К̶а̶р̶ф̶а̶г̶е̶н LinkedIn должен быть разрушен

В ноябре я озаботился поиском нового проекта, рассмотрел около сотни вакансий, поговорил с представителями 15 компаний, прошёл 7 интервью, получил 4 оффера и пришел к выводу, что IT-рекрутинг в Украине работает неправильно и его надо «фиксить».

Изначально я ограничил поиск только продуктовыми компаниями и минимальной чистой зарплатой равной третьему квартилю в выборке DOU для TechLead/TeamLead TypeScript в Киеве. С точки зрения технологий меня интересовал backend на Node.js (c примесями Golang/Rust при необходимости) и frontend на React (этот стек я считаю наиболее оптимальным в современном webdev).

Идеальный проект (как я его определил для себя) это быстрорастущая продуктовая компания/стартап, где основная задача, это развитие продукта и увеличение доли рынка, а не унылый багфикс двухнедельными спринтами в кровавом энтерпрайзе. Я сам на досуге люблю придумывать искромётные решения и технологии, поэтому возможность влияния на развитие продукта для меня критически важна.

Из-за ориентации на продукт, мы отсекаем значительную часть вакансий «лидеров рынка» и небольших боди-шопов. Формально и у наших аутcорсеров можно найти продуктовый проект и подаваться только на него, но по-моему опыту, если продуктовая компания нанимает сотрудников через прослойку-аутсорсера, то как минимум с одной стороны будут «эффективные менеджеры» и рассказы из серии «мы одна семья, но опционы и бонусы у нас только для сотрудников главного офиса».

Учитывая, что локдауны уничтожили основное конкурентное преимущество отечественного аутсорса — аренду столов и стульев, с квадратными метрами под ними и ПМ-ами вокруг, иностранные продуктовые компании все чаще стали нанимать специалистов напрямую (вообще, интересно отдельно рассмотреть деградацию нашей IT-отрасли от аутсорсинга к аутстаффингу и далее к сдаче в аренду посадочных мест в IT-коворкингах).

Продуктовые компании Affinidi, Shopmonkey ищут людей напрямую и по сравнению с аналогичными позициями аутсорсеров, предлагают примерно на 15-20% выше зарплату. Wix, SnapChat, Preply, Grammarly, Rozetka, уверен, что в комментариях могут порекомендовать еще десяток продуктовых компаний с амбициозными целями и соответствующими задачами. Также на слуху сейчас выход на украинский рынок найма SimilarWeb, Revolut (компания формально из Великобритании, но по словам инсайдеров, ранее remote сотрудники из Украины подчинялись московскому офису, watch your step). ФААНГи уже нанимают удаленно в Восточной Европе, а значит не за горами тот день, когда вместе с PayPal Украина получит какой-нибудь нетфликс на студии им. Довженко. И здесь компаниям-аутсорсерам придётся уже конкретно напрячься в борьбе именно за опытных разработчиков.

Сейчас в сторону рекрутеров идет много хейта, но по-моему опыту откровенно клинических случаев там немного. Со многими людьми было приятно общаться, они часто плохо ориентируются в технологиях, но уже почти не путают Java и JavaScript, что прогресс. В профессии появляется все больше случайных людей (и не только среди рекрутеров), общая ситуация действительно токсичная и, очевидно, является частным случаем трагедии общих ресурсов. Во многом, отношение к рекрутерам сейчас сходни отношению к риелторам, перепродающим за месяц аренды телефоны арендодателей. Вангую, что скоро появится наружная реклама хороших рекрутеров, по типу того, как одно из киевских агентств недвижимости сейчас рекламирует своих «правильных» риелторов.

В череде моих собеседований, я по оплошности, вступил в диалог с двумя аутсорсерами, предлагавшими работать через них в продуктовых компаниях. Пообщавшись с их рекрутерами и программистами, я понял, что у них, вероятно, есть KPI по количеству организованных собеседований. И даже если бюджет не позволят платить запрашиваемую зарплату, они назначают собеседования, а потом делают оффер ниже минимально оговоренной в самом начале суммы или тихо сливаются.

Интересная особенность, стали появляться вакансии, где указана зарплата не «до», а «от», причём минимальная зарплата в этом случае, часто существенно выше средней (перегретый рынок?).

Перейдём же к инструментам. Я использовал Djinni, SkyWorker, BlaBlaWork, DOU, Jooble и LinkedIn. Djinni и Skyworker позволяют выставить фильтр по скиллам и минимальную зарплату, но, если вы думаете, что будете получать только релевантные предложения, то это не так. На обоих сервисах будут появляться вакансии типа «React/Angular/VueJs/jQuery» от больших компаний, цель которых установить с вами контакт, потом предложить подобрать подходящий проект индивидуально и даже по накатанной: «на какую зарплату рассчитываете?», «а почему так много?», «NoSQL знаешь?» и т.п.

На DOU и BlaBlaWork процесс устроен проще, сам выбираешь вакансию и отправляешь резюме, но нельзя задать дополнительные вопросы перед подачей на вакансию. В BlaBlaWork создали десятки (если не сотни) телеграм-каналов для разных комбинаций технологий и городов и, если вам нравится получать вакансии в real-time, можете пробовать, мне не зашло. В Jooble нет специализации только на IT-вакансиях, из-за этого искать неудобно, но если доработают UX, может быть ок. Субъективно, SkyWorker, несмотря на то, что продукт местами откровенно сырой, наиболее близок к идеалу, но по количеству полезных контактов лидируют Djinni и DOU.

LinkedIn на протяжении 2-х недель в Messages мне показывает рекламу вакансии Ruby Developer в сервис дистрибуции музыки на диджитал платформе, хотя даже в далёком прошлом я работал только с Java и Python. LinkedIn вообще любит встраивать рекламу в середине списка сообщений с маленькой пометкой «Спонсируется», так что она выглядит, как сообщение от реального человека, что напрягает и я стараюсь не использую эту сеть для общения. Вы можете ограничить в настройках, тех кто может вам отправлять сообщения, но если рекрутеру компания купила расширенный доступ, эти ограничения можно обойти. LinkedIn часто в шутку называют соцсетью, которую используют только раз в несколько лет при смене работы, но их продуктовая команда, видимо, не знает, что это шутка.

Проблема LinkedIn в том, что он не является сетью для профессионального общения, но сервисом, торгующей вашей privacy и доступом к вашим же контактам и сообщениям. Убедиться в этом достаточно просто, посмотрев описание их платных тарифных пакетов Premium Carrer и Recruiter Lite, где сразу первыми пунктами идет:
— Узнавайте, кто просматривал ваш профиль за последние 90 дней;
— Просматривайте профили в режиме конфиденциальности, сохраняя доступ к просмотрам своего профиля;
— 30 сообщений InMail™, связывайтесь с любыми участниками и т.п.

И, вообще, о каком профессиональном общении в LinkedIn можно говорить, если там макс размер сообщения 1200 символов, только для мемчиков с фоточками и годится.

Наблюдая такое печальное положение вещей, я задумался о создании правильного IT-сообщества, уважающего privacy by design и сфокусированного на профессиональном общении, а не торговле личными данными.

Сделал лендинг на топовом домене SiFolk.com (если кто уже забыл школьный курс химии, Si это наш тотемный элемент кремний). Олды также могут вспомнить мегапопулярный ранее мессенджер с иконкой-цветочком. Также создал Telegram-группу t.me/sifolk_com и Twitter-канал twitter.com/si_folk с опросами на локальном и дефолтном языках.

Основные отличия правильного SiFolk от неправильного LinkedIn:
— вместо простой декларации skills в профайле — открытый рейтинг специалистов по каждой роли/технологии (не только программисты, но и QA, менеджмент, все кто вовлечён в создание цифровых продуктов). Позиция в рейтинге (рабочее название SiR, например «95% TypeScript SiR» :)) определяется на основе голосов других специалистов в этой же технологии подобно поисковым системам, когда рейтинг каждой страницы в поиске рекурсивно зависит от веса страниц, которые ссылаются на неё;
— минимальный рейтинг будет необходим, чтобы писать в топике технологии. Т.е. чтобы иметь доступ к элитному топику TypeScript, надо получить аппрув от уважаемых членов этого сообщества (гибрид Хабра и Бойцовского клуба).
— в Inbox (он же Messages) это зона для общения с друзьями-знакомыми, а не место для рекламы. Ни при каких условиях там не может быть спонсируемого контента;
— если человек в настройках указал, что писать ему могут ТОЛЬКО друзья, значит писать ему могут ТОЛЬКО друзья, а не рекрутеры, купившие платный пакет;
— постоянный мониторинг вакансий в своей области такой же естественный процесс, как мониторинг новых версий используемых библиотек и фреймворков. Каждому участнику должен быть доступен персональный список вакансий, сформированный с помощью магии ML на основе приватных лайков и дизлайков человека и фильтров по зарплате, типу компании (продукт, аутсорс), кол-во сотрудников, и т.п.;
— если заинтересовала вакансия можно анонимно начать разговор, а потом при необходимости расшарить контакты и резюме (но рекрутеры в отличие от Djinni не смогут присылать нерелевантные предложения первыми, контакт всегда инициирует специалист);
— Если человеку ок получать вакансии от рекрутеров и самостоятельно отделять зерна от плевел, он может очертить мелом вокруг себя круг и нажать кнопку «Активный поиск»;
— 5-star рейтинг вакансий и рекрутеров (как в new-такси после поездки);
— speed dating — команда может выделить час на групповой видео-звонок и по 10-15 минут поговорить с людьми, приславшими своё резюме, прежде чем проводить формальные собеседования. Почему-то это, практически, никто не делает, но предварительное короткое знакомство может существенно уменьшить дальнейшие потери времени для обеих сторон (режим «Куда я попал?»).

Если что-то из вышеперечисленного резонирует с вашим experience, проголосуйте за конкретные features в опросе на Telegram (t.me/sifolk_com/4). Предлагайте свои варианты, как сделать наш холодный кремниевый мир ламповым и тёплым. Если пост наберёт 100 лайков, начну по вечерам разрабатывать MVP.

👍ПодобаєтьсяСподобалось9
До обраногоВ обраному2
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Недавно очень активно искала работу, так как выходила из декрета, через джинни и линкедин. И просто в шоке была от этого ниагарского потока сообщений, минимум половина предложений была нерелевантной. Встречались и очень хорошие приятные рекрутеры, как и те, кто не понимал разницу между словами automotive и automation.
Ваша идея неплоха, но кажется такой сложной по в использовании с точки зрения пользователя, подтверждение навыков через клуб, да тут половина людей сычи-интроверты, вы их хотите заставить общаться?
Как по мне, лучше подготовить армию супер рекрутеров, которые смогут нормально ориентироваться в вакансиях и читать резюме, а при необходимости разговаривать и подбирать работу специалисту.

Спасибо за отзыв. Армия супер рекрутеров звучит интересно, но нужна рабочая технология клонирования­­ — пока наука не дотягивает до требований рынка. Мне кажется проще автоматизировать процесс найма так, чтобы специалисты, которые УЖЕ разбираются в технологиях, отбирали резюме и делали собеседования, а потом HR занимались on-boarding.

Как рекрутеры пользуются GitHub, цитата из инструкции об использовании «функции .patch»:

вытащить контакты с помощью функции «.patch». Чтобы воспользоваться этим методом, нужно зайти в профиль кандидата и перейти в раздел репозиториев. Откройте любой репозиторий и выберите один из Commits профиля, после чего добавьте приставку .patch в адресной строке. Чтобы получить почту, нажмите комбинацию Ctrl+F и поставьте @.

https://itexpert.work/ru/top-3-platformy-dlia-poiska-it-specialista/

Притчи стали писать качественно, написали — зачитаегся не бзднуть не перднуть. Момент такой — зачем мне эта ручка ?

Если вы занимаетесь технологией X увидите одним списком всех других людей вокруг вас, которые занимаются X. Посмотрите их проекты, покажите свои, поговорите за жизнь. Если вас интересует построение персонального бренда, то это тоже оно. Повезет — можно будет носить оранжевые штаны.

Зачем программисту сейчас парится о своем бренде

Больше предложений, меньше вопросов на собеседованиях?

Тут такое дело такое. Для персонала linkedin — бесплатен, а вот рекрутеры то как раз за него и платят. Программист получит «персональный бренд» если он скажем Линус Торвальдс или Дмитрий Запорожец — тем что написал знаменитую и востребованную программу, напишет он об этом где нибудь или нет по существу не имеет значение. А хайрят таких людей вовсе не HR, например Линуса приглашал присоединиться к разработке Max OS X Стив Джобс лично. Єто я к чему — зачем рекрутеру нужен твой сайт если и так есть linkedin ?

Я знаю много людей, которые как специалисты очень толковые, но за пределами своего близкого круга никому не известны. Также знаю много бестолковых людей, которые лезут во все дырки на телевизоре и интернете, делают банальные доклады на конференциях, тусуются на стримах и которые типа «эксперты». Неумение себя адекватно представить это бич нашей интровертной профессии, и все, что способствует толковым людям получать адекватную оценку своей деятельности, в конце-концов делает наш мир лучше. LinkedIn это про работу и знакомства, признание это больше GitHub/GitLab, свои проекты, SiFolk опять же. Первично, то что ты делаешь, любой инструмент вторичен. Но, если никто не знает, что ты делаешь, то это как бы и нет.

За старання лайк, але ця спроба набагато наївніша ніж вже наївні спроби рекрутерів зробити конкурента джинні.

У SiFolk нет цели конкурировать с Djinni. В Djinni все построено вокруг найма, в SiFolk вокруг профессионального общения. И там, и там есть вакансии, да. Потом, признавая, что Djinni популярный проект, по-моему мнению, если они и дальше будут работать по модели высокотехнологичного кадрового агенства за 30-50% месячной зарплаты кандидата, надеясь, что кандидаты будут подтверждать найм, а наниматели не будут «морозиться», им будет очень трудно расширяться за границы Украины. У того же SkyWorker, который тоже построен вокруг вакансий и анонимного поиска работы, бизнес-модель IMO гораздо лучше масштабируется.

По сути Djinni — удачная реализация недомечты «перейти через дорогу на +500». Это отлично работает на рынке кандидата, но уже на подходе LowCode, GPT-3, CoPilot, AutoPilot, и тогда на первое место выйдет популярный ныне «личный бренд» или SiFolk SiR ;)

Вам звичайно успіхів, але це

на первое место выйдет популярный ныне «личный бренд» или SiFolk SiR

маняфантазії.

Это не фантазии, а одна из моделей будущего (причем достаточно вероятная, если мы говорим о существующем GPT-3, а не умозрительном SiR, который здесь больше в контексте мирового шахматного турнира в Нью-Васюках). Просто, если на жизнь все время смотреть только трезво, можно спиться.

Дело в том, что нету «взрывных» отличий от LinkedIn, и других похожих сайтов по специализированному найму.
Вот и не привлекает народ это чудо.

А так сделана легкая корректировка некоторых возможностей на свое усмотрение, с которым не все согласны.

Да еще и в маркетинг придется не мало вложиться, чтобы получить узнаваемость у публики, на фоне того же linkedin. С Microsoft в этом вопросе будет не легко тягаться.

А рейтинг SiR такой фишкой Вам не кажется или вообще эта идея «не заходит»? И какую супер-фичу Вам бы самому хотелось видеть?

А что этот рейтинг привнесет нового в традиционный поиск работы или сотрудников?
Если бы вы сделали какую-то новую схему, кардинально меняющую рынок труда, тогда да, эта фишка была бы «взрывной». А так тот же соус, только в другом профиле.

Справедливо. У нас есть одна секретная фича, которую я не описывал, так как ее легко скопировать, но фича под рабочим названием «Depth» действительно «огонь огненный» и я ее ни у кого не видел. Присоединяйтесь к нашей телеграм-группе t.me/sifolk_com, первым узнаете ;)

Тут мала бути картинка з Челентано :)

Хорошая идея, жаль не взлетит. Допиливать идеи нужно в ранней стадии, и тогда же понимать, что дохлую идею лучше топить в зародыше. С одной стороны, ругаешь Линкед (который уже давно разорвал линки ради наживы на иллюзиях), с другой — утверждаешь что большинство HR нормальны, это отношения остальных к ним «неправильные» = ты один из оных.

Так вот, не заморачиваясь изучением мат.части, ты захотел чтобы люди поменялись под твои хотелки, чтобы рынок сам догадался и прогнулся просто потому что так надо твоему проекту.

Поздравляю, Дима, ты бюрократ. А бюрократу нужна среда обитания, в которой паразитировать, тогда он успешен. Выйти ж на рынок воевать самостоятельно — что в лыжах на футбол, просто потому что хочешь играть и есть лыжи.

PS.

Если пост наберёт 100 лайков

От меня дизлайк. Тебе осталось набрать 101.

Я вижу что текущие отношения «разработчик-HR» неоптимальные, что не отменяет, того, что HR в большинстве нормальные. Просто они не такие как мы, но жизнь свела нас в одном месте. И это место, я считаю, можно сделать лучше для обеих сторон. Проект из разряда «заменить государство скриптом».

HR в большинстве нормальные

 По сравнению с ними даже РПЦ нормальные

LinkedIn — это лучший инструмент для серьезного поиска работы. Следом идет tech Twitter, но это зависит от человека. LinkedIn — это в первую очередь социальная сеть, на которой ты можешь найти почти любого человека из почти любой компаний и обсудить с ним компанию, вакансии и реферал. Там же можно найти потенциальных коллег, оценить их послужной список, провести предварительный due diligence.
Все это гораздо эффективнее для опытного профессионала который ищет perfect match, чем какие-то там фильтры и рейтинги вакансий.

Для анализа конкретного профайла, LinkedIn неплох. Для отбора хороших вакансий среди большого масива, IMO и DOU, и Djinni и Skyworker уже лучше.

Пусть не лендинг. А почему никто не говорит за домен SiFolk.com. Там же и кремний, и ICQ, и Диоген с факел закодированы, разве не топ?

добавил бы форму емейла для сбора waiting list типа мы вам напишем когда запустимся
так бы сразу и считал заинтересованных

Правильное замечание, спасибо. Пока сделал группу в телеграм с опросом для обсуждений real-time. Но форма с email должна быть конечно.

Может быть не просто норматив по количеству собеседований для работника.
Некоторые компании зарегулированы рассмотреть несколько кандидатов. А кого возьмут они наперед знают

Lead Tech Architect Node.js просит 6К нет? Прадва?! Там как минимум еще 2-ку надо накинуть сверху, а потом уже «фиксить найм\линкедин» :-)))

Т.е. в Сифолк будет классификация спецов от патрициев до плебсов по рейтингу.
Прикольно однако)
Кто хочет в строй? Регайся на сифолк, убийце LinkedIn))

Ще рано, тільки сайт зареєстрували, якщо тема набере 100 вподобайок то автор почне розробляти MVP по вечорам.

Що заважає розробляти відразу то риторичне питання!

Прежде чем начинать разработку продукта, надо понять что и кому нужно, какие есть проблемы, и в этом смысл топика. Иначе будет как в известном фильме: «Пилите, Шура, пилите — гиря золотая».

Прежде чем начинать разработку продукта, надо понять что и кому нужно, какие есть проблемы, и в этом смысл топика.

А, так эта простыня — это на самом деле вопрос!!....

, надо понять что и кому нужно, какие есть проблемы,

Написать диагноз ЛИ — почему-то исследования не потребовались

Так это давно известно, что ломать легче, чем строить ;) Я пользуюсь LinkedIn лет 8 с разной периодичностью, и то куда он движется мне не нравится. Мне неудобно пользоваться таким инструментом, но надо, потому что стандарт де-факто. Однако этот инструмент можно сделать лучше. На этой простой идее и основан SiFolk. Я предполагаю вы тоже не совсем довольны LinkedIn, присоединяйтесь к нашей телегам-группе, будете драйвить разработку в правильном направлении.

Рейтинг непрерывный от 1 до 100. Если Вас не напрягают звездочки на GitHub, то и % SiR это из той же серии.

Обычно звёздочки просто пофиг. Да и гитхаб это соцсети. Ну разве что вы делаете соц сеть для поиска работы. Хотя минуточку такая уже есть

Позиция в рейтинге (рабочее название SiR, например «95% TypeScript SiR» :))

Індуси будуть задоволені.

я озаботился поиском нового проекта, рассмотрел около сотни вакансий, поговорил с представителями 15 компаний, прошёл 7 интервью, получил 4 оффера и пришел к выводу, что IT-рекрутинг в Украине работает неправильно и его надо «фиксить»

Это характерно для ЖС разработчиков — что-то переписать с нуля ))))

Ну в целом то рекрутинг просто дно
Дибильные рекрутерши, затянутые процессы, неадекватные запросы, вранье
Это все отнимает время у дева и не даёт охватить большее количество компаний

Тупые кандидаты; тут знаю, тут не знаю; с этим работать не хочу, хочу розовых пони и чтобы чресла разминали; я ж не задрот какой-то чтобы учиться компуктерам

У вас же 100% крутой стек, самая высокая зп, соц пакет, опционы, а рутина и легаси на аутсорсе?

опционы

Попустись на землю, где-ты опционы видел?

Дай человеку помечтать что ему кто-то где-то опционы предложит.

В Америках вместе с нормальным контрактом с белыми доходами.

Ты описал умных кандидатов у которых широкий выбор, вот как раз такому надо чресла размять, а не задавать тупые вопросы

Ты описал умных кандидатов у которых широкий выбор

Широкий выбор — это когда если несколько офферов, а не когда есть много предложений в линкедине.

Вы такие хрустальные что просто смешно)
Вам предлагают конские ЗП, у вас есть возможность сменить работу в течении недели и вам все не так)
Я с этого ору в голосину)

А причем тут хрустальные?
Я хочу не просто сменить за неделю на большую за, а чтоб мне при этом не задавали вопросов. Достаточно ж просто резюме где есть опыт в 10 лет

Хрустальные, потому что все вам не так, что каждый пытается научить работодателя как надо. Вместо того чтобы с улыбкой воспринимать идиотизмы. Будет у вас на руках котлета денег — будете сами решать какие этапы и в какой позе проводить)
И я не очень уверен что у вас получится лучше :-)

Потому я могу учить, у меня есть такая возможность. А работодателю надо молчать и слушать, а то будут не пол года искать программиста а год.
Я не хочу быть работодателем. Я хочу быть наемным работником. Ни за что не отвечать и ничего не делать

> Потому я могу учить
> и ничего не делать

Это прям классический анекдот )

Я хочу не просто сменить за неделю на большую за, а чтоб мне при этом не задавали вопросов. Достаточно ж просто резюме где есть опыт в 10 лет

Так ты тогда тоже про условия работы не спрашивай — достаточно же того что компания 10 лет на рынке и работать там большая честь вообще...

Я и не хочу спрашивать, компании надо все описать в проднобстчх в письме, приложить договор, запилить презентацию.
Так бы я смог рассмотреть не 15 компаний а 50

Ґуґлимо «linkedin competitors», результат:
LinkedIn competitors include ZipRecruiter, Indeed.com, Google, Meta and Monster.

Якщо орієнтуватися на німецькомовний ринок, тоді xing.

Все решта поки що — локальні спроби, але тримайте в курсі щодо вашого прогресу, ми з вами зв’яжемося.

Спілкувався в німцями то казали що також популярніший LinkedIn

Все решта поки що — локальні спроби

Самое смешное, что в данном случае мы видим что-то суперлокальное — для айтишников онли. Включить фантазию на другие сферы жизни видимо не получается

Не локальное, а глобальное, но специализированное — да. А у вас как с «фантазией на другие сферы жизни»? Удивите своими проектами?

Не локальное, а глобальное, но специализированное — да.

Специализированное всегда проигрывает неспециализированному.

А у вас как с «фантазией на другие сферы жизни»? Удивите своими проектами?

NDA не позволяет

Шёл-ка бы ты пиарить своё поделие отсюдава

Идеальный проект (как я его определил для себя) это быстрорастущая продуктовая компания/стартап, где основная задача, это развитие продукта и увеличение доли рынка, а не унылый багфикс двухнедельными спринтами в кровавом энтерпрайзе. Я сам на досуге люблю придумывать искромётные решения и технологии, поэтому возможность влияния на развитие продукта для меня критически важна.

www.youtube.com/watch?v=_XVzgMLM-6g

Изделия нет, значит и пиара нет. Лендинг не считается. Ставьте дизлайк, это тоже позиция.

Я так и не понял каким боком тут Linkedin

Линкедин создан украинскими ХР для наёма в украинские шлюпки?

Линкедин до Карфагена доведет.

Ориентация на продукт в Украине это какая то херня. Украина нужна как дешевая раб сила, а люди с продуктовым мышлением находятся возле продукта. Потому нет смысла продукт или нет. В этоге это все аутсорс и аутстаф.
А рекрутинг уже давно пробивает дно, странно что рекрутеры и компании этого не видят.

Большиство аутсорст, аутстафф да, но есть, в конце концов, Grammarly, Preply, AJAX... Через Ukrainian Startup Fund прошло несколько сот проектов опять же. Да не Калифорния, Израиль или Ирландия, но движение есть.

В грамарли не так много вакансий и людей работает. Аякс это дно украинского айти. Ну нафиг кому нужны эти сотни стартап проектов? Работать за еду с дикими овертаймами?

Даже по данным DOU зарплаты в стартпах выше обычно. Другое дело живут они часто не долго. Но интересно.

В каких стариапах и по каким данным? Даже если выше, то если пересчитать с овертаймами то она будет ниже. Зачем это говно обычному разработчику?

Например, во всех стартапах по данным июньского опроса DOU: «У стартапах, навпаки, зарплати для досвідчених спеціалістів дещо вищі ринкових (Senior отримує $5000 проти $4000 загалом по ринку). А зарплати менш досвідчених спеціалістів — нижчі: медіанна зарплата джуніора в стартапах становить $700 проти $800 по ринку, мідла — $2000 проти $2200.»
dou.ua/...​-report-devs-summer-2021

Вопрос все ещё остаётся накой ляд мне нужен стартап с овертаймами?
Захочу много работать возьму на галере проект на 50% денег будет больше чем в стартапе

После того, как возьмете второй проект, можно и от еды отказаться, чтобы еще больше максимизировать доход.

Так если вопрос максимизации дохода не стоит, то зачем бросать статистику в прошлом посте?

Линк на статистику был в ответ на конкретный вопрос, а не предложение работать на трех работах и умереть молодым.

Я так и не понял зачем украинский говностартап разработчику в Украине?

С чего вы взяли что стартап это обязательно овертаймы?

Говнокод, овертаймы, отсутствие процессов, если этого нет значит то уже не стартап

Як людина, яка працювала у стартапах, скажу. Так, їхні фундатори вважають, що овертайми це нормальні і оплачуватись не повинні.

Підписатись на коментарі