Вхід і реєстрація
Фріланс · 16 грудня 2021, 13:15 47718
Dmytro Korolkov, Motion Designer в Animation House

Новий податок/комісія на Upwork?

In compliance with the new VAT law in Ukraine, we must add VAT on Upwork fees unless you are VAT registered in Ukraine. Please click here to add your Ukraine VAT information. For more details, read our FAQs.

Фрілансери на Upwork платять 5-20% комісій на проектах, тепер додасться ще ПДВ. Але наскільки я розумію це стосуватиметься лише тих, хто не оформлений як ФОП і намагається уникати податку на дохід фізособи?
Чи це взагалі про інше, наприклад про новий закон який забов’язує іноземні контори платити Україні додатковий податок, якшо вони заробляють на українцях?
Але VAT ID, звідки це у ФОП ? Окрім ІПН звичайна людина нічого не має (10 digits).
Upwork запитує 12-digit entry або 8-digit entry. Нічого не розумію.

Теми: upwork, податки, Україна, фриланс
👍ПодобаєтьсяСподобалось12
До обраногоВ обраному10
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Oleksandr Merkulov 16.12.2021 14:00

Итак, поговорил с суппортом аповорка.
Поскольку никаких VAT Number фоп не имеет, то теперь ВСЕ ФОП Украины по закону который "никак не будет касаться фоп«(закон на гугл) будут платить 20% с комисий апворка, включая коммисии на вывод и за проекты.

Итого

Мелкий контракт
20%+ 4% + 5%(ЕН) — 80% рост налога в пользу нашего родного государства
Большой проект — 5%+ 1%+5% = 20% рост в пользу нашего государства.

Учитывая доходы с апворка измеряемые десятками тысяч в год имеет смысл задуматься о офшорах или ООО с нулевым доходом работающим со мной же ФОП. Ибо с каждых 10к это от 100баксов или больше.

Лично у меня многие контракты длительные, но данное «не касающеся пользователей нововедение» за прошлый год стоило бы мне 810 долларов.

Upwork украина вообще не считает это новостным поводом, не, ну а че.

И нет, фрилансеров ФОП это касается ибо у нас нет никаких VAT, мы не являемся плательщиками и по закону о гугл апфорк должен заплатить 20%.

Перейти до дискусії
Dmytro Hrebeniuk 16.12.2021 18:13

Я считаю что нужно поблагодарить товарища Гетманцева за «налог на Facebook».

Теперь деньги от «зажратых корпораций» будут ити на благосостояние общества.
Нужно больше НДС, самый прозрачный налог в мире.

Перейти до дискусії
Alex Prokopenko 16.12.2021 20:22

В нормальних країнах товари на експорт ідуть без VAT. Ви працюєте на експорт для клієнта не з України, який ПДВ? Що за бред?
Не користувався Апворком, описанне нововведення суперечить здоровому глузду.

Перейти до дискусії
Александр Рихтер 18.12.2021 18:39

Хотели наказать олигархов — в итоге поднялись тарифы, захотели наказать гугл — у фрилансеров поднялись тарифы. Почему они воюют с олигархами, а плачу я?

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Kateryna Kolmykova SERM-спеціаліст в Freelance 22.11.2022 19:39

Подскажите, плиз, можно ли переключить аккаунт с «Заказчик» на «Исполнителя»?

Відповісти
Підтримати
Олег Бушанский 18.09.2022 17:04

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если я не зарегистрирован как ФОП, как мне поступить в данном случае и какие условия по налогообложению будут? Там где нужно ввести свой регистрационный номер мне нужно ввести ИНН?

Відповісти
Підтримати
Чушенко Вікторія 20.09.2022 10:58

В цьому випадку я раджу вам зареєструвати ФОП і отримувати дохід з Upwork на свій підприємницький рахунок ФОП. Якщо систематично отримуватимете кошти з Upwork є ризик оподаткувати такі кошти за ставками 18% ПДФО та 1.5.% ВС. Якщо ж будете ФОП ставки податків будуть 5%.

Відповісти
Підтримати
Олег Бушанский
Dmytry Ginzburg 04.10.2022 13:38

Имеется в виду 3 группа. Только она может работать с иностранными субъектами, а также субъектами на общей системе налогообложения.

Відповісти
Підтримати
Vorname Nachname
Рахіт Срінавасович Кумар 04.10.2022 17:18
Якщо систематично отримуватимете кошти з Upwork є ризик оподаткувати такі кошти за ставками 18% ПДФО та 1.5.% ВС.

звучить як якийсь злочин

Якщо ж будете ФОП ставки податків будуть 5%.

і 10-20 на подвійній/примусовій конвертації
я тягне назад за ногу податковим резиденством України

Відповісти
Підтримати
Чушенко Вікторія
anonymous 23.01.2022 09:10

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 23.01.2022 09:10

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 23.01.2022 09:09

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Michael Mays 19.01.2022 16:26

До сих пор ничего не снимали дополнительно, а говорили с 1 января... Никакой вариант не выбирал (не хочу подтверждать или опровергать любой из вариантов, хотя и платить сверху 4-2$ с сотки не против) — уведомление просто так и висит. Так уже снимают или еще не со всех?

Відповісти
Підтримати
Podoprigora Alexandr front-end developer в freelace 26.01.2022 00:41

С февраля начтут, сегодня пришло уведомление на почту.

Відповісти
Підтримати
Michael Mays
Michael Mays 30.01.2022 00:57

Спасибо, тоже получил уведомление.

Відповісти
Підтримати
Podoprigora Alexandr
Виктор Беляев 10.01.2022 13:10

Я правильно понимаю, что не только апворк будет брать эут комиссию? Если закон для всех зарубежных контор, получается скоро должны и всякие пейониры со своими 3.5% за cross-border подтянутся? Тоже ж получается платные услуги предоставляют.

Відповісти
Підтримати
H H 23.12.2021 13:09

Upwprk поменяли условие на сайте. В этой статье (support.upwork.com/...​ax-VAT-on-Freelancer-Fees) поменяли ответ на последний пункт в FAQ (Do you share my tax information with the government?).
Если раньше ответ был — ’We do not share any individual account details. We only report the total amount in taxes collected by Upwork’, то теперь в место этого — ’We only report the amount in taxes collected by Upwork’.). Та часть в которой "We do not share any individual account details’. куда-то подевалась. Выводы??

Відповісти
Підтримати
H H 23.12.2021 18:39

да вижу, теперь они опять вернули первоначальный ответ.

Відповісти
Підтримати
Alex wplab
H H 23.12.2021 18:42

Спасибо за ссылку. Но если перейти по ссылке support.upwork.com/...​ax-VAT-on-Freelancer-Fees , и сравнить ответы то увидим что они отличаются.

Відповісти
Підтримати
Alex wplab
Olha Svatukha 23.12.2021 10:35

Я правильно поняла, что я как фрелансер ФОП 3 группы плачу 5% от доходов+процент Upwork + 20% так как у меня нет VAT ID?

Відповісти
Підтримати
Aleks Aleks 22.12.2021 15:39

Если получаешь на апворке до $1000, по факту потеряешь в районе $40
Нет смысла делать ФОП, если я не ошибаюсь помимо 3%, нужно платить единый налог в размере 1000 грн. Овчинка выделки не стоит. Я думаю, тут дело не в нашем законе, апворку фиолетово украинское законодательство, этот налог они возьмут тупо себе, давайте вспомним их изощрённые методы наколдовать больше бабла с фрилансера, особенно последний метод со ставками к предложению. Они сами написали (Мы не передаем никаких данных об индивидуальных аккаунтах. Мы указываем только общую сумму налогов, собранных Upwork.) Там юристы и маркетологи не зря свой хлеб едят. Захотят они заплатить налогов на 1м баксов, куда они их отправят прямо в налоговою, в чемоданчике, им нужно будет регать своё юрлицо в украине, как по мне это попытка отщипнуть очередной раз у нас, что-нибудь. Мы у них покупаем только коннекты и то если их покупать за деньги внутри аккаунта, эту операцию видит только апворк....

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 22.12.2021 19:44

Апворк публичная компания. Они доходы по странам каждый год публикуют.

Відповісти
Підтримати
Aleks Aleks
Alex wplab 21.12.2021 14:01

Может кто подскажет,
если upwork берет податок, тогда можно не открывать фоп?
если открыть фоп тогда податок upwork не берет.
вопрос в том что этот податок на upwork сделали чтобы у фрилансеров был выбор как платить податок или через upwork или через фоп, или необходимо платить и там и там?

Відповісти
Підтримати
Alex wplab 21.12.2021 15:02

а який фоп потрібно відкривати щоб не платити податок на upwork?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov asterisk guru 22.12.2021 19:44

Ну так тогда вы сами заплатите 20% с этих сервисов,не?

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 22.12.2021 19:58

Нет, потому что Вы отдельно ничего не перечисляете апворку, комиссия снимается автоматически внутри биржи. А если бы перечисляли, то НДС был бы и на 5% ЕН, и не только НДС , а еще и налог на репатриацию доходов. — dou.ua/forums/topic/33603

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 22.12.2021 21:05

Ну вот к примеру я перехожу на 3%+ ндс.
Апворк тогда не платит этот налог получается, я плачу? или я подаю на возврат? Как это организуетсЯ?

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
BS 22.12.2021 23:58

Тодi ви платите ПДВ самостiйно, але якщо ви Upworkу з свого ФОП рахунка нічого не платите, то i не виникає події — оплата послуг, з якої нараховується ПДВ.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 23.12.2021 00:27

Так по новому закону така подия и не нужна же. в том то и суть закона.

Відповісти
Підтримати
BS
BS 23.12.2021 00:59

На мiй рахунок приходять грошi, податкова питає що це за грошi? Я показую iнвойс з сайта Upwork:
www.upwork.com/...​04_UA-updated-Invoice.pdf
де написано що Upwork замовник послуг, а я фрилансер-виконавець-експортер послуг. Все чiтко i логiчно що Upwork менi платить за послуги i тому грошi прийшли на рахунок. I не можливо (або я не знаю) як к цiй схемi притулити ПДВ за iмпорт, це просто суперечить iнвойсу.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 23.12.2021 02:46

Апворк показывает налоговой другой инвойс, в котором написано, что вы у них заказали услуг(*коммисий) на YYYY и дали свой номер плательщика как обязательство самому заплатить НДС, не?

Відповісти
Підтримати
BS
O I 23.12.2021 09:21

ПДВ жодним чином не пов’язаний з дилемою відкрити ФОП чи ні. В Україні є 2 варіанта ФОП — 5% без ПДВ, та 3% +ПДВ. Якщо Ви 1 варіант, то апворк за Вас заплатить ПДВ. Всі доходи отримані без ФОП Ви маєте задекларувати в щорічній декларації та сплатити 18+1,5% (згідно законодавства). Якщо у Вас буде ФОП, то з тих же доходів буде сплачено 5%, або 3%.

Відповісти
Підтримати
Alex wplab
Artem Sys 21.12.2021 09:30

Я Фоп 3 група . але я не бачу де взяти цей номер. Підкажить будь ласка

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 21.12.2021 10:19

Якщо Ви не платник ПДВ, то у Вас його немає.

Відповісти
Підтримати
Artem Sys
Володимир Сауляк 25.01.2022 20:42

у платників ПДВ (ФОПів) номер 10 значний, не 12, Апворк не приймає, пише 12 або 8

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 25.01.2022 21:33
у платників ПДВ (ФОПів) номер 10 значний, не 12, Апворк не приймає, пише 12 або 8

 С 09.03.2020 у физлиц — плательщиков НДС 12 значный номер. Изменения были внесены приказом Минфина — zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0171-20#top.

Відповісти
Підтримати
Володимир Сауляк
Super Six Four 20.12.2021 19:07

может кто-то, наконец, ВНЯТНО ответить ЧТО выбирать из трех опций, чтобы не вырос % отчислений, при условии, что есть только ИНН из 10 цифр???
я бы выбрал п.2 и вбил туда свой ИНН, но я не ФОП, а обычный фрилансер и не являюсь плательщиком НДС; боюсь запороть.
спасибо.

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 20.12.2021 19:15

Если Вы не плательщик НДС, у Вас в любом случае комиссия вырастет на эти %. Там исключены введения «левых» номеров. Так как, указав в форме любой номер плательщика НДС, этот номер автоматически проверяется (идентифицируется) на официальном сайте налоговой Украины.

Відповісти
Підтримати
Super Six Four
Super Six Four 20.12.2021 19:29

т.е. вообще ничего не надо вводить в разделе таксов?

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Oleksandr Merkulov asterisk guru 20.12.2021 19:43

Первый пункт и платить на 20% больше.
Если вы выберете второй или третий есть шанс пообщаться с налоговой и потерять ЕН вообще.
Ну или со следующего квартала на 3ю с НДС, но там скорее всего тоже платить прийдется.

Відповісти
Підтримати
Super Six Four
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 20.12.2021 19:52

Пункт — нет номера НДС.
А вообще, рекомендую Вам оформить ФОП до 01.01.2022 года.

Відповісти
Підтримати
Super Six Four
Super Six Four 20.12.2021 20:14

та не, спасибо :))) уж лучше платить

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Alex 21.12.2021 03:46

И толку от ФОП если обычный 3й группы с 5% не имеет VAT насколько я понял... или объяснике что делать)

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 21.12.2021 12:24

Не исключено, что апворк со следующего года будет передавать идентификационные данные украинских пользователей в укр.налоговую, и таким образом фрилансеры, которые не зарегистрированы ФОП, должны будут оплачивать 18% НДФЛ т 1,5% Военный сбор, и штраф за несвоевременную оплату налогов.
Поэтому и рекомендую, в случае получения регулярного дохода на апворке, зарегистрировать ФОП.

Відповісти
Підтримати
Alex
Alex wplab 21.12.2021 13:46

Upwork написал что не будет передавать никакой информации о фрилансерах украинскому правительству

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Dimon Dimon 21.12.2021 14:14

Такое. На уровне мифов, страшилок и бабаек. Вот когда начнет передавать

данные украинских пользователей в укр.налоговую,

тогда и будем думать как крутиться дальше, а пока пусть государство соснет.

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 21.12.2021 18:53

Пока это на уровне логических предположений, которые вытекают из тенденций усиления контроля в мире и в Украине в частности. Надеюсь, конечно, что до этого не дойдет.

Відповісти
Підтримати
Dimon Dimon
Your Capitan 27.12.2021 19:01

А почему нужно оформить ФОП до 01.01.2022?

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Your Capitan 27.12.2021 20:49

но ведь также не исключено, что не будет? или есть какие-то основания полагать обратное?

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 27.12.2021 20:52

Не исключено и обратное), пока это предположения, которые основываются на мировых тенденциях. Если не планируете оформлять ФЛП — держите ситуацию на контроле.

Відповісти
Підтримати
Your Capitan
Your Capitan 27.12.2021 22:16

Понятно) вообще я думал что может что-то поменяется для ФОП, открытых в 2022 году)

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Людмила Доронина 20.12.2021 10:52

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Aleks Aleks 19.12.2021 15:03

Теперь будем листать 26% апвоку при контракте до 500?

Відповісти
Підтримати
Александр Рихтер 18.12.2021 18:39

Хотели наказать олигархов — в итоге поднялись тарифы, захотели наказать гугл — у фрилансеров поднялись тарифы. Почему они воюют с олигархами, а плачу я?

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak Embedded | C++ (opentowork) 18.12.2021 19:03

потому что олигархи — это вьюшка между твоим семейным и государственным бюджетом

Відповісти
Підтримати
Александр Рихтер
Ashomok Andrey Java Developer в Unisender 19.12.2021 09:12

Так это как из книги «Богатый папа, бедный папа». Сказали, что налог для олигархов, а налог коснулся среднее звено. Старая песня.

Відповісти
Підтримати
Александр Рихтер
Oлександр V 19.12.2021 13:43

Це та книга де автор поховав свого батька і вигадав собі вітчима?

Відповісти
Підтримати
Ashomok Andrey
Dimon Dimon 21.12.2021 14:21

Это еще только начало столь желанной «европы».

Відповісти
Підтримати
Александр Рихтер
Pavel Harlamov 22.11.2022 10:44

Если бы родное государство давало возможность выполнять данную работу на месте, а не занималось дележом бюджета, то никто бы ни в какую «европу» не желал бы.

Відповісти
Підтримати
Dimon Dimon
Sergii K 18.12.2021 00:35

вопрос — они пишут в faq что налоговую информацию не будут передавать а только сумму налогов. это получается что они платят налог от своего имени. и я никак не виден в нашей налоговой сколько заработал?

Відповісти
Підтримати
Sergii K 18.12.2021 15:25

я про апворк питаю а не за фоп!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov asterisk guru 19.12.2021 14:42

Они платят с того, что заплочено именно им и именно эту общую сумму дают в налоговую
Но с точностью до х4 налоговая по этой сумме прикинет ваш доход.

Відповісти
Підтримати
Sergii K
Alex wplab 19.12.2021 16:01

upwork будет передавать информацию налоговой о каждом фрилансере, я имею ввиду паспортные данные или что подобное?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 19.12.2021 16:24

Походу да, так в FAQ написано.

Відповісти
Підтримати
Alex wplab
Alex wplab 19.12.2021 17:03

prnt.sc/23ob4oo
prnt.sc/23ob4r3
Возможно upwrok не будет передавать информацию о фрилансерах, а только сумму, если сравнить с россией, и у нас указано что будут передавать только сумму, но описание данной вопроса немного отличается у нас с россией

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Сергій Фаворов 19.12.2021 17:20

Вот здесь можно посмотреть как выглядит СПРОЩЕНА ПОДАТКОВА ДЕКЛАРАЦІЯ З ПОДАТКУ НА ДОДАНУ ВАРТІСТЬ.

Просто общая сумма, нет никакого отчета по каждой транзакции.

Відповісти
Підтримати
Alex wplab
Клара Гедзь 19.12.2021 00:25

Там же подрабатывает огромное количество студентов, и контракты мелкие бывают — что всем фопы оформлять?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Працює в Upwork 20.12.2021 20:40

Ну і що залишиться фріленсеру з таким доходом?
400 мінус комісія upwork 24% (бо з таким доходом там і клієнти скоріш за все різні а отже максимальна комісія. В кращому разі може бути 12%) = 304$. Мінус 30$ за вивід ваєром на рахунок фопа. Вже 274$.
ЄСВ 3960 за квартал, тобто 1320 за місяць. Це ще мінус 48$. Вже 226$. А ще 5% єдиного податку від 274$ це ще грубо 14$, ітого 212$. А ще якщо сам бухгалтерію небудеш вести а платити пару баксів бухгалтеру.. Ітого загальні «податки» на цій сумі 400$ складають майже 50%. ФОП з таким доходом немає абсолютно ніякого сенсу.
IMHO менше чим з 1500-2000 стабільного доходу зараз зв’язуватися з ФОПом неварто.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov asterisk guru 20.12.2021 20:58

До 1,500 выводится на payoneer, ваш КЭП. Даже если FOP. Ибо нет смысла платить 30 если можно заплатить 2% от суммы.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr
Volodymyr Працює в Upwork 20.12.2021 21:02

Ок. нехай тут якась економія . Но ЄСВ, 5% і ці 12-24% нікуди не поділись Тобто смислу з ФОПом на 400$ все одно нема.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Dimon Dimon 20.12.2021 21:21

Я не совсем в курсе апворка, но подскажи, а зачем нужно открывать фоп, чтобы платить налоги, когда работаешь на апворке?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 20.12.2021 21:26

ну а как ты их получишь. к примеру у тебя тысяча заработанная.
payoneer — вывод $2, зарахування $5
потом 3.6% в банкомате. 4.3%всего

Или фоп $30+5%(8%) либо 2%+5%.
Или вон ФОП с НДС там на 2% меньше. И будет 4.3(с риском передачи данных и штрафа) vs 5%(легально)

Відповісти
Підтримати
Dimon Dimon
Dimon Dimon 20.12.2021 21:39

Я втупую выводил с пионера на приватовскую карточку и не парился никогда.
Реально ли можно нажить проблем с налоговой таким образом? Никогда не читал в интернете, чтобы кого-то при подобной схеме прессовали

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 20.12.2021 21:44

2% вывод плюс карта физлица. Вы должны в конце года 20% ндфл+военный сбор заплатить.
Как только налоговая вами заинтересуется.

Відповісти
Підтримати
Dimon Dimon
Dimon Dimon 20.12.2021 21:51
Как только налоговая вами заинтересуется.

То есть в реале когда я где-то по 10К буду выводить в месяц? Извиняюсь, но это все выглядит как взрослого ребенка пугают бабайкой.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 20.12.2021 22:10

Та делайте как хотите, вам потом налоги платить если шо.
Я пишу как по законам. А по понятиям лоха стричь нужно всегда. На все суммы.

Відповісти
Підтримати
Dimon Dimon
Dimon Dimon 20.12.2021 22:28
Я пишу как по законам.

Та ну я шо конченый платить налоги. Я на галерах умудряюсь договариваться платить мне зарплату налом, а тут я еще буду с пейонирки платить.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.12.2021 04:38
Я не совсем в курсе апворка, но подскажи, а зачем нужно открывать фоп, чтобы платить налоги, когда работаешь на апворке?

Чтобы купить квартиру, землю или машину.

Відповісти
Підтримати
Dimon Dimon
H H 23.12.2021 21:20

Ответ на твой вопрос — ’Our tax team has confirmed that since we are not charging VAT on earnings and VAT is only on electronically supplied services (ESS) such as service fees and membership payments, then we do not share any account details individually. We will only report the total amount of taxes collected by Upwork’. Другими словами — Никаких фамилий. личных данных и тому подобного. Можешь спать спокойно!

Відповісти
Підтримати
Sergii K
юнит тест 17.12.2021 23:26

зачем вообще апворк кормить? поработал с заказчиком там некоторое время и спрыгнул на прямые платежи, с вас −5% комиссии и с заказчика −3% за ввод денег. Я знаю не один десяток людей которые кидали таким образом апворк и успешно дальше работали напрямую с кастомером, не уплачивая ничего прокладке ввиде апворка

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 18.12.2021 02:36

Апворк кормить затем, что заказы у тебя откуда-то должны браться

Відповісти
Підтримати
юнит тест
юнит тест 18.12.2021 16:31

ну так я говорю когда отмотал на апворке 2-3 месяца, у тебя уже набиллено несколько сотен часов, договариваешься с заказчиком работать мимо апворка, если у вас нормальное доверие друг к другу, оплата на пионер или ваером, закрываете контракт и оставляете друг другу отзывы и работаете дальше мимо прокладки

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 18.12.2021 19:49
ну так я говорю когда отмотал на апворке 2-3 месяца, у тебя уже набиллено несколько сотен часов, договариваешься с заказчиком работать мимо апворка, если у вас нормальное доверие друг к другу, оплата на пионер или ваером, закрываете контракт и оставляете друг другу отзывы и работаете дальше мимо прокладки

За это забанить могут, если проколешься.

Відповісти
Підтримати
юнит тест
Oleksandr Merkulov asterisk guru 19.12.2021 14:44

Одно дело аккаунт с сотней часов в год. другое с тысячей.
Первый не получит серйозных контрактов.
Да и вообще нарушение контрактов(включая контракт с апворк) не приветсвуется зарубежными клиентами.
payoneer берет почти столько же в сумме.

Відповісти
Підтримати
юнит тест
юнит тест 21.12.2021 11:18

я на галере работал где таких апворских аккаунтов с тысячами отработанных часов несколько десятков было, и кучу клиентов пересаживали с апворк на директ контракт, так что знаю что говоррю. Были и упоротые клиенты, которые работали только через апворк. Предлогом для закрытия контракта было получить хороший отзыв в профайле. И формально это не нарушение контракта. И на аккаунты с сотней часов прилетали серьезные контракты. Та и потом многим клиентам нафик не нужен был тайм трекер, просто в конце месяца инвойс с часами выставляешь. Естественно это работало там, где на проекте сложились нормальные доверительные отношения

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Віталій Web developer в vioma GmbH 20.12.2021 06:25

Бывают ситуации, когда фрилансер у заказчика не один, а не его проект работают десяток — другой фрилансеров. И в таком случае заказчику проще один раз вбить свою кредитку (что он сделал ещё несколько лет назад) и после этого перестать париться про бухгалтерию вообще. Раз в неделю его Upwork прочаржил за всю толпу автоматически, вот и вся бухгалтерия.
Здесь кстати ещё всплывает момент почему заказчик хочет чтобы все сидели на тайм трекере. Ему нафиг не нужно ковыряться в отчётах, скриншотах и исследовать сколько раз вы кликнули мышкой за последние 10 минут. Ему просто напросто нужно чтобы раз в неделю прочаржилась кредитка, разработчики получили денег и все были довольны.

Также я встречал ситуации когда заказчики пытались отправить SWIFT, но поимели геморой со своим банком в процессе (видимо с Украиной таки что-то не так), и несмотря на то что платежи приходили — предпочитали чтобы в следующие разы в месяц чаржилась кредитка.
По поводу того что заказчики сэкономят 3% — не видимо не все хотят такую экономию, и вместо того чтобы получать инвойсы и слать свифты — проще заплатить эти 3%.

Опять же со стороны заказчика могут быть свои нюансы по поводу того, кто оплачивает разработку. Тот кто платит — может быть человек, которого вы вообще не знаете, который хочет чтобы один раз он вбил свою кредитку и дальше его команда на той стороне занималась проектом и больше вопросами денег его больше не беспокоила (пока всё идет по плану).

Ну и также верно подметили ниже — это поиск следующих проектов. Проекты иногда заканчиваются. У меня сейчас агенство на счету которого уже несколько десятков тысяч часов. Думаю это может быть серьёзным аргументом про поиске следуюшего проекта — почему нам здесь можно доверять.

Відповісти
Підтримати
юнит тест
Dmytro Lapshyn Solution Architect 23.12.2021 10:12
У меня сейчас агенство на счету которого уже несколько десятков тысяч часов. Думаю это может быть серьёзным аргументом про поиске следуюшего проекта — почему нам здесь можно доверять.

Или, наоборот — контраргументом. Не все компании, которые нанимают фрилансеров на апворке, готовы сотрудничать с агентствами. Мы, например, принципиально агентства не рассматриваем, так как для нас крайне важно, чтобы работу делал и общался с остальной командой именно тот человек, которого мы собеседовали и приняли решение нанять.

Відповісти
Підтримати
Віталій
Віталій Web developer в vioma GmbH 23.12.2021 16:59

Дак одно другому не мешет. Если программист из агенства захочет уйти и работать самостоятельно — он это делает в любой момент. Но при этом часы которые он наработал в агенстве — засчитываются также и в его личном профиле. И с агенства он уходит уже с тысячами часов.
Моё сообщение выше касалось того, почему иногда может быть всем выгодно сидеть на апворке, вместо того чтобы переходить на контракты напрямую.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lapshyn
Сергій Фаворов 17.12.2021 22:01

Это только первый шаг. Если апворк признает импорт услуг (уже), то (сюрприз) платить за такие услуги ФОПы могут только денежками со своего счета, никак иначе.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов 17.12.2021 22:08

Кстати еще один сюрприз, платить НДС на импорт услуг нужно было и до принятия этого закона. Я имею в виду ФОПов, не обычных физиков. Если вы покупали что-то как ФОП, например хостинг, вы об этом знаете.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 18.12.2021 09:09
Кстати еще один сюрприз, платить НДС на импорт услуг нужно было и до принятия этого закона.

Да, НДС и налог на репатриацию доходов — dou.ua/forums/topic/33603.

Відповісти
Підтримати
Сергій Фаворов
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 17.12.2021 18:46

Подробное разъяснение этого закона налоговой , тут все по полкам разложено — tax.gov.ua/...​432/537580/InfoList26.pdf

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 15:30

Итак, ответ апворка, типа подумали и взвесили.
Hi Alexander,

Hope you’re doing well.

I just heard back from our VAT team and here is their advice.

Starting early next year, we will begin collecting Ukraine’s Value Added Tax (VAT) when talent and clients registered in Ukraine and who do not have a valid business tax ID purchase Upwork services. Ukraine signed a new law on June 29, 2021 requiring Upwork to collect VAT for B2C transactions (see below for more on what qualifies as a B2C transaction). We will begin collecting this tax sometime in January 2022. VAT will be charged on fees paid to Upwork, including:

The amount talent pays for Connects
Membership fees (for example, for a Freelancer Plus plan or Client Plus plan)
Freelancer service fees
Client payment processing fees
Featured Jobs (tax will be applied to the cost of post, which is currently $29.99)
Enterprise Subscription Fee
Enterprise Billing Fee
Enterprise Service Fee (Multiple)
Talent Scout Client Fee

Note: We will not charge VAT on the amount the client pays the freelancer for their services or on any withdrawal fees.

As this tax is being collected on B2C (business to consumer) transactions, any user that has provided Upwork with a valid VAT ID will not be treated as a „consumer” and therefore will not be subject to tax. You can add your VAT ID in the Tax Information section of Settings. A 12-digit VAT ID or 8-digit business registration number, rather than a 10-digit personal Tax ID, is required in order to be exempted from this tax collection.

This article does not address all tax issues for freelancers, and you should not rely on it as legal advice. We strongly encourage readers to seek tax advice based on their particular circumstances from an independent tax advisor.

I hope this information is helpful. Feel free to contact us back if you have other concerns and we’ll be happy to assist.

Консультации потому, как это соотносится с ФОП Апворк не дает. Ну и фиг с ними.
Апворк Украина в фесбуке даже не написало комента-отписки типа „знаем, прес релиз позже”. Faq починили но там еще меньше инфы.

Відповісти
Підтримати
gitmitos 17.12.2021 22:42
we will begin collecting Ukraine’s Value Added Tax (VAT)

интересно, а если нет, то что? банки будут «взымать»? налоговая прийдет к бизнесам и попросит доплатить отдельно? так вроди как и раньше бизнесы должны были бы платить сами пдв, если получатель не зарегистрирован как плательщик (а иначе налоговая станет раком по поводу того, что это вообще не расходы). Нахіба козе баян? Вон namecheap просто говорит, что сами они не местные — разбирайтесь со своим vat сами.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
BS 17.12.2021 14:08

Я ФОП та платник ПДВ, сплачую 3%ЄП+0(для експорта послуг ставка ПДВ=0). За новим Законом буду сплачувати 20% за послуги Upwork, але ці 20% я зможу повернути як відшкодування експортерам ПДВ з бюджету. Єдина зараз в мене проблема що мій номер платника ПДВ 10-значний, а не 12-значний, бо зареєстрований до 09.03.2020р

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 15:22

ПДВ на услуги апворка платится по новому закону апворком на териитории Украины.
Никакого возврата.
Да и вообще если вы работаете с Апворком налоговая может сказать что вы работает с апворк-украина со всеми вытекающими(посмотрим).

К тому же мы уже никак не успеем перейти на 3%, поскольку в законе стоит требование в 15 календарных дней до начала квартала.

Вы, кстати, получаете от апворка деньги на 3ей с НДС? Давно?

Відповісти
Підтримати
BS
BS 17.12.2021 16:56

Перейшов на 3%ЄП+ПДВ ще в 2018 роцi Щомiсяця подаю декларацiю ПДВ где сума до сплати 0 грн, бо місцем постачання послуг не є митна територія України i тому цi послуги не є об’єктом оподаткування (статтi 185.1.б, 186.3.в Податкового Кодексу). До речі, 2 місяці доводив це у Харківській податковій, зрештою вони зі мною погодилися.

Так, ПДВ за послуги Upwork я змушений буду сплатити, але потiм маю право на вiдшкодування сплаченого ПДВ як експортер вже своїх послуг.

Я не сплачую жодних платежiв за послуги Upwork на рахунок Апворк-Україна в мiсцевих банках в гривнях, не маю з Апворк-Україна жодних контрактiв тому податкова не може вважати що я працюю з якоюсь мiсцевою компанiєю Апворк-Україна.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 17:15

Ну вот возрат вами НДС в соответствии с этим законом о гугл лично мне не представляется возможным. Он, конечно, «немножко» противоречит ПК, но тут уж только в суде.
Но вопрос перехода на 3%+ндс интересный, надо поконсультроваться со следующего квартала. В этом никак, там в законе таки 15 дней.

Відповісти
Підтримати
BS
gitmitos 17.12.2021 18:26
тому податкова не може вважати

але треба буде ще 2 місяці це подоводити )

Відповісти
Підтримати
BS
BS 17.12.2021 22:36

Розiбрався: 12-значний VAT ID = "00"+"10-значний VAT ID"
Upwork перевiряє VAT ID на сайтi cabinet.tax.gov.ua/registers/pdv

Результат реєстрацiї VAT ID в Upwork:
Hi Bogdan,
Your tax ID number(s) has been verified. We will no longer collect taxes on applicable fees.
Although Upwork will not be collecting this fee, you are still responsible for self-assessing tax charges and making appropriate payments.
For more details, please see our FAQs.
Regards,
The Upwork Team

Відповісти
Підтримати
BS
BS 17.12.2021 23:34

Це тiльки якщо ви зареєстрованi як ФОП з 3%ЄП+ПДВ

Відповісти
Підтримати
Denys Poltorak
Володимир Крицький 20.12.2021 01:11

Тобто вам зараз не треба платити ні Апворку ні ПДВ? Правильно я розумію? Тобто все лишається як було

Відповісти
Підтримати
BS
Mary Oleksiuk Senior UI Developer в Grid Dynamics 21.12.2021 08:50

VAT ID — це ж ІПН, вірно?
Я пробувала перевірити на cabinet.tax.gov.ua/registers/pdv — пише, що дані відсутні.
І Upwork відписали, що їм не вдалось верифікувати мій 00+ІПН

Відповісти
Підтримати
BS
Володимир Крицький 21.12.2021 10:10

VAT ID як я зрозумів це не ІПН, а номер який вам видає податкова коли ви стаєте платником ПДВ. Це номер платника ПДВ.

Відповісти
Підтримати
Mary Oleksiuk
Mary Oleksiuk Senior UI Developer в Grid Dynamics 21.12.2021 10:13

ясно. Тоді ФОП з 5% треба просто вибирати опцію, що у нас немає VAT

Відповісти
Підтримати
Володимир Крицький
BS 21.12.2021 16:15

VAT ID це не ІПН. VAT ID видається тiльки якщо ви зареєстрованi як платник ПДВ, тобто ФОП 3 групи з 3%ЄП+ПДВ

Відповісти
Підтримати
Mary Oleksiuk
Станислав Завгородний 22.12.2021 13:47

підкажіть, будь ласка, скільки ви платите?
ЄСВ (1430 грн.) +3% від доходу +20% ПДВ?
чи можна відшдодувати ці 20%?

Відповісти
Підтримати
BS
Oleksandr Merkulov asterisk guru 22.12.2021 19:48

Тут ниже уже писали. Надо 1) дополнительно получить номер плательщика НДС(еще один квест и только с присутствием в налоговой) 2) повоевать с налоговой по поводу того, что ваши доходы на самом деле не облагаются НДС как полученный за границей 3) раз в месяц подавать отчет и в случае проблем как вот было в марте когда полтора месяца отчеты не уходили — готовится к переходу на ОС.
Ну и в результате будете платить не 5 а 3%.

Відповісти
Підтримати
Станислав Завгородний
Чорний Список Юджина 17.12.2021 14:03

Это типа налог на украинских фрилансеров виноват? :)

Відповісти
Підтримати
Oleksii Zhmud
Oleksii Zhmud Web Developer в Lagoon Media 17.12.2021 14:10

Напевно це стосується усіх податків, в тому числі Українських. Скоріш за все такий законопроект запровадила не тільки Україна, що негативно вплинули на прогнозовані доходи компанії вцілому.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Олексій Пєніє 17.12.2021 11:20

Я только одного не понимаю: VAT платится с покупки, а не с продажи. То есть если я хочу КУПИТЬ, то да, должен его заплатить. Но опять же, если я хочу купить В УКРАИНЕ.

Відповісти
Підтримати
Євген Лесько Competency manager в ELEKS 17.12.2021 12:43

ІМХО «слуги» пояснили п Тобі лаконічно: «не ї@е ні грама» :8) І ваащє, з такими умовностями закрома родіни ніколи не наповняться! вони правда і без умовностей не наповняться, но принаймні спробувать-то варто ;) не закрома, то кишені, не рОдіни, то родИни, десь капне...
Мені особисто гидко що людей потому звинувачують в тому, шо ви ж такі несвідомі сволоти, податок не хочете платити...

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Nazar Chornous 04.01.2022 16:39

В даном случае ват платится просто так, ибо ты никакие услуги не оплачивал у апворка.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex Prokopenko Engineer 16.12.2021 20:22

В нормальних країнах товари на експорт ідуть без VAT. Ви працюєте на експорт для клієнта не з України, який ПДВ? Що за бред?
Не користувався Апворком, описанне нововведення суперечить здоровому глузду.

Відповісти
Підтримати
Alien нагибатор Hadoop кластеров в GlobalLogic 16.12.2021 23:03

Так налог же не на то, что ты экспортируешь свой код — на это НДС нет. Его тебе насчитывают за то, что ты, типа услуги Апворка (в виде насчитанной тебе комиссии))) ) импортируешь! А раз ты буржуй-импортер, то надо бы и со Слугами поделиться)

Відповісти
Підтримати
Alex Prokopenko
Alex Prokopenko Engineer 16.12.2021 23:06

Тоді переходиш на 3%+VAT і даєш цю фактуру в кошти і списуєш ват.
Юридично апворк мусить бути резидентом України, а ви в профайлі вписати податкову резиденцію. Не паспортні дані, а саме резиденцію.
Короче шукати грамотно бухгалтера і з того можна ще і грошей заробити.

Відповісти
Підтримати
Alien
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 17.12.2021 09:31

Да, можно заработать денег, а вместе с этим повышенное внимание налоговой ;) Проверки у таких субъектов хозяйственной деятельности на порядок чаще ;)

Відповісти
Підтримати
Alex Prokopenko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 16.12.2021 20:05

Внимание! Есть новость на эту тему. Сегодня был семинар от представителей Upwork в Украине.
Вывод семинара — ничего пока не трогать до официальной информации.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 16.12.2021 20:14

To comply with new Ukrainian tax laws, we will collect tax on certain transactions beginning early 2022.

The good news is that we won’t collect these taxes from you if you provide us with your VAT ID Number. Add your ID here. You can enter a 12-digit VAT ID or 8-digit business registration number to be considered exempt. Note: A 10-digit personal Tax ID is not a VAT ID.

If you don’t enter a valid number, we will be required to assess a 20% tax on the following:


Freelancer service fees (not your earnings). For example, let’s say you earn $100 on a project and pay 20% ($20) for freelancer fees. The VAT will be applied to that $20, meaning you’ll pay $4 in VAT.

support.upwork.com/...​us/articles/4410783619347

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Олексій Пєніє 17.12.2021 11:23

И даже это бредово. Комиссия-то берётся не с меня по сути, а с денег заказчика. То есть я услуги Апворка не покупаю при этом, апворк получает доход непосредтсвенно с того, кто платит деньги.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 17.12.2021 11:33

Небольшой side-эффект для фрилансеров от «налога на Facebook».
* Я так понимаю «анти олигархические» законы такие же, с side-effects.
* Запасаемся попкорном и ждем таких же подводных камней от Дія.Сіті.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Mykhailo Fliorko Founder, CEO в Insoftex 17.12.2021 12:21

Як я розумію, ФОП на 3-й групі (5% без ПДВ) спрощеної системи має вказати, що він не є платником ПДВ (перша опція на сторінці Upwork). Тоді немає змісту вказувати інші опції, зокрема

8-digit business registration number to be considered exempt

Вірно?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 17.12.2021 12:24

Там нет опции: «що він не є платником ПДВ».

Там есть опция: «какой VAT Id» или «нет VAT Id».

Если нет, то 20% на комиссию. А у фрилансеров как правило нет.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Fliorko
Mykhailo Fliorko Founder, CEO в Insoftex 17.12.2021 13:30

Не придираючись до фраз, у випадку ФОП 3-тя група (5% без ПДВ) ці дві опції мають однакове значення:

«не є платником ПДВ»
«нет VAT Id»

Точне формулювання на Upwork звучить як «I am not registered for VAT ID Number»
prnt.sc/23ekkxj

Це єдина опція, котра підходить для такого ФОПа

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 12:50

Ну укажите при покупке,к примеру, бумаги к принтеру и посмотрите на чек. Чек будет с ПДВ. Вот на это ПДВ апворк решил подвинуть еще чуток фрилансеров.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Fliorko
Alexandra _L_ 16.12.2021 18:57

почему написано что они не будут взимать налог,если я предоставляю свою ID информацию?Я ничего не понимаю

Відповісти
Підтримати
Alexandra _L_ 16.12.2021 18:53

привет всем,а что если я выберу 1й вариант?Мой 10й код не принимает(

Відповісти
Підтримати
Alexandra _L_ 16.12.2021 18:53

Всем привет!А что если я выберу 1й вариант,что у меня нет этого VAT? Почему-то мой 10-значнвй код не принимает

Відповісти
Підтримати
Yuri Polchenko Designer в Tobto 20.12.2021 21:10

у мене не приймає ЄДРПО 8 цифр

Відповісти
Підтримати
Alexandra _L_
Mary Oleksiuk Senior UI Developer в Grid Dynamics 21.12.2021 08:26

Я побувала ввести ІПН, тільки додала 00 з початку (хтось в коментах таке писав) і теж не пройшло верифікацію

Відповісти
Підтримати
Yuri Polchenko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 21.12.2021 09:16

VAT — это номер плательщика НДС

Відповісти
Підтримати
Mary Oleksiuk
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 16.12.2021 18:13

Я считаю что нужно поблагодарить товарища Гетманцева за «налог на Facebook».

Теперь деньги от «зажратых корпораций» будут ити на благосостояние общества.
Нужно больше НДС, самый прозрачный налог в мире.

Відповісти
Підтримати
Nataliya Nadolskaya 16.12.2021 18:06

Мне понравилось то, что НДС должны платить и заказчики, и фрилансеры. Апфорк же и с Заказчиков тоже будет этот НДС драть.

Відповісти
Підтримати
Nataliya Nadolskaya 16.12.2021 19:35

Это же получается, что пользуясь услугами американского сервиса, я должна заплатить им украинский налог. Что за бред?

Відповісти
Підтримати
Nataliya Nadolskaya
Alex Prokopenko Engineer 16.12.2021 20:28

Апворк не податкова, теоретично не може нараховувати ПДВ.
З іншої сторони — на таких сайтах послуги на експорт, тобто який ПДВ з дефініції не підходить.
Ще одне, замовник може, але не зобов’язаний нарахувати ПДВ, а потім просити його повернення від країни.
Короче виглядає на якийсь спосіб прання грошей через каруселі VAT.

Відповісти
Підтримати
Nataliya Nadolskaya
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 16.12.2021 17:00
Чи це взагалі про інше, наприклад про новий закон який забов’язує іноземні контори платити Україні додатковий податок, якшо вони заробляють на українцях?

Да, именно из-за этого закона — w1.c1.rada.gov.ua/...​2/webproc4_1?pf3511=70112, запрашивается данная информация.

Але VAT ID, звідки це у ФОП

ФОПы могут быть плательщиками НДС (VAT), при этом оплачивая налог с дохода — 3%.
В этой ситуации действия следующие:
Если Вы не плательщик НДС (VAT), отмечаетесь в строке, где указано, что вы не имеете этого номера.
Если Вы плательщик НДС (VAT), соответственно, отмечаете, что Вы имеете номер плательщика НДС (VAT) и указываете его в соответствующей строке.

Відповісти
Підтримати
Alex Prokopenko Engineer 16.12.2021 20:29

Товар на експорт з дефініції не має VAT.

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Nataliia Lozko Founder в IT ACCOUNTING 17.12.2021 09:25

В данном случае налог будет платить UPWORK за предоставленные е-услуги. Почитайте вышеуказанный закон.

Відповісти
Підтримати
Alex Prokopenko
Олексій Пєніє 17.12.2021 11:25

Но только услугами это не является нихрена. Это дополнительные комиссии его же за свои же барьеры.

Відповісти
Підтримати
Nataliia Lozko
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 15:52

Ем. Ну с финансовой точки зрения это именно услуги. Информационного типа.
Или, по вашему это товар?

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Олексій Пєніє 20.12.2021 02:42

Комиссия — это услуги «сами себе». Грубо говоря, плата за вход на рынок. Никаких услуг тебе по сути не предоставляется, наоборот, потом с тебя ещё комиссий возьмут «за контакты». А по итогу — пришлют бан, разумеется без объяснения причин.

Грубо говоря, комиссия за сделанную работу — это такой же самый VAT, снимаемый рынком. И эта сумма снимается с покупателя, как и VAT, и ни при каких обстоятельствах не уходит дальше покупки, а отбирается сразу и безусловно. Иными словами, это доход АпВорка полученный с покупателя. Потому и налог должен платиться по законам той страны, где осуществлена продажа. Или же не должен платиться вовсе, если покупка за рубежом, и нет таможенных наценок.

Грубо говоря, это всё равно что покупая за границей телефон здесь, требовать чтобы продавец там заплатил НДС там. Не работает это так. Платится ровно в той стране, в которую импорт. Логичных причин этому не ищи, их нет, просто такие договорённости.

Если кратко, АпВорк рыбный суп кушал

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 20.12.2021 11:47

фиг вам. коммисия — за держание сайта и рекламные услуги.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Nazar Chornous 04.01.2022 16:42

Сколько ты перевел денег апворку?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Nazar Chornous 04.01.2022 16:41

с фин точки зрения это как раз не услуги, ибо ты не оплачиваеш их.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Mykhailo Fliorko Founder, CEO в Insoftex 16.12.2021 16:49

Картина не складається....

Якщо ФОП на 3-й групі спрощеної системи (і не платником ПДВ) виставляє рахунок-фактуру своєму клієнту за кордоном, то іноземна компанія клієнта не платить ПДВ Україні.

Якщо цей самий ФОП отримує валютний платіж з-за кордону від Upwork, то податки мали б бути ті самі і без ПДВ.

ПДВ буде виникати лише, коли цей ФОП буде отримувати платіж від української компанії Upwork Ukraine (при цьому ця компанія має бути платником ПДВ). До того ж цей платіж може бути лише в гривні (валютні платежі в середині країни заборонені).

Вірно?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 17:04

платит. по закону о гугл. ссылка чуть выше.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Fliorko
Dmytro Lapshyn Solution Architect 17.12.2021 15:45

В случае с Upwork фрилансер платит апворку за посреднические услуги. Вот с этой оплаты и берётся НДС по новому закону.

Відповісти
Підтримати
Mykhailo Fliorko
Nazar Chornous 04.01.2022 16:21

В том то и дело что не платит, платит за это заказчик

Відповісти
Підтримати
Dmytro Lapshyn
Alise Sozonik 16.12.2021 16:35

т.е отмечаем первую строку «I am not registered for VAT ID Number» либо идентификационный код ? в чем разница?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot 16.12.2021 15:34

У меня вопрос, зачем туда люди вообще работу ходят искать, с такими конскими процентами не понятно за что? Мало ремоута на обычных условиях и фоп с 5% налогов?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 15:36

весело же.
А вообще да, если бы было достаточно никто бы не искал на апворке.
На апворке можно работать без обязательств(почти), а получить такой же удаленный контракт тяжеловато.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Анна Шелф 16.12.2021 15:40

Там удобнее работать с клиентами, более гибкие условия, удобнее выплаты сделаны, при необходимости трек времени (в условиях переработок более часов, указанных в контракте, это плюс, а не минус), шире география клиентов/проектов.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Volodymyr Mykytchyn 16.12.2021 16:07

меня там привлекли высокие рейты и низкий workload. Нахера работать как лошадь фултайм ?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Чорний Список Юджина 16.12.2021 16:12
меня там привлекли высокие рейты и низкий workload. Нахера работать как лошадь фултайм ?

Например потому, что когда ты выучил все процессы, то через 1-2 года ты на фулл тайме работаешь очень мало. А вот на апворке нужно «включаться» на каждый новый проект или клиента

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Mykytchyn
Bot Bot 16.12.2021 16:38
через 1-2 года

Это еще оч много, обычно через 3-6 месяцев уже все по накатанной, в зависимости от сложности проекта.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Buckley The-Cat 17.12.2021 13:22

Это если сложность проекта и кол-во фич не растет в геометрической прогрессии. А обычно бывает именно так

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Volodymyr Mykytchyn 16.12.2021 16:24

в наших айти фирмах там от силы 20 долларов в час

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Mykytchyn
Bot Bot 16.12.2021 16:33

Я два три часа от силы работаю и при этом в команде с амерами(никаких местных передастов), зп — 7К( в пересчете на день, с госпраздниками это гдето $ 330+), плюс страховка плюс больничные. При этом нету трекеров и прочей бдсм атрибутики.
Насколько реально на апворке зарабатывать больше? Опыт 10 лет, .Net, бэкэнд.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Mykytchyn
олег верещагин 16.12.2021 17:08

...вы главное не тратьте все деньги и немного откладывайте. Возможно где-то уже написал резюме человек, который будет работать вместо вас за меньшие деньги. )))

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 16.12.2021 17:42

Ты о чем? Это довольно средняя зп для моего левела.

Відповісти
Підтримати
олег верещагин
Bot Bot 16.12.2021 18:49

Ты думаешь руководство это парит? :-) Если бы так важно было, уже б давно набрали индусов :-)
Ну и количество работы, понятие весьма растяжимое.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Volodymyr Mykytchyn 17.12.2021 15:15

я уверен, что такое можно найти только в LinkedIn и только по Invitations. Слать резюме бессмысленно

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Oлександр V 16.12.2021 19:54
Мало ремоута на обычных условиях

Де можна поставити на потік пошук робіт на ремоуті зі Штатів?

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 17.12.2021 13:18

Даже на джинни уже не редкость контракты на прямую, ссстабильны а не на 3-9 мес, полно аутстаффинговых компаний которые порой лаже зп не переводят и ноут не дают а все это перекладывают на кастомера и выступают по сути прокладкой между гребцом и конторой на случай форсмажоров или выплат, если конторе нельзя выплачивать ноунейм тушкам из зажопья европы.
Я этой весной получил оффер на £ 60К в год просто поспамив индид, который потом оказалось как бы и не торт и многие ищут работу на том же стэк офверфлоу и прочих джоб боардах западных стран.
Есть амбрелла компании и на индид не раз видел обьявки где сразу пишут что готовы работать через амбрелла компанию...

Вообщем было бы жедание.

Пока же все что я читаю про апворк здесь, это не пойми за какой хер конские поборы, анальные трекеры, наплевательство на проблемы исполнителя с заказчиком, и какие-то позапрошлогодние рейты наших галер для синоров.

Потому и спрашиваю, а что там есть хорошее, ну кроме удаленки которую уже второй год предлагают все кому не лень и перестало быть действительно хорошей причиной там висеть.

Відповісти
Підтримати
Oлександр V
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 13:35

ну у меня для новых контрактов рейт 130. Свифтом не все хотят, а все остальные наличные методы где-то и берут в районе 5%.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Bot Bot 17.12.2021 15:38

А что за стэк, опыт и проекты какого характера?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 15:46

20+ лет, воип, admin/full stack. Python(django)/perl/php(в основном 5 и smarty).
Профайл в свободном доступе на апворке.
Большинство проектов всякого рода интеграции и системы контроля звонков/голосовые сервисы.

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Oлександр V 17.12.2021 15:59

>_>
З таким досвідом вже можна збирати пару тушок сіньорів-помідорів і продавати як команду

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 16:07

Можно все, что угодно. Вопрос только НАФИГА? Очивидно, меня устраивает мой доход при моей загрузке.

Відповісти
Підтримати
Oлександр V
Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 16.12.2021 21:10
У меня вопрос, зачем туда люди вообще работу ходят искать, с такими конскими процентами не понятно за что? Мало ремоута на обычных условиях и фоп с 5% налогов?

Потому что без скрама, аджайла и прочего..

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
Buckley The-Cat 17.12.2021 13:20

ФОП это риски. Ты заведомо соглашаешься на любые условия которые тебе позже продиктует государство. А со временем там будет не 5 и не 10% + общение с налоговой/чиновниками/штрафы/нарушения и т д. На upwork всего этого нет, все гораздо стабильнее. Ну и клиентов можно выбрать нормальных, а не наши галеры

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
юнит тест 04.01.2022 19:19

нахрен сдался апворк, ипашить под тайм-трекером, если через линкедин полно вакансий на ремоуте по $7-9К в европу или США. Там или работают за еду в очереди с индусами по рейтам $5-15 в час или практикуют перепродажу жопочасов, когда за трекер садится левый чувак. Ну еще мелкие галеры обитают на апворке пихая заказчикам джунов под видом синьоров. Ну и отпуск и больничные апворк не оплатит, либо весь отпуск за свой счет, либо свой рейт корректировать , например, на месяц отпуска в году

Відповісти
Підтримати
Bot Bot
олег верещагин 16.12.2021 15:22

Правильно ли я понимаю, что физ. лицу фрилансеру вообще не нужно заполнять Tax Identification (ID)?

Відповісти
Підтримати
олег верещагин 16.12.2021 14:31

Спасибо! Получается комиссия вырастет с 5 до 6 процентов или с 10 до 12 соответственно? Или это прямо с сумы контракта собираются отпиливать 20 процентов ?!

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:35

Нет, только с коммисий.
Еще withdrаw fees увеличится.

Відповісти
Підтримати
олег верещагин
Denis Osnitsky 16.12.2021 16:07

а можно подробнее, сколько теперь нужно будет отстегивать? спасибо

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 16:32

я ниже написал. Если сложно найти — перейдите на главную доу, он там висит и будет еще весеть, вангую, до завтра.

Відповісти
Підтримати
Denis Osnitsky
Denis Osnitsky 16.12.2021 16:33

то есть если сейчас, допустим, 5% комиссия, то сколько будет по новым правилам?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 16:34

5%+5*0.2=6%
Пипец, айтишники не учат проценты.

Відповісти
Підтримати
Denis Osnitsky
Denis Osnitsky 16.12.2021 16:36

Давайте без вот этого вот. Вы вникли в суть вопроса и уже все давно все посчитали, можно просто ответить на вопрос без лишних комментариев. Спасибо за ответ.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 16:43

Я ответил тут уже раза два-три и первый раз 2+часа назад. Причем развернуто для разных коммисий.

Відповісти
Підтримати
Denis Osnitsky
Denis Osnitsky 16.12.2021 16:45

ну, Вы взяли на себя нелегкую ношу просветителя, дай Бог Вам здоровья.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 17:12

Так он попросил для 5% ровно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
олег верещагин 16.12.2021 16:32

20% с комиссии. Было десять баксов с сотни, например, а будет 12. Как-то так.

Відповісти
Підтримати
Denis Osnitsky
Julia Arnhem 16.12.2021 14:30

Всем привет! То что теперь нажимать? Фопа у меня нет, работаю просто так. Мой обычный идентификационный код не принимает) Пишет что маленький.

Відповісти
Підтримати
олег верещагин 16.12.2021 14:32

может нижнюю галочку, а не среднюю?

Відповісти
Підтримати
Julia Arnhem
олег верещагин 16.12.2021 15:24

Может это вообще не нужно заполнять если мы не плательщики НДС и не претендуем отсутствие взыскания НДС через апворк?

Відповісти
Підтримати
Julia Arnhem
олег верещагин 16.12.2021 15:26

Есть еще версия, что у нас нету этого номера, как у не плательщиков НДС и наша галка первая :)

Відповісти
Підтримати
Julia Arnhem
PKCLsoft 16.12.2021 15:36

писать что работаете без фопа(укрываетесь от налогов?)
и следующим сообщением светить свой ИНН

10 податкових служб из 10

Відповісти
Підтримати
Julia Arnhem
олег верещагин 16.12.2021 16:01

Люди говорят, что надо отмечать галку — I am not registered for VAT ID Number, именно потому, что VAT ID — это касается плательщиков НДС (Value Added Tax = НДС). То есть есть если ты не платишь НДС — первая галка. Вроде так.

Відповісти
Підтримати
PKCLsoft
xxxx 17.12.2021 00:03

10-значный номер не подходит, вы можете зарегистрироваться как плательщик ПДВ и выдадут 12-значный для этого, добавят две цифры по алгоритму.

Відповісти
Підтримати
Julia Arnhem
Олег Бушанский 18.09.2022 17:10

Юлия, подскажите как решили вопрос?

Відповісти
Підтримати
Julia Arnhem
Trukhanov Anton 16.12.2021 14:15

На те же мысли меня навела сия недобрая новость.. Пока я так понимаю даже нотификейшн только в аппке появился, в общем какое-то время это все займет. Но уже понятно, что тем кто не желает кормить зеленых уродов у власти честно заработанными баксами, надо будет искать варианты.
Не касаясь формальной стороны, с которой ничего не понятно, такой вопрос: это же требование должно действовать только если ты работаешь на территории страны? А если гражданин Украины переедет в другую локацию? А если «переедет» виртуально с помощью ВПН? Думаете это реальный будет вариант?
В любом случае, по идее хорошо бы плотным потоком бомбить саппорт Апворка по этому вопросу — компания должна быть на стороне фрилансеров и не подчиняться подобным требованиям, идущим от коррумпированных правительств. Как по мне, публично бомбануть на эту тему ( коммьюнити Upwork, Quora, хз еще где) имеет смысл, с упором на политику. Я по крайней мере этим займусь, все-таки Upwork это публичная компания, а облагать фрилансеров ВАТом как физические компании — это неправильно. ВАТ же к территории страны должен быть привязан, правильно? А если ты просто улетаешь на зиму в другую страну?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Korolkov Motion Designer в Animation House 16.12.2021 14:31

Upwork никогда не был на стороне фрилансеров. И не советую пользоваться VPN — могут забанить.

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Trukhanov Anton 16.12.2021 14:35

Постоянно им пользуюсь, никаких проблем. Понятно, что не был, я же сказал «должен быть.» В том смысле, что позиция фрилансеров должна что-то значить. Если она есть.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Korolkov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:37

Нефига. Не банит апворк за впн. Только один раз спрашивает, правда ли вас не взломали и добавляет верификацию.
Не надо тут рассказывать то, что сами не пробывали.
я ВСЕГДА использую впн, вообще всегда. и да, апворк апп тоже через впн идет.

Відповісти
Підтримати
Dmytro Korolkov
Dmytro Korolkov Motion Designer в Animation House 16.12.2021 14:50

Бог в помощь!

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Trukhanov Anton 16.12.2021 14:59

Более того, иногда его юзать даже имеет смысл. Например, когда ты прилетел в другую страну не будучи залогиненым на Апворке. Потому что как только ты залогинишься, акк зафризят и придется созваниваться с филиппиночкой из техподдержки для подтверждения личности.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 15:10

Ну мне не мешают филипиночки. и все равно с ними общаюся раз в полгода, че уж тут.

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Trukhanov Anton 16.12.2021 15:15

Да мне тоже, но с ними лучше вживую) А так пока разблочат акк может быть задержка около часа или больше — не страшно, но раздражает.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:35

Позиция апворка — мы вас будем чарджить и нам насрать, это локальный закон.
Позиция апворк украина «мы пока не комментируем».

Если вы передете в другую локацию вас будут чарджить там в соответсвии с предоставленными документами. В грузию развечто.
ВПН не нужен, я работал из египта, турции, польши и многих других стран.

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Trukhanov Anton 16.12.2021 14:39

Ну в том-то и дело, что по этому вопросу чарджат только ряд стран, как я понимаю. Конкретно по вопросу ВАТа (как я понял), а он как-бы получается отдельно стоит.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:46

Ну европу, россию и белорусию чарджат точно. Что там с Грузией невкурсе.
Я хз куда вы типа переедите чтоб было меньше 10% и не было этого.

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Trukhanov Anton 16.12.2021 14:54

Ну, в любую кроме ЕС, рашек и Мексики. По другим-то вопросам налоговым (кроме ВАТ) в большинстве стран, я так понял, жесткого регулирования ведь нет? Ну, как у нас не было до сего момента. Или я что-то не понимаю?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:59

Украина все еще может вам выставить счет на НДФЛ как физлицу. После налогов в выбранной стране.

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Trukhanov Anton 16.12.2021 15:20

Ну, «выставить счет» гипотетически — это не то же самое, что снимать все за тебя еще до выплаты тебе денег. Здесь в этом, собственно, фишка. Против этого надо выступать, как я считаю.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 15:31

... все так же не работает в Украине по факту.

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор
PKCLsoft 16.12.2021 15:26

Смысла когти рвать в Грузию именно из-за этого нового закона/налога нет.
Даже если его там еще нет, то нет никаких гарантий что его не введут, даже в ближайшее время.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Trukhanov Anton 16.12.2021 14:43

С чего вообще Апворку подчиняться этому локальному закону, если у большинства все равно деньги поступают на акки в британском банке...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 15:10

Потому, что такая их политика и есть upwork ukraine

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Trukhanov Anton 16.12.2021 15:25

Кстати, а что из себя представляет Upwork ukraine Вы (или кто-то) в курсе? Можно предположить, что там местные кадры заправляют (т.е. нечисть уровня менеджеров местных галер и прочих генезисов)? Тогда все выглядело бы логично.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 15:35

Я не занимаюсь корпоративными играми и не слежу за компаниями в Украине.

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Yegor Chumakov founder в startup 16.12.2021 15:30

Они публичная компания, обязаны так делать.

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Trukhanov Anton 16.12.2021 15:37

Ну я не думаю, что у них нет вариантов для маневров в том что касается реализации (исполнения) таких требований. Ибо с легальной точки зрения там все не то чтобы прям без серых схем все реализовано. Это я о схеме оплаты и прочих некоторых моментах.

Відповісти
Підтримати
Yegor Chumakov
PKCLsoft 16.12.2021 15:19
А если гражданин Украины переедет в другую локацию?

Upwork без проблем меняется страну(налоговое резиденство) после предоставленных документов.
Источник: личный опыт, год 2015

Відповісти
Підтримати
Trukhanov Anton
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:00

Итак, поговорил с суппортом аповорка.
Поскольку никаких VAT Number фоп не имеет, то теперь ВСЕ ФОП Украины по закону который "никак не будет касаться фоп«(закон на гугл) будут платить 20% с комисий апворка, включая коммисии на вывод и за проекты.

Итого

Мелкий контракт
20%+ 4% + 5%(ЕН) — 80% рост налога в пользу нашего родного государства
Большой проект — 5%+ 1%+5% = 20% рост в пользу нашего государства.

Учитывая доходы с апворка измеряемые десятками тысяч в год имеет смысл задуматься о офшорах или ООО с нулевым доходом работающим со мной же ФОП. Ибо с каждых 10к это от 100баксов или больше.

Лично у меня многие контракты длительные, но данное «не касающеся пользователей нововедение» за прошлый год стоило бы мне 810 долларов.

Upwork украина вообще не считает это новостным поводом, не, ну а че.

И нет, фрилансеров ФОП это касается ибо у нас нет никаких VAT, мы не являемся плательщиками и по закону о гугл апфорк должен заплатить 20%.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Suprun 16.12.2021 14:22

VAT Number ФОП — это РНОКПП (ІПН)...
А не принимаются данные из-за банального бага.
В EU это 12 цифр, а у нас 10.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:27

Э нет, неверено.
НДС для ФОП возможен только если вы не на едином налоге.
Иначе вы не являетесь плательщиком и апворк должен за вас заплатить. я уже писал это в статье о законе на гугл, который «никак нас не касается».

Во всяком случае когда ФОП взаимодействует с компаниями платящими НДС счет вам выставляется с НДС.

Відповісти
Підтримати
Bohdan Suprun
Oleksandr Suvorov https://spgr.org.ua/uk/ в Qualcomm Inc. 17.12.2021 17:05

Це неправда. Можна бути платником ПДВ на 3-й групі з єдиним податком 3%. Правда, можна конкретно за...атись із бухгалтерією, реєстрацією ПН та іншою бюрократією. Ну і за будь-яке порушення можна легко втратити статус платника ПДВ прямо посеред року.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 17:20

Да, я уже отвечал, вы можете быть платником ПДВ, но для стандартного фопа на 5% едином это не актуально.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Suvorov
Vsevolod Lobko Problem Solver (if you don't have problems yet, it's easy to fix) 16.12.2021 14:28

ФОП теоретически может иметь «Номер свидетельства плательщика НДС», но для этого нужно работать на общей системе и зарегистрироваться плательщиком НДС. Но при этом никаких 5% уже естественно не будет.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:47

Да, можно перейти на общую систему и заказывать у жены-брата-друга_брата разработку ПО на все суммы.
Только это нефига не проще, чем увести всех больших клиентов на офшор. Как раз офшор окупится.

Відповісти
Підтримати
Vsevolod Lobko
Trukhanov Anton 16.12.2021 15:03

На офшор — это просто «увести с Апворка» в смысле? Да, тоже подумал. Не то чтобы фрилансеры совсем рычагов давления на Апворк не имеют.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Олександр Шугуров Тимчасово безробітний 17.12.2021 11:47

А ООО в Польше тогда не проще будет открыть и выводить сюда по субконтракту?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 12:53

Не вижу чем ООО в Польше проще ООО в Украине или классического офшора.

Відповісти
Підтримати
Олександр Шугуров
Олександр Шугуров Тимчасово безробітний 17.12.2021 13:04

Так вот же у более опытного спеца и интересуюсь, что выгодней

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 17.12.2021 13:22

Пока просто не показывать часть дохода и снимать через payoneer
С другой стороны... С 5к пришедших на payoneer прошлый раз коммисия была 3.5(оплата CC)+3.5(снятие).

Відповісти
Підтримати
Олександр Шугуров
Evgeniy Ivanov 16.12.2021 14:39

Бедища... Тоже пообщался с саппортом, все так и есть... А когда увидел Ваш расчет про $810 возможных потерь за прошлый год, посчитал свои и тоже ужаснулся от $680 потенциально растворенных в воздухе...Просто на ровном месте...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 16.12.2021 14:53

Подождите, а как же 3 группа с НДС, тогда ЕН — 3%.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 15:00

Не, ну если вам вместо 4%+5% лучше 3%+20% — то не вопрос. У вас то расходов на ФОП нету, все в доход.
Третья группа с НДС какаято бессмысленная шняга. На ней вообще кто-то работает?
Проще ООО уже. Хоть не будете отвечать перед налоговой всем имуществом.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Nataly Korchahina Chief Accounting Officer (CAO) – Envion Software 16.12.2021 16:56

На самом деле 3 группа 3%+НДС самая выгодная для разработчиков, которые работают с заграничными заказчиками, просто мало кто об этом знает. Дело в том, что такой ФОП платит вместо 5% всего лишь 3%, а НДС = ноль, так как услуги с местом предоставления за границей не облагаются НДС. Есть только пару условий, которые нужно соблюдать: нужно хотя бы 1 раз в год регистрировать налоговую накладную (например на 1000грн., которые вам оплатили на счет ФОП с территории Украины за услуги), и сдать каждый месяц декларацию с Додатком 5, где просто показываете сумму дохода, по которой НДС нулевой. Так что тут можно сэкономить прилично денег.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 17:02

Если бы это было так, то галеры, платящие напрямую из LLC так бы и делали. И апворк. Наверно, есть подводные камни. В нашей стране подводным камнем, к примеру, может быть постоянное желание проверить вот эти месячные декларации.

Відповісти
Підтримати
Nataly Korchahina
O I 23.12.2021 09:24

просто никто не хочет заморачиваться с этим, т.к. тут нужно много внимания + НДС для нашей налоговой — это как тряпка красная для быка. Легче отстегунть 5% и спать спокойно. А по сути в комментарии все верно.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 16.12.2021 18:58

Типа как эскпортер, потом долго ждать возврата НДС?)
Надо ж заплатить сначало.

Відповісти
Підтримати
Nataly Korchahina
Paul Loyanich CTO в loyanich.com 16.12.2021 21:45

Ого, компетентный бухгалтер и на Доу!
Натали, а скажите, вы частные консультации даете? Если да, то можно ли вам в личку написать?

Відповісти
Підтримати
Nataly Korchahina
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 16.12.2021 17:03
На ней вообще кто-то работает?

Если брать открытые данные — на ней в 2019 было — 30052 ФОП

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 17:13

На фоне 523 000 на третьей всего.

Відповісти
Підтримати
Igor Golodnitsky
Nick Yushchenko 16.12.2021 15:34

Так ФОП обязательно регистрировать. (если я не хочу налоги платить)?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 16:30

На доу запрещено правилами обсуждать незаконую деятельность.
Налоги платить надо.

Відповісти
Підтримати
Nick Yushchenko
Vic Programmer 18.12.2021 20:04

Статья 164 КУпАП — штраф от одной тысячи до двух тысяч не налогооблагаемых минимумов, один минимум 1147 грн. Плюс добавляеться еще и стаття 212 уголовного колекса, штраф от пяти до десяти тысячь не облогаемых минимумов, и судимость (надо ходить к участковому отмечается и на общественные работы) с лишением права занимать определенные должности на срок до пяти лет. Итого штраф до 13 миллионов гривен и судимость на пять лет. Может лучше все же зарегистрироваться и платить налог ?

Відповісти
Підтримати
Nick Yushchenko
Nobody 19.12.2021 10:25

Не налогооблагаемый минимум при расчете суммы штрафа = 17 гривен. От одной до двух тысяч не налогооблагаемых минимумов = от 17000 до 34000 гривен.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 19.12.2021 11:46

Так да не так, это не касается административного и криминального кодексов lv.tax.gov.ua/...​ews-ark/print-402663.html Штраф внушительный, к тому же суд и прочь. Налоговой полиции видимо просто не интересно гонятся за каждым мелким дельцом, поэтому наезжать будут прямо на инфраструктурные бизнес типа фриланс бирж и службы доставки и т.п. Заставят их не работать с не оформленными предпринимателями. Ну и в целом не оформленные минимум занимаются хулиганством по не знанию.

Відповісти
Підтримати
Nobody
Aleksandr Aleksandr 29.01.2022 20:15

рано или поздно придётся открыть ИП, как то жить собираешься? Покупать машину. квартиру и т д. Если докопается налоговая откуда у тебя это всё, как ты докажешь если ничего не декларировал за год? Всё что не деклалировал и то что у тебя лежит на счету, они в праве арестовать и забрать, потому что не легальным путём заработано. Отмывка денег одним словом. То что апворк дерёт бабло, меня это тоже напрягает. Проще искать клиентов в оффлайне, чем платить больше 50% налогов. Почему не устроиться оффициально куда то на работу, чтоб фирма за тебя платила налоги?

Відповісти
Підтримати
Nick Yushchenko
Alex wplab 29.01.2022 20:20

Возможно вы поможете мне советом, как поступать если мне родственник переводит деньги на payoneer каждый месяц, так как он помогает мне в этой жизни, мне также следует платить налог и открывать фоп?
или есть другой метод указать это?

Відповісти
Підтримати
Aleksandr Aleksandr
Alex wplab 29.01.2022 20:33

Дивно що я не схопив бан 8 років поспіль, але безперечно зверну на це увагу і буду шукати інші методи.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Alex wplab 29.01.2022 20:35

або не я думаю хорошим рішенням буде не переводити валюту у нас в країні і розраховуватись зразу картою, так ніби гроші і не є в україні

Відповісти
Підтримати
anonymous
Aleksandr Aleksandr 29.01.2022 20:45

Вообще я не советовал связываться с payoneer, так как у них свои подводные камни. У меня есть payoneer и у они могут запросить у вас документы о доходах или любые другие. Они пока умалчивают об этом, а рано или поздно прийдётся доказывать откуда поступают деньги, платится ли налог и т д. Я бы посоветовал бы paypal, по моему с ним проблем никогда нет либо просто пусть банковским переводом перечислит, но сначала уточните облагается ли такой перевод налогом. Скажите что родственник родственнику отправляет деньги. А payoneer очень стрёмная контора, с ней осторожно надо )). Желательно не отправлять большие суммы туда. Я даже написал им отрицательный отзыв, потому что они заморозили мои деньги. Попросили прислать документы

Відповісти
Підтримати
Alex wplab
Alex wplab 29.01.2022 21:03

Спасибо Вам за совет, то что 8 лет работало не значит что будет работать еще 8 лет, и я нашел вариант который называется western union, сразу наличка никакого налога)))
наличные отправил и наличные получил)))

Відповісти
Підтримати
Aleksandr Aleksandr
Aleksandr Aleksandr 29.01.2022 21:14

С western union вроде так. Но я не знаю всех тонкостей. Знаю то что если деньги часто ходят и в больших размерах, могут попросить бумагу подписать то что будет отправлено в налоговую. Я не с украины просто. Ну например в евросоюзе, если сумма больше 5000 евров, об этом узнает налоговая. А они с вас сдерут потом 3 шкуры. 5% сюда, 5 сюда. ИП открывать не обязательно, по любому придётся платить налог. С ИП дешевле. Ещё и мед страховку )))) И гос налод, и пенсионный взнос )))))))))).

Відповісти
Підтримати
Alex wplab
Alex wplab 29.01.2022 21:57

да но я знаю что у нас в Украине это пока что без налога, и еще тот факт что операции 2-3 тис, так что я думаю это еще будет работать годы)))

Відповісти
Підтримати
Aleksandr Aleksandr
Alex wplab 29.01.2022 21:05

потому что эти барыги что у власти по щелчку мвф могут и к каждому домой придти и взять все что заработано честным трудом

Відповісти
Підтримати
Aleksandr Aleksandr
Тарас Чорноморець 18.12.2021 21:49

Цілих 100 баксів на 10К. 1%. Це ж все, діти почнуть недоїдати, на смузі вже не вистачає, сирів більше не накупишся, на нову квартиру і машину не вистачить..

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Vic Programmer 19.12.2021 11:57

До пол миллиона баксов штрафа. Пока не заплатиш — машину или квартиру не продать, потому что должников не оформляют, за границу не поехать потому что должников не выпускают и т.д. В общем если денег нет то и взять их будет негде даже если есть имущество чтобы покрыть, ибо по рыночной стоимости ничего не продать.

Відповісти
Підтримати
Тарас Чорноморець
Vic Programmer 19.12.2021 12:19

Соберитесь лучше в «гильдию апверкеров» типа колхоза. Upwork платит OOO, у OOO в штате работают юристы и бухгалтера все остальные контракт через ФОП, или войдут в Дию и заделаются гигами. Придется конечно потратиться на колхоз но думаю все равно выгоднее выйдет и в целом «гуртом батька легше бити». Государство все равно будет изыскивать способы получить налоги с граждан, на то оно и государство и иначе ему конец потому как у него множество расходов. И в целом одни платят на общее — другие нет, соответственно те кто платят покрывают из своих расходы с тех кто не платит. В итоге нормальное государство должно взять тех кто не платит за кукинакисы, иначе ему просто придется взять с тех кто платит — больше, что в итоге погубит их бизнес (кривая Лафера). Много лет Украина шла именно по второму пути, из за чего упали целые отрасли экономики.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Ivan Sadovyi Managing director в A1471 16.12.2021 13:31

Саппорт апворківський ще сам не знає, що вони там будуть знімати. Просять час щоб розібратися.

Але якщо провести аналогію з іншими країнами, які є в них у FAQs (Білорусь, Московія, ЄС і Мексика), то тепер Upwork платитиме ПДВшечку з тих fees, які вони беруть з українських фрілансерів.

Тобто, якщо ти крутий мідл і заробив $10K цього місяця, то Upwork забере свої 5% ($500), а потім ще ~$100 як 20% ПДВ з того, що вони на тобі заробили.

І ці 20% платитимеш ти із своєї кишені, а не вони :)))))

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:49

А шо я пропустил? разве 10к не сенйор а уже мидл?

Відповісти
Підтримати
Ivan Sadovyi
Oleksandr Kyetov Software Engineer в Shopify Inc. 26.12.2021 01:48

Потому что на Upwork $10к это ещё мидл ...

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 26.12.2021 01:52

60 рейт мидла? Ну развечто вы билите полные 50 часов, тогда да, может и мидл будет.
А так фиг найдет мидл на 60 рейт. Хорошо, если 50 будет.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Kyetov
Douglas Costa 19.12.2021 13:52

Проще было сказать что поднимают свою комиссию до 6%

Відповісти
Підтримати
Ivan Sadovyi
Анна Шелф 16.12.2021 13:26

Аналогичная проблема, и непонятно от какой суммы будут отнимать, и будут ли, если открыт ФОП.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:01

Как раз тут понятно, смотри выше. Надо было просто правильно спросить суппорт.

Відповісти
Підтримати
Анна Шелф
Анна Шелф 16.12.2021 14:27

Я не могла спросить суппорт потому что он отвалился и не работал :D

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 16.12.2021 14:39

Чат работает. Правда надо подождать минут 20
в суппорт центре выбираете у бота getpaid->contact support->chat

Відповісти
Підтримати
Анна Шелф
Анна Шелф 16.12.2021 14:51

Я же написала «не работал», у меня 404 падала при нажатии на все кнопки-ссылки связанные с саппортом. Тем более выше уже ответили. Так что всё норм.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Volodymyr Pashchuk 16.12.2021 15:51

Отут все описано (можна ще на прикладі Білорусі подивитися розрахунок) support.upwork.com/...​ax-VAT-on-Freelancer-Fees

Стягуватимуть із фрілансера, 20% від суми комісії по котракту. Срань :(

Відповісти
Підтримати
Анна Шелф
Анна Шелф 16.12.2021 16:03

Надо больше комиссий богу комиссий

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Pashchuk
Tristan Tzara 14.07.2023 01:31

Там написано протилежне:

VAT is assessed on _digital services__ provided by Upwork (i.e. freelancer service fees, membership fees, and Connects purchases), __not on services freelancers and agencies provide their clients__ VAT rates are calculated according to the local rate of the freelancer’s country of residence.

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Pashchuk

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.