминь или кто там счас) не дорабатывает. Непорядок!

Человек: хочет смотреть рекламу на родном языке в родной стране.
ДОУ: не ну ты совсем поехал чтоли?

Да да, писать в ру википедии, это поддержка окупанта и поедание инфоговна из русского мира,
а писать статьи о популяризациии яндексового кликхауса, это ок и не зашквар.
Жду коментариев в стиле «вы нипанимаете это другое»

Я в статті описав свій досвід роботи з ClickHouse для популяризації Go в Україні, додатково поширив в групі GolangUA.

Так, Московія сцикливо веде війну проти України, щоб українцям повернути тимчасово окуповані території потрібна сильна економіка, я вважаю що популяризація Go сприяє збільшенню винагород а отже позитивно впливає на економіку України.

ClickHouse написаний московитами, але ми можемо його використовувати для розвитку українських проєктів та збагачення української економіки.

мне мои бывшие коллеги и друзяки с Канады пишут что яндекс уже давно не русский, а голландский, причем очень радуются этому факту, говорят мол как круто, что яндекс свалил, уже и не осталось в московии ничего. То, что там нет никакой политики, а сплошная оптимизация по налогам слушать и видеть ничего не хотят. Мол это просто политическое решение покинуть прокаженные земли московии и прийти в обетованные голландские.

Покажіть їм доповіді в ютубі, може так переконаєте.

Ще одна компанія яка намагається приховати своє коріння JetBrains:

uk.wikipedia.org/wiki/JetBrains :

JetBrains — російська компанія з розробки програмного забезпечення

ru.wikipedia.org/wiki/JetBrains :

JetBrains (ранее — IntelliJ) — международная компания, которая разрабатывает инструменты для разработки

en.wikipedia.org/wiki/JetBrains :

JetBrains s.r.o. (formerly IntelliJ Software s.r.o.) is a Czech software development company

Фишка в том, что русский — родной язык для половины украинцев, и они тоже хотят видеть на родном языке в родной стране рекламу. А еще, вполне себе возможно, что реклама на русском неспроста — маркетологи поняли, что русскоязычные — это их целевая аудитория.

Если бы мне в 2014 году сказали что в стране идёт гражданская война — я бы спорил с этим утверждением до посинения.
Спустя годы, глядя на бесконечное деление на «вату» и «вышивату», «порохоботов» и «зебилов», «телячу мову» и «московский язык» остаётся только развести руками. Причем в бесконечном подогреве бытового гражданского конфликта первую скрипку играют те, кто казалось бы, громче всего топит за единую и неделимую.

спасибо за ваше особое мнение, заходите ещё на огонёк

В будь-якій країні не тоталітарного устрою існує розділення. І це нормально.

На багатий, середній та бідний клас.

Якось так дивно сталося... совок помер, але комсомольці залишаються, більш того — нові з’являються. Легко можу уявити автора десь 90 років тому у вигляді комсомольского активіста.

Вам простіше так вважати ніж розібратись у ситуації

Автор навпаки протистоїть нащадкам комсомолу. Але щоби це зрозуміти — треба головою не тільки лише їсти.

Вполне возможно, что скоро сюда заглянут пропердеться в комментариях боты от тех компаний.

Вряд ли цель — навязывание, скорее бестолковые рекламодатели не локализовали свою рекламу.
Ещё проблема , что у крупных ресурсов нет представительства нормального в Украине, которое бы представляло наши интересы.

И что хуже — мы имеем вдобавок ютуб с низкопробным контентом: фильмы про танки и величие, всякие московские эксперты-эрудиты и конечно же видео про зоны, хаты и петухов.

И каким-то непонятным способом просочился к нам русский рэп, который полюбили в провинции, ставки делаются на подростков причём. Вторая волна вот этого говна.
Такое впечатление , что закроешь одну щель, откуда оно все лезет — откроется три новых.

закроешь одну щель, откуда оно все лезет — откроется три новых.

А кто должен определять что закрывать, а что нет?
Может будем вводить нацкомисию по морали и контенту, построим великий украинский файервол и будем банить все что не подошло какомуто чиновнику?
oh wait! этож совок 2.0 получается, только с национальным уклоном

Как начнут определять люди — так сразу и разругаются.
Файрволл — точно нет.
Нацкомиссию по морали и контенту — ДА, но бороться не с «собачою москальскою мовою», а с тем что сейчас в медиапространстве для народа.
Юзкейсы употребления украинского языка такие:
1. На нём очень много врали и врут политики. Даже не врут — пиздят. На нем наврали гигабайты слов. У людей на слова «покращення», «попередники» — триггер с ненавистью. А заодно на половину других слов и предложений украинского языка. Когда на украинском много врут — не ожидаешь чего-то другого.
Тут ответственность на депутатах-пустоплётах.
2. Ситкомы и шоу, где говорят по-украински в сценах «з селом, кумом и горілкою». Спасибо всяким шутки вроде Дзидзьо и педерачам «Країна У».
3. Нормальное повседневное общение.

Так что комиссия нужна, но не с целью запрета русского, а противодействию буллингу украинского языка, чтобы по нему не топтались.
Потому что скоты совсем распоясались.

Фейсбук — прокремлёвская жидопомойка: там правды нет и не скоро будет.

Бабло решают, к сожалению. До закона про рекламу более 80 процентов рекламодателей делали только русскую рекламу. В топ ютюба и спотифая Украины исключительно русскоязычный контент. Книг на русском продается почти в два раза больше чем на украинском. XBOX в Украине нет, как и ПС. Таким образом все молодое поколение просерается, а потом вы хотите чтобы они говорили на украинском? Большинство представительств международных компаний управляются из московских офисов (вроде бы стало меняться). Украинский финансово не выгодный и скорее всего если не умрет, то застынет как язык басков без значительных вложений государства. Кроме того, если сейчас в раде «Какая разница», то после 2023 года будет «русский-государственный». Посмотрите последние опросы по выборам.

Будь ласка підтримайте цей коментар якщо вас ображає вживання терміну московський язик або ж ви вважаєте вживання цього терміну хамством.

Ставьте лайк этому комментарию, если хотите чтоб Ярослав Характерник нашел девушку

не не, вдруг русскоязычную найдёт
лучше пусть превозмогает

Дякую за бажання допомогти з особистим життям та вже знайшов гарну дівчину.

Давай наступне побажання.

Как русскоязычный (за що соромно і намагаюся перейти на мову у повсякденному вжитку) украинец искренне заявляю — нахер русский язык из Украины. Сегодня это «да какая разница на каком языке, нужно различать РФ и русских, етожефошизм навязывать кому-то что-то», а завтра в твоем городе толпа бухих небритых орков в георгиевских ленточках на танках вешают расиянский флаг на мэрию и орут что тут хахлы биндеравцы узкаязычных снегирей прищемляют.

Молодець. Наступний крок — перейти на українську мову.
Це не складно.
За 1-ин рік можна перебудувати свої думки із язика знову на рідну мову.
Зате допомагає як вакцина від КОВІДу.
Одразу захищає і від орків, і від бідності, і від алкоголізму.
Також непогано захищає від перебування на зоні.

бедные японцы или канадцы, им грозят орки, алкоголизм и зона.

У них якраз все добре.
Добра освіта та висока культура надійно їх захищають від навали «рускага мира».

Только вот попытка привязать язык и агрессию РФ, это натягивание совы на глобус,
в финляндской дем республике в 1939 много русскоязычных было? А в Грузии в 2008, а в Сириии? Может в ЦАР и Венесуэле много русскоязычных, где вагнеровцы периодически бегают?
Это просто предлог, не былоб русскоязычных на Донбассе, нашелся б какойто другой предлог,
вы еще скажите что когда гопник до*бывается до ботана чтоб отжать мобилу, все дело в очках ботана, вот если забанить очки, то и гопники перестанут мобилы отжимать.
Просто РФ бандитское государство, и если надо, то повод и свою радиостанцию в Гляйвице найдут.

Ще православні є.

Проблема в ідентифікації свій-чужий.

Украл, випил, закусил — в тюрму.
Рамантика!
Рамантика ідеології «рускага мира».

Между русскоговорящими украинцами и толпой бухих орков с георгиевскими лентами такая же связь, как и между территориальными амбициями кремля и защитой русскоязычного населения — то есть никакой вообще. Ты кушаешь инфоговно для лохов.

Как русскоязычный (за що соромно і намагаюся перейти на мову у повсякденному вжитку) украинец искренне заявляю — нахер русский язык из Украины.

Неубедительно. Становись на колени перед вышиватой, целуй их ботинки и проси прощения за все страдания украинского народа, снимай это на видео и выкладывай сюда — тогда может поверим.

Дуже правильне розуміння ситуації. Сам маю російську мову за рідну і чверть російської крові, перейшов на українську мову в 2015-му році.

Пропоную всіх цих ватників, які так із піною біля рота тут топлять за «руский мир» та пропаганду язика окупанта переписати та передати до СБУ.
Має бути хоча б якась користь із цієї структури.
Сьогодні вони взялись за колаборанта Медведчука.
А, можливо, за 5-10 років у них дійдуть руки і до колаборантів із ДОУ.

Половину населения Украины передать СБУ?

Ви перебільшуєте число таких людей

1-2% залишилось таких упоротих ватників, що досі за Сталіном плачуть.
Решта або вже зрозуміли, що загравання із окупантом може дуже погано закінчитись і переобулись у стрибку.
Або не встигли це зробити, бо опинились на окупованих територіях і тепер плачуть що їм окупанти порізали заводи на метал та затопили шахти.
Дивіться відеоблоги Дениса Казанського та Стерненка на цю тему.
Вони слідкують за цим питанням.

Решта або вже зрозуміли, що загравання із окупантом може дуже погано закінчитись

А когда лично вы перестанете поддерживать кремлевских оккупантов?

упоротих ватників, що досі за Сталіном плачуть.
переписати та передати до СБУ.

А в чем разница?

«Когда наши танки въедут в Москву мы повешу многих» ©
Хорошо что бодливой корове бог рогов не даёт

Расслабь булки, болезный, в СБУ как и в остальных госорганах такой же процент русскоязычных украинцев как и среди остального населения, украинским они пользуются для работы, а в семье общаются на русском.

Так что придется тебе со своими нелепыми фантазиями идти в далекое сексуальное путешествие.

Не кожний російськомовний — потенційний зрадник чи колаборант.
Є і порядні люди, яких тимчасово русифікували під тиском обставин.
І для них не все ще втрачено.
Тому — не наговорюйте на людей і не дискримінуйте їх за мовною ознакою.

Є і порядні люди, яких тимчасово русифікували під тиском обставин.

Або нащадки тих, кого привезли навіть з самими гарними намірами (як мої діди, вчитель і будівельник). Різниця в тому, що це не «тимчасова русифікація».

Тому — не наговорюйте на людей і не дискримінуйте їх за мовною ознакою.

Угу.

Ого-го! Скільки озлобленої вати у цю тему підтягнулось.
Що лише підтверджує той факт, що автор написав все вірно та по суті.
Поки вата гавкає — караван йде!
І скільки б не кликали вони сюди Путлера та його війська — Україна буде вільною та європейською країною.
Українців більше не вдасться заставити говорити язиком агресора чи окупантів.

Я украинец и буду дальше говорить на русском. И мои дети будут украинцами, говорящими на русском, так что нахер ты идешь со своими соплями и слюнями.

Ну то ти лише придурюєшся українцем.
А діти хай вчать і державну мову.
Щоби потім діти не нарікали, що через упоротість ватного батька у них життя не склалось.

Ахахаха, автор сам добровольно лайкает шлак и рекламу, а потом удивляется что ему алгоритмы подсовывают то же самое. Господи, тут же не вайбер чат, а типа сообщество айпишников и сыроедов. Я думал это очевидно что вариации лайков для алгоритмов фб глубоко по барабану, главное что вы engaged и кликаете куда надо.

Я знаю як працює реклама в інтернеті, маю досвід в цій сфері.

Мене, як україномовного, ніколи не дратувала власне російська мова. Більше того, я вважаю що російська не є чужою для України і українців, пра-російська (старослов’янська, староболгарська) була присутня в Україні з часів хрещення або й раніше. В значній мірі саме вихідці з України були творцями сучасної російської мови.
І люди які спілкуються зі мною російською мене ніколи не дратували і не викликали неприязні. Але, якщо російськомовний висловлював зневагу чи презироство до української, то моє ставлення до такої людини ставало різно неприязним і російськомовність вже починала викликати негатив.
Я веду до того, що автору статті варто не бути неадекватом і не висловлювати хамство до мови мільйонів своїх співгромадян. І боротися не проти російської, а за розвиток і розповсюдження української.
Більшість російськомовних громадян України, особливо молодшого віку, цілком спокійно чи позитивно ставляться до української, і навіть погоджуються на необхідність українізації і певних преференцій для українсткої мови (ми можемо бачити, що приклад Володимира Кожаєва як українофоба є відносно унікальним на DOU). Але неадекватна реакція на російську, зневага і презирство до російської мови, може виликати в російськомовних цілком зрозумілу рекцію неприязні до української мови і україномовних.
Українізація повинна бути спокійною, ввічливою, продуманою, комфортною для тих кого українізують.
І головне — українізація заради України, а не Україна заради українізації.

Я веду до того, що автору статті варто не бути неадекватом і не висловлювати хамство до мови мільйонів своїх співгромадян.

Yaroslav Mileyko, наведіть приклади мого хамства які ви знайшли в тексті теми!

Багато хто вже писав про хамство та зневагу в тексті теми, але забувають вставити цитати які це хамство підтверджують, а потім мовчать на питання.

Ви пишете:

українська мова та англійська мова

але

московський язик

 З моєї точки зору це вже хамство.
Так само коли я чую від російськомовного «малороссийская мова», «западєнская мова» чи щось таке то я спиймаю це як хамство і бажання принизити.

Вашу думку я зрозумів, якщо б українську мову назвали козацька мова або руська мова то я б сприйняв це з гордістю.

Я вважаю що правильна назва країни-агресора то Московія а тому вживаю саме термін московський язик.

Це принципово?
Тоді нам взагалі треба почати казати «русська мова», щоб росіян русських не ображати.

Бо ми теж використовуємо термін «російська», щоб відділити росіян від Русі, хоч і несвідомо. Певен, що купа росіян це сприймає як «хамство і бажання принизити», але чи варто на це звертати увагу?

А термін «московська» у значенні «російська» й у словнику Грінченка є.

Необходимость украинизации — по мне такой термин применять некорректно в 2к21 в конституции всё ж правильно написано, но хорошо хоть начал тезис подыматься что русский не собственность россии, за 30 лет это успех

Справа не в тому що російська мова власність чи не власність Росії. Звичайно ні. Як і англійська не власність англійців і нею спокійно на свій розсуд можут користуватися інші народи.
Але наприклад, хоча англійська в Індії є другою державною і нею в бізнесі та і в повсякденному житті користуються мільйони індусів, вона не є рідною для індусів. Це мова бувших колонізаторів.
З російською в Україні інша ситуація. Пра-російська була присутня в Україні ще до того як росіяни і українці розділилися на різні народи і використовувалася як мова церковна і мова писемності весь час існування України. Остання півтора-два століття російська стала розмовною мовою в містах на більшій частині території України.
З іншого боку, англійська в Індії не загрожує існуванню наприклад хінді, а російська існуванню української таки загрожує. Українська є неконкурентною у порівнянні з російською. І не тільки через величезний культурний вплив Росії. Навіть якщо відкинути сучасний фактор культурного поля РФ, українська в силу історичних обставин на території самої України є менш популярною і менш розвиненою в багатьох сферах. Без преференцій з боку держави українська буде зникати. Варто просто подивитися на приклад Білорусі.
Стосовно необхідності українізації.
Російською в Україні не володіють хіба що в деяких глухих селах на заході. Можна сказати що володіють всі. А українською часто не володіють навіть відносто освічені жителі міст в східних регіонах. І українізація потрібна не в тому сенсі щоб громадяни перестали користуватися і забули російську, а в тому що вивчили українську. Володіння обома мовами всіх громадян зробить суспільство більш цілісним і стійким до спроб РФ зруйнувати нашу державність і ідентичність. Хоча тут вже питання наскільки українським громадянам потрібна окрема ідентичність і власна державність.

А українською часто не володіють навіть відносто освічені жителі міст в східних регіонах. І

Українською в Україні володіють всі (не володіли в Криму).

Володіли, але це було ознакою слабкості

Я знаю кількох киян, з вищою освітою, які не вміють розмовляти українською. Правда їм за 50.
Зі мною на курсі вчився хлопець з донецька. Він доповідь не вмів нормально українською зробити навіть маючи повний текст перед очима. І це вже на 4-му курсі. До сих пір памятаю його «... з году в рік» і т.п. Але це було досить давно. Я закінчив ВУЗ в 2002-му. Може зараз ситуація набагато краща.
В нас в компанії працює хлопець з Харкова, трохи за 30 років. Я від нього українською слова ні разу не чув. Запитаю при нагоді чи розмовляє він українською.

Розмовляти != розуміти в повному обсязі (володіти).

Наскільки я знаю, «володіти мовою» включає в себе поняття «розмовляти», «вміти виразити думки», «складати тексти» мовою якою володієш.

Без преференцій з боку держави українська буде зникати.

Не буде. Стабілізується на рівні 50%, та й усе. А от якщо хочемо мати зростання — тоді державна допомога необхідна.
В будь якому разі, Схід для української вже втрачено.

не володіють навіть відносто освічені жителі міст в східних регіонах

я таких не знаю, просто не говорят да и всё. А так 100500% надо годный контент на укр и англ, не переводы, и тогда будет результат через одно поколение

я таких не знаю, просто не говорят да и всё.

+1

А так 100500% надо годный контент на укр и англ, не переводы, и тогда будет результат через одно поколение

Так контент російською ніде не зникатиме. Тут потрібне бажання самих людей перейти, не буде бажання — мовна інерція довершить русифікацію лівобережної України.

Пра-російська була присутня в Україні ще до того як росіяни і українці розділилися на різні народи і використовувалася як мова церковна і мова писемності весь час існування України

Щось ви не те говорите. Церковна мова — це південнослов’янська штучна мова створена послідовниками святих Кирила та Методія. Вона була спільною для всього слов’янського православного світу, проте зі зрозумілих причин формувала окремі т. зв. ізводи — місцеві редакції. Десь як середньовічна латина. Цікаво, що завдяки Могилянці київська редакція справила неабиякий вплив на московську: так на Московщині досі вважається правильним вимовляти Бог та Господь з нашим Г, на відміну від всіх інших російських слів, а патріарха вони попереднього називали Алєксій, читаючи Ѣ в останньому складі на український кшталт.

Окремо існувала світська мова, сучасниками вона називалась руська. Багато хто вважає, що була вона переважно розмовною, але це не так: новгородські грамоти, що збереглися завдяки унікальним умовам місцевого ґрунту та графіті Софії вам як приклад. Українська і білоруська — це нащадки тієї руської мови, сучасна московська — церковнослов’янсько-руський суржик. Того ж, що ви називаєте російською мовою, до Нового Часу в Україні не було, ми мали безпосередні контакти з поляками і білорусами, а від московитів нас відділяло т. зв. Дике Поле.

а патріарха вони попереднього називали Алєксій, читаючи Ѣ в останньому складі на український кшталт.

Там нема [ѣ], там до ~1300 було [и̌]. Різниця в том, що [ѣ] в ССЛ перейшло в [æ], а не [и] чи [е], звідси маємо «яд», «яства» і т.д. В російському ЦСЛ там зберігалось [и], на відміну від розмовного.

Є там ять, є, ну навіщо брехати, якщо це перевіряється в гуглі за три секунди. Щоб що?

Є там ять

Покажіть своє джерело.

Сучасна російська і створена на основі церковно-слов’янською, бо розмовна мова в Росії дуже відрізнялася від регіону до регіону. Уніфікація мови була можлива тільки на основі якогось залальновідомого і загальновживаного діалекту. Таким діалектом була тільки церковна мова.
Та ж церковна мова вживалася в Україні в якості мови письма, деякими людьми (священниками наприклад) і в усному мовленні. Але Україна за своєю природою була набагато більш унітарна ніж Росія, мова майже на всій території була близькою, житель поділля цілком нормально міг розмовляти з жителем слобожанщини живою розмовною мовою, а не церковною. Але церковну всі освічені люди знали і вживали.
Це якщо пояснювати спрощено.

Сучасна російська і створена на основі церковно-слов’янською, бо розмовна мова в Росії дуже відрізнялася від регіону до регіону.

1. Не настільки, щоб не розуміти одне одного.
2. Ні, не створена на цій основі.

Це якщо пояснювати спрощено.

Це не спрощення, це брехня.

ок, я вважаю що брешете Ви. На цьому думаю нашу дискусію можна закінчувати.

ок, я вважаю що брешете Ви. На цьому думаю нашу дискусію можна закінчувати.

(перечитавши інші коментарі)
Мабуть, це брехня не ваша. Ви її тільки ретранслюєте. Але для чого, коли нормальні джерела доступні?

я нічого не ретранслюю.

ось цитата з української вікі:
uk.wikipedia.org/...​i/Історія_російської_мови

«Російська літературна мова є відносно спорідненою з церковнослов’янською мовою, слова церковнослов’янського походження складають ледь не половину всього словникового запасу російської мови.»

Ось посилання на науково-популярно статтю:
www.unian.ua/...​alasya-rosiyska-mova.html

Цитата:
«Мабуть, некоректно взагалі говорити про запозичення чи асиміляцію слов’янізмів у російській мові, оскільки процес проникнення їх у мову тотожний її еволюції. Інакше кажучи, якби не було старослов`янської — не було б і російської.

Радянські науковці чомусь „соромилися“ визнати той факт, що православ`я зіграло вирішальну роль у формуванні російського етносу. Вивчення генезису мови як віддзеркалення розвитку культури й становлення етносу допомагає відновити не зовсім ясну картину консолідації різноетнічних елементів у російський етнос.

Ще академік Олександр Шахматов на початку минулого століття підкреслював, що російська мова з`явилася внаслідок взаємодії церковнослов`янської мови зі східнослов`янською в Києві. Тобто, якщо називати речі своїми іменами, російська бере свій початок в українізованій слов`янській — книжній мові Х — XII століть. І зобов`язана саме православній церкві, разом з якою церковнослов`янська мова прийшла в Русь.»

Те що я спрощено описав в коментарях — наукова теорія походження російської мови.

Ви притримуєтеся іншої теорії походження російської мови ніж я? Ок, але для чого займатися хамством?

слова церковнослов’янського походження складають ледь не половину всього словникового запасу російської мови

Половини не буде. Так, майже весь шар високої неспеціалізованої лексіки. Але це не базова лексика, яка більше всього зберігає основи, і не спеціалізована (як професійна).

Ще академік Олександр Шахматов на початку минулого століття підкреслював, що російська мова з`явилася внаслідок взаємодії церковнослов`янської мови зі східнослов`янською в Києві. Тобто, якщо називати речі своїми іменами, російська бере свій початок в українізованій слов`янській — книжній мові Х — XII століть. І зобов`язана саме православній церкві, разом з якою церковнослов`янська мова прийшла в Русь.

Гарна цитата. Ідеї Шахматова (не будемо їх оцінювати тут) якийсь місцевий критик спаплюжує, знаходячи в них цілком не те, що було: замість взаємодії він вигадує «бере початок в...» і все таке. А це вже від цього Ільченко звичайна підтасовка (яку він маскує цим «якщо називати речі своїми іменами» — а насправді власною брехнею).

Радянські науковці чомусь «соромилися» визнати той факт, що православ`я зіграло вирішальну роль у формуванні російського етносу.

Якщо взяти роботи того періоду (так, я багато їх читав), то прямий вплив ЦСЛ на мову ніким не спростовується. Ідеологія ідеологією, але радянський «історичний матеріалізм» не вимагав і не рекомендував маскувати такі факти, визначаючи стан з сильним впливом церкви як історично неминучий. Ільченко знову збрехав.

Те що я спрощено описав в коментарях — наукова теорія походження російської мови.

Ні, це вже її збочення. Наукова теорія каже, що на результат інтерференції двох мов (давноруська і давньоновгородська, з якої прийшло багато рис), які склали основу, наложився багатий шар високої лексіки, і окремі елементи аж до цілих частин мовлення (як дієприкметники на -щий замість рідних на -чий, що перейшли у прикметники). Але повного походження від ЦСЛ ніхто не визначає.

Ви притримуєтеся іншої теорії походження російської мови ніж я? Ок, але для чого займатися хамством?

Зауважте, я свою початкову версію прибрав, хоча вона була досить обгрунтована: я вказав, що у вас була брехня, але не вказав, що ви брешете — а ви напряму сказали, що я брешу — тобто я казав про пасивну передачу, а ви вже про активну і навмисну. Але я потім перечитав ваші коментарі і вирішив, що для вас це нетипове, тому замінив на конструктивну.

Грайтеся словами скільки Вам заманеться. Але називати брехнею та збоченням теорію походження російської мови, яку ви не підтримуєте — це або хамство або невігластво.

Ось ще одна науково-популярна стаття:
www.pravda.com.ua/...​ticles/2006/09/6/3152582
Цитата:
«Слов’янськість російської мови могла утворитися трьома шляхами: або завдяки в’ятичам і радимичам, або через вплив князів і слов’янських переселенців з Київщини, або третім шляхом — завдяки адаптації місцевим фінсько-слов’янським населенням штучної церковнослов’янської — або так званої старослов’янської — мови, яку використовували в релігійних службах та в адмініструванні.

Більшість українських вчених упевнена, що російська мова сформувалась насамперед саме третім шляхом — за рахунок адаптації місцевим населенням церковнослов’янської мови, насаджуваної церквою та владою. Хоча не слід применшувати й роль слов’янських переселенців у первинному впровадженні церковнослов’янської мови в Росії.»

Ви вважаєте себе більшим авторитетом в мовознавстві ніж Палій? Ок, але я можу з цим не погоджуватися. І вважати що правий Палій а не Ви.
І скільки б Ви не вживали епітетів на кшталт: «брехня», «збочення» і т.п. переконливішим Ваші аргументи від цього не стають.

Але називати брехнею та збоченням теорію походження російської мови, яку ви не підтримуєте — це або хамство або невігластво.

Щоб якесь ствердження можна було назвати «теорією», воно має бути хоча б в основі обгрунтовано. Поки що у ваших джерел цього не видно.

Ви вважаєте себе більшим авторитетом в мовознавстві ніж Палій?

На жаль для таких як Палій, це так, бо після слів типу

> У літописах серед імен князів та князівен династії Рюриковичів з усіх, навіть Московських земель аж до ХV століття зустрічалися такі типово українські імена як Іванко, Василько, Володымер, Олена.

зрозуміло, що цей «історик» не має профільної (лінгвістичної) освіти. Повний нуль.

І скільки б Ви не вживали епітетів на кшталт: «брехня», «збочення» і т.п. переконливішим Ваші аргументи від цього не стають.

Самі по собі — може і ні. Але якщо ви хочете правди, почитайте справжніх вчених, і не одного, а різних. Джерел достатньо, але ж це робота — прочитати, зрозуміти, сформулювати для себе принципи, і все таке...
ну а якщо не зробите цього, і продовжуватимете розповсюджувати ільченків-паліїв-ітп — вважайте, що та моя початкова версія відповіді так и залишилась.

Там справа не в регіональних відмінностях, просто центральні т. зв. росіяни, власне, московити — це слов’янізовані фінно-угри й слов’янізувала їх здебільшого церква тож і мають тепер церковнослов’янську за основу. В Україні, Білорусі й до геноциду новгородців московитами Новгородщині були місцеві слов’янські говірки з яких і вийшли сучасні наші мови.

Регіональні ж відмінності — це результат помосковлення сусідніх народів, кожного зі своїми мовними особливостями. Так південні росіяни генетично дуже близькі до українців, західні — до білорусів, у Сибіру — там мікс слов’ян з фінно-уграми та тюрками.

Справа не в тому що російська мова власність чи не власність Росії. Звичайно ні.

Поки у будь-якій країні за межами Росії нема державного органу, який би регулював свій варіант російської, для світових структур типу ООН — Росія власниця російської. На жаль, воно працює саме так. А так створити тут навряд чи дадуть.
Для порівняння, такі повноваження для німецької явно делеговані 7 країнами (чи їх частинами як Тироль), для англійської є окреми авторитети в США, Австралії...

Инструкция для ванильных хипстеров, как победить морлоков путем постинга сердитых смайликов в уютном фейсбучике.

Просто не победить — нужны украинские модераторы в фейсбуке, украинское представительство, но кто-то убедил жидоменеджеров, что не нужны.

а) ФБ параша.
б) Самый действенный метод борьбы с фэйсбуком — вот.

Самый действенный метод борьбы с фэйсбуком самосжигание?

Факт навязывания притянут за уши и не доказан, автор просто так видит.

Таргетинг на несколько языков вызван банальным желанием охватить больше аудитории, т. е. заработать больше денег, никому в ФБ нет дела до твоих чувств к тому или иному языку.

Продвижение и популяризация украинского языка не нуждается в ненависти к русскому и вообще в какой-либо ненависти.

Пожалуйста, не берите пример с кремлеботов, не будьте вышиватой, не стройте украинский патриотизм на ненависти к врагам.

Ненавидят всегда только проигравшие и униженные, имейте достоинство.

Що тоді скажете про приклади, які навів у темі, де таргетинг українська мова?

Уже ответил — охват большей аудитории.

Ты живой тому пример: ты же понял мой комент на русском, так почему бы не таргетировать на тебя русскоязычную рекламу.

При этом таргетирующему не нужно «навязывать» тебе язык, ему нужно донести до тебя информацию с целью получения прибыли, твои идеологические воззрения в этом контексте никого не интересуют.

З.Ы. заметь, что в случае таргетирования на тебя англоязычной рекламы, ты бы не кричал о том, что тебе навязывают английский язык и не выбирал бы оскорбительные выражения для определения английского языка. И также заметь, что англичанам тоже абсолютно пох на твои языковые предпочтения, когда стоит вопрос об охвате аудитории и максимизации прибыли.

Занадто багато зайвого тексту у вашому коментарі.

Чому є рекламодавці які регулярно пишуть тексти московським язиком та вибирають в таргетингу одну українську мову?

Рассказываю: украинцев слишком мало и они слишком бедные, чтобы переводить на украинский

Прочитай уважно питання.

Могли запустити рекламу без таргетингу мови то охоплення було б більше.

Але ж запустили рекламу московським язиком а в тергетингу вибрали українську мову, це нав’язування!

Могли запустити рекламу без таргетингу мови то охоплення було б більше.

Але ж запустили рекламу московським язиком а в тергетингу вибрали українську мову, це нав’язування!

Вполне возможно, что параллельно крутится аналогичная реклама с таргетингом на русский язык. Или немного отличающаяся. Или может быть вяснили, что эфективность русскоязычной рекламы с таргетингом украиноязычной аудитории выше, чем эфективность русскоязычной рекламы с таргетингом русскоязычной аудитории. Или хотят независимо вести компании с разным таргетингом и отслеживать их эффективность независимо.

Йдеться не про таргетинг на декілька мов, а про його відсутність. У фейсбуці є т. зв. мультимовні дописи, ніхто ж насправді не заважає робити рекламу мультимовною і воно відкриється у користувача мовою його профілю. Нормальні бізнеси так і роблять або роблять дві реклами й налаштовують таргетинг за мовою, а кончені, як от на скрінах вище, вважають, що всі українці чогось раптом мають знати російську і тішитись москворотій рекламі у себе в стрічці.

Еще раз: рекламодателю не интересно, нравится тебе русский или нет.

Из всех возможных объяснений, почему рекламодатель не делает мультиязычный таргетинг, ты выбираешь наиболее конспирологическое, при этом почему-то думая, что такой ход мысли характеризует рекламодателя, а не тебя. Типа это он такой коварный и изворотливый, а не у тебя шапочка из фольги пригорает. Предположить, что рекламодатель банально глуп и ленив ты конечно же не можешь.

З.Ы. если рекрутер стучится к тебе в Linkedin и предлагает работу с С# при том, что у тебя в профиле C++, ты же не подозреваешь рекрутера в том, что он хочет тебя завербовать и перевести на темную сторону сишарпа, верно?

ну ты и троляка
давайте найдем девочку что не знает математику, вывод — можно быть дураками

давайте найдем девочку что не знает математику, вывод — можно быть дураками

Alexander Grigoryev, а ось це вже образливо! (копія)

давайте найдем девочку что не знает математику, вывод — можно быть дураками

В общем-то, именно знание рашкоязыка — это навык ведущий к одурению, а не от него.

Т.к. рашкоязык, с давних времён — имперский инструмент для одурения населения. И до сих пор, отлично работает.

Тк что, девочка с рашанзким — куда ближе к одурению, чем мальчик без рашанзкого. Такая девочка, можно сказать, по лезвию ходит...

В коментарях є достатньо звинувачень стосовно тексту тему, будь ласка наводьте цитати.

Звинувачення без аргументів то сміття.

Будь ласка пишіть змістовні коментарі які стосуються теми.

Фотографія яка встановлена в моєму профілі мені подобається.

Відчуття неповноцінності при знаходженні лисини в дзеркалі?

Монопольне становище російської є сенс долати звичайною конкуренцію. Чим більше англійської, французької, іспанської та німецької мови буде в Україні, тим менше буде вплив російської та її загрози для України. Вона стане звичайною, однією з світових мов.

В Україні досить мало людей знають добре англійську мову. А французька, іспанська та німецька — взагалі доволі рідкісні серед еліт, не кажучи вже про пересічних громадян. А це величезні за значенням світові мови (культура, бізнес, наука, освіта).

Тому паралельно з розвитком українських спільнот — треба максимально насичувати простір іншими світовими мовами.... хоча би англійською, німецькою та французькою.

Говорити на високому рівні французькою, іспанською чи німецької — для цього треба докласти значно більше зусиль (працювати, вчитись, практикувати), тому мало хто наважується.

Будь-яку агресивну монополію долає конкуренція.

Запрошуйте до співпраці французів, німців, австрійців, канадців. Створюйте міжнародні сім’ї, народжуйте двомовних дітей. Пробуйте кооперацію з компаніями з Німеччини, Франції, Японії, Бразилії, Австралії, Швеції, Іспанії, Італії. Світ зараз доволі відкритий до будь-яких взаємообмінів.

Нормальні та цивілізовані люди завжди привітні до таких же нормальних та цивілізованих з інших держав.

мне доставляют комментарии о том, как мол Великобритания несла Индии прогресс, а Россия — тюрьма народов.

Британия использовала и унижала индусов очень даже четко и системно, но и не только их — уровень жизни неквалифицированного рабочего в Бирмингеме 19-м веке не превосходил уровень жизни крестьянина в 15-м (а смертность была даже выше).

вы действительно не понимаете, что разница между UK и Эрефией как раз в том, что британцы поняли отсталость хардкорного имперского пути — той самой эпохи Pax Britannica — в котором сильно превзошли других?

Британия использовала и унижала индусов очень даже четко и системно, но и не только их

Ага, так использовала и унижала, что теперь индусы ведущая технологическая страна на всей азиатской помойке. При этом, те же идусы массово работают (и на высоких должностях) в метрополиях, с идеальным английским.

Сравни с рашкой, которая превращала в дерьмо всё, куда приходила. Скажем, немцы под рашкой выпускали «трабанты», в то время как соседи (те же немцы, но без рашки) Мерсы и Бэхи. Или погляди на нынешние «абхазию», «крыммнаш» и «лугандон».

что теперь индусы ведущая технологическая страна на всей азиатской помойке

Ну так на то, чтобы это вообще началось, потребовалось 50 лет от независимости: нынешнюю технологическую (и в первую очередь IT) Индию стартовал Раджив Ганди. От британского влияния остался только английский как общий для страны — фактор сильный, но никак не абсолютный.

От британского влияния остался только английский как общий для страны — фактор сильный, но никак не абсолютный.

Фактор, сопутствовавший прогрессу и благополучию Индии. По-крайней мере, в сравнении с соседними странами (без обширных нефтегазов)...

А чему способствовала рашка в Украине, странах Балтии, и странах поствоенного «восточного блока»?

Фактор, сопутствовавший прогрессу и благополучию Индии.

И это совсем другой вопрос. Не надо переводить разговор.

Тот самый. Не будь в Индии британского влияния — был бы из Индии какой-нибудь современный Пакистан или Лаос.

Но ведь современный Пакистан — исламская часть Британской Индии, которая была разделена на три государства: Пакистан, собственно Индия и Бангладеш. До ухода британцев их влияние в этих странах было одинаковое.

До ухода британцев их влияние в этих странах было одинаковое.

Это вряд ли. В основном бриты присутствивали в Индии. B 3-х прибрежных городах: Мадрас (ныне Ченнаи), Бомбей (ныне Мумбаи) и Калькутта.

Ты был в Индии, кут ешшек? 80% не имеет доступ к чистой воде и санитарии на уровне 3-х стран. Какая нах технологическая.

Там есть пара продвинутых тех хабов (Бангалор/Ченнай), в остальном, увы, все так.

Ты был в Индии, кут ешшек? 80% не имеет доступ к чистой воде и санитарии на уровне 3-х стран. Какая нах технологическая.

Потому и написано «на всей азиатской помойке».
Я не с Штатами и не с Германией сравниваю.

Те 20% вполне вытягивают остальных в плане технологий — достаточно, чтобы были ядерное оружие и толпы кодеров за еду. И это не через рабский труд, как в СССР.

Каких технологии, какой прогресс блин, в индии 1% итровцев всего. В эти 20% с относительно неплохими условиями жизни входят: военные, полиция, гос аппарат. Айтишников (включая саппорты и прочие далекие от айти направления) всего лишь 0,3% населения в лучшем случае. Я жил 5 месяцев в Бангалоре и такого звиздеца не видел нигде в мире, ну разве что Дакка хуже, но там совсем жесть. В Бангалоре только 45% зданий с водой и канализацией. А это жемчужина индии считается.

в индии 1% итровцев всего.

С их населением это ~12 миллионов — достаточно, чтобы покрыть собой половину мирового IT. И вообще-то цифры больше — одних дотнетчиков они штампуют под миллион в год :)

Я жил 5 месяцев в Бангалоре и такого звиздеца не видел нигде в мире

Верю. Но и в этих условиях они неплохо подвигают остальных.

Великобритания, Германия, как и Франция — сделали выводы из ошибок прошлого. А Россия нет и видимо не собирается.

вы читаете сообщение перед тем, как прокомментировать? вы написали то же самое, что и в самом сообщении.

Це просто жесть. Українцям в Україні треба досі боротися, щоб елементарно мати можливість в себе дома отримувати інформацію на рідній мові! Справа по малу, але покращується, але блін як тяжко і повільно. Скоро треба буде думати, як скаржитися на сайти, що нахабно не роблять українську версію, всупеереч законодавства)

По перше, власники сайтів повинні дотримуватися законодавства і обовязково робити українську версію, інші — за бажанням, а не навпаки. По друге, турбуватися про клієнтів- з якого біса я маю вчити нову мову, щоб скористатися їх послугами. Ну а по третє — як дізнатися, що сайт мені не підходить, до його відкриття)

Это если у хозяина сайта украинская прописка. А если он прописан в Кишинёве или на Кипре, то клал он на это всё.

А если он прописан в Кишинёве или на Кипре, то клал он на это всё.

Выход очень простой. Если у сайта есть рашко-страница, но нет укро-страницы — такой сайт в Украине банить.

Т.е. формируем языковое гетто? Верной дорогой идёте, товарищи! :-)

Так формируется бан рашкоязыка, как языка подлости, лжи и терроризма. Всем же остальным языкам — почёт, уважуха и полная свобода использования.

Такі да, але більшість сайтів представляють товари чи послуги певного ФОП чи ТОВ, тому мають мати.

В гугла прописка тоже не Московская, а тупые законы РФ исполняй для работы внутри страны или штраф, так что...

Гугл хоть копейку заплатил? Или его забанили? Ради Б-га, пусть в РФ формирует языковое гетто, нам то это зачем?

Проблема в том, что русский не нравится только небольшому количеству национально озабоченных — остальным пофиг. Я вот вовсе не кричу если со мной в заведении говорят на украинском

Питання не в тому подобається чи ні. Якщо якась дитини виросла в українській сімї, ходила в укр школу, не дивилася рос.ютуб і тд — вона просто може не розуміти на достатньому рівні іноземну російську, тому і наявність укр версії сайту в Україні регламентується законом і потрібно. І це не тяжко зробити, тому проблеми тут не бачу. Тобто питання сугубо в тому, що ситуація просто має остаточно прийти до такого стану коли українцю не треба буде вчити чужу мову, щоб дивитися ТВ, слухати радіо, робити покупки,.... Публічна інформація(цінники, меню) на українській + персонал публічних професій(кондуктор, продавець, ...) повинен володіти українською, і цього достатньо. Російськомовні чи грузинсько, чи будь-які інші мовні групи можуть між собою спілкуватися як їм хочеться, ніхто абсолютно ж не проти, всі заходи тільки для захисту української в Україні не більше. Гарного вечора.

Якщо якась дитини виросла в українській сімї, ходила в укр школу, не дивилася рос.ютуб і тд — вона просто може не розуміти на достатньому рівні іноземну російську

То же самое по поводу русско/венгерско/польскоязычных:им украинский просто не нужен — достаточно родного и русского.

Поэтому повторяю: не нравится ресторан/сайт/ магазин — проходи мимо

ситуація просто має остаточно прийти до такого стану

Кому должна?

І хочу похвалити ваш цикл статей «від Цинічного програміста». Класна робота)

Не ходить на сайт без мовы никак?

Вот и отлично- когда будешь в очередной раз подгорать, что внутри Украины, скажем, кинотеатры с сугубо с украиноязычным дубляжом, просто не ходи туда.

Как интересно: я хочу смотреть кино на русском, кинотеатр хочет мне его показывать но несколько национально озабоченных против и мне его не показывают. Может проще последних послать?

Крута логіка — в Україні посилати українців) Може краще полюбити країну де живеш і її культуру, раз приходиться тут жити)

Какие книги сэр за последнее время прочёл на украинском и что может сказать по поводу прочитанного?

В мене знайома в Києві жалілась, що не може знайти для дитини україномовні гуртки.
От такі вони «притеснения русского языка» в столиці України :)

Правильно: украинский потому что мало кому нужен — нет спроса. Будет спрос и не о сто на украинском, на китайском заговорят!

Владимир, о какой честном спросе и предложении может идти речь, с учетом 350-летней предыдущей монополии русского языка в Украине.

Украинский язык банально запрещали десятилетиями и ограничивали. Надо сразу дать украинскому языку вырасти, окрепнуть, а потом уже говорит о конкуренции.

Специальные условия для украинского языка нужны, чтобы он набрал мышцы в полноте своей, вырос. Тогда можно будет ставить в равную конкуренцию.

Как может в школе конкурировать мальчик из 1-го класса с гопником из 11-го?

Россия — это исторически страна с менталитетом гопника, а поэтому бьет и грабит только слабых.

Поясняю: спрос и предложение это о покупках, не о истории. Мне хотят продать, я хочу купить не хочешь покупать то же самое — проходи мимо

Есть две страны. Россия и Украина. У россиян есть своя страна. Не нравится украинская страна — чемодан, вокзал, Россия. Россия в 4 раза больше чем весь ЕС, там есть где себя реализовать и кайфовать от русского языка.

В мире есть 200+ стран. Не нравится украинская страна. Выбери себе любую другую. Тебя же никто не заставляет жить в Украине.

Владимир, ты хочешь строить филиал России (малороссию) в Украине. Украинцы абсолютно нормально протестуют против этого.

Владимир, ты хочешь строить филиал России (малороссию) в Украине. Украинцы абсолютно нормально протестуют против этого.

Только я не хочу ничего строить — хочу, чтобы мне не мешали жить.

То есть когда мне мешают с фразами «а ты можешь по-нормальному» в Украине — это норм?

А когда тебе мешают — это плохо?

Зачем ты общаешься с людьми которым что-то в тебе не подходит?

Это знаешь, если бы ты работал в компании «Гуси-Лебеди», и всем ходил и рассказывал что корпоративная культура компании «Гуси-Лебеди» отвратительная, стек и языки программирования (Га-га-га) — бесперспективное говно (лучше по-волчьи выть), менеджмент мудаки и все тебе мешают — но ты не хочешь уволиться и перейти работать в другую компанию «Серые волки».

А хочешь сделать в компании «Гуси-Лебеди» — ферму или филиал компании «Серые волки».

Вот твое реальное желание, Владимир.

Я хочу чтобы все кому я не нравлюсь дружно прошли мимо. Не подходит язык, образование, взгляды — взял и пошел к кому-то ещё

И сколько времени должна длиться сия позитивная дискриминация? А потом есть ещё вот какой момент. Языковый вопрос — это вроде бы единственный вопрос, по которому граждане разных регионов не могут договориться. Может лучше устроить «пакт о ненападении» и оставить этот вопрос на усмотрение региональных и территориальных общин, чем на каждых выборах (и не только) устраивать пересмотр общественного договора по этому вопросу? Как по мне в этом случае политическая ситуация в стране станет стабильнее и на повестку дня выйдут другие вопросы.

Может лучше устроить «пакт о ненападении» и оставить этот вопрос на усмотрение региональных и территориальных общин, чем на каждых выборах (и не только) устраивать пересмотр общественного договора по этому вопросу?

Не лучше, разумеется. В Крыму и на донбассе — уже оставили вопрос на усмотрение местных рыгов/ахметовцев. И что из этого получилось?

Получилось то, что под угрозой пересмотра общественного договора, там активизировались сепары. Вы понимаете, что такое общественный договор? Это штука хрупкая и острая, и если с ней обращаться неаккуратно, то можно серьёзно порезаться.

Взагалі-то, в Криму з місцевих активними були хіба кримські татари, які виходили на мирні мітинги за захист української державності. А потім з-за парєбріка понавезли апалчєнія і розклад сил змінився. До чого тут суспільний договір?

Додам, що в Криму активно проводять цілеспрямовану релокацію населення з інших регіонів РФ. Щоб нові місцеві вже ніколи навіть і не згадували про крадіжку Крима в України.

Примусова релокація населення — це улюблена справа усіляких збочених диктаторів.

Уявляю скільки би було шуму, якби в Україні спеціально роздавали землі та квартири в Криму українцям зі Львову чи Полтави, змінюючи політичне забарвлення електорального поля регіону.

Получилось то, что под угрозой пересмотра общественного договора, там активизировались сепары.

Получилось то, что в рашкоязычных регионах, где даже не пытались заниматься украинизацией — расцвели сепарство и прорашкинскость (какая неожиданность).
И, соответственно, туда влезла рашка — т.к. без украинизации, население уже было прорашкинское.

В итоге цены на квартиры и бизнесы — на «освобождённых» териториях обнулились, а мозговитые оттуда бомжуют с котомкой вещей по миру.

Хочешь такого же в своём городе? Тогда защищай рашкоязык.

Не хочу, но я понимаю реалии своего города. Расскажу-ка я одну байку. После войны Симон Визенталь пришёл к Бен-Гуриону и предложил организовать акты мщения немцам за Холокост. На что Бен-Гурион ему сказал: «Знаешь что. Вот если ты сможешь взять 6 млн. немцев превратить их в 6 млн. евреев, переселить в Израиль и пусть они Израиль строят, то такая месть меня устроит. А всё остальное мне неинтересно». Так вот у меня вопрос: Ваша партия сможет 6 млн. русских (а их реально тут больше) с Востока превратить в 6 млн. украинцев и чтобы они в едином порыве пёрлись от «Кобзаря» и гопака? Ответ я знаю. Более того, даже выгнать скорее всего не сможете. Может быть сможете вырезать, но переживёт ли такую войну Украина — это большой вопрос. И что цены вместе с квартирами в этом случае обнулятся у меня сомнений нет.

Голда Майер, мудрая женщина, кстати на практике рассказала как превратить условно 6 млн немцев в 6 млн евреев без лишнего шума и пыли.

А почему тогда так с арабами пока не получается?

Потому что Юра теоретик, гадающий по кольцам Сатурна.

Составить календарь по циклу движения планет Солнечной системы — это вы называете гаданием? Вы тоже можете. Расскажу как. Дело нехитрое.

Берете за отправную точку планету Земля. И считаете циклы планет Солнечной системы относительно Земли.

Один цикл — это полный круг из точки в точку. Или от пересечения до пересечения, если рассматривать комплексный цикл из 2 планет.

Например, недавно в 2020 году начался новый цикл Сатурн-Плутон. То есть 2 эти планеты визуально стали на одну линию, если смотреть с Земли на небо. Предыдущий был в 1982 году. А будущий будет в 2053 году.

Так что попробуйте и вы сможете. Немного астрономию изучите.

Ну все-все, не заводись, я ж не отрицаю твои таланты)

Передал вам тайны своих талантов :) теперь и вы сможете «гадать»

А что на счёт 1млн. арабов? Это интереснее :-)

Согласен, что интересно :)

Арабские мужчины редко возбуждают еврейских женщин своим умом, благосостоянием и сообразительностью. В отличии от немецких. Но бывают и исключения.

Монокультура еще и слабее поликультуры, но на пути к этому надо мозги от пропаганды отмыть

Совершенно верно, но лучше знать культуру Рима, Древней Греции, Франции, Германии или Великобритании. Банально более развитые цивилизации, чем азиатский «русский мир».

Ни одна цивилизация не добилась успеха на лозунге анти-кого-то. Концепции русского мира 20 лет, русскому языку тысяча лет

Концепции русского мира 20 лет, русскому языку тысяча лет

Современный письменный рашкоязык — это изделие большевиков в виде реформы 1918. Современный разговорный рашкоязык — это изделие времён Пушкина (т.е. начало 19-го века).
Сам же рашкоязык, возник в ходе языковой реформы Петра.
Т.е. никакими 1000 лет там и не пахнет.

Но вот идея «рашкомира» — это со времён основания Московии Ордой.
Первым князем Московии стал сын «невского». А его сын Иван — прослыл Иваном-калитой «собирателем земель».
Собирал эти земли, примерно, как рашка и сейчас их собирает — вооружёнными террористическими отбросами, включая ордынскую конницу.

Современный разговорный рашкоязык — это изделие времён Пушкина (т.е. начало 19-го века).

Я для других читающих это повторюсь: состояние, слабо отличимое от современного, сложилось к концу 16-го века.

Т.е. никакими 1000 лет там и не пахнет.

Тут да. 400 твёрдых.

Собирал эти земли, примерно, как рашка и сейчас их собирает — вооружёнными террористическими отбросами, включая ордынскую конницу.

Ну тогда это ничуть не отличалось от любой другой феодальной страны, которая смогла.

Вот что она осталась такой и в XX и XXI веках — вот тут уже началась проблема.

Русский мир в той или иной обложке существует со времен Ивана Грозного, а это более 450 лет.

В русском мире нет почти ничего своего (или копии иностранного, или банально сворованное), так как рабы — это редко созидательные индивиды.

А русский мир всегда строился на рабстве любого человека (члена общества) перед государством. В такой системе сложно генерировать что-то новое, свое, уникальное, самобытное.

Диктаторские общества в своем натуральном виде почти не генерируют или крайне сложно генерируют что-либо. Там обычно генерация творчества происходит вопреки, а не благодаря.

Поэтому Китай, как и Россия, не смотря на свое кажущееся величие, сам больше не генерируют, а копирует и ворует.

Например, Китай даже обычный свой автомобиль не могут качественный сделать, чтобы был лучше чешской Шкоды или французского Рено.

Нет ни одной сильной марки китайского автомобиля в мире. Они могут купить Вольво. Но сами сделать неспособны. Ибо рабы своего государства.

Китай имея 1 млрд людей — не может создать сборную по футболу из 20 человек, которая хотя бы попала бы на ЧМ. Не могут. А почему? Потому что футбол — это чистое творчество, искусство. Там нельзя приказать и заставить.

Для творчества и генерации чего-то гармоничного или нового нужно 3 компонента: любовь, свобода и труд.

это не рабство, это азиатский способ производства. учите матчасть.

В моем понимании, азиатский способ — это одна из вариаций на тему классического рабства.

Рабство существует везде, где отдельный гражданин и общество служит государству (империи) или государю (царю, императору, генсеке, вождю, фейковому президенту). Названия тут не имеют значения. Могут быть любые. СССР — это рабская империя, хотя формально управлялась пролетариатом через систему советов. Но это же чистое вранье.

А должно быть наоборот.

Свобода и реальная (не фиктивная) демократия существует там, где государство — это формальная институциональная структура, обслуживающая интересы общества.

Президент — высший, но временный руководитель, который выполняет задачи, которые от него требует общество (перед ним поставило определенные, согласованные задачи).

В нормальном обществе президент пытается реализовывать программу жизнедеятельности и развития своего общества, предлагая экспертным, профессиональным и свободным (добровольным) гражданским группам (кругам) доработать или подкорректировать что-то.

В ненормальном обществе, (фейковый) президент (в реальности царек) пытается реализовать свои личные фантазии, концепты и навязывает их обществу. Приходит новый вождь, старые концепты в мусорку, делаем новые.

Сразу любим вождя (генсека, царя, президента — формальное название не имеет значения) потом резко ненавидим. Это все же было как в СССР, так и в России, в Украине.

классическое рабство предполагает правящим класс собственников-аристократов, а не безликих чиновников, которые подчиняются деспоту.

классическое рабство предполагает правящим класс собственников-аристократов, а не безликих чиновников, которые подчиняются деспоту.

Классическое рабство — предполагает наличие класса рабов. А что из себя представляют рядовые рашанзы, если не бесправных рабов?

Если же тебе непременно нужны собственники-аристократы — считай рашко-олигархов + управляющих госмонополиями (включая, членов «Озера») такими.

Ох уж эти украиноязычные блоггеры с числом подписчиков до 40К.

Крутезний канал та кульний ведучий. Дякую за рекомендацію.

Але ж євреї якраз і організовували акти помсти, згадати того ж Айхмана. Хіба в Україні щось подібне хтось робив? Чи хоча б збирався? Навіть гебня, яка закатувала Стуса спокійно собі живе — і в цьому наша велика трагедія. Ваш коментар — це типовий приклад проєкції росіянами власного фашизму на українців.

Мой комментарий — это попытка остудить горячие головы, которые думают, что можно 10 млн. русских превратить в 10 млн. украинцев. Как и нельзя 30 млн. украинцев превратить в 30 млн. русских. Адепты и того, и другого с 2 сторон конфликта этого или не понимают, или понимают, но собираются воевать в любом случае, ибо Pereat mundus ...

Я народився в містечку де за переписом етнічних росіян та українців було 50/50, а в школу я пішов російську, бо інших на той час не було в принципі. Було шість шкіл, серед яких одна — для дітей з особливими потребами, а української не було жодної. Ну не заходить мені аргумент про якесь перетворення росіян на українців, українці наразі досі не відіграли своє.

Ваша партия сможет 6 млн. русских (а их реально тут больше) с Востока превратить в 6 млн. украинцев и чтобы они в едином порыве пёрлись от «Кобзаря» и гопака? Ответ я знаю.

1-2 поколения украинизированных — и о рашанзах на востоке Украины никто и не вспомнит.

А кто против украинизации — чемодан-вокзал-«лугандон», на перевоспитание.

1-2 поколения украинизированных

Как?

А кто против украинизации — чемодан-вокзал-«лугандон»

А если они тебя?

Как?

Так, как сейчас. Украиноязычные детсад, школа, всевозможные кружки/секции, универы.

Кружки и секции — бесплатные или платные? Потому как в платных язык обучения будут определять те, кто платят деньги. А на бесплатные кружки в госбюджете денег нет. И потом, сударь, почему Вы забываете про силу сопротивления общества?

Потому как в платных язык обучения будут определять те, кто платят деньги.

Нет. Платные кружки — тоже руководствуются положениями о государственном языке.
Т.е. если хоть один ученик затребует, чтобы секцию для него вели на украинском, придётся вести на украинском. Или секцию закрыть/перенести на рашку.

П.С. Сопротивление не общества, а рашкой-ушибленных. Таких сопротивляющихся — отправлять в «лугандон» на перевоспитание. Там им будут и школы, и секции на рашанзком.

Или ученика выгнать

Тогда закроют секцию.

Тогда секция соберётся неформально. А её выпускники пойдут после секции шапки снимать с прохожих и телефоны тырить. Плавали, знаем :-)

Тогда секция соберётся неформально.

Что значит, «неформально»? Типа, тренироваться/обучаться бесплатно? Это сколько угодно...

Неформально — это без регистрации юр. лица или ФОПа. За нал. И добычу «потенциальных президентов» :-)

Неформально — это без регистрации юр. лица или ФОПа. За нал.

За нал, без оплаты налогов — суд-тюрьма.

Бугага, на Украине тюрьма за неуплату налогов. Ты что, головой ударился?

Ну да, я так и представляю: секцию закрыли потому, что кто-то национально-озабоченный захотел чтобы его учили на украинском. Может быть в секции кройки и шитья так и будет, но на любой из толковых единоборств тебя просто пошлют на три буквы. И можешь жаловаться. Чтоб не далеко ходить позовут с ковра майора/полковника/генерала(да, такие тоже есть) СБУ или прокуратуры — ему и изложишь претензии. Но излагай очень быстро, пока тебя не вывели под белы рученьки в кутузку.

Дядя, это не США/Германия, здесь качающих права не любят

И можешь жаловаться. Чтоб не далеко ходить позовут с ковра майора/полковника/генерала(да, такие тоже есть) СБУ или прокуратуры — ему и изложишь претензии.

В нынешней Украине да. Оттого, за десятилетиями нищеты и разграбления страны следует «крымнаш», затем «лугандон», затем «харьковнаш», затем «одессанаш», затем «киевнаш» и до тех пор — пока жители Украины не включат мозги.
Но может и не включат — тогда останутся вообще без страны и без имущества.

Найди мне в Киеве хоть одну украиноязычную секцию

Найди мне в Киеве хоть одну украиноязычную секцию

О. Тебе и говорят — что украинизация в Украине, пока особо и не начиналась.

А надо бы. Иначе, и до «киевнаша» недалече...

O sancta simplicata. Ладно, попробуйте депортировать 10 млн., я на это посмотрю :-)

Ладно, попробуйте депортировать 10 млн., я на это посмотрю

Зачем вас депортировать? Достаточно отключить рашкоящик, включить укро-ящик и как следует украинизировать.

Тем более, рашкоязычные — существа внушаемые и охотно подчиняются. Иначе, не стали бы настолько рашкоязычными, чтобы требовать добавки рашанзкого.

А я заработал бабки, купил себе кабельное или тарелку и смотрю, что хочу. Или вместо ящика шарюсь по инету, благо он мультикультурный и космополитический в хорошем смысле этого слова. И таких немало.

купил себе кабельное или тарелку и смотрю, что хочу

В кабельных пакетах — рашко-каналы тоже нужно банить, разумеется.

Сударь, у Вас всё счастье в ящике? Без него вполне можно прожить, инета может вполне хватить, чтобы смотреть то, что хочется.

инета может вполне хватить, чтобы смотреть то, что хочется.

В интернетах — рашкосайты, разумеется, банить тоже.

Сайты с фильмами на русской озвучке спокойно обитают в зоне .com и хостятся в штатах. Их тоже банить будете? А бабки откуда брать будете?

Сайты с фильмами на русской озвучке спокойно обитают в зоне .com и хостятся в штатах. Их тоже банить будете?

Банить по языку, а не по зоне.

К тому же, за бан сайтов с пиратскими фильмами — правообладатели ещё и доплатят.

Это если они пиратские, а если вполне легальные. А правообладатели платят налоги в США. Знаете, американскому президенту не нравится, когда обижают американских налогоплательщиков за рубежом. Намёк ясен?

Это если они пиратские, а если вполне легальные. А правообладатели платят налоги в США.

Сайты с легальными фильмами и рашко-контентом? Не смеши мои тапки. :)

Вполне себе западные фильмы с переводом на русский. Всё вполне легально.

Вполне себе западные фильмы с переводом на русский. Всё вполне легально.

Я ничего не имею против рашко-дубляжа. Но только, если есть укро-дубляж тоже.

Иначе, если рашко-дубляж есть, а укро-дубляжа нет — такой сайт (или отдельный фильм) в Украине банить. Пока укро-дубляж не появится.

П.С. Если рашко-дубляжа нет — тогда может не быть и укро-дубляжа тоже.

К тому же, за бан сайтов с пиратскими фильмами — правообладатели ещё и доплатят.

«А потом догонят и ещё раз доплатят»

Банить по языку, а не по зоне.

Укркомнадзор, ага. Забани подсети Azure, AWS и GCP чтоб выглядеть как дикари.

а у кого нет ящика, а вкладка доу где такие как ты говорят на мове окупантов?

где такие как ты говорят на мове окупантов?

Смотря, что говорят. То, о чём я пишу — ты на рашанзком нечасто прочтёшь (если вообще).

А кто против украинизации — чемодан-вокзал-«лугандон», на перевоспитание.

Українською будь ласка! ©

Українською будь ласка! ©

Ты ведь не прочтёшь на украинском. А я для тебя пишу.

Украиноязычные всё, что я пишу — и так знают.

Ты ведь не прочтёшь на украинском. А я для тебя пишу.

Я прекрасно понимаю украинский язык, иначе как же я по вашему прочел статью автора?
Так что не сдерживайте себя, пишите на украинском, потому что человек выступаюший против русского языка на русском языке это как пчелы против меда. :)

человек выступаюший против русского языка на русском языке это как пчелы против меда

Я для рашкоязычных пишу. Украиноязычные — всё это уже отлично знают.

На что Бен-Гурион ему сказал

Бен Гуріону жертви Холокосту були не цікаві. Він займався терористичною діяльністю проти Британії ще задовго до «остаточного вірішення».

Более того, даже выгнать скорее всего не сможете.

Не треба виганяти. Достатньо відібрати громадянство та право голосу. Як в Естонії.

Это тоже сделать не так просто. Поезд уже ушёл. По какому принципу будете лишать гражданства? По суффиксу фамилии? Когда-то в Нюрнберге что-то подобное принимали.

За результатами іспиту з державної мови.

Это из Берлина такие идеи в голову приходят?

Ні. Ідея з’явилася, коли був в Естонії.

Так Эстония монокультурная страна, там населения меньше чем в Харькове

Инклюзивный проект, а не эксклюзивный
Как пример — Сингапур, где в одном городе нет культурных срачей
За культурные срачи безжалостно карать по УК, «московская мова», «москворотые» — 15 суток

Я тільки за. За «рускуйу рєчь» у публічному просторі безжально карати у відповідності до КК.

Це рудимент (в частині про російську), який треба видалити.

Кстати чем ты братюня отличаешься от нквдшников? Такой же дурачок без своего мнения

Не кожен дорослий ЗНО з рідної мови здасть. Там питання просто капець 😰

Например, есть обычная школа. Украинский язык обязательный. А иностранный давать на выбор — английский, русский или французский. Пусть родители выбирают.

Хотите все образование на русском — платите частные деньги в частных школах. Кто вам запрещает? У про-российских олигархов море денег (их думаю где-то 80% в списке украинского Форбс). Пусть создают частные школьные программы, и пусть их дети едут потом учиться в Москву и Питер, думаю, там и останутся большинство. За частные деньги любые капризы и максимальная свобода.

Мне вот интересно глянуть статистику, сколько русскоязычных детей учится в вузах РФ и остаются например в Москве на работу после окончания? Если русский язык так круто — так езжайте и наслаждайтесь русским миром. В отпуск вместо Турции — лучше в Геленджик, Сочи или Анапу. Там же роднее или не?

Не должно правительство пост-имперского государство инвестировать в культуру и язык империи, которая мочила национальную идентичность украинцев веками.

Россия до сих пор империя, которая мочит татарский язык, башкирский, карельский. Там методы те же самые, просто местные, в основном не шибко грамотные и образованные, народы купили деньгами и им стало «какая разница».

Это же будут делать и в Украине. Раньше принуждали голодомором, а теперь будут покупать всех, кого смогут (обратный полюс принуждения).

Финансовые инструменты в мире монополизированы, так что произвола и беспредела потенциально будет еще много в перспективе.

Хотите все образование на русском — платите частные деньги в частных школах.

Зачем тогда налоги платить?

За укроязычное образование, в том числе.

Нах оно мне? Нет образования на нужном мне языке — нет налогов

Нет образования на нужном мне языке — нет налогов

Вали на рашку. Там с тебя снимут 15% налогов, внесто украинских 5%. Зато школа будет на рашанзком.

Зато школа будет на рашанзком.

Еще и омон по почкам даст на 23 февраля, в рамках утренника.

Лучше я отвалю по морде ретивым украинизаторам. При этом против самого языка ничего не имею: пусть каждый говорит, учит детей, пишет книги на том кому нравится или удобно.

Твои налоги я бы направлял в любые сферы, которые ты бы сам захотел — кроме языковых, культурных и политических.

Например, построил бы тебе парк, общественный автобус новый купил на маршруте возле твоего дома, курорт у моря развил бы.

Ты аполитичен и тебе «какая разница» (правда же? тебе же только материального благосостояние интересует), так что ты будешь доволен. Даже лучше спросить у тебя — куда ты хочешь, чтобы твои налоги ушли именно в ту сферу, которую ты сам хочешь, кроме сфер (вопросов) национальной безопасности (а это и государственный язык, и образование в государственных учебных заведениях), и суверенитета Украины (армия, силовые и правоохранительные органы).

Когда в мире исчезнут национальные государства (и не будет новой империи или какого-то альтернативного, подобного образования, монстра), и человеческая цивилизация сможет и будет жить единым целым на планете Земля — тогда будешь направлять свои налоги куда захочешь, например на развитие азбуки Морзе или языка Эсперанто.

А пока существуют национальные государства, то надо иметь инструменты протекционизма и защиты национального. Пока лучших механизмов не придумали. Иначе сильные сожрут слабых.

Ничего национального не нужно, ты бы ещё череп измерил

Українська мова — це набагато важливіша ознака національного ніж розмір черепу. Череп — це лише частина біороботу.

Якщо тобі «яка різниця» та байдуже на національне питання — тоді давай українською? Про що ми тут тоді сперечаємось?

Володя, переходь на українську :) якщо тобі байдуже національне питання. Не соромся. Ми нікому не скажемо.

Давай, пиши на украинском сколько влезет. Я — же тебе не мешаю

Переходь на світлу сторону.
У тобі є багато раціонального.
Тільки треба вбити москаля у собі.
І з тебе також будуть люди.
Ніхто не буде тикати пальцем.
Навпаки — всі будуть радіти твоєму наверненню.

Конкретно я платити не буду, звісно ж.
Але вигода від того точно є.
Буде вищий статус у суспільстві.
Це точно рано чи пізно капіталізується.
Адже свідомий громадянин завжди має кращі позиції у суспільстві, ніж свідомий чи несвідомий посібник окупантів.

Буде вищий статус у суспільстві.

Статусом у национально-озабоченных не интересуюсь. Мне важно мнение нормальных людей

Так не работает, рыги уже пытались примирять галицайскую культуру и малоросскую.
Теперь когда я слышу от какого-нибудь «давайте жить дружно», то тошнит, нет не надо жить дружно.
Уже выбран путь в основе которого модель галицкой украины — есть истинная модель. Более того она основана на конфликте, т.е. все эти войнушки и являются главных проводником и оправданием называемой тобой «положительной дискриминации». Поэтому у русскоязычных два пути — действительно валить или мимикрировать, ожидая пока истинные украинцы друг друга перебьют.

модель галицкой украины — есть истинная модель.

Ахахах. Я просто валяюсь. Украина с такими приколами снова станет «в границах 1654 года».

Языковый вопрос — это вроде бы единственный вопрос, по которому граждане разных регионов не могут договориться

Не единственный, просто наиболее активно толкаемый, как наиболее простой. Таких вопросов вагон и маленькая тележка — кто кого кормит, религия, права женщин на аборты, вакцины и т.п. Просто для их раскрутка сложнее с тактической точки зрения, поэтому пока до них не добрались.

а назови дату с какого года русский стал русским?

Фейсбук — это дно на любом языке. Сам факт его существования — уже зрада.

Комментарии — яркий пример менталитета краба, который так характерен для недоразвитых общин. Когда кто-то пытается что-то сделать

тому вирішив боротись з цим нав’язуванням

ему дадут 100500 аргументов и причин, чтобы «сидеть на жопе ровно».

Одиничкі за рекламу кацапською — чудова ідея. Взяв на озброєння.

Взяв на озброєння

Дякую, для мене це важливо.

Коменти чудово ілюструють добре відому проблему — проєкцію російського звичайного фашизму на українців його носіями. Коли українець каже москворотим, що не хоче слухати їх ***ний шансон у маршрутках та «машинка пад’єхалка до параднавєнька» у таксі, вигадувати як записати своє ім’я російською, щоб отримати паспорт чи довідку про несудимість у мусорів та нав’язувати своїй дитині третю, після української та англійської, — зайву — мову, щоб відправити в державний гурток чи спортивну секцію, де чомусь за його податки сидить москворотий тренер, він чує у відповідь: «так чьто нас тіпєрь растрєлять, да?» Бо саме так і вирішувались справи в часи, коли окупанти були в силі, саме так вони діють на окупованих територіях і зараз.

Добре, давайте слухати в маршрутках український шансон :-)
В мене тачка на литовських бляхах.
І тепер всі їдуть хором в Рахів © Джонич

«Рибки за склом» в маршрутці було б в тему. Але якщо серйозно, то в київських маршрутках якщо вмикають, то якесь російське гівно, шансон чи попсню. Це як з блютуз-колонками у підлітків, звідти ніколи не зазвучить Бах, Майлз Девіз чи хоч би й Один в каное, бо нормальній людині просто ніколи не прийде в голову ідея срати людям навколо у вуха.

Я просто в маршрутках почти не езжу, ибо имею Сенс, но в нём включаю это самое радио «Шансон». И там в основном крутят Джоныча, Шаблю, даже наш земляк Гарик Кричевский уже перешёл на украинский.

В Польше на половине автовокзалов висит реклама на украинском языке, но никто с ней не борется.

Украина пытается захватить Польшу? Или может Украина оккупировала какие-то воеводства? Или может Украина использует украинский язык как прикрытие по захвату воеводств и для промывки мозгов необразованных поляков?

Украина пытается захватить Польшу?

Креси ж всходні

Похоже, у прорашкинских любителей московитского (то бишь, рассеянского) языка — массово полыхнули пуканы. Хорошая, годная тема. :)

Деякі коменти під постом ідеально підходять для малороської переклички :D Рраз-два!

Да просто немного раздражет, что у патриотичной вишиваты напрочь отсутсвует понимание того, что большая часть народу в УССР всю жизнь с децтва говорили на русске, украинского знать не знали, и им щас с дубу на старости лет переучиваццо оно нафиг не надо. Это какраз пропутинский конфликт и создает, которого раньше небыло. Короче, патриотичней вышивате, надо умней быть, чем просто бегать с истерекой «запретить все маскальское!».

Так сложилось исторически ©

Єдина мета статті навчити рекламодавців ставити правильний таргетинг мови, що є проявом поваги до людей яким рекламують свої послуги.

Мне лично кажется, что ваша цель — это выразить пулично ваше негодование по поводу вопроса, который волнует вас, и убедиться, что ваше негодование услышали. С первой частью у вас проблем не возникло (не знаю насчет второй).

Если ваша цель «научить рекламодателей ставить правильный таргетинг языка», то сорян, у вас ничего не получилось. Никто не будет ничего менять только потмоу что куча недовольных людей пришли и нагадили на странице рекламодателя. Вместо рекламодатели этого гадости повычищают и продолжать делать то, что делали.

Если вы хотите научить кого-то чему-то, это намного сложнее.
Вам нужно дать этим людям «benefit of the doubt», предположить, что они делают ошибку по незнанию, а не по умыслу. Предоставить им какие-то материалы для ознакомления, описать преимущества и недостатки правильного таргетинга, объяснить им, что это в их интересах поменять. Это может иметь какой-то положительный эфект и снизить количество неправильно таргетированной рекламы.

Если все, на что вы способны — это поставить «злой смайлик» и написать гневный комент, не удивляйтесь тому, что все, чего вы добьетесь — вас забанят на страницу и вы подкрепите мнение о неадекватности сторонников украинского языка.

большая часть народу в УССР всю жизнь с децтва говорили на русске

Прошу пана подивитись перепис 1897 — більше трьох четвертих населення українських губерній вказали, що спілкуються українською мовою.
За 20 років всі вивчили «русске» і почали ним розмовляти? Маю сумніви.

А те, що вводили обов’язкове вивчення російської з третього, а потім з першого класу — це факт русифікації, з яким постколоніальній країні жити. Дерусифікація — цілком непогане рішення.

я бы вообще со временем дегуманизировал Украину (и не только) в пользу машин-симбиотов с хуманами.

если тотальная дерусификация — необходимый шаг на пути к новому миру симфонии плоти и металла, то я за.

Слава роботам!

Капец упоротый автор.

Если не учитывать политические предпочтения смотрящего то аналогия со спичечной фабрикой не совсем работает. У автора есть осязаемая цель и описанный метод ее достижения вполне рабочий. Keep calm and let haters hate ) Автор, делай то что считаешь должно быть сделано. Уважаю таких.

Что же вы хотите от фейсбука если тот же гугл трендс показывает по любым словам, что русский в интернете по гео Украина используется в 3-4 раза чаще.
trends.google.com/...​o=UA&q=як,как,Треба,Нужно
Какой смысл бизнесу вкидывать деньги в рекламу которую посмотрят меньшее количество пользователей. В США например, в зависимости от района города можно увидеть вывести на разных языках.

Смішно, що стаття про те, якого біса в uk_UA локалі показується ru_UA реклама
(яку, логічно, треба показувати в ru_UA локалі — і не буде жодних проблем)

Але в коментах все одно знайшлись ті, кого це ущємляє, хто бачить ненависть до язика і громадян, або ж навіть ті, кому у статті ввижаються ознаки кримінального правопорушення)

Модератор тут существует? Разжигание межнациональной розни — ст. 161 УК Украины.

Тобто окупація Криму та війна на Донбасі то ок, а бажання дивитися рекламу українською в Україні це

Разжигание межнациональной розни

?

Я вот может рекламу ни на каком языке смотреть не хочу. Но есть такая штука, как узаконенные традиции. Например, есть традиция, что при демонстрации некоего информационного продукта к нему в довесок идёт реклама. Дальше получается ещё более интересная ситуация с языком. Требование обязательного языка для рекламы приводит просто к тому, что носители других языков её не будут воспринимать и соответственно покупать товары и услуги. И кто в убытке? Рекламодатель. Рекламопотребителям в большинстве случаев она пофигу. Вот и всё.

У меня вопрос: при чём милиция, что куры дохнут? Или ты разжиганием розни очень поможешь деокупации Крыма? Вот прямо очень поможет тебе, если умеренные спокойные люди вроде меня подумают: зачем мне страна в которой мне и моей национальности не рады?

Ну подумаешь ты так и дальше что? :-)

В следующий раз буду национально-озабоченных успокаивать не словами, а трубой

Слова умеренного и спокойного человека /s

умеренные спокойные люди вроде меня подумают: зачем мне страна в которой мне и моей национальности не рады?

Так не то чтобы мы тебя сюда приглашали или удерживали =) Правильно ли я понимаю, что, оказывается, у тебя еще и другая национальность, т.е не украинская, а русская, а русской национальности украинцы должны быть рады?
Вот и очередной спалился, что нет никакого русскоговорящего украинца в широких массах, есть русский, живущий в Украине и не желающий ассимилироваться. Вот и все. Все остальное это ерзания на двух стульях.

У меня маленький вопрос. А ассимилироваться следует только русским? Или евреям, молдаванам, гагаузам, ромам и прочим нацменам тоже ассимиляция обязательно под угрозой отъёма паспорта?

Правильно, только кто сказал что уйду я?

Модератор тут существует? Разжигание межнациональной розни — ст. 161 УК Украины.

А ви той КК читали?
Наведіть цитати що на вашу думку підпадають під хоча б один з пунктів 161-ї (та сам пункт)

UPD
Тут теоретично ТС може подати в прокуратуру на ФБ по цій статті.

А это пофигу. После того как к власти пришли зелённые космополиты, сиречь слуги ст. 161 УК Украины благополучно превращается в аналог ст. 282 УК РФ.

слуги ст. 161 УК Украины благополучно превращается в аналог ст. 282 УК РФ.

Ось тут проблема:
Це не «слуги» (політ сила зробила).
Це люди самі живуть в російському інфополі і памлять (натягують) те що там відбувається на наші реалії.
Наприклад, пожежа в ТЦ десь в Іркутську чи Кемерово (якась вишня) спричинила більший резонанс ніж пожежі в Одесі.

А как изолироваться от «инфополя»? Я вот, к примеру, живу в англоязычном инфополе тоже. Открываю к примеру новости Microsoft. И там вперемешку идут новости из Великобритании, Ирландии, США, Канады, Австралии, Новой Зеландии, ЮАР, Индии, Либерии, Нигерии, Кении и пр. Как думаете, можно эти «инфополя» разделить в современных реалиях?

Если зайти на bbc.co.uk под британским прокси (иначе оно перекинет на bbc.com, а там новости всего мира), то будут британские новости. :)
Правда они там леваки угашенные (даром что финансируются правительством, а его же помоями поливают на постой).
Тоже самое CNN: под US прокси открывается cnn.com которые читают в США, без прокси вне США — edition.cnn.com, адаптированный под мир.

Ладно, возьмём ту же недавнюю историю с BLM. То, что возникло в США, благополучно перекинулось на остальной англоговоряющий мир, правда в более лёгкой форме. Хотя расовые проблемы в США и в других англоговорящих странах имеют вообще-то говоря немного разную природу. Да и даже в самих штатах, в разных штатах своя специфика по историческим причинам.

Это да. В Англии были демонстрации и другие проявления. Слишком уж резонансная тема.
Но мы же говорим о том чтобы читать локальные новости какой-то одной страны? Вообще любые новостные ресурсы, даже рассчитанные специфично для местных жителей, содержат минимум процентов 20 новостей всего мира.

Мы говорим об обитании в одном инфополе. Скажем, нет возражений, если носитель азербайджанского языка пребывает также в турецком инфополе или граждане Молдовы обитают в румынском?

Модератор тут существует? Разжигание межнациональной розни — ст. 161 УК Украины.

Ну так на примере фб недавно уже было всем доказано, что хейтфул контент — залог успеха любого начинания

Якщо ваш коментар стосується теми то будь ласка наведіть цитату.

Також можете зробити копію теми через web.archive.org/save

Нав’язуванням московського язика

Такого языка не существует, есть русский. Автору и всем любителям задвинуть про «мову оккупанта» хорошо бы научиться различать русский язык и РФ. А вообще такие патриоты вызывают куда больше опасения, чем откровенная вата. Ведь они не хотят европейскую Украину, а хотят жовто-блакитну версию России. Нетерпимость к языку — это комплекс неполноценности, как расизм или сексизм, в Европе таких считают дикарями.

Нав’язуванням московського язика

Такого языка не существует, есть русский. Автору и всем любителям задвинуть про «мову оккупанта» хорошо бы научиться различать русский язык и РФ. А вообще такие патриоты вызывают куда больше опасения, чем откровенная вата. Ведь они не хотят европейскую Украину, а хотят жовто-блакитну версию России. В Европе за такое отношение к языку, на тебя будут смотреть как на пещерного человека.

Павел Музыченко, як з фрази «нав’язування московського язика» ви додумали все інше? Як? Можете аргументувати ваші слова?

Думаю вы бы не стали тратить уйму времени на это, если бы оно не вызывало внутри раздражение и неприятие.

Думаю вы бы не стали тратить уйму времени на это, если бы оно не вызывало внутри раздражение и неприятие.

Павел Музыченко, ймовірно, ви багато часу розробляєте на .NET
.NET вас лютить?

А причем тут .NET? Это ж пост про то, как бороться с навязыванием. Я не пишу посты про то, как бороться с .NET)

Що ж питання як ви додумали все інше ви оминули.

Ця тема була написана щоб навчити рекламодавців поважати налаштування мови або ж втратять гроші.

Ок, может быть, я неправильно вас понял

Ця тема була написана щоб навчити рекламодавців поважати налаштування мови або ж втратять гроші.

А причем тут тогда существующий только в вашем больном воображении «московський язик»?

Враховуючи що справжня та історична назва країни-агресори Московія то московський язик

Учитывая что родина русского языка это Киевская Русь, то не совсем понятно к чему тут вы преплили московию и с какого бодуна отдаете им наше историческое наследие.

Тоді чому люди в селах спілкуються українською мовою досі? Чому козаки спілкувались українською мовою?

Українську історію Московія почали красти вже більше як 400 років.

Московська мова виникла у московському царстві, московії, тому московська мова — плавильна і природня назва. Русь — це взагалі-то термін скандинавського походження і до жодної мови РФ чи етнічної групи відношення не має.

А вообще такие патриоты вызывают куда больше опасения, чем откровенная вата.

Чому? «Такі патріоти» привели до збройного конфлікта чи обстрілювали з градів мирні міста?

Якщо ви не зможете озвучити або хоча б для себе відповісти на питання чому, то відповідь на нього дуже проста:
Ви асоціюєте себе з російською мовою і __живете в інфорполі__ де розповідають про «злих націоналістів, які хочуть вас поміняти» (розповідає власне рашка)
Тому ви просто не відчуваєте загрози з боку рашки та відчуваєте (нав’язану) загрозу з боку всього українського. Саме смішне тут те, що генетично ви, скоріше за все, українець :)

відчуваєте (нав’язану) загрозу з боку всього українського
живете в інфополі де розповідають про «злих націоналістів, які хочуть вас поміняти»

Вообще мимо. Проясню, что я имел ввиду. Нет никаких проблем с украинским, сам могу говорить на обоих языках. Мои опасения из-за того, что в украинском политическом пространстве стало частенько звучать что есть «справжні українці», которые говорят на украинском и считают героем Бандеру. А если у тебя другое мнение, то ты малоросс. И это уж очень похоже на российский шовинизм, культ Ленина и т.д. То есть все то отчего Украина пытается уйти. «Геть від Москви!» — это в первую очередь про европейские ценности (толерантность и плюрализм), а не про то, чтобы построить здесь свою версию России. Иначе даже сама война не имеет смысла.

А второй момент — это приравнивать язык к РФ. Язык — это вообще инструмент для коммуникации. И ему не надо придавать идеологический смысл. Путин напал не чтоб русский язык защищать, это даже не повод для войны, а оправдание, рассчитанное на внутреннюю российскую аудиторию. Если бы в Украине 100% населению говорили по-украински, РФ все равно бы напала, придумав другую сказку. Исторически это действительно был язык оккупанта. Но сейчас выросло несколько поколений которые считают русский родным, и ассоциируют его со своей семьей, друзьями и т.д., а не с агрессором. И они не станут призывать ввести войска. Поэтому лучше всего воспринимать русский, как трофей, который у нас остался, а не как угрозу.

Никому тут история не интересна, Сковороду никто не читал в оригинале, а после Кобзаря творчество нырнуло в шовинизм да и с концами. Ну и РФ десятилетиями тратит немалые бабки чтобы такие ребятки осваивали ксенофобскую риторику, чтобы государство никогда не подняло голову.

Вообще мимо.
Мои опасения из-за того, что в украинском политическом пространстве стало частенько звучать что есть «справжні українці», которые говорят на украинском и считают героем Бандеру

Ліл. В першому реченні ви говорите, що я не правий, а в другому підтверджуєте мої слова :)
Активна героїзація Бандери закінчилась десь у 2016-му. Про це говорять лише на помийках контрольованих рашкою та проросійськими політиками :) У нас тут зеля президент і «какая разніца» вже 2 роки.

Язык — это вообще инструмент для коммуникации. И ему не надо придавать идеологический смысл

Чудово. Давайте відкинемо ідеологію і подивимось який ви незаангажований:
Поясніть чому ТС __правий__ створюючи цю тему. Поясніть чому він правий використовуючи слова __московська мова__. Поясніть чому те що ви трігернулись на такі слова — це проблема.

Ви неуважно читали попереднє повідомлення. Спробуйте ще раз)

Ви неуважно читали попереднє повідомлення.

Я просто перестав його читати на тих реченнях, які процитував :)

Нет никаких проблем с украинским, сам могу говорить на обоих языках

Если бы у людей не было проблем с украинским, то и не было бы этих оправданий в таких темах, потому чтобы было бы пох что там делают «украинские националисты» или просто топящие за украинский- они владеют украинским и им на нем в равной степени удобно говорить, а у русского есть огромное инфополе рядом, т.е сфере его использования ничего бы не угрожало.
А так, все это сводится к оправданиям и доказательству почему нужно оставить русский «в покое» внутри Украины- потому что русский у вас доминантный, и если начать разбираться, то у большинства таких украинский далек от реально комфортного владения. С учетом, что украинский исторический язык станы, и она место его происхождения и единственное место его использования, то логично, что украиноязычные украинцы (масло масляное) имеют куда больше моральных прав его продвигать на земли своих предков, нежели мигранты в n-ом колене. Как считаете?
И насчет безопасности и аполитичности русского как просто средства коммуникации, то после заявлений о праве «защиты» русскоговорящего населения любой страны ватностаном, образования без границ, такое задвигать ну просто смешно. Не было бы русского в Украине в таких больших объемах, то и не было лазейки для пропаганды и эта вся затея с собиранием чужих земель была бы просто невозможна. Даже если украинец владеет русским (либо любым другим), то для него родным и доминантным или хотя бы равным и как средством самоидентификации должен быть украинский, но по факту все не так у этих «украинцев».

Чому?

Тем, что такие вот дурачки с патриотизмом головного мозга, которые борятся с русским языком, во-первых играют на руку российской пропагаде, а во-вторых портят имидж Украины в мире. По сути они поддерживают нынешнюю российскую власть в её стремлении представить россию эдаким борцом за права русскоязычных во всем мире и присвоить, единолично распоряжаясь, всё что связано с русским языком, историей и культурой, навязывая таким образом своё уродливое предствление о так называемом «русском мире» и его ценностях.
Вместо этого, псевдопатриотам-вышеватникам следовало бы узнать, что русский язык зародился не в Москве, а в Киеве и встать на защиту своего исторического наследия, а не дарить его врагу.

Тем, что такие вот дурачки с патриотизмом головного мозга, которые борятся с русским языком, во-первых играют на руку российской пропагаде, а во-вторых портят имидж Украины в мире.

Ніт. Ви плутаєте причину і наслідок.
Ви праві в тому, що для людей які в російському інфополі і вірять роспропаганді такі дії це підтвердження. Фішка в тому, що якби таких дій не було, то їх би вигадали.
Я був свідком того як російськи канал в 2014-му знімав в «німецькому містечку» в Києві сюжет про занепад України після майдану і нелюбов простих жителів Києва до проукраїнських настроїв. (Було смішно дивитись як російськомовні бабки допомагають 40-річним мужикам впіймати і наваляти «журналістам»)

Ви праві в тому, що для людей які в російському інфополі і вірять роспропаганді такі дії це підтвердження.

Ну так надо бить врага его же оружием и желательно на его же поле. Украине, как историческому наследнику Киевской Руси, из которой собственно и пошли все славянские народы, давно уже надо выступить в защиту русскоязычных в россии, выступая против ментального уничтожения русского народа которое там происходит путем путем навязывания выдуманных «скрепных» ценностей, фальсификации истории и манипуляции сознанием граждан для удержания власти бандой захватившей её.
Представляете как охренел бы Соловьев и прочие российские пропагандоны, если бы Украина взяла на вооружение подобную риторику и использовала бы русский язык для пропаганды подобных идей? :)

Украине, как историческому наследнику Киевской Руси, из которой собственно и пошли все славянские народы

Московия/Рашка — вышла из Орды. Соответственно, причём тут Украина (потомок Киевской Руси, разрушенной Московией при помощи Орды) — к рашке?

Чем больше на рашке будут прессовать рашанзов — тем лучше. Не до Украины будет.

Ну так надо бить врага его же оружием и желательно на его же поле. Украине, как историческому наследнику Киевской Руси, из которой собственно и пошли все славянские народы, давно уже надо выступить в защиту русскоязычных в россии, выступая против ментального уничтожения русского народа которое

Почитайте якісні історичні та лінгвістичні дослідження. Росіяни і російська мова мають дуже слабке відношення до слов’ян, просто російське керівництво століттями вписує росіян в історію та ще й як «головного спадкоємця слов’ян».

Там до смішного:
Варяги які були в Києві і 2 інших поселення на території вже рашки — це різні не факт що споріднені племена. І навіть на території європейської частини рашки слов’яни були не панівною групою навіть до Орди.

Ті «дослідження» скорше за все просто новітні. Чи вони якісні фігзна як взнати 🤔

Чи вони якісні фігзна як взнати 🤔

Взагалі легко:
Якісні дослідження мають багато посилань на першоджерела, які можна перевірити.
Тому легко перевірити, що багато досліджень про «адін народ», бо зсилаються вони зазвичай на думку «авторитетного чувака з минулого».

Ті «дослідження» скорше за все просто новітні.

Ну як новітні, є початку 90-х, є 50-х видані в діаспорах. Просто до 2014-го на них не дуже звертали увагу. Але тут теж реба бути обережним, бо є багато низькоякісних «антиросійських» досліджень, на таке посилатись не круто.

Щоб перевірити першоджерела необхідно мати до них доступ та відповідну кваліфікацію.
Навряд чи це у когось з нас є.
От саме тому «фіг знає що є якісне, а що фейкове».

Щоб перевірити першоджерела необхідно мати до них доступ та відповідну кваліфікацію.

Часи коли треба було особисто записуватись в архіви і чекати місяці, щоб попрацювати з документом вже пройшли.

Почитайте якісні історичні та лінгвістичні дослідження.

Це які підтримують вашу маячню?

Росіяни і російська мова мають дуже слабке відношення до слов’ян

По більшости, як вам ні неприємно, росіяни такі ж словʼяни, як і майже всі інші, включаючи, наприклад, чехів (ословʼянені кельти), сербів і хорватів (іллірійці), болгар (фракійці з тюркською назвою) і так далі. У росіян доля тих, що 1000 років назад не були словʼянами, дещо менше 50%, і що з того?

Ба більше, нічого самого по собі цінного в словʼянськості просто немає. Словʼяни — це жителі задворок Європи, які колись ізолювались, були окультурені готами, потім скористались нагодою (епідемії і війни), розмножились, захопили пів-Європи, продавали своїх людей сотнями тисяч, як типові язичники різались друг з другом і сусідами і приносили людські жертви, поки християнство хоча б частково їх (нас) не цивілізувало. Бути словʼянином це не ознака якоїсь видатної якості, це просто голий факт приналежности до групи мов і частково до культури. (Що таке вишиванка? Це одяг злидаря, бо пофарбувати цілком не було грошей. Вишиванки є в традиції у румун, навіть у шведів. І що?)

Те ж саме і до східних словʼян. Росіянам просто не пощастило тому, що вони підпали під велику дурну континентальну імперію. Українцям — пощастило хоча б частково вирватись, і по більшости це не заслуга українців, це просте везіння, яким треба скористатись.

По більшости, як вам ні неприємно, росіяни такі ж словʼяни, як і майже всі інші, включаючи, наприклад,

Мокша, Марі, Карели, Комі? Це якщо говорити про часи до Орди.

Росіянам просто не пощастило тому, що вони підпали під велику дурну континентальну імперію.

Це ж під яку таку імперію вони підпали, так виподково, що не пощастило їм бідолажкам?

Мокша, Марі, Карели, Комі? Це якщо говорити про часи до Орди.

Їх кількість була ницою. Прибулі словʼяни навіть з підсічно-вогняним землеробством і торговлею за водними шляхами — задавили масою.

Це ж під яку таку імперію вони підпали, так виподково, що не пощастило їм бідолажкам?

Московську. До того були окремі князівства Новгорода, Твері, Рязані, Смоленська і т.д., власний вектор розвитку яких був зовсім іншим.

Прибулі словʼяни навіть з підсічно-вогняним землеробством і торговлею за водними шляхами — задавили масою.

«Прибывшие словяне» — это князь и княжеская дружина из Киева. Капля в море среди местных...

Собственно, о Москве и не знал никто особо до самого начала Орды. Kогда ордынцы сделали територию вокруг Москвы княжеством, посадили туда княжитъ сына «невского» (за заслуги папаши по оккупации Руси Ордой) и дали сынку ярлык на княжение во всей Руси, которую он сможет (при помощи Орды) подчинить и обложить данью (в пользу Орды).
Так и появилась рашка.

«Прибывшие словяне» — это князь и княжеская дружина из Киева. Капля в море среди местных...

Это потоки тех, кто шёл на новые места, зная, что там то же самое — леса, которые надо превратить в поля, куча дичи и рыбы, и всё это надо освоить, а лет через 10 пойти дальше.

Собственно, о Москве и не знал никто особо до самого начала Орды.

А это уже неважно. Вариант возникновения государства вокруг мелкого поселения как новой столицы, или созданной с нуля, проворачивался десятки раз — вспомним Ахетатон, Аккаде и Бразилиа. Важно, было ли исторически неизбежно создание колониальной империи с любым центром, будь то Москва, Суздаль или ещё десяток кандидатов.

Это потоки тех, кто шёл на новые места, зная, что там то же самое — леса, которые надо превратить в поля, куча дичи и рыбы, и всё это надо освоить, а лет через 10 пойти дальше.

Дружина — люди подневольные. Куда (за жалование) пошлют, туда за князем и идут.

Но остальные хер пойдут в леса, болота и дичь Москвы. Зачем им это? Так что, вряд ли там было большое количество переселенцев, кроме дружинников. А дичи несловянской вокруг — дофига...

И судя по тому, каким оттуда вылез сынок «долгорукого», т.н. «боголюбский» — одичали киевляне в московских болотах очень быстро.

Дружина — люди подневольные. Куда (за жалование) пошлют, туда за князем и идут.

Речь о крестьянах, а не дружине. Да, им тоже князья разрешали (с тонким выбором, кому идти, кому оставаться), но дружины сотня, а крестьян десятки тысяч.

Но остальные хер пойдут в леса, болота и дичь Москвы. Зачем им это?

Почитайте про подсечно-огневое земледелие. Если выжечь лес, то земля даёт роскошные урожаи 5-10 лет на самых примитивных технологиях даже без вспашки. А бегающие вокруг животные поставляют мясо, шкуры и прочие материалы. Местные охотники-собиратели или просто не мешают (кроме случаев сожжения священной ели, как же без этого), или активно включаются в процесс, видя, что боги пришлых сильнее, потому что они дают больше еды.
Им распространялись скандинавы, балты, славяне, местами аж до XVI века. Дальше изменилась политическая обстановка (в вятских лесах метод работал бы и сейчас). Ну и при переходе из тайги в лесотундру технология перестала работать, не вызревал даже ячмень.

Реально все территории где-то к востоку от Смоленска (а особенно от Москвы) прошли именно такое первичное освоение.

Последствия общеизвестны — знаменитые «русские берёзки» это массовое зарастание пустошей от бардачного выжигания. Где начинается их массовое распространение — оно, родимое.

И судя по тому, каким оттуда вылез сынок «долгорукого», т.н. «боголюбский» — одичали киевляне в московских болотах очень быстро.

С Андреем интереснее — его мать была явно не из простых (фигли князь бы взял простую селянку в жёны, скорее, дочь крупного местного вождя), а значит, сработали амбиции вождей местных племён, явно научившихся у булгар или их соседей. Но тут точных данных нет, только общие предположения на базе типовых подходов.

Почитайте про подсечно-огневое земледелие. Если выжечь лес, то земля даёт роскошные урожаи 5-10 лет на самых примитивных технологиях даже без вспашки.

Так, а зачем? Это в те времена всё равно, что переться куда-то в сибирь — в холода, к комарам, в условия непригодные для жизни. В рашке/совке в Сибирь загоняли принудительно — но в доордынской Руси крестьян принудительно никто никуда не гнал. А сами не пошли бы, т.к. вокруг полно пустых и куда более пригодных для жизни мест.

Что касается «боголюбского» — я даже не о внешности (хотя по ней многое сразу видно, насчёт oсловянивания или одичания там). A о том, как он вломившись в Киев — пообворовывал и пожёг христианские церкви. Вещь святотатсвенная для киевских словян на то время — но вполне нормальная, как для московской чуди.

Твоя проблема в том, что ты обчитался учебников (в основном пропагандистских, написанных за рашанзкое бабло) — и пересказываешь агит-побасенки из этих учебников, отказываясь включать мозг. А ведь привычки/мотивации людей не меняются. И жить в дичь никто не пойдёт ни тогда ни сейчас, если можно пойти в куда более приятные для жизни места. И церкви жечь тоже не будет — если чел не дикарь, воспитанный по-болотному.
И если включить мозг — это сразу станет очевидно (в противоречие агит-учебникам).

играют на руку российской пропагаде

А лучшее противодействие рюской пропаганде, это же стать раком, выпилить все украинское, сделать русский вторым государственным (а через 20 лет единственным), тогда точно оккупант скажет, ой мы ошиблись в этом Украиском автономном округе нет никаких притеснений русского. Я угадал?

а во-вторых портят имидж Украины в мире

Да всем насрать=)) так вот и переживают в стенах Пентагона, о нелегкой судьбе русскоязычных при развернутой гос кампании по восстановлении исторического ареала обитая украинского.

псевдопатриотам-вышеватникам следовало бы узнать, что русский язык зародился не в Москве, а в Киеве

Ясно, а украинский в болотах московской тайги очевидно.

Я угадал?

Нет, не угадали, продолжайте гадать, хотя я бы вам рекомендовал всё таки начать думать — это гораздо более эффективный способ познания истины нежели гадание. ;)

я бы вам рекомендовал всё таки начать думать

Так начни думать. Pазуй глаза и посмотри, что рашка приходит не туда, где рашкоязык притесняют — а туда, где рашкоязык любят и где ему раздолье.

Скажем, в Украине куда пришла рашка? Не во Лъвов. И даже не в Киев (пока что) — а туда, где рашкочелюстные массово молились на рашку и пользовались рашкоязыком повсюду.

Это потому что со Львовом нет границы. Вот аннексируют Белорусь, появится граница, смогут сунуться и туда. И тогда как в компьютерной игре «Операция Галичина» :-)

Вот аннексируют Белорусь, появится граница, смогут сунуться и туда.

Не сунутся. Потому что, во Львове рашкоязык не любят, а рашанзких вооружённых утырков-«освободителей» никто не ждёт.

рашанзких вооружённых утырков-«освободителей» никто не ждёт.

Ты уверен? Я бы не был

Не ждёт и не надо. Вы что не знаете, как это делается? Входит армия в ближайшее село и вырезает там всё население. Для полноты картины можно вывезти в соседний Брест и там на центральной площади под камеры повесить, обезглавить, поджарить на «Огне Свободы». И так деревня за деревней, город за городом. Мне это один ватный «сионист» обещал ещё в 2014, а также обещал сделать тоже самое со мной и моей семьёй за «предательство крови».

«Такі патріоти» привели до збройного конфлікта чи обстрілювали з градів мирні міста?

Эти патриоты нападают на рестораторов не использующих украинский язык

Эти патриоты нападают на рестораторов не использующих украинский язык

Але знає про це лише вован :) Ви поки ні разу не привели приклади нападів за невикористання української мови.

Эти патриоты нападают на рестораторов не использующих украинский язык

Да вообще!!! Как они посмели то?! Нет, конечно украинец у себя дома должен ссаться от счастья, что его в ресторане обслуживают на польском, молдаванском или русском. До тебя когда дойдет, что совок сдох, и с 90-го в школах уже не преподают и не должны преподавать русский и украиноязычный не хочет у себя дома обслуживаться на чем то другом, кроме своего языка по умолчанию?

А может дело в другом? Просто эти самые рестораторы не платили патриотам. А в Украине работать без «крыши» нельзя — это традиция с тех самых 90-х. Что касается преподавания. Вообще-то, этим самые дети вырастут, придут на форумы и будут писать, как Равшаны и Джамшуты. Если цель в этом, то верной дорогой идёт, товарищи!

Украинец никому ничего не должен и ему никто: не нравится ресторан — не ходи туда.

Украинец никому ничего не должен и ему никто: не нравится ресторан — не ходи туда.

Не подобаються закони країни, вали в Грузію.

Или менять закон. Прикинь, толпу таких как я под радой.

Прикинь, толпу таких как я под радой.

Всех собрать, лишить укро-гражданства и отправить на перевоспитание к братьям по разуму в «лугандон». Там обслужат на рашанзком...

А кто будет сопротивляться с ножами всякими — пристрелить.

кто будет сопротивляться с ножами всякими — пристрелить.

А если я лучше стреляю?

А если я лучше стреляю?

Ты один — а нацгвардейцев и прочих полицейских много.

Почему ты думаешь, что таких как я мало? Я не хочу драки, потому что худой мир лучше доброй войны но если припечет...

Ну, давайте, соберите толпу, посмотрим, что из этого выйдет. Вас там Нацкорпус заживо поджарит во славу Аллаха :-)

Расскажи ка мне кто в нацкорпусе и что у них с умением стрелять и драться, потом посмотри кто среди умеренных людей

А эти умеренные пойдут за тобой под Раду беспорядки устраивать? Когда пойдут, тогда и поговорим.

Или менять закон.

Это какой закон? Еще один специальный для Кожаева? Законы по использованию украинского как основного языка в сфере обслуживания уже давно принят, но может ты с комы только вышел я хз

Так изменить этот закон. Представь хотя бы десять тысяч таких как я под радой

Вова, собери 10 тысяч, тогда поговорим :-)

Или менять закон. Прикинь, толпу таких как я под радой.

Та я вже бачив товпу таких як ти на антимайданах. Обісцяли всі під’їзди, хоча їм привезли біотуалети.

Украинец никому ничего не должен и ему никто: не нравится ресторан — не ходи туда.

нет уж, это если мне не нравится рашка, то я туда не еду, то отдельная страна, другой монастырь, пусть и при дурдоме, но это мой выбор. А вот внутри моей страны, господа мигранты, извольте починятся общим законом, нормам и интересам коренного населения.

Лучше взять оригиналы старых западноевропейских карт с 12 по 16 век и посмотреть как называли государственное образование вокруг Москвы в то историческое время — например в Польше, Швеции, Пруссии, Греции, Италии, Франции, Англии.

Тогда будет понятнее как истинное, первоначальное название.

Все ніби логічно, але дуже тяжко роділяти російску мову і РФ, бо російська мова зявилася в Україні виключно через окупацію попередниками РФ(Рос.імперія, СССР) і існує проблема досі тільки через підтримку і фінансування проблеми тією самою РФ. Є 2 шляхи, як носії рос.мови зявилися в Україні — 1)приїхали сюди 2) деякі українці через тиск русифікувалися. Першим і їх нащадкам пора почати поважати нову батьківщину, другим — вернутися до коріння) Ніхто ж не проти рос.мови як такої, але коли віддаеш дітину в гурток, а викладач говорить на чужій мові, це теж не нормально, як не крути. Всім добра)

Третій шлях. Колись то була єдина країна, де факто основна мова була російська.

Якщо мова про СССР, вона ж не сама по собі утворилася, а наші землі приєднали до Москви. Якби вони придумали штучну мову і всі на ній говорили, то нехай, але якогось біса столиця була в них і говорили НАСИЛЬНО на рос мові — згадайте наприклад Стуса, який через це помер

Сказане вами третій шлях не заперечує.

Уже существует. Это там где хлопок вместо взрыва, гуманитарная помощь вместо оккупации и вот это вот всё.

Это самый поверхностный слой, который исчезает за пару лет, если его не поддерживать. Проблема в постоянной поддержке от властей и в том, чем она вызвана.
Если бы в США демократы и республиканцы точно так же критиковали друг друга, страна бы уже распалась ;\

Про спички хорошо было сказано)) чувак, и правда — не занимайся quйней, найди себе наконец-то тян, запили свой стартап...сделай наконец хоть что-то полезное в этой жизни)) язык с которым ты упорно борешься — родной для овер 50% этой страны и еще для кучи населения других стран, которые вообще не имеют никакого отношения к рф, как ни странно

Українською будь ласка!

найн, нох ни ин майнен либен

лол, ця тема є чудовою, щоб збирати клієнтів для dou.ua/forums/topic/35013

родной для овер 50% этой страны

Це відверта брехня. По опитуванням більшість українців вважають рідною українську.

А більше однієї рідної мови в тих опитування обрати дають?

По опитуванням більшість українців вважають рідною українську.

Вважать можно что-угодно. В первую очередь нужно разговаривать в быту на украинском и слушать украинский рэп.

Це відверта брехня. По опитуванням більшість українців вважають рідною українську.

Можно провести смелый эксперимент и распарсить все комменты здесь на доу, ну чтобы получить хотя бы какую-то офф статистику, кто на каком языке говорит на чисто украинском ресурсе...хотя подождите, можно же и не парсить, тут и так видно невооруженным взглядом, что овер 80% доучан пишут на том самом клятом московском))

то овер 80% доучан пишут на том самом клятом московском))

Угу, а 99% гитхаба на английском, с чего можно сделать вывод, что всем родной английский или его используют в личной жизни- логично же?

что овер 80% доучан пишут на том самом клятом московском))

на 18 год 76.7% был (s.dou.ua/...​torage-files/DOUStat.html), думаю сейчас к 65%-70% упало, но это абсолютно ничего не говорит о доминантном языке в личной жизни и уж тем более о родном языке, это интернеты, а след рунета будет еще долго просматриваться- прошло всего ничего с появления зародыша укрнета.

Кто заставляет украиномовных писать на русском на Доу?
Их что травят за мову?
Пока я вижу обратное, травят только за русский язык.
И многие русскоязычные извиняются за русский язык, и сами обсырают его🤦‍♀️
И некоторые из них даже пару коментов на мове написали, что бы сказать что они пользуются всеми языками, и что они не русскоязычные🤣
И многие русскоязычные пытаются отвечать на мове на коменты на мове.
И я тоже проводил ресерч, 76% тем было на русском.
Причем даже темах на мове, автора часто потом писали все или почти все коменты на русском.
Поэтому рейльный процент русскоязычных еще выше чем 76%.
Я думаю что реальный процент русскоязычных где-то 90%, как и это было во всех компания где я был.

И многие русскоязычные извиняются за русский язык, и сами обсырают его🤦‍♀️
И некоторые из них даже пару коментов на мове написали, что бы сказать что они пользуются всеми языками, и что они не русскоязычные🤣
И многие русскоязычные пытаются отвечать на мове на коменты на мове.
И я тоже проводил ресерч, 76% тем было на русском.
Причем даже темах на мове, автора часто потом писали все или почти все коменты на русском.
Поэтому рейльный процент русскоязычных еще выше чем 76%.
Я думаю что реальный процент русскоязычных где-то 90%, как и это было во всех компания где я был.

Что плавно подводит нас к выводам, что это все некая защитная реакция из разряда «шоб путен не напал», а в реальности та мова нах никому половине нашей страны, особенно жителям крупных городов, где исторически все разговаривали на русском.

Русский — это язык активно используемый в науке, производстве, образовании и тд.

Удел мовы — оставаться доминантным языком в сельской местности, там где живут в основной своей массе простые люди, далекие от всей этой городской жизни (см.выше — наука, производство, ИТ и тд). И как бы не хотелось украинизаторам смигрировать всех русскоязычных в украиноязычный сегмент, этого не произойдет никогда, потому как никто в здравом уме не пойдет на этот даунгрейд «город-сэло».

Русский — это язык активно используемый в науке, производстве, образовании и тд.

Лишь на рашке. Но поскольку на рашке науки, производства, образования нет — ценностъ рашкоязыка даже в этих сферах, нулевая.

Что же касается украинского — со знанием его, открываются для лёгкого освоения все языки восточной Европы.

П.С. «Город -> село» это не даунгрeйд, а апгрейд. Т.к. сёла для обеспеченных, а города для люмпеноты, вынужденной жить в бомжатнике-человейнике неподалёку от станка.

Русский — это язык активно используемый в науке, производстве, образовании и тд.

и почему так вышло? Маятник и обратно качнутся то может... особенно если продвигать

Удел мовы — оставаться доминантным языком в сельской местности

такие идеи

Великорашистський шовінізм не особливо змінився за останні 200 років.
Ще 200 років тому москва просувала цей міф, ніби українська мова — це мова села, а не еліти.
Але ось ми змогли відновити українську державу.
І тепер знову законно українська мова стала мовою еліти.
А московський нав’язаний діалект став «язиком» переважно люмпену та колаборантів.
І це дуже гарно видно навіть по коментарях на ДОУ.

Маятник и обратно качнутся то может... особенно если продвигать

Гнівні смайлики в фейсбуку допоможуть, лол

Почему то СССР и Европу русский и французский язык не спасли от захвата Гитлером.
Все колонии Британской Империи местные языки не спасли от захвати Британией, как и другими империями.
Но нас почему-то должен спасти.

Тут конечно бессмысленно что то спорить с анонимусами, сигнатуры тут четкие, но...

Кто заставляет украиномовных писать на русском на Доу?

Повторюсь- это интернет. Рунет в тысячи раз больше и по факту куда старее. Сам то пробовал по 10 раз на дню переключаться между относительно схожими языками и при этом в итоге не говорить на их смеси? Думаешь это удобно или считаешь, что это нужно делать ради принципа, чтобы тебя вдруг не причислили к русскоговорящим?
Как то надо уже определится:
— делаешь одолжение, юзаешь язык большей группы неопределенного состава — все ты русскоязычный, украинского нет, он где то там в селах у-у-у-и-и-и!!! их нет!!! танцуют все!!!
— принципиально не юзаешь, и требуешь с собой коммуникации на госязыке в заведениях — националисты притесняют ко-ко-ко!
В принципе, одобряю- чем больше его «нет», тем больше его будет.

Я думаю что реальный процент русскоязычных где-то 90%, как и это было во всех компания где я был.

Пфф))) Там скоро постучатся по поводу вакансии на токшоу «60 минут с кентавром»- им такие эксперты даже не снились)) Да, вся Украина русскоязычная, давай уже 96%, ну а че? Твоя извращенная логика базируется на в корне ошибочном предположении- знание русского воспринимается как его доминантность или ментальная принадлежность к нему, потому как зеркалируются собственные качества- реально русскоговорящие по факту знают и используют только русский, а украинский в гробу видали. Все, что с этого можно сказать- в Украине нынче ~80% могут использовать русский на С1+ уровне, чтобы не испытывать больших потуг при коммуникации на нем.

Их что травят за мову?

Хм, а преподавание тебе в госунивере на иностранном языке, вместо гарантированного права получить образование на госязыке и регулярные цирки с «кватиркой» и «чахликом невмирущим» считается? :) Вот живешь в Новгороде, поступаешь в Псков (:D), приходишь на первую пару, а там «тэорыя лічбавых аўтаматаў»- круть, да? Даже если забыть, что статус русского в Украине никак не официальный и не изучается уже давно в большинстве регионов, то постановка вопроса что в Украине за украинский «не травят» и должно восприниматься как вершина гуманизма, крайне интересная.

Рунет в тысячи раз больше и по факту куда старее

Широка страна мая родная.
Много в ней полей, лесов и рєк.

А совецкиє микросхеми — самие большие микросхеми в Мирє!

Повторюсь- это интернет. Рунет в тысячи раз больше и по факту куда старее. Сам то пробовал по 10 раз на дню переключаться между относительно схожими языками и при этом в итоге не говорить на их смеси? Думаешь это удобно или считаешь, что это нужно делать ради принципа, чтобы тебя вдруг не причислили к русскоговорящим?

Правильно ли я понимаю, что вы сейчас утверждаете что украиноязычные не пишут на ДОУ на украинском потому что по дефолту у них стоит русский язык и им лень нажать две клавиши чтобы переключится на украинскую раскладку? ))

Колись давно уанета, по суті, і не було. І дехто дійсно на форумах змушений був писати російською (за українську банили).
Ну і зараз на півдні-сході українська залишається непрестижною, тому суржикомовні (суржик — скалічена українська) в побуті користуються російською в інтернеті.

Не змогли заборонити українську мову 300 років, то й тепер вже не зможуть її знищити.
Попри всі старання.

Дивимось на цю тему ютуб канал «імені Т.Г. Шевченка (466K subscribers)»

56 заборон української мови.
www.youtube.com/watch?v=b66D1Wnmifc

Т.е. вариант что пишут на русском потому что это их родной язык вы категорически исключаете? А кроме того утверждаете что большинство комментаторов на ДОУ не владеют украинским языком. Любопытная теория... :)

Т.е. вариант что пишут на русском потому что это их родной язык вы категорически исключаете?

Ні, не виключаю. Є й такі, звичайно. Хоча тут питання, що вважати рідною мовою. Якщо дитина на 3-5 років у сім’ї говорила українською, а потім садок-школа зробила з неї російськомовну, то яка у неї рідна мова?

А кроме того утверждаете что большинство комментаторов на ДОУ не владеют украинским языком.

Де я таке стверджував?

Рідна мова та, якою «мислиш».
Хоча звичайно людина мислить Образами а не словами, та тим не менш подумки промовляє. От якою промовляє — та і рідна.

Рідна мова та, якою «мислиш».

А? Тобто, той, хто перейшов на англійську в Ельфії, у нього рідна мова англійська?

Хоча звичайно людина мислить Образами а не словами,

Я не думаю, що ми мисливо образами, ми мислимо словами.

От якою промовляє — та і рідна.

Так це цілком собі міняється за життя, і навіть не один раз може бути. Який тоді сенс в понятті «рідна мова»?

Я не думаю, що ми мисливо образами, ми мислимо словами.

У більшости — слова тільки коли не хватає образів для створення логічного ланцюгу. Інакше — образи.

Ну те що «цілком собі міняється за життя» я поки що не перевірив. Тобто в мене не мінялось.
Щодо ельфії. Поняття не маю, можливо за 10 років життя емігрант перестає цілком промовляти подумки слова Українською, і навіть вже розмовляти без акценту не може. Тоді його рідна вже інша.
А взагалі я про сенс терміну нічого і не казав.
Для мене рідна та, якою «подумки» промовляє.
Хоча мабудь що в мене дві рідні. Яка з них рідніша — сам не знаю.
Ибо переключаюсь часто на лету, and git no clue what’s wrong with me 😅

Мислення і сни перемикаються дуже швидко.

+100. Інтенсив по вивченню англійською — і вуаля, ви вже думатимете англійською, і сни бачитимете нею.

Мислення так, хоча я за Образи, а не за слова.
Сни не часто пам’ятаю, а тим паче «якою мовою там було»

Любопытная теория... :)

Ничего там любопытного. Просто несимметричные условия аля стрелочка не поворачивается, в этом все проблема- украиноязычный на самом деле может относительно свободно говорить на русском в 80% массе даже его не изучая (ввиду навязывания русскоязычного контента на территории Украины), а «истинные» русскоязычные, реально свободно владеющих и готовых переключаться в быту на украинский мизер, даже если они его учили в школе. Уж поверьте это так, хотя сейчас будут пруфы владения им, но это некомфортный уровень свободного владения и отсутствие предрассудков к его использованию.

Это не так, переключится на разговорный украинский язык для русскоязычного украинца нет никакой проблемы — это я вам как русскоязычный украинец говорю. Вот грамотно писать на украинском это да, действительно сложно. А вот понимаю на украинском я 100%, хотя уже 6 лет как не живу в украинскоязычной информационной среде.
Соответственно если бы украиноязычные писали бы на украинском ни у кого тут не возникло бы проблем с пониманием, но этого не происходит по одной простой причине: на ДОУ большинство комментаторов русскоязычные.

Грамотно писать, это вроде как проблема ну очень у многих. От языка не зависит

Это не так, переключится на разговорный украинский язык для русскоязычного украинца нет никакой проблемы

Так вы же сами сказали, что не говорите свободно на украинском (перечислили 3 языка, без украинского), то откуда такие выводы, если вы с этим не сталкивались? Если наблюдать со стороны и самому с этим не сталкиваться, то конечно можно придумать себе что угодно. Это как сказать что в Украине все без проблем могут перейти на общение на английском, потому что почти все изучали его в школе, сдали зачеты, и так оно и будет до первого американца-туриста.

Соответственно если бы украиноязычные писали бы на украинском ни у кого тут не возникло бы проблем с пониманием,

А выйдя с ДОУ пиши обратно на русском? Вот часто доводилось видеть коллективы, где половина разговаривают на русском, а другие отвечают им на английском, например? Вот насколько хватит такой коммуникации, даже если те англичане немного русский знают, чтобы ты устал и перешел на их язык, потому что у тебя владение их языком сильнее, чем у них твоим, ну либо вещать на месеве английского с русским. В технических сферах считай все материалы либо анг, либо рус- использовать на постоянную украинский и не испытывать дискомфорт от постоянного свитчинга нету нынче возможности, пока не набрана критическая масса украиноязычного контента и коллективов. Частично это проблематика курицы и яйца.

Так вы же сами сказали, что не говорите свободно на украинском (перечислили 3 языка, без украинского), то откуда такие выводы, если вы с этим не сталкивались?

Нет, я перечислил 3 языка, которые я употребляю в повседневной жизни и работе сейчас. Украинского среди нет потому что я уже давно не живу в Украине. Тем не менее, когда я жил в Украине, мне не составляло никакого труда в разговоре переключиться на украинский, поэтому всё что я выше утверждал основано на личном опыте.

А выйдя с ДОУ пиши обратно на русском?

Если им так надо использовать где-то именно русский то да, а в чем проблема?
Вы сейчас пытаетесь доказать, что русский язык превалирует на доу потому что украиноязычные много пишут в рунете на русском, поэтому заходя на украинский доу им тяжело переключиться на родной!!! язык... Это очень любопытная теория, но к сожалению малоправдоподобная. Гораздо более вероятным, я бы даже сказал очевидным, видится что русскоязычных тут просто больше. :)

им лень нажать две клавиши чтобы переключится на украинскую раскладку?

Ну лично у меня нет клавиш «раскладки» в мозге, перезагружающий модуль кодека на лету, не знаю как у вас. Затрудняюсь вообще предположить, как можно было вообще прийти к таким уж совсем, скажем так, странным выводам, хотя и подозреваю- говорите вы на одном языке в жизни и по вашему действительно все сводится к раскладке клавиатуры. Но это все теория.

Ну лично у меня нет клавиш «раскладки» в мозге

Не знаю чего у вас там нет в мозге — вам виднее, но я в жизни говорю и пишу на трех языках: русском, польском и английском, с некоторым преобладанием первых двух, и ни разу нажатие Alt-Shift для переключения на другой язык (а делаю я это постоянно) не вызвало никаких проблем и не поставило перед моим мозгом неразрешимых задач... :)

Так все туговато идет... Отличие польского от русского будет немногим больше- если не заметили там латиница и суржик получить очень непросто, чего не скажешь об украинском-русском, где суржик исторически теперь сплошь и рядом. Но как видите, Польша польский возродила со времен оккупации, хотя и не имела такой экспансии русского, теперь польский учат, а украинский- ну зачем? Там ведь все говорят на русском©. По сему путь успеха ясен.

и ни разу нажатие Alt-Shift для переключения на другой язык (а делаю я это постоянно)

Рука-лицо.

Отличие польского от русского будет немногим больше- если не заметили там латиница и суржик получить очень непросто, чего не скажешь об украинском-русском, где суржик исторически теперь сплошь и рядом. Но как видите, Польша польский возродила со времен оккупации, хотя и не имела такой экспансии русского, теперь польский учат, а украинский- ну зачем? Там ведь все говорят на русском©. По сему путь успеха ясен.

Так в Польше, в отличии от Украины, никогда и не было сколь-нибудь значимого числа жителей для которых русский язык родной.
Кстати, сейчас, когда очень много украинцев живет в Польше, многие государственные и банковские сервисы делают доступными на украинском и русском языках.

Так в Польше, в отличии от Украины, никогда и не было сколь-нибудь значимого числа жителей для которых русский язык родной.

Ну так и в Украине их тоже не было еще 100 лет назад, просто советская оккупация целенаправленно нанесла Украине урон этническому составу и демографии гораздо больший, нежели Польше.

Їх також намагались зросійщити, але часу на це мали менше. Ось тут, для прикладу, можна почитати як Марію Кюрі дитиною Отче наш та царські титули проголошувати змушували, в книзі її доньки. Глава — Времена мрака.

www.lib.ru/></MEMUARY/ZHZL/kury.txt

Приведи хоть один пример что на Доу травят за мову?

при чем тут Доу? Мы что в матрице Доу живем? Ну на те распишитесь, далеко ходить не надо:

Удел мовы — оставаться доминантным языком в сельской местности, там где живут в основной своей массе простые люди

Ну и если на то, употребление «мова» в русском тексте уже отдает пренебрежительным оттенком, в купе с которым обычно идут всякие опусы на предмет «незалежности» и т.д

Ну и если на то, употребление «мова» в русском тексте уже отдает пренебрежительным оттенком,

А «московский язик» не отдаёт, да?

Ні, він тхне. Тхне затхлістю, нахабством, злістю, жовчю та безглуздістю.

Та ти вже давно спалився, що ніякий ти не українець.
Ще от у Путлера війська попроси.
Щоби відібрав ДОУ в українців і порізав на метал як порізали заводи на окупованих ОРДЛО.

Пока я вижу обратное, травят только за русский язык.

IRL травлять за українську. В інтернетах — за російську. Таке життя.

Потому что те кто травит за русский в инете герои, в а реальной жизни ссут даже что-то пискнуть.
Хотя я не видел что бы за мову травили кого-то.

Хотя я не видел что бы за мову травили кого-то.

Звісно що не бачив, ти ж російськомовний. Російськомовні масово знущаються з україномовних, якщо тільки мають більшість.

Про 50% це, по-перше, брехня, а по-друге, якщо для мене російська мова — рідна, це зовсім не говорить про те, що я вітаю її тут поширення так само як їдишомовні євреї зовсім не збиралися створювати в Палестині Маленьку Німеччину, а лідери міжвоєнних Польщі, Фінляндії та Балтії не робили в себе Расію бєз Лєніна, дарма що всі знали російську.

Як боротись, вже описав раніше.

Якось складно. Є простіший варіант — закрити акаунт, що я й зробив років 5 тому.

Злість тут не допоможе. Генерація українського контенту, просвітницька діяльність, створення українських спільнот як офлайн, так і онлайн тощо.

Це в більшості марна справа прямо переконувати людей, які мають іншу точку зору, а інколи банально ворожу, агресивну та хижу. Краще спровокувати на те, щоб людина замислилась, включила критичний погляд на ту чи іншу ситуацію.

Фейсбук та Цукенберг — це друзі Кремля. Вони скоріше президента США заблокують, ніж кремлівські ботоферми.

Світ любить сильних тілом та міцних, прозорих духом (розумом). Це і освіта, і життєвий досвід, і самостійні життєві експерименти / унікальні випробування, і розвиток власного тіла.

Дуже легко зруйнувати графіт, і дуже важко зруйнувати діамант. Хоча це ж одна хімічна речовина, але настільки вони різні за своїми властивостями. Так само з людьми та народом.

Українці — це часто-густо графіт (м’які, наївні, слизькі як кисіль), як тільки вони докладуть серйозних зусиль (кожен в своєму полі діяльності) та стануть міцними та сильними діамантами, вороги зможуть лише обламати свої гострі зуби.

11 тис.переглядів.1 рік тому опубліковано.
🤔😞

Треба розшарити цю статтю далі.

Гарна стаття! І тема важлива та актуальна.
Особливо хочу висловити подяку вам за те, що не полінились написати українською мовою, а не язиком країни-агресора чи окупанта.
Пишіть ще.

Как понятно, теперь узнать бы зачем тратить на это время

Аби Кожаєва в темі тригернути. Шах, і мат, Кожаєв!

Дуже швидко, треба було ще поспілкуватись, а потім додати відео з вишиванкою: Владимир Кожаев: Как противостоять манипуляциям на работе

От ці укри вперті, роблять з росіян українців! Ще б українською мовою і буде ще один Діма Малєєв!

Коли ці московити шукають роботу за кордоном то англійську мову вчать.

Якщо в Україні криміналітет 2010 року зміг стати президентом, то й Володимир Кожаєв зможе вести блог українською мовою.

Для симетрій було б добре щоб хоч одного президента посадили у в’язницю, я згоден щоб ув’язнили Зеленського.

Володимир Кожаєв зможе вести блог українською мовою.

Сколько ты мне за это заплатишь?

Щоб потім тебе могли дискредитувати та казати що ти лише за гроші готовий робити україномовний контент?

Може ти сам побачиш в цьому сенс

лише за гроші готовий робити україномовний контент?

А зачем ещё? Я и русскоязычный делаю за деньги

Ты ж тратишь время рассказывая как ущемляют русский. Почему людям нельзя писать об ущемлении украинского тем более что тут прямое игнорирование предпочтений людей продемонстрированное множеством примеров в картинках.

Тут не ущемление, а пофигизм: украинский это не тот язык с которым что-то продать можно

Офіційний ютуб-канал ROZETKA українською мовою.

«Маніфест» — спільнота українських блоґерів, можеш зайти на популярні канали та побачити що вони мають рекламодавців.

украинский это не тот язык с которым что-то продать можно

Зачем тогда в Украине продают украинцам? Надо продавать в Москве, в логове русскоязычности.

П.С.
Ты легко и незаметно переключился с темы ущемления на тему коммерческую. Как же так?

Зачем тогда в Украине продают украинцам?

Потому, что украинцам проще продать русскоязычную продукцию. Сюрприз, да?

У украинцев иная точная зрения на это. Сюрприз, да?

У национально озабоченных да — остальным пофиг

У национально озабоченных да

То же самое можно сказать про русскоязычно-озабоченных.

У тебе Ані Лорак в родичах не було?
Вона також не вміла продавати.

Тебе надо не московский язык блокировать в твоем фиде, а сходить к доктору психологу :-) а после понять, где конкретно в русском языке — проблема (подсказка — дело не в самом языке, а лишь в оооочень малом его подмножестве, которое и к языку сложно привязать, а где конкретно — домашнее задание).

У Дины Рубиной есть рассказ про одного старого еврея, который принципиально не говорил по-английски. Причина была в том, что он после войны вёл корабль с беженцами пережившими Холокост в Палестину. Корабль остановил британский конвой в заливе Акко и собрался их завернуть в лагерь для интернированных на Кипре. Дальше этот мужик начал торговаться с капитаном конвоя, чтобы тот позволил детям сойти на берег. В конце концов он уговорил капитана. Дальше начал выторговывать, чтобы с детьми разрешили сойти их «родителям» и сформировал список «семей», который сошли на берег. Кончилось всё тем, что в пути на Кипр этот самый капитан конвоя избил главного героя + ему досталось в лагере, после чего тот зарёкся общаться на английском языке. Так вот тут похоже та же проблема. Только вот персонаж Дины Рубиной не понимал, что оборона Израиля держится в т.ч. на дотациях англоязычных американских налогоплательщиков, как и этот персонаж не понимает, что Украины защищают от внешней агрессии в т.ч. русскоязычные парни с востока Украины.

Якщо персонаж це я то я добре розумію що на сході України є українці які розмовляють різними мовами: українською мовою, бойківським говором та навіть московським язиком.
Ці українці захищають нас від московської агресії, війни яку сцикливо веде Московія проти України.

Але тема про нав’язування московського язику.

Є українці які на сході України захищають фізично, а є українці які захищено працюють та мають боротись з нав’язуванням московської культури, бойкотувати московських артистів, які виступали в українському Криму, який тимчасово окупований Московією.

нав’язуванням московської культури

Никто её не навязывает, очнитесь. Более того, некоторых москвичей за культуру общения даже за пределами Москвы недолюбливают. Россия — далеко не одна Москва, и в каждом регионе своя культура (как и в Украине, кстати).
А если вы русскую культуру в целом называете «московской», вы сами себя показываете человеком, который в культуре вообще не разбирается.

П.С. кстати, если брать культуру как мировоззрение, то ваши комментарии несут такую же ксенофобскую культуру, которая имеет место быть в Москве.

На русском охват больше. В разы. Соответственно, и выхлоп больше. То же самое на YouTube, Insta, etc. Бабло, как всегда, побеждает!

А подавати для російськомовних російську і для україномовних українську — не можна?

Це дорожче, бо потрібно робити переклад.

А по-друге створити рекламну кампанію, яка охопить одразу україномовних та москвоязичних буде дешевше бо є налаштування «число показів» щоб показувати рекламну кампанію тільки раз.
А якщо створювати дві рекламні компанії то є ймовірність, що реклама буде показана двічі. Це моє припущення з того досвіду, що мав з рекламою FB.

«А якщо створювати дві рекламні компанії то є ймовірність, що реклама буде показана двічі.»

І це додає імовірності, що реклама спрацює.

Якщо налаштувати україномовну рекламну компанію та москвоязичну на 3 покази то є ймовірність що сумарно буде 6 показів.

Або ж якщо налаштовують число кліків то теж буде переклік.

Зачем и для чего в нем сидеть? Для потребления информационного мусора?

Как в этой богомерзкой куйне вообще можно висеть? Одно отвращение, как только откроешь.

Раньше было существенно лучше. Соответственно часть аудитории осталась. Сейчас стала помойка хуже Одноглазников.

В 2012 было ещё достаточно вменяемо. А в 2018 я получил первое удаление экаунта... за пост 2012 года по жалобе от троль-сетки Филатова, и пофигу им что тогда правила были другими.

хз, я подписан на всякие 9-гаги, комиксы, видео про котиков, и прочее. Полностю заменило всякие фишки0нет, башорги, и прочее, когда зочца отключить мозг и поржать как свинья.

на 9-гаг, редит и даже инстаграмм (природа, тревел, города картинки), coub.com, упомянутые фишки и башорг заменил давно, где-то с 2014 когда все что напоминает о кацапне остопротивело.

Чтобы говорить на украинском не полуилось — в Харькове оч много на русском говорят, а я такой человек который автоматом подстраивается под речь окружения, хот в школе уркаинский нравился, в отличи от руского который я ненавидел лютой ненавистью своими дурацкими исключеняими, чередованиями и прочими правилами в стиле «тут так заведено»

Сам фб вымораживает крайне нагруженными нтерфейсом, постоянно предлагает друзей, постоянно предлагает видосы которые нравятся друзьям...а у меня полно одноклассников и одногрупников там которые или вата или просто откровенные тупари, которые в лет 12-14 останили хоть какое-то интеллекутальное развитие...Со стороный айтишных друзей еще норм генерит контент...но сам формат соцсетей мне надоел еще в далеких 2010-2012 годах, я тогда и постил фоточки и писал и общался там с друзьями...потом просто надоело, впадло :-)

Чтобы говорить на украинском не полуилось — в Харькове оч много на русском говорят, а я такой человек который автоматом подстраивается под речь окружения, хот в школе уркаинский нравился, в отличи от руского который я ненавидел лютой ненавистью своими дурацкими исключеняими, чередованиями и прочими правилами в стиле «тут так заведено»

+100500, аналогично :-).

Сам фб вымораживает крайне нагруженными нтерфейсом, постоянно предлагает друзей, постоянно предлагает видосы которые нравятся друзьям...

Интерфейс там дно — да. А вот насчет видосов — машинг лернинг таки работает, после продолжительного дислайка видосов, и бана пары груп, он больше такого не предлагает. Да и вообще, очень мало народу там щас тусит и чет вообще постит.

Я согласен, что ФБ говно, и сам бы давно выпилился оттуда, но пока не вижу альтернативного источника новостей из жизни друзей/родственников. Уже ведь не принято звонить и приходить в гости без предупреждения, как это было раньше, огромная часть социальных ритуалов перешла в виртуальную плоскость. Да я и сам такой что хер кому позвоню и спрошу как дела и что нового, так что без соцсетей пока никак.

Я согласен, что ФБ говно, и сам бы давно выпилился оттуда, но пока не вижу альтернативного источника новостей из жизни друзей/родственников.

Нет ни обычного ни альтернативного. Когда в социальные сети добавили поток шлак контента и возможность засирать им ленту своих друзей, узнать какие-либо персональные новости стало невозможно.

Открываешь ФБ, по списку:
— Кто-то расшарил какую-то «историю» (15-секундный видосик непонятно с чем)
— Реклама
— Рандомный альбом людей, которых ты не знаешь
— Расшарили инфу о каком-то ивенте-треннинге
— Кто-то добавил ленточку на картинку в профиле
— Продам принтер
— Апдейт из группы, в которую ты не вступал
— Реклама
— Кто-то расшарил мемчик
— Кто-то расшарил картинку моста
— Ищу няню
— Реклама
— Продам лыжные ботинки
— Продам кровать
— Ищу рекоммендацию мастера маникюра в Харькова (но я живу в Сиэтле, почему я вообще это вижу?)
— Реклама
— Мемчик с глубоким политическим подтекстом
— Реклама
— Видос с непрерывным «сделай какую-то фигню за 15 секунд» aka D I Why

Дальше ФБ устал и больше ничего не выдает, збс почитал новости друзей.

ФБ говно не только поэтому, а потому что САМ РЕШАЕТ, какой контент в твоей ленте тебе видеть не обязательно, а какой — нужно форсить, даже если ты на него не подписан вообще совсем никак, зато он «политически верный».

Столько презрения к своим согражданам и одному из их языков в столь концентрированном виде я давно не видел. Автор совершеннейший токсик на грани с безумием. Сразу же вспомнил цитату про спичечную фабрику, но её уже написали ранее.

Нет, только на русском! :-) Страдай, как страдали все кто читал твой высер :-)

Було б дивно писати про «нав’язування московського язику» московським язиком.

В мене нема проблеми з рiдною, я обома мовами можу розмовляти.

Так вже писали, а ви купіть слона, зрозуміла аналогія?

Тобто для вас московський язик — це всього лиш ще одна мова, а не мова окупанта? Правильно я вас розумію?

московський язик

мова

а не мова окупанта

Мова окупанта — це «у совцi було краще», шансон у маршрутцi, слiпа вiра в їх церкву, вдв, першотравень, дев’ятотравень 75 рiк поспiль (iгноруючи щоденнi потреби ветеранiв, їм той 9-травень до одного мiсця), привiтати перший клас з 23 лютого, та ще з десяток маразмiв. I тiльки поооотiм, коли все це випиляти (а з цiєю тупiстю я периодично зустрiчаюся) — можливо i залишиться якась маленька проблема з «московським язиком». Але це не точно.

А разом із перерахованими аргументами, нав’язування московського язика сотнями років, і пригнічення української мови ви не берете до уваги? Чому?

Менi це все (пригнiчення) вiдомо. Але для повернення рiдної — потрiбно надати їй умови, а не втупу забороняти мову окупанта.

Згоден, що «втупу» краще нічого не робити. Але не згоден, що не потрібно робити ніяких обмежень.

Московський язик мав дуже широкі преференції за часів Московії, за часів совка, і тепер говорити: «А давайте залишимо все як є, нехай люди обирають якою мовою їм краще говорити.» Ясно що вата не хотітиме противитись течії руссского мира, їй зручно використовувати мову окупанта, бо нею озвучено у тисячу разів більше фільмів, написано у тисячу разів більше книжок, створено у тисячу разів більше ігор, розваг і т.д.

Єдиний критерій, який обирає вата «мне так удобно» — це дуже вузьколобо...

Так, але потрібна сильна підтримка мови. Наприклад для внз. Я році у 2009, захищав магістра — теорія керування за допомогою штучних нейронних мереж. Доклад російською, але пояснювальний документ — рідною. Це був п****ц :-) терміни складні, багато чого невистачає, на питання «як це перекласти», викладач казав «хз» :-)

При підтримці мови на неї в мить перейде ціла купа людей. На решту можна буде покласти.

Єдиний критерій, який обирає вата «мне так удобно» — це дуже вузьколобо...

Ну вы же, как и автор темы, продолжаете покупать российский газ, практически напрямую спонсируя оккупантов, потому что вам так удобно... Спонсирование оккупантов это имхо гораздо большее зло чем использование русского языка, который им не принадлежит, но который вы почему то хотите им подарить. :)

Можем позволить подарить язык наших киевских предков, мы ж богатые

З чого ви взяли, що я купую російський газ?

Ну я предположил что у вас в квартире есть отопление, если это новостройка с автономным отоплением, то в большинстве случаев котельная на газу, газ Украина покупает российский, значит оплачивая отопление вы оплачиваете российский газ спонсируя оккупантов.
Если отопление централизованное, то вы тоже не можете быть уверены какое именно топливо используется на ТЭС, газ, уголь или мазут, и откуда оно происходит. Итог: с большой долей вероятности вы покупаете энергоресурсы у оккупантов.
А я вот, например, живу в стране где не борятся с русским языком, зато отказались от российского газа не продлив контракт с Газпромом, строят газопровод Baltic Pipe и с 2023 года будут покупать норвежский газ, а не российский. И такая политика мне кажется гораздо более эффективной, чем оскорблять русскоязычных сограждан, но при этом продолжать спонсировать врага.

І тут ви промахнулись, бо utg.ua/still-alive

А, ну да, я забыл что Украина покупает газ из «венгерских» и «словацких» месторождений. )))
Так же как россия импортирует «белорусские» креветки. ;)

Ну звідки Європа бере газ — то вже на їх совісті. Факт — Україна не імпортує газ з Московії.

А я не утверждал обратного, я констатировал факт что Украина покупает российский газ, а каких она для этого посредников использует неважно — бенефециарий то всё равно Газпром.

Ви знову констатуєте нефакт, бо Газпром — не єдина компанія, що постачає газ Європі. Як каже інтернет, його частка складає 39%. Як ви можете стверджувати що Україна купує, скажімо, не норвежский газ?

Может быть потому что Норвегия поставляет газ в Западную Европу, а Украина покупает газ по реверсной схеме в Венгрии, Словакии и Польше? :)

А Ви в курсі, де брали газ, поки не розвідали одовища в Сибіру? І в якому році це було?

Нет, не знаю. А что, если узнаю то это как то изменит тот факт что Украина покупает российский газ?

Є технічна можливість використовувати українські підземні сховища для газу з Baltic Pipe

А шансон будто не может быть украинским?

Тин, тин, тин, тин.
Всі йдуть до лісу добувати бурштин © Шабля

Я не знаю что такое московский язык
Вас совок оккупировал и не навязывал мову оккупанта? Как удобно, главное с ними говорить на их языке, и всё схавают

З вами усе ясно, тут я вже не вас питаю.

Именно. Русский язык никак не связан ни с чьими действиями. Как и английский язык не связан с, скажем, уничтожением половины Индии в свое время или американский с бомбежкой Хиросимы. Почему-то никто не перестает разговаривать на «великом английском» из-за таких «мелочей», правда?

Кстати да, слушайте ну это существенно сокращает пул языков на каких пристойно разговаривать. Все европейские на вылет

Я думаю в мире нет ни одного народа, который бы не повел себя по-скотски к соседям. И Украина в их числе. А то мы такие белые и пушистые, нас все гнобят и завоевывают. Да при чем тут язык вообще?!

Я зашел поразвлекаться, как ограниченные люди оправдают любой треш выполненный на правильном языке

американский с бомбежкой Хиросимы. Почему-то никто не перестает разговаривать на «великом английском» из-за таких «мелочей», правда?

По-перше, бомби кидались не за ради розваги, а за ради демонстрації сили союзнику гітлера, який на повному ходу знищував і окуповував сусідів не гірше за гітлера.

По-друге, факт домінування англійської мови не означає що через це — поняття «мова окупанта» не має право на існування.

По-третє, московський язик є мовою окупанта на територіях, які окуповані Московією. Це не означає, що усі у світі повинні московський язик називати мовою окупанта.

По-четверте, московський язик має пряме відношення до окупанта і до поширення його язика в Україні — це факт.

Ни в Индии, ни в Японии нет такого гадкого отношения к английскому, как у Вас к русскому. Я смотрю Вы даже бомбежку Хиросимы оправдываете, интересно. Так воспринимайте тогда и действия России как «демонстрацию силы», слабо?

Ну якщо б Україна поводилась так, як поводилась Японія у ті часи (схоже ви про це нічого не знаєте), то можна було б і сприймати це заслуженою демонстрацією сили. В такому разі мені не було б слабо це признавати.

Да нет, очень легко оправдывать силу, когда ты в стороне, еще проще, когда ты на стороне силы, и очень сложно, когда применяют силу к тебе. Но ни одна «жертва» этих действий (кроме Украины) не приплетает язык к этим действиям людей. Почему именно язык, кстати. Давайте, не знаю, по цвету кожи, цвету волос, длине пальцев. Ах да, где-то это уже было, не находите?

Потому что по цвету кожи уже якобы зашквар, а по языку пока канает и наша власть подыгрывает и капитализирует свои шкурные интересы на дурачках

Давайте, не знаю, по цвету кожи, цвету волос, длине пальцев. Ах да, где-то это уже было, не находите?

Тобто ви мені спочатку вклали в уста те, що я не говорив, а потім посилаєтесь на це і вже знаходите якісь там аналогії?...

Московський язик нав’язувався нам окупантом сотнями років, і після цього робити вигляд що «язык здесь ни при чем» це, м’яко кажучи, тупо.

Не знаю в какой стране Вы жили, я за свои долгие годы «советской оккупации» никогда даже не задумывался, не то, что ощущал на себе какого-то навязывания русского языка. Мы учили украинский наравне с русским (и, кстати, выучили его намного лучше сегодняшних активистов языка, говорящих на жутком суржике), всегда говорили на том языке, на котором хотели, читали одинаково литературу на обоих языках, никогда вообще не обращали внимания кто на каком языке говорит. Лично у меня это отношение сохранилось до сих пор — если я понимаю смысл сказанного, мне все равно какой язык использует собеседник. Но украинским борцам за языковую чистоту просто «конче треба» заставить оппонента перейти на их язык. Больной способ самоутвердиться, не находите?

Мы учили украинский наравне с русским
...
всегда говорили на том языке, на котором хотели,

Врать не надо, рашанз.

При совке, с середины 70-х в школах Киева было преподавание 2-х часов/неделю украинской литературы и 2-х часов/неделю украинского языка. Рашко-литературы и рашко-языка формально предподавалось столько же — но все остальные предметы читались исключительно на рашанзком.

Речи о том, чтобы преподавать математику, географию или там физику на украинском — даже не шло. Преподавателя с такими идеями, просто вышвырнули бы из школы (а может и отправили бы «преподавать» куда-нибудь в сибирские лагеря).

Примерно то же самое затем в универах/институтах.

А если кто затребовал бы общаться на украинском на рабочем месте (включая школу) — такого и вовсе обвинили бы в национализме и экстремизме и отправили бы в лагеря очередные «бамы» строить.

Это и была принудительная рашкофикация.

Я учился в обычной школе в Запорожье как раз с «середины 70-х». И работал на обычном предприятии там же. Процентов 10 в моем окружении говорили на украинском (ладно, на суржике, но только потому, что были из сёл). Я никогда не слышал, чтобы вообще поднимался вопрос языка, не говоря уже о запретах, притеснениях. Не в пример сегодня.
В школе преподавание велось на русском потому, что написать учебник на украинском не было мозгов, а не потому, что кто-то запрещал это делать. Впрочем, как и сейчас.
Не знаю какую прессу Вы читали, сомневаюсь что Вам больше 20 лет. Мне жаль, что Вам так промыли мозги.

В школе преподавание велось на русском потому, что написать учебник на украинском не было мозгов, а не потому, что кто-то запрещал это делать. Впрочем, как и сейчас.

У кого не было мозгов и откуда эти мозги внезапно появились — как только в 91-м рашко-оккупация закончилась и укро-учебников по любым предметам, развелось в огромных количествах?

Скажем, нам уже в середине 90-х — физику и микропроцессорную технику (профилирующий предмет, два курса с курсовым проектом) читали на украинском. Т.к. преподы так хотели (микропроцессорную технику, к слову, читал замдекана который потом стал деканом).
Нереальная ситуация во времена совка.

«Украинские мозги» берутся от туда же, откуда и все остальные. Тут всё честно ;) А Вы про какие укро-учебники по любым предметам? 90% из них — простой и часто безграмотный перевод с русского. Учебник (и обучение) — это не только язык, но и методология. А в Украине, извините, она до сих пор в зачаточном состоянии.

89-90-e, преподы читали лекции и на русском І Українською.
В залежності, від того, як викладачеві було зручно.
Можливо то так було не усюди.

Я лично знал человека, который закончил школу на украинском языке. Задолго до 90-х. Правда потом пришлось все переучить на русский потому, что... «украинских мозгов» хватило только на курс средней школы. А что-то более сложное написать и преподавать было некому.

Я лично знал человека, который закончил школу на украинском языке. Задолго до 90-х.

В Киеве при совке была 1 школа с преподаванием на украинском. В ней всегда был недобор (по объяснимым причинам). В остальных городах Украины, подозреваю, украиноязычных школ и вовсе не было.

Впрочем, до середины 70-х в УССР преподавание на украинском было распространено (включая и украиноязычные учебники) — но затем Шелеста заменили на Щербицкого, а всю образовательную политику направили на рашкофикацию.

по объяснимым причинам

Интересно по каким? Никто не хотел учиться на украинском, наверное?