Розробляти чи впроваджувати

Інколи мене запитують студенти, куди нам краще податися: у розробку ПЗ чи у впровадження ПЗ. Під розробкою маємо на увазі влаштуватися, скажімо у GlobalLogic і розробляти на Java шматочки якогось продукту. Під впровадженням маємо на увазі влаштуватися, скажімо до партнера SAP чи 1С і впроваджувати їх продукти на підприємствах. Оскільки сам я досвіду ні того ні іншого не маю, то звертаюся до шановного товариства поділитися своїми думками з цього приводу. Пропоную такі критерії «кращості»: середня заробітна плата; попит на ринку спеціалістів; кар’єрне зростання; цікавість проектів (хоча й суб’єктивно, але рівень рутини та цікавих викликів [challenge] оцінити можна спробувати); ризики (можливість залишитися без роботи, якщо раптом твій вендор (типу 1С) йде з бізнесу або Java виявляється непотрібною); соціальний статус (більш поважна професія); перспектива створення власного бізнесу. Можливо, якісь критерії ви запропонуєте. Щиро дякую наперед за дописи!

Ctrl + Enter

anonymous 01.03.2011 18:00

Sergey_P 24.02.2011 21:38

А ещё добавьте насколько реально попасть на внедрение SAP и в разработку, без опыта. Например на внедрение SAP вообще без знакомства, без опыта, не реально и это было так до кризиса.

Відповісти

Підтримати

mr_X 24.02.2011 22:01

это, увы, да — сложно. в разработку пожалуй даже проще, а во внедрения посложнее значительно., но случаются подобные вещи: grc.ua/vacancies/3940705
понятное дело, это ничтожно мало.

Sergey_P 24.02.2011 22:16

grc.ua/vacancies/3940705 это все обман, они уже около 6 месяцев ищут, все никак немогут найти стажера.

mr_X

mr_X 24.02.2011 17:25

За 1С не знаю і казати не буду, хоча свої вигоди є й там. інші масштаби просто... Скажу за SAP.

середня заробітна плата; — м’яко кажучи, непогана. є варіації, але здається до $5000 — реально. залежить, хто, де, що, як:-) проте факт: цифра реальна.

попит на ринку спеціалістів; — цифри не назву, але попит є, навіть в Україні:-) в Росії вже значно більший. У світі — годі й казати. І це величезний плюс.

кар’єрне зростання; — присутнє:-)

цікавість проектів — суб’єктивно, але: різні галузі, специфіка бізнесу, новітні технології. цікавого є чимало. SAP — тру лідер у цій сфері, як не крути.

ризики (можливість залишитися без роботи, якщо раптом твій вендор (типу 1С) йде з бізнесу або Java виявляється непотрібною); — дуже-дуже малі. SAP існує 40 років, і думаю з цього ринку піде останнім (якщо це взагалі трапиться у осяжному майбутньому). форс-мажор розглядати не будемо., а так — нафтогазова, виробництво, фінанси і тд — бізнес був, є і буде, кошти з багатьма нулями, а отже роботи вистачить.

соціальний статус (більш поважна професія); — складно сказати, поважна чи ні. якщо міряти поважність капіталізацією клієнтів, то мабуть SAP поважніше:-)

перспектива створення власного бізнесу — є, але не така райдужна. вдвох із напарником і $1000 бюджету непросто організувати компанію-партнера. хоча з іншого боку — фантастична основа для старту. не знаю, чи це дійсно недолік. просто своя специфіка.

Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 01.03.2011 18:21

Про 1000$ бюджета не совсем понял, если зарплата была раньше по 5000$ у каждого из напарников.

greench Microsoft DAX developer 24.02.2011 13:57

Есть только один нюанс, который применим ко всем внедрениям — нужно быть готовым к изучению предметной области. А это и основы финансов и логистики и т. д. Без понимая предметной области на внедрениях далеко не уедешь и будешь сидеть до пенсии тем же кодерком на среднюю зарплату.

Alexander Nechay Software Consultant/Contractor 24.02.2011 15:59

На вивчення предметної галузі приречені, здається, усі програмісти

greench Microsoft DAX developer 24.02.2011 16:04

Со временем конечно да, возможно просто в меньшей степени.

Alexander Nechay

mr_X 24.02.2011 16:54

у впровадженнях SAP цього дійсно набагато більше. Особливо ERP...

greench Microsoft DAX developer 24.02.2011 13:53

Кхем, что-то мне кажется что советчики сами ничего не внедряли. Внедрение не предполагает что один и тот же человек и с конечными пользователями общается и ТЗ сам пишет, а потом реализовывает его. Во внедрении тоже есть кодеры, которые тихо сидят и пилят системы под нужды клиента. Опять же внедрять можно являсь сотрудником клиента, а можно являясь сотрудником консалтинговой компании. Внедрения для внутреннего и внешнего рынков очень отличаются. И т. д. и т. п. Столько параметров у каждого из направлений (разработка и внедрение) что это все гадание на кофейной гуще.

Михаил 24.02.2011 14:43

Кхму, кажется greench читать не умеет, что в начальном посте написано.

greench Microsoft DAX developer 24.02.2011 15:10

И что там написано из того что я понял не так? Просветите?

Михаил

Михаил 24.02.2011 17:11

TC обозначил, что понимает под внедрением.

greench Microsoft DAX developer 24.02.2011 20:22

Ну так и я о том же. Конкретный пример я внедряю майкрософтовскую ERP на конкретном предприятии. Я программист. Зачем мне выезжать к клиенту, обсуждать что-то? Для этого есть специалисты в области финансов, производства, логистике и т. д. Это их работа. Программист сидит в офисе и пишет по тем ТЗ, которые ему ставят эти специально обученные люди. Коммуникативных скилов нужно не больше, чем программисту, работающему в аутсорсе.

Леголас Трандуилович 24.02.2011 13:06

у розробку — якщо вистачає знань і є тяга до технічної роботиУ впровадження — якщо вистачає «інтерперсонал скілс», якщо наприклад можеш на базарі вторгувати собі добру знижку. І якщо не мутить від слова «відкат»

mr_X 24.02.2011 16:58

невдалий приклад. по-перше, у впровадженнях знань і технічної роботи може бути значно більше, аніж у сраній розробці на аутсорс. по-друге, «вторгувати знижку на базарі» жодним чином сюди не стосується. по-третє, відкат мало стосується виконавців впровадження і здебільшого взагалі прихований від усіх сторонніх людей.

Леголас Трандуилович 24.02.2011 18:55

Ха 2 рази.

Щодо знань коментувати не буду бо то відвертий холівар.

Щодо «вторгувати знижку» — ще й як стосується. Робота по впровадженню це робота ще й з людьми. І та робота потребує певних скілів, трохи відмінних від галузі програмування і набагато ближчий до сфери торгівлі.

Щодо відкатів... ну є такі реалії бізнеса і не тільки в Україні. І я тебе запевняю що при розмові про впровадження будь-якої інформаційної системи питання про то яким буде відкат звучить нерідко.

greench Microsoft DAX developer 24.02.2011 19:11

Продает Sales manager это его скилы. Причем здесь программист?
Покажи хоть одного программиста, которому дали откат за внедрение? Их на пушечный выстрел не подпускают к заключению договоров и к деньгам.

Не путайте теплое с мягким. Я так понимаю топик стартер спрашивал о том где лучше работать программистам. Так причем здесь чушь об откатах и умении продавать?

З.Ы. Сами хоть один проект внедряли, или так, где-то в интернетах читали?

mr_X 24.02.2011 19:21

поддерживаю greench. какое отношение имеет исполнитель внедрения к откату? приведите пример. розмова про внедрение — это одно., а само внедрение — другое. торговля — тоже ни к селу, ни к городу. вообще. абсолютно. это очевидные вещи.

и то что знания и навыки при имплементации не совпадают с знаниями-навыками при программировании — не значит, что их не должно быть. это не холивар нисколько. и правда, если слабо себе представляете решения для крупных предприятий и их внедрение, то не надо громких фраз.

Михаил 24.02.2011 12:20

Можно начать с личностных предпочтений. Что больше нравится — сидеть на месте и спокойно программировать или встречаться с людьми, обговаривать детали, выезжать на объект, решать вопросы и т. п.

Розробляти чи впроваджувати

20 коментарів

Підписатись на коментарі