Где вы храните деньги?

Допустим, у меня в жизни есть цели для которых мне нужно несколько миллионов гривен. Где мне лучше всего копить и хранить эти деньги?

Есть два варианта известные мне — дома или в банке.

Дома мне не нравится потому что я физически привязываюсь к купюрам. Если прийдут воры, будет потоп или пожар, то деньги пропадут.

В банке довольно опасно, так как в интернете много историй про вывезение в лес и вымогательство. Сотрудники банка могут сливать данные про счета.

Из двух зол всё таки банк выглядит надёжнее матраса. Возможно вы знаете другие варианты?

👍НравитсяПонравилось4
В избранноеВ избранном4
LinkedIn
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

9 грудня буде Фонловий ринок, приходьте!
Kyiv Invest Meetup — це спільнота приватних інвесторів.
Ми зустрічаємось кожен другий четвер березня, червня, вересня, грудня.
Відверто розповідаємо про успіхи і помилки. Обговорюємо нові можливості.
kyivinvestmeetup.iplan.ua

Невже про землю ніхто не згадав!? — землю під будівництво чи під агро.

В 3х литровой банке и Трезоре)

денег нет одни долги
нет денег — нет проблем

Где мне лучше всего копить и хранить эти деньги?
Есть два варианта известные мне — дома или в банке.

В банке. А банку закопать где-нибудь (главное запомнить где закопал, чтобы в нужный момент откопать). :-))

Економіка:
Вкласти на дол депозит в західний банк підь 0% річних
Інфляція в дол в річному вимірі вже 6%!!! станом на жлвтень 2021

Реальна дохідність дол депозиту — мінус 6% річних(((

Інфляція в дол в річному вимірі вже 6%!!! станом на жлвтень 2021

що саме ви маєте на увазі? американську інфляцію? яке саме відношення має американська інфляція до вашої вітчизняної? ви не жили не живете і ніколи не будете жити у америці і бачити цих

Інфляція в дол в річному вимірі вже 6%!!! станом на жлвтень 2021

то про що взагалі мова?

ЗЫ: більшість рахунків на справді мають фактический від’ємний коефіцієнт дохідності навіть якщо це не прописано формально бо фактично за утримання рахунку списується кошт

що саме ви маєте на увазі? американську інфляцію? яке саме відношення має американська інфляція до вашої вітчизняної?

А типа преодолевая границу, американский доллар в Украине становится не подверженным более инфляции?

есть курс бигбака а я возьму курс айфона вот как раз свежий вышел итого айфон 13 самый дешёвый стоит $699 в штатах и 26,499 в Родине что в эквиваленте примерно $1009 и до ср.ки тот ваш

преодолевая границу, американский доллар в Украине становится

Ну, нит, за 26.499 уже в 256GB, а это $799 + налог. А в европе это 929 евро или даже больше, чем в Украине. Не знаю, что это доказыват, кстати.

Ну, нит, за 26.499 уже в 256GB, а это $799 + налог.

хм...

Мобильный телефон Apple iPhone 13 mini 128GB Midnight Официальная гарантия 26 499₴
Мобильный телефон Apple iPhone 13 mini 256GB Midnight Официальная гарантия 29 999₴
А в европе это 929 евро или даже больше, чем в Украине. Не знаю, что это доказыват, кстати.

наверное то что Родина беднейшая евро страна в которой почему-то дорогие айфоны и сыр и вообще вот это всё?

О, ну, это и так всем очевидно.

На счет цены, да, то, скорее, на серый. Но в Украине цена привязаня к евро и к ценам в других европейских странах.

Інфляція в дол сильно впливає на вартість життя в Україні, адже у нас більше половини ввп експорт-імпорт
але так, автор запитував по грн, там зараз депозит 5-10% річних в грн, а інфляція 8-9%.

Официальная 8-9%. А реальная боюсь что процентов 30.

нет такого понятия «реальная инфляция»

Инфляция считается по определенной потребительской корзине в которую входит какой то набор социальных товаров, на подобии батона, гречки и молока. Весь перечень не знаю и искать не охота, но он явно отличается от потребительской корзины человека из назовем так «среднего класса», в который входят импортные сыры, плитка для ремонта однушки и запчасти на американский авто. Это я назвал «реальной» инфляцией. Можно переименовать в «персональную».

Ну а так как персональная инфляция у каждого своя, какой смысл к ней апеллировать как доказательство неверности CPI и «власти скрывают»? У вас плюс 30, у кого-то минус 10

Это я назвал «реальной» инфляцией.

Наче це зветься Індекс споживчих цін. І це відрізняєьться від індексу інфляції, там ще різна промисловість ітп.

справді? то який курс долара за останні 10 років? за останні 5 років? за останні 2 роки? за останній рік? півроку? 3 місяці? як з кореляцією до рівня інфляції у штатах америки?

Курс долара подивіться на сайті МінФін
minfin.com.ua/ua/currency

Депозит вообще не имеет смысла, с нынешними жалкими процентами по иностранной валюте (менее 1% годовых). Плюс геморрой в случае необходимости экстренно снять, и повышенный риск в случае шухера (сразу замораживаются депозиты, как в 2014-м). Вообще не понимаю, зачем он нужен. Лучше просто хранить на отдельной валютной карте, откуда при предчувствии шухера можно быстро перекинуть в другой банк, или ещё куда.
Ну и золотое правило про яйца и корзину — часть на карте (а лучше нескольких, разных банков), часть в матраце, часть в ячейке.

Депозит вообще не имеет смысла, с нынешними жалкими процентами по иностранной валюте (менее 1% годовых).

Можно найти до 3% в баксе.

3% та ще й на депозиті?
Краще одразу пропити або віддати на благодійність.

Краще одразу пропити або віддати на благодійність.

Твои деньги — твоя ответственность. Разрешаю пропить

шо такое инфляция — автор коммента походу не знает)

Как это быстро перекинуть в другой банк? Прийти в кассу, снять $, отнести в другой банк, заполнить бумажки откуда у вас $? Что-то не очень быстро получается. Второй вариант. Конвертнуть в гривну, перевести в другой банк, обратно конвертнуть в $. Вариант тоже не очень.

между своими валютными счетами перевод делать можно даже теоретически между своими валютными счетами фоп т.е. фоп на фоп физлицо на физлицо можно между фоп и физлицом уже нельзя

Я обратил внимание на «быстро перекинуть в другой банк» $. У вас есть в этом практический опыт? А то зачастую теория остаётся лишь теорией.

У вас есть в этом практический опыт?

да

Ну так поделитесь что за перевод был. А то просто «да» малоинформативно. Интересует перевод был со счета фоп одного банка на свой же счет фоп в другом банке? Или счет физ лица в одном банке и свой счет физлица в другом банке. Или перевод с валютной карты на свою же валютную карту в другом банке. Между украинскими банками? Перевод прошел сразу или что-то надо было объяснять в сапорт банка?

Чому не розглядаєте держ облігації строком на 1 рік??
Їх навіть через мобілку вже легко купити)
youtu.be/zSUwKsxR9mc

продати так само легко, ринок ліквідний.
Але навіщо продавати?
я тримаю до погашення, так вигідніше

Якщо гроші будуть потрібні в короткостроковій перспективі то вигідніше спекулювати)
Купувати довгострокові з більшою дохідністю після виплати купону, продавати перед виплатою. Непогано відео з поясненням
youtu.be/_p6hqs_U4Cw

Вот такую процентовочку мне набросали в моем банке:

Расход:
1.Открытие счета в ценных бумагах — 350 грн
2. комиссия за хранение ценных бумаг — 150 грн в месяц. Т.е. при Вашей инвестиции сумма комиссии 150грн/мес. Если покупка например в мае — оплата за 8 месяцев,
т.о. общая сумма комиссии 150*8 =1200,00 грн
3. комиссия за зачисление ценных бумаг — 360,00 грн
4. комиссия за погашение 180,00 грн
5. комиссия за выплату купонов 180,00 грн за каждую выплату.В нашем случае выплата 2 раза, т.е. комиссия 360,00 грн.
Итого расход за весь период: 2100 грн

+ если я правильно понял то после продажи облигаций еще придется задекларировать и заплатить налоги
То есть облигации это не просто положил деньги — забрал деньги, как депозит. Возможно сейчас «через мобилку» все проще — но в Вашем видео я, к сожалению, не увидел как это сделать.

У меня ICU — никаких комиссий кроме вывода (там что-то вроде 20грн). Налоги они платят сами.
Поделитесь, что за контора вам так насчитала?

Так, в банку дорого
Я через ICU Trade купую, ось приклад
youtu.be/JpVi410ljwI

Спасибо. Действительно не сложно. Вот только остается непонятным момент: в банке они открывают счет в ценных бумагах на мое имя. То есть в государстве владельцем облигации числюсь я, вне зависимости от банка — банк их только хранит.
В случае ICU я так понимаю что эта организация купит мне облигации, но они будут на ее счету. Я правильно понимаю? То есть они купят за мои деньги на свое имя и потом они продадут, а деньги вернут. Но при этом единственное доказательство что я владею облигацией — это запись в системе ICU. Выходит что эта облигация для меня «виртуальная» и гарантируется только доверием к посреднику?

Нет, счёт в ценных бумагах открывается на ваше имя. А вот денежные средства для покупки вы заводите на счёт ICU.

Всі облігації в депозитраї НБУ

Облігації внутрішньої державної позики є борговими цінними паперами, які продаються Урядом первинним дилерам та їх клієнтам на первинному ринку для фінансування потреб державного бюджету.
Операції з купівлі/продажу ОВДП на вторинному ринку відбуваються між професійними учасниками фондового ринку та їх клієнтами (фізичними та юридичними особами, нерезидентами).
На сьогодні НБУ є депозитарієм для ОВДП, тобто установою, яка веде централізований облік ОВДП в бездокументарній формі.

В банке довольно опасно, так как в интернете много историй

Юзай банки з європейським капіталом, райфайзен, кредо, укрсиб.
Ну і за 1-3 мільйони гривень ніхто нічого не буде зливати бо то копійки, пенсіонери по 200-300к мають.

Можеш частину трмитати на ФОП рахунку, особливо якщо приходить в валюті.
Тримати в кеші більше 2-ох ЗП там де ти живеш то дуже небезпечно.

Ну і якщо ти збираєшся тоимати більше ніж 2-3 роки то краще в щось інвестнути, якраз зараз тема є на форумі

если банку приходит попа Фонд выплачивает 200К грн остальное остается приятным бонусу банку и кредиторам, которым вы успешно подарили бабло

200к и не сразу
Ходить как нищему побираться
Пока по 1000грн отдадут

Пока по 1000грн отдадут

Отдают всю сумму, но через 3 месяца после ввода временной администрации

Про 3 месяца со своего опыта скажу что это не точно. Хотя опять же со своего опыта подтверждаю, что по 1000 грн побираться не нужно, всю сумму выплачивают сразу

Я бы хранил в разных банках на текущих счетах и/или депозитах тысяч по двести. Тысяч по сто на банк — безопаснее, но будет лень в столько банков ходить.
Счета и депозиты, пожалуй, лучше долларовые.
Налик я бы вообще не хранил, за исключением периодов ограничений на обналичку.

Налик я бы вообще не хранил, за исключением периодов ограничений на обналичку

Not.Petya.A случился меньше 5 лет назад, а вы забыли как можно потерять доступ к карте внезапно?

Дробление сумм между банками снижает потери и риски до приемлемых.

И приходишь такой в супермаркет с карточкой привата, а там такие — ой у нас не один терминал не работает, принимаем только наличку. Твои действия?

У меня с собой всегда 2 карточки разных банков. А в зарубежных командировках три.
Наличка есть далеко не всегда, но проблем за последние лет пять не было ни разу.

У меня с собой всегда 2 карточки разных банков.

Нет, ты не понял. Проблемы не у тебя, а у банка платежного терминала. Никто не может расплатится карточкой в супермаркете. Так было в 2017м, и это было не день и не два, а до двух недель в некоторых местах

Было что-то такое, но я едва заметил.
ТС собирает несколько миллионов. Пару недель потерпит, потом обналичит, если что.

Такое достаточно часто бывает в мелких киосках: либо вообще нет терминала, либо временно не работает. В таком случае, покупаю в другом месте или в другой раз, или расплачиваюсь наличкой. Несколько сотен гривен обычно лежит в рюкзаке рядом с документами и пластиком на всякий пожарный.

Несколько сотен гривен

Пффф! Я за один поход в супермаркет оставляю там 2к-3к грн.

на всякий пожарный

На всякий пожарный нужно держать 2-3 месяца обязательных расходов (еда, коммуналка, топливо) в кеше.

Несколько штук налички в супермаркете оставить? Однако...

Хмм, а какой у Вас средний чек закупки, при условии затаривания в выходные на неделю вперёд?

Налом не оплачиваю. Ни на неделю, ни на день. Только безнальные бесконтактные платежи.

Это оптимистично — если банкомат пятисотками заправлен. Иначе целая пачка мелочи. Плюс мелочь на сдачу. Нет уж, увольте.

банкомат

Лол, банкомат нужен только чтобы снять мелочь. Я всегда снимаю через отделение

Мне ближайший банкомат выдает до 20 штук за раз, а тот что в 10 минутах от меня — до ста штук за 5 минут. Спасибо, мне столько нала не надо.
А в отделение я захожу раз в пару лет поменять пластик, если истек или утерян. Ни к чему это гемор больше не нужен.

Когда денег было мало и не хотелось рисковать, да, разбивал до 200к. Теперь хватает, не парюсь, храню в одной корзине. Но когда наступает кризис, разбрасываю между текущими счетами и разными валютами в разных банках. От греха подальше.

Кризис всегда наступает внезапно. Я помню в 13м году «это ж курс должен упасть до 8.80 чтобы мой депозит в гривне стал менее выгодным чем в валюте», ага-ага.

Пффф! Я за один поход в супермаркет оставляю там 2к-3к грн.

А за 10к грн тоді хто живе? :)

Поход в супермаркет — раз в неделю. Время надо экономить тоже

Это если бывшей жены нет которая за 5 минут все счета заблокирует)

в интернете много историй про вывезение в лес и вымогательство

В неті взагалі багато історій... всяких. А взагалі — поменше дивіться «Надзвичайних Новин» і «ТСН» ;-))

я даже слышал что рекрутеры сливают адреса разработчиков с большими зарплатами и потом к ним по наводке приходят

А я слышал что рекрутеры выбивают у разработчиков резюме через постель, и что с того?

Нанять на эти деньги банду отморозков, устроить свою самую обычную, абсолютно нормальную ОПГ. Вести деятельность так, чтобы насчет поездки в лес боялись уже не вы. Увеличивать масштабы, так что вас боятся даже у Зе. В итоге, выиграть на выборах, загеноцидить любую оппозицию, перемочить всех локальных банкиров до которых сможете дотянутся и отжать национализировать банки. Сложить активы в банки. После этого заминировать все АЭС на территории страны, заведя детонаторы на обрыв сигнала с вашего фит-браслета (ну и грядку приближенных тоже осчастливить такими девайсами). Кто к вам сунется извне — устроит небольшой переполох в большей части цивилизованного Старого Света. Профит)

возможно мне стоит пересмотреть свои цели, спасибо

Нее, так бизнес не делается. Ты забыл носить вышиванку и кричать СУГС

То ви бандос чи програміст? Чи не відчуваєте різниці?

говорят то была не вышиванка

После этого заминировать все АЭС на территории страны, заведя детонаторы на обрыв сигнала с вашего фит-браслета (ну и грядку приближенных тоже осчастливить такими девайсами)

Как достоверно протестировать постоянную работоспособность этой схемы? :) А то вдруг сигнал оборвётся, но ничего нигде не взорвётся, всё уже порешали где надо.

Забыл по пятницам плакать в титьки Боба.

Понедельники: «Ну да, ну да, пошли мы нахер».

Шось фітнес-браслєт купіть не китайський))

Забув додати, що при перспективі будь-якого шухера, завозити 3-4 тис. арабів мігрантів до кордону з ЄС.

Зачем арабы? Можно годами держать остатки своей оппозиции в таком состоянии, что они стартонут с не менее разрушительным эффектом чем арабы

В банке довольно опасно, так как в интернете много историй про вывезение в лес и вымогательство.

Каким боком к этому банки? Деньги дома и вывоз в лес несовместивы, вывозят только тех у кого всё в депозитах?

Сотрудники банка могут сливать данные про счета.

Не могут.

Не могут.

Могут. ниче не мешает от слова совсем :-)

Да, а ещё они летают на луну. Работники банков они такие....

Если страшен лес, то наверное кроме спрятанного в бункере хардварного кошелька со stablecoin’ами наверное вариантов нет.

Допустим, у меня в жизни есть цели для которых мне нужно несколько миллионов гривен.

Сколько месяцев надо чтобы собрать такую сумму?

Лично я бы хранил в прибыльных активах, которые потом бы ликвидировал.

Есть два варианта известные мне — дома или в банке.

Не дома, а в доме, в бетонометрах. И не обязательно в жилой недвиге.

с активами сложность — когда они нужны они проседают в цене.
лучше всего именно «хранить» в иностранном банке.
заплатить в Украине налоги вывести потом когда надо — завести обратно.

с активами сложность — когда они нужны они проседают в цене.

Всё так, только наличка — это тоже актив, если чо. И не забываем про инфляцию

Сколько месяцев надо чтобы собрать такую сумму?

год, если на работу устроюсь

За год даже на депозитах можно добавить 1% (а это на секундочку будет несколько десятков тысяч гривен от нескольких миллионов)

Конвертирую все доходы в крипто-карбованцы.

vzlom.kiev.ua делают и двери и сейфы + сигналка + электронный замок. 50% держать дома в валюте, 50% раскиданные по банкам (приват\аваль).

Банки уже показали свою «надёжность» в Крыму и на Донбассе

будет потоп или пожар

коробочка -> пищевая пленка -> фольга -> поставить повыше

как будто тема из 2013 всплыла

Надежных вариантов в Украине я не вижу. Закон здесь не работает — так что если отдал свои деньги кому-то, то какой ему резон возвращать их тебе?
Когда-то уже писал единственный вариант, который я считаю самым надежным:
dou.ua/...​rums/topic/28448/#1678019
А вообще хочешь надежности — уезжай из «горячей точки» в надежную страну. Иначе — никак!

Учитывая гигантскую инфляцию, спровоцированную ковидом, деньги не стоит держать в принципе. Купите паркоместо или квартиру/таунхаус, если есть возможность беспроцентной рассрочки. Или хорошее авто. Смешно сказать, но я два года покатался на автомобиле и его стоимость выросла на ~$3000. Брал б/у.

Купите паркоместо

Кстати да, в Киеве, по-моему, это ваще ща беспроигрышный вариант. Мой паркинг в 4 раза подорожал за 2 года. Если бы не валютная либерализация, то скупал бы паркинги. И диверсифицироваться легче, чем с жилой недвижкой

Купите паркоместо

Согласен. Причем тут надо разделять — если покупать для себя в своем ЖК то это для комфорта жизни, а если для бизнеса — то выбирать в тех ЖК где паркомест относительно квартир мало и в окрестностях негде парковаться — там спрос на паркинг (и продать дороже и сдать в аренду) будет больше

Купите паркоместо

А еще лучше — купите место на кладбище. Это точно пригодится, в отличии от недвиги, которая может обвалится или машины в которую въедет мажор.

Бобер, выдыхай.

И на нем построить ТЕЦ, и продавать электричество с отопление по тарифу Аннуитетный всем владельцам старше 65: вы ниче не платите, но хрущ уходит в фонд казино по наступлению события. Бонус — бесплатная кремация!

Покупки стимулюють розвиток економіки. Все так і було задумано

Былиж истории как вывозили в лес успешных криптоинвесторов.

а надо инвестировать неуспешно)

Я всім друзям раджу — вибрати будь-які 3-5 шт. з топ 100 (крім Шиба Іну і подібних) і купувати щомісяця на 10% з/п протягом 3 років. На мою думку інвестиція набагато надійніша і дохідніша нуж будь-що доступне для пересічного мешканця України.

Основная проблема лично для меня — объяснить друзьям основы криптограмотности. Аппаратные кошельки вызывают дикое непонимание и стах у неподготовленного человека, а сильная волатильность добавляет им седых волос. Не каждому подходит...

Так аппаратные кошельки никак не помогают в продвижении. За 5 лет никакого прогресса, хотя даже 5 лет назад уже были устарелыми.

— блютус поддерживают но только для телефона, к компу, пожалуйста, подключай по кабелю, хотя казалось бы что стоит добавить поддержку блютуса?
— пинкод вводить двумя кнопками — не самая приятная процедура, что мешает добавить тот же сканер отпечатков пальцев?
— меленький, монохромный дисплей с минимумом информации, если взаимодействуешь с смарт контрактом, вообще не понятно что за транзакция и сколько каких токенов задействовано
— контакт с бразуером, в частности с метамаском, часто отваливается
— и все это стоит конских денег

И это у мене ledger nano x, самый продвинутый. Остальные еще хуже, да еще и с уродливым дизайном, особенно tezor. Может Дорси с Square что-то человеческое сделают.

что стоит добавить поддержку блютуса?

Безопасность? Блютуз ведь незащищённый канал и может быть перехвачен соседями элементарно. На примере беспроводных наушников — обычно всегда вижу соседские...

А с остальными тезисами — полностью согласен. У самого вызывает недоумение, почему это до сих пор не реализовано...

Тем не менее, с телефоном по BT кошелёк соединяется. То есть да, это небезопасно, все об этом знают, но если очень хочется, то можно.

Тем более, что по BT через телефон люди наверняка будут взимодействовать с кошельком в людных местах, где риск выше. Потому что телефон более портабелен, чем даже ноут. Спорное решение, в общем.

Какая разница какой канал, если там все равно используется шифрование? Плюс там все равно только публичная инфа передается

Ну теоретически можно свое прокси по средине влепить, то есть ты будешь думать что общаешься с кошельком но на самом деле с прокси которое общается с кошельком.

Но все-равно, нужно быть в радиусе действия блютуса, нужно дождаться момента когда человек начнет pair-ить кошелек чтобы вклиниться между тобой и кошельком. Плюс человек должен быть невнимательным и не перепроверить измененную транзакцию на экране устройства перед подписанием этой транзакции.

Короче нужно чтобы реально тобой очень заинтересовались, чтобы ради тебя так заморачивались. Со стороны производителя, не должно быть никаких оправданий не добавлять поддержку блютуса, особенно если вы уже сделали это для мобильного клиента, который более вероятно будет использоваться на людях. Пусть человек сам выбирает. Кому нужна 100% безопасность тот пусть пользуется проводом.

Ну теоретически можно свое прокси по средине влепить, то есть ты будешь думать что общаешься с кошельком но на самом деле с прокси которое общается с кошельком

Нельзя, цифры на экране не совпадут при спаривании

Люди добровольно айфоны в микроволновке заряжают, а вы им предлагаете подписывать транзакции по BT. Одного такого взломают, он иск всучит компании, что она обманула, что холодный кошелёк нельзя взломать.

Я пытаюсь свести к тому, что решение, скорей всего, имеет не столько технические ограничения, сколько юридические с попыткой уменьшить риски репутационных потерь. Чем меньше возможностей у пользователя, тем проще поддерживать продукт.

Блютуз ведь незащищённый канал и может быть перехвачен соседями элементарно

Что-что-что, прастити? У блютуза уже шифрование вскрыли? Есть ссылка?

На примере беспроводных наушников — обычно всегда вижу соседские...

Так может проблема в наушниках?

P.S. Блютузные девайсы взламывают тоже (www.youtube.com/watch?v=CsQ2VWEfduM ), но протокол пока еще держится.

У блютуза уже шифрование вскрыли? Есть ссылка?

Ну вот Первая попавшаяся в UA-сегменте
В любом случае, если следовать чисто из логики, взломать алгоритм «по воздуху» всегда будет легче, чем «по шнурку». Хотя бы из-за необходимости физического воздействия на последний. И то, что сейчас считается надежным, завтра внезапно будет подвержено уязвимости. А криптокошельки — это не та тема, где нужно действовать в стиле «стильно, модно, молодежно». Так как потери от факапа могут быть просто гигантские...

Ну вот Первая попавшаяся в UA-сегменте

Там всё таки тоже про баги в реализациях.

Но да, шнурок все таки безопаснее

Если так параноить, то толку от ЮСБ шнурка — WiFi/Ethernet тоже можно слушать, в TLS тоже бывают дыры. В особо секьюрных случаях все решается через социальный инжиниринг. Плюс никакой приватной инфы кошеле не передает

Да, все верно. Но ведь злоумышленникам и не нужно уводить приватный ключ: достаточно перехватить и подменить адрес получателя. Часть пользователей не будет его проверять глазами, и атака пройдет успешно. Лично я всегда проверяю этот момент перед отправкой крипты, но я ещё тот параноик.

Довольно опасная затея. Из первой 20-ки 2 года назад осталось только 6 проектов в сегодняшней 20-ке. Так что, тупой рандом не прокатит, это лотерея.

Лучше индексы покупать если нет времени разбираться. Или покупать первую 10ку и балансировать ее каждый месяц. То есть если что-то вылетает из 10ки — продаем, что-то залетает в 10ку — покупаем. Как-то тестил такой подход на исторических данных, очень неплохой результат дает.

На мою думку інвестиція набагато надійніша і дохідніша

Ні, є набагато надійніші та перевірені інструменти. Крипта зараз це казино і спекуляції.

Ну оно тож следует разделять крипту на трейдерство и инвестиции. У меня есть немного Eth, часть уже застейкано, часть застейкаю завтра (ждал открытие децентрализированного стейкинга). Стейкинг дает 5-6% до мержа, чуть больше после, т.е. на длинном горизонте все выглядит неплохо с учетом дефляционности Eth. Но да, это 5-10% моего NW, и я его даже не учитываю в своей FIRE калькуляции, просто интересна сама тема )

З недавніх пір почав цікавитись інвестиціями і слухати найбільш успішних інвесторів. ЖОДЕН, не радить інвестувати в крипту, всі кажуть, що це нічим не підкріплені спекуляції які завтра можуть як на 100% злетіти, так і суттєво впасти. Подібна волатильність ринку не сприяє інвестиціям де, як відомо, чим стабільніше — тим привабливіше.
Максимум, що експерти радять, це виділити якийсь відсоток, який не шкода втратити, вкласти і «забути».
Вкладаючи в акції «Кока коли» чи «Епл» чи «Нетфліксу», я точно знаю, що мої гроші не згорять, тому що як сьогодні так і завтра так і через 5 років люди питимуть колу, говоритимуть по телефонах, їздитимуть на авто, дивитимуться серіали, тому я спокійний вкладаючи у ці акції навіть 90% свого доходу, я знаю, що гроші лишаться, трохи менше чи трохи більше але вони будуть.
Інвестуючи в крипту я не впевнений ні в чому.

Так я и пишу про 5-10% портфеля ) Ну и успешные инвесторы так себе показатель, если они не курят тему крипты, то они о ней знают только на уровне мемасиков. Я тоже так думал до августа месяца, с августа месяца начал разбираться. В противовес тот же A16Z уже полным ходом в крипту валит, включая NFT, и это только один из монстров ) Реально очень много белого шума из-за всех мемкоинов и шиткоинов. В том же eth уже свои ETF появились, отдельные сектора eth- ономики и так далее.

100% злетіти, так і суттєво впасти.

Для этого есть Dollar Cost Averaging. Какая разница как оно взлетает падает? Посмотри на долгосрочные графики биткоины и eth. Или вот twitter.com/...​57816073881980928/photo/1

Інвестуючи в крипту я не впевнений ні в чому.

Я тоже ) Но вижу большой потенциал в Eth. Как раз то, что надо — либо сгорит и фиг с ним, но если стрельнет, то х10-х100 ) Ну и идея децентрализации, автоматизации через смарт-контракты, NFT — какой-то футуризм, поэтому поддерживаю секьюрность сети стейкингом ) Ну и плюс интересный способ попробовать различные финансовые инструменты пока без налоговых последствий в Украине ))

Судя по реальным действиям, «успешные инвесторы», которые топили против криптовалют, вдруг оказываются долгосрочными инвесторами в нее.

У меня обратный опыт. Те инвесторы за которыми слежу, в тех сообществах, которые читаю, если в 2017 крипта была тюльпанами и пузырем, то сейчас уже признают, обсуждают, и некоторые даже понемногу инвестируют.

Вообще, традиционные инвесторы не показательны. Они шарят в финансах, в глобальной и макро экономике, в психологии инвестора, но они не шарят в технологиях. И крипта для них это что-то чего они не понимают. Да в больше мере крипта это спекуляции, но в то же время есть DeFi, есть NFT, есть NFT гейминг и мета вселенные. Это то, что уже работает, где крутятся миллиарды долларов.

Банківська ячейка

Сотрудники СБУ вскрыли банковские ячейки клиентов
https://strana.today/news/75086-sotrudniki-sbu-vskryli-bankovskie-yachejki-klientov-rajffajzen-banka-aval-smi.html
Доказать что у тебя в ячейке что-то было — невозможно никак, как и получить какую-то компенсацию.

Я от недавно був в Піреус Банці на Білоруський. Якби брав би комірку, то брав би у них. Там окрема будівля з купою камер, охороною, etc. Нійде ні в яке порівняння з відділеннями інших банків у звичайних житловихз будинках.

В сберегательной кассе

Не храню, все сразу трачу.

На самом деле в банке ты не храниш свои деньги!
Ты отдаёшь свои деньги другим людям и договариваешся под честное слово что тебе их потом вернут.

На короткие цели — украинские облигации в гривне. Страхуется 100% суммы и процент до 11.5% годовых в гривне (на 2022 год).
Облигации можно покупать прям в привате (правда комиссия большая относительно ICU)

После покупки облигаций в привате, нужно подавать дополнительные декларации в налоговую?

только годовую добровольную

В одному з топ 10 банків, і тільки в депозиті. Можна розподілити по різних банках. З депозиту їх практично неможливо вкрасти без участі самого банку.

З депозиту їх практично неможливо вкрасти без участі самого банку.

Только когда будет очередной кризиз — НБУ может издать постановление возвращать не более 100 долларов в день и в национальной валюте по старому курсу. 2014 год был не так давно — неужели кто-то уже забыл?

Ви як персонаж із анекдоту. Так довго готувався до чорного дня, що чекав на нього з нетерпінням

А когда будет кризис в штатах (в 2022 году), что ты будешь делать с резанной зеленой бумагой на руках?

То же, что в 2008м или в другие кризисы. Кеш оказался самым нужным в то время

депозиты сейчас либо для быстрых денег либо для лохов

в интернете много историй про вывезение в лес и вымогательство

где вы находите эти истории? довольно замороченный способ, это уже отдельная тема, чего лучше не делать чтоб уменьшить вероятность столкновения с такими людьми.

Я думал в минусах банка будет, то что никто вам не застрахует (бесплатно) всю сумму на счете, если вдруг что-то с банком случится.
А так ниже годный совет, покупка каких-нибудь etf или гос. облигаций через брокера.

где вы находите эти истории? довольно замороченный способ, это уже отдельная тема, чего лучше не делать чтоб уменьшить вероятность столкновения с такими людьми.

Пф... у нас на районі такого купа було. Правда, ці малолітні люмпени такі тупі, що їх в’язали ледве не в той же день.

воры

да, есть такое

будет потоп или пожар

при несложных ухищрениях это вообще не проблема

да, храню так немного. но рискованно — биткоин скачет

Храните на аппаратном кошельке? Если да — то как долгосрочная инвестиция — практически идеальный вариант. Лично я еще разделил на BTC/ETH/XRP, и обдумываю взять в портфель еще пару топ-овых криптовалют, после ближайшей крупной просадки...

Храни с стейблкоинах

Не буває неризикованих способів зберігання грошей, тому що завжди знайдеться людина (люди), у яких грошей менше і який захоче, щоб ви з ним поділилися.

биткоин скачет

Не москаль, значить.

Дома:
— пожар бывает слишком редко чтоб его рассматривать как риск
— потоп — ну тебе же не затопит на высоту 2-3 метра? спрячь в герметичом пакете на высоте более чем 10 см от пола, этого хватит
— воры — бывает, или сейф или очень неожиданное место, явно не под подушкой. Ну и сигнализацию на квартиру.
Банк:
— за 100k$ никто тебя в лес не повезет, вернее вероятность этого стремится к нулю
— чтобы эту вероятность еще уменьшить, веди себя в банке так, чтобы про тебя не подумали, что тебя можно в лес увезти

Кроме того, в банке можно арендовать ячейку и ни перед кем не отчитываться сколько там лежит.

Кроме того, в банке можно арендовать ячейку и ни перед кем не отчитываться сколько там лежит.

И некого спросить за то, сколько оттуда пропало.

Чому нема кого? Там повинні стояти камери відеоспостереження, які принаймні показують, хто відкривав вашу комірку.

айтишника вроде в харькове за 70к грн убили. на доу статья была. царство небесное

а знаешь сколько людей в год в украине убивают за меньшие деньги? например за 10.000 грн, или даже за 100 грн? ууу.... сотни.... ну ты же не боишься 100 грн в кармане носить из-за этого.

боюсь. я специально одеваюсь на секондах, у меня нет налички и самый дешёвый андройд телефон

Блеск и нищета оставашек. Да, сказал оставашка.

убить итачи

Как же ты ошибаешься :D

В Україні трапляються випадки, коли вбивають за пляшку горілки чи банку огірків. То що горілку не пити чи огірками не закушувати?

Горилку не пить — это хорошая идея, а то ведь по пьянке случается довольно много конфликтов или несчастных случаев.

Якщо пити одному, то все норм

А насколько распространена проблема с ворами?
Если вломяться в квартиру, пока я на удалёнке, то уже и сейф мало чем поможет ведь.

можно отстреливаться, раз на удалёнке

В Украине оружие разрешено?
Сам из Беларуси, и вариант «отстреливаться» мне не кажется успешной стратегией после событий в сентябре.

за 100k$ никто тебя в лес не повезет, вернее вероятность этого стремится к нулю

Ровно до тех пор, пока ты не захочешь их снять. В этот момент ОПГ получит звоночек, и уже они вечерком... тоже не станут везти тебя в лес. Убийство всей семьи с пытками (начиная с детей) проведут у тебя дома. Особенно если дом частный, спешить не будут.

Слава Україні!

это шутка или откуда такие новости?

В акциях у Interactive Brokers

Это плохой совет (в данном случае!) и вот почему:
Человеку нужны деньги на конкретную цель, т.е. как только он насобирает достаточно он будет их использовать. Цена на акции как известно имеет циклы, и если за год до того как человек насобирает на цель, акции рухнут на 30%, будет обидно, надо будет ждать еще 2-3 года пока они вернутся на прежний уровень. Акции это хорошо во-первых очень в долгосрок, во-вторых, если ты не привязан четко по времени когда их выводить и можешь оперировать такими понятиями как ± 5-6 лет.

Я человеку ниче не советовал. В топике вопрос

Где вы храните деньги?

Подписаться на комментарии