У SoftServe 25% програмістів становлять жінки, а на позиції Senior Manager — 44%

В одній із найбільших ІТ-компаній України SoftServe половина менеджерського складу становлять жінки, а загалом серед програмістів їх 25%, що є значно вище, ніж у цілому на ринку. В окремих сферах жіночі команди кількісно переважають чоловічі, повідомили DOU в компанії.

Найбільш жіноча ІТ-компанія?

Зокрема SoftServe оприлюднила новий звіт зі сталого розвитку — Sustainability Report. У ньому йдеться, що, починаючи з 2018 року, компанія здійснила стрімкий прогрес стосовно гендерної рівності. Адже кількість жінок на менеджерських позиціях у компанії зросла з 35% у 2018 році, до 49% у 2020-му.

Як розповіли нам у цій ІТ-компанії, станом на 2021 рік відсоток жінок на менеджерських посадах різних рівнів не змінився й становить близько половини таких працівників.

«Проте з 2019 року відсоток жінок на позиції Senior Manager зріс із 38% до 44%, а директорів — з 27% до 34%», — заявили в SoftServe.

Яка кількість жінок у різних командах

Там також повідомили щодо гендерного співвідношення в інших доменах:

  • у бізнес-аналізі жінки становлять 61,3%;
  • у cyber security — 43,8%;
  • у delivery — 38,5%;
  • у data engineering 20,6%.

За даними компанії, середній відсоток жінок серед програмістів у них складає 25%. Водночас літнє зарплатне опитування DOU свідчило, що частка жінок серед програмістів в Україні становить 8%.

Загальна ж кількість жінок у SoftServe нині становить 4315 осіб або 34,8% від усіх працівників компанії, яких станом на сьогодні налічується вже понад 12 тисяч осіб.


Раніше повідомлялося, що компанія SoftServe розробила онлайн-ресурс для популяризації української мови серед викладачів позашкільних гуртків і секцій.

Також радимо переглянути нашу аналітичну статтю на тему: «Жінки в ІТ: портрет, кар’єра і зарплата. Аналітика».

Нагадаємо, SoftServe посідає 2 місце в нашому рейтингу «ТОП-50 ІТ-компаній України».


Актуальні вакансії в компанії SoftServe на DOU.

👍НравитсяПонравилось4
В избранноеВ избранном1
LinkedIn

Лучшие комментарии пропустить

2006-7й рік, ДПІ, комп’ютерні мережі, один потік (~90 людей), три групи. Всього лише 2 дівчини у моїй групі (дореч, кмітливі у темі, за хлопцями здебільшого на інші спеціалізації вступали). IT нікому не цікаво окрім фріків-гіків, дівчат по мінімуму.

Як тільки бабло прийшло у IT — о, відразу дискримінація з’явилась, квоти, гендерний баланс та все інше.

Може якщо не прикриватись високими цілями і не брехати на весь світ, світ би краще став? Маленька брехня тягне за собою більшу і так далі.

Це саме той СофтСерв що підтримує Дія.Сіті?

Читая сабж и ему подобные топики, сначала удивлялась, зачем вообще кому-то эта информация о процентах женщин и мужчин (какая разница, какого пола работник делает работу, если она делается). Потом дошло, что такие темы — это как липучка для мух, куда обязательно слетаются интересные личности со своим экспертным мнением о женщинах в целом :)

Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Допустимые теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
У ньому йдеться, що, починаючи з 2018 року, компанія здійснила стрімкий прогрес стосовно гендерної рівності.

Интересно, застану ли я те времена, когда это равенство победит. Например, идешь по прохожей части, а рядом укладывают дорогу согласно гендерного равенства: 50% асфальтоукладчиков — мужчины, а остальные 50% — женщины.

Но что-то пока что в такие сферы не рвутся с борьбой за равенство. Как-то не справедливо относительно равенства. (задумчивый смайлик)

Напоминалочка: любые обобщения в дискуссии в стиле «женщины то» или «женщины это» или «женщины вот такие» это априори неконструктивный диалог и отражает только ваше личное социальное окружение.

Если вы живете в пгт Червонэ Дышло и все женщины в вашем селе утром доят коров а вечером бьют метлой своих пьяных мужей — у вас будет одно представление о женщинах. А если вы живете в Нью-Йорке и крутитесь в стартап-тусовке — то другое. Все ваши обобщения — это зеркало вашего круга общения ) который может быть разным даже у двух людей живущих в Киеве в одном подьезде

Вы сейчас дискриминируете жителей сельской местности.

В селах неправильні жінки, не прогресивні. Правильні це феменістки-воїни.

В селах много шикарных женщин которые не ждут с неба милости и принцов на конях а еб**шат )) мои две прабабушки и бабушка — женщины для меня вообще поразительные

говоря «шикарные женщины» вы дискриминируете женщин, которым не повезло родиться «шикарными».

женщин, которым не повезло родиться «шикарными»

В смысле? Хочешь сказать, что есть женщины, которые не шикарные? Тебя бы на трудовые лагеря курсы по феминизму отправить.

Дискриминация по месту проживания ничем не лучше.

Дискриминация это если бы я кому-то что-то не давала по причине их места проживания. В моем тексте если и есть что-то, то там тоже обобщение про село vs город, а не дискриминация.

Смотря для кого. Для ребенка это зеркало того что он щас поест ) А для Андрея Якобчука (хирург такой известный в Киеве среди инстаблоггеров) что щас он заработает 5К за 2-3 часа, а не как итишники за целый месяц. Вот где работать надо :D он не кодом глаза выжигает )

А для меня сиськи присланные в личку сигнал того, что мадемуазель не против познакомиться поближе. Согласна?

Мне не шлют такого в личку, поэтому не знаю \_о_/ если бы мне подруга прислала такое я бы подумала что она чатом ошиблась — бывает, штош

До слова сказати, в Нью-Йорку зараз назріла проблема, катастрофічно невистачає якісних мужичків і навіть вже неодноразово зустрічав поняття «золотий пеніс»
nypost.com/...​uining-romance-for-women

Так що я сильно сумніваюсь, що жінка в такій атмосфері зможе скласти правильне враження про себе %)
Це про те, що всіляки ньюйорки та санфранківськи не є еталоном в усьому.

> Just 40.5% of college students in the United States are male
Фіга собі!

Знаете, что даже некоторые доярки из пгт Червонэ Дышло смогут, наверное, исправить в вашем сообщении ошибки пунктуации в каждом вашем предложении. )

Я сознательно не ставлю их (или ставлю реже) когда набираю с телефона потому что мне неудобно. К примеру если набираю одной рукой то дотянуться большим пальцем до запятой та еще задача. Короткие пальцы? Запишите это в список моих недостатков.

25% програмістів становлять жінки

это проблема софтсерва...

, а на позиції Senior Manager — 44%

вот это хорошё, меньше мата будет, главное что бы сильно глубоко не лезли в процесс разработки...

Ха-ха. В черговий раз на ДОУ безобідні коменти потерли. Безобідний бородатий анекдот. Черговий раз переконався у вашій хваленій швободкі.

Это похоже на план который нужно выполнить, и если это так, то вопрос какой ценой это было достигнуто и что именно компания делала для достижения этих цифр.
Эти показатели очень отличаются от общих в ИТ. В связи с чем возникает вопрос почему так? Значит ли это что во всех остальных компаниях дискриминируют женщин не давая им оферов? Или это значит что мало женщин откликаются на вакансии и в целом заинтересованы кодить? Интересно бы увидеть статистику по откликам на вакансии, сколько мужчин и женщин, но, я думаю, никто такой статистики не покажет.

Давайте такую же статистику, только по работе в угольной промышленности. К примеру, по шахтерам в забое.

В шахте не был, но грузчиком на заводе работал. Ни одной женщины в команде не было. Срочно бегите восстанавливать справедливость.

грузчиком на заводе работал. Ни одной женщины в команде не было.

они глупые, не смогли пройти собеседование

ну вот, а еще хотят, чтобы в айти было 50/50.

правильно хотят
айти — это не мешки тягать, вон сегодня тема — 13ти летний AWS Solutions Architekt.

Почему не архитектка? Дискриминация.

не, все правильно
в русском архитектка — неполиткорректно

зачем сравнивать с шахтерами?
можно подумать средний айтишничег белые рученьки сможет работать на шахте

Кстати женщины-теннисистки себе таки выбили равные призовые с мужчинами на некоторых турнирах.

Прикол в том, что любая женщина из топ-10 проиграет любому теннисисту-мужчине из второй сотни рейтинга (то есть с 101 по 200 место, про топ-100 мужчины там вообще будут сплошные разгромы). То есть при значительно более слабом уровне игры — равные призовые на турнирах.

любая женщина из топ-10 проиграет любому теннисисту-мужчине из второй сотни рейтинга

ух ты, это были какие-то соревнования специальные?

Женщины-теннисистки с амбициями обычно имеют спарринг-партнеров мужчин условно из 3-й сотни мужского рейтинга. Плюс тренера у женщин тоже часто мужчины. Так быстрее можно выйти на более высокий уровень игры.

А требования равных оплат в спорте выглядит смешно, так как почему-то никто не предлагает сделать единый виды спорта, чтобы женщины конкурировали с мужчинами напрямую.

Многие основы феминизма рухнут за 1 сезон, как только женщины-футболистки или женщины-баскетболистки заявятся в мужские лиги и начнут там выступать. Они банально не выдержат конкуренции.

Женщины и мужчины — равные, но женщины и мужчины — разные.

Наверное надо учитывать разность и изучать ее закономерности.

так смешанных чемпионатов не проводили, не? :(

Многие основы феминизма рухнут за 1 сезон

Как только к соревнованиям с женщинами допустят биологических мужчин, которые идентифицируют себя как женщины

А требования равных оплат в спорте выглядит смешно, так как почему-то никто не предлагает сделать единый виды спорта, чтобы женщины конкурировали с мужчинами напрямую.

надо чтобы было справедливо, а именно сделать равную оплату и единые соревнования для всех — пусть мужчины конкурируют с женщинами детьми, юниорами и атлетами паралимпийцами, причем надо ещё отменить весовые категории, а то бред какой то платить одинаково Валуеву и Амиру Хану, когда и ребенку ясно кто из них сильнее

За що в жіночому спорті платити, коли його не дуже дивляться? Ау, капіталізм, гроші не з неба беруться.

За що в жіночому спорті платити, коли його не дуже дивляться

та какой там не дивляться!
нормальные мужики с тестостероном только женский и смотрят, чего на мужиков долго пялиться, чай не голубых кровей.

Не відповідає реальності. Футбол до прикладу.

До речі, а що це сталося, що рівність вже погано? Чи вас рівність цікавить лише коли грошей більше вибити?

До речі, а що це сталося, що рівність вже погано?

это с чего такие выводы, что погано? я только за — если у нас девки в спортзале 3 своих веса вытягивают в становой тяге, то пусть и к мужикам такие же требования будут — собственный вес 180, значит будь добр вытяни 540, а то ишь чего Хафтор мировой рекорд поставил 501 кг и все аплодировали стоя 😝😝

Дайошь інклюзивний бокс?

Звісно, зробимо спеціальну олімпіаду по хотілкам феменісток.

Гендерное равенство — это про равные возможности, а не про равное количество. Статья — показуха, без обид=)

При равных возможностях получается равное количество

В скандинавских странах возможности ровнее всех прочих стран, но у них тренд идет в противоположную сторону от ожидаемого, то есть отличие в выборе профессий мужчинами и женщинами становится более выражено, а не менее.

Так это нормально. Визажистов мужиков будет всегда меньше чем женщин, ну и с условными автомеханиками аналогично только наоборот.

Те, кто топят за равенство, считают что неравенство исключительно из-за дискриминации и угнетения

Можливості важко порахувати чисельно

Да все там легко считается, выписываете критерии к кандидату, если там нет гендер специфик — значит возможности равны.

Як ви порахуєте можливості для кандидата, якшо його тестує інша людина?
Це може змінитись тільки від того скільки глюкози в крові у того хто веде співбесіду

www.theguardian.com/...​r/11/judges-lenient-break

Ох, ДОУ, мне кажется, вам нужно какую-то вводную статью написать, где хоть немного объясните, что такое гендерное равенство, сексизм, феминизм, дискриминация и т.д. Можно даже проконсультироваться у эксперток. А то так уже надоело при любом упоминании вопросов равенства или дискриминации читать в комментах какой-то пещерный бред...

Ну и вспомнила чудесную фразу, которая хоть немного это объясняет — «When you’re accustomed to privilege, equality feels like oppression» (когда ты привык к привилегиям, равенство воспринимается как угнетение). Это как раз про «ущемленных» мужиков в комментах.

Печерний брєд це доказувати, що стать (гендер) обирають, баба така сама як мужик. Раніше таких в дурку садили — зараз же це інтелектуальна еліта.

Гендер и пол — это не одно и то же. Пол действительно не выбирают, гендер — да. Вы как бы лишний раз подтвердили, что ликбез тут не помешал бы.

Правильно, гендер це новомодний конструкт. Я це тут вже не раз писав. Прикол у тому, що формально стать демонтується і замінюється на гендер. На практиці же це просто чергове словоблудіє, ібо стать не може нікуди дітися і її природа не може змінитися. Саме для того гендер і придумали — щоб впарити людям цей постгуманістичний брєд.

Да, и вы будете, наверное, удивлены узнав, что существуют гендерно-критические феминистки, которые поддерживают ваше мнение.

Сучасна термінологія це, звичайно, ще той ребус. Але понятно, що є жінки, які розділяють мою точку зору. І це не феміністки (ну вони себе так не називають), а жінки з традиційним світоглядом. На щастя, таких в Україні поки більшість.
От приклад організації такого характеру, якщо говорити про якісь «рухи».
babel.ua/...​oy-olgi-lgbt-i-muzhchinah

Бгг

І це не феміністки (ну вони себе так не називають), на щастя, таких в Україні поки більшість.
От приклад організації такого характеру, якщо говорити про якісь «рухи».
В организации всего двадцать девушек... и рассказывать о том, что должна делать настоящая женщина. Если коротко — она покорна, зависима от мужа и точно не хочет быть лидером. Формально лидера нет и в сестринстве, но фактически его возглавляет 25-летняя Александра Скляр.

Мощное движение, массовое. Целых 20 человек. Глава топит за то, женщина не может быть лидером и в то же время выступает активным лидером движа. Интересно, ей противоречия не жмут?
Там все фриковое интервью можно на цитаты растаскивать и орать с каждой ))

Праві скрєпи такі ж божевільні як і ліві.

Та забавно то, что те женщины, кто топит за возврат к патриархату, от имплементации реального патриархата бежали бы как от чумы ))

Тут соглашусь. Чего стоит свобода высказывать свое мнение и выходить на акции протеста, не спросив у мужа.

А можна без патріархату, але і без квот жінкам? От щоб дійсно рівність була, і не дивили на статевий орган.

Не можна. Може бути або так або з гомо-парадами по Хрещатику.

Мені байдуже гомо паради. Лиш би подібні статті не виходили.

Ха. Понятно.

А можна без патріархату, але і без квот жінкам? От щоб дійсно рівність була, і не дивили на статевий орган.

можно и оно так и будет в будущем, когда патриархат уйдет в историю и «традиционные семейные ценности» будут восприниматься типа как кокошник на голове.

Не выйдет. Любая сложная система, социальная в том числе, проходит через серию колебаний с корректируюшией обратной связью, прежде чем устаканиться в каком-то состоянии.

То SJW — не вирок? Дякую, заспокоїли.

Пхачєму? Наші предки виросли і нікуди не тікали.

Так им бежать особо никуда не было. Ты еще спроси почему они из пещер в города в многоэтажки не бежали. Там же горячая вода, лифты и все блага цивилизации.

Фріки це їх противники. Достатньо загуглити слово «феміністка» і перейти на вкладку картинок у гуглі, щоб побачити, на що схожа типова феміністка. Нормальна жінка навіть через це з ними себе асоціювати не захоче.

Фріки це їх противники.

Ты интервью-то читал, которое скинул? ))

Достатньо загуглити слово «феміністка» і перейти на вкладку картинок у гуглі, щоб побачити, на що схожа типова феміністка.

А если я загуглю «телка лижет киску» в поисках ми-ми-ми видео с кошками и коровами, гугл выдаст мне релевантное видео, чтобы понять на что похожи типичные коровы и коты. Все так.

Нормальна жінка навіть через це з ними себе асоціювати не захоче.

Define «нормальная женищина». А то, знаешь ли, у всех разные понятия нормы.

Ты интервью-то читал, которое скинул? ))

Звичайно.

А если я загуглю «телка лижет киску» в поисках ми-ми-ми видео с кошками и коровами, гугл выдаст мне релевантное видео, чтобы понять на что похожи типичные коровы и коты. Все так.

Взгагалі не вдала аналогія. Ну відкрий відео любого маршу чи з’їзду феміністок і сам оціни. Потім можеш на фото маршу за сімейні цінності глянути і порівняти, хто фрік а хто ні.

Define «нормальная женищина». А то, знаешь ли, у всех разные понятия нормы.

Від слова норма — середньостатистична, не крайність (феміністка чи активістка Сестринства), яких більшість.
Наприклад. Нормальна жінка це жінка зростом 160±10 см (самі цифри не важливі). Інші вважаються або низькими або високими. Тому, норма лише одна. Якщо ми говоримо про загальнонаціональні масштаби. Так, можна сперечатися трохи про її границі, але у цілому все можна достатньо точно поміряти.
Це один із ліберальних приколів, розказувати про те, що норма у всіх своя. Ну то у Степана норма собак гвалтувати, відстаньте від нього.

Нормальна жінка це жінка зростом 160±10 см

А если мне нравятся женщины моего роста — 175-180-сантиметровые? Они уже не нормальные?

Так (у смислі зросту, звісно). Вони високі.

Так откуда ты знаешь и с чего решил — что 160±10 это норма роста :-) может это наоборот вырождение.

Є така штука як статистика. Кажуть, навіть цілі соц. та стат. інститути існують.

Это обычные статистические данные. Нужно смотреть на тактико-технические характеристики. Из минусов 180-сантиметровых я вижу разве что сложности с подбором одежды, например джинсы нужной длины (но всегда есть мужской отдел, и кстати, некоторая мужская одежда нередко смотрится на женщинах хорошо). В остальном я вижу одни плюсы в выполнении ежедневных боевых заданий — она вынослива, быстрее ходит, легко достаёт чашки с верхней полки кухни, и может даже без стремянки вкрутить лампочку в люстру в среднестатистической европейской 2.5-метровой квартирке! :-)

Из минусов 180-сантиметровых

микролитражку водить тяжело, ноги длинные

микролитражку водить тяжело, ноги длинные

Можно сидеть на заднем сидении вместо переднего, а водительское — просто убрать из машины

Ви натягуєте на поняття норми позитивні чи негативні коннотації, яких ваш опонент не закладав.

Звичайно.

Со всем согласен?

Взгагалі не вдала аналогія.

Вполне себе норм аналогия. В выдачу по ключевым словам попадает то, что пользуется большей популярностью. Большей популярностью пользуются какие-то штуки, которые выходят за рамки «нормы», чем и привлекают внимание. Что в свою очередь увеличвает количество просмотров и «вес» метрик для последующей выдачи поисковиком по этим ключевым словам.

Ну відкрий відео любого маршу чи з’їзду феміністок і сам оціни. Потім можеш на фото маршу за сімейні цінності глянути і порівняти, хто фрік а хто ні.

Давай ссылки, а то, боюсь, мы разного нагуглим. Из активных сторонников семейных ценностей мне только сборище инцеллов с капитошкой на палке вспомнились. Может ты больше подобных течений знаешь.

Від слова норма — середньостатистична, не крайність

Ок, тогда опиши «нормальную среднестатистическую женщину» в твоем понимании. Подозреваю, что когад ты гворишб про «нормальных», ты не про рост говоришь.

Со всем согласен?

Да.

Вполне себе норм аналогия. В выдачу по ключевым словам попадает то, что пользуется большей популярностью. Большей популярностью пользуются какие-то штуки, которые выходят за рамки «нормы», чем и привлекают внимание. Что в свою очередь увеличвает количество просмотров и «вес» метрик для последующей выдачи поисковиком по этим ключевым словам.

Ладно, згоден. Якщо врахувати, що пошук у Гуглі персоналізований то вийде що це мені такі подобаються, тому мені їх у видачу і підмішують. :) Кажу, використай любий метод дослідження, що тобі подобається.

Давай ссылки, а то, боюсь, мы разного нагуглим. Из активных сторонников семейных ценностей мне только сборище инцеллов с капитошкой на палке вспомнились. Может ты больше подобных течений знаешь.

Та я не те щоби за ними прямо слідкую. Але от взяв першу ж колону — www.youtube.com/watch?v=rSy-D_H3XqU Звичайні люди, які і ходять по вулиці — без червоного волосся тобі, сережок в носі, дивної одежі.
Ну і сам можеш оцінити концентрацію фріків, як ти кажеш, тут — www.youtube.com/watch?v=JWLMnRM735A Різнобарвне волосся, баби стрижені під хлопчиків і оце усе.

Ок, тогда опиши «нормальную среднестатистическую женщину» в твоем понимании. Подозреваю, что когад ты гворишб про «нормальных», ты не про рост говоришь.

Ну так хіба не зрозуміло? Це жінка з традиційними цінностями в голові, для якої чоловік і батько це авторитет і захисник, а не насильник, що не пускає її на паради. Жінка в якої сильний материнський інстинкт, а не кар’єра в голові. Жінка, для якої сім’я це не механізм експлуатації а нормальний стан речей.

Звичайні люди, які і ходять по вулиці — без червоного волосся тобі, сережок в носі, дивної одежі.
Ну і сам можеш оцінити концентрацію фріків, як ти кажеш, тут — Різнобарвне волосся, баби стрижені під хлопчиків і оце усе.

В таких формулировках про внешний вид — это даже не про патриархат, а про времена родоплеменных отношений. Когда любой представитель другого племени, выглядивший иначе, нес опасность. Тогда их убивали. Сейчас вроде как убивать нельзя, поэтому пытаются запретить, прикрываясь патриархатом. Забавно то, что чем ниже уровень социума тем ярче это проявляется.
Скажи, а что такого в короткой стрижке и цветных волосах? Вопрос со звездочкой: как ты относишься к тому, что современные женщины ходят в джинсах и с непокрытой головой?

Це жінка з традиційними цінностями в голові, для якої чоловік і батько це авторитет і захисник, а не насильник, що не пускає її на паради.

Странно, мне всегда казалось, что авторитет, это отношение наработаного в силу определенного поведения/действий на протяжении длительного времени, а не отношение «по умолчанию» только потому что у тебя хер в штанах.

Жінка в якої сильний материнський інстинкт, а не кар’єра в голові.

Что такое «материский инстинкт» и почему ты противопоставляешь его карьере, как будто это взаимоисключающие вещи? Да, пока мы не влезли в дебри инстинктов, напоминаю, что инстинктов, кроме микродвижений бровями при встрече знакомого, у людей так и не нашли.

Жінка, для якої сім’я це не механізм експлуатації а нормальний стан речей.

Что такое «механизм эксплуатации»? Кто кого эксплуатирует?

В таких формулировках про внешний вид — это даже не про патриархат, а про времена родоплеменных отношений. Когда любой представитель другого племени, выглядивший иначе, нес опасность. Тогда их убивали. Сейчас вроде как убивать нельзя, поэтому пытаются запретить, прикрываясь патриархатом. Забавно то, что чем ниже уровень социума тем ярче это проявляется.
Скажи, а что такого в короткой стрижке и цветных волосах? Вопрос со звездочкой: как ты относишься к тому, что современные женщины ходят в джинсах и с непокрытой головой?

Переконаний, що так зачіска не просто корелює із світоглядом її носія, а напряму від нього залежить.
Боюся, що обговорення джинсів заведе нас дуже далеко в сторону. Але, звісно, я би хотів щоб їх носили поменше. Як це було ще пару десятків років тому.

Странно, мне всегда казалось, что авторитет, это отношение наработаного в силу определенного поведения/действий на протяжении длительного времени, а не отношение «по умолчанию» только потому что у тебя хер в штанах.

Все так. Я же не кажу, що чоловіки нехай будуть алкашами а жінки їх поважають. Одне має відповідати іншому.

Что такое «материский инстинкт»

Ну блін, що ми можне слово будемо розбирати? Здається, це навіть у школі на уроках біології проходять.

и почему ты противопоставляешь его карьере, как будто это взаимоисключающие вещи?

Бо я переконаний, що так і є. Не можна і котлету з’їсти і на дієту сісти. Знову ж таки, кореляція між ростом зайнятості жінок та фертильністю більш ніж чітка.

Что такое «механизм эксплуатации»? Кто кого эксплуатирует?

Це же не я придумав, феміністки так кажуть. Це ще марксисти казали. На ДОУ почитай, тут теж багато хто повторює цей постулат.

Переконаний, що так зачіска не просто корелює із світоглядом її носія, а напряму від нього залежить.

Забавно. Что тогда по поводу длинны волос у мужчин в целом и священников/дьяконов а также металистов в частности? С какими взглядами корелирует длинна волос и одинаковы ли взгляды при одинаковой длинне хвоста у мужика?

Здається, це навіть у школі на уроках біології проходять.

И все же. Википедия дает определение «собирательное название норм поведения, характеризующихся стремлением особи защитить более слабую особь (особи) от вредного воздействия окружающей среды путём заботы и внимания.» Каким образом карьера этому мешает?

Це же не я придумав, феміністки так кажуть. Ц

А можно какую-то ссыль? Боюсь что без понимания контекста эта фраза пока ниочем.

Забавно. Что тогда по поводу длинны волос у мужчин в целом и священников/дьяконов а также металистов в частности? С какими взглядами корелирует длинна волос и одинаковы ли вгляды при одинаковой длинне хвоста у мужика?

Це традиційно. Історично часто чоловіки були з довгим волоссям.

И все же. Википедия дает определение «собирательное название норм поведения, характеризующихся стремлением особи защитить более слабую особь (особи) от вредного воздействия окружающей среды путём заботы и внимания.» Каким образом карьера этому мешает?

Кар’єра забирає час та енергію. Замість того, щоб проводити час з матір’ю дитина проводить час із незрозуміло ким.

А можно какую-то ссыль? Боюсь что без понимания контекста эта фраза пока ниочем.

У мене немає прямо готової закладки. Це треба шукати.

Це традиційно. Історично часто чоловіки були з довгим волоссям.

А если я про лысых спрошу — это тоже будет традиционно? Универсальная отмазка, ты не находишь?

Кар’єра забирає час та енергію. Замість того, щоб проводити час з матір’ю дитина проводить час із незрозуміло ким.

Как и работа по дому. Кстати, а с каким периодом «традиционных ценностей» за которые ты топишь, ты сравниваешь текущие времена? А то буквально еще каких-то 100 лет назад, ребенок, чуть подросши, херячил по хозяйству в силу скромных сил своих наравне с другими. И мать (которая тоже херячила по хозяйству) в лучшем случае видел во время обеда/ужина. Что как-бы не сильно тянет на

проводити час з матір’ю
А если я про лысых спрошу — это тоже будет традиционно? Универсальная отмазка, ты не находишь?

Воно то так. Але ми же не можемо перекидуватися тут цитатами чи посиланнями на наукові праці, що досліджують зачіски середньовічної Європи. Я кажу яке у мене склалося враження з того що мені відомо про минуле. Так, не пригадаю жодної картини минулих сторіч із короткостриженою жінкою. З довгокосим чоловіком можу (та хоч ікони).

Как и работа по дому. Кстати, а с каким периодом «традиционных ценностей» за которые ты топишь, ты сравниваешь текущие времена? А то буквально еще каких-то 100 лет назад, ребенок, чуть подросши, херячил по хозяйству в силу скромных сил своих наравне с другими. И мать (которая тоже херячила по хозяйству) в лучшем случае видел во время обеда/ужина. Что как-бы не сильно тянет на

Порівнюю із історичним періодом, що нам більш-менш достовірно відомий. Так від Русі до недавнього часу у цьому плані мало що фундаментально змінювалося. Ну хіба багатожонство перестали практикувати.
Ну так все правильно, дитина і херячила рядом з батьками, вони були для неї взірцем і прикладом та кладезем вікового досвіду. Коли ж батьків забрали на заводи то діти залишилися у підворотнях, із відповідними прикладами для наслідування.

Стопе, дітей же теж на заводи приймали.

В окремий цех. Це далеко не те саме, що працювати з батьками пліч опліч на полі.

До речі, про заводи. Чув цікаву версію, що раніше селяни працювали таки менше: сезонна робота, освітлення нормального немає і оце все. Так що, є нереальний шанс того, що з появою машин люди почали працювати тільки більше.

А зараз селяни сильно працюють вночі в полі?

Ми же про заводи. І не варто забувати, що там не завжди був 8 год робочий день.

А, ну взагалі так. З часом стиль життя людей якось шквариться.
Збирать корінці-ягоди -> бартачить власному на полі -> батрачить на власному полі на феодала -> батрачить на заводі на капіталіста -> екзистинційне вигорання в кубіклі.

Воно от у 20-му сторіччі здалося ніби от він, рай настав. Техніка па піці, завтра на Луну пазики пустять, ніхто не голодує, ніби й не воює (ну майже) навіть, ООН там якийсь запрацював, робочий день скоротили, населення росте, тривалість життя також б’є рекорди. Але, боюся, то просто був період затишку, а не норма і майбутнє. Як би нам не хотілося у те вірити. Передишка закінчилася.

А потом «что-то я выгорел, пойду в отпуск на годик схожу — восстановлюсь».

Так далеко не всі собі це можуть дозволити

Ну, ходят то не за свой счет, а капиталистов. Из страны, правда, в это время выезжать нельзя, а то не заплатят.

Так, не пригадаю жодної картини минулих сторіч із короткостриженою жінкою.

Опять же, какой временной период для тебя является «нормальным» в плане формирования ценностей? А то дети, херячившие по хозяйству 100 лет назад — это традиционно, а котроткие стрижки у женщин, которые сформировались во время первой мировой в то же время — почему-то нет.

Ну так все правильно, дитина і херячила рядом з батьками, вони були для неї взірцем і прикладом та кладезем вікового досвіду.

Примером и кладезем, я извиняюсь, какого опыта они были-то? Как херячить в поле?

Коли ж батьків забрали на заводи то діти

тоже пошли херячить на завод рядом с родителями, внезапно. Ну рабочее время им конечно сократили до 10 часов, побаловали деток. Нынешним такой лафы не видать, куда уж там.

Опять же, какой временной период для тебя является «нормальным» в плане формирования ценностей? А то дети, херячившие по хозяйству 100 лет назад — это традиционно, а котроткие стрижки у женщин, которые сформировались во время первой мировой в то же время — почему-то нет.

Ну так я ж кажу, покуда ми більш-менш достовірно заглянути можем. Фотографія уже років 150. Картини всякі років з 1000 вже малюють, напевне.
Діти херячили по хазяйству не 100 років а завжди.

котроткие стрижки у женщин, которые сформировались во время первой мировой в то же время — почему-то нет.

А от цікаво, в яких кругах вони сформувалися. Ну далі то понятно: Мерлін Монро по телевізору і понеслось в неокріпші уми. Як тітка розказува, як вони в дитинстві Варлей по ящику побачили і всі прямо такі шорти захотіли.

Примером и кладезем, я извиняюсь, какого опыта они были-то? Как херячить в поле?

Любого, він елементарних навиків труда і до світогляду.

тоже пошли херячить на завод рядом с родителями, внезапно. Ну рабочее время им конечно сократили до 10 часов, побаловали деток. Нынешним такой лафы не видать, куда уж там.

Ну так правильно, заводи то теж отстой.

А от цікаво, в яких кругах вони сформувалися.

Сестры милосердия на фронтах первой мировой. Знаешь ли, тяжело за волосами ухаживать в тех условиях, проще постричься.

Любого, він елементарних навиків труда і до світогляду.

Какое мировозрение у крестьянина, фигачевшего в поле 18/7 и раз в полгода выезжавшего на ярмарку в соседний городок? Чему он мог научить, кроме как «растить жрать» чтобы пережить ближайшую зиму?

Ну так правильно, заводи то теж отстой.

Только ручной труд, только хардкор. Все так. Странно только что с таким мировозрением ты прогером работаешь на чуваков на другом конце шарика (благодаря развитию тех же заводов) а не натуральным хозяйством живешь. Или мы что-то не понимаем и это другое?

Сестры милосердия на фронтах первой мировой. Знаешь ли, тяжело за волосами ухаживать в тех условиях, проще постричься.

Загуглив: схоже на якусь басню. Ще до ПСВ всякі діви почали так стригтися.

Какое мировозрение у крестьянина, фигачевшего в поле 18/7 и раз в полгода выезжавшего на ярмарку в соседний городок? Чему он мог научить, кроме как «растить жрать» чтобы пережить ближайшую зиму?

Ну яке було. Уявлення про світ, своє місце у тому світі. Царя-батюшку і оте все. Знову ж, сімейні цінності, які ми тут вже 150 разів згадували.
Пересічний громадянин сьогодні про світ знає ще менше. Ну да, чув про молекули, щось таке є, у школі розказували. Половина і досі не знає хто навколо кого крутить, Сонце чи Земля.

Только ручной труд, только хардкор. Все так. Странно только что с таким мировозрением ты прогером работаешь на чуваков на другом конце шарика (благодаря развитию тех же заводов) а не натуральным хозяйством живешь. Или мы что-то не понимаем и это другое?

Бо я продукт сучасності. Міцності яєць не хватає, щоб плюнути на все і піти в ліс, що називається. Ми же не все робимо, що вважаємо правильним. Правда?

Загуглив: схоже на якусь басню. Ще до ПСВ всякі діви почали так стригтися.

Ага, еще раньше. ))) Ну ок. То есть конец 19 века все еще недостаточно традиционен для тебя?

Ну яке було.

То есть никакое.

Пересічний громадянин сьогодні про світ знає ще менше.

Это ты про историю, когда в современном выпуске New-York Times содержится больше информации, чем крестьянин 19 века за всю свою жизнь узнавал? Добавь к этому, что пересичный гражданин это все прочитать может (и в редакцию написать, если надо) в отличие от сабжа 19 века.

Бо я продукт сучасності. Міцності яєць не хватає, щоб плюнути на все і піти в ліс, що називається.

Так а зачем в лес? Мог хотя бы профессию отца перенять. От отца к сыну, все как полагается.

Ага, еще раньше. ))) Ну ок. То есть конец 19 века все еще недостаточно традиционен для тебя?

Все зовсім не так. Мова йде про відношення до явища, а не його поява як така. Так завжди були і збоченці, були і... канібали. Але одне діло коли це завжди засуджувалося, а інше, коли в Норвегії по ТВ показують як якийсь псих своє м’ясо їсть.

Это ты про историю, когда в современном выпуске New-York Times содержится больше информации, чем крестьянин 19 века за всю свою жизнь узнавал? Добавь к этому, что пересичный гражданин это все прочитать может (и в редакцию написать, если надо) в отличие от сабжа 19 века.

Ну, допустим, і чим це йому допоможе? Він як був вигорівнший фанат антидепресантів так і залишиться.

Так а зачем в лес? Мог хотя бы профессию отца перенять. От отца к сыну, все как полагается.

Ну це ж фігурально було. Ти ж розумієш, що діло не в професії як такій? Не можна так просто взяти і посеред сучасного світу жити тогочасним укладом.

Все зовсім не так. Мова йде про відношення до явища, а не його поява як така.

И что не так с этим явлением? Кстати, паспорта женщинам разрешили иметь только в 1914, что немного позже возникновения коротких причесок. Порицаемо ли сейчас, с твоей точки зрения, иметь женщине паспорт? Насколько я понял, короткие прически ты порицаешь.

Ну, допустим, і чим це йому допоможе? Він як був вигорівнший фанат антидепресантів так і залишиться.

Ну хотя бы тем, что он в состоянии прочитать/знать о таком состоянии как «депрессия» и обратиться к специалисту. В 19 века крестьянин просто «душой маялся» и бухал, если было что. Те, что пообразованней — «страдали меланхолией».

Не можна так просто взяти і посеред сучасного світу жити тогочасним укладом.

То есть ты признаешь что тот уклад уже устарел и нафиг никому не нужен, но продолжаешь о нем мечтать? Типа «раньше было лучше»?

И что не так с этим явлением? Кстати, паспорта женщинам разрешили иметь только в 1914, что немного позже возникновения коротких причесок. Порицаемо ли сейчас, с твоей точки зрения, иметь женщине паспорт?

Та до чого тут паспорта? Левову частину історії їх не було ні в жінок ні чоловіків. Жінка тоді була вільніше ніж зараз з паспортом. Свободу теж можна по різному рівняти. А то зараз п***ц свобода, а з хати навіть вийти забороняють. Такий тоталітаризм жодній диктатурі досі і не снився. Хвала технологіям.

Насколько я понял, короткие прически ты порицаешь.

Так, не дуже люблю. Вважаю популяризацією цього виду зачісок частиною процесу по демонтажу статевих меж. Щоб візуально зробити жінку схожою на сучасного чоловіка. Не дарма вони так популярні у лесбіянок, феміністок та кар’єристок.

Ну хотя бы тем, что он в состоянии прочитать/знать о таком состоянии как «депрессия» и обратиться к специалисту. В 19 века крестьянин просто «душой маялся» и бухал, если было что. Те, что пообразованней — «страдали меланхолией».

Многіє знанія — многія пєчалі, як то кажуть. :)

То есть ты признаешь что тот уклад уже устарел и нафиг никому не нужен, но продолжаешь о нем мечтать? Типа «раньше было лучше»?

Не зовсім. Світ рухається до занепаду, що може бути органічним процессом, так само як це відбувається з любим організмом, цивілізацією і т. д. Погляд на нашу історію як безперервний прогресс лише один із поглядів, нехай і самий популярний нинче. Але, і самий молодий, — новодєл. В усіх релігіях відображалося падіння людства, від бога і ледве не до тварини.
З однієї сторони, ти не можеш вже просто так заставити усіх не стригтися і повернути все як було. Так само, як ти не можеш зробити Ротару молодою, якби їй там шкіру утюгом не гладили. З іншої... ХЗ )

Та до чого тут паспорта?

Явление, которого не было в социуме и которое возникло в одно время с короткими прическми, бросив намного больший вызов устоям.

Жінка тоді була вільніше ніж зараз з паспортом.

С этого места поподробнее. В чем же она была свободней чем сейчас? Прям интересно.

А то зараз п***ц свобода, а з хати навіть вийти забороняють. Такий тоталітаризм жодній диктатурі досі і не снився.

Это кто и где выйти запрещает? Ты не можешь из дома выйти? А твоя жена?

Вважаю популяризацією цього виду зачісок частиною процесу по демонтажу статевих меж.

Бгг. Который начался в конце 19 века?

Щоб візуально зробити жінку схожою на сучасного чоловіка.

А мужик с длинными волосами не похож визуально на современную женщину? Кстати, что по поводу серьг в ушах мужиков? Это популяризация чего-то или норм все?

Многіє знанія — многія пєчалі, як то кажуть. :)

Живи традиционно тупым и неграмотным — сдохни молодым от аппендицита или столбняка. Все верно.

Світ рухається до занепаду, що може бути органічним процессом, так само як це відбувається з любим організмом, цивілізацією і т. д

Только вопрос в том, юность сейчас мира или зрелость.

В усіх релігіях відображалося падіння людства, від бога і ледве не до тварини.

Только вот если посмотреть на современное общество, возможности и достижения с позиции современника создания тех религий — современные люди обладают воистину божественными возможностями. Но продолжают цитировать сказки тысячелетней давности.

С этого места поподробнее. В чем же она была свободней чем сейчас? Прям интересно.

Вільна бути жінкою. Про це олгинці колись гарно говорили, але, схоже, не в цьому інтерв’ю.

Это кто и где выйти запрещает? Ты не можешь из дома выйти? А твоя жена?

Поки ще можу. Схоже, що в Європі таке продовжиться ще не довго. Ну потім і до нас докотиться.

Бгг. Который начался в конце 19 века?

Спочатку добули нафту, яка сприяла розвитку автомобілів, який потім сприяв нафтовидобутку.

А мужик с длинными волосами не похож визуально на современную женщину? Кстати, что по поводу серьг в ушах мужиков? Это популяризация чего-то или норм все?

Не похож. В деяких культурах це практикували. У нас у тому числі.

Только вопрос в том, юность сейчас мира или зрелость.

Безпомічна предсмертна старість. Філософи-традиціоналісти давно діагноз поставили.

Вільна бути жінкою. Про це олгинці колись гарно говорили, але, схоже, не в цьому інтерв’ю.

Это как? Не мог бы ты раскрыть что значит «быть женщиной» в том понимании.

Поки ще можу. Схоже, що в Європі таке продовжиться ще не довго.

Чуть выше ты пишешь что

з хати навіть вийти забороняють

Так запрещают или нет?

Не похож.

То видать ты длинные волосы не носил и от гопоты не слышал «А чего у тебя патлы, ты что, баба?»

В деяких культурах це практикували.

Не поверишь, но в некоторых культурах, например в древнем Египте женщины-аристократки брились наголо и носили парики. Свои родные волосы — это был удел бедняков.

Безпомічна предсмертна старість.

Тогда непонятно чего так волноваться по поводу

Вважаю, що майбутнє етносу є мірилом успіху.

если этнос на ладан уже дышит и будущего у него нет.

Это как? Не мог бы ты раскрыть что значит «быть женщиной» в том понимании.

Реалізувати своє призвання у сім’ї. Реалізувати себе як мати. Сподіваюся зрозуміло, що таке реалізувати себе як мати? Не так як сучасна більшість: родити дитину, кормити сухарями, бо груди обвиснуть, віддати на виховання в яслі чи няні.
На противагу цьому ставиться те що ти називав — кар’єра. Ну а для лінивих всякі клуби та безглузді подорожі.

Так запрещают или нет?

Я ж кажу, що ні. Але пообідати в кафе вже не пускають. Я наперед кіпіш підіймаю.

То видать ты длинные волосы не носил и от гопоты не слышал «А чего у тебя патлы, ты что, баба?»

Носив, хоч і не сильно довго. )))
Ну так вони повторюють що їм в голову вбили. Такий собі аргумент, недалеких людей слухати.

Не поверишь, но в некоторых культурах, например в древнем Египте женщины-аристократки брились наголо и носили парики. Свои родные волосы — это был удел бедняков.

Та чого ж не повірю. Навіть тут мужики перуки носили. І ніхто же не каже, що минуле було от прямо зовсім ідеальним. Та й процесс деградації не сто років тому почався.

Тогда непонятно чего так волноваться по поводу

если этнос на ладан уже дышит и будущего у него нет.

ХЗ, може від темпераменту залежить. Хтось переймається такими питаннями, хтось притримується принципу «нащо думати про те, на що я вплинути не можу».

Реалізувати своє призвання у сім’ї. Реалізувати себе як мати. Сподіваюся зрозуміло, що таке реалізувати себе як мати? Не так як сучасна більшість: родити дитину, кормити сухарями, бо груди обвиснуть, віддати на виховання в яслі чи няні.

Аха-ха. Ты видать немного не в курсе, как оно было в традиционных семьях. Естественно тех, кто мог себе это позволить.
Сразу после рождения (!) ребенок попадал к кормилице. Кормилица (угадай почему она так называется) занималась воспитанием детей до одного года и чаще происходила из бедных слоев населения (что там по поводу «женщины не работали»?) так как считалось, что до 7 лет нужно уделять внимание лишь биологическому развитию ребенка.
После года ребенок передавался на руки няни, эмоциональная связь с которой была намного больше чем с матерью. Мать же осуществляла общее поверхностное руководство воспитания ребенка. Зачастую нянями были молодые необразованные девушки из числа крестьянок.
С 6-7 лет дети от няни передавались на обучение/воспитание гувернерам и гувернанткам, в зависимости от пола ребенка. Эту должность обычно занимали иностранцы.

В семьях крестьян все было попроще. Жена каждый год рожала, с первыми помогали бабки/дедки (если они были), а потом старшие смотрели за младшими пока мать херачила в поле/по хозяйству. Помер — ну значит боженька забрал. Нового заделаем. Как только ребенок учился сидеть, его просто садили на пол и давали какую-то хрень в руки чтоб забавлялся. Научился ходить — просто выпускали на улицу, чтобы бегал с другими.Вот и все воспитание.

А теперь покажи мне, где тут мать реализуется как мать в твоем понимании?

Вопрос со звездочкой. Кормилица, которая кормит чужих детей, она реализуется как мать или нет? Потому что с одной стороны и коса до пояса и сиськи в молоке (а значит муж и ребенок дома), а с другой — вроде как работает и кормит чужих вместо своего.

Ну так вони повторюють що їм в голову вбили. Такий собі аргумент, недалеких людей слухати.

Прям как рассказы о выгорании как следствии феминизма.

Та й процесс деградації не сто років тому почався.

Расцвет Древнего царства Египет — ок. 2707 — 2150 до н.э.
Интересно, когда по твоему случился расцвет цивилизации, если 2707 до н.э — это уже деградация?

Ну так, було. Всяке було. Занепад відбувався весь час видимої нам історії. Тому, якусь конкретну дату/епоху/подію тобі ніхто не назве. Хіба категоріями по типу Калі-юги.

Хіба категоріями по типу Калі-юги.

Можно упростить до категорий средней продолжительности жизни и процента детской смертности.

Далеко не все можна упрости. Напроти, чим вищої категорії питання тим важче його описати, тим більше існуючою мовою.

Дитяча смертність же має й іншу сторону. Із зменшенням дитячої смертності зменшується і «якість» біологічного матеріалу. Людство стає схожим на селекційну яблуню, яка не може вирости без садовника, та й, взагалі, має має досить обмежений час життя. Я це не до того, що добре що всі вмирали, а до того, що міряти можна різними мірилами.

Когда любой представитель другого племени, выглядивший иначе, нес опасность

Що за нісенітниці. Чому ще його треба вбивати? Здобичі ж кругом завались.

Вбивають більше осідлі чуваки, бо у них з’являються скінченні ресурси, які можна забрать.

Здобичі ж кругом завались.

Вбивають більше осідлі чуваки, бо у них з’являються скінченні ресурси, які можна забрать.

Ну вообще-то племена охотников были существенно ограничены в ресурсар и численности, по сравнению с оседлыми ребятами, которые научились в скотоводство и земледелие. Потому что вторые научились получать гораздо больший процент пригодной в пищу биомассы на еденицу поверхности суши, и как следствие — прокормить большее количество народа.

Ну да, єдиний профіт осідлості був саме в збільшенні популяції без особливого збільшення якості життя :D
Точніше якість сильно зросла але у топ 1% населення.
Все що ми бачимо навколо, демократія, грамотність та доступ до айфонів — це останні років 100 від сили, і то на маленькій частині планети.

Ну да, єдиний профіт осідлості був саме в збільшенні популяції без особливого збільшення якості життя :D

Ну да, переход от присваивающей экономики к производящей (со всеми вытекающими плюшками, в том числе выделевшееся в отдельную отрасль ремесло) названное «неолитическая революция» это не про качество жизни. Так все и было ))

Все що ми бачимо навколо, демократія, грамотність та доступ до айфонів — це останні років 100 від сили,

Напомни, сколько лет римскому праву (которое является правовым праообразом многих государств) и авкедукам.

Я кажу про відчутний профіт для популяції.
Який толк від римського права рабу, а там їх було десь з половину, якого це право закріпачує :D
Але згоден, римське суспільство теж прокачалось достатньо, щоб почати (лише почати) працювати на благо всіх, а не лише ілітки.

Який толк від римського права рабу, а там їх було десь з половину, якого це право закріпачує

Но это же право имеет механизмы для его освобождения (manumissio), действовать от своего имени по поручению хозяина и самостоятельно управлять имушеством, выделенным господином (пекулий). И жаловаться префекту, если хозяин не выполняет своих обязательств. Неплохо как для «живой вещи» 1000 лет назад.

А в тебе є якісь пруфи, що це нормальний стан жінки?
А то за останніми даними антропологічної науки, патріархальність в людей виникла дуже недавно, і — яке співпадіння — разом з епідеміями, нерівністю та війнами.
І до цього люди чомусь чудово виживали в спільнотах взагалі без концепції сім’ї як такої, не кажучи про патріархальність.
Навіть гірше: чумазі додіки, що не вміли писать клали на сімейні цінності змогли виживати в суворих умовах протягом десятків тисяч років. Патріархальні додіки що живуть в світі з інтернетом та літаючими машинами, в свою чергу, страждають від стресу, недостачі часу та по вуха в боргах щоб виростить наступних закредитованих вигоряторів.
Щось тут не так, тобі не здається?

Твої останні дослідження про матріархат така сама липа як і останні гендерні дослідження.

А патріархальні додіки не завжди жили закредитованими вигоряторами. Закредитованому вигоряторству он пару днів лише. І воно навіть не кругом ще докотилося.

Твої останні дослідження про матріархат

О, пан стверджує, що загальноприйнята хронологія розвитку людства з мисливцями-збирачами (www.britannica.com/topic/hunter-gatherer) це липа. Ну же, у пана явно є якісь більш точні джерела? Дуже сподіаюсь це не біблія :D

не завжди жили закредитованими вигоряторами

Правильно, вони жили в халупах та впахували на полі щоб прокормить свого хазяїна\феодала і щоб наскрести собі щось щоб пережить зиму. І молились щоб не прийшла чергова війна чи чума :3

О, пан стверджує, що загальноприйнята хронологія розвитку людства з мисливцями-збирачами (www.britannica.com/topic/hunter-gatherer) це липа. Ну же, у пана явно є якісь більш точні джерела? Дуже сподіаюсь це не біблія :D

Про збирачів ти вже починаєш додумувати. Зараз ще припишеш, що я існування ворон заперечую. Про такі далекі часи у вчених немає консенсусу практично по жодному питанню. Тому присутність матріархату лише одна з теорій а не абсолютна істина.

Правильно, вони жили в халупах та впахували на полі щоб прокормить свого хазяїна\феодала і щоб наскрести собі щось щоб пережить зиму. І молились щоб не прийшла чергова війна чи чума :3

І прожили 1000 років. А через 100 років твоїх шведів не буде.

Тому присутність матріархату лише одна з теорій

От тут ти жорстко облажався, бо мисливці-збирачі жили не при фемінізмі. Їм було пофіг на весь цей домострой, вони збирали ніштяки та чудово проіснували в таком стані з мільйон років (включно з видами-попередниками).
Нюанс в тому, що в нас зашита саме прошивка мисливців-збирачів, бо біологія за десять тисяч років не може змінитись. А в цій прошивці відсутні оці ваші домостроєвські загони.
Зазирнути в минуле ми не можемо, дійсно, але можемо подивитись на ті спільноти що живуть в наш час та зробить висновки. upd: плюс не забувай про археологічні знахідки, тисячі їх.

І прожили 1000 років. А через 100 років твоїх шведів не буде.

Це ще чому?

Тобто, ти стверджуєш, що патріархат суперечить нашій мисливсько-збиральницькій природі?

Це ще чому?

Бо фертильність прямуює до нуля.

Тобто, ти стверджуєш, що патріархат суперечить нашій мисливсько-збиральницькій природі?

Так, звичайно. В нашій черепній коробці не прошито ані нуклеарної сім’ї «до гробу», ані пристрасть до домохозяйства\виховування дітей у жінок ані підкоряння чоловіку, ані якимось там родовим ієрархіям.
Особливо суперечіть нашій природі ота пародія, яку городить офісний планктон.
В труъ патріархаті ти рідко побачиш жінок, що жертвують кар’єрою заради дітей. Тому що це був привілей ілітки, яка заробляла, щоб нічого не робить. Жінки впахували на рівні з чоловіками, хоч і на інших типах робіт (і то не завжди). Дітей заводили тому що трахатись хотілось, і змалечку інтегрували в роботу, ніяких «усі пусі» до 18 років.

От тут між нами фундаментальна різниця (і взагалі, між правими і лівими) — я вважаю що існує природна ієрархія на будь-якому рівні. Жодної рівності не існує.

В труъ патріархаті ти рідко побачиш жінок, що жертвують кар’єрою заради дітей.

У мене протилежні ж враження. Ми знаємо купу прикладів, коли жінки присвячували себе виключно цій справі жертвуючи всім іншим. Це від умовної сусідки Галини і до жінки Достоєвського чи Імператора Миколи Олександровича. Гоголя мамашу можна пригадати. Та блін, тисячі їх. Навіть вокалістка Арч Енемі пішкла з групи щоб сім’ї більше уваги приділяти.

я вважаю що існує природна ієрархія на будь-якому рівні

Тоді як мисливці-збирачі витримали мільйони років без особливої ієрархії та приватної власності?

Ми знаємо купу прикладів, коли жінки присвячували себе виключно цій справі жертвуючи всім іншим

Я там приписку зробив, що це привілей ілітки яка і так має бабло. Так, 1% міг корчить з себе хоч вікторіанську баришню, але всі інші йшли педалить за грошІ.
Ну і не забувай про суспільні норми. Що б там не було прошито в мізках, без підготовки дуже важко контрить те, що свідомо-несвідомо нав’язується оточенням (а потім ловить психічні розлади чере те, що підсвідомість все-таки щось відчуває не те).

Тоді як мисливці-збирачі витримали мільйони років без особливої ієрархії та приватної власності?

Не знаю, я не особо знаю про збирачів та будову їх супільства. На скільки я можу прослідкувати в історії то ієрархія була завжди.

Я там приписку зробив, що це привілей ілітки яка і так має бабло. Так, 1% міг корчить з себе хоч вікторіанську баришню, але всі інші йшли педалить за грошІ.

Ну так а я не зря Галину до прикладу привів.

Ну і не забувай про суспільні норми. Що б там не було прошито в мізках, без підготовки дуже важко контрить те, що свідомо-несвідомо нав’язується оточенням (а потім ловить психічні розлади чере те, що підсвідомість все-таки щось відчуває не те).

Ну так я ж про це й говорю. Так Ломброзо казав, що у жінки яка не реалізовує свій материнський інстинкт (зашитий в мізках, як ти кажеш) їде криша. Зараз це подавлюють, намагаються дітей котами замінити і усе оте. Ну і фарма не дремле, на зря же антидепресанти стають такими популярними.

Не знаю, я не особо знаю про збирачів та будову їх супільства

Отож, але нашу поведінку більшою частиною визначає прошивка що утворилась саме в той час.

то ієрархія була завжди

Збирачі були до появи перших держав. Є гіпотеза, що міф про едемський сад та гріхопадіння — це про перехід до осідлого життя, доречі ^_^

Ну так а я не зря Галину до прикладу привів.

Галина живе в світі, коли голод з звичайного стану речей перетворився на жахливу трагедію. Я кажу не про ілітку типу сучасних людей, а про людство загалом на протязі тисяч років.

Зараз це подавлюють, намагаються дітей котами замінити і усе оте

Не думаю доречі що раніше люди були захваті від чудесної перспективи батьківства, просто виходу в них не було.
Зараз можна подивитись — прикинуть — і сказати що ну його нафіг. Мало того що вона хаває час-енергію батьків не один десяток років, так натомість з неї виростає якась вільна каса чи офісний клєрк з незрозумілими кар’єрними перспективами. Раніше воно хоча б ресурси не сильно хавало, тому було легше.
Так що да, попередний стиль життя морально застарів, а нового ще не завезли.

Отож, але нашу поведінку більшою частиною визначає прошивка що утворилась саме в той час.

Щось типу того.

Збирачі були до появи перших держав. Є гіпотеза, що міф про едемський сад та гріхопадіння — це про перехід до осідлого життя, доречі ^_^

Розумієш, тут дуже все не просто. Були і різні раси. Тут теж треба розрізняти одних від інших, а не як сучасна наука підходить: раз амазонці живуть от так-то от і європеоїди колись жили так само.

Не думаю доречі що раніше люди були захваті від чудесної перспективи батьківства, просто виходу в них не було.
Зараз можна подивитись — прикинуть — і сказати що ну його нафіг. Мало того що вона хаває час-енергію батьків не один десяток років, так натомість з неї виростає якась вільна каса чи офісний клєрк з незрозумілими кар’єрними перспективами. Раніше воно хоча б ресурси не сильно хавало, тому було легше.
Так що да, попередний стиль життя морально застарів, а нового ще не завезли.

В тому і уся суть! Тоді людям таке в голову навіть не приходило. От що я і маю на увазі, коли кажу, що світогляд був інший. Зараз як криси з педалькою — головне щоб зашибісь було, а далі будь-що буде.
Новий стиль завозять камазами. Всякі гендери, ізоляція це воно і є. Побачиш, як воно буде розвиватися шалено.

«виховування дітей у жінок» — це прошите на гормональному рівні.

Коли воно встигло прошитись, якщо концепції «уті путі щасливого дитинства» лише років... ем, сто?
Так, спорідненість з дітьми там більше, бо вони проводять перші роки разом. Але на цому все.

Перші роки? А не перші років... 16?

Какое воспитание? )))
Родила, выкормила до момента когда сам уже есть может, а дальше старшие смотрят, которые тут-же по хозяйтсву шуршат. Чтоб не убегал — веревкой за ногу привязывали. Ото и все воспитание.

Бо фертильність прямуює до нуля.

А, забув прокоментувати.
Ти так кажеш наче це щось погане. З яких часів населення стало корелювати з добробутом? Африканці уважно слухають, куди треба їм звернутись за зарплатами білої людини. Стільки дітей-то!
Жителі Ліхтенштейну та Швейцарії тим більше дивуються.

Так а коли добробут став головним мірилом «успіху»? Ну, точніше, я розумію коли, але з цим далеко не згідний. Вважаю, що майбутнє етносу є мірилом успіху, а не те, на скільки вони зажиріли від своїх гамбургерів. От африканці зараз у виграшному становищі і у них є майбутнє. Як у біологічного виду, як у цивілізації.

А через 100 років твоїх шведів не буде.

А греки есть?

Хороше питання. Правда, тут є фундаментальна різниця. Греція жива у європейській цивілізації. От от чи зможе Греція жити у африканцях/китайцях — впевнений, що ні.

І знову ж: вигоряторство йде обабіч фемінізму. Оце мені здається. Одне веде до іншого (фемінізм до вигоряторства).

Так навпаки x2 доход, можна класти болт на токсічного начальника і поки інший парнтер забезпечує баблом, знайти роботу.

Вигораторство — це навпаки про самопожертвенних чоловіків, що не можуть звалить з неприємної роботи, бо треба кормить домохозяйку та майбутніх вигоряторів.

Так навпаки x2 доход, можна класти болт на токсічного начальника і поки інший парнтер забезпечує баблом, знайти роботу.

Є цікава точка зору, що загнавши на роботу жінок дохід на сім’я не збільшився у двічі. Раніше капіталісту треба було платити одній людині стільки, щоб вона прокормила себе, жінку і дітей. А тепер можна кожному члену сім’ї платити половину.

Вигораторство — це навпаки про самопожертвенних чоловіків, що не можуть звалить з неприємної роботи, бо треба кормить домохозяйку та майбутніх вигоряторів.

Я бачу причину тут в іншому: раніше у людей були ідеали, проекти і мета яку не так просто забрати — та же сім’я. Зараз більшості це замінила робота. Потім, людину звільняють і вона офігіває: а заради чого я впахував по 10 годин, навколо лише одні коти?

Є цікава точка зору, що загнавши на роботу жінок дохід на сім’я не збільшився у двічі

Цікава точка зору. Але, по-перше:
— Велика проблема в ціні на нерухомість. Відкрий собі numbeo на будь-якому розвинутому західному місті і опусти ціну на аренду рази в три, а ціну на бетонометри разів в п’ять. І рапотово навіть середня зарплатня касира здається чудесною.
— Риночок працює не так. Працедавець не може платить мінімальну суму для проживання. Як інакше поясниш 10к в українському айті, де можна виживать за 1к.

та же сім’я.

Сім’я «по любові» це дуже недавній винахід. Якщо ти подивишся на трошечки менш «розвинуті» суспільства, то ще побачиш там шлюби по домовленності. Та ж Індія чи Китай.
Воно мені здалеку нагадує більше прагматичний господарський союз двох людей і дітей як сайд-ефект.

раніше у людей були ідеали, проекти

Це у селян були ідеали? Чи у робітників на заводі? Чи у клєрків? :D

Цікава точка зору. Але, по-перше:
— Велика проблема в ціні на нерухомість. Відкрий собі numbeo на будь-якому розвинутому західному місті і опусти ціну на аренду рази в три, а ціну на бетонометри разів в п’ять. І рапотово навіть середня зарплатня касира здається чудесною.
— Риночок працює не так. Працедавець не може платить мінімальну суму для проживання. Як інакше поясниш 10к в українському айті, де можна виживать за 1к.

Я скептично ставлюся до казок по типу «то все риночок сам порішав, ніхто не винен».

Сім’я «по любові» це дуже недавній винахід. Якщо ти подивишся на трошечки менш «розвинуті» суспільства, то ще побачиш там шлюби по домовленності. Та ж Індія чи Китай.
Воно мені здалеку нагадує більше прагматичний господарський союз двох людей і дітей як сайд-ефект.

Ну все так. Тим не менше, там жінки з повагою ставляться до чоловіка у такому шлюбі. І це працює краще ніж сучасні західні шлюби, з 50% шансом на розлучення.

Це у селян були ідеали? Чи у робітників на заводі? Чи у клєрків? :D

У всіх були. Сім’ї були у всіх однаково.

Я скептично ставлюся до казок по типу «то все риночок сам порішав, ніхто не винен».

Ну так чому у айтішників умовні 10к? Твоя теорія тут дає очевидний збій. Можна ж платить мінімалку.
До того ж, співвідношення зарплати до аренди у всіх країнах трохи різне. Хтось може дозволить квартиру, а хтось лише кімнату. Що заважає капіталістам загнать робітників в максимум виживання?

І це працює краще ніж сучасні західні шлюби, з 50% шансом на розлучення.

А що поганого в розлученні окрім поламаного шаблону ідеаліста?

У всіх були. Сім’ї були у всіх однаково.

Так не зрозуміло, ідеали чого? Пошвидше буряк зібрать сім’єю? Вони ж навіть один одного не любили, а діти були чимось типу junior adult замість «уті путі дитиночка».

Ну так чому у айтішників умовні 10к? Твоя теорія тут дає очевидний збій. Можна ж платить мінімалку.
До того ж, співвідношення зарплати до аренди у всіх країнах трохи різне. Хтось може дозволить квартиру, а хтось лише кімнату. Що заважає капіталістам загнать робітників в максимум виживання?

Нічого збій не дає. Десь ринок діє, в тій чи іншій мірі, але далеко не кругом, як намагаються показати. Наприклад, коли у США лимон-бразерс спасали, то ж не ринок, правда? Коли субсидують подєлки Маска то теж не ринок. Прикладів таких багато.

А що поганого в розлученні окрім поламаного шаблону ідеаліста?

Це призводить до дітей, що виховуються у неповноцінних сім’ях. Руйнує суспільну мораль. Ну а далі все як доміно, із дітей виростають ще гірші батьки (а звідки їм нормальними бути, якщо вони прикладу не бачили).

Так не зрозуміло, ідеали чого? Пошвидше буряк зібрать сім’єю? Вони ж навіть один одного не любили, а діти були чимось типу junior adult замість «уті путі дитиночка».

Ну йопт. Що значить не любили? По перше, женилися не прямо так з-під палки. Ту ж кайдашеву сім’ю згадували вже. Та й є ж точка зору, що любов потім приходить.
Ти згущуєш краски. Ти як типовий нігіліст: а нащо сім’я, а нащо рід, а нащо це все якщо у мене в пузі від нього тепліше не стає.

существуют гендерно-критические феминистки, которые поддерживают ваше мнение

Так вони це із егоїстичних міркувань підтримують, щоб ніякі чоловіки і схожі на них не отримали ті привілеї, за які вони борються. Бо якщо є якісь привілеї суто для жінок, але стать є соціальним конструктом, то для отримання жіночих привілеїв, чоловікам достатньо сказати, що вони вважають себе жінками. І саме проти цієї можливості жорстко виступають ті «феміністки». У тих, хто за рівність — такої проблеми нема, бо нема і особливих привілеїв.

С точки зрения не толерантности, а именно науки этологии человека, гомосексуалисты — низкоранговые особи

Посилання на статтю, або лізь під шконку.

Прикол у тому, що формально стать демонтується і замінюється на гендер.
ібо стать не може нікуди дітися і її природа не може змінитися

это актуально для тех, кто зарабатывает половыми органами — в публичном доме действительно имеет значение М или Ж. хотя слышала такое, что некоторые «х**ем код пишут», так что наверное и в айти тоже имеет смысл, особенно если заказчик пожелает.

Правильно. Я так і кажу: хулі СС виставляє ці цифри, ще й гордиться цим.

та фих его знает, зачем они это делают. по сути это бред конечно.

У мене лише одна теорія. У нас популярно страждати чужебєсієм і повторювати все що роблять білі господа на Заході. Раз там таким страждають то давайте і тут будемо мавпувати їх поведінку. А з іншої сторони, ми вже досягнули такої точки, що частина малолітніх умів, заражених статевим мракобіссям це сприйме як плюс до репутації контори. Оскільки середній вік та ширина штанини пересічного войтішника не дуже великі, то це може і спрацювати. :)

А, власне, навіщо тоді якась гендерна ідентифікація? Всі ж різні люди і кожна особа унікальна. Що зміниться від приналежності до якоїсь визначеної групи?
Може це не влучне місце для того, щоб спитати, але це питання мене давно турбує.

А, власне, навіщо тоді якась гендерна ідентифікація?

для жизни в социуме имхо гендер не имеет значения. и в паспорте не должно быть указано М или Ж, ибо кому какое дело. а в сферах жизни, где гендер и пол имеет значение (семейные и половые отношения), то там и без пометки «стать» в паспорте люди прекрасно обходятся, и так ведь каждому понятно что и куда.

остается спорт, медицина — там ясен пень надо разделять, но с этим проблем вроде в обществе нет. никто не возмущается почему мужик тянет в становой 501кг, а женские рекорды и до 300кг не дотягивают.

Про усунення статі з місць, де це неважливо, я цілком згоден. Але я все ще не розумію навіщо потрібен цей новий соціальний конструкт — «гендер»? Чому недостатньо бути людиною і унікальною особистістю?

Гендер и пол — это не одно и то же. Пол действительно не выбирают, гендер — да. Вы как бы лишний раз подтвердили, что ликбез тут не помешал бы.

Как вы относитесь к тому что биологические мужики которые считают себя женщинами будут с вами пользоваться одним туалетом или одной раздевалкой в спортзале?

та хай пользуются, я даже приветствую раздевалки в спортзале общие
это ж сколько тем поржать будет

І хто ж в Україні привілейований, а особливо в айті? Кажіть прямо — «Я хочу собі квот». Для чого як політик глаголити?

Квоти то вчорашній день. Даєш держ. програму по пришиванню/відрізанню пісюнів?! По пересадці серця ж такі існують, чим цей орган гірше?

Навіщо закон, коли можна судити по законам активізму.

Можно даже проконсультироваться у эксперток.

Ой, все

И почему же мужчины самая дискриминируемая часть общества?:)

Потому что:
— їх призивають в армію. У випадку військових дій вони несуть головний тягар
— їх утискають в батьківських правах: суди залишають дітей жінкам при розлученні. Навіть якщо то буде сама остання шльондра, що наставила роги чоловікові
— жінок не беруть на важкі виробництва (шахти, підземні роботи, металургія)
— ...

А, ну как обычно, ничего нового. Вы знаете, что дискриминация подразумевает противопоставление — то есть чтобы ваше высказывание было правдивым, это женщины должны дискриминировать мужчин. В случае армии и других законов дискриминируют не женщины, а государство и законы, которые были придуманы и приняты кем? Правильно, мужчинами. Так кто в этом случае дискриминирует на самом деле? Феминистки как раз выступали за уравнение в возможностях и контрактную армию, у нас в Украине сейчас служит 30 тысяч женщин как раз после того как появилась возможность служить по контракту и начали отменять дискриминационные законы в их отношении (женщины, например, не могли поступать в высшие военные заведения).

То же самое касается разводов — родители имеют равные права на опеку. Суды не принимают решения по умолчанию в пользу женщин, просто многие отцы даже не заморачиваются опекой и просто «уходят в туман», оставляя детей жене, более того, многие потом еще отказываются платить алименты. Ну и кто в этом случае дискриминирует кого? По закону алименты может выплачивать и женщина, если ребенок отдан отцу, как много отцов на такое идут? Ох бидосечки, как же их ущемляют бедненьких, они с нуля могут построить жизнь заново, пока женщин обзывают «разведенками с прицепом».

Ну и насчет тяжелых производств — только в 2017 году был принят закон об отмене 450 запрещенных для женщин профессий. Поинтересуйтесь вопросом, а не просто голословно нойте на пустом месте.

Не я б’ю, а верба б’є.

Феминистки как раз выступали за уравнение в возможностях и контрактную армию, у нас в Украине сейчас служит 30 тысяч женщин как раз после того как появилась возможность служить по контракту и начали отменять дискриминационные законы в их отношении (женщины, например, не могли поступать в высшие военные заведения).

Нафіг мені ваш контракт? За обов’язковий призив чого не виступають?

родители имеют равные права на опеку

Тільки це не має жодного відношення до реальної статистики. Да-да, знаємо, то все через поганих папаш-алкоголіків.

Ну и насчет тяжелых производств — только в 2017 году был принят закон об отмене 450 запрещенных для женщин профессий. Поинтересуйтесь вопросом, а не просто голословно нойте на пустом месте.

Я у цьому питанні достатньо добре орієнтуюся. На скільки я пам’ятаю, то закон цей скасував лише частину заборон, але не усі.

А почему мужчины не выступают за запрет обязательного призыва? За вас и это феминистки должны сделать?:)

Бо чоловіки вважають це природнім станом речей.

то просто обязаны это делать, хотя бы уж для видимости

хе-хе)) вот снова бабы обязаны что-то там сделать, чтобы мамкиным кукусикам удобно было

Долг платежом Долг платежом красенкрасен

дык мама уже заплатила здоровьем, временем и финансами, родив и вырастив сыночку, он даже блага создавать умеет )

Разве он не заслуживает чтобы мамка за это не добивалась равных с ним обязанностей особей её пола?

так а куда ей деваться? ей работать надо. хорошо воспитанный отцом сыночка, создающий блага ого-го хочет новый айфон, приставку икс-бокс и ему на свидание нужны новые штаны — а алиментов от обманутого отца хватает пару дней прокормить кукусика. у нее выхода нет. должна работать.

И Вы как знаток можете ему обьяснить,

а он разве слушает? ему ж сказали в Интернетах, что баба — она дура, у нее тесторона мало и вообще. а он и рад даже. теперь вон на свидание не пришла — дура, на СМС не ответила — ещё одна дура, в школе учительница запорола экзамен — дура, и начальница его, что выгнала с работы — и она тоже дура. и чего ему маму дуру слушать? штаны она и так купит, сыночка ж единственный самый лучший зайчик.

1) роды омолаживают

то-то, а я думаю чего английская королева за последние 30 лет не постарела вообще и такая бодрячком. видно рожает втихаря, омолаживается.

Ну там есть разные влияния, зубы, к примеру, страдают и почки. Но в целом да, омолаживающий эффект как минимум по коже и волосам — точно есть.

Ну там есть разные влияния, зубы,

да, зубы у английской королевы вставные,а кожа для ее возраста ничего. значит точно рожает.

Лол, больше всего мне тут нравится компетентное мнение мужиков про роды :D Ржали всей маршруткой.

Ну так-то роды — это то, что происходит с половиной человечества. Инфы об этом много, тема изучена.

в смысле — с половиной? а остальные откуда берутся? клонирование разве уже тренд?

Если тема и изучена, то видимо не все в этом хорошо осведомлены. Вон выше посмотрите — «роды омолаживают» лол, давно не слышала такой дичи. Хотя наверняка у нас до сих полно докторов, которые считают точно так же и промывают бедным девушкам мозги, что в 28 лет они старородящие и нужно срочно родить! Но тут, наверное, нечему удивляться, т.к. антипрививочников среди медработников у нас тоже полно. Хотя казалось бы...

что в 28 лет они старородящие и нужно срочно родить! Но тут, наверное, нечему удивляться, т.к. антипрививочников среди медработников у нас тоже полно. Хотя казалось бы...

Хочеш сказати, немає досліджень, що вказують про ріст шансу народження дитини з різного роду порушеннями із ростом віку породіллі? Чи це вже теж оголосили середньовічною дичиною?

компетентное мнение мужиков про роды

роды — это примерно тоже самое, что просунуть в ноздрю яблоко. поэтому каждый желающий омолодится может попробовать этот недорогой способ.

что просунуть в ноздрю яблоко

что засунуть в рот 60Вт лампочку, а затем пытаться её вытащить не прибегая к помощи челюстного доктора :-)

Обязаны? А с какой такой радости? Мужикам не до того или ума не хватает? А как же сказки о том, что мужики во всём лучше и умнее женщин, не разбивайте мои прекрасные иллюзии!

Ну и к вашему сведению, феминизм занимается защитой прав женщин, со своими может как-нибудь сами разберетесь? Ну или не знаю, попросите свою маму вам помочь.

Дети в таких условиях дезориентированы в отношении полов и полностью лишены адекватного семейного сценария.

да, им сложно — мальчики вырастают мамкиными кукусиками, а девочки таких не любят, стервозничают потом, не ценят сокровище мамой выращенное

В какой-то стране такой вопрос поднимался на гос. уровне, не знаю закончилось ли это таким образом.

все западные страны так живут и даже в суд уже ходить не надо, автоматически все. это потому что там лет 30 назад мужчины перестали жевать сопли и начали обращаться в суд, отстаивая свои законные права.

украинские мужчины еще пока далеки от этого. законы есть, но борятся за свои права единицы, а большинство мамкины кукусики все ждут, что оно как то само решится.

Мне кажется, никто ничего не ждет. Намного удобней оставить детей жене и строить себе жизнь заново, не обременяясь ничем. Только иногда ноя в интернетах какие же женщины суки меркантильные и зажимая алименты на ребеночка, т.к. боятся что жена потратит их «на ноготочки» (еще один миф). Всё это только лишний раз демонстрирует, насколько они далеки от представлений как тяжело и дорого растить детей, посчитать хотя бы минимум в месяц ребенку на еду и одежду, и это при том что женщины в большинстве всё еще зарабатывают меньше, а они ноют про меркантильных сук, лол.

Мне кажется, никто ничего не ждет.

именно так
в западных странах явление, что отцы боролись за возможность участвовать в воспитании детей после развода было также обусловлено суммой алиментов, которая отражает реальные расходы на ребенка. дети — если в денежном эквиваленте, то это дорого. и получалось, что начать новую заветную жизнь с новой непилящей бескорыстной женой оказывалось чем то сложно реализуемым. ведь кому нужен орёл, половина доходов которого уходит в предыдущую семью? ))

в Украине единственным правильным решением было бы также поднять алименты до суммы реальных расходов и следить чтобы они выплачивались.

это было бы самое лучшее для сохранения института семьи, защиты детей и выколачивания из сознания мамкиных кукусиков абсолютно инфантильной установки, что заделав детей, можно без последствий убежать в туман задорно размахивая причинным местом устраивать себе новую жизнь с чистого листа, ведь его зайку жена запилила.

единственным правильным решением было бы также поднять алименты до суммы реальных расходов

Думаю, це б не допомогло. Набагато дієвіше було б не придумувати велосипед і зробити як в розвинених західних країнах (зокрема Німеччині). Крок 1 — мінімізувати можливість приховувати доходи (заодно і податки збільшаться), всі доходи — лише на карточку. Крок 2 — автоматично переказувати визначений законом процент при нарахуванні коштів на картку в якості сплати аліментів.

Согласна, с алиментами нужно что-то делать. Предостаточно начиталась историй женщин, которым бывшие мужья умудряются потрепать нервы даже за те копейки, которые им назначает государство. Хуже того — эти мужчинки строчат в интернет и выспрашивают, а как бы получше скрыть свои доходы, чтоб поменьше платить своей жене и ребенку.

С совместной опекой в прогрессивных странах, кстати, есть нюансы, хотя в теории это хорошая идея. Можете почитать, например, Анну Топилину в ФБ, она живет в Швеции и у нее совместная опека над ребенком — неделю дочь у нее, неделю у отца, но даже в этом случае муж умудряется ей потрепать нервы, шантажируя ребенком или настраивая ребенка против матери. Так что тут еще многое зависит от того, папка мудак или нет.

Зато в скандинавских странах декрет делится пополам в обязательном порядке, и вот стоит папкам посидеть с ребенком — всякие иллюзии что это легко, а декрет — это отдых быстро выветриваются.

Таких историй с другой стороны баррикад так же огромное количество. Когда матери не дают отцам видеть детей, шантажируют лишением встреч, настраивают против отцов, тратят алименты не на ребенка а на свои хотелки, получают алименты от мужчин которые не являются биологическими отцами детей. Мудаком может быть как отец так и мать. И, заметьте, законодательно очень сложно что-то этому противопоставить.
Алименты нужное дело, они должны выплачиваться а не минимизироваться путем скрытия доходов. Но тогда вопрос контроля трат тоже должен быть на повестке, чтобы понимать что эти деньги идут именно на нужды ребенка а не еще куда-то. На данный момент таких инструментов нет.

В америках историй о том как женщины рожают, иногда намеренно для этого дела, а потом получают алименты от богатых отцов в размере десятков тысяч в мес очень много, а вот противоположные истории единичны.

Зачем ты это пишешь? Женщины — жертвы, ты мужик — значит *удак. Какие истории с другой стороны баррикад? Этого нет. А если и есть то так мало, что нет.

Когда матери не дают отцам видеть детей, шантажируют лишением встреч, настраивают против отцов,

ну вот видите — все хороши, одни манипулируют детьми, другие хорохорятся — «не будешь в ножки кланятся красавцу орлу, пойду новую жизнь с ноля строить и кому ты нужна разведенка с прицепами». дрянь и то, и то.

Слышала недавно прекрасный комментарий вот про эти все ваши распрекрасные истории — это шо ж такое надо натворить, что одинокая мать готова отказаться от свободного вечера или дня для себя любимой, отдав ребенка отцу? Нет, серьезно. Так шо я вас прошу, эти все истории уровня «надо делать что-то с насилием против женщин. — ШТО? а как же насилие против мужчин??», это всё несоразмеримые проблемы, хотя наверняка нечестные матери тоже существуют, но повторюсь — проблемы и проценты несоразмеримы.

Ну и насчет контроля трат — да господи, если мужику так это жмет, то пусть на неделю возьмет ребенка себе и посчитает сколько на него уходит времени и денег. Больше всего меня восхищает вот это крохоборство — ой а вдруг мать что-то потратит на свои хотелки, а не на ребенка. А типа ее время, которое она на него тратит, ничего не стоит? В школу/детсад собрать, отвести, забрать, проверить уроки, покормить, то-сё, миллион всего, а вы КОНТРОЛЬ ТРАТ, лол. При этом нужно еще успевать как-то работать. Так пусть эти отцы сами ребенком занимаются, если так переживают, что куда-то не туда уйдет их копейка, делов-то.

Все эти жалобы на суды и законодательство — преувеличены, большинство отцов просто не хотят париться подобными вопросами. Сколько вы знаете историй, что женщина бросила ребенка на отца и пошла себе строить новую жизнь? А наоборот? А почему?

С совместной опекой в прогрессивных странах, кстати, есть нюансы,

у нового правительства Германии планы идут ещё дальше чем совместная опека. Они хотят на законодательном уровне разрешить ребенку иметь до 4х законных родителей. Это если ребенок живёт у одного из родителей, или по схеме 50 процентов у папы, 50 процентов у мамы и если биологические родители состоят в новый законных отношениях, то мачеха и/или отчим тоже смогут получить родительские права. они уже в принципе их имеют в ограниченном количестве, есть такое понятие как «малое» родительское право, но теперь в планах расширить вплоть до того, что уровнять в правах с биологическими родителями.

Зато в скандинавских странах декрет делится пополам в обязательном порядке

Нит. По крайней мере в Швеции. Есть правило, что минимум 90 дней вторая половина должна побыть в декрете, иначе за эти 90 дней денег не дадут. Остальные дни можно передавать, обязательных 50/50 нет.

На скільки я пам’ятаю, то закон цей скасував лише частину заборон, але не усі.

ну и норм
а то попрутся работать куда не следовало бы, а потом дети больные на шею налогоплатильщикам

гендерное равенство, сексизм, феминизм, дискриминация и т.д.

Гендерное равенство это когда ты работаешь плохо, но платить нужно не меньше, чем мне — ты же девочка!

Гендерные предрассудки это когда только потому что у тебя в штанах член, ты считаешь что противоположный пол работает хуже чем ты. Это всё потому что у них нет члена? Хмммм, обязательно ли работать членом, чтобы работа получалась хорошо, давайте спросим у экспертов.

Тестостерон помогает вам лучше работать?:) Вот это новость.

А точно, тестостерон же связан с половой активностью и уровнем агрессии:) Осталось это увязать как-то с продуктивностью.

Так увязано уже давно. Почему сложно сказать, возможно изза лишних рефлексий и самокритики связанной с низким уровнем тестерона. Ну и скорость принятий решений точно связана(точность — не связана, но похоже, это не особо важно).

Там где ты испуганно пойдёшь делать, что сказал дурак — начальник я на него наору

Кожаев, не учи людей плохому
они ведь попытаются повторить и от стресса получат сердечный приступ

Даже у женщин работоспособность и уровень тестерона коррелируют почемуто.
Вот такой нежданчик.
Высокий уровень — работоспособность, агрессивность, конкурентность, работа через усталость, пониженная эмпатия, низкий уровень рефлексий и самокритики. Почемуто успешность, но это наверно случайность, да.
Низкий уровень — склонность к компромиссам, самоограничениям, усталость при переработке, повышенная эмпатия, повышенная рефлексия и самокритика.
Причем у женщин корреляция такая же.

Высокий уровень
пониженная эмпатия, низкий уровень рефлексий и самокритики

точно такое же встречала у абсолютно низкотестороновых самовлюблённых домашних пирожков с пушком вместо щетины, и обратное у громил с 120кг мышечной массы

Крайнии случаи могут быть абсолютно любыми
Я написал как это выглядит в среднем, легко проверяется гуглом.
Причем откуда вы знаете, какой реально уровень рефлексий и пи*щего подростка. Надо в среднем по подросткам смотреть и не с их слов,а по тестам. А так подростки вообще не славятся самокритичностью, она у них вырублена для лучшего расселения популяции. И да, у прыщавого подростка с пушком уровень тестерона может зашкаливать. Он у подростков вообще высокий.

Причем откуда вы знаете, какой реально уровень рефлексий и пи*щего подростка

я по коллегам сужу. пушок вместо щетины и у взрослых мужиков бывает. имхо с возрастом у низкотестороновых мужчин отсутствие саморефлексии и эмпатии — это у некоторых что то вроде защитного механизма. тогда как у тех, что с тестороном проблем нет и интеллект на уровне — с эмпатией у них все нормально, они смотрят и видят мир без искажений и ясно.

Ну, защищайте диссертацию по медицине, че.

Вот вам табличка. Максимальный разброс(включая максимум) как раз в 15-18 лет
clinica-opora.ru/...​bcd183_5ffcc4d7b034e.jpeg
Потому делать выводы о тестостероне у подростка без анализов — неблагоприятное занятие.

Максимальный разброс(включая максимум) как раз в 15-18 лет

вот, таких и надо брать в команды, а не глупых бап и старперов 40ка летних, будут сразу топ перфомеры, потому что (ваши слова)

работоспособность и уровень тестерона коррелируют почемуто.
Вот такой нежданчик.
Высокий уровень — работоспособность, агрессивность, конкурентность, работа через усталость, пониженная эмпатия, низкий уровень рефлексий и самокритики. Почемуто успешность, но это наверно случайность, да.

А они и есть топ перформеры. Токо блин глупо-перфомеры. Делают много, смысла мало.

А они и есть топ перформеры

в тиктоке сидеть они топ перформеры ))

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4330791
Testosterone influences the brain via organizational and activational effects.
Numerous relevant studies on rodents and a few on humans focusing on specific behavioral and cognitive parameters have been published.

The results are, unfortunately, controversial and puzzling.

Dosing, timing, even the application route seem to considerably affect the outcomes. In addition, the methods used for the assessment of psychometric parameters are a bit less than ideal regarding their validity and reproducibility. Metabolism of testosterone contributes to the complexity of its actions.

Вот такой нежданчик.

Зав’язуйте спрощувати складні процеси, щоб підтвердити власні забобони

Почитал выводы. Фигня какая-то.
Похоже на статью для получения гранта для дополнительного исследования.
Индекс цитируемости статьи не особо большой, о авторах судить сложно.
Вообще статья написана интересно, "эффекты есть, но вроде как есть и отрицательные, но их сложно опубликовать".А эту статью — несложно, да.

Ну у вашого твердження навіть такого нема

So

Зав’язуйте спрощувати складні процеси, щоб підтвердити власні забобони
Тестостерон, мадам

это у тебя тестостерон, а у остальных 80 процентов в айти тестостерона как у беременных

А загалом, відсоток жінок — программістів, дорівнює відсодку жінок камазістів. Жінкам здебільшого не цікава ця професія, навідміну від посади генерального директора. Хоча ті хто програмують роблять це зазвичай краще за чоловіків.

Оце молодці.
Жєвочок не беруть
Тіки з довідкою від лікаря

Читая сабж и ему подобные топики, сначала удивлялась, зачем вообще кому-то эта информация о процентах женщин и мужчин (какая разница, какого пола работник делает работу, если она делается). Потом дошло, что такие темы — это как липучка для мух, куда обязательно слетаются интересные личности со своим экспертным мнением о женщинах в целом :)

какая разница, какого пола работник

Компании может разницы и нет особо, так вопрос оценки рисков.
Вот тебя бы не смущало, если бы женшин программисток было 95% в твоём отделе?

Компании может разницы и нет особо, так вопрос оценки рисков.

Рисков чего? Если имеется ввиду декрет, так это дело известно заранее. С нынешней ситуацией, когда на одном проекте не задерживаются более, чем два года, плюс «через дорогу на +500 1000» — национальный спорт, декрет — это не риск вообще.

Вот тебя бы не смущало, если бы женшин программисток было 95% в твоём отделе?

У меня даже было 100% в моём отделе, когда я была одна :)

А почему это должно смущать?

P.S. Если бы я знала, что отдел так набран только ради каких-то гендерных квот, то смущало бы. Впрочем, если б это были люди, набранные исходя из каких-то других преференций (родственники начальства, какие-то льготники, или кто там еще может быть), а не по профессиональным критериям, смущало бы точно так же.

hr или qa?

Водка или коньяк?

Если бы я знала, что отдел так набран только ради каких-то гендерных квот, то смущало бы

Ну так тут об этом и речь- если компания как то гордится гендерным составом, делает на этом акцент на публике, то вероятно она стремилась к этому, т.е вмешивалась любым образом. А если это так, если она что либо для этого делала- была более снисходительной в процессе найма к кандидату женского пола, при равных скиллах брала во внимание пол или устраивала курсы подготовки для женщин- то это автоматом дискриминация мужчин.
Суть равенства в одинаковых требованиях, правах и обязанностях вне зависимости от пола, а тут преференции женщинам, что в свою очередь дискриминация для мужчин.

тебя бы не смущало, если бы женшин программисток было 95% в твоём отделе?

А кого-то смущает, что в QA отделах 90% тестировщиц, в HR-отделах — 99% рекрутерш ?

Нет, как раз все логично. Там где не нужно технических знаний, где можно только болтать, очень низкий порог входа, где могут работать только гуманитарии.

Кстатіда. І що з СС робить для відновлення справедливості у цьому відділі? Де курси «ХР для хлопчиків», «мен ху хант», а таке інше?

мен ху хант

Классное название для остросюжетного хоррора

У женщин выше уровень эмпатии, потому то, что они превалируют в рекрутерах — обычное дело. А уровень эмпатии у человеков практически напрямую завязан на гормоны(причем текущий уровень, даже не во время развития мозга).
С тестерами сложно, возможно, просто амбициозность у мужчин выше и они оттуда быстрее уходят.

на Заході чомусь немає цього перекосу в сторону жінок в HR

Да тут по обе стороны интересные личности. Жаль только липучки нет.
Разумеется, это идиотизм — даже делать такие показатели. Потому что там где показатель, там и план по нему, бюрократы по-другому не умеют.

Хотят показатель — так это ж не сложно. Берём хорошего сотрудника, отправляем на DOU писать о своей работе много интересного, этим привлекаем других.

зачем вообще кому-то эта информация о процентах женщин и мужчин

Это проблемы «белых» людей, как и расизм и прочее. А наши широты примазываются, тип мы такие же белые, как и те «белые». Нас интересуют те же проблемы, хотя у нас их и нету.

Какая разница уйдет фоп в декрет или нет...

Поэтому и реакция такая, тип зачем мне эта инфа, потому что не актуально совсем.

Не хочу развивать гендертему, как оно сейчас называется, флейминг, шейминг или прочий модный булшитинг. Но по моему личному опыту женщина руководитель в плане коммуникации зачастую трешовее чем руководитель мужчина. Ибо зачастую там эмоции выходят на первый план. Может по эффективности решений и равенство, но в плане донесения информации бывает такой треееееш. (да, да, истерички мужчины тоже бывают)

женщина руководитель

У нас была просто очень классная женщина руководитель: 1. 30+ лет опыта в ИТ, начинала аналитиком, потом была программисткой (еще и научную степень заработала) 2. в ИТ попала не случайно (не по знакомству или мордашке, муж — вообще не технарь 3. никаких фозмажеров, факапов и прочих сюрпризов не происходило (ну и команду подобрала из людей, закончивших профильные вузы, не купивших диплом).
Может секрет был еще и в том, что руководила женщинами, а они (т.е мы ;)), как правило, более ответсвенные и «слов на ветер не бросаем», как паццаны любят, поэтому и возможно адекватное планирование на месяцы-годы !

женщина руководитель

В чому проблема сказати «руководительница»? Може мені в україніській мові так природніше звучить, але ж крім того так менше букв.

Новый вид плюшек, женщины сотрудницы, желающих ходить в офис сразу удваивается.

Ой, я тебя прошу, если чуваку не дают просто ему не дадут на работе тем более

Надежда — страшная вещь)

Маша уже посимпатишней

Слово «давати» в контексті сексу максимально огидне.

ну если гребец хочет ходит в офис, чтобы побыть среди ж пола — то это безнадежный задрот )

Да почему? Может дома жена мешает быть среди ж пола.
Флюиды хотя бы взять, понухать женщин ходят. Может какая обнимет даже при утреннем здоровканьи.

До женитьбы надо было нанюхиваться. А если жены/девушки нет, то только нюхать и остается, бгг

Особенно в плохо проветриваемом помещении. И когда у кого-то менструация. Вот тогда флюиды как флюиды :D

За пивом с дружбанами про тачки и походы с стрип бар или квадрокоптеры канешна интереснее чем с девицами переговорить за садо-мазо вечеринку организованную знакомыми. С другой стороны на работе можно харасмент схлопотать с нифига.

Я звичайно з покоління X, але невже у молоді так все «погано» у стосунках з протилежною статтю, що заради «пісєчкі» треба переходити в іншу галеру бо там жінок в офісі більше?

А у Вас как в поколении X с этим, как хиппи — свобода?

Взагалі не знаю про що ви. Покоління X — це народжені між 1970 та 1983 роками. Хіппі тоді вже не було.

Це не так зрозумів тут скоріше щось таке " йдіть до нас бо тут чоловіки-боси не блокують твоє підвищення через те що ти жінка".

Обережно, у комментарях ненавидять та маргіналізують феміністок та лгбт.

Не бачив негативу про ЛГБТ, не плутати з «борцюками» нібито за їх права. А феміністки то щось по розумовим здібностям між РПЦшниками та свідками Томоса.

Завдяки старанням різних фанатиків-борців за справедливість, у Польщі і в інших країнах до влади приходять праві,а населення починає ненавидіти будь-які згадки за тих, кого борцуни «захищають». Люди втомлюються від вічної агресивної пропаганди.

Вони такі праві як і Трамп. Так, на фоні інших деградантів вони прямо оплот традиції, але по факту — просто пар спустити з електората.

Іщенко, ти що отримав грант на просування SJW-маячні?

Та дістала вже ця гомопропаганда.

А цікаво було б. Чом би й не взяти, раз дають. Тим більше аудиторія тут така, що зробить правильні висновки. Тягніть сюди вашу Міру-математикиню

сейчас более актуальны проценты трансгендеров, блм и сексуальных меншинств (именно в таком порядке)

Как по мне, то уже в печенках сидят истории про «гендерное равенство». Краеугольным камнем найма сотрудников должен быть поиск именно специалистов без привязки к полу или ориентации, а не пытаться подстраиваться под какие-то стандарты, корректируя статистику, что вот у нас столько девушек, а вот столько лгбт, а вот еще столько других «универсальных юнитов».

2006-7й рік, ДПІ, комп’ютерні мережі, один потік (~90 людей), три групи. Всього лише 2 дівчини у моїй групі (дореч, кмітливі у темі, за хлопцями здебільшого на інші спеціалізації вступали). IT нікому не цікаво окрім фріків-гіків, дівчат по мінімуму.

Як тільки бабло прийшло у IT — о, відразу дискримінація з’явилась, квоти, гендерний баланс та все інше.

Може якщо не прикриватись високими цілями і не брехати на весь світ, світ би краще став? Маленька брехня тягне за собою більшу і так далі.

2006-2011, Чернівецький національний університет, факультет комп’ютерних наук, спеціальність «Компютерні системи і мережі». Дві групи на курсі (біля 50 людей), з них, на скільки я пригадую, 6 дівчат. На даний момент, як мені відомо, в ІТ не працює жодна. Та і не працювали взагалі

«6 дівчат. На даний момент, як мені відомо, в ІТ не працює жодна»

Скиньте їх адреса СофтСерву. Питання буде вирішене.

Серв досить крута контора направду, сам там працював і знаю багатьох людей.
Причина, як мені здається, у відносно високій кількості жінок на менеджерських позиція через те, як вони менеджерів вирощують. А вирощують вони їх дуже часто з Qa та бізнес аналітиків, де історично більшість дівчат працює.

Це не добре і не погано, це просто підхід який вибрав серв. Враховуючи, наскільки швидко і успішно вони ростуть — щось в тому є.

Питання не в тому, як вони ростуть, а як керують. Жінок в керівництві менше не через дискредитацію. А через КУЛЬТУРНУ особливість, де жінка змалку привчається, що її факапи покриватимуть інші та відповідальність нестимуть інші. Те саме культивується через ЗМІ та медіа-контент.

Плюс уникання ризику — тут медіа-контент взагалі творить жахливе в плані освіти: змінюється все навколо САМЕ ПО СОБІ лише тому, що жінці в даний момент так потрібно, і коли наступного дня жінці захотілося абсолютно протилежне (коли якесь сумісне рішення вже узгоджено) — всі навколо САМІ ПО СОБІ мають вирішити, що вчора мали хибну думку, та по черзі вибачитись.

Тому справа виключно в освіті і ні в чому іншому. Але боюся в СофтСерві не вчать саме відповідальному менеджменту. Бо якби вчили — я б про це точно почув би. А ДіяСіті не з′явилася б навіть у проекті, бо без одобрямса від СС інші учасники ринку навіть не подумали б ризикувати.

Якби це було і справді так, то Софтсерв вже давно розвалився через неефективний менеджмент, а дивлячись на його ріст, я можу сказати, що ваше припущення помилкове

Або ж ріст залежить не від тих спеціалістів. Людські системи набагато стабільніші за програмний код, і мають якщо не імунітет перед корпоративними хворобами, то точно механізми радикального сповільнення негативних явищ. І жінки, до речі, частина тих самих механізмів.

Тому я не роблю припущень. Лише констатую факт: я не бачив в СофтСёрві саме драйверів вибухового росту якості, а не кількості. А менеджмент середньої ланки — то не зона росту взагалі, то зона стабілізації структури. Менеджмент низової ланки — то виробничі відносини, і там взагалі протипоказана уся ця маячня із надання комусь привілеїв, там структура має бути фундаментальною — лише тоді зона росту не перетвориться на зону невиправданого ризику.

Перефразую: Ми на DOU. Якщо в СофтСьорві реально працює менеджмент як годиться — то приведіть сюди хоча б одного/одну. Чому тут зазвичай пишуть або бюрократи, або Даннінг-Крюгери, або астрологи-філософи. Тягніть сюди реальних манагерів, я впевнений на 1000%, що їм є чого розповісти такого, про що зазвичай не говорять. І це точно не про стать.

Враховуючи, наскільки швидко і успішно вони ростуть — щось в тому є.
А через КУЛЬТУРНУ особливість, де жінка змалку привчається, що її факапи покриватимуть інші та відповідальність нестимуть інші. Те саме культивується через ЗМІ та медіа-контент.

А собака веде себе агресивніше кота, бо її просто так виховують. Да? А самиця богомола їсть самців бо так її в богомольському ди. садку навчили.

Чекаю, коли мульті-гомо-культі дійдуть до того, що об’являть гормональний дизбаланс у чоловічому та жіночому організмах явищем викликаним суспільною несправедливістю і почнуть штучно вирівнювати кількість гормонів в обох організмах.

Ты удивишься, какой может быть собака, если ее с маленькой не натаскивать на агрессию! P.S. не про бойцовских собак речь, про дженерал

Ват таке дженерал? Не знаю таких собак.
Завдяки людській селекції понавиводили 100500 порід. У них генетично заложені моделі їх поведінки: вівчарка буде гавкати, лабрадор буде лащитися, мисливська буде активно бігати по хаті. Часто у новинах можна почитати, що трапляється з хазяїнами які намагаються виховати і відноситися до агресивних порід як до хатніх пікінесів.

В моей жизни был пример бойцовской породы, американский стафф, девочка. Внешне страшная и очень мускулистая, а по характеру и воспитанию — милейшее существо, которое мухи не обидит, облизывает всех кошек и детей, и не отвечает на агрессию других собак. Воспитание иногда работает. Вообще есть теория, что миф про агрессию и бойцовские породы, порождают их неадекватные неуравновешенные владельцы, заводящие себе опасных собак, в надежде научиться справляться с своей агрессией, но получается немного не так.

А собака веде себе агресивніше кота, бо її просто так виховують. Да?

Щось не чув давно вереску мартовських собак під вікнами.
Менеджмент — це не про богомолів. І не про гормони. А насамперед про цивілізовані відносини. Якщо всі працюють з-під палки, то вже не організація, то армія. А армія дуууже збиткова.

Щось не чув давно вереску мартовських собак під вікнами.

Ну тож я тобі це й кажу, що це неприродно. Тому у дикій природі не зустрічається.

Летом отклонил оффер у них на 6К, но не из-за жинок, а потому что собеседование у них очень легкое, а значит много трешака нанимают.

Поза фаангами, інфа 95%, у фаангах 50/50

То тобі якісь індійські американці попалися.

ггг, норм
Тепер ми знаємо які зарплатні очікування виставляти серву ;)

Головне щоб Сьорв повівся на ці вброси.

компанія здійснила стрімкий прогрес стосовно гендерної рівності.

Ппц. Компания значит осуществила, а не гендерный состав разрабов сам собой эволюционировал в отрасли. И они еще гордятся тем, что искусственно внедрили женщин в свои ряды, чтобы остальным за них педалить. И почему же появляются «стереотипы» насчет женщин в технических отраслях, даже не знаю. Как так получается, что у нас 1 девушка в группе универа выпустилась на специальности в 20 мужиков, а у этих 35% женщин разрабов в команде. Загадка века =)
HotFix: обходить 10-й дорогой, если ты белый натурал- пусть будет 90% женщин разрабов.

це ж що тобі жінки зробили, що ти так про них відгукуєшся?
P.S В команді зараз 3 дівчини працюють девами не гірше за мужиків

Иии?

Це щоб потім побільше захантити чоловіків в компанію.
— Дивіться скільки у нас потенційних наречених, розумних(мабуть) і ще й заробляють багато(теж не факт).

Зловиш одну — багатим будеш. Цей вид настільки рідкісний, що за нього 29 інопланетян дають на чорному ринку

Розумних боятся глупые, а феминисток боятся матерые патриархалы. Вы из какой категории?
Хотя тру-феминисток как их обычно рисуют я сама боюсь :D

Тобто це «матьорі патріархали» забороняють дівчатам йти вчитися на факультет кібернетики та математики Шевченка? Бо моя племінниця там одна на 90 хлопців, й дивиться на рад-фемок як на пришиблених істот. Звичайно набагато простіше піти в Інстітут Поплавського дупою крутити та «продавати свою сексуальність» ніж вчити вищу математику, але ж в цьому ну ніяк чоловіки не винуваті, що жінкам нецікаві математичні науки в принципі.

Насколько я заметила, девочки повторяют за мамой. У кого мама занималась математикой или какими-то науками — там и дочки обычно такие же. У кого крутила-вертела папой — те перенимают скиллы кручения.

жінкам нецікаві математичні науки в принципі.

поправочка: не всем а большинству, есть такие кому цiкавi если вы хоть раз были на математических олимпиадах — там есть девочки к примеру вот korrespondent.net/...​i-olympyade-po-matematyke

«Украинка Ольга Шевченко и американка Ци Ци набрали по 42 балла»

Все что нужно знать про математику в США и Украине)

так а что такого если это 42 из 50 то это значит что 80% задач они решили. если вы решите 80% задач международной олимпиады я очень удивлюсь. там обычно они далеко не простые.

та я не про то, просто одни азиаты учат математику похоже (взять общее фото), я конечно ничего не решу.

Розумієте, ця новина якраз показує, що у дівчат з математикою гірше, ніж у хлопців, оскільки для них організовують окрему олімпіаду без хлопців.

не всем а большинству, есть такие кому цiкавi если вы хоть раз были на математических олимпиадах — там есть девочки к примеру вот korrespondent.net/...​i-olympyade-po-matematyke

На женской олимпиаде есть девочки. Удивительно

Я теж вмію в низькосортну демагогію: гвалтівників-рецидивістів бояться сексуально несправні жінки.

Знаешь чем феминистки отличаются от борцов сумо? Последние бреют ноги©
Вообще, любой феминизм он в современном обществе обычно от дичайшего недоебита. Вот когда у бабы мужчины в организме нет, она резко идёт бороться с тем чего не получает.

Вот я — матёрый патриархал, жена была начальником в крупной аудиторской конторе. Сейчас уволилась, вот прямо когда я это пишу режет на кухне колбасу. А почему? Потому, что мой заработок за время пока я — бы мог сам колбаски подрезать выше, чем за её день.

У меня вопрос. Допустим у вас дочь. Вы ее чему будете учить? Найти мужчину и резать ему колбаску? Обычно топят за патриархат когда ты сам от него получаешь выгоду (я тоже хочу чтобы мне колбасу резали, убирали, готовили итп) а когда разговор заходит о дочери то сразу понимают что девочке выгоднее уметь не только колбасу резать

Допустим у вас дочь

Я чайлдфри, у меня собачка. Учу его не нападать на других собачек. На твой вопрос ответа не знаю

Патриарх самостоятельно подбирает дочери жениха, умеющего зарабатывать на колбаску. И иногда угрожает ему ножиком, если тот что-то делает не так :)

Ого вы закрутили. Я думала феминизм это чтобы у мужа не просить на колготки. А не чтобы поработить человечество.

когда очень обидно, то легче поверить в порабощение человечества через феминизм или других рептилоидов, чем в собственную невостребованность среди женщин

Это был ответ #2 из универсального генератора женских ответов.

потому что это так и есть )) когда у мужчины проблем с женщинами нет, то он их просто любит в количестве ему доступном. любить женщин — занятие куда более интересное и приятное, чем толкать речи про матриархат и феминизм. ну вот подумайте сами — есть множество всяких Тиндеров, некоторые исключительно с платными аккаунтами и люди там активно тусят, но я ни разу не видела платную аппликуху, где люди бы собирались побузеть про злых бап.

то у меня для Вас грустная новость.

xD
аноним из инета сообщим мне грустную новость
пошла плакать

то апелляция к личности оппонента,

апелляции к личности оппонента не было. но если вы ее там разглядели, то сами понимаете что это означает. не в феминизме дело )))

я ни разу не видела платную аппликуху, где люди бы собирались побузеть про злых бап.

Идея для стартапа!
Спасибо, мам

только это надо обыграть красиво, как Apple — только для элиты, порог входа, нищебродам тут не место и все такое

Ну я думаю краще жити з кішками, аніж з фактично чужою людиною, слугуючи трахальним станком та борщегодувальником, тому що нема можливості звалити жити самостійно.

Женщины принадлежали сначала отцу и передавались мужу

Особенно детально о том как «счастливы» такому были женщины — можно почитать в произведениях «Анна Каренина» Толстого или «Что делать?» Чернышевского, «Поющие в терновнике» автора не помню

Отэто вы агрессивный. Это просто бабы у вас нормальной не было [joke] [вышла из чата]

Я часто прохожу мимо одного ночного клуба, там всегда такие грустные девочки...

Чому тоді топ 10 країн з найщасливішими жителями виглядають так:
Rank, Country, Happiness 2021, Happiness 2020, 2021 Population
1 Finland 7.842 7.809 5,548,360
2 Denmark 7.62 7.646 5,813,298
3 Switzerland 7.571 7.56 8,715,494
4 Iceland 7.554 7.504 343,353
5 Netherlands 7.464 7.449 17,173,099
6 Norway 7.392 7.488 5,465,630
7 Sweden 7.363 7.353 10,160,169
8 Luxembourg 7.324 7.238 634,814
9 New Zealand 7.277 7.3 4,860,643
10 Austria 7.268 7.294 9,043,070

а найменш щасливі так:
137 Burundi 3.775 3.775 12,255,433
138 Yemen 3.658 3.527 30,490,640
139 Tanzania 3.623 3.476 61,498,437
140 Haiti 3.615 3.721 11,541,685
141 Malawi 3.6 3.538 19,647,684
142 Lesotho 3.512 3.653 2,159,079
143 Botswana 3.467 3.479 2,397,241
144 Rwanda 3.415 3.312 13,276,513
145 Zimbabwe 3.145 3.299 15,092,171
146 Afghanistan 2.523 2.567 39,835,428

Ви лукавите коли говорите що в традиційному суспільстві жінки щасливіші, стастистика стверджує протилежне.

Нужна статистика счастья женщин по одной и той же стране за предыдущие десятилетия law.yale.edu/...​FemaleHappiness_Dec08.pdf

З приведених графіків не видно статистично значимого тренду.

В таком случае

Ви лукавите коли говорите що в традиційному суспільстві жінки щасливіші, стастистика стверджує протилежне.
Вы сейчас отождествляете патриархат с нищебродами, а матриархат с прогрессом.

Ні, я ототожнюю патріархат з традиційним і архаїчним суспільством а матріархату взагалі немає зараз навіть в частковому вигляді.

И счастливые тут не женщины конкретно, а ЖИТЕЛИ, которые сыты.

Жінки серед них 50%

в Германии есть развитый средний класс, много мелких и не очень предприятий, в которых главой бизнеса является муж, а жена — его верный помощник, дети — главные работники и наследники бизнеса.

Це де так, в німецьких стартапах?

З української літератури добре відомо яке тяжке було становище жінки в патріархальному 19 ст. Модернізація України відбувалася якраз в умовах захоплення соціалізмом. Який і вивів жінку на один рівень з чоловіком, оскільки була економічна мотивація.
Зараз в часи постмодернізму це переросло в гендерні студії, знову ж таки через економічну мотивацію.
Я не знаю яка може бути економічна мотивація в існуванні традиційного патріархального суспільства в 21 ст. Рокфеллери, Уолтони, Порошенки це все таки не продукт 21 ст.

А чому твої найщасливіші країни вимирають і заміщуються інородцями? Настільки щасливі, що навіть жити як біологічний вид не хочуть. Ситуація нагадує експеримент із щасливою крисою та педалькою.

Вони не вимирають, там найдовша тривалість життя.

Хитро. З’їхав з відповіді. Бо відповісти вам немає що. Через 50 років ваших шведів не буде, а самі нещасні афганці будуть і далі ганяти залишки білих феміністок по кельнських площах.

Вони не вимирають, там найдовша тривалість життя.

Теж мені показник. В зоопарку тварини теж довше живуть ніж на волі.

В зоопарку тварини теж довше живуть ніж на волі.

Отож, вони там виглядають щасливіші ніж в дикій природі де на них чатує небезпека на кожному кроці.

Так противоречия же нет. Крыса в эксперименте счастлива — да, вымирает — да

Так, немає. Просто, любу тему/систему/країну/будь-що можна поставити в рейтингу на перше місце, головне вибрати вдалий критерій для ранжування.
Саме так ліберали і постійно роблять: розказують як добре живеться у швеціях, при тому замовчуючи про смерть тієї самої швеції; розказючи як добре жити емансипованим жінкам, при тому замовчуючи про проблеми самотності, атомізації, поголовну антидеприсантну наркоманію та інші пов’язані з цим проблеми у сучасних містах.

Вообще-то, основная беда Анны Карениной была в том, что она плотно сидела на морфии. А у морфия есть, скажем так, побочки. В случае Анны этой самой побочкой стала навязчивая идея, что Вронский её бросит. И что-то мне подсказывает, что вряд ли бы что-то изменил официальный развод, ЗБ с Вронским и прочее. Всё равно морфий и навязчивые идеи привели бы её туда, куда привели. Вера Павловна из «Что делать?» вообще жила, как хотела. Вышла замуж за кого хотела, потом, когда она первого мужа разлюбила, тот то ли застрелился, то ли сбежал. Вообще, эта история там как-то по-дебильному написана, как сказал бы один украинский политик. Так что не очень в тему. Аналогично героиня из «Поющих в терновнике». Её избранник вообще-то был католическим священником и значительно её старше, так что патриархат тут не при чём.

Я думала феминизм это чтобы у мужа не просить на колготки. А не чтобы поработить человечество.

Это чтобы у мужа всё равно не хватало на колготки :D

пусть возьмет еще одну фулл тайм удаленку или выучит наконец-то что-то нормальное, а не только html, css, bootstrap xD

там тоже 1 место. Везде первые

Як в ДіюСіті полізуть, то й дізнаєся. Але то не геї, то -----аси.

Це саме той СофтСерв що підтримує Дія.Сіті?

Стратегічно мовчать у відгуку /companies/softserve/reviews/49136/ про Дія.City хоча домен Колгосп.City також доступний.

Подписаться на комментарии