Релокация в турецкий Мерсин. Впечатления после года жизни

Я — Full Stack разработчик и немного Data Scientist, моя жена занимается 3D-дизайном. Мы в 2015 году приехали в Калифорнию и основали там Интернет-провайдера. У нас есть совместный интерес — фитнес. На работу идти не очень хотелось, решили делать свой стартап в области фитнеса. В 2018 году покинули Калифорнию в поисках места развития своего стартапа, а в будущем для пенсии. США — достаточно дорогое место для пенсии. О наших приключениях в США здесь можно почитать подробнее. После почти года, проведенного в Мерсине, решили поделиться своим опытом в надежде, что здесь появится местная IT-тусовка.

Немного поездили по разным странам (Мексика, Италия, Дания), а потом на несколько лет остановились в Польше (Варшава, Вроцлав). Показалась дороговато, да и к теплому морю поближе хотелось.

Стали смотреть возможные варианты. Искали достаточно дешевую страну возле моря, с хорошим климатом и медициной, высокой безопасностью, чистыми улицами, дружелюбным местным населением, наличием экспатов, минимальными сложностями по оформлению документов. Так нам попал на глаза Мерсин.

Подписались на группы в Фейсбуке в интересующих нас городах и странах, и в итоге под наши требования попадали три страны: Черногория, Грузия, Турция. Позже Черногория отпала вследствие недостаточно развитой инфраструктуры. Решили прилететь в Батуми (Грузия), и потом проехать по побережью до Мерсина (Турция). Но опять вмешался коронавирус, а точнее слегка странная реакция на него правительства Грузии, которое полностью закрыло страну. Турция радостно всех принимала, мы туда и полетели в феврале 2021 года. В планах было проехать маршрут от Мерсина (Турция) до Батуми (Грузия) из расчета, что история с коронавирусом закончится к лету 2021 года.

Первые впечатления

Мерсин — это портовый город с миллионом жителей, расположенный на самом юге Турции, столица одноименной сельскохозяйственной провинции. По приезду в Мерсин очень удивились 10-километровой чистой и ухоженной набережной, радушию местного населения и ценам на жилье. На набережной находится большое количество детских и спортивных площадок, теннисные корты, много лавочек и беседок, сцены и различные арт-объекты. За всем этим ухаживает большое количество уборщиков и садовников. В общем, реально крутое место.

Мерсин и пригороды вытянуты вдоль моря на несколько десятков километров (Мерсин — Эрдемли на карте) — найти жилье без вида на море сложно. При этом цены очень демократичны. Например, трехкомнатную квартиру прямо на набережной в 2 км от Марины (это самое пафосное место на набережной) видели за 35 тысяч долларов в старом доме без лифта, в 20 метрах от моря, новую двухкомнатную квартиру чуть дальше (300 метров) от моря за 28 тысяч долларов. Актуальные цены можно посмотреть, например, на Sahibinden. Кстати, многие турецкие сайты только на турецком. Спасает только перевод в Chrome по правой клавише.

Пожили немного в пригороде, но сельская Турция, по нашему мнению, имеет недостаточную инфраструктуру, есть проблемы с мусором.

В Мерсине четыре основных района: Акдениз, Торослар, Енишехир и Мезитли. Первые два расположены возле порта, и мы их не рассматривали. В Енишехире большая часть прекрасной набережной отделена от города дорогой. К сожалению, турецкие водители из правил дорожного движения знают только о светофоре, которые, к тому же, работают только с одной стороны бульваров. По этой причине перейти дорогу — задача очень непростая. К слову, есть места на бульварах, где на пешехода при переходе на зеленый свет может наехать машина, которая едет по встречке. Для вечерней прогулки на набережной переход дороги — вариант крайне неудачный. Основная масса русскоязычных выбирает микрорайон Тедже. Но он, по нашему мнению, еще недостаточно благоустроен. Нам понравился микрорайон Вираншехир, на границе между районами Енишехир и Мезитли.

Нашли через Airbnb отель и стали искать квартиру на полгода. Тут нас ждало несколько неприятных открытий: иностранцам квартиры сдавать не хотят, на полгода сдавать тоже не хотят, много квартир сдается без мебели. Посуточная сдача квартир в Турции, к слову, запрещена. Некоторые жилые комплексы (сите) в пригородах города, например, в Томюке, зарегистрированы как отели и сдают квартиры посуточно.

Особенности турецкого быта

В Турции в квартирах стоит идеальный порядок. И это не то, что вы представили, потому что мы такого не видели даже в самых хороших отелях. Все настолько чисто и аккуратно, что вызывает чувство нереальности. Как мы позже узнали, у турецких женщин при визите в гости в порядке вещей заглянуть во все закутки и даже в закрытые шкафчики или холодильник, чтобы оценить уровень хозяйки. Хозяйки, по-моему, даже гордятся, что их усилия по наведению порядка во всех закутках были замечены. Наполненные до одинакового уровня десятки баночек для крупы, расставленные в идеальном порядке и подобранные по цвету, — вишенка на торте турецкой квартиры и предмет особой гордости ее хозяйки. В общем, после такого как-то неловко приглашать турок в гости.

Мы нашли себе неплохой вариант с мебелью за 230 долл. в месяц (это дорого по местным меркам) через тот же Sahibinden и начали готовить документы на ВНЖ. Для ВНЖ, кроме паспорта, достаточно договора аренды квартиры и медицинской страховки. Все заполняется онлайн. Нам обошлось все вместе на двоих человек на год — порядка 300 долл.

Квартиры продаются с ремонтом и в большинстве случаев с техникой. Различают квартиры по количеству спален, например, 2+1 — это две спальни и зал. Спальни небольшие. Как правило, у квартиры есть два балкона. Один балкон жилой — для чаепития, а второй технический — белье сушить. На балконах есть вода и слив канализации. Во многих домах на балконах есть дровяные печи, что выглядит непривычно.

Теплоизоляция — тема для турецких строителей малознакомая. Например, заделывать отверстия после установки кондиционера не принято. Еще одним открытием для нас было наличие в нашей квартире сухого стока в канализацию. Я до этого даже не знал, что такое есть. И если еще на балконе в этом может быть какой-то смысл, то в душе — это уже перебор, так как запах из канализации просачивается. Возможно, наличие большого количества отверстий, а также хорошая вентиляция и снижают последствия, но полностью запах не пропадает. Пришлось задувать все отверстия пенкой и менять сливы.

Покупка квартиры

Покупка квартиры в Турции достаточно формализована, не занимает много времени (мы оформили за один день), стоимость оформления — порядка 5 процентов от цены. Процедура покупки не очень сложная, но требует внимания. Мы не будем останавливаться на этом, кому интересно, тот без труда сможет найти всю информацию. Мы справились с риелтором, говорящим только на турецком. На русскоговорящих риелторов слышали много жалоб, но в этом районе они не работают, поэтому мы с ними не сталкивались.

Освоиться нам сильно помогли наши турецкие риэлторы Хасан и Оуз из Sariemlak и супруги Дуся и Юджин, владельцы страхового агентства Solfej sigorta. За что им всем еще раз большое спасибо.

Турецкая бюрократия оставляет очень необычные впечатления. Во-первых, практически все можно сделать через сайт, но сайт только на турецком, у него сложный интерфейс и довольно часто он работает с ошибками. Во-вторых, турецкий чиновник ведет себя, как ваш хороший товарищ. Например, вы можете переносить сроки подачи документов несколько раз, просто попросив об этом. И все это с улыбками и через google translate. Про коррупцию мы ни разу не слышали, не говоря уже, чтобы ее наблюдать. Так же выглядит и общение с полицией. Нас несколько раз останавливали во время карантина для проверки документов, но всегда очень вежливо и с улыбками.

Мы также рассматривали вариант покупки дома или земли под дом. Это не чрезмерно дорогие варианты (где-то от 100 тыс. готовый дом). Проблема в том, что мы не готовы попасть в полностью турецкое окружение. У нас сложилось впечатление, что общение с турками — это как езда на спорткаре. Привычно нажал немного на газ, и уже дыхание от ускорения перехватывает, но стоит появиться какой-то небольшой проблеме на дороге или совершить небольшую водительскую ошибку, и практически гарантирована авария. Кроме того, в сельской местности люди еще живут старым укладом: домашние животные, дровяные печи, теплицы и т.д. К этому всему можно привыкнуть, но мы пока не готовы. Возможно, если бы сформировалась достаточная группа единомышленников, мы бы присоединились к проекту коттеджного городка для экспатов в пригороде Мерсина.

Медицина

В поездках накопились проблемы с глазами и зубами, и пришлось обращаться к местным врачам. У меня сложилось впечатление, что по ценам достаточно демократично, но профессиональный уровень не самый высокий, хотя оснащение хорошее. Прививку от ковида после получения ВНЖ нам сделали бесплатно, предложив на выбор китайскую или BioNTech (Pfizer).

Языки

В последние годы достаточно много приезжих, так что достаточно часто встречаются те, с кем можно пообщаться на английском. Русский распространен гораздо меньше. Турецкий нам показался достаточно сложным, но нам он пока не очень и нужен. Выучили несколько десятков слов, среди которых есть очень прикольные, например: «мер хаба» — «привет», «бир» — «один», «бардак мессир» — «кукуруза россыпью», «йок» — «нет», «эвет» — «да», «тамам» — «хорошо, ок», «пардон» — «извините». Когда слов не хватает, то спасает переводчик гугла или жесты. Стоит отметить, что с русского google переводит заметно хуже, чем с английского, но и там не всегда нормально.

Культура

Мы в основном живем онлайн. Нам хватает прогулок по набережной и посещения кафешек пару раз в месяц. В группе в Фейсбуке Русскоязычный Мерсин периодически народ организовывается на поездки всякие и всегда может помочь советами. Поехать тут есть, куда: море, горнолыжные курорты, горы, пещеры, водопады, селения: от древних раскопок возрастом от 6 тыс. лет до нашей эры и римского периода, обычных селений 19 века, жизнь в которых практически никак не изменилась, и до ультрасовременных городов, таких как Стамбул и Анкара.

Мы поучаствовали в сборе оливок в Айдынджике, помогая знакомым. Это, конечно, не картошку копать, но тоже оказалось утомительно, хотя и прикольно.

Интернет и мобильная связь

Симку купить можно везде. Нужен только паспорт. Мы взяли предоплаченный Turkcell. Мобильная связь с 5 GB — 5 долл. Цены привожу приблизительные для оценки порядка стоимости по состоянию на начало декабря 2021. Оптический интернет 10 долл. за 20 Мб/с, безлимитный. Оптику протянут официально, только если есть ВНЖ. Та же проблема с подключением воды, хотя электричество подключают без проблем.

Коммунальные

Электричество: 10-30 долл. Газ: 2-30 долл. Вода: 3-6 долл. Айдат (уборка территории): 5 долл. Айдат зависит от дома. Достаточно много закрытых комплексов отельного типа с бассейнами и своими парками, там айдат до 30 долл.

Транспорт

Убер или его аналоги в Турции не работают. Есть много городских автобусов и частных маршруток, которые останавливаются везде. Проезд — 0,4 долл. Такси за 1 км — порядка 0,7 долл, платить по счетчику. Проблем с таксистами не возникало, и не слышали о таких в Мерсине, хотя читали, что в Стамбуле не все так хорошо. Междугородние автобусы производства Volvo или Mercedes очень комфортабельные: три сидения в ряд, Wi-Fi и стюарды. Дороги в очень хорошем состоянии. Проезд, например, Анкара — Мерсин стоит 10 долл. за 7-часовую поездку. Буквально на днях в Мерсине начали строительство метро. Не очень понятно, зачем, так как мы не наблюдали в этом особой необходимости, возможно, это задел на будущее.

Велосипед

Есть прокат велосипедов на набережной и классная велосипедная дорожка на набережной протяженностью не менее 15 км. Выезд на велосипеде в город или за город в горы нам пока кажется небезопасным.

Авиа

Ближайшие к Мерсину аэропорты в Адане и Анкаре. Самые дешевые (40-80 долл.) перелеты через Стамбул или через Анкару авиакомпанией Pegasus, более удобный интерфейс у сервиса Kiwi. По времени вариант авиа с пересадкой в Стамбуле в Адану, и потом автобусом до Мерсина, приблизительно соответствует варианту через Анкару с автобусом до Мерсина. Трансферы со всех аэропортов выполняет компания Havas, в том числе из Аданы в Мерсин. Для въезда виза не нужна. Нужен или ПЦР-тест, или паспорт вакцинации. При покупке билетов требуется получить HES-код, который необходим для проезда на транспорте или посещения публичных мест.

В Мерсине строится свой международный аэропорт. Судя по фото и видео, которые регулярно постят риелторы, он почти достроен. Но этой истории уже почти 10 лет. Хотя вот недавно писали, что в конце 2022 года введут. Нам кажется, что это возможно. В 2023 году будет 100 лет нынешней Турции, и к этой дате, возможно, будут подгонять все стройки.

Климат

Летом (июль — август) было жарко (больше 30) и была большая влажность. Днем без кондиционера выдержать сложно. Ночью включали всего несколько раз, но у нас удачно дом расположен. Расположение дома — это важно. Сейчас в декабре прохладно: днем порядка +12, ночью опускается до +5. Весна и осень здесь волшебные, с нетерпением ждем весны.

Банки и валюта

Открыть счет в банке — задача не самая простая. Нам пришлось получать код в налоговой и потом опытным путем искать банк, который бы нам мог это сделать. Учитывая языковой барьер, это было не просто. Мы открыли счета в долларах и лире в банке Ziraat и взяли лировую карточку, пришлось, правда ехать в центральный офис, так как с английским в маленьких филиалах не очень хорошо.

С момента нашего приезда лира упала около двух раз. Это странно, так как много товаров местного производства и много чего идет на экспорт. Цены на квартиры указываются в лирах, но привязка к курсу доллара есть.

Обменять наличную валюту на лиры в банках можно только в аэропорту. В городе наличные доллары принимают ювелирные магазины. Все платежи только в лирах. Карточки принимают почти везде, кроме транспорта, поэтому по приезду надо обязательно купить немного лир. Со своего валютного счета можно перекинуть в лиры на карточку в течение нескольких секунд через приложение. SWIFT нам показался оптимальным способом перевода денег в турецкий банк, но это больше зависит от банка отправителя. Не все турецкие банки могут принимать SWIFT, надо спрашивать при открытии счета.

Магазины

Доставка в интернет-магазинах для тех, кто не знает турецкого, — это проблема. Мы пользуемся в основном Trendyol. Цены в интернет-магазинах соответствуют ценам в офлайн-магазинах, так что заказывать стоит, только если не нашли чего-то в городе. Доставка из городских мебельных магазинов включена в цену. В городе нет больших супермаркетов, но полно маленьких магазинчиков. Цены на электронику и автомобили где-то процентов на 30 выше среднемировых.

Провинция Мерсин — сельхозпроизводитель многих товаров на экспорт. В каждом районе есть свой рынок, куда местные фермеры привозят свою продукцию. Так что свежих фруктов и овощей всегда достаток.

Морепродукты дорогие и небольшой выбор. Мяса курицы и баранины много. Говядины меньше и хуже, свинину найти сложно, но можно: ее достают из под прилавка в специальной корзинке в некоторых магазинах в центре после того, как скажешь пароль: Domuz eti.

Со спиртным проблем нет. Местное вино (от 5 долл. за бутылку) и пиво вкусные. На продукты у нас уходит где-то 100-150 долл. в месяц на двоих. Много кафе и ресторанов. Поесть вдвоем — 10-25 долл. Выпечка выше всяких похвал, проблема, что вес набирается от мучного быстро, а остановиться сложно.

Турки

Отношение к иностранцам очень благожелательное. Сами турки честные и добросовестные, но не всегда достаточно профессиональные. Это они компенсируют старательностью. Недавно меня догнали на выходе из рынка и вернули 10 лир, которые я обронил при покупке бананов, чем сильно озадачили. Слышали, что в Стамбуле и в Анталии несколько по другому.

Большое разнообразие в одежде у женщин: тут тебе и полностью замотанные, так что только одни глаза видно, и тут же девушки в очень смелых, даже по европейским меркам, мини-шортах. И никто ни на кого странно не смотрит, что немного непривычно.

Вообще отношение к религии очень ровное: никто напоказ не молится и не демонстрирует свои предпочтения, хотя приглашения на молитву из мечети слышно хорошо практически в любом месте, где живут люди.

Зарплаты в Турции невысокие (средняя порядка 200 долл.), и работы на всех не хватает. Работу найти, по нашим наблюдениям, очень сложно. Для заработка офлайн имеет смысл ехать в Европу, например, в Польшу, в Турции с этим проблема. Заработать офлайн можно только на экспорте или строительстве.

Со школами и детсадами, вроде, проблем нет, но нам это было не актуально, поэтому особо не интересовались, не говоря уже о личном опыте.

Сравнение с другими городами

Стамбул — большой мегаполис, который имеет как плюсы в виде развитой инфраструктуры и наличия высокого уровня сервисов, так и минусы в виде большого автомобильного трафика и чересчур активной городской жизни.

Вторым городом, куда мы так и не добрались, была Анталия. Мы были в Анталии на отдыхе, но для просмотра квартиры не доехали. И хотя пляжи Анталии лучше, чем в Мерсине, но для нас Мерсин оказался предпочтительнее по следующим причинам:

  • Стоимость квартир в Анталии более чем в два раза выше.
  • Анталия — туристический город. Летом людей слишком много, и цены высокие, а вне сезона людей мало, и много объектов закрыто.
  • Газ в Анталии отсутствует, а греться кондиционером зимой не очень приятно. Кроме того, на кухню надо ставить или электроплиту, что дорого, или балон, что, бывает, дает запах газа. Опять же, подогрев воды с помощью проточных электрических бойлеров — не очень удобно. Использование солнечных коллекторов в пасмурные дни приводит к отсутствию горячей воды.

Черноморское побережье пока не сильно развито. По нашему впечатлению, где-то на уровне пригородов Мерсина.

Слышали много хорошего об Измире, но уже после того, как освоились в Мерсине.

Наверняка в Турции есть еще хорошие места, но у нас сложилось все здесь.

Выводы

Недостатки:

  • Пляжи. Бывает пластиковый мусор в море. Писали, что решили эту проблему, и сейчас не видно, но летом было не очень приятно. Как раз тот случай, когда понимаешь, что об окружающей среде стоит заботиться.
  • Низкая культура вождения.

Достоинства:

  • Природа, море и климат.
  • Фрукты и овощи круглый год.
  • Стоимость недвижимости и жизни.
  • Безопасность.
  • Простота оформления документов на проживание.
  • Дружелюбное местное население.
  • Развитая инфраструктура.
  • История.

Нам кажется, что Мерсин является интересным местом, которое стоит рассмотреть в плане релокации для удаленной работы или пенсии.

👍ПодобаєтьсяСподобалось32
До обраногоВ обраному7
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Случайно наткнулся на обзор по школам.
www.youtube.com/watch?v=SIuiinZq3jc

Спасибо за статью. Один из интересных моментов Турции это adhan, когда каждые два часа колокола на весь город зовут молиться. Достаточно напряжная тема для тех кого эти моменты не интересуют. Как обстоят с этим дела в вашем городе и в Турции вцелом? Знаю что в Станбуле оно есть и подозреваю, что вокруг all inclusive его наверняка нету, но помимо этого не смог нагуглить.

Достаточно напряжная тема для тех кого эти моменты не интересуют.

эм...судя по всему вы собственно никогда не слышали азанов. никаких колоколов (откуда?), поет дядька просто. и не каждые два часа, а пару раз утром и пару вечером.
а чем это напрягает? в некой степени это добавляет колорит, не более.
удобно просыпаться утром и бегать, например.
во-вторых, зачастую это очень симпатично звучит.
даже не знаю, в чем может быть проблема.

У каждого свой темп жизни, разная чуткость сна, и видимо музыкальные приоритеты. Колорит хорошо на пару дней, но на более длительные периоды хотелось бы без таких колоритов.

Знаю что в Станбуле оно есть и подозреваю, что вокруг all inclusive его наверняка нету, но помимо этого не смог нагуглить.

Так а вы сами его слышали или нет?
Если нет — снимите отель недалеко от мечети и оцените сами. Очень даже бывают мечени недалеко от all-inclusive.

Мне азан даже нравится, и он вообще не напрягает, и насколько я читал/спрашивал — большинство людей боятся этого пока сами не услышат, а оно совсем не похоже на какой-то неприятный шум от объявлений на базаре в Украине например.

Я же не спорю, что это хорошо или плохо, каждому свое :) Я жил пару недель в другой мусульманской стране где это было, жена тоже была в нескольких таких странах включая пару дней в Станбуле. Нас обоих оно напрягало, думаю привыкнуть можно, но зачем? Если я где-то буду останавливаться на длительный период, то хотелось бы чтобы таких моментов не было. Так что были интересно так ли это по всей Турции или это регионально.

Хороший вопрос.
Мне показалось, что так по всей Турции и это по началу напрягает. Особенно, если дом недалеко от громкоговорителей, которые иногда вешают на жилые дома, или мечети.
Вообще турки любят покричать. Уличные торговцы или просто прохожие могут говорить на сильно повышенных тонах как между собой, так и по телефону. Турецкий рынок по уровню крика вообще на уличную драку больше похож.
Со временем привык и не раздражает.
Что интересно, по опыту жизни в других странах, там обратная картина. В начале не замечаешь, каких-то моментов, а потом, что-то начинает сильно раздражать. Мне кажется, что не пожив пару лет нельзя определится подходит страна или нет. Так что, к сожалению, только личный опыт может помочь.

Так что были интересно так ли это по всей Турции или это регионально.

Это при любых мечетях. Например, в Севастополе на Очаковцев есть мечеть Акъяр-Джами, там тоже регулярно на всю округу мула включает призыв. Так что это прекрасно слышно в центре города, и во Владимирском соборе напротив, где колокола включают на всю округу эпизодически. И никого не смущает кстати.

Порекомендуйте район в Стамбулі недалеко пляжа де можна провести місяць літом?

;) Сорри, в Стамбуле был проездом и мне показалось, что это не лучшее место для пляжного отдыха. Если интересует именно Стамбул, то этот вопрос лучше задать в русскоязычной группе на фейсбуке. Например, здесь www.facebook.com/...​azychnye.jiteli.stambula
В зависимости от бюджета лучше поехать в Анталию или Бодрум. Самые бюджетные варианты — это пригороды Мерсина.

В самом Стамбуле пляжей как таковых нет, тк это крупный город (порядка ~20M) и Босфор и окрестности очень грязные (один из самых оживлённых морских путей в мире).

Местные купаются только на Adalar, это Принцевы острова (их несколько) ~30 km в Мраморном море, это район Стамбула и оттуда ходит паром (довольно дешев). Там есть годные пляжи и вообще место для отдыха топ. Но снимать там квартиру или дом довольно дорого (по крайней мере, у меня так было), а паром идет туда около часа. Но оно того стоит, место очень прикольное.

А як з інтернетом на тих островах?

Turkcell нормально, без особых проблем хаватало для работы.

Я так понял автор не хочет особо распространяться насчет налогооблажения. Или возможно действительно близка пенсия и будущие доходы не особо важны.

Жаль, если честно только это и интересовало.

Последний раз когда я интересовался, прогрессивная шкала и довольно высокие налоги перечеркнули(для меня) очень многие плюсы Турции как страны для ПМЖ-релокации.

Я подозреваю, что автор живет по турвизе, которую можно продлить на год (или в случае с покупкой квартиры на чуть больше, что не дает права на работу). Легальных способов работать в Турции мало (получение гражданства, открытие фирмы, при условии обеспечения работой не менее 5 местных, оффер от турецкой компании, что малореально для программиста, нужно задание турецкого как минимум).

Рассматривал Турцию как место для работы на удаленке, но вовремя понял, что на легальных основаниях жить и работать долгое время там не вариант. Сейчас стали теснить visa runners из Таиланда, думаю Турция следующая.

Вы заблуждаетесь. Вы можете легально работать удаленно без всяких проблем, но это зависит от наличия договора у Турции со страной в которой вы работает. Оформить ВНЖ намного проще чем в Польше, например.

И фактически вы получаете турвизу, с длительным сроком, a не полноценный ВНЖ, в отличие от той же Польши.

Я не собираюсь обесценивать Ваш опыт, только хочу заметить, что Турция не лучшая страна для длительного проживания на долгий срок. Год-два, ок. Но на более длительный срок я бы не планировал, особенно с детьми, тк как есть нюансы. А так да, страна офигенная, природа, история, еда и дешевая недвига (в отличие от стоимости недвиги тут).

Я не удивляюсь однозначной позиции не любящих думать людей, а вот когда думающий человек категоричен меня это огорчает. Но раз уж меня зацепили, то напишу много букв ;)

Мир меняется и знать что лучше, а что хуже очень сложно, да вряд ли возможно. Не говоря уже о том, что мы не обговорили критерии, по которым будем оценивать лучшее. Обращаю внимание, что я не утверждаю, что Турция лучший из существующих вариантов, тем более для каждого. Та же Польша очень интересный вариант, но мне показалось с несколько завышенными ценами и не очень мне подходящим климатом. Также меня насторожило размер субсидий от ЕС получаемых Польшей, которые собираются урезать. Не очень понравилась их налоговая и пенсионная политика. Также мне не понравилосЬ, что в один прекрасный момент Польша отменила норму насчет возможности получения гражданства после пяти лет проживания. Спустя некоторое время норму вернули, но осадок остался.
Мне, неожиданно для меня самого, понравилась Турция. Для меня важными факторами были климат, свежие продукты, безопасность, доступность, хорошая инфраструктура и простота оформления документов. Я этим и поделилися. Мне показалось, что это может быть интересно и быть одним из вариантов для рассмотрения.
Как мне кажется, спорным моментом в Турции является образование.
Мы часто думаем стереотипами. Например, стереотип что на Западе все самое хорошее, а все остальное третий мир. Я достаточно видел Запада, чтобы понимать, что все не так однозначно. Более того, в современном мире основной ценностью являются мозги. Перенести их из одного пункта в другой труда не составляет, подготовить их удаленно тоже. У меня есть опыт научной и преподавательской деятельности. И если вы не обратили внимание во время обучения, то могу обратить ваше внимание сейчас:
1. Не возможно обучить человека, если он этого не хочет.
2. Знания, которые дают в университете являются устаревшими на момент выпуска.
3. Единицы процентов выпускников в состоянии пользоваться полученными знаниями.
4. Практически все полученные знания вам не пригодятся.
5. Очень небольшое количество выпускников работает по специальности.
Есть профессии, где без этого нельзя. В ряде профессий этот вопрос скорее приобщения к профессиональной этике, чем получения знаний. Мне кажется, что получения высшего образования для менеджера или продавца не имеет особого смысла. По моему, это спорно даже для программистов, хотя и немного более комфортно работать с людьми, которые его получили. В США процент получивших высшее образование очень низок, но это не мешает им достаточно комфортно жить.
Исходя из выше перечисленного:
1. Не стоит пытаться проникнуть в тайны будущего. Более разумной мне видится тактика по использованию существующего положения вещей для обеспечения своих устремлений.
2. Уровень образования в Турции в целом ниже, чем на Западе, но есть достойные учебные заведения. Но я бы сейчас больше бы ориентировался на репетиров и дистанционное обучения по специальности со школьной скамьи. Например, как писали здесь компьютерные курсы в Анталии. Но тут надо больше смотреть на преподавателя, сможет ли он заинтересовать именно ваших детей, а не на его академические регалии. Это достаточно доступно как технически так и финансово.
Но еще раз повторю, решение принимает семья. Это важное и сложное решение, которое принесет не только радости ;( Не стоит при его принятии руководства готовыми инструкциями, устоявшейся практикой или советами кого-либо, включая мои ;)

Оформить ВНЖ намного проще чем в Польше, например.

Настало время офигенных историй. Жаль, не имеющих ничего общего с реальностью :)

Офигенные истории мотивируют как минимум их проверить ;)
Но, в целом вы правы, офигеные истории — это как простые решения. Всегда есть нюансы, которые в них не учитываются

Не очень понимаю о чем вы. Турков мало волнуют ваши доходы за пределами Турции. Я уже второй раз продляю туристический ВНЖ (икамет). Не нужно ничего выдумывать — платишь раз в год налог+сборы (~250$ на человека) и спокойно живёшь, летаешь куда угодно. В аэропорту на стойке вместе с паспортом показываешь икамет и всё.

В отличии от Таиланда или Индонезии, где мозги вынесут своими визовыми требованиями и абсолютной коррупцией. На фоне этих стран Турция выглядит вполне европейской страной — живи, трать свои деньги, никто и слова не скажет.

Про налоги в паблике не обсуждаю и вам не советую. Пиши в личку вашу ситуацию — посветую может чего ;) Но я не увижу с жтим проблемы в Турции

а кто то ъхочет за компанию смотаться посмотреть ? я бы дней через 10 смог бы

Приезжайте — встретимся на месте ;) ТОлько что-то холодно стало. Думаю лучше будет середина февраля

Я рядом с Бодрумом, в Турции буду ещё примерно месяц. Очень хочу глянуть на Мерсин

Про убер не понял. Достаточно активно им пользовался в Стамбуле в августе месяце

Тут так быстро все меняется, что иногда не успеваешь отследить. Убер был запрещен и не уверен, что работает по всем городам. Вообщем такси пользуюсь. Но попробую при случае.

Формально убер в Стамбуле есть. Даже пару раз им пользовался. Местные бомбилы в аэропорту мне хором орали, что его здесь нет:)
Например, в новом аэропорту, Ататюрка — нужно подымается на верхнюю террасу, только там есть посадка/высадка пассажиров. По сути, турецкий убер — это те же жёлтые такси, на убере шабашат. В Анталии убера действительно нет.
Имхо, турецкое такси — это типичная коррупционная кормушка. Как это было в NYC, Лондоне и других огромных мегаполисах до прихода убера.

Вы точно не ошиблись про среднюю зарплату в Турции в 200 долларов ?
В Украине намного больше.
Гугл выдаёт информацию, что средняя зарплата в Турции 1000-1200 долларов в месяц.

Там с 2014-го стабильно снижается курс лиры. Я бы взял статистические данные года 2016-2017, до валютного кризиса, когда были более-менее стаблиные з/п, цены и курс.
Но как и везде, услуги хорошего качества в долларах неизменно стоят примерно так же, как и в других схожих странах вне Западной Европы и США.

Общался хостеле в Турции со студентом, который учится в Фетхие (сам с черноморского побережья), подтверждаю, сказал, Турция очень бедная страна, многие получают по 200$. Цены показались ниже Украины на всё. Это в туристическом городке.

Это как средняя темепартура по больнице. По факту многие сидят на минималке в декабре это было 2826 (180 дол), сейчас вроде подняли до 317 дол. Это при безработице в 12%. Ощущения достатка в городах есть — много дорогих машин и хорошо одетых людей, хорошо обставленные квартиры, много людей в кафе и ресторанах. Дальше в глубь ехать не стоит — там отсуствие достатка чувствуется.

Это понятно, что как средняя температура по больнице.
Но просто показатель средней зарплаты всё-равно очень говорящий. В Украине официально средняя зарплата — 510 долларов. И это при тотально чёрной экономике. В реальности же, намного выше.
Поэтому я и спросил, как может быть в Турции средняя 200 долларов, когда Турция всё же более развита экономически, чем Украина.

Загадка, если честно. Но тут с налом тоде все впорядке ;) Но доходы у народа не большие и это видно

Здесь цены на всё самое необходимое намного ниже, чем в Украине! В нашем случае,, после затрат на оформление недвижимости, ВНЖ, покупки мебели и т.д., $200 на двоих в месяц с головой хватает, включая всю коммуналку, интернет, телефон, продукты, и недешевые, по местным меркам, рестораны раз в неделю. Т.е. уровень жизни выходит намного выше, правда?

Можно разбивку по категориям куда идут эти 200? Как-то слабо верится, на одно электричество 50-150 уходит из того что видел.

Я не знаю, где вы такие цифры берёте. За ТРИ последних месяца прошлого года мы заплатили за электричество $36, т.е. в ср.$12/мес, проживая постоянно в 110кв.м. За газ в зимние месяцы в ср. $20/мес, летом платили $3 за газ, т.к. не пользовались отоплением. Вода в ср.$5/мес. Обслуживание дома $4. Моб.связь, моб.интернет и домашний интернет всё вместе $10. Овощи, фрукты, орехи, оливковое масло и многое другое раз в 10-15 дешевле, чем в Украине и Польше. Все продукты + рестораны нам обходятся в среднем $110. Итого всё вместе выходит ещё дешевле, чем я озвучила. Живём здесь постоянно, на самом берегу, почти в центре города.

Я? Из рандомных видео на youtube, но не удивлюсь если там преувеличивали :) Писали что кондиционер много жрет так что пытаюсь собрать побольше датапоинтов. Вы мне сейчас пишите цифры как из параллельной вселенной, когда я только на один амазон больше в месяц трачу %)

Если не секрет сколько тратите на следующие категории (взял из своего трекинга)?

Home — 0? Есть какой-то налог на недвижимость?
Food & Dining - 110?
Auto & Transport — машина, публичный транспорт? Или как там добираются у вас
Business Services — всегда нужно какие-то нотариусы или что-то тем оформить, передать
Shopping — всякие электроника, одежда, стиральные порошки и тд. наверняка уходит на амазонах или в локальных магазинах
Health & Fitness — страховку не нужно брать? стоматологи? И всякие там абонименты на зал и парикмахеров.
Travel
Bills & Utilities - 30?
Kids — если применимо школы, ручки, рюкзаки, летние лагеря, игрушки
Entertainment — кинотеатры и прочие активности

Спасибо!

Овощи, фрукты, орехи, оливковое масло и многое другое раз в 10-15 дешевле, чем в Украине и Польше.

Как вообще такое возможно в 2022 году в открытой стране (не СССР или Северная Корея)? Турция — очень импорто-зависимая страна, с большими внешними долларовыми долгами. Возможно, это какие-то нюансы валютного курса и особенностей подсчёта. Не зря там инфляция со второй половины 2021-го года, переходящая в гиперинфляцию.

Писал текст в декабре. Тогда курс и цены скакали каждый день. Очень сложно было привязаться хоть к чему-то. Но тут дешевле, чем где-либо было и до осени 2021, при достаточно обустроенном городе, что и понравилось.

А как там с ценой на автомобили, особенно, импортные?)

Цены на машине больше чем на квартиры + налоги большие.
По моему, где-то в двое дороже чем в Украине.

Я тоже где-то так слышал.
+ Невозможно привезти и растаможить свою. Только как временный ввоз с выкинштейном через 2 года.
Образ «дешёвой страны» рушится сразу.
Вас просто ограбят с неожиданной стороны

Автор трохи сплутав Анталію і Аланію.
В Анталії є і газ і життя поза сезоном))

Спасибо, насчет газа действительно пропустил.
На счет жизни, то меня не совсем устраивают большие перепады в между сезонами. Причем больше не нравится когда людей сильно много ;)

1. Посуточная аренда квартир не запрещена, то сдавать ее может только агентство, если в уставе дома прописано разрешение и с агентством подписан договор.
2. Yok — нету, hayır — нет.
3. Как у вас за электричество такой маленький счёт? Не используете кондиционеры? А чем греетесь зимой — в Мерсине есть отопление?

слова «нету» нет))

Есть. Филологи-прескриптивисты пусть сосут бибу.

окей, поясню эту крайне сложную логику детальнее. Анна решила доклепаться (да, этого слова тоже нет) к абсолютно верному предложению автора статьи. В ответ в полушутку я привел эту старую цитату.

Я не знаток языка, мне тут больше по приколу как это звучит. Особенно «мир хаба» и «бардак месир» ;)
Но как мне кажется, что Анна правильно отметила:

Yok — нету, hayır — нет.

Написала только не совсем корректно. «Yok» — нет, в значении отсуствует.

Нету = отсутствует. Мой коммент верен :)
Не знаю про мерсинские акценты, мирхабу я нигде не встречала, Стамбул и в крупных городах обычно вообще «Мераба», без х и без и.

Предложение не верное. Как вы скажете «нет проблем» на турецком? Сыкынты йоук, а не сыкынты хайир, иначе вас даже не поймут. Меня веселит как понаехи в супермаркетах говорят «пакэт йок», дословно «доставки нет», а не «пакет не нужен» :))

смысл в том, что и «йоук» и «хайир» переводятся как «нет» потому что слова «нету» нет в литературном языке, это чисто разговорная форма. Да, когда переводишь «нет» на турецкий нужно думать о контексте.

Скопирую еще сюда

Анна решила доклепаться (да, этого слова тоже нет) к абсолютно верному предложению автора статьи. В ответ в полушутку я привел эту старую цитату.
смысл в том, что и «йоук» и «хайир» переводятся как «нет» потому что слова «нету» нет в литературном языке, это чисто разговорная форма

Если открыть ссылку и прочитать, то можно увидеть, что это разговорная форма, а не словарная

1. и платятся налоги как с отеля, как я понял. В любом случае предложение ограничено ;(
2. Спасибо
3. Газ есть — им греемся, одно из преимуществ Мерсина + провели ревизию на предмет теплоизоляции. Летом кондиционер только днем. Дом удачно стоит — летом вечером обдувается.

С долгосрочной аренды тоже платятся налоги, если договор официален. Если не официален, то силы не имеет со всеми последствиями.

Видимо в Мерсине всё таки летом гораздо прохладнее, в Аланье летом в 7 утра выше 35.

Какие у вас сейчас температуры днём?

Смотрели вроде более или менее похожие температуры. В августе было пару дней в 7 утра по 32 градуса, 35 с утра вроде не видел.
Сейчас холода пришли — около нуля ночью ;(, днем +10 — +12. Вроде как две недели так будет. На ноль наш дом точно не расчитан. Отопление не справляется и приходится включать кондишен. Учитывая, что подняли цены на газ и электричество, похоже счет придет приличный. Хорошо в феврале начало сезона фисташек — свежие они уж очень вкусные ;) надеюсь сгладят впечатление от счетов за комуналку ;)

Yok — нету, hayır — нет.

Yoq — «нет» во всех тюркских языках, hayır — поздравление, благословление. Например, hayırlı olsun — поздравляю, saba hayırlı olsun — с добрым утром, geceler hayır — спокойной ночи.

Дякую, цікаво :-)
Але все-таки тому Анталія і привабливіша, що там велика спільнота експатів і можна мати будь-яке тематичне спілкування англійською мовою. А сабж це вже для занурення в глибинну Туреччину.

P.S. Дуууже перепрошую, але таке враження, що в ДОУ скоротили російського редактора. Кров з очей від тих «не» окремо и безладного «тся/ться».

Все имеет свои достоинства и недостатки. На это еще накладываются наши возможности и потребности. Возможно кому-то подойдет Анталия больше, но чтобы это понять стоит там пожить. Нам показался интереснее Мерсин.
Насчет Мерсина, мне кажется вы несколько предвзяты. Вы правы, что Мерсин ближе к глубинной Турции, но настойчиво выползает — очень интересно наблюдать за этим ;)
Приезжайте и посмотрите ;)

Та в мене у віддалених планах підучити турецьку :-)
Хіба що тоді :-)

Показалась легкая ирония ;)
Не все так плохо — достаточно много говорит на английском. Почти в каждом магазине или кафе есть кто-то.
На русском — очень немного.

Я людина, розбещена перевагами знання польської в Польщі і за найменшої нагоди волію використовувати місцеву мову (чи близьку до неї), а не англійську.

Так Вы налоговые резиденты Турции?
Как вообще с этим и доходами из-за рубежа / налоги.

Сложный вопрос и однозначно не для обсуждения в открытом паблике ;)
Есть договора про избегание двойного налогооблажения. Смысл — платите налоги там, где зарабатываете. У Турции практически со всеми старнами подписаны.

но есть понятие «налогового резиденства» :)

Если вы живёте в Турции по туристической визе как экспат и работаете удаленно в Украине или любой другой стране за пределами Турции то никаких проблем нет.

новое слово в налогообложении :))))

Да, только лучше никому не говорить про это. Туристическая виза не дает права работать даже удаленно, на это могут закрывать глаза, а могут и нет в каких-то случаях. В Турции очень сложно легализоваться, программ таких как «виза фрилансера» нет.

Не имеет права работать на турецкий рынок, так ТС и не претендует. Когда на икамет подаешь — спрашивают источники дохода и стандартом является сдача квартиры в аренду в другой стране, и это более чем всех устраивает. Чем этот вид предпринимательства отличается от фриланса в другой стране?

Турки не строят лишний преград тем кто везёт к ним деньги и тратит.

Не имеет права работать вообще. Если пока на это закрывают глаза, то не факт, что будут закрывать дальше. Посмотрите на Таиланд, Гоа итд. Проблема в том, что Турции (и подобным странам) не выгоден фрилансер-удаленщик, который не платит налоги в местную казну, не интегрируется в общество и создает дополнительную нагрузку на инфраструктуру. Профита от него намного меньше, чем расходов.

Ждут богатых туристов all inclusive.

То іноземці все одно продовжують наповнювати економіку грошима: походами в ресторани, театри, кіно.

До іноземців приїзджає рідня, яка орендує сусідні готелі й також відпочиває й наповнює економіку грошима.

Если бы это было бы действительно выгодной экономической моделью, то всех экспортёров давным-давно, во всём мире, освободили бы от всех налогов на доходы. Но мы видим, что по факту такого нет. Т.е. маленькие страны, со сложной логистикой, страны в затруднительном положении, с инфраструктурой, соцзащитой и перспективами где-то далеко в конца рейтинга — да, они временно шли на этот шаг. Но сейчас все эти послабления постепенно сворачиваются, и в долгосрочной перспективе рассчитывать на эти лазейки, ИМХО, ошибочно.

Я как раз вижу, что обсуждение виз кочевников идет полным ходом. И всё больше стран предлагает свои варианты, часто очень странные, но это скорее из желания угодить и привлечь.

То-то Турция гражданство за 250к в недвигу раздаёт и позволяет ВНЖ’шникам детей рожать по тарифам как для местных. И переводит даже официальную навигацию на языки локальных меньшинств. Вообще не ждёт иностранцев, ага))

Они ж сюда не завозят валюту, не платят НДС и акцизы... ))

Просто в Турции немного умеют думать головой и даже не на один шаг вперёд.

Я так живу и работаю уже 2 года, причем 2 раза получал визу за это время один раз на год, и в прошлом году на 2 года.
И в первом и во втором случае меня спрашивали чем я занимаюсь и я всегда говорил как есть, работаю инженером в Украине на западную компанию.
В моем случае у меня по этому поводу никогда не возникало доп. вопросов, а самое главное им понятен источник моего дохода и что я здесь для того, чтобы тратить деньги, а не зарабатывать.

Да, только потому что не было указа сверху. По турецким законам вы это делать не можете.

Расскажите по какому именно турецкому закону он так делать не может?
Русские маникюрщицы по домам регулярно депорты выхватывают. Потому что нарушают и они это знают. А какой закон ТР нарушает иностранец который завозит свои личные деньги в страну?

А какой закон ТР нарушает иностранец который завозит свои личные деньги в страну?

Скорее всего даже не один закон. Скажем, скорее всего турецкое законодательство гармонизировано с остальным европейским, и живя в стране полее полугода ты считаешься налоговым резидентом и должен платить налоги. А где их платит номад, который «работает в Украине» (живя в Мерсине)? Вопрос риторический, не так ли. То что не ловят — так просто инструментов нет, контрольой закупкой (как таксистов или маникюрщиц) не поймаешь... Но не нужно иллюзий — это не «нет закона», это «не пойман — не вор».

«Скорее всего», «гармонизированно с европейским»... вы там выше уже свой уровень «знаний» показали, постами что турецкое ВНЖ сложнее польского (лол, што?).

Ну если сравнивать яблоки с апельсинами («туристический» ВНЖ) то да. Как насчёт сравнить сравнимое: лёгкость получения внж с доступом к рынку труда? по учёбе? ВНЖ по бизнесу? Как насчёт сравнить минимальный срок пребывания до долгосрочного резидента? Хотя да, покупка надвижимости в качестве основания — это заслуживающий внимания вариант.

Много знакомых казахов переехали в Мерсин из Алании и Анталии. Про Мерсин много наслышан, что это совсем «Турция-Турция» — совершенно не туристический город, много курдов, плохо с русским и английским.

Я живу в Анталии, до этого в Алании. Думали про Мерсин, но так и не решились — детям нужна русскоязычная школа, кружки, общение. В Анталии с этим полный порядок, в отличии от Мерсина.

Много хорошего наслышан про Измир, хочу на несколько дней поехать, посмотреть. Правда, там прохладнее, чем в Анталии. Зато летом не так жарко:)

Измир классный. Очень европейский. Для меня было удивительно было видеть в мусульманской стране девушек в леггинсах пьющих пиво в барах.

В Анталии с этим тоже полный порядок:). Западная Турция действительно очень отличается от всех остальных областей. Культурная разница между Бодрумом и Аланией очень значительная — кухня, обычаи, сами турки. Как-то попал в Бодруме на местную свадьбу — очень понравилось!

В Мерсине это тоже есть. Особенно неожиданно видеть на фоне полностью замотанных.
Но Измир действительно привлекательный город

а что там со школами и кружками в Анталии?

Все тип-топ с этим.

Есть парочка русских школ, есть кружки по интересам. У меня старший увлекся embedded, уже второй год ходит в секцию программирования, осваивает Arduino.
Есть рисование, пение, спорт — малые занимались год карате и плаванием. Ценник адекватный, ~50-100$/мес в зависимости от уровня и локации.

А про школы можно каких нибудь подробностей?

«Есть парочка русских школ» боже упаси. Если только не хотите оценить машину времени и перенестись в глубокий совок. Там даже будут молочные каши на завтрак ;)

Я бы посоветовал школу куда мои ходят (ICCA — Antalya Toplum Koleji) либо на крайний случай частные турецкие можно рассмотреть. В ICCA учебная программа это смесь турецкой государственной и английской по кембриджу. Два классных руководителя, один говорит на английском, второй на турецком.

www.antalyatoplumkoleji.com/en

спасибо за рекомендацию. Слышал об этой школе. Далеко и неудобно из Лары туда ездить. Мы много вариков смотрели — Bahcesir тут совсем рядом, очень приличное заведение. Там учебная программа на турецком, а учить его нет ни времени, ни желания. Это для смешанных турецко-славянских семей ОК, а нам то оно зачем? А тут все рядом, обучение на русском, 4 раза в неделю английский, 10 минут ехать. Там же и кружки, и робототехника. Малым нравиться. Отдельно с репетиторами занимаемся.

Далеко и неудобно из Лары туда ездить

А, ну тогда ладно, что уже..

Там же и кружки, и робототехника

Я видел тебя там с ноутом как-то. Ты пытался работать пока мы с Мариной болтали. По субботам ходите? :) Приходи как-то без ноута, пойдем кофе попить, расскажешь, что тебе так нравится в Ларе и почему приехали изначально.

А тут все рядом, обучение на русском

Какой класс? Второй? Как вопрос с экзаменами решили после выпускных классов? Там же в Москву надо ездить сдавать экзамены. У этой школы нет аккредитации в Турции. Это типо как кружок на весь день.

Отдельно с репетиторами занимаемся.

По учебной программе? Или что-то дополнительное?

у них на сайте раздел про fees не работает, не подскажете?

А зачем русские школы? Можно же найти чисто английскую|турецкую. Никогда не понимал эмигрантов, которые не хотят интегрироваться в общество. Хотя да, Анталия это русское гетто.

Странно, что никто не спросил раньше, но если «детям нужна русскоязычная школа», то какого хрена вы попёрлись в Турцию!? Ехайте в Саратов!

цікаво чому не Аланья? — тих пару сотень $ різниці на оренді не є відчутними для людей повязаних з ІТ.

Нет газа, туристический город — людей лето густо, а зимой пусто, цены на продукты сильно скачут в зависимости от сезона, да и маловат он. Цены на аренду — не принципиально, но на покупку это более существенно. Вообщем, нам показалось, здесь лучше. Надеюсь, аэропорт достроят и будет совсем хорошо.

Нет газа

Нет газа — звучит просто как приговор. Если не во все дома он проведен, это не значит, что его нет. Выбирайте дома с газом. Касается любого города, что Анталии, что Алании.

туристический город

Ну а Мерсин наполнен сирийцами. Они там по всюду. Иногда даже на турецком не понимают.

Без газа — фильтр стоит такой у меня ;)
Зато сирийцы говорят по английски ;)

Спасибо за расширение кругозора. У меня Турция до этого года не попадала в шортлисты для путешествий шире, чем «неделя олинклюзива возле бассейна». В свете новостей про Нагорный Карабах, обнаружил для себя гору Арарат (5000+м) и амплуа Турции в моем сознании преукрасилось. А тут еще, благодаря вам, открыл для себя Мерсин.

минулого року відпочили дуже цікаво і не в олінклюзіві, там якшо гугл картою погуляти то можна знайти багато цікавих місць

не смутил тот факт, что в Мерсине строится атомная электростанция от наших неблагонадежных соседей? ru.m.wikipedia.org/wiki/АЭС_"Аккую

Наоброт — рассматриваю это как гарантию развития.
Если АЭС бояться, тогда вообще в развитые страны ездить не стоит

Не просто АЕС, а від

неблагонадежных соседей

Зауважте, що вони такі ж неблагонадійні для турків
Після подій останніх двох років особливо

І в статті взагіл не зачіпаються особливості режиму в Турції і його наслідків в вигляді інфляції і нестабільності

Они строят на свои деньги. По договору они не передают права собственности, а будут продавать электричество. Загубить проект и потерять пару милиардов, которые уже украдены у российского бюджета и вложены в собственный бизнес, как по мне, малореалистичная картина.

У меня доходы из-за рубежа, мне инфляция не помеха. Понимаю что делают чтобы экспорт увеличить и слишком много всего строить стали: газовые месторождения, железные дороги, аэропорты, новый канал. Хотя напрягает, согласен.

Насчет режима, так в каждой стране свои тараканы. В Турции я проблем с властями не ощутил. На улицах порядок. Народ обсуждает выборы. Т.е. не чувствуется давления. Чиновники работают более чем хорошо. Возможно мне повезло.

в собственный бизнес

після юкоса така річ не перестала існувати
І рфія почала вивчати і атакувати електро мережі
Після атаки на українські, їх помітили в американських
Це так, FYI

инфляция не помеха

Впринципі, якщо втрата суми за нерухомість не є суттєвою, то згоден

Понимаю что делают чтобы экспорт увеличить

Це якщо плавна і передбачувана, і не більше 10-15%
Якщо різка і непередбачувана, то вона тільки шкодить всьому

В Турции я проблем с властями не ощутил.

Хм
Може нагнітають у твіттерах, а може специфіка туристичних міст

після юкоса така річ не перестала існувати

У себя на территории они могут делать все что угодно. За рубежом сильно ограничены. С таким же успехом могут в любую страну приехать и там что-то сделать. Вопрос в ответке. Турки ребята резкие и могут сильно усложнить им жизнь. Плюс страна НАТО. Вообщем, мне кажется, что вы с этим вопросом сильно усложняете.

Впринципі, якщо втрата суми за нерухомість не є суттєвою, то згоден

Где вы видели чтобы недвижимость дешевела в долларах? И где вы видели недвижимость у моря в достаточно приличной стране дешевле?

Може нагнітають у твіттерах, а може специфіка туристичних міст

У каждой страны свои проблемы, есть они и у Турции. Эта может и есть, но не самая большая.
Поверьте многие ваши опасения развеются, если вы поедите куда-нибудь и сами посмотрите немного дальше отеля.

Мене би більше «смутила» близкість до зони бойових дій, 200 км як не як.

В самой Турции спокойно, мы в 2021 проехали на своей машине по стране 10 тыс км, в т.ч. по Месопотамии и Курдистану. Курдистан уже пару лет как успокоился, очень активно развивается (страсти-мордасти про Диярбакыр уже в прошлом). Вдоль границы с Сирией (там, где Мардин, Дара, Харран) тоже все ок. По отзывам, юго-восточнее Вана тоже все ок сейчас. Один раз нас оочень поверхностно и быстро пошмонали на блокпосте прямо возле сирийской границы, но все было вежливо и без напряга, и потом с улыбкой «украния — шевченко — футбол».

Дякую що поділились досвідом, брали з собою запасну клавіатуру?

Тут купил, наклеил русские буквы. Но лучше, наверное с собой брать.

наклеил русские буквы

Будуть фото ручної роботи?

не сразу понял вопроса и не уверен, что правильно понял
rozetka.com.ua/...​5=nakleyki-na-klaviaturu

А я думав може вручну якось вирізали, серйозно, для мене такі наліпки в новинку.

А я думав може вручну якось вирізали, серйозно, для мене такі наліпки в новинку.

Спектрумы самопальные не застал?

Тільки в університетському міні музеї

А шо там было про перфокарты в первом варианте коммента?)

Ще в дитинстві застав чисті перфокарти, які батьки чомусь зберігали дома.

Ще в дитинстві застав чисті перфокарти, які батьки чомусь зберігали дома

А, та у меня тоже пара ящиков болталась, пока не израсходовал вместо отрывных блокнотов)

А нащо? Ще хтось за N років клацання клавіш не вивчив їх?

Мати дома українську клавіатуру це приємна звичка. Вивчив.

Бывает сбивается точка привязки и потом сидишь и пару минут ее ищешь — так себе удовольствие

Бывает сбивается точка привязки

Это как же нужно уячить по клаве 🤔. Даже никогда не слышал, что так бывает.

7 часов до аэропорта — так себе удовольствие. Но, спаисбо за статью, как раз недавно интересовался Мерсином.

Первый этап воздушной гавани будет сдан в эксплуатацию уже в 2022 году
rusturkey.com/...​etapa-aeroporta-chukurova

я так розумію що можна з Газіантепа вдвічі швидше

С Аданы 1,5 часа, но это региональный аэропорт, т.е. надо где-то пересаживаться и лететь местными линиями. По факту получается тоже время.

Підписатись на коментарі