По данным Euroradio и «Нашей Нивы», убитый —
Журналисты передают, что в 2008 году мужчина окончил Минский колледж бизнеса и права, а с 2016 года работает в американской IТ-компании EPAM Systems, производящей по заказу программное обеспечение. Зельцер увлекался триатлоном и участвовал в соревнованиях в Минске.
Ось так воно буває у житті.
Спершу сміялись із «хохлів», що вони скачуть на Майданах, замість спокійно собі працювати.
А тепер КГБ прийшло до них і доводиться відстрілюватись.
Покажіть це кожному, хто пише «на Украине» як ото Кожаєв чи не хоче на
Однозначно герой.
Колеги, звалюйте звідти, хоч не на завжди, але на роки
Как там говорится: если при выборе хлеб или свобода, выбрать хлеб, то останешься и без свободы и без хлеба.
censor.net/..._toje_byl_zastrelen_video — эта ссылка подольше поживет.
POV: к человеку в дом ломятся пяток вооруженных упырей в штатском, представившись милицией. Исходя из видео непонятно, на каком основании, наличие понятых и т.п. Дома члены семьи (жена). Дома зарегистрированное (возможно) оружие. Что еще оставалось делать, как не стрелять на поражение?
Ведь на самом деле, если бы не камеры, КГБшники уложили бы обоих, подбросили бы еще что-то (БЧБ флаг/визитку Яроша и т.п.) а потом отрапортовали, как это делает РФ в условном Дагестане, мол «накрыта террористическая ячейка, найдено оружие, погибли оказав сопротивление».
Если всё так и было, то...
Ты смотришь, как на улицах начинают раскатывать людей за нихрена после протестов против беспредела. Смотришь на Протасевича (и это его ещё на камеру показали). Смотришь на то, что людей пакуют и унижают, «чтобы неповадно было». Помогаешь людям в СИЗО и знаешь не по слухам, как там весело. Ненавидишь их всех и живёшь в атмосфере, что к тебе могут прийти в любой момент, и что с тобой будет, хз. В итоге из-за постоянного напряжения и ненависти решаешь, что, если придут, то это будет месть ценой собственной жизни, потому что нафиг так жить. Насколько я за расширение прав патрульки в Украине, настолько же я прекрасно понимаю мужика. Силовиков вообще не жалко в этой ситуации — если за пожрать им норм ломать чужие жизни, то туда им и дорога. Надо было увольняться.
Всем особо логичным, умным и рациональным: вы бы, КОНЕЧНО, хладнокровно принимали все решения, и окружающие события на Вас никак не влияли — я даже не сомневаюсь, что ожидание КГБ с обвинениями в терроризме и жизнь с перспективой пыток и унижения вообще никак не поколебали бы ваше состояние, ага.
Від 29 вересня до 1 жовтня в Білорусі затримали 116 осіб через коментарі про загибель мінчанина Андрія Зельцера і співробітника КДБ. Джерело: censor.net/ua/n3292057
через коментарі про загибель мінчанина Андрія Зельцера і співробітника КДБ
Людей затримують за статтями про образу представника влади (стаття 369 КК) і розпалювання соціальної ворожнечі (стаття 130).
Цікаво що у нас в законі "Прилюдна образа«(Стаття 189 КК), а у них «совершенное в публичном выступлении, либо в печатном или публично демонстрирующемся произведении, либо в средствах массовой информации, либо в информации, размещенной в глобальной компьютерной сети Интернет».
Ще цікаво, що у нас немає поняття соціальної ворожнечі(Стаття 161 КК).
Коротше, сусіди добре підготувались до ситуації.
А куда делся белорус который со мной срался тут?
За ним тоже Батько пришел?
Alexandra Kolesnikova
out of network 3rd+
Senior Software Engineer — EPAM Systems
6h
(edited)
Да, так и есть. А из этого «товарища» раздули героизм, потому что неким это сейчас очень как выгодно. Жалко, что могут профукать такую страну.
Вот именно о таких комментариях Добкин писал в своём письме.
Но не, надо умничать что Добкин затывает всем рты.
Виталь, это бот из федерации, с ним общаться безполезно. Оно нанялось пропагандонить и писать дерьмо на форумах по методичке с лубянки. Жаль не банят пока что, потому как тут к сожалению надо делать тоже что и с русскими соц сетями и т.д. И тренеровать нейронную сеть на «авто-бан» ботнета.
Не зрозуміло за кого ви
бот из федерации
, я не читав жодного добкіна (хто це? він українець?), це з переписки на ЛінкедІн, якби професійної мережі. Дико хочеться вірити що дівчині наказали так написати, що вона сама так не думає.
Почем у вас тариф, 40 руб в час. Какая норма 150 постов в день? Не смешите меня что не знаете кто такой Добкин.
Ахаха, сміявсь. Судячи з мови, якою ви пишите, тариф в рублях у вас. Цікаво чому я маю знати хто такий добкін by default?
Прочитав. Наказ мовчати, щоб чогось часом не сталось. 1984. Це скоріше підтримка ніж нейтральна позиція. Це точно та сама компанія, яка має офіси в Україні? Вам також наказали мовчати? Будуть звільнення через політичну позицію, яка не співпадає з компанєйскою? До речі, коли учасники мого пенсійного фонду дізналися, що він придбав акції компанії, що виробляє військові дрони в Ізраїлі, почалися скандали, і акції продали. З економічної точки зору це було безглузде рішення, втратили гроші.
Наказ мовчати, щоб чогось часом не сталось
Разве произошедшее в квартире и после не подтверждает что это здравый совет?
Вам також наказали мовчати?
Нельзя быть настолько глупым. (поётся на мотив известной песни).
Саме так, цілком раціональна порада як на Білоруську компанію.
як на компанію що має персонал у Білорусі.
Fixed.
Ніт. Скоріше що має керівника в Амерічках :D
Да-да, там ниже твой коллега по комнате рассказывает про то как ЕПАМ зарабатывает таракану деньги.
как ЕПАМ зарабатывает таракану деньги.
Зарабатываeт, скорее, рашко-гэбистам. Но гэбисты с колхозником делятся...
Оу, а вот и он. Похоже пишет следующий том своих сочинений.
В вас походу з ботами параноєчька. Всі що не за
ЕПАМ
зразу попадають в боти. Свого часу я працював в подібній компанії, тіпа міжнародній, з офісом в Швейцарії, але по своїй суті і змісту порєбріковсько-комсомольській. 3 «аліґархам» на чолі. Потім коли компанія закривалась, то весь стафф намагались передати в дружествєнну компанію єпам, за ручку водили ознайомлюватись з новим місцем роботи як телят. Дехто так і зробив, мають добрі зарплати і всьо такоє. Дехто навить на Майдані був і волонтеркою займається, і нічо, когнітивний дисонанс не тисне.
В вас походу з ботами параноєчька. Всі що не за
Пишет человек говорящий что компания затыкает всем рты...
Прочитав. Наказ мовчати, щоб чогось часом не сталось. 1984.
«Пожалуйста, не вступайте в непродуктивный обмен мнениями или неподтверждёнными фактами как внутри наших корпоративных, так и во внешних социальных каналах и медиа. »
Всё верно Добкин написал. Кто захочет повыступать — следующий на посещение цепными псами режима.
Зачем такое ЕПАМу, да и сотрудникам ЕПАМа тоже?
В принципе, за политоту на рабочем месте — вообще хорошо бы банить из компании.
До речі, коли учасники мого пенсійного фонду дізналися, що він придбав акції компанії, що виробляє військові дрони в Ізраїлі, почалися скандали, і акції продали.
Смени пенсионный фонд. Леваки до хорошего не доведут...
Ото мені не вистачало ще порад різних моральних покручів який я маю мати пенсійний фонд.
Дождёшься, пока леваки вложат твой баблос в сбережение климата, т.к. «невыгодно, зато ради будущих поколений» — после чего, он превратится в полную тыкву.
Хороший совет был, между прочим.
Видео смонтировано, и частично это постановка.
Обратите внимания на шторы.
Ламают двери — шторы закрыты.
Момент выстрела из ружья — шторы вдруг открыты, кто стреляет — не видно.
Постановка 100%.
Та не смонтировано, скорей всего.
Но вот что меня насторожило реально, так это «компьютерный стол» :)
Ну конечно, не могла же его жена открыть штору, чтобы улучшить качество съемки, увеличив освещенность в комнате.
Да и вообще там куча нестыковок: сначала двери целые, а потом вдруг сломанные. Сначала КГБ-шник стоял на ногах, а потом вдруг оказался на полу в крови. Сначала Андрей Зельцер живой, а потом вдруг мертвый. Да стопудовая постановка, очевидно же.
Братан, тебе надо в следственном комитете работать, а ты тут на каком-то форуме впустую распыляешь свой мощнейший интеллектуальный потенциал.
Чувак, если ты зацыклен видеть что-то свое, ты это увидишь. ;)
А там ежу понятно, что службы доснимали и домонтировали видео.
...
Хотя может ты из, этих, Лукашенковских ботов?
Ну тогда приятного аппетита, поесть гaвна из Лукашенковской жoпы.
Астрологи объявили неделю экспертов по лукашенковским ботам (по мусульманскому календарю — с вечера пятницы)
Для ежей на бронепоезде поясняю: кгбешные гиены завалили нормального человека. Сделали ли они это после того, как он одного из них пристрелил или после того, как они сами свою же гиену угробили по криворукости природной — никак не делает гиен людьми, и никак не даелает из диктата демократию.
Но нет, детектив Коломбо будет умничать про монтаж, как-будто я бл*ть не понимаю, что съемка велась не оператором-невидимкой, проникающим сквозь стены квартиры, а что это склейка видео с двух разных девайсов с целью показать хронологию событий. То, что эта хронология возможно переврана в пользу версии про то, что Зельцер завалил гиену, а не гиены завалили своего же, после чего убили Зельцера — ничего не меняет по сути. А суть в том, что режим уничтожает своих граждан по беспределу.
Но ты продолжай дальше умничать про монтаж и технические несостыковки, мусье Пуаро, обличай себя.
Меня например больше всего харит сцена, в которой жена выглядывает в коридор.
В тот момент ведь мужа уже подстрелили (?), но вид у неё, чисто удивление «Вы кто такие?».
По идее реакция на смерть мужа должна быть иная.
Да и где тело?
И, если такая перестрелка, то её ж случайно могли тоже. Выглянул на линию огня..
Про эту сцену нигде ещё не прочёл разъяснений.
Знімаючи на відео стрільбу в кагебешників? Щось забагато Але.
Знімаючи на відео стрільбу в кагебешників?
Снимая на видео оборонительную стрельбу на бандитов. Она не член зондер-команды, она просто жена вооруженного человека, не факт что на стрельбище была.
Так мова про те що вона підозріло спокійна на відео.
А за что, собственно, почёт и уважуха? У чела съехала крышечка. В итоге погиб сам. Жена отправится в тюрьму (а может и на «вышку»), как соучастница. Ребёнка сдадут в детдом, где из него вырастят убеждённого лукашиста-путиниста (если он там вообще, доживёт до совершеннолетия).
Профит? Не уверен.
Я понимаю, если бы он создал команду вооружённых и обученных людей, способных оказать реальное сопротивление, с минимальными потерями со своей стороны. А так...
У чела съехала крышечка
нет, просто он был немного наивен и не осознавал до каких низов может упасть ипанутый диктатор
ну, типа мы же не Гаити, чтобы тонтон-макуты выбивали дверь и сдирали шкуру за писанину на форумах
но когда оказалось, что таки Гаити, чел не обмочился, а взял в руки дробовик
как говорят ИГИЛовцы «я не буду жить в унижении»
просто он был немного наивен и не осознавал...
чел не обмочился, а взял в руки дробовик
Ну да. Я так и написал.
Ты видишь в этом профит? Если да, то для кого?
Ну, не считая доу-форумчан — у которых появилась жирная тема для обсуждения...
Ты видишь в этом профит? Если да, то для кого?
когда за тобой УЖЕ пришли каратели, то профита нет ни в каком варианте
есть выбор из двух непрофитных — умереть сразу и прихватить кого-то с собой, раз уж есть такая возможность, или подвергнуться истязаниям и прожить остаток жизни инвалидом, возможно, лежачим
я не уверен, какой бы выбрал я, а он не колебался. поставил камеру и взял ружжо
вот за это и уважуха
подвергнуться истязаниям и прожить остаток жизни инвалидом, возможно, лежачим
Попугали бы и отпустили. Тот же ЕПАМ вступился бы за своего программистика.
Но я согласен с тем, что не нужно было доводить до такого. Валить из колхоза всей семьёй раньше — а потом уже в интернетиках вякать...
Відео дивне. Поведінка дивна. В цій історії все дивно.
Тот же ЕПАМ вступился бы за своего программистика.
Ну да, Лукашенко ж прислушивается к международному бизнесу. Вот к примеру недавно прислугался к тому что хотел Райанэйр — и посадил их самолёт в Минске, как его попросили о том пилоты. Правда ведь?
Лукашенко ж прислушивается к международному бизнесу
«ЕПАМ» это не международный бизнес, а бизнес «под крышей» главколхозника, с момента своего основания в лукашистском Минске. Так что да, прислушался бы.
а бизнес «под крышей» главколхозника
А, ну да, а в США они выполняют разведзадание белорусского КГБ. Правда тогда непонятно зачем КГБ убило агента КГБ ворвавшись к нему в квартиру.
Хорошая у тебя пятница удалась.
а в США они выполняют разведзадание белорусского КГБ
Зарабатывают главколхознику валютку. В том числе, на содержание цепных псов режима.
Я и пишу — дурачком был сопротивлявшийся. Нужно было сдаваться, а далее привлекать к защите себя ЕПАМ и отделаться лёгким испугом (при клятвенном обещании больше так не делать и плохого о Великом Kолхозном Фюрере не писать).
Зарабатывают главколхознику валютку
хороший косяк, одобряю
просто, ты не в теме
конечно не в теме, ведь украинский ЕПАМ работает на СБУ, а не на КГБ
а главный у нас тоже Добкин, только Миша-кокс, а не Аркадий
Миша тебе спасибо передаёт за подгон.
Украинский ЕПАM — это часть лукашистско-гэбэшного ЕПАМа.
Странно, но зарплату платят не зайчиками.
И даже клятву на черепе Дзержинского не требуют.
И даже клятву на черепе Дзержинского не требуют.
А зачем это? Главное, чтобы программистики зарабатывали баблос в гэбэшный общак.
Главное, чтобы программистики зарабатывали баблос в гэбэшный общак.
Ты его сейчас пересчитываешь? И сколько за сентябрь накапало?
Ты его сейчас пересчитываешь? И сколько за сентябрь накапало?
Ты явно чего-то в этой жизни не понимаешь. :)
Ок, дам тебе хинт: когда я в середине
А Добкин раскручивался в лукашистской Беларуси
П.С. С такими компаниями работает одно простое правило: видишь крупный рашко-капитал — ищи уши гэбни. То же касается и Беларуси.
Нужно было сдаваться, а далее привлекать к защите себя ЕПАМ и отделаться лёгким испугом
и порванной задницей
Остальные несколько тысяч за которыми так же приходили живы и здоровы
По данным правозащитников, с начала всех этих протестов умерло что-то около
На каких основаниях вы рисуете самый черный сценарий что сразу надо стреляться да еще и других призываете это делать? Наверное легко такое говорить сидя в Киеве попивая горяченький чаек.
Тоесть пускай приходят к людям в дом даже документы не предъявляя без всяких санкций судов, следствий и т.п., выламывают двери, избивают, грабят насилуют. Ну да покалечили — зато не убили. Из за чего приходят — человек голосовал на выборах за другого кандидата и не согласен с «линией партии». Где то я это уже видел, когда расстреляли человека за то что он один отказался зиговать.
Где то я это уже видел, когда расстреляли человека за то что он один отказался зиговать.
В кино?
Тоесть пускай приходят к людям в дом даже документы не предъявляя без всяких санкций судов, следствий и т.п., выламывают двери, избивают, грабят насилуют.
Это не предмет обсуждения выше.
Плохо, конечно, но уж как есть. Вопрос в том, сделал чел своей эскападой себе и своим близким лучше или хуже?
И кому он вообще сделал хуже, кроме себя/семьи да убитого служивого?
Где то я это уже видел, когда расстреляли человека за то что он один отказался зиговать.
И че? Пошатнулся нацистский режим?
Возможно его поступок вдохновит других, которые будут создавать команды вооружённых и обученных людей и оказывать более эффективное сопротивление.
К тебе тот же вопрос:
В итоге погиб сам. Жена отправится в тюрьму (а может и на «вышку»), как соучастница. Ребёнка сдадут в детдом, где из него вырастят убеждённого лукашиста-путиниста (если он там вообще, доживёт до совершеннолетия).
Ты видишь в этом профит? Если да, то для кого?
«Уже 85 человек на Окрестина. Возможно, за комментарии»
dev.by/...0-chelovek-za-kommentarii
А почему не убили? Тут же вот пишут что все сделал правильно, что у человека никаких шансов не оставалось так как каратели бы его все-равно убили, собственно за этим они к нему ломились. Как этим 85 посчастливилось выжить то?
Може бути так, що білоруське КДБ саме зняло таке відео та запустило в простір, щоб почати репресії та утиски власних громадян.
Щоб почати
Як обґрунтувати позбавлення прав та свобод громадян, треба створити якийсь показовий та яскравий інцидент, де показується наскільки «погано та небезпечно» коли в громадян є якісь права та свободи.
Тому варіанти можуть бути доволі різні.
Може бути так, що білоруське КДБ саме зняло таке відео та запустило в простір, щоб почати репресії та утиски власних громадян.
Можливо таким був оригінальний задум, але, в результаті, вони обісралися
Наскільки мені відомо, у вигляді прихованої помсти Литві за надання політичного притулку деяким білорусам диктатор Лукашенко, який однозначно втратив мінімальну самоповагу та здоровий глузд, сам чи за вказівкою православно-кдбешних братів з Москви, організував трафік нелегалів з Іраку до ЕС через кордон з Литвою. Литовці активно будують реальний кордон.
Десь 3 рази на тиждень з Багдаду до Мінську літає Боінг 747 (це такий величезний літак) з «туристами» з Іраку (можливо там громадяни й інших держав), які «мріють побачити красоти Мінську, Пінську та Вітебську».
Керівництво Білорусі вже мало схоже на адекватних, цивілізованих людей. Вони реально можуть стати братами з росіянами за рівнем власного «розвитку» та дикості, яку ті показали в ОРДЛО. І тепер у них всі шанси потрапити не в рай, як обіцяв товариш Путін, а в трохи інше місце.
nv.ua/...html?utm_content=set_lang
По ходу, Вітя договорився. Біда.
А ты продолжай требовать от ЕПАМ-а комментария и призывов идти протестовать к дому президента.
Удобно требовать геройства от других сидя на диванчике за тыщи километров в сухости и тепле.
А от чого маніпуляція така одверта?
Я лише писав про неприпустимість заробляти гроші на крові.
Тому що це всі бачать і воно шкодить репутації.
А от чого маніпуляція така одверта?
С требованием от ЕПАМа каких-то радикальных заявлений?
Не знаю, расскажи.
Ведь даже не будь этих репрессий — всемирно изветная фирма не может опускаться до уровня форумного анонима и писать
жаль, что не все мусорье положил, был бы героем
© залетный свежерег со сгенерированным именем.
Её заявление должно быть юридически выверенным и опираться на факты, а не эмоции. Да и для сотрудинков гораздо важнее чтобы компания их поддерживала, тоесть в данном ситуации важно не заявление, а например помощь с адвокатом и забота о ребенке.
Я лише писав про неприпустимість заробляти гроші на крові.
И это откровенная манипуляция.
Фамилию вымарай, пока редактирование доступно. Или администрацию попроси.
Точно. Тут у вільній Україні я вже й забув як то буває.
Вимарав.
Він саме у цьому треді писав щось нехороше про Луку і КДБ? Бо я пропустив. Сподіваюсь, він просто перестрахуватись вирішив, і видалився.
Хм, под одним роликом на ютубе видел день назад что чел спамил под кучей комментов, мол, «Управлению К дали указание бросить все дела и отрабатывать тех кто хайпится(дословно) в комментах на убийстве сотрудника.» Я подумал что шиз какой-то, но походу он что-то знал.
У Білорусі КДБ масово затримує громадян за коментарі про вбивство IT-шника Зельцера
29 вересня в Білорусі співробітники КДБ провели масові затримання громадян за кримінальними звинуваченнями в образі держслужбовця і розпалюванні ненависті. Всього затримано близько 50 осіб.
news.liga.net/...iystve-it-shnika-zeltsera
Кто-то шарит, кстати, нормально ли когда мусора закрывают дверной глазок? У нас тоже недавно было, когда выселяли чела из арестованной квартиры, и коп получил пулю в живот — там тоже глазок закрывали. Это вообще «мировая практика», я смотрю. Это может быть нормой с т.з. закона?
Ну, кто знает — может менты могут крыть отмазкой, что это было задержание «особо опасного преступника», когда можно и не такое... Так-то если придраться, то и закона об укладывании мордой в пол тоже нет.
А ты докажи что они что то заклеивали! Полиция скажет: это соседские детишки жвачкой залепили.
Хорошая тактика если менты пришли с обыском это сразу звонить адвокату в надежде, что он приедет быстрее чем те включать болгарку (и по возможности оттягивать её включение)
А ты докажи что они что то заклеивали!
+1
включать болгарку
В дешевых «бронедверях» двери вместе с коробкой буквально за секунды выламываются ломом. Хорошие — уже несколько минут.
Дядь Витя выпилился с сайтика. Надеюсь все у него хорошо...
Надеюсь, чел просто перестраховался. Помните, у нас тоже такая шиза случилась в 14м, когда весь форум заанонили?
Да тут новость только что скакнула что агрофюрер 300 человек загреб по белорашке за коменты по данной теме. кароче держим пальцы за дядю Витю
Он сперва ник сменил, и потом через час заанонимился и посты пропали
Серйозно? ДядьВітя випилявся з доу завдяки бацькє?
Ми сперечались, і я помітив, що його комменты рраз і стали під іншим ніком. А потім взагалі щезли.
Чому це — поняття не маю.
Сподіваюсь це він профілактично...
А взагалі, жити в такій країні — жахливо. Шкода людей. І нічого вони не зроблять. Помирати нарід не готовий, а тверда рука багатьом навіть подобається.
Зрозумів, що тепер можуть і по нього прийти.
Надіюсь, що вчасно встиг це зрозуміти.
Там зараз
Ніхто не є у безпеці.
Але це означає, що система скоро сколапсує. Довго так тривати не зможе.
Але це означає, що система скоро сколапсує. Довго так тривати не зможе.
Доки сонце зійде... Може бути і інший варік — зараз всіх хто здатен упиратись — постріляють і посаджають, а далі буде пізній срср. Може тривати десятки років. Мені інше цікаво — що як хтось з присутніх колись полетить через мінськ кудись...
полетить через мінськ кудись...
А через Минск разве самолёты уже летают?
Лол, туда норм человекам не надо
А если родственники ? В федерации 10.6% этнических украинцев.
федерации 10.6%
Я больше скажу , вся Кубань — это этническая Украина и эти земли должны быть нашими
Кубань — жизненно важная для устойчивости российского государства территория. В случае любых посягательств на неё, будет в ответ применено всё вплоть до ЯО.
Это да, но это украиноязычная территория и после развала рашки должна однозначно быть в Украине
Там наче вже сильно менше половини вважає себе українцями.
Это уже десятый вопрос.
Правильно поставленная гос пропаганда + экономические меры и черкесы-дети гор будут вместо лезгинки плясать гопак и бить себя в грудь, что они щирые украинцы.
Посмотрите элементарно на крымских татар. Это сообщество с одной из самых сильных проукраинских позиций на сегодня. Будет Кубань в том же положении, будет и там то же самое.
Другой вопрос, что та же Турция такого не допустит никогда.
после развала рашки должна однозначно быть в Украине
Тут есть нюансы. Должна-то должна.
Но подобное усиление (а это будет колоссальное усиление) Украины может встать поперёк горла уже соседям и, на данный момент, союзникам (Турции, Польше, Румынии). А у них по линии НАТО есть ресурсы, чтобы не позволить Украине забрать себе эти территории.
Я больше скажу , вся Кубань — это этническая Украина и эти земли должны быть нашими
Так-то Кубань це земля кавказських народів. Наприклад черкесів. Їм геноцид влаштувала Російська імперія, в цьому брали не останню участь і етнічні українці, які потім заселили ці землі.
етнічні українці
Що таке взагалі етнічні українці? 200 років тому якби спитати якого гуцула чи він етнічний українець — я думаю він би сильно здивувався :)
Що таке взагалі етнічні українці?
Та наче і так ясно, ні? Запитай в якогось баварця 200 років тому, він би теж дуже здивувався, але якби поняття «етнічний німець» добре визначене, ні?
Ну і на Кубань переселяли якраз Запорожських козаків, при чому тут гуцули хз. Як ти думаєш Запорозькі козаки вважали себе українцями, чи ні? Що там кажуть єдині чесні совєтські підручники?
П.С. 1698 рік, в тексті «Дума» Мазепи є таке:
Жалься, Боже, України,
Що не вкупі має сини!
якраз Запорожських козаків, при чому тут гуцули хз. Як ти думаєш Запорозькі козаки вважали себе українцями, чи ні?
Думаю що ні, не вважали. Взагалі всі ці назви і самоназви умовна штука. На західній Україні, наприклад, була громада «русинів», а вулиця у Львові зветься «Руська», і це стародавня назва. Я не розумію що таке етнічний українець, особливо 200 років тому. В інших країнах точно те саме, так. Поняття політичної нації я розумію — це просто обмежена кордоном спільнота. Але це поняття дуже молоде. Думаю що і етнічна нація так само.
Ще й написи на старих фото (за часів Австро-Угорщини) можна знайти подвійні.
Угорською та Русинською (з буквою «ять» на кінці слів)
Тепер ніяк, ІКАО закриває простір і перенаправляє рейси навколо. З Білорусі робиться натурально Північна Корея.
Але це означає, що система скоро сколапсує
Совок просуществовал 70 лет. Российская империя как империя — вообще 500.
C 37 до 92 прошло немало времени.
Нагадаю, що з 37 року минуло 54 роки поки не згинув совок
Північна Корея з тобою не згодна.
Видимо Волошин убрал от греха. За 50 людьми вчера пришли за комментарии в соц. сетях. Свобода слова и совести это не про фашистов.
кому лука бацька, тому хуйло дядька
Ага. Але цікаво, як в нас так сталось, що після Ю. обрали того самого, через якого народ повстав за 4 роки перед тим?
Имхо, это из-за того что у Ю результаты работы оказались не на должном уровне. Ну а у людей логика простая — если этот президент не понравился, выберем абсолютную противоположность.
Противоположность, тут не спорю. Но тут же выбрали того, которого 4 года назад проклинали. Это понять невозможно
ну не всі проклинала. яка-неяка підтримка в нього була. особливо на Донбасі
Я про Майдан 2004, де саме Янека мішали з лайном.
А потім раз, і він вже хороший😳
Це якась незрозуміла «логіка»
Саме оце.
Обрали би у якості протилежності когось іншого.
А потім раз, і він вже хороший
В 2004 мешали с говном одни, выбирали в 2010 другие которые не ходили ни на какие майданы в 2004.
Так те что голосовали за Януковича в 2010 не видят связи между своим выбором и результатом. Они б и сейчас навернка б за него проголосовали.
такого ценного эксперта по всем вопросом ДОУ потерял
Народный протест в РБ проиграл в 2020, но от этого власть любить сильнее не стали, что привело к террору в 2021: обыскам, арестам и прочим репрессивным мероприятиям. Цель террора — не допустить повторения протеста, так как всем понятно, что причины протеста и большинство граждан принимавших в нём участие никуда не делись.
Стоит сказать, что у протестующих в 2020 не было боевого крыла, даже организации как таковой у них не было. Куда может вступить человек собирающийся бороться с режимом в РБ? Таких организаций не существует — можно только беженцам или семьям политзаключенных задонатить.
Так как нет реального сопротивление, оперативники КГБ принимают участие в репрессивных мероприятиях без спецсредств и спецназа, да и террор должен быть массовым и на всех спецназа с оцеплением и снайперами не хватит.
С другой стороны у любого человека есть моральное право быть несогласным с властями и защищать свой дом.
Эти два фактора и привели к трагедии, можно только посочувствовать убитому Андрею Зельцеру, и девушке, что была с ним в квартире — в РБ за соучастие в убийстве можно получить смертную казнь, а я думаю соучастие ей и будут шить.
Видео из квартиры было смонтировано из нескольких источников и распространялось властями РБ, и ситуация освещается однобоко по всем правительственным СМИ, например Азарёнок уже кричал о том как сотрудники епама получают деньги с запада, и что они такие космополиты.
Вывод который делаю я: случайная трагедия используется властями для усиление давления на IT сектор страны, так как работая пофакту на западные компании IT специалисты наименее зависимы от государства и являются потенциальными источниками протестных настроений.
Что можно сделать украинцам: начнём с себя — полный бойкот политических сил, участники которых хоть как то поддерживают происходящее в РБ.
Что можно сделать украинцам: начнём с себя — полный бойкот политических сил, участники которых хоть как то поддерживают происходящее в РБ.
Огласите весь список, пожалуйста
Я думаю, что те кто хоть немного интересуется политикой в Украине понял про какие партии я говорю.
Должен сказать, что парламентские фракции в Украине осудили режим Лукашенка после подавления протестов и случая с Протасевечем. Или промолчали. Кроме ОПЗЖ и нескольких мажоритарщиков.
От слуг я ещё могу вспомнить только заявление Гетьманцева, что в РБ жить стало лучше, стало веселей...
Из не парламентских могу вспомнить поддержку от Мураева, Вилкула, Новинского и Шария.
Кого забыл?
Кого забыл?
Ну ще зі слуг там були окремі депутати..
Куда может вступить человек собирающийся бороться с режимом в РБ? Таких организаций не существует — можно только беженцам или семьям политзаключенных задонатить.
Если некуда вступать, можно создать такую организацию самостоятельно.
Это должны делать сами граждани РБ. Возможно с помощью наших спецслужб. Многим стало ясно, что тот режим создает дополнительные риски для государства Украина.
Это должны делать сами граждани РБ. Возможно с помощью наших спецслужб
Ну тогда противодействовать этому будет уже РФ, причём, в открытую, ссылаясь на ОДКБ.
Я писал «возможно». Мне с дивана трудно понять все аспекты происходящего там. Но даже отсюда видно, что РФ и так весьма успешно отстаивает свои интересы в РБ.
Но даже отсюда видно, что РФ и так весьма успешно отстаивает свои интересы в РБ.
На данный момент — да. Но если Украина и соседние страны задействуют свои ресурсы, то РФ задействует свои.
Я не понимаю что ещё РФ должна задействовать там? Ввести военный контингент?
А напомните, был ли слив всех силовиков РБ с личными данными? Или это оказалось вбросом?
Мне кажется, или ******** только что самоудалился?
Не кажется ((
Досиделся — за ним то же пришли :(
Боюсь, что на него местные доброхоты настучали в беларусское КГБ :’( Он же тут был под своим подлинным именем.
А он разве сильно опозиционный к Луке был?
я не сильно следил за его потоком мысли что он тут изливал, так что могу ошибаться
А он разве сильно опозиционный к Луке был?
я не сильно следил за его потоком мысли что он тут изливал, так что могу ошибаться
останнім часом розпоясався. Я хотів було приколотись що він під ударом, але відклав до ранку. А ранку для нього вже не було... Взагалі, нам важко мабуть це навіть зрозміти.
Не сильно
Сравнивал периодически (в том числе и в 14м) обе страны. В последнее время его сравнения стали не в пользу Беларуси. Возможно в этом проблема.
А что, если оставить коммент подписавшись Александром Лукашенко?
Я незнаю поможет эту ему или нет но потри его фамилию ему лутше лишний раз не светится в этой теме
Тогда пожалуйста нажмите кнопочку «пожаловаться» на этом комменте все, кому не лень.
Желательно, чтобы вы бы этот коммент с упоминанием его фамилии тоже удалили
В цій історії радує тільки дохлий кгб-іст. Решта сумно і тужливо.
Аркадий Добкин обратился письменно к сотрудникам. Приводим текст письма. dev.by/news/epam-zeltser-letter
Що я вам говорив? Робимо висновки всі хто працює там чи думав на них працювати.
Робимо висновки всі хто працює там чи думав на них працювати.
Мне просто интересно: а что должна сделать лучезарная негалера чтобы на её фоне епамы и глобаллоджики нервно затянулись в углу? Вывести весь состав компании под Белый дом?
Ну и главное мне непонятно какого *** переводить стрелки с ментов убивших человека с нарушием всех возможных законов на фирму совершенно никак не причастную к произошедшему?
Давайте тогда ещё поругаем производителя дроковика что сделал такое невдалое и бесполезное ружье — ведь можно было сделать другое которое с одного выстрела снесёт половину группы атаковавших.
Харківська вата підтягнулась.
Зараз будуть кричати: «Ра-си-я! Ра-си-я! Путин введи нам Моргенштейна!»
Якщо платять податки Лукашенку і шикають на гребців, щоби позакривали роти і замовчували репресії, то є явними чи неявними співучасниками цих вбивств своїх гребців.
Харківська вата підтягнулась.
Наверное это должно было быть смешно...
Було б смішно, якби у сотні кілометрів від Харкова не було окуповане ОРДЛО.
Там також бізнес був лояльний до злочинної влади та всяку надавав їй підтримку.
І ми бачимо чим закінчилось загравання бізнесу із авторитаризмом.
Зруйнованими містами та заводами.
Дивіться більше на відеоблозі Дениса Казанського на цю тему.
Було б смішно, якби у сотні кілометрів від Харкова не було окуповане ОРДЛО.
Сейчас ты договоришься до того что ЕПАМ в моём лице участвовал в захвате райодтела Горловки и что фамилия моя Гиркин.
Слушай, сегодня же только четверг. Пятница завтра.
А что должен сделать менеджмент ЕПАМ? Устроить революцию, завалить весь бизнес в Белоруси и подставить всех остальных сотрудникво вместе с семьями в Белоруси. Это ИТ компания, а не частная охранная компания с 5к стволов в Минске....
завалить весь бизнес в Белоруси
таракан теперь и сам это сделает
а Добкинское менеджерьё на себе прочувствует тезис о выборе между свободой и прибылью
прочувствует тезис о выборе между свободой и прибылью
В Грузии?
что должна сделать лучезарная негалера
Как минимум обратиться в открытом письме с требованием открытого расследования происшествия, предъявления документов, на основе которых к их сотруднику вломились в квартиру, обнародование полных видеозаписей с его квартиры.
Помочь с адвокатом его жене, которой безосновательно (за смартфон в руках) вменяют «пособничество в убийстве».
Компании такое сделать посилам и без особого риска даже в Беларуси. Вместо этого они предлагают сотрудникам в Белоруси помолчать.
Как минимум обратиться в открытом письме с требованием открытого расследования происшествия
К бесноватому фюреру? Серьёзно? Оно как бы даже если Байден обратится — будет горохом об стену. Обращение какой-то там заштатной американской компании у которой есть офисы в Беларуси — это только и исключительно «позлить собаку».
Помочь с адвокатом его жене
Так может помогли. Об этом обязательно орать на каждом углу?
Вместо этого они предлагают сотрудникам в Белоруси помолчать.
85 человек согласно статистики правозащитников почустовали на себе что такое болтнуть лишнего про работников гестапо.
Как минимум обратиться в открытом письме с требованием открытого расследования происшествия, предъявления документов, на основе которых к их сотруднику вломились в квартиру, обнародование полных видеозаписей с его квартиры.
Все эти открытые письма с невыполнимыми требованиями — это называется «virtue signaling». Делается не для того, чтоб добиться того, чтоб написано в письме, а для того, чтоб показать окружающим «смотрите какой я хороший, при том, что сам ничег не делаю».
Гораздо более продуктивно — решать вопросы дипломатическим путем не в паблике, и не исключено, что этим занимаются, но мы об этом никогда не узнаем.
Помочь с адвокатом его жене
Не исключено, что помогли, просто не трепаются об этом, так как трепание никак не поможет в данной ситуации.
а для того, чтоб показать окружающим «смотрите какой я хороший, при том, что сам ничег не делаю».
Тебе не поймут в стране, в которой вообще все в принципе происходит только через фейсбук. Начиная от выработки государственной политики и заканчивая сдачей крови и помощи котенку.
А что они должны были писать? Если ты работаешь при диктаторском режиме — тут глупо оправдываться. Бизнес есть бизнес. Вот немного истории Адидас:
«В истории жизни братьев Дасслер, которые, к слову, вскоре после прихода к власти в Германии национал-социалистов в 1933 году вступили в НСДАП, есть и такая страница: их фабрика во время Второй мировой войны прекратила выпуск обуви и перешла на производство противотанковых ружей, известных под названием „панцершрек“ (Panzerschreck). »
Так что у кого есть совесть — уезжает и помогает уехать сотрудникам. У кого нету — пишет для КГБ программы распознавания лиц на митингах.
Ты походу немного дурачек, вещающий из теплого дивана. Ты понимаешь, что если контора сейчас скажет что-то против политики партии, завтра еще пару епамовцев убьют при «перестрелке»?
Кто не сделал выводы исходя из роли EPAM в принятии Дия.Сити, не сделает и сейчас.
А какие комментарии самого
EPAM Systems,
после этого инцидента.
Отмолчится и продолжит работать с кровавым режимом «усатого таракана»... ?
Это письмо даже не дно, а ДДДнище...
В деяких випадках краще засунути язика в сраку й мовчати, якщо сцикотно, а не таке ганьбище вивішувати. Хто їм заважав взагалі нічого не писати або «компанія офіційно не коментує те, що трапилось в позаробочий час». Тут вони фактично наполегливо радять людям заткнутись.
P.S.: Може в них там ще й Перший відділ є і Червоний куток?
Ну да, Добкин должен был за день провести следствие и призвать ко всемирному восстанию.
к восстанию не нужно конечно, но кому много дано с того много и спросится
«Не имея пока официально подтверждённой информации, мы можем в то же время обоснованно полагать» — то есть, до сих пор, на вторые сутки после гибели человек еще официально не признан умершим? так это уже само по себе произвол властей, и именно так эту ситуацию и следует называть
ну а по совести, начиная с момента этого обращения поведение менеджмента ЕПАМа совершенно определенно можно назвать бизнесом на крови
но кому много дано с того много и спросится
можно назвать бизнесом на крови
понять бы к чему жонглирование красивыми и брехливыми фразами...
Цитирую: во время рейда «по отработке адресов»
Уточните, когда в последний раз после немецкой оккупации была хоть сколь-либо законной «отработка адресов»? Если это не акт гражданской войны, то что что тогда гражданская война?
И хотя я не испытываю симпатий к американским «добродетелям», честно желающим разграбить ещё одну страну, но разрешить творить такой беспредел силовикам означает потерять власть. Теперь ментов будут стрелять ничтоже сумняшеся, причём люди, не имеющие отношения к пассионарным движам.
А по поводу EPAMа — я вижу только попытку вежливыми словами отдать приказ МОЛЧАТЬ. Сам-то это писавший реально верил, что промолчат? Для этого как минимум нужно было иметь смелость такой приказ отдать открыто, а не лить говно официальной версии. И он бы действовал только для внутрикорпоративных ресурсов.
Непродуктивный обмен мнениями может легко смениться на продуктивный — из которого тупо исключат непродуктивное руководство, сформируют своё мнение, а руководство поставят перед фактом. И разумеется, речь не об этом инциденте, а вообще по всем вопросам, которых, уверен, в EPAMе накопился воз и маленькая тележка. Нет воды — туши бензином!
А как получилось что снимали и со стороны мусоров и с его стороны, и видео и стой и другой стороны идентичное — я не говорю что это фейк но как-то непонятно
Вопрос не как снимали, а почему смонтировали и выложили. Ждем продолжения... Есть чуйка, что будут щемить ЕПАМ и остальное IT. Рекрутерам надо готовиться к наплыву бойцов IT сектора беларусии к нам.
Сейчас те кто недавно требовал от ЕПАМа реакции начнут проклинать белорусов за демпинг. Переобувание будет мгновенным.
а сенс білорусам їхати в Україну, коли їх легко прийме Литва і Польща?
А як же омріяні 5% податків?
ну вот теперь и складывается весь пазл подозрительного монтажа.
Чувствую, в Европе прибавится беларуских айтишников.
Ну что ж. Беларусь имеет давние традиции партизанства. Если их принудили к войне, люди вынуждены будут взяться за оружие. При таких обстоятельсвах уже никто ждать не будет когда фашисты к ним придут в дом убивать. А устроят засаду на дроге, пустят поезд под откос, подорвут чиновников в лифте или машине, будут проводить прочие диверсионные операции: подрывы, подпалы, экспроприации, убийства и т.д.
сумнівно. будуть далі прідгортати тихенько бульбу.
это в XIX веке работало, и то не везде.
Угу, а чем по твоему Талибан с Алькаидой и ИГИЛ занимаются ? Неужто не работает. Если людей довели до крайности, нарушают права человека в том числе и право на жизнь — что остается делать, сидеть и ждать когда к тебе вломятся в дом и убьют?
Та які партизани? Ті терпіли несли квіти омону, типу мирний протест. Мирним протестом там нічого не вирішити.
Ну є ще варіант тотального страйку. Але якщо до тебе приходять до дому вибивають двері і вбивають за політичні переконання або національність тощо, варіантів крім шаблі не бачу. Це фашизм як він є, саме це і робили італійські, іспанські німецькі і японські фашисти, нацисти і імперіалісти, а також кукклус-клан.
Не было у него шансов.
Чтобы были шансы, он должен был бы быть подготовлен физически и морально. А так что?
1) 85% людей в критической ситуации угрожающей жизни превращаются в овощ. Плюс поле зрение резко сужается, «туннельный» эффект. Это когда ты в состоянии аффекта не видишь что происходит рядом с тобой.
2) у него не было жилета, любая рана на корпусе — потеря крови и отключка. А если бы жилет был, конечности. Сколько раз было, когда все закончилось, смотри на руки и офигеваешь откуда столько порезов и ушибов, вроде ничего такого не было.
Если же обсуждать «сферического коня в вакууме», то чтобы выжить, ему пришлось бы хладнокровно дождаться захода в квартиру штурмующих и дальше за
Потом зачистка, добивание. Это только в кино все мгновенно умирают, человек достаточно живучее создание.
Потом привести себя в порядок — смыть кровь, обработать раны, уколоться чем-то стабилизирующим.
Дальше смахнуть в рюкзак самое необходимое и в машину. Ружье не брать — габарит да и бестолку на дистанции. Личное оружие не подбирать — разве что умеешь обращаться, а это редкость если в реале.
Машина и выехать из города по магистрали. В 20-30км от границы загнать тачку в лес прямо рядом с шоссе. Бросить. Дальше пешком диагонально в направлении границы. Колючки там нет, но полежать прийдется для оценки ситуации. Ну а дальше 50 на 50.
Но все вышеописанное для физически подготовленного человека. Да еще и имеющего минимальный опыт. Программист? Нет. Молодец что хоть дробовик достал.
Забув телефон вимкнути і фольгою обмотати — прям на тебе вийдуть)
Навіщо? На мене вже давно вийшли, ще 20 січня 2014 року годин так в 9 вечора.
А що?
Сценарий хороший, но в него же совершенно не вписываются жена и ребенок, родители. Убить несколько КГБшников и оставить им всю семью это не вариант.
дальше за4-5 секунд активно продвигаться вперед, стреляя каждый раз в упор, полагаясь только на жилет и надеясь что руки-голову серьезно не зацепит.
Вот только орудовал наш герой обычной вертикальной двустволкой ИЖ-27, так что у него была возможность всего на два выстрела (поэтому чувак явно осознавал, что это самоубийство). Для твоего сценария нужно что-то помповое, лучше с расширенным магазином, а ещё лучше что-то полуавтоматическое.
Ну и пока доедешь до границы — скорее всего уже перехватят. Спешиваться нужно раньше. Плюс так будет больше возможностей сбить со следа.
Дальше пешком диагонально в направлении границы.
Желательно двигаться в направлении границы со страной, которая согласится принять и предоставить убежище чуваку, который за несколько минут убил 7 человек и не выдаст его обратно.
Не было у него шансов.
Чтобы были шансы, он должен был бы быть подготовлен физически и морально. А так что?
Шанс бы был, если б в момент, когда ему начали выламывать двери, он был бы на территории нейтральной страны. А так что?
Ожидание:
Если же обсуждать «сферического коня в вакууме», то чтобы выжить, ему пришлось бы хладнокровно дождаться захода в квартиру штурмующих и дальше за4-5 секунд активно продвигаться вперед, стреляя каждый раз в упор, полагаясь только на жилет и надеясь что руки-голову серьезно не зацепит.
Реальность:
1 убил, остальные отошли, прилетает светошумовая и вся твоя семья отправляется в страну вечной охоты
жаль, что не все мусорье положил, был бы героем
Угу, надо было запустить по хорошему и гранаткой не заметно, чтоб не разбежались. Еще может кем-то прикрылся юы, а остальных ножичком, как Вова Кожаев))) Он же понимал, что умрёт, когда за винтовку брался.
а остальных ножичком, как Вова Кожаев.
Чего там думать, надо было позвонить Кожаеву и предложить жопу в тепле. Он бы их там голыми руками передушил переборол.
Давайте не путать винтовку и гладкоствольное.
Та він і так герой. Шкода лише, що посмертно.
Реально интересна реакция ЕПАМ, зарплаты у них не самые высокие по рынку, если ещё отморозятся от этого то им же минус по репутации
Эрат настолько дно контора, что этот минус среди того что есть роли не сыграет
Ну чё, в Индии они были бы своими среди своих. И танцы там есть.
Гостросюжетна мелодрама «Танці зі слонами 2»
А що ЕПАМу? То ж не топ-манагер був. А якщо гопніки когось приріжуть в темному перевулку? Теж кантора має якось реагувати на це?
Насправді топ манеры насилу втекли до Грузії.
Да но если гопник прирежет кого то то об этом не будут трубить на всё СНГ, здесь человек против государства
Ок, яку реакцію епаму ти би хотів побачити?
для начала — заявление типа: «беларусские силовики нашего сотрудника в его собственной квартире пристрелили как гитлера. мы будем подавать в ЕСПЧ (или куда там положено в таких случаях)»
Какое заявление? 37 год на дворе.
будем подавать в ЕСПЧ
Смысл любого бизнеса — в зарабатывании бабла, а не участии в политических процессах
На западе после какого либо зашквара люди перестают сотрудничать с такими бизнесами и это называется «культура отмены»
Ты бы еще взял какую-то контору из Афганистана и начал рассказывать про запад
Он Іван з Мюнхену нещодавно перейшов якраз у ЕРАТ, то подивимось, як там воно на заході =)
после какого либо зашквара
Ты пишешь так ОМОН ЕПАМа ломился в дверь тимлида потому что дедлайн был вчера, а тимлид дома.
Ну как бы группа агресивных людей(как выяснилось сотрудники КГБ в штатском), без постановления суда, выломила дверь, забежала в квартиру с оружием и убили хозяина, я это так вижу, и я это осуждаю, и считаю такую реакцию вполне адекватной т.к по всем пунктам нарушение прав человека. При чем парень которого убили явно не похож на Усам Бен Ладена..
Так ты же хочешь официальную позицию компании, а не личное мнение Добкина.
Официальная позиция не строится на «услышал или прочитал в интернете», а на заключении юристов.
Вне зависимости от оценки ситуации, теперь ясно что они имеют место быть в Беларуси
Коли поміж хлібом і свободою народ обирає хліб, він зрештою втрачає все, в тому числі і хліб. Якщо народ обирає свободу, він матиме хліб, вирощений ним самим і ніким не відібраний.
Гарний міф. На жаль, народи, що обрали «свободу», були пограбовані. Бо ніхто так не прагне свободи, як кримінал.
Не хліб робить людей людьми. І не свобода. Але інституціональна спроможність об′єднуватися та грати за правилами. Саме тому є люди другого сорту, третього, четвертого — і точно не за кольором шкіри йде дискримінація. Але за тією самою «свободою» проти передбачуваності.
Звісно, не силовики будують державу. А чому те саме буде [і вже є] в Україні — здогадайтеся: Закону про зброю як не було, так і нема, зате є «дозволи», які треба купувати. І «нагородна» зброя, яку роздали тисячами та продовжують роздавати, да таким особам, що навіть списки цих визначних діячів довелося засекретити.
с каких это пор дозволи треба купувати?
Вот не понимаю я. Если он знал, что к нему могут прийти, то какого фига он продолжал жить в Беларуси? А если не знал и пришли просто так, то какого он стрелять начал? Ну не ведут себя так люди.
Включенная камера у жены и подготовленная камера за спиной говорит, что он знал, кто именно к нему пришел. Грабителей на камеру не снимают.
Вообще с дробовика должна быть нормальная такая вспышка, да и видос как-то по-дибильному смонтирован. Значит тем кто монтировал есть что скрывать:)
Чем длиннее ствол, тем меньше вспышка. При дневном освещении вполне может быть и не видно.
Его жена снимала, причем с другого ракурса, достаточно показать запись с ее телефона, чтобы развеять конспирологические сомнения.
Мне незачем, я не вижу там конспирологии, это тебе надо, вот пиши там и требуй в кгб
Так я написал вариант решения на твое
Все, что угодно там могло быть.
Не знал. Причем звонил в милицию что к нему пришли непонятные люди и ломятся в квартиру, ломают дверь www.youtube.com/watch?v=S_mIOHfOv1s
Ну так грабители не за минуту в квартиру заскочили — было время подготовитья.
Вот не понимаю я. Если он знал, что к нему могут прийти, то какого фига он продолжал жить в Беларуси?
Може тобі ще пояснити чому люди на Майдан їздили? Замість просто сидіти на роботі і далі заробляти.
Ходили за ідею, яку все ще не реалізували Нажаль :(
Хм.. цікава думка. Чи не хочете ви сказати, що майдан сфейлився?
Та хто я такий, щоб судити?
Якщо ж подивитись на пересічного вчителя, медика, іх життя не змінилось на краще.
Та хто я такий, щоб судити?
Виходили з метою, яку не змогли досягнути... Про що ще тут судити і наскільки складним має бути то судження?
Але в цілому ваша позиція зрозуміла.
Це просто супер. Шкода, що я навіть не знаю на яких курсах вчать читати думки?
🤔
І де в мене про «ходили з метою»?
Біда у тому лісі Ельфійському, що там свої слова приписують іншим
Если суммировать, происходящее в Белорусии является вопиющим фактом нарушений декларации прав человека принятой генеральной ассамблеей Организацией Объединенных Наций. Нарушаются практически все статьи. Думаю уместно назвать режим — преступным. httpss://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml
нарушений декларации прав человека принятой генеральной ассамблеей Организацией Объединенных Наций
Усатый тиран и плешывый карлик могут только посмеяться с вашей заумно-непонятной фразы.
И да, пока газ по 1000$ и нефть по 80$, им глубоко пофиг на эти ваши ооны.
Это какой-то эпический писец...
по ходу у тараканища с хуйлом перегонки за звание самого отбитого диктатора
Відео нарізане, немає повної картини що там було. Мабуть хазяїну квартири варто було б вголос попереджувати що «буду стріляти», ще краще — пальнути в стіну перед виламуванням дверей. Якщо він цього не зробив... мабуть в стані афекту зосередився на «цілях», які він зараз покладе...
А КГБешники реально вламуються без зачитування хоча б статті, по якій його звинувачують. Ну і хоча я дуже далекий від процедур силовиків чи спецслужб, але мабуть не робота це «людей в штацькому», думаю вони повинні або бути у формі поліції / спецзагону, або ловити підозрюваних по вулиці, а не вибивати їм двері молотом чи сокирою.
На что он рассчитывал?
даже, если бы он остался жив, он бы получил огромный срок и никакой суд бы не оправдал
и не только в Беларуси, в этих ваших Америках было бы то же самое
Срок бы он получил в любом случае, а так убил нечистивца во славу Аллаха и отправился в рай к гуриям :-)
Ты сознательно манипулируешь, сравнивая акт репрессий и государственного терроризма с задержанием преступников, которые происходят по всему миру.
Ну BLM в прошлом году тоже был, как и погром Капитолия к сожалению нарушение прав человека и там имело место быть.
Если на видео вся информация, то человек прекрасно осознавал, что его ждёт. На это и рассчитывал.
Враховуючи, що до нього прийшли з КДБ, а за злочини проти держави в Білорусі може бути навіть смертна кара, то можливо вибір у нього був невеликий. Певно ж з КДБ прийшли не хепіенд йому пропонувати.
даже на этом видео видно что они обосрались, тренированный помповик там бы половину положил сразу, а обоссаных добил чуть позже
В америках якраз бували прецеденти, коли мєнти вломлювались куди не треба, а хто їх постріляв — виправдовували.
Але чомусь не судами перших інстанцій.
Даже в Украине он бы был оправдан.
Есть пример с Михаилом Жиденко.
Ніби розібрали відео і КГБешніка свої ж укошкали, friendly fire.
Земля пухом парню. А гебешнику чугуном. (
Казалось бы при чем тут Дия.Сити. А таки при всем. В Беларусии гебешники использовали базы технопарка, чтобы вылавливать «террористов», точно знаю один пример, когда адрес реального проживания парня из Гомеля (прописка в Витебске) был только в базе компании и к нему постучались в дверь для профилактической беседы. Кроме того, у него была «черная» симка о которой тоже узнали из этой базы. Какая вероятность, что к власти придет Хам № 2 в Украине? Очень высокая, учитывая наше народонаселение. Это я уже молчу про то, что криминалу просто джекпот выпадет, где все обилеченные предстанут в полный рост, только выбирай утюги и паяльники.
а зачем он реальный адрес и чёрную симку в базу компании заносил
спрошу, но вариантов много, один из вариантов: как было в апреле прошлого года, когда многие компании организовывали рабочее место дома и развозили станции и мониторы по домам.
Какая вероятность, что к власти придет Хам № 2 в Украине?
По моим субъективным ощущениям у нас народ «по-гарячее» и цветочки «омоновцам» дарить не будет. Так что если такое произойдет — будет очень жарко.
У украинцев в конце концов да, но всегда существует промежуточный период, когда копится возмущение. В Украине это были
У украинцев в конце концов да, но всегда существует промежуточный период, когда копится возмущение.
Да понятно что это имеет накопительный эффект, главный принцип в таких «революциях» чтобы настроение активно подогревалось когда уже все началось. Если бы к примеру во время «майдана» в РБ, когда начали дубасить народ, вместо цветочков некая «инициативная группа» начала стрелять омоновцев и закидывать молотовыми — остальные тоже подхватили бы.
а народу и бизнес сжигали, и обэп вылавливал и заказы через налоговую были.
Потому что это «таргетированные» преступления, и при всей социальности человека — он не особо захочет влезать в то что его не касается. Хотя по факту завтра могут придти и к тебе =)
Если всё так и было, то...
Ты смотришь, как на улицах начинают раскатывать людей за нихрена после протестов против беспредела. Смотришь на Протасевича (и это его ещё на камеру показали). Смотришь на то, что людей пакуют и унижают, «чтобы неповадно было». Помогаешь людям в СИЗО и знаешь не по слухам, как там весело. Ненавидишь их всех и живёшь в атмосфере, что к тебе могут прийти в любой момент, и что с тобой будет, хз. В итоге из-за постоянного напряжения и ненависти решаешь, что, если придут, то это будет месть ценой собственной жизни, потому что нафиг так жить. Насколько я за расширение прав патрульки в Украине, настолько же я прекрасно понимаю мужика. Силовиков вообще не жалко в этой ситуации — если за пожрать им норм ломать чужие жизни, то туда им и дорога. Надо было увольняться.
Всем особо логичным, умным и рациональным: вы бы, КОНЕЧНО, хладнокровно принимали все решения, и окружающие события на Вас никак не влияли — я даже не сомневаюсь, что ожидание КГБ с обвинениями в терроризме и жизнь с перспективой пыток и унижения вообще никак не поколебали бы ваше состояние, ага.
хороша постановка, как мусора обосрались
А смысл? сделать специально постанову, за то как группа гоповато одетых тел ломает дверь и отгребает от одного програмера с ружьем — это не выстрел себе в ногу, это прямо в голову
без понятия, что это за персонажи
жалко не граната у него была
от гранаты можно и убежать, не факт что он один на ней бы не подорвался
от гранаты можно и убежать,
тут уж смотря в какой момент успеть её бросить)
от гранаты можно и убежать
А як це зробити, якщо ти не Флеш?
берёшь и убегаешь,
осколки стены вряд ли пробьют
Кинешь слишком рано, пока они дверь не взломали — посечёт осколками тебя, чуваки за дверью уцелеют. Кинешь поздно, когда они уже ворвались — расстреляют раньше, не успеешь кинуть, возможно упадёшь сам на свою гранату, чуваки опять уцелеют.
Зачем вообще кидать? Тебя посечет полюбому, собственно, как и при выстреле из дробовика по куче полицейских.
За 4 секунди потрібно зреагувати, зрозуміти що в тебе кинули гранату,визначити куди бігти, повернутись і почати бігти.
www.youtube.com/watch?v=rw3I2JhmxmE
Этот парень заслуживает крутого некролога, в духе «Спектакль Джо — Памяти М. Ю. Горшенёва»
Хотя, боюсь, потом людей, написавших и спевших такое произведение про Павшего Героя, тоже посчитают террористами и придут в гости.
Все правильно сделал, ушел как мужчина.
Он принял такое решение, я не вижу за что его осуждать.
Между пытками, сломанной жизнью и смертью многие выберут смерть, ничего противоестественного тут не вижу. Человека по сути загнали в угол, вот и последовала природная реакция нормального мужчины.
Единственная ошибка — слишком мало патронов и слишком мало с собой на тот свет забрал.
Усатая шлюха хочет, чтобы все думали, что у нее стальные яйца, а они вот у кого были — у Антона Зельцера.
Недостаток в РБ таких мужчин, как Антон Зельцер, и породил весь этот лютый бордель с усатой шлюхой во главе.
Единственная ошибка — слишком мало патронов и слишком мало с собой на тот свет забрал.
Да, надо было ещё и жену с собой прихватить, и жалко, что ребенок со школы вернуться не успел, отца с инвалидностью тоже надо было б в гости по случаю пригласить..
Человека по сути загнали в угол
Да в какой нафиг угол его загнали. Если аж так невыносимо жить в Белорусии мог бы просто уехать.
вали от сюда н#$@%
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Между пытками, сломанной жизнью и смертью многие выберут смерть
При этом многие его друзья переехали в Украину или в ЕС. И ты глянь, к ним в квартиру террористы батьки не врываются.
Мені одне не зрозуміло. Відео з 2 камер. Тобто одна камера була встановлена хазяївами, і це не та камера, на яку знімає дружина. Чомусь її встановили так, що вона знімає півхазяїна і телевізор, а не коридор. Чому? Для якихось доказів незаконного затримання було б корисніше знімати коридор і двері. Хіба що хазяїн знімав як він стріляє «напоказ»? Навіщо? Може бути то звичайна камера відеоспостереження, але тоді її позиція дивує навіть більше.
На іншу камеру знімають КГБшники, тобто оперативна зйомка. Виходить що вони після інциденту знайшли цю іншу камеру і зробили монтаж з оперативною зйомкою. Притому що це нічого не доказує з позицій КГБ, навпаки — незрозуміло чого вони ламають двері. Навіщо? Набагато більш демонстративно було б просто виложити 2 відео. Чому не додали відео з телефону дружини?
Далі, монтаж якийсь дивний. Або це постанова, або його реально зроблено дуже кепсько. Бо коли вони гепають за дверима, цього не чути на відео з квартири. Звук з’являється тільки коли вони вмикають болгарку. І далі, на їх відео не чути пострілів з квартири. На відео з квартири не чути пострілів з коридору (по таймінгу вже повинно було б чути і те й інше).
Дружина поводиться дуууже спокійно, і потім у кінці вискакує прям на стволи, хоча її чоловіка тільки що застрілили поряд... До речі де він у цей момент? Він повинен був би упасти від пострілу, вона що, переступила через нього? Хіба що його відкинуло назад або він встиг відійти, але вона тоді б побігла до нього, а не на стволи. Або взагалі ховалася б. Крові в кімнаті також немає, на відміну від коридору. Звичайно ж усе це можна пояснити по-різному.
Не знаю. Я звичайно не сперечаюся з тезами про кривавого диктатора і вседозвіл спецслужб у Білорусі, і що буває коли майдан програє. Історію Пуерто, яка закінчилась добре тільки через його медійність, також неможливо забути. Нічого не хочу сказати, але щось якось багато нестиковок.
На іншу камеру знімають КГБшники, тобто оперативна зйомка.
не факт, возможно это камера установленная в подьезде. Там видно, что один кгб-шников снимает на тлф, возможно это и есть оперативная сьемка.
При этом согласен, есть вопросы к монтажу. Похоже там выкинуты самые значимые куски.
Трупы возможно (и скорее всего) были. Но похоже, какие-то значимые детали истории скрыты.
Железное молчание женщины на выстрелы в её мужа и возможность стоять на ногах, после его расстрела — запредельно непонятно для меня. У меня скорее бы всего сковало страхом тело и я бы не смог двигаться в этот момент.
Шторы на одном кадре закрыты чем-то, на следущем, в котором только рука, ружьё и выстрел — открыты, в отражении телевизора видно. Вообще хз что там по факту произошло, стрелял ли праень вообще или эти дауны увидели ружьё и своему же в спину настреляли со страху.
Хз что там по факту было, но ситуация жесть конечно.
стрелял ли праень вообще или эти дауны увидели ружьё и своему же в спину настреляли со страху.
Кстати, я не судмедэксперт и не баллист конечно, но на это может намекать то, сколько крови осталось спереди от застреленного.
Стреляли дробью, ружье то охотничье. Так оно и выглядит.
на таком расстоянии не важно дробь или пуля
От пули кровь назад, от дроби куча рикошета и кровь вокруг.
нет никакого рикошета на таком расстоянии, до 2-3м все летит одним пучком, что пуля, что дробь, что картечь. даже дробь 10ка дырень с кулак проделает в тушке
На этом расстоянии контейнер с дробью еще не раскрылся- летит оно цельным куском. И энергии там море. При попадании в человека/крупное животное с таких расстояний обычно «сквозняк» — сквозное ранение 2 см на входе и
Если конечно пули не резиновые были. Или если недовес пороха.
видел коммент что у него было ружжо но не стрелял
менты сами случайно своего подстрелили
и его заодно
видео склеили
Цікаво, що в Україні — ЕРАМ — так розумію, це головний ідеолог ДіяСіті, колгоспу на базі того, який був побудований в РБ. Федоров та Борняков навіть хвалили, що взяли досвід Лукашенко і його парку ІТ.
А ЕРАМ в Білорусі — це протест та ганьба колгоспу Лукашенко. І от таке протистояння. Даєш свободу, ніт колгоспам.
Тобто в Білорусі вони проти колгоспів, а в Україні — рішуче за?
При чому в Україні ІТ-колгосп будується за сприяння міжнародного інвестиційного фонду Horizon Capital, а це оті Яреськи та агенти впливу з «американського посольства».
Тобто США в Білорусі протестує проти диктатора Лукашенко, голови колгоспу, за демократичну Тіхановську.
А тут в Україні США через Horizon Capital будує величезний ІТ-колгосп horizoncapital.com.ua/uk/#portfolio і запрошує усіх до нього.
Притому що це нічого не доказує з позицій КГБ
с позиций гэгэбэ это доказывает, что у него было ружжо и, раз он из него стрелял — значит точно террорист
и кому-то за это дадут второй наградной пистолет
а то, что это было незаконное вооруженное проникновение — им в голову даже не приходит, они никогда собственные законы не соблюдали и, скорее всего даже и не знают их, за полной ненадобностью — так как за подобный беспредел их поощряют, а не наказывают
Якраз нещодавно згадував що текст «Скованных одной цепью» до сих пір до болю актуальний у сучасній Білорусі, як і багато реалій «розквіту» СРСР не дивлячись на деякий наліт сучасного світу і айтішечки.
«Одни слова для кухонь, другие для улиц»
«Нищие молятся, молятся на то
Что их нищета гарантирована»
І особливо стрічки, про які я згадав прочитавши цю новину:
«И если есть те, кто приходят к тебе
Найдутся и те, кто придёт за тобой»
Тільки херню творить проросійський лукашенківський режим.
А жертва цієї агресії всього лише відповіла на херню режиму.
А жертва цієї агресії..
Стріляти з рушниці в людину? ну така собі «жертва».
Усик? То не ти?
Також за «руский мир» топить, хоча й виступає під прапором України.
То що в тебе аргументів крім «та ти походу не з мого племені, погано, погано» не лишилось ми вже пару годин як з’ясували.
«Руский мир» — це не про племена.
Це людиноненависницька ідеологія схожа до комунізму чи фашизму.
От загиблий білорус явно був не із мого чи твого племені.
Але «руский мир» вломився до нього в хату і застрелив.
Да ладно, вот я — ярчайший представитель русского мира. На кого я нападаю?
ти ярчайший потрєбітель русского міра швидше.
«Руский мир» — це не про племена.
Саме про племена.
Але «руский мир» вломився до нього в хату і застрелив.
Ти ж в курсі що мисливську зброю взалалі не можна використовувати для самооборони? Вже не кажучи про те що самооборона від мєнта при виконанні то теж злочин сам по собі?
Я от що тобі скажу, судячи з усоього в хату до нього вломились незаконно. І з тим в них в державі коїться взалалі лютий пісец... А от застрелили його (якщо прийняти за достовірну відео і версію опубліковану владою) цілком правомірно. Все вищесказане моє ІМХО.
1. чому мисливську зброю не можна використовувати для самообороні?
2. так вломилися не законно, чи були при виконанні? я щось заплутався
1. чому мисливську зброю не можна використовувати для самообороні?
Такими є закони.
2. так вломилися не законно, чи були при виконанні? я щось заплутався
Уяви собі, при виконнані порушили закон і незаконно вломились.
Такими є закони.
Законы какой страны?
В Білорусі інколи не до законів.
Сам Лукашенко сказав.
Не плутайте країни.
Такими є закони.
дивно. в Україні я про таке не чув
все ж таки це було не законно і хлопець мав право на самооборону?
дивно. в Україні я про таке не чув
Про яке таке? Про закони? Та, в Україні з тим складно, я в курсі.
все ж таки це було не законно і хлопець мав право на самооборону?
Так, правоохоронці могли порушувати в тому випадку закон.. а могли доречі і не порушувати, наприклад таки мати ордер на обшук його квартири. Ні права на самооброну він не мав.
Обшук без понятих дуже законний.
А звідки відомо про без понятих?
Ну на відео і тіла загиблого нема, може його і не застрелили?
так, з законністю в Україні не дуже, але заборони на використання мисливської зброї для самооборони немає.
так що виходить у людини немає право на захист від незаконних дій силовиків? Це в ельфії так прийнято?
так, з законністю в Україні не дуже, але заборони на використання мисливської зброї для самооборони немає.
А якщо таки подивитись в закон про мисливську зброю?
так що виходить у людини немає право на захист від незаконних дій силовиків? Це в ельфії так прийнято?
welcome to real world.
Незаконні дії теоретично ти можеш оскаржити, після того як. Але ніякого права на самооборону ти не маєш. Це так наприклад в Україні.
в Україні? в Україні досі немає закона по зброю, а є наказ 622 :(
а в ст. 55 Конститії написано інакше:
Кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань.
По-моему речь всё же идёт о Беларуси. Возможно там и есть какой-то закон об охотничьем оружии.
можливо. я законами РБ я не знайомився
Якщо були випадки такого захисту, і тому, хто захищався від незаконних дій, нічого не було, то так.
Все інше теорія 🤔
Щоб взагалі нічого не було, то такого не буває. Але в Україні виправдальні вироки по таким справам є. Інша справа, що то завжди судова тяганина з купою бабок на нормальних адвокатів.
Для самооборони можна використовувати все що є під рукою. Мисливська рушниця не вийняток. Кадебісти були без форми і діяли як звичайні бандити-габіжники. Я б діяв аналогічно, правда не дробовиком :)))) і досвіду маю значно більше. Думаю зажмурив би білше 3 −4 тушок. собакам — собача смерть
Стріляти з рушниці в людину? ну така собі «жертва».
Якісь рандомні мудаки в штатському вибивають йомі двері, він сам дзвонив в міліцію і казав про це. Я хз. нах писати цю фігню. А ті що загинули у війні з нацистами теж «такі собі жертви», стріляли же з рушниць в людей?
Угу.. фігню писати можна тілки тобі. Ну одне з двох, або жертва, або «сам обрав свою долю», як пишуть тут інші дописувачі.
В цивілізованих європках чи навіть в Україні скоріше за все, вбитого Андрія дійсно б зробили злочинцем, але:
— Він у себе в квартирі обороняється від очевидно незаконного проникнення людей у штатському
— В Білорусі зараз злочинна окупаційна адміністрація, невизнана жодною цивілізованою країною. Силовий блок при цьому є злочинцями-колаборантами і також несе на собі всю повноту відповідальності.
Враховуючи все це, вищесказане, вбитий Андрій є дійсно жертвою режиму, навіть якби він забрав з собою сотню чи навіть тисячу місцевих мусорів, він лишився б жертвою.
P.S. Якщо все ще є сумніви чи незгода з моїми словами, просте запитання: Як би відреагував пересічний американець зі зброєю, якщо б до нього додому почали ломитися група агресивних людей у штатському і що б йому було якби він застрелив одного із них?
Досить схожий випадок
І виплатили 12 мільйонів доларів компенсації та назвали іменем вбитої вулицю в Мічигані.
Як вважаєш, що отримає сім’я вбитого в сучасній Білорусі?
В Украине — нет. В Украине его действия это законная самооборона.
Другое дело что суды у нас могут доказать что угодно. Но даже в наших судах такие дела можно выиграть. Уже напоминал выше — Михаил Жиденко это практически такая же ситуация, причем
Михаил даже не в доме стрелял, а во дворе частного дома насколько я помню детали того дела. А тут по украинским нормам чистая оборона от вторжения группы вооруженных лиц — убивать можно всех вторгшихся любым видом оружия и неоружия.
убивать можно всех вторгшихся любым видом оружия и неоружия
Навіть мєнтів з ордером на обшук?
Где в данной ситуации менты с ордером на обыск? Я не вижу ни одного мента и ни одного ордера. Я вижу группу вооруженных людей которые силой проникают в помещение.
К слову ордер на обыск не тождественен праву силового вторжения в жилье в случае если хозяин не дает провести обыск. По крайне мере в Украине. А я говорил как раз о том было бы это законно в Украине или нет.
А де я про дану ситуацію? От для прикладу стукають тобі в двері мусара з законними підставами. Не хочеш відкривати і вони ясно що починають виламувати двері. У них можна стріляти чи ні?
Бо ти пишеш
убивать можно всех вторгшихся любым видом оружия и неоружия.
А де я про дану ситуацію?
А я про эту
В Украине его действия это законная самооборона.
Если ты не про эту ситуацию то чего ты отвечаешь на мой вопрос про эту ситуацию?
Заведи тему про свою ситуацию и возможно я даже там отпишусь.
Ну или хотя бы начинай свои комментарий со слов «давайте розглянемо іншу ситуацію» чтобы я мог понять что ты не прикидываешься наивным простачком не читавшим законов и не пытаешься тролить меня додумывая за меня то чего нет в моих словах. Спасибо.
Так ти давай повністю опиши про що ти. А то повиривав з контексту, а іншим не можна))
Чтоб не гуглить, ибо и лень, и в тех законахфиг разберёшься без профильного, есть где-то пункт о том, что «можно стрелять из ружья»? Номер и дату Закона ну и пункт. Разумеется если не облом искать и приводить.
Имхо однозначно так не прописано, и есть куча нюансов, например «ружье дома должно быть разобрано, разрядено и в сейфе с кодовым замком, патроны отдельно», что в реале приведёт к невозможности вовремя его привести в боевую готовность.
Ну, я как диванный рассуждаю. Вы вероятно больше в теме, потому и вопрос возник.
что «можно стрелять из ружья»? Номер и дату Закона ну и пункт. Разумеется если не облом искать и приводить.
шрифт из оригинала, это не я «кричу», это мне лень перебивать на нормальный текст с капитализированными заглавными
я лишь болдом подсвечиваю
zakon.rada.gov.ua/laws/show/2341-14#Text
Розділ VIII
ОБСТАВИНИ, ЩО ВИКЛЮЧАЮТЬ КРИМІНАЛЬНУ ПРОТИПРАВНІСТЬ ДІЯННЯ
Стаття 36. Необхідна оборона
1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.
...
3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту.
...
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
П.С.
чуть «перераскрасил» чтобы легко читалось и было видно ключевые места
В общем что я хотел изначально сказать: теоретически право на самооборону именно в подобной ситуации когда в дом ломятся люди, тем более когда они вооруженные — в Украине есть. Практику и усилия доказывания оставим на потом.
Не только у Дениса, но и ещё в нескольких местах в обсуждении прозвучало что в Украине Андрея Зельцера записали бы в преступниики. Ну, если через СМИ раскручивать и накачивать то в общественном мнении можно много чего представить. Но по закону, цитаты из которого выше, подчеркиваю ещё раз что «будь это в Украине» у него было полное право действовать так как он действовал.
Как с этим в Белоруси — не знаю и не сильно хочу вникать так как даже если действия милиции были законы то на*** такой закон.
Кроме того у нас бы пришел КОРД в скафандрах, а не в штатском.
У нас бы под дверью полиция его б пол дня уговаривали открыть.Это только в Беларуси и Росии силовики сразу двери вышыбают, у них развязаны руки
Що важливо, для розуміння ситуації, у нас є ще й ЄСПЛ, так, до нього ще треба дійти, але сама його наявність впливає зокрема й на підхід Верховного Суду до справи. А в Білорусі ЄСПЛ немає, там телефонне право, як в Совдепії.
Він у себе в квартирі обороняється від очевидно незаконного проникнення людей у штатському
Судя по всему законы у них такие, что милиция и КГБ на вполне законных основаниях могут вломиться к любому:
zautra.by/news/news-22285
Касательно людей в штатском,то опера и следаки, работающие «на земле», как правило производят задержания в штатском, чтобы не сильно палиться еще на подходе. Да и вообще работают в своем. У меня, кстати, ситуация была еще в Украине. На улице подошли двое мужичков в штатском, показали ксивы и попросили быть понятым. Поднялись в квартиру, двери на полу, полная хата людей в штатском и отличить задержанных от ментов было нелегко. Оказалось, что накрыли барыг. И тоже двери открывать не хотели, пришлось ломать.
На законных могут. Но на видео ни грамма законности — в этом проблема и тупость пропагандонов, что слепили это видео.
Пропагандонов не защищаю, но что мы должны увидеть на видео, чтобы понять, что происходящее законно? По моей же ссылке:
«Таким образом, сотрудники органов внутренних дел в любое время суток могут войти в жилье и без вашего согласия. При необходимости они имеют право повредить замки или взломать дверь (абзац 12 части 1 ст. 25 Закона Республики Беларусь „Об органах внутренних дел Республики Беларусь“)»
Взлом двери мы как бы имеем возможность наблюдать.
Только мы на видео не видим, что это сотрудники КГБ или МВД.
Я уже писал, что сотрудники работают в штатском. Вот, например, оперативная съемка. Тоже, наверно, гопники напали:
youtu.be/xc-uHWXnEfc?t=22
Это РФ. Может там так и положено.
А в РБ опера на задержании должны быть в воротничках, фуражках и брюках с лампасами? Я уже выше писал, что в Украине побывал в роли понятого на задержании с участием ментов в штатском. Даже больше скажу, тут в НЗ несколько недель назад один верующий начал резать людей в супермаркете и его успешно вальнули сотрудники в штатском без всяких уговоров, предупредительных выстрелов и показывания ксив.
Хотя где там стукания кувалдой по двери в противоположную сторону от ее открытия? Вот объясни мне их действия? Такими действиями можно так заклинить дверь, что ее после только вырезать придется.
Причем здесь стукание по двери? Меня не интересуют технические детали их работы.
«очевидно незаконного», у відео нема нічого очевидного як на мене. Вони не Представились хіба?
Ви задали дуже хороше запитання яке варто розглядати виключно в рамках контексту, де відбуваються події.
В даному випадку весь силовий блок є представниками невизнаного самопроголошеного диктатора, а значить апріорі не можуть представляти закон і є його порушниками, це якщо дивитися з юридичної точки зору адекватного міжнародного права.
Як це виглядає з точки зору окупаційної адміністрації, абсолютно немає значення, тому що вони щодня змінюють закон під себе, на днях, до речі, будуть міняти конституцію аби увіковічнити таракана.
В такій ситуації партизанщина виглядає рівнозначною, якщо не більш законною альтернативою окупаційній владі.
Чому б і ні, вбивство при самозахисті, політичні переслідування, загроза життю і здоров’ю — всі ознаки для отримання політичного притулку в тій же Польщі чи Естонії.
Само собою, що була б заявка на екстрадицію від кгбшників, але сумніваюсь що його хтось би видав.
Сам факт вбивства ні про що не говорить, якщо нема уточнення при яких обставинах це вбивство було здійснене.
Ну уж точно не Россия)
Что то он не очень был похож на Усаму Бин Ладена..
Представьте, что это подпольный распространитель агитации ОРДЛО и возможный террорист, есть санкция на задержание. СБУ пришла по адресу и увидела человека с ружьем, что они должны делать?
В мене рік назад під дверима був цілий бойовик. В 6 ранку до сусіда навпроти грюкали в двері поліція теж по гражданці вдіті. При цьому
1. показали ксіви в глазок куди грюкали
2. показали ксіви всім сусідам хто цікавився
3. пару разів кричали, що є санкція суду чи що там вже не пам’ятаю
4. потім сусід сам відкрив двері, його заламали.
5. відразу під’їхали адвокати на Лексусі
6. Ввечері сусід приїхав назад, забрав речі і більше його ніхто не бачив.
Трохи відрізняється ситуація, ні?
Не факт, що вони не введуть посилений контроль на кордонах. З такими новинами думаю, що усі силовики в РБ на вухах.
Краще прикинутись своїм на певний час. А вже коли ситуація умовно стабілізується — тоді вже звалювати. Бо там можуть бути ризики серйозного внутрішнього конфлікту.
нормальна тема стріляти по ублюдках. кгб-шники не люди
Мда... Расчёт на самозащиту в квартире. Что ж 1:1 и много много выводов.
гебня вычислила по соц. сетям, выбрала далеко не самого активного и агрессивного, но денежного (см. айти, ипам, тим лид и т.п.) кандидата, пришла частным образом заработать бабла (хорошо потрусить, напугать компроматом, шоб не вякал и свалить в ресторан на все бабло). Поэтому пришла в спортивках, без спец средств, ломилось как попало, ну и совершенно не ожидало что на той стороне будет ствол. В Украине СБУ думаете так не делает. Просто еще не мочили никого при этом.
Или наоборот, «террористов»-протестунов запланировано арестовать слишком много, спецназёры в бронежилетах с щитами по всем правилам забронированы на много месяцев вперёд, поэтому бросают оперативников с пистолетами, думали лёгкая цель, сопротивляться не будет. Ствол 99% был легальным, раз он его в инстаграме светил, возможно они даже не почесались проверить по базам его наличие. Либо были слишком самонадеянными.
моя лично чуйка но его пришли трусить а не арестовывать
Думаю из-за ствола то как раз и пришли, его регистрируют в МВД. Пробили по базам и нашли что зареган в телеграм канале. Думаю что решили стукача сделать иначе пришла бы спецура.
ствол был легальным на все 100%, уже есть подтверждение от соотв. служб. Имелось в виду что они может этого и не знали, бо нафиг, а даже если бы и знали — то не верили что оно будет у него в руках когда к нему завалят за баблом с органов.
Господа диванные террористы, давайте обсудим, был ли у него шанс выиграть этот раунд и перейти на следующий уровень?
Например, стрелять сразу через дверь, убежать в окно (вроде квартира на втором этаже), уйти в лес?
А если, скажем, помимо двустволки, добавить в сценарий канистру с бензином? :) Сделать штурм для штурмующих чуточку горячее.
Больше пострадавших со стороны штурмующих. Лезть в огонь и дым и прицельно стрелять при этом сложновато.
Под окном обычно тоже дежурят в таких случаях. Мне вот интересно что за ствол у чувака в белой кепочке.не похож на табельное оружие.
По правилам да, должны дежурить. Но неизвестно, дежурили ли в этом случае. Подстрелить сверху из окна дежурного (если он явно и открыто стоит) тоже можно.
Мне вот интересно что за ствол у чувака в белой кепочке.не похож на табельное оружие.
исходя из никелирования, скорее всего наградное
Двері сталеві, дріб і картеч не пройде.
судя по видео не стальная, картечь и пуля стальную (2-3мм) всё равно пробили бы
Был бы у него разрешенный полуавтомат, и если бы он с ним тренировался, то мог бы всех положить. А дальше спокойно сесть на машину, и доехать до границы, и перейти через границу в Украину или Польшу.
Спокойно доехать — это вряд ли, первый же блокпост его бы и остановил. Да и на границе уже была бы ориентировка.
Саме тому і треба купляти
первый же блокпост его бы и остановил
Блокпосты стоят только на трассах, я сам в зоне АТО мог доезжал проселочными дрогами с линии фронта до Харькова не встретив не одного блокпоста.
Да и на границе уже была бы ориентировка.
Границу можно перейти через лес, не обязательно на КПП ити.
Там нет сплошной стены, как Трам хотел построить, в лучшем случаи 2 пограничника на 10 КМ ходят.
У нас на границе с Россией не везде даже заборы есть, в некторый местах границы нет как таковой вообще, и можно реально зайти в Украину думая что ты еще в Рашке.
Допустим да, ему могло повезти. Но наверняка количество блокпостов и их вооружённость после такой ситуации усилили бы. Пешком через лес наверное надёжнее было бы. Или хотя бы не на своей машине.
Там до границы с Литвой 1.5 часа ехать от Минска, до границы с Украиной и Польшей 3 часа. Менты не успеют понять что произошло за это время, и кого ловить.
не надо переоценивать глупость ментов
При чем тут глупость? Тимлид будет гнать со скоростью 150км/ч в сторону границы, менты просто физически не усеют собраться, одеться, получить оружие, и выехать за ним, и обогнать его, что бы поставить блокпост на его пути.
Плюс проселочных дорог сотни, надо еще знать где его ставить.
А если он всех положит, то непонятно сначала даже будет что произошло и кого ловить.
менты просто физически не усеют собраться, одеться, получить оружие, и выехать за ним, и обогнать его, что бы поставить блокпост на его пути
Ты серьёзно думаешь, что это делатется именно так?
Да, я сам был одним из тех, кто эти блокпосты ставил.
Все планы перехваты это чисто показуха, не реально перекрыть все проселочные дороги.
Даже в зоне АТО через линию фронта ездили и ездят фуры с контрабандой, хотя на линии фронта все перекопано и там постоянно сидит 40+к бойцов.
Но даже 40к физически не могут перекрыть 600 км лини фронта.
А вы за армию или за полицию это делали? :)
За одну из спецслужб которая полу-армия и полу-полиция.
Надо ж сначала из города выехать. А в городе всякие дежурные патрули ездят. Вот они могут получить ориентировку на автомобиль и его владельца. Плюс камеры.
Это не компьютерная игра, где у тебя фотка цели появляется и фотка машины.
В реальной жизни пока поймут что произошло, кого искать, и какие у него номера и модель машины он уже возле границы будет.
Смотри, соседи вызвали полицию, полиция приехала видит кучу трупов в гражданке, не понятно что случилось вообще, обыскала трупы, видит что это КГБ, позвонили в КГБ там дежурный ничего не знает, побежал узнавать , и искать их командира, потом нашли командира, и он вспомнил кого задерживали, и где его данные, позвонил в полицию и передал, потом дежурный полиции начал передавать это всем патрулям, и тп.
Так и герой топика должен был иметь заранее подготовленный «тревожный рюкзак» со всем необходимым барахлом, чтобы рвануть сразу. Ещё возможно забрать сына из детсада. Не застрять в пробках. Машина исправная и заправленная.
Зачем морду, коронавирусную маску :)
Зачем ему морду менять?
На проселочных дорогах нет блокпостов, а границу можно перейти через лес.
Если он не будет по трассе ехать, то ментов он и не встретит вообще.
Зачем рюкзак? все нужное можно будет купить в Украине потом.
А вот если сын в саду, или машина сломалась, то это большой минус, но все равно можно кого-то выкинуть из машины угрожая оружием, но тогда полиция сразу будет знать кого искать.
но все равно можно кого-то выкинуть из машины угрожая оружием, но тогда полиция сразу будет знать кого искать.
можно с собой взять заложником :) но на это уже страна, в которую драпаешь, может плохо посмотреть и таки выдать обратно
А если он всех положит, то непонятно сначала даже будет что произошло и кого ловить.
Это если он всех сразу замочит на месте, если с ними никого не было снаружи или в машине, если никто из соседей не позвонил ментам на стрельбу. Слишком много условий.
Условие одно: -он должен всех положить, а соседи пусть звонят.
Можно сбежать вполне. Главное не ехать по трассам.
Даже в разгар второй мировой у немцев много где не было сплошной лини фронта, и можно было спокойно зайти на немецкую территорию между опорными пунктами, разведка так и делала.
А крупные силы просто так не лезли, что бы не попасть в окружение.
Загугли сколько в Белорусии метнов и КГБ, возьми калькулятор, и подели на размер границы, и поймешь что перекрыть ее не реально, даже если бы у ментов телепорт был, и все 100% в этот день были на службе.
Я же пишу, я сам ставил эти блокпосты, продумывал планы реагирования, а потом проезжал мимо них незамеченным)
Поэтому я хоть понимаю о чем говорю.
А ты наверно все по фильмам представляешь, что объявили план перехват, и через 5 минут все дороги закрыты)
В реальности, у нас в Украине как бы война
Ты же мне сам пол года назад рассказывал что я даун раз я на АТО поехал, не помнишь уже?
Own a musket for home defense, since that’s what the founding fathers intended. Four ruffians break into my house. “What the devil?” As I grab my powdered wig and Kentucky rifle. Blow a golf ball sized hole through the first man, he’s dead on the spot. Draw my pistol on the second man, miss him entirely because it’s smoothbore and nails the neighbors dog. I have to resort to the cannon mounted at the top of the stairs loaded with grape shot, “Tally ho lads” the grape shot shreds two men in the blast, the sound and extra shrapnel set off car alarms. Fix bayonet and charge the last terrified rapscallion.He Bleeds out waiting on the police to arrive since triangular bayonet wounds are impossible to stitch up, Just as the founding fathers intended!
Уточнение — мелкий начальник на ЕПАМе с двустволкой :)
Так заранее знать, где все блокпосты расположены, это уже читерство :) Тот чувак такой информацией вряд ли владел.
Их объезжало половина местного населения.
Любой местный знал где они стоят, и где как проверяют.
И плюс я объезжал не в том месте где ставил.
Товарищ майор, вы с нетренерованным безоружным парнем не справились. Все видят вашу никчемность
Так і гвинтокрил можуть підняти про всяк випадок.
Не поможет. Ему надо знать куда лететь, из Минска можно уехать сотней проселочный дорог. Как и из любого крупного города.
Ага, спутники еще)
Попробуй поиграть в игру, как объявит план перехват(на какого-то преступника), попробуй свалить из своего города проселочными дорогами, если менты увидят твой номер, то считай что ты проиграл.
Я уверен что ты выедешь без проблем.
Главное не ехать по крупным дорогам.
На проселочных дорогах нет никаких постов🤦♀️
Ну вот и за час можно из города свалить легко.
Ну пусть ты обитаешь на окраине Минска в одном из ПВТ
Вообще изи тогда, через 10 минут буду за городом.
в худшем случае он завалит двух-трёх, а задние отступят и вызовут подкрепление
Вот кто тут будет блокпост ставить? На дороге типа этой?
www.google.com/...-ro-0-fo100!7i4000!8i2000
Сяду на машину, и спокойно дворами и проселочными дорогами уеду из города.
Не знаю как у вас в Минске, но у меня в Киеве дофига проселочных дорог, на которых и на танке можно незаметно в город заехать и выехать.
Лол, если ты завалишь 5 кгбшников уже через 20 минут на всех границах будут летать вертолеты, по всем радио/тв будут давать на тебя ориентировки(в т.ч. на твою тачку). Забей, если уже знают кто жил в этой квартире(а они знали, вряд ли к случайным заходили) — то ты уже не уйдешь:)
Я же не спорю, но граница 3000 километров, надо что бы минимум 3000 вертолетов висело над границей каждый километр, на самом деле больше, если ехать через лес, то можно и в 100 метрах от вертолёта проехать.
Так что в реальности надо еще больше.
А если пешком ити в лесу, то можно тупо под ним пройти.
Ты видимо не представляешь что такое 3000 километров.
Это тебе не локанция в компьютерной игре 100X100 метров, где посередине идет дорога, и стоит блокпост.
В реальной жизни не возможно контролировать такую территорию.
А вариант добраться на какой-нибудь Минск-Северный, а оттуда электричкой до Бреста или до Горностаевки не играет?
А если увидел пост, резко развернулся назад через сплошную и проехал метров
пока тот наряд приедет ещё
а от собачек — бежишь замкнутый круг радиусом 100м или чуть больше, потом прыгаешь в кусты в сторону и убегаешь
собачка нарезает круги за твоим следом, командир собачки палит проблему не сразу, пойди догадайтся, где твой след отсоединяется от круга и уходит вдаль
или чем-то вонючим побрызгать следы, чтоб собачке нюх отбить
ну или увидел поисковую группу — стреляй собачку первой
Конечно бегать по лесу сложно. Так и наряду с собакой точно так же сложно бегать.
Я с вас фигею, откуда КГБ будет знать в каком именно километре из 3000 я пересекаю границу?
Собака не поможет, если она будет в десятках километров от меня.
Дальше посты вокруг леса и ты сам к ним выйдешь.
Там 30 000 постов которые стоят каждые 100 метров?
Если что, то любой пост можно обойти сделав крюк 200 метров.
А если ити в 500 метрах, то можно вообще музыку слушать.
Человека даже в чистом поле тяжело заметить на таком расстоянии.
Если ты не знаешь откуда он будет ити и когда.
Ты стоял когда-то на таком посту?
Ты его когда-то объезжал или обходил?
Ты хоть примерно представляешь с какого расстояния видно и слышно человека в лесу?
Ты имеешь хоть малейшее представление от том, как охраняется граница вне КПП?
То есть ты всего этого не делал, но уверен что разбираешься в этом лучше, чем те, кто делал?
Поиграй хотя бы в страйкбол, и ты поймешь что в лесу часто можно не заметить человека на расстоянии 5-10м.
А практический любой блок пост можно обойти на расстоянии 100-200м.
И что даже в чистейшем поле или пустыне можно пройти мимо блокпоста на расстоянии 500м на полном расслабоне.
Так как любая местность не ровная, и тебя не будет видно.
Ну сиди и дальше бойся Лукашенко, собак, и вертолетов.
И считай что Таракн всемогущий, и может поймать тебя в любой момент.
При любой диктатуре люди должны быть запуганы.
Должны бояться даже пискнуть.
А сопротивление и побег считать невозможным.
Иначе не удержишь власть когда 97% против тебя.
выберется, сколько таких случаев было
вот навскидку в украине что на память приходит
1. вроде под черниговом чувак завалил толи мусора толи еще кого — неделю или 2 искали по сусекам
2. чувак прямо в киеве в супермаркете расстрелял охрану — тоже очень долго искали
3. абреки изнасиловали беркут на трассе, так их только в одессе окружили да и то видимо потому что не скрывались
в закарпатье чуваки какогото рыга расстреляли, потом их по горам ловили очень долго и нудно и вроде не поймали
Правый Сектор целой толпой в Мукачево замочил местную мафию, и внезапно исчезли.
Хотя туда пол Нацгвардии согнали.
И спокойно проехали 1500 километров, во время плана перехвата, через всю Украину, и приехали на базу в зоне АТО, и продолжили воевать.
И только парочку из них случайно увидели на Донбассе через
Потому как они в аварию попали)
Если бы они не попали, то мы бы и не знали куда они делись.
У нас типа война и все еще строже.
Блокпосты на каждом шагу стоят.
Но толку от них нет.
Плюс их ловила вся страна.
Круг в 30 км от мкада Минска уже имеет длину 300км.
То есть надо минимум 600 блокпостов каждые 500 метров.
И их надо поставить за пол часа.
И то 600 блокпостов это не панацея, их реально обойти.
Блин, я же сколько раз уже писал, что главное и единственное правило:
Не ехать по крупным дорогам🤦♀️
А еще отправить пепеэсников гулять по улочкам соседних дачных и не дачных поселков.
В Беларуси — 113 городов, 90 поселков городского типа и около 23 200 сельских населенных пунктов
Во все 23к сел отправят? 🤦♀️
И в течении
Так как через 3 часа я уже буду в Украине.
Во все 23к сел отправят? 🤦♀️
всі прикордонні села стучать погранцям. у всіх країнах. побачили чужого — позвонили — профіт
Пока настучат, пока приедут, пока поймут где ты переходил границу ты уже будешь в Украине просить убежище.
И стучат они на другое если что.
Ну да, собачка с опытом работы на границе, конечно, совсем дура.
попася, бо скоріше за все його постійно вели і крот був в оточенні
не подобається слово кріт? хай буде «секретний сатруднік»
ключові слова
если сильно понадобился
а тут рядовій айтишник и крупний бізнесмен різні фігури
есть косяк — даже если бы он добрался до границы, и каким-то образом начал её проходить, в беларуси уже год как все границы закрыты. Вы не можете без оснований выехать ни в Украину, ни в Польшу
Вот, кстати, да, не пойму почему этот Джейс Бонд так зациклился на блок-постах, которые якобы можно обойти стороной с музыкой, орущей из колонки. Думаю, охраной границы занимается не такое уж и большое количество народу. Наверняка же на границе есть камеры, датчики движения, тепловизоры и другие технические средства. Кроме того, с другой стороны границы все то же самое и тоже есть погранцы. И даже если перейдешь, то надо будет как-то легализоваться и рассказывать о себе и еще не факт, что услышанному будут рады. Одно дело дать убежище студентику, отдубасенному на митинге и в СИЗО, и совсем другое челу, находящемуся в бегах после убийства нескольких ментов.
Нету там никаких датчиков, но даже если и есть, то погран заставы стоят каждые ~50 км, и пока они до тебя дойдут, ты будешь на территории Украины, куда они не имеют права лезть.
Откуда знаешь? Сам ходил?
Учился в академии погранвойск.
Хотя вот ваших грибников и ягодников вечно толпами собирают и обратно к вам отправляют.
Потому что они и не пытаются убежать, одно дело пересечь границу за 5 минут.
И через час быть уже хрен знает где.
Другое дело стоять весь день в одной точке и собирать грибы.
А еще тренировался для диверсионной работы?
Да, но это уже в другом месте.
Хотя по тому, что ты уже написал — подготовка никакая, это видно даже гражданскому лоху типа меня.
Эффект Даннинга — Крюгера.
Это равносильно что ты будешь рассказывать разработчику что React лучше чем Angular не написав ни строчки кода за всю жизнь.
Ну вот, ты еще и в современной разработки не разбираешься👍
Как ты можешь что-то рассказывать про действия спецслужб, если ты даже не разбираешься своей профессии?
Граница это 1500 км леса, из которых КПП стоят только в паре мест, а остальное обычный лес, где не всегда даже какой-то забор есть.
Видно что ты тоже не понимаешь что такое 1500км. Всей армии, полиции, КГБ и погранцов, не хватит что бы перекрыть такую тереторию.
Войтишник из известной галеры работал из дома и поплатился :(
Не плач рідна мати — син героєм став.
Хрен пойми что оно там было. Но количество комментаторов на доу, которые точно знают что же произошло(и главное — что делать всем остальным айтишникам и дающие оценки всем причастным, от начальника убитого до лично лукашенко), как обычно, улыбает.
Отдельно умиляет то, что личность убитого программиста всячески описывается, какой он был спортсмен, какое у него семейное положение и тд и тп.
А личность убитого сотрудника органов — никак не описывается, насрать, была ли у него семья, где он учился, какие достижения были и тд и тп. Просто обезличенный упырь в погонах.
Просто обезличенный упырь в погонах.
А ты типа против этого утверждения?
Ок, тогда аргументируй почему он хороший человек
Я не знаю какой он человек. Даже его ФИО не знаю. Единственное что я знаю, что он ушел на работу, с которой не вернулся. Я много(десятки) раз ездил в беларусь, несколько раз общался с сотрудниками «органов» (гаи, погранцы, таможня, ппс). И всегда со мной общались нормальные, вменяемые, вежливые люди, которые не пытались меня развести на бабки, подсказывали и помогали. Поэтому, из личного опыта, я считаю и этого сотрудника тоже нормальным и вменяемым, пока не будет аргументировано другое.
Но посыл обезличивания ментов более чем понятен, проходили и в 2004 и в 2014 годах.
А Путин — с виду очень вежливый и подчеркнуто корректный человек. А на деле — *уйло.
Это очень «остроумно» и конечно же конструктивно.
Он взял опричников и пошел на нас войной. Лучшего эпитета и не подобрать.
Это очень «остроумно» и конечно же конструктивно.
Ну з Гітлером те ж якось не конструктивно в кінці-кінців вийшло, ні?
То ви із ментовських будете чи із прокурорських?
я — лично Лукашенко, не менее.
Это твои домыслы, основанные на твоих же фантазиях.
ну раз ты начал про психиатров, то и я уж выскажу свое мнение, что ты жертва эффекта даннинга-крюгера в бытовом контексте и плохом смысле.
главное ты сам в ЕПАМ работал, но щенячья кровь ближе
Я работал с разными людьми, подавляющее большинство которых — адекватные люди и профи.
Но среди них, например, нашелся сотрудник, который отправил 8 марта своему менеджеру(женщине), с рабочего емейла вот этот ролик www.youtube.com/watch?v=wR2bFr-P3A8
Чем он думал, я вообще не понимаю. Равно как не понимаю, чем думал человек, решивший отстреливаться в своей квартире и его жена, снимавшая это на видео.
Каму Лука бацька, таму х¥йло дзядзька
Краще спробувати розібратись в деталях та глибинному змісті події.
Українці вже пройшли національні хайпи по Савченко та Сєнцову. Якісь висновки?
Сенцов не такий вже й поганий. Людина як людина.
А Савченко завербував Медведьчук.
жодного хайпу. просто приємно що заєбашили кагебістську собаку.
Меня тоже никто не пресовал, но обыскивали и допрашивали при первом визите, почему то очень интересны были мои научно популярные журналы которые я читал в поезде. А один хитрый разведчик пытался прикинуться таксистом, хотя у него на лице погоны были нарисованы, накачан не слабо — выступать можно на соревнованиях по боди билдингу, и машина напичкана ноутбуками и детскими вещами. Ну и в целом впечатление что за тобой почти следят как за интуристом, вруг ты «Чегевара импортный» приехал майданы устраивать. Какая то отчётность в первый отдел точно имеет место быть. Говорил с коллегами у всех тоже осталось подобное впечатление после командировок. В целом ситуация такая что вполне нормальные в целом люди, пошли друг на друга войной из за противоположности политических взглядов.
ни разу таких ощущений не было. Впрочем, я крайний раз году в 2018м был, возможно после «народных протестов» гайки подзакрутили.
Вибачте, а робити фігню на кшалт заливати замок клеєм у ментовську квартиру — це так важко? За кожним ментом — мента не приставити. Може і безпечніше, ніж ходити із прапорцем. Мирні ви просто надто.
Ну от запилити базу адрес ментів. А потім ті 95% поки вони там ходять по хатах пресувати одиниць — заливають замки ментам. І це тільки одна ідея, якщо дійсно 95% дійсно проти! Просто через те, що ви мирні — для вас це божевілля.
И это не смешно, учитывая сложившуюся ситуацию завтра их вполне могут поднять под ружье и послать брать Киев. Потому что всякие «учения» выглядят именно как подготовка к вторжению, ну или по меньшей мере запугивание военной угрозой.
Я ездил крайний раз в самый разгар майдана, видимо комбинация пол-возраст сразу включила проверку. Это все было до «золотого унитаза», так что я скорее за них был. Думаю когда за Батькой и подхалимами что-то похожее обнаружится, многих ждет прозрение.
кому лука бацька, тому хуйло дядька
Його вже понизили в статусі.
Більше не Бацька, а — Синєрукий Таракан.
кому лука бацька, тому хуйло дядька
Но посыл обезличивания ментов более чем понятен, проходили и в 2004 и в 2014 годах.
Что именно понятно? Объясни.
Почему твою точку зрения нужно клещами вытаскивать?
Человек, который выполняет преступный приказ, становится соучастником.
Это во всех нормальных силовых структурах. Может усатый уже рихтанул спеку под себя, я не в курсе. Просто одного факта работы на очередного «легитимного» — уже преступление. Тем более в силовом блоке.
Моя точка зрения простая: не зная что и почему произошло, не надо спешить обелять айтишника и мазать говном кгб-шника. Додумывания, обобщения, штампы — это уровень детского сада, который почему то работает среди вроде как людей, которым по работе положено уметь думать логически.
Прийшов по тімліда ЕПАМа по звинуваченню у тероризмі. Ні, ну жінка, що смокче прутня у публічному закладі може і не є курва, як там у класика, але, як на мене, звинуватити можна.
Прийшов по тімліда ЕПАМа по звинуваченню у тероризмі.
пруф?
Офіційна версія КГБ charter97.org/...ru/news/2021/9/28/438672
В ходе проведения специальных мероприятий по отработке адресов, в которых могли находиться лица, причастные к «террористической деятельности», в одной из квартир жилого дома по сотрудникам правоохранительных органов особо опасным преступником из ружья был открыт огонь на поражение, в результате чего сотрудник Комитета госбезопасности был смертельно ранен.
КГБісти, що ходять по подібним звинуваченням у тероризмі — за замовчуванням упирі.
charter97.org и телеграм канал «еврорадио», на который ссылается чартер — это официальные каналы кгб. Ну блин я даже не знаю как это комментировать, вы хоть немного мозгами думайте.
телеграм канал «еврорадио»
внезапно приводит линк на:
«Афіцыйная версія здарэння ад КДБ, да якой ёсць пытанні»
так что воистину
Ну блин я даже не знаю как это комментировать, вы хоть немного мозгами думайте.
То все ярлыки когда это удобно ))
редактируют быстрей чем я читаю.
Последние редакции на хартии и еврорадио вчерашним числом.
Я нічого не редагував, яку версію ви вважаєте, що бачили?
дочь офицера штоле? просто хочешь разобраться?
а причем здесь 2004 и 2014?
объясни нам нелогичным
а причем здесь 2004 и 2014?
объясни нам нелогичным
Ставлю соточку на Сорос-бінго
потому что пропагандист с далека начинает
я считаю и этого сотрудника тоже нормальным и вменяемым
Вважати людину, яка пішла штурмувати квартиру іншої людини при цьому не маючи ні навичок ні спорядження ні прав на це. Мені здається це вже більше про твою вмєняємость і адекватність.
Он пошел выполнять приказ, имея спец средства — молот для выбивания двери попал на видео. И я не знаю законодательство Беларуси, внутренние инструкции кгб чтобы оценивать, были ли у него права, ордер(если он нужен в данном случае), насколько их снаряжение соответствовало инструкциям и тд.
спец средства — молот для выбивания двери
Я не щоб десь служив, але у американських фільмах окрім кувалди тактичної звичайної — у них ще є бронежилети,каски, балістичні окуляри,щити і світлошумові гранати.
повторюсь, я не читал что там во внутренних приказах кгб написано. Могу предположить, что на бронежилеты денег не хватило.
Могу предположить, что на бронежилеты денег не хватило.
Смишно. У КГБ нет денег на бронежилеты — сам понял что написал? Это же не курсанты школы милиции в оцеплении на футболе, и не сонный участковый которого разбудили в два часа ночи
повтоючь, это мое предположение. Причин, по которым отправили сотрудников без спец обмундирования(но придав им молот для взламывания дверей) я не знаю, уверен что и вы тоже.
И всегда со мной общались нормальные, вменяемые, вежливые люди, которые не пытались меня развести на бабки, подсказывали и помогали.
2 месяца назал отец девушки(с беларуским гражданством) несколько часов простоял на границе так как не хотели выпускать, пришлось звонить в миграционку на гарячую линию. По итогу им позвонили на пост и сделали втык. Они потом еще и плакались, мол, «зачем пожаловались?».
этого сотрудника тоже нормальным и вменяемым, пока не будет аргументировано другое.
В вашем мире это как презумпция невиновности только наоборот?)
Может еще и Лукашенко не диктатор и тиран?
2004 і 2014 значит, ты что тут делаешь в Украине?
тебя забыл спросить что и где мне делать. Сцуко, эти моральные уроды критикуют ссср. Да ты же — комсомолец в худшем смысле этого слова, упоротый повторитель пламенных речевок, не понимающий даже, что ты — тупой повторитель речевок.
вежливые люди
новых методичек нет?
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Так в тому і справа, що карателі, боючись народної помсти, глибоко законспіровані. Закопають тихенько і без почестей, як того і заслуговує посібник диктатора.
Вы бредите, не имея вообще никакой информации о «карателе», его поступках и тд. Просто фантазируете то что вам хочется и выдаете это за реальность.
Отличный комментарий по глубине. Поддерживаю. Слишком много хайпа, как с Надькой Савченко и Олежкой Сенцовым, которые по факту ....
Тут же много сотрудников из Епама, спросили бы в частных беседах у сотрудников в РБ про ситуацию.
То, что в РБ — диктатура и отбитый диктатор это понятно. Но кто такая Тихановская и кто за ней стоит — это большой вопрос.
Людина висловила іншу точку зору, яка базується на власному досвіді та критичному мисленні. Чи хочете, щоб тут всі писали однакові коментарі?
Моя інтуїція говорить, що Тихановська — зла та лицемірна людина. От не сприймаю я її. Те, що білоруси на неї купились для мене — це парадокс.
Лукашенко — диктатор, тут жодних сумнівів. Але його затискають як Москва, так і США з Німеччиною.
Це для мене дуже дивно, і вказує що Берлін, Париж і Москва — союзники в питанні з Лукашенко.
Ага, в нас теж, вирішили зразу:
— навіщо нам пасічник Ющенко, краще досвідчений керівник автобази Вітька Янукович;
— навіщо нам барига Порошенко, краще веселий актор Зеленський.
А по факту маємо такого собі наполеончіка із замашками монарха-диктатора.
по факту у нас одних в бывшем СНГ похожие на демократические выборы и президенты стабильно меняются
Формально це так, але реальність у нас не змінюється вже 25 років на арені все ті ж еліти, які лише більше узурпують владу, власність та контроль над суспільством.
Олігархи почуваються добре за будь-якої влади, а це означає, що система залишається незмінною і вона деградує, бо імітацій та фейків стало в рази більше.
Єдине, що мене радує, що частина людей змінюється та починає критично мислити.
Хоча 73% за ЗЕ — це певне запаморочення суспільства.
Олігархи почуваються добре за будь-якої влади
— в тех странах, где власть не меняется, они чувствуют себя вообще отлично.
В тех странах, где правоохранительные (отделы по борьбе с опг) и антимонопольные органы не функционируют или фейковые (имитируются) — там проблемы с крупным бизнесом и олигархами.
В Украине правоохранительные и антимонопольные органы не просто не борются с беспределом монополистов, олигархов, картельных сговоров, они наоборот поставлены им на службу и обслуживают их частные интересы.
Так что правовая система в Украине вообще полный аут. Не вижу например большого отличия тут в сравнении с Россией, Казахстаном, Туркменистаном или Китаем.
У нас губернаторы и меры — это же классические местные царьки (некоторые далеко не интеллигенты), а не подконтрольные и подотчётные местным громадам — политические личности.
Причем тут система, я лишь сказал, что не смотря на дерьмовость некоторых президентов, их сменяемость сама по себе — хороший признак.
Не вижу например большого отличия тут с Россией
Эээ. Ну ок.
Країни Балтій, Грузія, Азербайджан, Аремнія — там теж поки що демократія тримається.
Азербайджан на демократию из этого списка как-то не очень тянет, больше на монархию
Например, беру гугл — забиваю в поиск Тихановская и смотрю что о человеке писали с 2002 по 2012 годы. А там ничего, пустота. 10 лет человек непонятно чем занимался.
Так вот такие люди, у которых пустота и неизвестность в деятельности лет 10 — доверия не вызывают.
Вы же например ничего не знаете про наших олигархов и об их деятельности в
Например, чем занимался футболист Шевченко или боксер Усик я знаю, а вот чем занимались местные олигархи в свои 25 неизвестно. Вот в чем парадокс.
Чисто з академічної цікавості, а що повинні писати у гуглі про домогосподарку?
Щось типу такого, в теорії.
Очолила селищну раду, розвинула сільську громаду, була обрана головою районної ради. Стала мером міста ...... Досягнення на посаді мера наступні.
Займалась наступною громадською діяльністю....
Друкувала свої статі в таких публічних ЗМІ на наступні теми:
Офіційні інтерв’ю були опубліковані в таких газетах, відеоматеріали за посиланням.
Є прихильником методів управління Маргарет Тетчер та Шарля де Голя. Цікавиться творчістю Вольтера, Чаадаєва, Лінкольна.
От якщо ви йдете на посаду CTO в якусь модну технологічну компанію, що має бути у вашій біографії та профілі в лінкедін? Вчився на філолога, викладав бальні танці та цікавився маркетингом McDonad’s?
Чи посада президента не потребує фахових знань, щирого інтересу до цієї діяльності, практичної підготовки, досвіду управління великими структурами?
Есть два человека: Жуков и Рокоссовский. Оба прошли одну и ту же гнилую, совковую систему. Один (Жуков) — жестокий, жадный и системно туповатый мясник, а второй (Рокоссовский) — порядочный, честный и моральный аристократ, который берег каждого своего солдата.
Жукову стоит раз в 10 больше памятников, чем Рокоссовскому. Хотя Рокоссовский — это редчайший алмаз, а Жуков — обычный гранит.
жуков був х@й а таких сталін любив бо сам був таким
www.youtube.com/watch?v=ZGVE-dQflAI
Домогосподарка... мер міста.. статті в публічних змі.
P.S. Президент не потребує взагалі ніяких фахових знань — бо не існує професії президент, є посада президент. Єдина необхідна риса президента — це політична позиція, яка дозволяє йому набрати необхідну кількість голосів, принаймні у системах де президента вибирають прямим голосуванням.
В мене інша точка зору. Вважаю, що президента — тимчасовий, висококваліфікований менеджер-управлінець, якого наймає громадянське суспільство для виконання конкретних, певних функцій в інтересах цього суспільства по контракту на
Політична позиція — це добре, але справи вона не зробить — потрібні знання, вміння, досвід.
Президент зобов’язаний бути максимально прозорий та відкритий до свого суспільства, регулярно звітувати про свою діяльність.
Ти плутаєш президента і прем’єр міністра, не треба так.
Скоріше піднімаю питання кваліфікаційних вимог до посади президента, прем’єра та певної посадової інструкції до цих керівників.
Існують такі собі «Довідники кваліфікаційних характеристик професій працівників». Там є розділ «Керівники». Керівник — це ж не професія? Але це посада, правильно? До посади «керівника» є вимоги, і вони типові в залежності від організації, органу, інституту.
Президент, прем’єр, міністр — це ж керівники, хоча як ви кажете, це не професії, але це 100% керівники.
Тобто певна універсальна мікс посада. Бути керівником — це навіть важче за типову професію, бо потребує міксу знань, умінь, життєвого досвіду?
Президент:
— здійснює керівництво у сферах національної безпеки та оборони держави;
— здійснює керівництво зовнішньополітичною діяльністю держави.
Прем’єр-міністр України керує роботою Кабінету Міністрів України...
Для того, щоб здійснювати керівництво авіаційним заводом, зоопарком або театром потрібні ж якісь знання, досвід, вміння?
А для керівництва національною безпекою, обороною, зовнішньою діяльністю президенту треба ж щось знати, вміти, розуміти?
Для керівництва вищим органом у системі органів виконавчої влади — прем’єр-міністру потрібні ж якісь знання, досвід, вміння?
Скоріше піднімаю питання кваліфікаційних вимог до посади президента
Задай эти вопросы Зеленскому. А еще найди его достижения игры на рояле. Я этот нормер в его исполнении имел возможность наблюдать вживую на концерте где-то так в году 2006, к сожалению. Мне даже видео искать не надо.
У нас кого не выбери — всегда найдётся Звёздный Лорд, которому «это не то, и этот не так».
Карма такая.
Definition of profession
Directly from Latin professionem (nominative professio) “public declaration,” noun of action from past-participle stem of profiteri “declare openly” (see profess).
1: the act of taking the vows of a religious community
2: an act of openly declaring or publicly claiming a belief, faith, or opinion
3: an avowed religious faith
4a: calling requiring specialized knowledge and often long and intensive academic preparation
4b: a principal calling, vocation, or employment
4c: the whole body of persons engaged in a calling
попробуйте нагуглить что-нибудь про свою соседку Галину Николаевну. Вы пересидели в интернете, сходите выпить горячего чаю, а потом поспите
У меня было две соседки, одна возглавляла наше ОСББ вместе со своим сынком (получая зарплату), а вторая — занималась на волонтерским основаниях контролем расходов средств, поступавших на счет ОСББ.
В принципе меня интересуют все люди, которые влияют на общество, громады, к которым я прямо или косвенно принадлежу.
Так что навожу справки (отзывы) на главу ОСББ, их бухгалтера, мера города, местного депутата, президента.
Пока Зеленский был актером в своем частном бизнесе — мне было на него пофиг. Но он поперся в президенты моей страны.
Мне до лампочки частная жизнь людей. Но мне не все равно их общественная и социальная, если они хотят влиять на общество.
Белорусам надо знать про Лукашенко, Тихановскую или любого другого общественного и политического все ... от детского сада, школы, ПТУ, университета до сегодняшнего дня.
Чем кристальнее, честнее и порядочнее общественный или политический деятель, государственный чиновник — тем лучше для общества.
Не хочешь чтобы тобой интересовались от пяток до макушки — иди в частный бизнес и не лезь в политику, государственное управление.
А коль полез в политику и государство, то чем выше ты в своем влиянии на гражданское общество — тем больше прозрачности и открытости будь добр предоставь своему обществу.
Не государство должно следить за своими гражданами (частными лицами), а гражданское общество обязано контролировать государство и всех, кто его представляет от лица и по поручению гражданского общества.
Смотрим например данное интервью youtu.be/xYMvz4uVLlc?t=1315
Но не в контексте самого интервью, слова Тихановской меня вообще не интересуют. Она может сказать все что угодно, это вообще не имеет никакого значения. Так как известно, что слова порядочного человека и патологического лжеца могут быть одинаковы. По словам понять что-то довольно сложно, иногда почти невозможно.
Я бы посмотрел на данный популярный ютуб канал под другим углом.
Например, а какие еще гости приходили в гости (на интервью) к данной ведущей. То есть какая публика является предметом интереса ведущей и зрителей данного канала? Для этого заходим в раздел «видео» и смотрим на общий контент данного ресурса.
И видим, что а там же вся современная российская элита (реальные бенефициары «ужасного» тоталитарного режима РФ, долларовые миллионеры, которые себя прекрасно чухают под «гнетом» Путина), которая же, может не прямо, но косвенно и нагнула Лукашенко, сделав его вассалом Кремля и подтолкнула на избиение собственного народа, обычных граждан Беларуси.
Вот они ладят и дружат с Путиным («славянским братом» Лукашенко) и режимом РФ, и при этом и Тихановская им «мила и приятна».
Мне всё ясно например. Тихановская за мир и дружбу с Россией. Лукашенко 2.0.
Узнать за что Тихановская, можно было б, если б вы её выбрали.
Все остальное только предположения и теория. :(
В принципе любой законно избранный президент Беларуси меня устроит. Это внутреннее дело белорусов.
Лукашенко диктатор, которому желаю мирно передать власть новому президенту РБ.
Еще желаю Лукашенко покаяться и извиниться перед своим народом, своими гражданами и тех, кого побили / репрессировали.
Считаю, что Тихановская (как и наш Зеленский) — неквалифицированная пустышка (возможно даже чья-то марионетка) для такой серьезной руководящей должности как президент 9.5 млн страны как Беларусь.
Ну капец ты токсичен со своей «вы на пропаганде» если кто сомнения выражает 😂
Проще будь.
Узнать за что Тихановская, можно было б, если б вы её выбрали.
Все остальное только предположения и теория. :(
О чем ты?
О какой пропаганде речь? Ешкин кот жеж 😎
P. S. Узнать реакцию человека можно лишь дав ему действовать.
Наверное я неверно выразился.
А личность убитого сотрудника органов — никак не описывается, насрать, была ли у него семья, где он учился, какие достижения были и тд и тп. Просто обезличенный упырь в погонах.
Как говорится, про покойников либо хорошее, либо молчат.
Может он и был прекрасным человеком с которым было приятно поговорить, семья у него расчудесная, детки красивые и умные. Детей жалко, да.
Но он прислуживал диктатору, поддерживал и защищал откровенно античеловеческий режим и выполнял преступные приказы против своих же граждан. Превышал свои полномочия (вторжение в квартиру и личную жизнь).
Или вы на 100% располагаете доказательствами о том что убитый программист был особо опасным террористом и методы его задержания вполне оправданны?
Но он прислуживал диктатору, поддерживал и защищал откровенно античеловеческий режим
тоесть он следовал присяге, которую давал и выполнял приказы начальства как и обещал. У вас есть 100% информация что он выполнял преступные приказы, как их трактует белорусское законодательство?
Превышал свои полномочия (вторжение в квартиру и личную жизнь).
У вас есть 100% информация что у него не было ордера и он превышал закон?
Или вы на 100% располагаете доказательствами о том что убитый программист был особо опасным террористом и методы его задержания вполне оправданны?
Дада, с одной стороны вы точно знаете про преступные приказы и превышение полномочий(а что если убитый — курсант на практике?), а с другой требуете 100% доказательств.
Ватник обычный
еще один ярлык :)
сцуко временами аж поражаюсь, как такое чернобелое мышление может быть у людей, которые считают себя инженерами. Тьху, программистами.
Лаконичность в ответ на демагогию
штампы — первый признак лаконичности мышления.
тоесть он следовал присяге, которую давал и выполнял приказы начальства как и обещал.
Сотрудники гестапо тоже следовали присяге и выполняли приказы немецкого командования. Следует ли их считать хорошими людьми?
Чуть ниже я на эту тему отписался.
которую давал и выполнял приказы начальства как и обещал.
Нема такого у присязі.
тоесть он следовал присяге, которую давал и выполнял приказы начальства как и обещал. У вас есть 100% информация что он выполнял преступные приказы, как их трактует белорусское законодательство?
Ты на столько ватник, что не понимаешь что выглядишь глупым и тупым, как ватник обыкновенный.
Ты хоть раз присягу РБ открывал?
Вот тебе часть воинской присяги: Я, гражданин Республики Беларусь %Name%, торжественно клянусь быть преданным своему народу,
свято соблюдать Конституцию Республики Беларусь, выполнять требования
воинских уставов и приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно исполнять воинский долг,
мужественно и самоотверженно защищать независимость,
территориальную целостность и конституционный строй Республики Беларусь
На первом месте НАРОД, потом — Конституция, а уже после — устав и приказы командиров.
У ментуры немного другая: Я %Name%, поступая на службу в органы
внутренних дел Республики Беларусь, присягаю на верность Республики
Беларусь и ее народу.
Клянусь свято соблюдать Конституцию и законы Республики
Беларусь, приказы командиров и начальников, высоко нести честь и
достоинство работника органов внутренних дел, не щадя своей жизни
защищать права, свободы и законные интересы граждан, общества и
государства от преступных и иных противоправных посягательств.
Заметь, «не щадя своей жизни защищать права, свободы и законные интересы граждан, общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств.» как раз подразумевает быть тем предохранительным механизмом от взбесившегося деда-диктатора.
И если он решил работать на эту власть, а не смести усатого к чертовой матери, то он — предатель, предатель своей страны и народа. Он нарушил присягу и обесчестил себя.
Так что слово «упырь» еще очень даже неплохой вариант.
фразу про «выполнять приказы командиров», и «выполнять конституцию и законы» ты привычно не заметил :)
дык той, скажи, что конкретно нарушили сотрудники кгб, желательно с пруфлинком. Ты знаешь, какой у них был приказ? Давай текст, почитаем и попытаемся понять, был ли он заведомо преступный.
Я тебе, гений логики, в стартовом посту написал и потом раз 20 повторил, что лично мне недостаточно фактов, чтобы как то оценивать что там происходило. Меня возмутило только односторонняя подача материала и огульные комментарии, основанные исключительно на богатой фантазии комментирующих. И все, ничо более.
У тебя мысль потерялась!
Я тебе привел присягу РБ. И попытался объяснить ее суть.
Но ты настолько непробиваемый, что даже страшно.
Ты выбрал из текста те куски, которые тебе больше нравятся, проигнорировав остальные. Передергивание, как оно есть.
В присяге есть тезис про исполнение приказов?
Есть ли доказательства того, что отданные приказы были «заранее преступны»?
Какое передергивание, голова?
У тебя мысли теряются. Давай, соберись и еще раз сделай попытку оформить мысль развернуто. Чтобы она не потерялась в двух фразах.
Перечитай еще раз. Я там тебе объяснил очередность. И что приказы командиров стоят на последнем месте.
ты перечитай свой же пост, ну до слез же
Я %Name%, поступая на службу в органы внутренних дел Республики Беларусь, присягаю на верность Республики Беларусь и ее народу. Клянусь свято соблюдать Конституцию и законы Республики Беларусь, приказы командиров и начальников, высоко нести честь и достоинство работника органов внутренних дел, не щадя своей жизни защищать права, свободы и законные интересы граждан, общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств.
давай вместе прочитаем.
На первом месте — конституция и законы, на втором — приказы, затем — обязательства «высоко нести» и только на 4м месте права, свободы и тд.
Повторюсь, у тебя есть доказательства, что сотрудники нарушили конституцию и закон?
Читай
Статья 3. Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, через представительные и иные органы в формах и пределах, определенных Конституцией.Любые действия по изменению конституционного строя и достижению государственной власти насильственными методами, а также путем иного нарушения законов Республики Беларусь наказываются согласно закону.
Статья 4. Демократия в Республике Беларусь осуществляется на основе многообразия политических институтов, идеологий и мнений.
Идеология политических партий, религиозных или иных общественных объединений, социальных групп не может устанавливаться в качестве обязательной для граждан.
Как ты считаешь, поддержка самоназначенного диктатора это не нарушение присяги? А шариться по домам в поисках тех, кто писал сообщения в телеге — даже в мирное время, настолько зашкварно, что сразу переводит этого «работника» в раздел мусор. И упырь — даже норм
тоесть, с присягой ты мои аргументы принял. Это хороший признак.
Но ты сделал следующую прогнозируемую ошибку — сослался на конституцию, в которой все сформулировано максимально абстрактно, как это всегда в конституциях и формулируется. Но ты ж не в курсе, что кроме конституции есть еще и законодательство, в котором каждый абстрактный тезис конституции формализируется максимально. Например, написано, что народ свою волю изьявляет на выборах и только, дальше любые протесты(кроме разрешенных) — это нарушение закона. Возможно, даже прописаны конкретные признаки фальсификации выборов. И так далее.
Но давай попробуем применить эту теорию к данной ситуации. Как сотрудник кгб должен однозначно идентифицировать, что обьявленный победитель выборов — диктатор и дальше по списку? Наверное, руководствоваться законодательством. А раз конкретных претензий претензий официально конституционному суду не предъявили, то какие выводы?
Как он должен решить что все выборы — подстроены? Поверить телеграм каналам и тихановской? Серьезно? После признаний одного из админов телеграм канала нехта? Точно, серьезно?
При этом заметь, ему не дают однозначных приказов по уничтожению людей, как в фашисткой германии или руанде, про которые в присяге и написано.
Дальше, ему дали вроде как законный приказ «отработать адреса», я предполагаю, что с соблюдением законодательства.
Например, написано, что народ свою волю изьявляет на выборах и только, дальше любые протесты(кроме разрешенных) — это нарушение закона.
Это рабское мышление!
Прям ватность во всей красе!
Если ты считаешь Лукашенко — легитимным, то так и скажи. Зачем юлить и стесняться?
А еще, что там с путиным? И чей Крым?
Это рабское мышление!
Прям ватность во всей красе!
расскажи это несогласным с выбором байдена американцам, захватившим здание конгресса.
Вот уж там то их услышали и назначили 3й тур. Или не назначили и активистам сроки от 10 лет светят?
А еще, что там с путиным? И чей Крым?
И? И еще, чей донбасс, чья чибирь и. что делать с оккупацией палестины????
Как ты понимаешь эту вот эту часть конституции?
Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно
ну ты уже с какой попытки, научись читать что написано.
Народ осуществляет свою власть непосредственно, через представительные и иные органы в формах и пределах, определенных Конституцией.
... в формах и пределах, определенных конституцией. Тоесть есть ограничения непосредственному волеизъявлению народа, определенные конституцией. Равно как и у других форм власти. Подсказка: не читая конституции, вангую что народовластие заканчивается выборами.
Сотрудники гестапо и охранники концлагерей тоже были личностями, у них были семьи, они где-то учились, имели достижения, возможно любили кошечек и собачек.
у вас есть 100% доказательства преступных действий конкретно этого, убитого кгб-шника?
просто упомянутых сотрудников гестапо и охранников концлагерей судили каждого отдельно, с обвинением в конкретных действиях каждого из них. И, внезапно, наказания они получали разные, в зависимости от лично совершенных преступных действий. Но презумпция невиновности и индивидуальная ответственность — это слишком сложно для хомячков с доу :))
и тем не менее, вся организация СС была признана преступной.
Большевики и НКВД куда больше людей перемололи, думаю в разы. Хоть один ответил? Хотя бы осудили? Где есть списки поименные?
В Рашке сериалы делают про доброго и светлого Троцкого (!), хотя он один из главных, кто возглавлял кровавый террор.
А знаете почему так происходит? Потому что одни преступники (большевики) судили других бандитов (фашистов) по праву победителей, а не по законам.
То есть преступления НКВД — это ничего страшного... а фашисты — очень плохо. Вот такая «мораль».
Т.е. вы утверждаете что сотрудников гестапо по дефолту следует считать хорошими людьми, до тех пор суд не доказал обратное. А факт работы на преступный режим ничего не значит, потому что они просто исполняли приказы командования.
Ну как бы так и работает презумпция невиновности и принцип индивидуальной отвественности, азы юриспруденции вообщем то.
А причем тут юриспруденция к оценке того либо иного человека? Оценка это не приговор.
Не требуется заключение суда, для того чтобы считать мудаком чувака севшего пяным за руль, как и не требуется оное для того чтобы считать подлецами не достойными жалости тех кто работает в карательных органах Лукашенко.
Ну да, зачем оценка суда, если ты почему то считаешь что кто-то сел пьяным за руль. Равно как тебе не нужна вообще никакая оценка чтобы назвать людей органы карательными и сотрудников — подлецами.
Главное — побольше эмоций и нагнетаний.
Ну да, зачем оценка суда, если ты почему то считаешь что кто-то сел пьяным за руль.
Совершенно верно, если я например вижу что кто-то употребляет алкоголь и потом в состоянии алкогольного опьянения садится за руль, то в отличии от вас мне абсолютно не требуется решение суда для оценки его как мудака.
лет несколько назад была некая организация «дорожный контроль», которая в общим и целом занималась всякой херней.
Но однажды они сделали подставу: чувак на заправке показательно пил что-то из пивной(?) бутылки и потом сел за руль. Подстава сработала, кто-то позвонил ментам, те догнали, стопорнули чувака и начали его разводить на деньги про «пьянку за рулем». У того вся машина была обвешана камерами, в общим по факту там на ментов дело открыли, если я правильно помню, а чувак ессна ж оказался кристально трезвый и пил фанту.
Это я не к пьянкам за рулем, упаси боже, а к тому что таки точка зрения «я вижу» зачастую однобокая тендециозная. В случае с судебными решениями зачастую обьективности в разы больше.
0) Пример близок к анекдотичному.
1) Очевидцы события, поверившие своим глазам и вызвавшие полицию, поступили абсолютно правильно.
2) Ошибка полицейских заключается не в том, что они положились на показания очевидцев, а в незаконных действиях (вымогательстве).
По умолчанию, глаза — наиболее надежный поставщик свидетельств/информации для принятия решений.
начали его разводить на деньги про «пьянку за рулем».
ам на ментов дело открыли,
И отлично, меньше будет мудаков «мне кажется что у вас глаза красные». Алгоритм действий тут очень прост — догнали,стопорнули,продувка/освидетельствование,протокол если что. Где тут хоть что-то про деньги?
я вроде прямым текстом написал: пост не про пьянку, а про то что тезис «я вижу и больше мне ее надо» временами(точней почти всегда) факапит.
en.m.wikipedia.org/...m_blood_alcohol_level.svg
Записывай всю западную европу в мудаки))) у нас в биргартенах есть подземные паркинги, кстати удобно очень)))
Но презумпция невиновности и индивидуальная ответственность — это слишком сложно для хомячков с доу :))
Обратимся к Нюрнбергу, решение трибунала по поводу СС например
Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, ИСКЛЮЧАЯ, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, А ТАКЖЕ тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.
what???
военное положение в законодательстве — это вне области права?
Создать голодомор в Украине — до такого даже гестапо не додумалось в том смысле, что на самой плодородной земле в мире устроить искусственный голод. Организовывали конкретные люди, а кто же ответил?
Хоть один КГБист (НКВДист) ответил за репрессии
Немцы покаялись публично и осудили своих. Сколько можно их пинать. Суд на весь мир был. А многие до сих пор мусолят эту тему.
Смотрите СССР — это была империя вранья. Врали обо всем. О Чернобыли, о загнивающем капитализме, о светлом коммунизме, о добрых вождях, о подвигах маршала Брежнева...
Это к чему. А вы не допускаете хотя бы в теории (?), что они могли соврать или приврать (искривить информацию) о Германии, немцах, с которыми целовались и обнимались до 1941 года...
Да фашисты были злодеями.
Но когда о злодеях говорят и рассказывают патологические лжецы, коими несомненно были большевики-коммунисты, то это такая «надежная» правда, «броня».
Не большевикам говорить о фашистах... Не НКВД (КГБ) осуждать Гестапо....
А если даете право говорить большевикам о фашистах, тогда дайте высказать слово и фашистам о большевиках.
Если труды Ленина и Сталина читать можно и даже заставляли, то почему запрещаете читать труды Гитлера или Муссолини.
Если осуждаете Талибан и называете их террористами — не вопрос, но дайте Талибану сказать слово и свое видение ситуации.
Может американцы, китайцы или россияне тоже что-то врут? Такое же тоже может быть?
США, Россия, Китай или Великобритания могут же соврать в своих интересах или умышленно искривить историю событий?
Полностью со всем согласен, никому ни разу не запрещаю читать труды Гитлера, Муссолини и мемуары немецких ветеранов, а также ознакомиться с политической позицией движения Талибан.
А личность убитого сотрудника органов — никак не описывается, насрать, была ли у него семья, где он учился, какие достижения были и тд и тп. Просто обезличенный упырь в погонах.
так і є.
робота у нього така. він сам обрав стати упирем безіменним.
тим більше у Білорусі.
ну да светлые и благородные эльфы против тупых безымянных орков. Примитивизм 99лвл.
Когда аргументы заканчиваются, начинаются ярлыки классификации «свой-чужой». У некоторых, в связи с особенностями умственного развития, в особенности навыков построения логически непротиворечивых причинно-следственных связей, ярлыки начинаются прямо сразу.
ну ти з самого початку зайшов з такої позиції )))
що цитата? скопіювати всі твої коментарі в данній темі?
Где конкретно, в каком посте я начал лепить ярлыки свой-чужой? Если таких примеров много, то можно привести один.
не прекручуй, будь ласка, мої слова.
я писав, що ти зайшов з такої позиції. а не те що ти навішував ярлики.
в этом случае я не понимаю что такое «зашел с такой позиции».
хочу понять, шо конкретно ты имеешь в виду.
з тої позиції, що ти озвучуєш в своїх коментарях
ну я повторюсь — я считаю позицию авторов статьи(и многих комментаторов на доу) ущербной, и воздерживаюсь от личной оценки что там было банально потому что неизвестно что там было.
ок. розберемо твій останній коментар.
Хоч на словах ти заявляєш, що утримуєшся від оцінки, але вішаєш оцінку на авторів статті і людей. цього достатньо?
Я воздерживаюсь от оценки произошедшего инцидента, потому что нечего оценивать.
При этом оцениваю авторов и комментаторов, которые не зная что там произошло, вываливают свои фантазии и предубеждения пачками, даже не пытаясь быть обьективным. Так понятней?
Об’єктивність проста — в Білорусі незаконна влада, яка фальсифікувала вибори, які ніхто крім таких же диктаторських держав не визнав.
Это отдельный боян, который я тянуть не буду.
тобто ти оцінюєш авторів статті і коментаторів на доу зі своєї життєвої позиції. тим самим маркуючи людей на «свій — чужий»? ;)
Опять таки, я не людей оцениваю а их действия. Это принципиально разные вещи, если ты не в курсе.
це софістика. і, в випадку, форуму це одне і теж.
Стесняюсь спросить, кого то в Беларуси волнуют высказывания хомячков на доу и советы «уезжать»?
Не надо за меня додумывать.
Як показує деяка практика, наприклад, Чилі, ФРН та Іспанії — перехід від військової диктатури (Піночет, генерал Клей, Франко) до демократії більш реальний, ніж перехід від корупційного хаосу до демократії.
Лукашенко диктатор-дурень, бо йому всього лиш треба було самому сформувати свою команду порядних (чесних), сильних (фізично + освіта) та навчених фахівців, наприклад, когось з колишніх військових та передати їм владу в РБ з гарантіями для власної сім’ї.
Владу передавати треба обов’язково, і обов’язково порядним та чесним (це важливо) людям. Бо гнилі та непорядні забудуть обіцянки та будуть переслідувати.
А він вирішив тримати владу .... ще й почав репресії проти
власного народу.
Когда аргументы заканчиваются, начинаются ярлыки классификации «свой-чужой».
і шо поганого в тому щоб відрізняти своїх від чужих? ви мабуть не в курсі, але коли війна то це нормально і він чужий.
дада, бинарная логика свой чужой. Никаких полутонов. Я ж и говорю — примитивизм мышления.
То яку тобі зарплату платять у кремлі, що так на них стараєшся?
мне не в кремле платят, я ж лично Лукашенко под ником.
Не заздрю вашій долі та вашій спотвореній логіці.
Якби ви такі дурниці за гроші хоча б писали, то ще можна зрозуміти.
Хоча й не схвалити.
А так можу лише поспівчувати.
небінарна логіка дозволяє вбивати ворогів лише наполовину
У цих упирів в погонах дуже впізнанне лице — всі вони схожі то на Берію, то на Єжова...
А личность убитого сотрудника органов
Не увидел там сотрудников, увидел там банду упырей в футболках и кепках ломающих дверь в квартиру.
В целом все адекватные сотрудники сложили свои полномочия как только начались митинги в РБ. Остались только голодные цепные псы.
А личность убитого сотрудника органов
Неужели совок не вывести из голов никак? Вы, твердолобые генетические безынициативные рабы, как-то утомили уже свои лозунги везде форсить. Каратель всегда прав — это только ваша неуемная фантазия такое допускает.
На загнивающем жеж Западе как — если ты вламываешься в квартиру без разрешения владельца, то у тебя не только должны быть веские основания, но и некоторые документы, которые подкрепляют твое право вламываться. И если ты вламываешься без таких документов, то ты уже не сотрудник органов при исполнении, а гопник.
Я не знаю, какие документы нужны для вламывания в квартиру в Беларуси, но на видео никаких документов в раскрытом виде не видно вообще. Может там и можно заходить в любую квартиру, произнося слово «Милиция», но мне, почему-то думается, что там милиция должна быть, как минимум, в форме.
Именно поэтому
насрать, была ли у него семья, где он учился, какие достижения были и тд и тп. Просто обезличенный упырь
и тут без погонов, совочек, уж извини. Погонов на видео нет.
очень сложно не заметить что видео обрезано сначала, и я не знаю, показывали ли там документы и должны ли были показывать.
Но перенести нормы законодательства одной страны на другую — это прекрасно.
очень сложно не заметить что видео обрезано сначала, и я не знаю, показывали ли там документы и должны ли были показывать.
А я знаю, что если люди без опознавательных знаков называются милицией, то они должны стоять и ждать, пока я выясню, милиция это или нет. Если это не совковые рабы в действии.
Но перенести нормы законодательства одной страны на другую — это прекрасно.
Какой одной страны на другую? Я говорил об отсутствии формы одежды и каких-либо документов в открытом виде у штурмующих. И если единственная идентификация — это ор «мы милиция, открывай, а то выломаем дверь» — то вот так, как на видео, все и происходит. Это только у совковых рабов слово «милиция» отключает мозг, а «проверка адресов» раздвигает им ноги. У свободных людей правосудие состязательно и разрешение на вскрытие квартиры всякими разными людьми в штатском еще нужно получить.
А я знаю, что если люди без опознавательных знаков называются милицией
в обрезанном видео нет ничего о том, как они начали диалог, предьявили ли документы.
в обрезанном видео нет ничего о том, как они начали диалог, предьявили ли документы.
Но на видео все без погон, правильно?
Слова не мальчика, но мужа. Именно поэтому вся эта братия не вызывает сочувствия ни разу — они сознательно проявили некомпетентность и неорганизованность, а совки продолжают ныть о том, что «видео неполное, как ты можешь делать выводы».
и, гдето в законодательстве белоруссии или украины написано, что офицеры кгб/сбу должны идентифицироваться погонами, которые можно купить в магазине? Или возможно там что-то есть про удостоверение работника органов, установленного образца с печатью?
и, гдето в законодательстве белоруссии или украины написано, что офицеры кгб/сбу должны идентифицироваться погонами, которые можно купить в магазине? Или возможно там что-то есть про удостоверение работника органов, установленного образца с печатью?
На это мне наплевать. Иначе говоря, я знаю как они должны себя вести и что предъявлять, но это неважно.
Вот что мне интересно — люди, которые, по должности и роду деятельности, должны блюсти закон и профессионально разруливать такие ситуации, оставили два трупа на банальной «проверке адресов». Это называется вопиющий непрофессионализм.
Поэтому те, кто начинает рассуждать о «второй стороне» в разрезе "семья, дети, слезы и сочувствие",- совки. Что возвращает нас к вопросу:
Неужели совок не вывести из голов никак?
Это называется вопиющий непрофессионализм.
Соглашусь. Думаю что не их личный, а начальства, помноженный на редкую(и поэтому неожиданную) придурь конкретно взятого стрелка. Поэтому да, сочувствую погибшему, которого послали на рутинную операцию, с которой он не вернулся.
Думаю что не их личный, а начальства
Хорошо, что есть такие люди, как ты — эталонные совки, это помогает лучше понять ситуацию в Украине.
Я попробую тебе объяснить еще раз, даже если до тебя не дойдет, буду использовать цитату в общении с остальными совками на форуме.
Одно из отличий совков от людей — рабский менталитет. Причем совки не тождественны рабам, потому что рабы, в отличии от совков, были захвачены силой и, скорее всего, будут пытаться изменить свой статус, буде такая возможность представится. Совок же, мало того, что доволен своим положением, он считает такое положение единственно и безапелляционно правильным.
Еще одно отличие совков от людей — непримиримая классовая борьба, что приводит к overreacting на любые конфликты. Я не знаю, как правильно перевести overreacting, но дословно это будет «дохера о себе возомнили».
Теперь о том, как это относится к видео. Совки, уверенные в своей безгрешности и праведности, пришли к человеку в квартиру и начали угрожать, ломая дверь. Была ли необходимость ломать дверь прямо сразу и вот так? Нет. Никакой угрозы для жизней других людей этот человек не представлял и бежать из квартиры, скрывшись от совкового правосудия, как видно на видео, не планировал.
Что же сделало совковое быдло? Совковое быдло начало максимально обострять ситуацию:
а) будучи уверено в собственной безусловной правоте и непогрешимости из-за статуса
б) считая окружающих людей таким же быдлом, но без статуса, что должно означать беспрекословное повиновение статусу
в) желая не справедливости, а показательности «наказания»
То есть, вместо профессионалов, мы видим совковый быдло-скот, который вообще потерял берега. Сочувствовать таким, а тем более, кивать на начальство(неужели это начальство превратило тебя в быдлоскот?) — это и означает быть генетическим твердолобым безынициативным рабом. С чем я тебя и поздравляю.
Фу таким быть.
Спасибо, повеселил с утра, ржал до слез. В этом посту прекрасно все — начиная от зарева бомбежа и заканчивая полным набором штампированного говна в голове.
Спасибо, повеселил с утра, ржал до слез. В этом посту прекрасно все — начиная от зарева бомбежа и заканчивая полным набором штампированного говна в голове.
«Зарево бомбежа» — записал. Да, и спасибо, что напомнил: совковое быдло в любой непонятной ситуации ржет и вспоминает про говно.
Наши родители не из Совка? 🤔
Или они «это другое».
Быдлом обзывать всех, с кем не согласен это не сложно
Наши родители не из Совка?
К СССР это понятие имеет опосредованное отношение из-за высоких концентраций, но совок — это не происхождение, совок — это действия и слова направленные, в первую очередь, к другим людям.
Быдлом обзывать всех, с кем не согласен это не сложно
Дело не в согласии и не в обзывании, а в отношении к жизни любого человека. Люди, которые искренне считают себя правыми во всем и, в то же время, верят в святое начальство, которое ошиблось, — это совок. Люди, не способные профессионально выполнять свои обязанности без тотального подчинение всех вокруг — это совок. Люди, которые давят на эмоции, вместо трезвого взгляда на ситуацию и требуют того же от других — это совок.
Или они «это другое».
Совок, например, всегда ищет эмоции в тексте. Назвать «заревом бомбежа» простой набор слов — это не то, чтобы интеллектуал, не так ли?
Люди, которые искренне считают себя правыми во всем и, в то же время, верят в святое начальство, которое ошиблось, — это совок. Люди, не способные профессионально выполнять свои обязанности без тотального подчинение всех вокруг — это совок. Люди, которые давят на эмоции, вместо трезвого взгляда на ситуацию и требуют того же от других — это совок.
и первые и вторые и третьи массово встречались за много тысяч лет до создания СССР и будут встречаться через много тысяч лет после его распада, к чему тогда слово «совок»?
Потому что все вместе это начало поощряться только в СССР.
Опять же, слово удобное, но вы же можете выбрать любое другое.
Понятно пояснил.
Просто для меня совок это клише. Не согласен с моим мнением — ну ты и совок, ватник и т.д. 😁
А моя хата скраю, Это получается тоже совок?
вспоминает про говно.
И про жопы и геев, геев же забыл! :)
— люди, которые, по должности и роду деятельности, должны блюсти закон и профессионально разруливать такие ситуации, оставили два трупа на банальной «проверке адресов». Это называется вопиющий непрофессионализм
Идеально сказано
Ага, у нас вже всі код пишуть без багів))
Якщо ти пишеш плагіни для вордпресу — то яка різниця, що у тебе в коді?
А коли від твого коду залежить життя людей, то бажано продумати все заздалегідь і писати відповідальніше.
Така собі відмазка. Ніхто не може гарантувати ідеальне виконання своєї роботи.
Справа не в ідеальності, а у відповідальності.
Ти або її береш на себе, або уникаєш, списуючи свою тупість на начальника, пагану погоду, ворогів народу чи ще якусь маячню.
А где на видео сотрудник органов? Я вижу гопоту в спортивных костюмах.
а я не вижу начала разговора на видео. Я хз, показывали ли там документы и так далее.
В любом случае, лично я бы первым делом бы позвонил в ментовку, в охрану, адвокату, и ждал бы их приезда, всячески затягивая переговоры. Ладно у самого стрелка крыша съехала, бывает, но напрячь жену снимать как он перестрелку устроит, с некислой вероятностью что ей случайно прилетит... это за гранью моего понимания.
но напрячь жену снимать как он перестрелку устроит
Это как раз не «крыша съехала», а документирование нападания на жильё благодаря котому мы знаем что это было как раз нападение.
Выломанная дверь никоим образом не поможет документировать нападение на жилье, это же пустяк какой то. А жену не жалко, если вдруг пристрелят случайно в ответ.
Выломанная дверь никоим образом не поможет документировать нападение на жилье
Да, а видео того как её выламывают — да.
А жену не жалко, если вдруг пристрелят случайно в ответ.
Это ж не американский фильм про СССР где коммунисты вообще не руководствуются такими мелочами как законы.
Ну и даже в фильме это не было бы свидетельством «поехавшей крыши».
Да, а видео того как её выламывают — да.
Ну да, дверь самовыломалась. Ну да ладно, хрен с этим жена не снимала (по крайней это не выложили) процесс выноса дверей. Она снимала как муж готовится к стрельбе и стреляет.
Это ж не американский фильм про СССР.
Не перестаю поражаться эльфизму программистов. Чуваку кувалдой выносят дверь, создавая шум на весь подьезд. Если хоть немного включить мозги и подумать, тот тут возможны аж целых 2 варианта:
1. Это менты. Тогда у них гарантированно есть стволы и они их применят в ответ.
2. Это полные отморозки, которым вообще на все насрать. И они очень обрадуются увидев женщину снимающую их на телефон. После того, как замочат мужа, они с радостью скажут ей «привет».
Ну да, дверь самовыломалась.
Ты начинаешь спорить сам с собой? Извиняюсь что вмешался.
ну ты бы сразу снял штаны,это мы уже поняли
дада, только есть только 2 варианта: рембо и снять штаны. Для людей с черно-белым мышлением это более чем ожидаемо.
ну будешь потом писать письма типа, товарищ сталин, произошла чудовищная ошибка
А партизаны во вторую мировую тоже были эльфами? Ведь у немцев гарантированно были стволы!
2. Это полные отморозки, которым вообще на все насрать. И они очень обрадуются увидев женщину снимающую их на телефон. После того, как замочат мужа, они с радостью скажут ей «привет».
Четыре отморозка и один мёртвый лучше, чем пять живых и здоровых отморозков, пускающих жену по кругу. На 20% лучше!
Відеозйомка потрібна для документування законних дій тих хто захищається і незаконних дій нападаючих для майбутнього використання при захисті в суді. І по хорошому треба кудись стрімити, а не просто на телефон знімати, щоб не можна було швидки позатирати.
Коли треба, то експертна коміссія видасть заключення, що группа молодих людей в погонах постукала в двері щоб води попросити, а озброєний хазяїн вивалив вхідні двері і відкрив вогонь на ураження.
Відеозйомка потрібна для документування законних дій тих хто захищається і незаконних дій нападаючих для майбутнього використання при захисті в суді.
Мне вот одно интересно: как же работали суды несколько тысяч лет до того, как придумали видеосьемку, доступную каждому? Как они раньше классифицировали доказательства, свидетельства и так далее?
Ви про які суди? Якщо суд — це незалежна інституція, що виносить вирок згідно законів і зацікавлена у встановленні істини задля справедливого рішення, то напевно можна і без відео. А якщо суд — це просто будівля, де підписують заготовлені рішення, то краще мати побільше доказів, бабла і резонансу, якщо хочеться справедливості.
Думаю що всі ці тисячі років хріновенько вони працювали, приблизно як зараз: маєш бабло і вплив — перемога твоя. Допускаю що коли обидві сторони біднота, то хтось там щось розглядав.
А якщо суд — це просто будівля, де підписують заготовлені рішення, то краще мати побільше доказів, бабла і резонансу, якщо хочеться справедливості.
.... то тогда видео будет оправлено на экспертизу с вопросом: «можно ли точно утверждать что видео было снять там то/тогда то, а после этого не подвергалась пост обработке и коррекции». На что экспертиза с вероятностью в 100% ответит «нет, этого невозможно утверждать с вероятностью в 100%», даже если это будет абсолютно честная и независимая экспертиза в гааге, вашингтоне и лондоне. После этого у суда будут все аргументы признать это доказательство ничтожным.
---
Это как у святого солженицына: следователь издевался как мог над обвиняемым, чтобы заставить последнего что-то подписать. Как будто следователь сам не мог автограф нарисовать на документе.
Саме тому що жоден суд не визнає відеодокази, то все кругом обвішане камерами, на копів по всьому світу чіпляють бодіками, штрафи виписують на основі відеофіксації, людей судять «па паходке» на відео і тому подібне.
Недарма я і пригадав про резонанс. Якщо заздалегідь знаеш, що суд не на твоєму боці, то в твоїх інтересах щоб відеодоказ побачило якмога більше людей.
За вашою логікою, краще робити ніхріна і розбитися об стіну, але не дай боже якось протистояти кривднику. Самі за такою логікою живіть.
Вот я и говорю: смешались в кучу кони, люди сертифицированные видеокамеры(точней программно-аппаратные решения), представления доказательств стороной обвинения суду, (неявное)признание стороной защиты подлинности видеофиксации...
Яка різниця хто надає запис захист чи прокурор, якщо
На что экспертиза с вероятностью в 100% ответит «нет, этого невозможно утверждать с вероятностью в 100%», даже если это будет абсолютно честная и независимая экспертиза в гааге, вашингтоне и лондоне.
капитан очевидность подсказывает, что экспертизу надо запросить, правильно поставить вопросы, оплатить и правильно аргументировать ее результаты во время прений. Большинство на это.м забивает. Загугли «пленки мельниченко»
Саме тому що жоден суд не визнає відеодокази,
Если это какой надо суд в какой надо стране, то да — всегда найдется 100500 причин не делать этого — несертифицированная камера, съемка без санкции и все такое.
Еслм же это нормальный суд, то видео становится просто одним из материалов дела. Плюс, если это суд присяжных, видео влияет на их мнение , если «явных признаков монтажа не обнаружено»
В видео из того, что жена снимала, нет ничего очевидного.
Странно, что её не подстрелили, ведь они выглянула в коридор
Я о том, где жена снимала, как он из ружья стрелял.
Так она не снимала на телефон? Или то не жена, а тётка?
Я бес понятия. Собственно потому и не делаю выводов никаких.
В видео из того, что жена снимала, нет ничего очевидного.
В видео есть группа людей пытающихся ворваться в квартиру. Вооруженных людей замечу, хотя не факт что люди находившиеся в квартире это знали. Это достаточно очевидно.
Странно, что её не подстрелили, ведь они выглянула в коридор
Так гопота с пукалками штурмовала — потому и не подстрелили.
Ты ж сам процитировал меня «.. из того, что жена снимала», и пишешь «в видео есть група людей...».
Так жена снимала только мужа, ну по крайней мере на видео я только это вижу. А группу людей снимала какая-то другая личность.
Зачем так манипулировать не понятно.
Зачем так манипулировать не понятно.
Чем манипулировать?
Мы обсуждаем это
dou.ua/...rums/topic/34909/#2242408
но напрячь жену снимать как он перестрелку устроит,
Ты отвечаешь на мой комментарий к этим словам Сергея
dou.ua/...rums/topic/34909/#2242689
Пишешь про какую-то неочевидность.
Я тебе повторяю: видео задокументировало нападение. Потому очень даже логично и разумно что жена снимает происходящее. В нормальном государстве такое видео очень ценное доказательство с позиции адвокатов стрелка для суда против беспредела ментов.
Какую именно неочевидность ты имешь ввиду — я хз. А ты не говоришь, попутно обвиняя меня в манипуляции. Чувак, я с тобой даже не начинал спорить, а возразил Сергею.
Жена снимает как он стреляет в дверной проем.
Других кадров от имени жены я не видел.
Может невнимательно смотрел
Только и всего.
Только и всего.
И?
Жена (не важно сама или по просьбе мужа) делала важное дело — вела съемку происходящего. Это нормально в данной ситуации, это не «съехавшая крыша».
Так про какую неочевидность ты мне говоришь? Ты так и не пояснил ни-че-го.
Я и не говорил о поехавшей крыше и ненормальности кого либо. Ни о том, что она должна была делать и куда бегать.
Ты перепутал с чьим-то комментом.
P. S. Жена точно засняла момент убийства мужа. Вот здесь 100%-я очевидность.
Тут же ссылка на статью с разбором по кадрам была.
Которая наверное туфта, но легко показывает что очевидности нет.
Но спорить имхо нет смысла.
Разные мнения. Так и не должны совпадать.
Я и не говорил о поехавшей крыше и ненормальности кого либо
А я говорил что ты говорил?
Об этом написал Сергей, я ему отметил, ты отметил мне с репликой про очевидность. Ты вообще о чём со мной споришь? Уже кажись пятый комментарий — а я до сих пор так и не понял, манипулятор я хренов.
ну все як завжди. Купа мудаків в треніках вибиває людини двері, сам він дзвонить в міліцію і каже про це. Але всьо нє так ондазначна.
Була б тут новина про мужика, якого після мітингу згвалтували дубінкою білоруські менти, то були б написані ті сам слова:
Отдельно умиляет то, что личностьубитогопрограммиста всячески описывается, какой он был спортсмен, какое у него семейное положение и тд и тп.
А личностьубитогосотрудника органов — никак не описывается, насрать, была ли у него семья, где он учился, какие достижения были и тд и тп. Просто обезличенный упырь в погонах.
Купа мудаків в треніках вибиває людини двері
форма и погоны продаются в магазинах, соседних с теми, в которых продаются треники. И стоит сравнимые деньги. Твой адмирал ясин буй.
хороший кгб-іст — дохлий кагебіст. тим більше він був з 100 % йомвірністю свинособакою ватною.
Білоруси лише починають проходити етап який ми пройшли ще в
Коли невеликий відсоток патріотів, дивних на думку більшості, безглуздо боролися за якусь непонятну незалежність, замість того щоб розслабитися після війни. Тоді заклалися умови для майбутньої незалежності.
В білорусів цього не було. В них тепер лише це починається,і не факт, що фундамент закладеться. У них це лише «другі визвольні змагання». а може і перші. Мусять здобути цей досвід і колись стати незалежними. Або зникнуть назавжди
Білоруси лише починають проходити етап який ми пройшли ще в1945-1950 роках.
Не «ми» а твои предки, или украинцы. А то звучит как у ваты на 9 мая: «мы немцев победили», а сами при этом лайкают котиков в инстаграме.
И у белоруссов, и у украинцев сейчас одно и тоже — ползучая французская революция. Просто, тогда во Франции в 2 захода бошки рубили, а в наше время все лояльнее и более растянуто во времени.
Вы, прежде чем делать такие глобальные обобщения, почитайте хотя бы что такое революция и чем она отличается от переворота. Ну просто чтобы херни не нести в дальнейшем.
Дальше токмо самообразование, направления я тебе подсказал. В гугле есть все ответы, я уверен, у тебя получится.
Дальше токмо самообразование
Я подожду, пока ты управишься (на самом деле нет)
я управился когда ты еще пешком под стол ходил.
надоело быть конструктивным с людьми, которые не в состоянии асилить гугл и
Так это ж ты возражал, — с тебя и конструктив, а то мне идти гуглить, в чем суть твоего несогласия. Вот мне не по*ер
тебе явно указал что именно гуглить и как правильно задать запрос. В этом и есть конструктив. Дальше — твоя домашняя работа и(возможно) обсуждения того что ты нагуглил.
Зачем мне выполнять домашнюю работу, заданную школьником, который нормально свою мысль объяснить не может?
Что тебе неясно? Что у гос. переворота есть определение? Что у революции есть определение? Что они не совпадают? Что ты не можешь найти и прочитать оба и применить к конкретным ситуациям?
Я знаю определения революции и переворота, мне непонятно (и не особо интересно), что ты имел в виду. Ты не паришься объяснить конкретно (вероятнее всего, потому что нечего) — мне тем более все равно.
Если бы ты их знал, ты не называл бы перевороты революциями и не проводил бы аналогии между упомянутыми переворотами и французской революцией.
Может конкретика все-же появится или ты так и будешь перефразировать то, что изначально написал?
приведи определения гос переворота и революции, которые ты знаешь с линками и мы поговорим о них.
Так это ты про переворот заговорил — с тебя и ссылки и может быть я даже почитаю, если для начала ты объяснишь, что ты имел в виду конкретно.
круг замкнулся. Тебе порекомендовали почитать, ты не почитал и считаешь что тебе должны всю информацию принести и разжевать. Я этого делать не буду.
Тебе порекомендовали
сейчас бы слушать рекомендации пересичного типа с форума.
Революция и есть переворот. Словарное определение:
РЕВОЛЮЦИЯ, -и; ж. [от лат. revolutio — переворот] 1. Коренной переворот во всей социально-экономической структуре общества, приводящий к смене общественного строя. Феодальная, буржуазная, социалистическая р. Пролетарская, народно-демократическая, национально-освободительная р. Мирная р. (осуществление такого перехода ненасильственным путём). Движущие силы революции. Совершить, поддержать, принять революцию. Отдать свою жизнь за дело революции (высок.). / Разг. Об Октябрьской революции 1917 г. Льготы для участников революции. Город трёх революций (о Ленинграде). 2. Коренной переворот в какой-л. сфере общественной жизни, в науке; резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к другому. Р. в производстве товаров народного потребления. Р. в балетном искусстве. Научно-техническая р. Р. в системе здравоохранения. Открытие делимости атомного ядра произвело революцию в физике.
Отсюда
Как видим — революция это переворот как по этимологии, так и в обоих значениях.
давайте читать внимательно
Коренной переворот во всей социально-экономической структуре общества, приводящий к смене общественного строя.
Капитан очевидность и адмирал ясин буй спешат пояснить, что революция — это только такой переворот, который:
— происходит во всей социально-экономической структуре общества
— приводит к смене общественного строя.
Все остальные перевороты — это не революции, а просто перевороты.
Теперь зададимся вопросом: поменялась ли социально экономическая структура в общества и общественный строй в 2014 году на Украине?(надеюсь что определения терминов найдете). Были ли хоть минимальные посылки к их смене в Белоруси год назад?
Совершенно справедливо. Подмножество революций часть множества переворотов. Переворот — гипероним по отношению к революции, революция — гипоним по отношению к перевороту. Всякая революция является переворотом, но не всякий переворот является революцией. Это то, что я хотел показать цитатой из толкового словаря.
В такой трактовке соглашусь, но если держа в голове определение и пояснения, отмотать тред вверх до поста про именование революцией переворотов и сравнение переворотов(не революций) с революцией, то станет понятно что конкретно я имел в виду когда рекомендовал оппоненту почитать определения.
насправді було www.youtube.com/watch?v=_c8DL7oV5DU
але так не було ні політичного центру, і ідеології, тому загалом з вами погоджуюсь.
Мусять здобути цей досвід і колись стати незалежними.
А зачем?
Кожаєв не здатний усідомити зв’язок між незалежністю, безпекою та повним холодильником.
Там надто складна залежність.
Именно. И где эта незалежность проходит? В Канаде есть Квебек, в Швейцарии кантоны. Почему это они имеют общие вещи и как так получилось, что в среднем одна часть Швейцарии не дерётся с другой? То же вопрос для Бельгии, Испании etc. В ряде этих стран между народами населяющими довольно мало общего
Розвиток людства дійсно іде в напрямку стирання кордонів. рано чи пізно все людство до цього прийде. І будуть з подивом читати історію минулих століть де люди чомусь ділилися на різні держави.
Але цей процес ще довго буде тривати. на даний момент є суспільства які розвинулись в цьому напрямку більше ніж інші і їм дійсно вдається робити перші реальні кроки в цьому напрямку.
Щоб робити такі кроки треба 2 умови — народ має бути розвинутим в цьому плані і всі сусідні народи також мають бути розвинутими. Тоді можна плавно стррати кордони і мирно жити в більших об’єднаннях.
Ми не просунутий народ в цьому плані, наш розвиток відстає.
Навколо нас є ще інші народи які також мало розвинуті. А деякі сусідні народи взагалі зупинили розвиток і деколи навіть деградують.
Тому класична національна незалежна держава для нас єдиний варіант.
Спочатку ми маємо відновити Східний кордон і відкрити лише Західний кордон.
Кори рашка розвалиться і народи на її території доженуть Європу по розвитку, то тоді будемо із ними налагоджувати більш тісні контакти.
Тому класична національна незалежна держава для нас єдиний варіант.
Для кого, для нас? У меня мало общего с вуйком из Винников, зато много с коллегой из Египта
З любим
коллегой из Египта
чи з якимось конкретним?
Так. Так само може бути з білорусами. явсі хто зараз встануть будуть знищені, тому що їх замало.
Але потім прийде нове вікно можливостей і їх згадають як героїв. Нове покоління вже буде мати з кого брати приклад, і використає уроки минулого
Тупая постановка КГБ. Поражает количество идиотов, принимающие это видео за чистую монету и сразу делающее какие-то выводы
Неідіот, аргументи будуть чи ти з тих хто в фейсбуку репостить теорії про плоску Землю і файф-джі вишки?
пофіксають
© Юрій Антонюк, глава EPAM у Центральній та Східній Європі
Нагадаю, що EPAM вже 2+ місяці не може повернути міста Криму до переліку міст України на власних сайтах через страшенно складний баґ.
Перед цим, звичайно, інший баґ засунув кримські міста до міст московії 💩
Тому не дивно, що коментувати смерть власного співробітника вони не хочуть. Напевно, ще якийсь баґ заважає.
*немного конспирологии
Та может прогера взяли за задницу чуть раньше, а потом рассказали что нужен следственный эксперимент. И забыли предупредить что убивать будут по настоящему, потому что нужна картинка. Наличие второго трупа никак же не проверишь.
У меня жена — сценарист. Специализируется на детективах. Так что, с кем поведёшься от того и наберешься.))
когда там уже пятый сезон Моста? :)
Локации, типичные для скандинавского нуара через пару недель можно будет в окно наблюдать :(
Лучше если он к лету выйдет. Не так депрессивненько.
Тут дело в другом. Обычный народ стреляет в друг друга из-за какого-то упыря сидящего в своей резиденции на золотом унитазе угарая с происходящего.
Вообще, бессмысленная смерть. Ну если решил уйти из жизни, так попробуй таракана где-то подловить или одного из его приближенных. А так, лишь застрелил одного из самых низких по рангу его халуя, все-равно что поджечь себя на площади.
Обычный народ стреляет в друг друга из-за какого-то упыря сидящего в своей резиденции на золотом унитазе угарая с происходящего
+ много.
Вообще, бессмысленная смерть
Там вообще-то двое погибших..
Ну, не усі герої і здатні витримати тортури, як ти, товаріщ майор 73%.
та наче усім бажаючим доступні свідчення про те, що робили з тими, хто виходив на мітинги у рб. точніше, деяких з тих, кого автозаками вивозили у місця утримання на «допит» з тортурами.
Я щодо цього
витримати тортури, як ти
Такие истории единичные на фоне всех задержанный. Более вероятно помурили бы в СИЗО пару месяцев, выписали бы штраф и отпустили. Та даже в худшем случае, синяя попа все же лучше смерти.
Не говоря о том, что все эти нещасные таки вынесли эти «невыносимые пытки»
Халуй не ожидал что ему дадут отпор, думал очкарик — лошара, еврейчик, которого нужно пресануть чтобы он завыл. Так с детства еще в школе приучили, потом активно пропагандировали во время службы в армии т.д. Это в общем и есть основа тоталитаризма, фашизма и т.д. Когда целую толпу народа обучают что белое это черное, а черное это белое и они готовы фанатично как звери выполнять разную гадость: устраивать холокосты, разливать агент орандж, сбрасывать на города атомные бомбы, линчевать и душить чернокожих, расстреливать и репрессировать стони тысяч людей и т.п.. Поэтому холуй и пошел с бандой в наглую даже без броне-желета и прочего необходимого снаряжения, на азарте. Вместе с бандой они пошли щимить неугодных режиму, не за какое-то преступление — а за политические убеждения, как дикие звери на охоту. Только погибший был совсем не готов к тому что человек готов постоять за свои убеждения и тем более защищать свой дом, итог — жекан в брюхо. А коллегу безусловно очень жаль, ему просто не оставили выбора.
Так он не хотел — на него напали бандиты
Типа было не очевидно чем это закончится если он начнет палить из ружья
чем закончится, если не палить, тоже было очевидно
Не очевидно никак. С вероятностью 99% был бы живым, с вероятностью 80% через пару месяцев был бы на свободе. Остальные 19% — через пару годиков.
А надо сдаться бандитам? Существует процедура ареста, если она не соблюдается нужно убивать
Так на надгробье и напишут: «Не выдержал несоблюдения процедуры ареста»
А так напишут: запытали в ментовке. Смерть от пули быстрая
сколько из десятков тысяч арестованных запытали вообще не говоря уже чтобы до смерти?
Ну, если тебя устраивает покорно пойти на пытки с надеждой, что вдруг не убьют — твоё рабское право
*с надеждой что не будут бить
*с малой вероятностью что убьют
5 минут гугления:
«1 сентября эксперты ООН заявили, что им известно о 450 задокументированных случаях пыток и жестокого обращения с задержанными в Белоруссии участниками протестов»
Учитывая что сюда записывают все подряд, любую гематому в любом месте и что задержали 10к человек (±) - не так все и страшно. Реальным пыткам подверглось может 50 человек из 10к, убили человек 5 (тоже быстрое гугление)
Так что не разводи демагогию
Отличная психология для раба. Гай Юлий Цезарь одобряет
Все правильно он сделал, я не понимаю как можно вообще в плен задаваться, логично же что тебя не в
Реальным пыткам подверглось может 50 человек из 10к, убили человек 5 (тоже быстрое гугление)
Та не 50, я сам читал десятки историй про пытки и изнасилования.
Даже если и 50, то мне не хотелось бы быть
Мне от этого легче не станет.
0.5% шанс попасть под пытки или 100% шанс умереть, да, сложный выбор
Сразу видно что ты никогда в тюрьме не сидел, и не знаешь что лучше умереть чем попасть в обычную тюрьму без пыток.
или напишут что-то про мертвого льва и живую собаку.
Я якось упустив момент на відео коли хлопця підстрелили. Щось мені підказує, що була дуже велика ймовірність взяти його живим. А можливо навіть так і було, але потім вони вирішили помститися за свого «колегу»
що була дуже велика ймовірність взяти його живим
как тут правильно заметили, парня приехали брать «оперативники на расслабоне» от безнаказанности возомнившие себя коммандосами
но в отличие от настоящей спецухи не имеющие ни плана ни тактики ни умения
поэтому когда что-то пошло не по плану, они инстинктивно начали в ответ валить на поражение
они инстинктивно начали в ответ валить на поражение
ну... вообще-то так и должно быть, когда какой-то хрен начинает стрелять в твоего напарника, то есть ненулевая вероятность что ты станешь следующим. Никто ж не удивляется и не возмущается, когда подобное происходит в более развитых цивилизациях, там у них еще флаг полосатый и со звездами
там де прапор с зірочками ще і розслідування проводять після інциденту. і хто терорист тільки через суд визначають...
там де прапор с зірочками ще і розслідування проводять після інциденту. і хто терорист тільки через суд визначають...
Да вобщем-то практически не проводят. Записи с камер куда-то пропадают, или выясняется, что камеру забыли включить, провинившегося сотрудника отправляют в оплачиваемый отпуск на месяц.
Полицейский участок своими силами проводит «расследование», не находит никаких нарушений, «сотрудник полиции боялся за свою жизнь, все ок», сотрудник восстанавливается.
Если слишком много инцидентов, то переводят в другой полицейский участок.
що і прокурора не залучають?
переводять в межах юрисдикції?
www.vox.com/...utions-black-lives-matter
— Почему стрелял?
— У него пистолет был. Я боялся за свою жизнь.
— Подожди, но никакого пистолета рядом с телом не было, только телефон
— Да. Но я думал что то был пистолет. Я боялся за свою жизнь.
та це зрозуміло.
я мав на увазі, що вони проводять розслідування, хоч і формально. і не повірю, що виключно своїми силами без прокурора )))
когда какой-то хрен начинает стрелять в твоего напарника
для условной спецуры это дефолтная ситуация, что в них возможно, будут стрелять
даже в том случае, когда у них самих задача повязать клиента живым
Никто ж не удивляется и не возмущается, когда подобное происходит в более развитых цивилизациях
дело ж не в цивилизации, а в разнице между непосредственным пресечением преступления и подготовленным задержанием предполагаемого террориста — в последнем случае на него не идут вразвалочку как стадо гопников
Ось так воно буває у житті.
Спершу сміялись із «хохлів», що вони скачуть на Майданах, замість спокійно собі працювати.
А тепер КГБ прийшло до них і доводиться відстрілюватись.
Покажіть це кожному, хто пише «на Украине» як ото Кожаєв чи не хоче на
А он их мовы стрелял, или из ружья? Как раз переход на Мову для русскоязычного есть показатель промытых мозгов и стадного инстинкта
А он их мовы стрелял, или из ружья?
А воно йому допомогло? І більшість якраз не перейшла — це не переходити є конформізмом.
Почему? За неправильную мову националисты даже бьют рестораторов. Тебе поискать ссылочки? Мне кажется, чтобы демонстративно говорить на русском и называть фашистов с оружием фашистами это нужно смелость иметь.
Тому що це треба зусилля докласти. Розповідати про фашистів — набагато легше. А якщо офіціант не відповідає хоча б суржиком, коли цього не тільки законодавство вимагає, але і клієнт — це хамство.
Ну и пошел этот клиент, нет не на*** — в другой ресторан где его обслужат без хамства
Так воно зазвичай і буває, але мабуть буває, що і пиздять, але це вже треба шукати. Але чути від вас засудження, що хамів інколи пиздять?)
Подожди, если я знаю что в ресторане хамят, зачем я туда пойду? Получается, чтобы подраться
Ні, ну може не знали. І треба буде підриватись і ще бозна куди йти, щоб поїсти нормально. Питання — чому ви так засуджуєте це?
Потому, что если все будут бить всех наплевав на законы и здравый смысл (который выше закона) свидомые хулиганы будут первыми висеть на суках. Это категорически не правильно! Мы люди а не животные и должны как-то договариваться между собой вместо того, чтобы драться. И хороший способ договориться вот: не нравится что либо — проходи мимо
Не всі і далеко не завжди і тільки хамів. Тільки там, окремі самотньості, коли знаходять одни одного. І дещо не вийде просто пройти, коли вже прийшов і сів і є цілком законні очікування. Ваш здоровий глузд просто підкручений виправдовувати хамів, що за російську.
Так почему-бы не пройти мимо, если не нравится ресторан? Людям не нужны принципиальные в качестве клиентов мовнюки, бывает. Потому что хулиганы.
Те-же самые люди, думаю, с удовольствием переведут на украинский если их спокойно попросят.
Ещё раз подчёркиваю: никаких вопросов к людям говорящим на украинском нет — есть к хулиганам. Нормальные товарищи, если им хамят, уйдут из ресторана и возможно напишут в соцсетях, мол обслужили плохо.
А ещё более адекватные откроют свой ресторан и будут обслуживать как находят нужным.
О велика дяка дяка товарищу Кожаєву, що в нього немає претензій до людей, що говорять українською в Україні )))
от тільки слово "
мовнюк
" трохи псує враження
Шиза она бывает разной. Если человек создаёт украиноязычный контент он молодец, если лезет драться с русскоязычными это лечат
для вас прохання обслуговувати українською це
лезет драться
?
Так почему-бы не пройти мимо, если не нравится ресторан?
Так а як про це взнати, не зайшовши?
переведут на украинский если их спокойно попросят.
А я от думаю, що ні. Офіціант, що відмовляється клієнта обслуговувати українською — це такий самий принциповий мовнюк, тільки з іншого боку. Ще й бізнесу робить гірше, бо йому треба робити, як хоче клієнт, особливо у ресторані. Якщо це — саме принципова позиція ресторану, а не офіціанта особисто, то можуть про це спокійно сказати.
Саме тому у вас, рускіх, не виходить нічого, ви проходите повз свого умовного путіна. Ми ж свого умовного яника виганяємо. Логіка наступна: не подобається щось — не проходь повз, спробуй змінити це, щоб в результаті подобалось.
То есть ты собираешься менять мою «узкоязычную челюсть», а если я изменю твою умную голову? Шансы есть, точно. Так что или драться, или договариваться — третьего не дано
законодавство вимагає
тут без комментариев, просто иногда нужно самому что-то почитать на досуге
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Там вже в ОРДЛО одні жуліки розколювали країну мовним питанням.
Тепер плачуться, що їхні заводи та шахти порізали на металобрухт і вивезли в країну окупантів.
Не раджу вам спекулювати мовним питанням, щоби не накликати біду і на своє місто.
Подивіться відеоблог Дениса Казанського на цю тему більше.
Правильно: просто не мешать другим говорить на любом языке
Ой ці б слова та москалям у вуха :D
Ну вот я — москаль. Чем я тебе мешаю?
В воображении Перегуды я виноват лишь тем, что говорю на русском
Проблема в том, что украинский не родной для половины населения. И если их запретить, они могут запретить другую половину
Та нікого його руский язик не тригерить.
Нікому він особливо не заважає.
От — навіть на ДОУ пише.
Значно гірше — це вата у голові.
Ідеологія «рускаго мира» — це те що вбиває людей та руйнує наші міста.
Навіть якщо не кожен ватник бере у руки автомат чи смугастий прапор.
«Мальчікі в трусіках...». Обов’язок користуватися державною мовою на державних посадах плюс в сфері обслуговування прирівняв до заборони населення. «Чєм я тєбє мєшаю»... Л — логіка! :D
Мы то как раз от РФ и всяких лугандонов тем и отличаемся, что не можем взять и запретить общаться людям как каком — либо языке.
Мене зовсім не хвилює товя російська. Так само як моя російська, якою я спілкувався ~ 50% свого життя.
Не додумуй за мою уяву, бався зі своєю.
Волога мрія москалів — знищити мою країну. Якщо ти москаль, ти ворог України — третього не
дано, на жаль. Навіть якщо автомат ти бачив лише в кіно.
На моєму рідному Сході України москалі кожного, хто говорив українською, запльовували до
рівня третього сорту. Плюс-мінус те саме, що ти зараз робиш тут, поливаючи брудом україну та українців.
В росії, країні москалів, мови нацменшин знищені, як і самі нацменшини... гугл допоможе
тобі вдікрити очі, якщо матимеш бажання.
Ти в Україні вільно говориш будь-якою мовою, при цьому скиглиш що тебе «прітєсняют».
«Прітєсняют» це «за парєбрікам», а тут ти кум королю і «па русскі» плюєшся в
українську, чудово знаючи, що на тебе за це навіть муха не сяде.
Хоча... нащо я це пояснюю? :) Це ж як говорити з чат-ботом.
І, до речі, «нє нравіцца — прахаді міма» © Кожаєв.
Лінк на цитату дати? :)
Так в том-то и дело, что меня притеснять опасно для печени
Тобто, коли галери той В2 вимагають — вони конституцію порушують?)
То вам вата очі замулює просто. Те, про що я кажу — у цьому законі.
zakon.rada.gov.ua/laws/show/2704-19
Ну почему-то вариант говорить с ментами через дверь на Дзержауной мове на ДОУ массово покрыли ***ми
Ні, ну я вподобав, шо) Не засуджую хлопця, але підтримую ваші рекомендації. Ну мабуть його б п***или, але це не гірше того, що сталось. Якщо дуже хочеться геройствувати — це треба хоч
Тут возможны два варианта
1) Чувак сам решил перевести конфликт на следующий уровень, хотя мог избежать, потянув время и вызвав адвоката
2) С чуваком не собирались разговаривать. И вот тут возникает интересный вопрос — ПОЧЕМУ им НАСТОЛЬКО заинтересовались органы, что решились на проникновение в жилище целой спецгруппой КГБ безо всяких переговоров.
Мені здається, чувак не очікував, стресанув, накрутив себе на «помру, але не здамся» і став у позу. З адвокатом його могли і послати, запросто, але і загинути у застінках може і було можливо, але мені здається, що скоріше ні. Якщо ти бачиш, що ти от активіст і активістів от забирають і ти дійсно вважаєш, що краще смерть, ніж якщо заберуть — до ситуації треба готуватись ретельніше. Найпростіше — валити звідти і валити швидко, бо в тебе реально смертельна загроза.
Мені здається, чувак не очікував, стресанув, накрутив себе на «помру, але не здамся» і став у позу.
ППКС
Вот тоже кажется, что чувак на нервах был и решил поднять ставки, накрутив себя.
Удивляет поведение жены, которая снимала и даже не попыталась отговорить от этого сумасбродства
З адвокатом його могли і послати, запросто, але і загинути у застінках може і було можливо, але мені здається, що скоріше ні
Стоило хотя бы попробовать
до ситуації треба готуватись ретельніше. Найпростіше — валити звідти і валити швидко, бо в тебе реально смертельна загроза.
Ну вот как бы да. Надо быть готовым к последствиям
Удивляет поведение жены, которая снимала и даже не попыталась отговорить от этого сумасбродства
Как раз, её поведение правильное. В критической ситуации она за мужа, что бы он не предпринимал.
Как из той фразы: «Если весь мир будет против него, она будет стоять сзади и подавать патроны».
В сучасній Білорусі, якщо ти ідеш по політичній статті (із того, що я чув від друзів з Білорусі), адвокат допоможе, як мертвому припарка.
непереход на государственный язык — есть показатель промытости мозгов Кремлем... «какая разница на каком языке разговаривать, если этот язык — русский» — классика жанра
Финские шведы, которые не хотят говорить на финском тоже имеют промытые кремлем мозги? Так у них там государством финансируется образование на шведском при том, что их значительне меньше, чем русских в Украине
Тут певно є якійсь зв’язок із тим, що коли востаннє шведський солдат був на фінській землі, він добровольцем захищав фінську незалежність від московських окупантів, нє? Але для вати то заскладні матерії.
Ну и в ВСУ служат > 50% русскоязычных, защищают вас, или у них у всех справка и можно не служить?
Ой, оцими «більше половини російськомовних захищають Україну від ОРДЛО та росії» дуже спекулюють, причому досить тупо, прямо як у скабєєвої із кисельовим. Приблизно ті ж самі «більше половини російськомовних» голосували за всяких ригів, комуняк і подібну нечисть, через яку якраз і почалась ця війна, через яку стали можливими Харківські угоди продовження перебування Чорноморського флоту РФ в Криму, і, як наслідок, анексія Криму. Логічно, що тепер вони і розхлебують цю кашу, яку ж самі і заварили якраз на цій частині України. На західній Україні немає війни, бо не приводили до влади проросійську гидоту, не вирощували такої кількості зрадників.
Корреляция есть, но она гораздо больше именно по географическому признаку, а не языковому. У меня в городе подавляющее большинство говорит по-русски, при этом, опять же, большинство голосует за проукраинскую политическую повестку. Поэтому, прежде чем вещать что-то на эту тему, неплохо было бы избавиться от выдумок, которые звучат
досить тупо, прямо як у скабєєвої із кисельовим
При этом те же люди будут возмущаться потом Петлюрой или Винниченко, хотя сами вовсю поливают дерьмом людей, которые с ними на одной стороне, а потом «как же так получилось». Поэтому отож, что «ой».
Макс, не просто кореляція є, а вона прямо є вирішальною, бо де б не було ваше місто, там точно не було більше прихильників ригів, комуняк і проросійської нечисті, чим це було і є в Донецькій, Луганській областях та в Криму. Тут же і найбільший відсоток російськомовних.
Я ж дуже добре розумію російськомовних людей, бо постійно живу серед них. Це не етнос зі своєю мовою, це частина людей, що проживають на території колишньої московської колонії, їхніх дідів, батьків... переганяли на російську, а вже їхні діти народились і сприймають російську як рідну, але це не означає, що вона їм рідна.
В Африці теж є французькі колонії, а у Індії — англійські колонії. Там теж половина населення говорить рідною мовою, а половина — мовою окупанта. Через цю масовість, мова окупанта не перестала бути мовою окупанта.
Макс, не просто кореляція є, а вона прямо є вирішальною, бо де б не було ваше місто, там точно не було більше прихильників ригів, комуняк і проросійської нечисті, чим це було і є в Донецькій, Луганській областях та в Криму. Тут же і найбільший відсоток російськомовних.
Так и я об этом. В таком случае зачем делать акцент именно на русском, если политические позиции большинства русскоязычных людей в Центральной/Северной Украине будут совпадать с таковыми на Западной, например? В чём тогда смысл гавкаться друг с другом и тем самым ослаблять себя? Что этим достигается, кроме утешения чьего-то ЧСВ? При чём, ладно, если эту тему поднимают люди, которые сами перешли на украинский на постоянку — это я ещё хоть как-то могу понять (и чаще всего аргументы от них звучат в 100500 раз адекватнее). Но в радикальном виде же это поднимается чаще всего людьми, которые просто тупо родились в другом месте, и всё. При этом мы прекрасно понимаем, что средний человек — это средний человек, и, родись они в другом месте, точно так же говорили бы на другом языке. То есть, прикрываясь теми же громкими фразами, лично они «больше для Украины» не сделали, чем те же люди, которые просто живут в другом месте. Потому что мотивации «сделать больше для Украины» (сейчас я про больше среднего, про ту же войну) вообще не зависят от языка. Абсолютно.
Но в радикальном виде же это поднимается чаще всего людьми, которые просто тупо родились в другом месте
Що це означає? Що я народився де?
Що це означає? Що я народився де?
Я про этот вопрос в целом, а не про Вас конкретно. «Говоришь на русском — неправильный патриот». Он поднимается чаще всего людьми, которые сами не сделали ничего существенного, кроме как родились в украиноязычной семье. И, опять же, чаще всего чем радикальнее звучит, тем меньше сделано для страны в реальности.
Тут ви промазали. Хоча я і народився в україномовній сім’ї, але у Харківській області. Дитячий садок і перший клас закінчував із російськомовними вчителями. Потім мої батьки переїхали в Миколаївську область, у село, де із російської я перевчався на українську, тамтешні вчителі робили поблажки мені, коли у мене проскакували російські слова...
Я якраз робив переклад на українську CSS Bootstrap 3, документацію по PHP.
Вы читаете, что я пишу? Куда промазал?
Я про этот вопрос в целом, а не про Вас конкретно.
Ну ви говорите начебто це не про мене, але ви мені про це говорите, і воно звучить якраз як натяк що я нічого не роблю, окрім як пишу коментарі.
таком случае зачем делать акцент именно на русском, если политические позиции большинства русскоязычных людей в Центральной/Северной Украине будут совпадать с таковыми на Западной, например?
В центральній і північній Україні значно менший відсоток російськомовних людей, ніж у Луганській, Донецькій області та в Криму — це факт. Також є фактом, що в Луганській та Донецькій області були чи не найсильніший голодомор, і чи найбільше завезених з росії людей.
Це факт, але кореляція непряма. Пряма кореляція з географією. Тут же головне питання, «на скільки менше». В моєму місті відсотків 80 людей розмовляють російською. При цьому відсотків 65 за прозахідну повістку. В Луганську під 100 відсотків розмовляє російською, і максимум 20 за прозахідну повістку. Нічого Вам не муляє в цих цифрах?.. Тому та кореляція дуже притягнута за вуха.
Скажіть де ви живете і я можливо покажу вам скільки насправді відсотків голосували за ригів і комунях ваші земляки.
Чернигов. При этом я даже, возможно, сгустил краски про выборы). То есть, 80 процентов по-русски точно, а 65 за прозападную повестку скорее даже занижены.
Атрошенко — мер міста з 2015 р. (обирали на другому році війни) — виходець із партії регіонів. Де ваша «прозахідна позиція»?
Порошенко выбрала украиноязычная Украина. Тоже выходец из ПР). Более того, она выбрала и Зеленского, лол. Но «это другое», конечно же. Продолжайте манипулировать и жить в своём уютном выдуманном мире — я уже молчу о том, что прозападную повестку не на местных выборах выбирают.
+1
на лицо обычный рагульный украиноязычный шовинизм.
а вже їхні діти народились і сприймають російську як рідну, але це не означає, що вона їм рідна.
Рідна мова — це мова, котрою природнім шляхом починає говорити дитина. У мене рідна російська, але зараз 70% часу я спілкуюсь українською, у тому числі вдома із дружиною.
При цьому я проти середньовічної нісенітниці накшталт мови пращурів та іншої трибалістичної маячні.
Рідна мова — мова твоєї рідні, а не
мова, котрою природнім шляхом починає говорити дитина
Як я і написав, у Африці та Індії мовою окупанта розмовляють половина населення у французькій та англійській колоніях. Там теж діти «природнім шляхом» говорять мовою окупанта, але від того та мова не перестає бути мовою окупанта.
Як я і написав, у Африці та Індії мовою окупанта розмовляють половина населення у французькій та англійській колоніях.
Ты видно крайне мало знаешь про страны Африки.
Ну так розкрий мені очі.
в большинстве стран помимо официального языка есть еще несколько десятков языков этнических групп. и этот официальный язык — единственный инструмент, как понимать своих сограждан другой этничности. Как и возможность для дальнейшего образования и карьеры.
Хотя в отличии от наших стереотипов про жителей африки там немало людей, которые знают и свободного говорят на нескольких языках, но все равно без официального не обойтись.
Це усе не заперечує того, що я написав.
так почти все, кроме может быть потомков колонизаторов имеют свой родной язык на котором говорят.
Так Африканські країни і тим паче Індія, давно здобули незалежність.
Хто ж їх заставляє досі мовами окупантів розмовляти?
Якщо взяти умовну Нігерію — то там є дуже багато трайбів, як «хороших», так і поганих (залежить від того з ким спілкуєшся) — в кожного своя мова/діалект. Мова завойовника історично просто зручна — вони насадили її свого часу, щоб спілкуватися проміж трайбів
Те саме в Алжирі. За інші країни не знаю — не спілкувався з мешканцями достатньо довго та особисто
Ти хоча б чув як різні трайби розмовляють тією мовою окупанта?
Вони її знають, але я не сказав би що то «розмовляють», насправді.
Це як дорівнювати «суржик» до «розмовляє російською»
поливают дерьмом людей
Це було б так, якщо б я їх оббріхував. Я ж якраз констатую факти, і якщо ці факти про «дерьмо» яке вони роблять, то що тут поробиш, треба їм виправлятись.
Приблизно ті ж самі «більше половини російськомовних» голосували за всяких ригів, комуняк і подібну нечисть, через яку якраз і почалась ця війна, через яку стали можливими Харківські угоди продовження перебування Чорноморського флоту РФ в Криму, і, як наслідок, анексія Криму. Логічно, що тепер вони і розхлебують цю кашу, яку ж самі і заварили якраз на цій частині України. На західній Україні немає війни, бо не приводили до влади проросійську гидоту, не вирощували такої кількості зрадників.
Чувак, это называется украиноязычный шовинизм. Украиноязычность — еще не признак ума ;-)
Ну ти не перекручуй, я не написав цього. Я написав що бацила руссского мира діє на людей таким чином.
Ну во-первых, людям свойственно ошибаться, и потом осозновать свои ошибки. Тем более в условиях украинских выборов — где нужно перебирать сортами говна. Те, кто пытаются на умняке утверждать что они не такие — либо идиоты с фашистскими наклонностями, либо просто врут.
Во-вторых, ты цифры сопоставь. Какое количество русскоязычных живет в восточных регионах, и сколько воюет в АТО. С чего ты взял, что русскоязычные военные это репрезентативная выборка всего региона? Большинство, голосовавших за рыгов остались жить в ОРДЛО.
Людей, которые там не голосовали за рыгов больше, чем всех военных за все время АТО в несколько раз.
Саме тому я написав «приблизно ці люди», бо вони є їхніми земляками.
ну сорри, если неправильно тебя понял. Звучала формулировка очень неоднозначно.
Финские шведы, которые не хотят говорить на финском тоже имеют промытые кремлем мозги?
Точно, а вот немецкие школы которые не переходят на русский или турецкий это все бендеровцы и хвашисты.
Нет. Утверждение такое: не нравится мой язык, национальность, взгляды — проходи мимо.
Давай так: не можеш вивчити українську — вали в рашу.
Почему не могу выучить? Уже: у меня по мове пятерка. Но не пользуюсь там, где мне это не надо. Хочешь чтобы я с тобой говорил на мове — стань мне зачем то нужным. При этом помни, что если это нужно ты будешь создавать насильственным путем, я и стукнуть могу. С хулиганами по другому не поступают
Стати нужним Кожаєву — велика честь.
Так если не честь есть хороший способ избежать удара трубой по башке: просто не приходить ко мне с агрессией. А фашисты таки приходят к рестораторам с оружием и требованиями украинизироватся. Пройти мимо им свидомость не даёт, очевидно. Таких гадов нужно бить, сильно но больно.
При этом заметь: не в мове дело. Если бы заставляли прыгать на одной ножке я-бы так же был против. Хотя в самих прыжках ничего плохого не вижу
Для чого було йому їхати в Україну, якщо не має поваги ні до України, ні до українців?
Зневажати і ненавидіти всіх можна і на росии.
ну то не мож так — в нас ж демократія... якщо людина може вивчити мову — то вона зобов’язана її використовувати при взаємодії з державою в любому проявленні... якщо ж не може — то не може — видати справку щодо ментальної інвалідності, і заборонити займати посади, де передбачається мінімальна розумова діяльність...
Кожаєв
Хто про що, а у сусіднєму доньскому курені козаки — в лаптях.
Чувак, что у тебя в голове? Свалил в кучу беларусь, «на Украине», мову...
Ти відповідаєш за свої слова? Андрій таке казав? Чи ти просто тихо зловтішаєшься у сторонці?
интересно как прокомментирует эту ситуацию беларусский Епам. вангую что только лишь пожуют сопли да скажут как им жаль когда их сотрудников убивает ка-гэ-бэ. хотя могут сделать ещё хуже — попытаться промолчать или например сказать что он был уволен днём ранее...
Блин, а как по вашему он должен коментировать эту ситуацию? Вот вы бы лично как «прокоментировали»?
Як мінімум ЕПАМ має пригрозити закриттям своїх офісів та почати вивозити активніше своїх працівників в Україну, Польщу, Литву.
Позиція ЕПАМу тут буде дуже показовою.
Слідкуємо за цими баригами і робимо висновки про ЕПАМ в Україні.
Як мінімум ЕПАМ має пригрозити закриттям своїх офісів та почати вивозити активніше своїх працівників в Україну, Польщу, Литву.
Позиція ЕПАМу тут буде дуже показовою.
Еще обеспечение юридической помощи жене погибшего и материальной (через бабушек-дедушек, или кто там им будет опекаться пока мама в тюрьме) — ребенку, добавило бы компании репутации.
Любой адвокат, которого они попытаются нанять тут же будет лишен лицензии.
Вам, конечно, как местному жителю, виднее, но это уже совсем жестяк, если так оно на самом деле...
Ребенок будет однозначно в детдом определен государством.
Почему? У нас в стране, если ребенок — сирота, либо родители лишены родительских прав, предпочтение отдается кровным родственникам в плане попечительства. Детдом — если таких нет, либо отказываются от опеки. У вас разве не так?
Слідкуємо за цими баригами і робимо висновки про ЕПАМ в Україні.
Какие выводы? Епам — это компания, которая зарабатывает деньги, это ее приоритет. Соотвественно все остальное плясать отсюда будет.
ЕПАМ мгновенно теряет треть своей прибыли. Акция ЕПАМа падают и очень быстро и сильно.
Добкину это надо?
а так в лицо плевать будут, за пределами Беларуси так уж точно
Я фигею с того сколько людей лайкнуло твой комент если честно.
Як мінімум ЕПАМ має пригрозити закриттям своїх офісів
Ну.. есть одно правило — никогда не угрожай тем, чего ты делать не готов.
та почати вивозити активніше своїх працівників в Україну, Польщу, Литву.
Так вроде бы почали.. Уже очень давно. Но есть ньюансы.
1. Не все вот так вот готовы взять и релоцироваться. Кричать на форумах это одно, реально делать совсем другое.
2. Вот так вот взять и закрыть бизнес в Белорусии ЕПАМ не готов. Штатовское руководство не одобрит..
Вот и Коментирую при таких раскладах. Посмотрел бы я, что бы ты накоментировал.
А я от не здивований. Для більшості програмістів в Україні вже стало очевидно, що загравання із диктатурами завжди закінчується погано.
Втрачаєш або гроші, або репутацію.
Інколи навіть гроші й репутацію разом.
А кто за это заплатит? — точно за це не мають платити гребці своїми життями.
Життя людей важливіше за криваві мільйони.
Гроші заплачені із податків галер в Білорусі йдуть на фінансування репресій проти громадян Білорусі.
Думаю Добкіну пофіг.
Життя людей важливіше за криваві мільйони.
По поводу «важнее», целиком и полностью зависит от точки зрения.
Для моралистов, естественно жизни важнее, а вот для тех, кому хочеться организовать свою «белоснежную» старость — вкуснее пахнут те самые — «кровавые» деньги.
И уж что-то я сильно сомневаюсь, что среди руководящих гипер крупных бизнесов есть моралисты, иначе они бы вряд ли лимонами гребли денюжки в реалиях современности.
А кто за это заплатит? — точно за це не мають платити гребці своїми життями.
Гребцов кто-то держит насильно в Беларуси? Граница под замком?
та почати вивозити активніше своїх працівників в Україну
в Родине так не хватка ваты?
Вата не поїде. Вата залишиться і їй буде комфортно.
Основне — щоби на пляшку і закуску вистарчало.
Ага. І щоби електрика для тєліка була.
Вата не поїде. Вата залишиться і їй буде комфортно.
тов. бацька правит на минуточку с
Какой наивный. Корпорация лишится сотен миллионов долларов из за потери одного раба? Грустный сарказм, но давно пора снять розовые очки
Ну тут вибір стоїть просто.
Або втрачати гроші, або — втрачати гроші.
Хай рахують що їм важливіше.
пригрозити
в Беларуси? Угрожать Бацьке? Серьезно? Oh my sweet summer child.
почати вивозити активніше своїх працівників в Україну, Польщу, Литву.
Такое ощущение, что «гребцы» и правда простые гребцы на галере или рабы и их так просто можно взять и перевезти. Есть люди, которые хотят жить и работать в Беларуси. Что с ними делать? Просто уволить?
Никто не запрещает взять и уехать в Польшу. Тем более с нынешнее визой Business.Harbour. Вакансий более чем хватает.
охоспаде, неужели нужно везде ставить кавычки, чтобы люди ловили сарказм.
По делу, как я понял, сказать нечего?
Як мінімум ЕПАМ має пригрозити закриттям своїх офісів
Зачем? Ты понимаешь, что это только повредит ситуации, а не поможет ей, подставит еще кучу сотрудников Епама под удар.
ЕПАМ ще в кінці літа 4 офіса в Мінске закрив, офіційна причина «пішли на ремоут». Але де і в якій країні з того ремоута сидять не сказали. А повністю вони там не закриються, все одно лишаться люди яких все влаштовує
все одно лишаться люди яких все влаштовує
Мало того деякі ще й підтримують таргана
популярність таргана в Україні була вища, за рейтинг будь-якого місцевого політика
Думаю ви сильно перебільшуєте симпатію до нього. Хоча, звичайно ж, повірю, що електорат ригів/зеленського/тюльки дуже його любив.
Акт 1. Конституция Беларуси в части, которая никем не оспаривается: «Статья 29. Неприкосновенность жилища и иных законных владений граждан гарантируется. Никто не имеет права без законного основания войти в жилище и иное законное владение гражданина против его воли».
Акт 2. В квартиру минского айтишника ломятся неизвестные в штатском со словами: «Откройте, милиция» (и потом сами делятся своим видео взлома двери и аудио про милицию).
Акт 3. Айтишник стреляет из охотничьего ружья. Народу сообщают: «Убит сотрудник КГБ, убийца тоже застрелен». Видео на сей раз не показывают, как и решения суда об обыске или т.п.
Ситуация, конечно, стремная с обоих сторон.
Стрелять по спецназу, который врывается — смертный приговор.
Вламываться без веских оснований — потенциальное увольнение и уголовная статья
Менты и КГБ, конечно, будут ссылаться на
В случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого преступления, а также при наличии данных о событиях и действиях, создающих угрозу национальной безопасности Республики Беларусь, допускается обследование жилых помещений, занимаемых гражданами, на основании мотивированного постановления органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, с обязательным письменным уведомлением соответствующего прокурора в течение 24 часов. В течение 48 часов с момента начала проведения оперативно-розыскного мероприятия орган, его осуществляющий, обязан получить санкцию прокурора на проведение такого мероприятия.
Причем, стрельбой по ним, а уж тем паче — трупом сотрудника, погибший сам подтвердил их основания.
Непонятно одно — почему погибший не стал тянуть время, просить рассказать основания и вызвать адвоката, как рекомендуют ВСЕ правозащитники?
Потому что оное возможно в Украине
Это вообще чуть ли не дословная инструкция из видео Корнева, про РФ и Москву.
. В РБ правозащитники запрещены, а если адвокат в такое ввяжется, то в лучшем случае лишится лицензии, а в худшем отправится за Знаком.
И много уже отправилось?
ну понятно, данных не будет. Даже примеров.
Попахивает ОБС
Петька приехал из Англии богатым.Василий Иванович спросил его как он смог.
— Я, Василий Иванович, в «очко» сел играть с джентельменами, а один говорит: «У меня 21!» Я ему: «Брешешь — покажи!» Тот оскорбился и говорит: «У нас, джентельменам, верят на слово!»
И как тут мне поперло, Василий Иванович!
Стрелять по спецназу, который врывается — смертный приговор.
видимо альтернатива была хуже смерти
У преступника была белая кожа и красная кровь. Какие ещë признаки состава преступления вам нужны?
БЧБ.
Ото ж обнаглів. Фашист, явно.
Непонятно одно — почему погибший не стал тянуть время, просить рассказать основания и вызвать адвоката, как рекомендуют ВСЕ правозащитники?
Сколько там секунд на видео прошло с момента «откройте, милиция» до того, как дверь сломалась? Мог бы и ружьё не успеть подготовить.
теорія VS практика
мммм. що тут може бути не так?
Ага. Кажуть там і вибори відбулися... Беззаконня власне не передбачає дотримання законів. Не бачу сенсу посилатися на законодавчу базу в такій ситуації.
тут еще интересный момент. штуцер против пистоля.
чувак просто не успел перезарядится
так что всегда берите шотган,
Угу.. тольк имейте в виду что вы вероятней всего таки погибнете. А если хорошо подготовитесь то погибнут и те, кто находится с вами в помещении.
Угу, завали он больше народу, — как знать, кого бы еще поубивали бы разозлившиеся бандюганы в погонах.
*Крутить пальцем біля скроні. В смислі гнити в тюрмі? за що, за якийсь пост в телеграмі чи відео з мітингу? Не було в нього перспективи гнити все життя ніяк.
Раз его брала спецгруппа КГБ — там что-то серьезное было
Какая ещё нафиг спец-группа, спец-группа его бы без потерь размазала, видео видели? Оперативные сотрудники на расслабоне. «Отрабатывали адреса». Кошмарили то ли за пост в соцсетях то ли за то что на протестах замечен был.
Двери не выносят когда адреса отрабатывают
В смысле у вас ещё до сих пор не выносили?
Хотя ребята странные какие-то. Кувалду и болгарку взяли, бронежелеты забыли. Ну точно настоящий спец-наз :)
Нормальный спецназ уже зарелокейтился, остался только такой
пец-группа его бы без потерь размазала, видео видели
Лажа у всех бывает
Кошмарили то ли за пост в соцсетях то ли за то что на протестах замечен был.
Кошмарят совсем не так
Раз его брала спецгруппа КГБ
Там же видно, що це прям елітні космодесантнікі були. Хіба інших відправлять на опрацювання адрес..
угу. просто десь в посадці б тихо закопали і робили здивовані очі: не бачили і не чули про такого
ІМХО. Чувак повів себе не адекватно. Вести себе неадекватно зі зброєю в руках, особливо коли до тебе ломиться міліція то прото такий екзотичний спосіб самогубства.
значить він вирішив для себе, що правильно так, а не їхати в СІЗО під тортури і срок, чи в лісопосадку копати собі могилу.
а розмірковувати про адекватність — не авдекватність поведінки в такій ситуації сидячи в ельфії то такое
Вот, да. Да даже если и не в гражданке. Да даже если какой-то документ показывают в глазок. Как реально удостовериться, что это милиция, что форма и ксива настоящие, а не с рынка, и что они пришли по решению суда или в рамках какого-то расследования? Никак. Я вижу тут только один полурабочий вариант — звонить в полицию/милицию/итд и вызывать их — мол ко мне ломятся неизвестные с оружием. Попутно дверь баррикадировать, чем есть. Если приедут — уже хорошо, если скажут, что «это наши, всё легально» — ну, уже какая-то информация.
Но это в условиях трезвой головы и наличия времени. Плюс, конечно, в условиях авторитарного государства это всё равно не очень сработает.
Можна не викликати, а спитати по телефону, чи дійсно це поліція до вас завітала. У США це рекомендують. Мабуть в Україні не завадить теж. В РБ сенсу мало, але допоможе від випадка, якщо це НЕ менти, бо менти дуже не люблять, коли хтось працює під них. Але саме тому там мабуть таких нема.
А ти думав, в
Ну скажімо прямо
До масштабів 37 року в сучасному світі дійти в принципі буде проблематично. Порівняння недоречне
людину можуть ув’язнити пожиттево за постик телеграмі.
Це брехня. Такого бути не може. Пожиттєве увязнення застосовується тільки у випадку дуже тяжких злочинів. Навіть за поодиноке вбивство не призначають пожиттєвого увязнення.
Крім того людину яка в своєму постику в телеграмі закликає вбивати інших людей відправити відбувати реальне тюремне увязнення вважаю цілком справедливим, обгрунтованним і законним.
людину яка в своєму постику в телеграмі закликає вбивати інших людей відправити відбувати реальне тюремне увязнення вважаю цілком справедливим, обгрунтованним і законним
Тож, ти за те, щоб Трамп сів в тюрму?
Тож, ти за те, щоб Трамп сів в тюрму?
І здавалось би до чого тут Трамп? Кого він закликав вбивати?
«ето другоє!» :)
естественно. если взял оружие то расчитывай что прилетит такая же обратка. там видимо пытки в тюрьме еще хуже вариант
хорошо подготовитесь то погибнут и те, кто находится с вами в помещении.
пару кило тротила + детонатор, который подвязан на нулевые значения ЧСС с перешитого фит-браслета?
тольк имейте в виду что вы вероятней всего таки погибнете.
так такой надо, только с настоящей пушкой youtu.be/3h8TRRPSxeU?t=6 :)
не факт шо у них таке можна купляти.
Берите гранату, а лучше две. Че уж там.
И нет, это не призыв. Ибо вообще хз чего надо думать чтоб стрелять по толпе полиции. Даже если всех положишь, чего дальше то делать?
Граната тут не очень помогла бы наверное. Да и достать нереально.
Даже если всех положишь, чего дальше то делать?
Убегать в лес
Это в Украине то нереально гранату достать? Да тут как раз гранату проще охотничьего ружья купить на самом деле.
Граната в квартире положила бы всех. Даже наступательная. А оборонительная — еще бы и на следующем этаже тоже.
чего мелочиться, сразу ма дьюс в корридоре поставить
можно было сделать удаленно управляемое ружье, имплантировать перд входом и через камеру им управлять, самому жить на даче
а если бы они сразу на дачу пришли :) а ты на даче без ружья
А мог бы и ноутбук на пороге у ног КГБшников в знак протеста разбить
Час таких протестів вже закінчується як і терпіння людей.
Білоруси беруться за зброю.
Який жах..... На Укрправді якраз про це написали..... www.pravda.com.ua/news/2021/09/28/7308739
все еще впереди, клоун не любит когда с него ржут
«Армія» і поліція в Афгані масово нікуди не переходила, вона розбігалась, а ще більше елементарно не існувала фізично а тільки на папері :( бо з самого початку була не військом а засобом вибивання бабла зі спонсорів :( Не плутайте підтримку з елементарним інстинктом виживання зубожілого населення і поголовною корупцією верхів. Аби свідомо захищати свої інтереси, треба як мінімум мати свідомість і «інтереси» на рівні, який переважає отой інстинкт... очевидно, переважити любов чинуші до бабла там дуже мало шансів :(
Як запоребрікі Крим та Донбас. Чим не таліби? Терорюги кацапські
я думаю что в афганистане армия — те же местные. кто там будет воевать против своих многочисленных родственников и друзей
Да ему походу яйки зажали где-то в районе Белого дома, поэтому он себя последние пол года ведет себя +/- в адеквате.
Це відео простий приклад того, що відбувається, коли Майдан програє.
Навіть більше. Це відео — простий приклад того, що відбувається коли люди терплять проросійського узурпатора 25 років і навіть не наважуються зібратись на Майдан.
Так і є. Ця репресивна система вибудовувалась дисятиліттями і простими мітингами її не змінити.
Так майдан був і фактично є. Тільки у деяких випадках як скажімо з Чеушеску чи Каддафі нажаль лише шабля, по доброму тиран і оточення не піде.
Але як Кадаффі «пішов», щось їм не попустило. Дивно, адже упиря скинули 🤔
Порахуй загиблих на Майдані і під час протестів в Білорусі..
Ну і загиблих після майдану теж не забудь.
В Білорусі люди гинуть і зникають вже не перше десятиліття. Не забудь і їх порахувати. Скільки смертей коштує сидіння цілої нації на пляшці — окреме питання.
Загиблі після Майдану, це вже агресія РФ. Очевидно що загиблих на Майдані більше, але тим не менш тисячі людей не будуть гнити у в’язницях і бігти в інші країни від репресій. Про права і свободи людини я взагалі мовчу.
Загиблі після Майдану, це вже агресія РФ.
тоді той загиблий то просто епізод в кримінальна хроніці.
Статистика кримінальної хроніки і ув’язнень в авторитарній та бандитській державі, де репресії наростають як сніжна лавина не найкраще що може бути)
Ну і така дискусія немає сенсу. Тут два варінта біля мордору. Або народ бореться за свої права і свободи, відстоює демократію і отримує гібридну війну. І який не який шанс стати членом ЄС і НАТО через
В Білорусі це також лише початок історії.
Рахувати їх будуть після падіння режиму.
Лише прикопаними по лісам там вже кілька тисяч буде.
Але їх ще треба буде знайти.
Спершу треба повалити режим і отримати доступ до архівів.
Лише прикопаними по лісам там вже кілька тисяч буде
Хто рахував, якщо ще не знайшли?
І скільки прикопанно тоді в Україні?
А ти відколи у ватники встиг записатись, що так активно «руский мир» в Білорусі захищаєш?
Аргументи закінчились, настав час зясовувати хто тут ватник а хто вишиватник?
Та просто дуже дивно. Ніби Леголас. Ніби зі Львова.
Де ви цього лизоблюдства набрались?
В цьому відео цікаво як і хто його змонтував.
Бо зйомка проводилась різними камерами учасників з різних сторін конфлікту.
Лукашенко конечно отбитый диктатор, но Тихановская — для меня не менее отбитая и лицемерная. Поэтому белорусам желаю критичного мышления и не позволять собой манипулировать.
У нас в Украине сериал сняли — 73% народа тупо купилось на обвертку. Поверили в президента-велосипедиста, которым никому ничего недолжен и которому «какая разница»
Тут немає особливого значення особистість Тихановської.
Її завдання забрати владу у диктатора і передати її далі.
І взагалі байдуже наскільки вона класна чи не класна, якщо допоможе це завдання виконати.
Є логіка у вашому коментарі. Демократичний процес це важливо.
Але вам не здається дивним, що Лукашенко одночасно принижують та давлять як Москва (там його такими помиями поливали), так і Берлін з Вашингтоном?
У мене враження що Берліну та Вашингтону загалом байдужа ситуація в Білорусі.
Тому там так повільно йде їхня революція.
Як мокре горить.
Що українцям не приходиться ось так, у відчаї відстрілюватися від карателів диктатора
Доводится, просто це робиться вже не мисливскою рушницією — а усім наявним озброєнням.
Жесть конеш.
Ну, наглядное видео: как если вдруг что условный Кожаев будет с ножами\стволоми обороняться от ментовского беспредела. Героически, но не долго.
Ну как Солженицын писал, что если б каждый, кого забирали в сталинские лагеря оборонялся, то гулага бы не было.
Як багато раз було сказано, в подібні структури по тип ОМОНА, білоруського КДБ і подібне йдуть для того аби безнаказанно бити і калічити, при цьому мати повний захист та амністію майже від усього.
Як тільки ці товарсчі усвідомлюють, що можуть бути пизжені у відповідь чи навіть вбиті, градус їх накалу спадає майже в 0 і стають милими громадянами, які згадують про права і свободи.
Кожаев может разве что в «бубен дать» человеку в два раза меньше него не пустившего его в ряд.
Один Кожаєв у полі не воїн.
Треба діяти на випередження і навіть теоретично не допускати таких ситуацій, коли Кожаєву доведеться оборонятись своїм ножем від злочинної влади.
Треба діяти на випередження
и запустить программу клонирования кожаевых.
и запустить программу клонирования кожаевых.
Це призведе лише до росту ціни нерухомості в Грузії
Если бы он минимально готовился к обороне квартиры — было бы там 5 гебнявых трупа. Эти клоуны воевать не умеют, они хороши только против женщин и детей.
Річ в тім, що законослухняний громадянин, як правило, і не готується банду мусоров у цивільному відстрілювати. Бо ж: «а мєня та за чьто»
А можна детальніше як готуватись до оборони квартири?Встановлювати броньовані перегородки між кімнатами і бетонні барикади у коридорі?
мешки с песком напротив входа :)
но в любом случае долго обороняться нет смысла, нужно покидать её в неизвестном направлении при первой же возможности
Именно. Тогда ключевой становится лестничная клетка. Квартира — это мышеловка.
вначале надо создать задымление, иначе снайпера уберут
В рассматриваемой ситуации никаких снайперов наверняка на было. Снайперы могли подтянуться позже, если бы оборона квартиры затянулась во времени.
есть наступательный щит, от пистолеток нормально прикрывает, но тогда надо полуавтомат
в кіно якось так youtu.be/pdee73pm-Qc?t=70
censor.net/..._toje_byl_zastrelen_video — эта ссылка подольше поживет.
POV: к человеку в дом ломятся пяток вооруженных упырей в штатском, представившись милицией. Исходя из видео непонятно, на каком основании, наличие понятых и т.п. Дома члены семьи (жена). Дома зарегистрированное (возможно) оружие. Что еще оставалось делать, как не стрелять на поражение?
Ведь на самом деле, если бы не камеры, КГБшники уложили бы обоих, подбросили бы еще что-то (БЧБ флаг/визитку Яроша и т.п.) а потом отрапортовали, как это делает РФ в условном Дагестане, мол «накрыта террористическая ячейка, найдено оружие, погибли оказав сопротивление».
Я так понимаю что в тоталитарной стране у тебя есть варианты:
1) Продавать все и валить в нормальную страну пока можно.
2) Уйти в подполье и быть партизаном до последнего. Но тогда нужно что-то посерьезнее ружья.
3) Притворяться «тварью дрожащей» что бы тебя не трогали.
4) Устроится в «опричники» если тебе нравится унижать и карать «людишек».
По пункту 1 — а у вас из страны сейчас выпускают?
если я захочу выехать к вам, то мне нужно будет от вашей конторы получить правильные бумажки с правильными печатями, нотариально заверить перевод этих документов в РБ и выезжать
Суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.
ФОП 3 группы на ЕН для нерезидентов — разрешен. Единственный момент — необходима «легальность» пребывания на территории Украины, но на крайний случай есть куча компаний, которые «порешают» этот вопрос либо сами, либо через прокладки.
И пока работаешь, неспешно, без нервов и шума, общаешься с нашими госорганами для нормальной и законной «легализации». Это долго, но выполнимо.
Проверки паспортов / мигрантов у нас не практикуется, поэтому можно годами находиться на нашей территории нелегально, и всем на это пофиг (пока сам не залетишь по беспределу или глупости).
Пункт 3 — это мой выбор, как и твой и большинства програмеров.
Сейчас у нас реальная нехватка сеньорных ИТ-специалистов по любому стеку. Думаю, С-шник сходу найдет около десятка достойных предложений. Конечно, тяжело все бросить, обрубить корни и уехать в другую страну. Но как мне кажется — у вас уже всё очевидно и улучшений в ближайшие годы ждать не стоит. А культурные/языковые различия минимальны: через месяц уже и не поймешь, что в другой стране...
Уговорите жену просто приехать туристом, я думаю она сильно удивиться и захочет переехать, когда осозначет что можно не нервничать каждый раз видя человека в форме
Ну она у Вас и смелая, я б точно переехал. Особенно если бы лично я или знакомые столкнулись с чем-то подобным. Все-таки еще жизнь жить, да и детей ростить
То есть просто поехать в Киев с целью «туризм» не получится?
Так а почему Ваш выбор — не первый пункт? П.с. Уже нашел ответ
Более того, люди в гражданке могут тебя скрутить на улице и запихать в некую частную легковую машину
После этого меня найдут на кладбище или я уйду с дымом крематория?
А власть как-то борется с этим?
А власть как-то борется с этим?
Судя по рассказам Виктора, власть это возглавляет.
Но зачем? Я верю людям в вещах, которые меня напрямую не касаются. Тратить на это дополнительное время нет смысла, лучше у тебя уточню.
В парке еще можешь повеситься.
ИМХО это уже противостояние вне юридического поля — это война.
Дома зарегистрированное (возможно) оружие.
Вроде как зарегистрированное:
reform.by/...vladel-ruzhem-kak-ohotnik
Еще и жена теперь пройдет через ад. И очень жаль оставшегося без отца (и, скорее всего, надолго без матери) восьмилетнего мальчика.
Вона сяде в тюрму — їй вже висунули звинувачення в пособництві у вбивстві :(
Дитину виховає держава в дусі любові до диктатора.
Беларусь набагато швидше Росії повернулась до
Что еще оставалось делать, как не стрелять на поражение?
Адвокаты советуют тянуть время, просить показать документы (сотрудников) и назвать основание. И вызывать адвоката.
Адвокаты советуют вызвать адвоката. Круг замкнулся.
Якось дивує що вони взагалі дозволили попасти відео в мережу, вони ж там можуть все...
Хочуть використати прецедент для ще більшого посилення репресій.
Тепер є привід позабирати навіть легальну зброю і звинуватити України в фінансуванні терористів.
Что еще оставалось делать, как не стрелять на поражение?
позвонить на 102, не?
Ну представь, живёшь ты себе, где то под Черкасами, и тут к тебе ломятся. Звонишь 102., интересно успеет ли наряд приехать, да и поедет ли вообще больше 2х патрульных?
Ко мне ломилися, я звонил.
Не приехали, через 2 часа позвонили с мобилки и спросили, получилося вломится или нет.
100км от Черкасс.
Ну и я о том же. Фиг его знает, и Утверждать, что у нас такого нет сложно
Да. Не они на вызов приедут если что?
скорее санта клаус приедет, вызванный рождественским письмом
Так это... Если я изначально знаю, что никто не приедет, то буду ли я звонить 102? 🤔
для галочки надо позвонить, а затем достать пулемет
Как там говорится: если при выборе хлеб или свобода, выбрать хлеб, то останешься и без свободы и без хлеба.
Степан Андрійович фігні не скаже
Вас не дивують ракурси зйомки цього відео та його монтаж?
Если бы в сталинские времена люди вот так встречали воронкИ, то и репрессий бы не было.
Еще как встречали, особенно военные. Что интересно чаще всего их после этого оставляли в покое, а потом отправляли на очередной конфликт с: испанцами, японцами или финами.
Проблема більшовицьких та сталинських часів, що багато місцевих маргіналів та прохвостів підтримували дії Сталіна та Ко. Часто куркулів (звичайних мілких фермерів) грабували та розстрілювати місцева ж гола і боса гопота (сусіди), яка банально не любила працювати на землі та не хотіла сама себе забезпечувати.
Мені знайомі люди розказують, що в українських селах в 2021 році вже почали городину красти одне в одного (цибулю, часник). Такого не було десь 50 років. Банально працювати не хочуть на землі.
грабували та розстрілювати місцева ж гола і боса гопота, яка банально не любила працювати на землі та не хотіла сама себе забезпечувати.
Там все було трошички складніше ніж у твоєму примітивному уявленні про історію. Там трошки мало було просто хотіти працювати. в кінці 19 сторіччя в Європейскій частині Россії пахотної землі в селян в розрахунку на душу населення було рівно в 10 разів меньше ніж треба щоб з неї прогодуватись. Крім того що нема землі ще однією проблемою були інші засоби виробництва. Щоб обробляти землю потрібна худоба і інструменти, які теж були в дифіциті.
Ну і варіанту звалити теж не дуже було — можна було підти в місто, але там теж таких було забагато і демпінг ішов нєдєцкій.
З тою ситуацією ти легко можеш ознайомитись хоча б в творах українських класиків.
Кажу про
Мій прадід мав одні черевики роками і одного коня. З братом мали десь
Суттєва проблема із землею дійсно існувала в кінці
Поки в людей ще була зброя, більшовики брали й розстрілювали закладників, били по селах артилерією, часом навіть використовували хімічну зброю проти цивільного населення. Воронки почали їздити пізніше.
В Україні було кілька тисяч повстань під час насадження радянської влади.
Москва зробила все, щоби ми про це забули.
Якось гортав збірник актів УСРР-івського уряду, нічого особливо не шукав, просто гортав. Траплялось там таке:
Про страхування від терористичних актів робітників низових органів влади та громадських організацій села в органах державного страхування (1929, Від. 1, Ч. 10, ст. 81)
Про відшкодування втрат активним робітникам села від осіб, що на ґрунті клясової боротьби знищили їхнє майно підпалами (1929, Від. 1, Ч. 10, ст. 82)
Раз були такі закони, значить була в них потреба
Поки в людей ще була зброя
Зброя — це iнструментарiй.
Однозначно герой.
Колеги, звалюйте звідти, хоч не на завжди, але на роки
хворих родичів теж не проблема перевезти, було би розуміння і бажання.
Нетранспортабельних хворих не багато насправді.
багато знайомих які таке робили.
і казали що найважче це прийняти рішення і зробити перший крок.
Якщо тебе покалічать/застрелять/просто кинуть в тюряжку, то ти гарантовано не зможеш допомогти нікому із своїх хворих родичів, навіть більше, вже станеш обузою для них.
А будучи політичним емігрантом в Україні, Польщі чи деінде в ЄС, зможеш або когось забрати або мінімально по 100 баксів в місяць присилати.
Андрія ви напевно ідіотом вважаєте, чи самовбивцею. У мене для вас погана новина. Ви трус
Повністю підтримую. Свідомі білоруси більше зможуть допомогти своїй країні, якщо будуть живими, цілими і не ушкодженими. Але про
Він сам не подохне. Та й справа не в персоналіях. Піде цей лукашенко-путін, на їх місце прийдуть інші. Це — ціна втрати свободи цими країнами.
А зачем нам здесь или в любой другой стране вот такие лица «я вне политики»?
И кто за эти
Ну уж нет! Исцеление от ватного вируса происходит через боль!
А то уедут в Эльфию, а потом вечерами фапают на совок и колбасу по 2.20
Если они там работают — то туда идёт валюта и налоги. Все это прекратится только когда у Лукашенко возникнут проблемы с наличностью, и хунту уже нечем будет обеспечивать. Все военные сценарии — это однозначно третья мировая с обменом ядерными ударами.
Не понимаю связи между ИТшником, сочувствующем режиму, свихнувшимся диктатором, который из страны делает гулаг и 3 мировая с ЯО?
Объясни!
а ти би звалив з України? Трусливий заклик
а ти би звалив з України? Трусливий заклик
А що тут героїчного, чи складного? Я реально в 2013 думав звалювати, зібрав речі та релокейтнувся в ту ж Німеччину навіть на 55к Euro. І це на порядок кращий варіант ніж було б чекати своєї черги.
Таке собі. Євреї от «звалили» по всьому світу. Всюди стали мільярдерами, міністрами, президентами, керівниками величезних компаній та банків. А вже потім створили маленьку власну державу, яка диктує умови США, Росії, Туреччині, Німеччині, всі з нею рахуються.
Тобто звалити ж можна по-різному.
Якщо у вас немає великого партизанського загону, то в принципі у звалюванні немає нічого поганого в умовах окупації. Бо можуть «звалити» силою, що було вже неодноразово.
Головне, щоб ви не забували хто ви (мову, культуру, традиції) і звідки ви. Тобто ні Лукашенко, ні Сталін, ні Зеленський — не можуть вплинути на свободу вашої думки, міцність ваших переконань, вічність вашої пам’яті та безмежність ваших мрій.
А ще можна прикинутись своїм (кгбістом, путіністом-єдиноросом чи зеленим) та вилізти на вершину соціальної драбини. А вже звідти — замовляти музику. Тобто бачите, що при владі червоні, блакитні, зелені, можна замаскуватись під червоного, зеленого, блакитного і робити вигляд, що ви свій. Але до певного часу, як тільки режим почне гнити (а кожен дебільний, диктаторський режим неодмінно деградує та скочується до маразму) — то ви вже зможете себе проявити.
Когда такое читаешь — то остается только один вопрос: почему?! Почему не уехал или хотя бы семью не вывез?
Спустя год — я думал что в Беларуси ИТшников уже не осталось. Особенно — молодых. Даже из совка, где не выпускали, люди умудрялись бежать.
Я вижу что авторы Дия.Сити руководствовались правильным примером: даже если будут дубинками загонять в колхоз — все равно останется много тех, кто никуда не сбегут!
Ладно я родился в совке и никогда за рубежом не был — но ИТшники ведь по всему миру катаются. Откуда эта рабская психология?!
Толпа народу почему то были на майдане, хотя это было не менее смертельно опасно. Видать так припекло что народ вынужден был взяться за оружие, потому что спросить релокейт тем более в чине тим лида, а к тому же из Белоруси, вообще не было никаких проблем, практически мгновенно эвакуировали бы.
Если бы был партизан и остался что бы бороться — то вывез бы семью!
Скорее тут стал «героем поневоле» — а может и просто застрелили, а «убитого КГБшника» потом придумали. Там правду не узнаешь — сколько они врали про убитых протестантов?
, хотя это было не менее смертельно опасно.
Ой ладно. Порівняли розпиздяйство і ссикливого яника з повністю відбитим бацькою і його опричниками.
За яником були менш сцикливі дружки риги.
Не знаю не знаю. всі ми відкрито підтримували явну революцію, помагали їй баблом, і їздили самі, і майже жодної небезпеки ніхто через це не відчував. Ну крім тих хто був прямо в боях, звісно. В Блр інша ситуація — є рішучий диктатор і його гвардія.
Да — сейчас только так и нужно: голосовать ногами и искать себе ту страну, которая тебе подходит!
Посмотрите пример Афганистана: сколько там воевали, сколько денег вливали — и все равно местные радостно легли под талибов и вернулись в средневековье.
В Баларусси и в Парашке большинство народа хотят Сталина — и готовы терпеть репрессии.
Я считаю так: не нужно мешать людям жить так, как они хотят! Хотят шариат — пускай будет страна с шариатом, хотят ГУЛАГ — пускай будет страна — ГУЛАГ. А свободные люди пускай едут и строят страну по своему вкусу. Именно так возникли США.
Я считаю так: не нужно мешать людям жить так, как они хотят! Хотят шариат — пускай будет страна с шариатом, хотят ГУЛАГ — пускай будет страна — ГУЛАГ
Ага, а потом миллионы беженцев на границах ЕС.
И это не проблема: ЕС как раз не хватает рабочей силы. Просто нужно фильтровать что бы не пускать паразитов.
Я вот в Харькове очень позитивно отношусь к иностранцам. Да — бывают наглые арабы или еще какие «понаехи». Но тех же черные и азиаты строят дороги в городе. А черные на Барабашово иногда говорят на мове лучше, чем местные ватники.
Отдельного уважения заслуживает вьетнамская диаспора:
Так что иногда иностранцы, которые приехали в чужую страну, приносят больше пользы, чем местное быдло!
И это не проблема: ЕС как раз не хватает рабочей силы. Просто нужно фильтровать что бы не пускать паразитов.
Слушай, ты ж дальше своего Харькова никуда в жизни не выбирался, откуда ты знаешь какие проблемы с беженцами и как их «просто» решать?
Чемберлен тоже так думал, бумажками размахивал. Только потом пришлось подтереться этой бумажкой. В двух соседних странах паразитирует «русский мир». Строят армии с современным оружием которые проводят «учения» у наших границ. ГУЛАГ вполне сможет приехать суда к нам на своем «комбайне», это вполне реальная перспектива. То что я сегодня увидел — есть акт фашизма и нарушения прав человека.
Если речь о топливе, то мы и в рашке его тоже массово закупаем, другого выхода нет. А вот машины и автобусы можно было и заменить, это да.
с большим удовольствием массово закупает разное в РБ.
Ну так у вас действительно много хорошего производят. Даже обидно получается: покупать белорусское теперь вроде как поддерживать диктатуру, а с другой стороны — товары то хорошие и бизнесмены ведь не виноваты.
Думаю им надо как-то думать перемещать производство в Украину. У нас все то же можно найти — только без диктатуры.
Я купляю з білоруського тільки згущенку. Підсів і не можу відмовитись, бо смак як у совку.
Ні, Ічня фігня. Близький аналог є тільки з мордою малюка, не пам’ятаю шо за контора, але трішки не те.
От Рогачевской остается жгучий привкус. Ичня в разы лучше. Просто идеал.
Ось в чому секрет! Я
Большая часть того что тут продается как «белорусское» это не более чем маркетинговый ход, чтобы пенсионеры которые думают что Лукашенко это СССР — покупали. Эти товары не имеют к Белоруссии по большей части никакого отношения — а вполне себе капиталистический продукт.
А кто такой Сталин (Иосиф Джугашвили) в принципе? Это идейный коммунист- марксист который кроме всего прочего был был: боевик, террорист и грабитель. Даже был паханом на бакинской тюрьме, разобрался с крышей и начал брать дангельт с нефтяных промыслов братьев Нобелей. Устроил крупнейшие ограбления «экспроприации», участвовал во всех митингах и бунтах в которых только можно было и более того сам их организовывал. Был подпольщиком и состоял в уголовном розыске. Все относительно с точки зрения царской монархии это был опасный государственный преступник. А с точки зрения ВКПБ — верный и надёжный товарищ. Так что те кто хочет «Сталина» вообще сейчас должны нести убитого парня в мавзолей.
ну так Америка в основному потратила гроші на свою ж армію. Афганістану особливо нічого не дісталося. зброї сучасної не залишили. в них щось на ходу було 20 чи 30 застарілих штурмовиків
Семью мог бы и вывезти. Или хотя бы жить отдельно. А так жене теперь еще и соучастие будут шить.
Ладно я родился в совке и никогда за рубежом не был
???
В смысле до сих пор?
Я в Харькове — у меня рядом только Парашка. Летающих гробов я избегаю — а ехать через всю Украину долго.
18 часов на поездах, где полтора часа на границе шмон. В Америку быстрее слетать.
1.5ч это считай мгновенно, по сравнению с авто
Очевидно что Хуйло спасает Таракана не просто так! Он очень любит воевать чужими руками на чужой территории. Так что Беларусь еще и используют для войны с Украиной или НАТО. Тем более что тогда Таракан сможет ввести военное положение и стать «защитником Беларуси» и полноценным диктатором.
А по Харькову ты на чем передвигаешься?
На метро в основном. Харьков — не Киев. Тут почти везде можно дойти от метро или добраться на городском транспорте.
я к тому, что харьковский городской транспорт поопаснее самолетов будет. особенно ваши летающие трамваи.
то остается только один вопрос: почему?! Почему не уехал или хотя бы семью не вывез?
У меня другой вопрос — почему «простого айтишника» приехала брать спецгруппа КГБ?
Особливо небезпечний терорист. Флажки БЧБ — то зброя масового знищення.
Та все я в курсі. Для нас це вже більше дикість.
Хоча наша каральна система все ще видає ексцеси, але вже досить рідко.
Инстаграмы вел, не шибко большой был активист но идейный.
Жыве Беларусь! Жыве вечна!
я надеюсь, если уж не все беларусские айтишники, то хотя бы минский ЕПАМ сегодя в полном составе не выйдет на работу, отослав письма кастомерам с указанием причины?
хотя бы минский ЕПАМ сегодя в полном составе не выйдет на работу,
Лол, это Ерат. Они сделают официальный пост, что его уволили за день до этого и он вообще сотрудник был не очень и неудивительно, что вредит баццццццццьке
Ну может тогда стоит некой гильдии заняться этим вопросом, из солидарности так сказать, раз уж эти будут спускать на тормозах? Сложно найти списки кастомеров? Еслиу кастомеров еще и соц. ориентированные продукты — то еще и конечным клиентам, кого смогут охватить, инфу закидывать...
Там некоторые директора были у истоков всех протестов, сейчас их в Грузию эвакуировали.
Там как может статься что и не по своей воле. Батька обвиняет всю компанию в финансировании митингов.
ЕПАМ крупная международная компания и вполне может послать «таракана» куда подальше — от этого ее репутация только вырастет.
Да кому сейчас нужны офисы? Все равно все работают удаленно. Пускай снимут пару санаториев в Карпатах и перевезут своих девелоперов. Санаторий с питанием на месяц примерно 800 долларов путевка. Если сэкономить на аренде офисов то можно круглый год сотрудников в санаториях держать.
Минские офисы ему дают почти половину прибыли.
У епама в Минске около 10000 голов
Number of employees: 41,168+ (Q4 2020)
1000 в Украине.
Тільки у Львові вже більше 1000.
Коротше, не пиши фігні
Я написал про новые его офисы,
По чому це видно що про нові?
Сильно удивлюсь если ЕПАМ так сделает.
имя погибшего сотрудника КГБ — Дмитрий, позывной — «Нирвана».
— ну, он видимо знал, на что шел.
А вообще-то
В ходе проведения специальных мероприятий по отработке адресов, в которых могли находиться лица, причастные к «террористической деятельности» .
— Это политические активисты, чтоли?
Не понятно почему только активисты не отрабатывают ГБшников и их семей, почему они не на шухере, почему их в парашах по тихому не мочат.
Да тех ГБшников уже, видимо, пора.
Эта работа по проверке адресов началась довольно давно и кошмарят не только их, а и семью , так вопрос чего не отследить скажем мальца гебешника и не угостить чупачупсом и передать папке привет, я думаю папка попуститься, как сына скажет — тебе дядя привет передавал и и говорил ты плохо поступаешь
Кто-то тут спрашивал, что из фантастики почитать, а тут уже рассказы пишут
А че фантастики?Типа ни у кого яиц столько нету?
а) просто контактировать с чужими детьми б) ... детьми ГБшников.
Тут человека убили за самооборону и все ок, а так замордовали бы всю семью небось, по подвалам.
так замордовали бы всю семью небось, по подвалам.
Тогда мочить их , а не контактировать и кто первый остановиться?
Представителей узаконенной в стране ОПГ? — удача не помешает.
Ну понятно, что это удел смертников, но людей и так и так забивают
Із окопа пишеш?
Да, мужик. Если б больше таких в стране, то и не была б это страна терпил, не сдали б её врагу, не давали б забивать на улицах женщин и детей, но увы. Человек герой
Andriy Loboda
Ювженко Денис
Dmytro Lyashenko
Михайло Крохмаль
Max Shnurenok
Костя Третяк
Paul Loyanich
John Kelly
Onkel Bob
Vitalij Berdinskih
Onkel Bob
dou-user-1021
Микола Симута
Giorgy Bureviy
Egon Schiele
summersons
K Vadym
dou-user-1021
Полуарлекин Полумонах
Left Outer Join
Donald Trump
Anatoliy Rentgenovich
Марк Сахаров
Yuriy Pavlenko
Vladyslav Melnyk
Dmytro Semenovskyi
Egon Schiele
muzykdev
svikso
Конь в Пальто
Денис Несенко
Oleg Leschinsky
Maksym Riabov
muzykdev
Left Outer Join
Beaver Green
Nikola Utiuzhnikov
Оператор Биореактора
Іван Гаврилко
Yuriy Onishchenko
Alex Nda
ScorpZ Lapshov
ScorpZ Lapshov
Boris Matkov
Nik Katalnikov
Іван Гаврилко
Jeka Alibasov
De Money
Gramm
Пять холодильников
Misha Iasinskyi
Богдан Тарасенко
Віталій Мартиник
Чорний Список Юджина
Vic
Denis Eremenko
Dmytro Laptin
Dmytry Ginzburg
Oleg Steblev
Max Shnurenok
Євген Голюк
Petro Sasnyk
Valery Syschuk
Sergei Beloborodov
Oleksandr Viter
summersons
Чорний Список Юджина
Iliya Isd
Sergey
Владислав Галий
Рахіт Срінавасович Кумар
Oleg Korol
Вавилен Татарский
Владимир Кожаев
Dmitry Che
Ювженко Денис
Yegor Chumakov
Alex Persidsky
Igor Semenko
Рахіт Срінавасович Кумар
Jurijs Svirko
Sergey
Dmytro Lyashenko
Oleksandr Bereziuk
Taras Shotik
Oleksandr Suvorov
Alex Raiev
Roman
Andrey Tikhonov
NarutoUA
Ілля Пишняк
Jeka Alibasov
Donald Trump
Dmytro Bondarenko
Maxim Deyneka
Сергій Максимчук
Volodymyr Pereguda
Robert Rogovich
Костя Третяк
Anton Leonenko
Vo Va
Vladislav Lybachevskiy
igor shaula
Oleksandr Zviahin
Alex Fogol
Galip Oslon
Jurijs Svirko
Viktor Kryvyziuk
Anatoliy Rentgenovich
H S
no name three
Alex Bohachov
Dmitriy Mozgovoy
Yegor Chumakov
NHlky
Дмитро Ярощук
Sergiy Doroshenko
Denis Mishchishin
Vladyslav Holovko
Anatolii Medvedchuk
Andrew Frolov
Dr Alban
Beaver Green
Ярослав Характерник
diany pointer
Полуарлекин Полумонах
Full Stackly
Найкращі коментарі пропустити