ФОП в Украине с жизнью в Польше

Мой муж официально работает в Польше и платит налоги, могу ли переехать к нему по договору воссоединения семей, НО НЕ УСТРАИВАТЬСЯ НА РАБОТУ в Польше, а продолжать работать как ФОП и платить налоги в Украине, но жить там (более 183дней)

Или нужно будет доплатить разницу в налогах?

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному2
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Щодо українських ФОПів скоріш за все діяльність буде вважатися постійний представництвом, і доведеться платитит податок за нього в Польщі
https://eureka-mf-gov-pl.translate.goog/informacje/podglad/515302;keyWords=Ukrainy?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=uk&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp
Тобто, як правило, доходи від зареєстрованої на території господарської діяльностіУкраїнапідлягає оподаткуванню в Україні, якщо економічна діяльність не ведеться на території Польщі через розташоване там «постійне представництво».

В описі справи та в додатку Ви вказали, що приїхали до Польщі через війну в Україні, і плануєте перебувати тут з 1 січня 2023 року до 1 січня 2025 року, і протягом цього періоду Ви матимете постійне місце проживання. Залишаючись у Польщі, він продовжує вести бізнес, зареєстрований на територіїУкраїна, в незмінному обсязі, надає послуги з вивчення англійської мови для своїх клієнтів Україна. Для цього він використовує можливість віддаленої роботи.

Маєте сумніви, чи підлягатиме оподаткуванню в Польщі дохід від ФОП, зареєстрованого в Україні, але дистанційно з території Польщі?
Оскільки Ви будете вести підприємницьку діяльність дистанційно з території Польщі, перебуваючи в цій країні, заявляю, що в період з 1 січня 2023 року до 1 січня 2025 року Ви будете вести підприємницьку діяльність у Польщі, яка відповідає умовам її визнання як проводиться за допомогою «постійне представництво», про яке йдеться у ст. 5 Конвенції між Урядом Республіки Польща та УрядомУкраїна. Дохід, який ви отримуєте від своєї підприємницької діяльності, який можна віднести до цього постійного представництва, розташованого в Польщі, підлягатиме оподаткуванню лише в Польщі. Подвійного оподаткування немає, тому метод уникнення подвійного оподаткування не застосовується.
У Польщі доходи від підприємницької діяльності повинні оподатковуватись відповідно до положень Закону про податок на доходи фізичних осіб або Закону про єдиний податок на доходи фізичних осіб, залежно від обраної форми оподаткування.
Отримані доходи повинні бути відображені та оподатковані в поданих податкових деклараціях.

https://eureka-mf-gov-pl.translate.goog/informacje/podglad/518291;keyWords=Ukrainy?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=uk&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp

Відповідно до опису справи, Ви маєте постійне місце проживання в Україні, Ви залишили квартиру/нерухомість, в якій Ви зареєстровані відповідно до законодавства України та в якій хочете продовжувати постійно проживати, а Ваше перебування в с. Польща тимчасова, пов’язана з військовими діями. Крім того, центр ваших особистих і життєвих інтересів постійно зосереджений на територіїУкраїна.
Таким чином, навіть якщо ви перебуваєте в Польщі більше 183 днів, ваша податкова резидентність не зміниться, і ви будете мати обмежені податкові зобов’язання в Польщі.
Тобто, як правило, доходи від зареєстрованої на території господарської діяльностіУкраїнапідлягає оподаткуванню в Україні, якщо економічна діяльність не ведеться на території Польщі через розташоване там «постійне представництво».
Стосовно питання, чи можна вважати Вашу діяльність на території Республіки Польща веденням постійного представництва (закладу), що підлягає оподаткуванню на території Республіки Польща , слід зазначити наступне.
В описі справи Ви вказали, що на територіїУкраїнавів господарську діяльність і зараз, після прибуття до Польщі, продовжує дистанційно з території Республіки Польща надавати послуги українській юридичній особі. Ці послуги вона надає в розрахункові періоди, на постійній основі, на основі договору, укладеного з українським заводом американського підприємця. Ви також зазначили, що якщо збройний конфлікт триватиме довше 183 днів, ви вирішите перенести своє стандартне місце на територію Польщі.
Вищевказаним умовам відповідає ваш заклад. Об’єкт також має певний ступінь постійності, і ви наразі ведете через нього власний бізнес.
Отже, у вас є місце в Польщі, через яке ви ведете господарську діяльність, дистанційно надаючи послуги українській юридичній особі. Ви виконуєте ці дії, використовуючи приватне приміщення, громадський простір або простір, який періодично надається для виконання контракту. Незважаючи на те, що Ви плануєте повернутися в Україну, наразі сам факт ведення господарської діяльності з території Польщі дозволяє вважати, що Ви маєте завод у Польщі, у розумінні ст. 5 вище Конвенція.
Отже, ваша підприємницька діяльність на території Польщі відповідає умовам для визнання її такою, що здійснюється через «постійне представництво», про яке йдеться у статті 5 Конвенції між Урядом Республіки Польща та УрядомУкраїна.
Таким чином, ведення Вами господарської діяльності через постійне представництво (представництво) підлягає оподаткуванню на території Республіки Польща згідно зі ст. 7 сек. 1 згаданої Конвенції, відповідно до якої прибуток підприємства Договірної Держави оподатковується лише в цій Державі, якщо підприємство не здійснює підприємницьку діяльність в другій Договірній Державі через розташоване в ній постійне представництво.
Таким чином, дохід, який ви отримуєте від своєї підприємницької діяльності, який можна віднести до цього постійного представництва, розташованого в Польщі, підлягатиме оподаткуванню лише в Польщі.
Таким чином, як дохід, отриманий вами після 183 днів у році, так і дохід за період до закінчення 183 днів перебування в Польщі, слід звітувати для оподаткування в Польщі.
У Польщі доходи від підприємницької діяльності повинні оподатковуватись відповідно до положень Закону про податок на доходи фізичних осіб або Закону про єдиний податок на доходи фізичних осіб, залежно від обраної форми оподаткування.

https://eureka-mf-gov-pl.translate.goog/informacje/podglad/522193;keyWords=Ukrainy?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=uk&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp

Ваші сумніви зводяться до того, чи підлягає оподаткуванню в Польщі ваш дохід від приватного підприємця, зареєстрованого в Україні, але здійсненого дистанційно з території Польщі, якщо ви перебуваєте в Польщі більше 183 днів у податковому році. Однак спочатку вам потрібно визначити, де ви проживаєте для цілей оподаткування. Ця інформація є відправною точкою для визначення оподаткування вашого доходу від підприємницької діяльності.
Оскільки ваше перебування в Польщі перевищує 183 дні на рік, то зазначена в ст. 3 сек. 1а п. 2 Закону виконано, а тому, виходячи з польського податкового законодавства, я вважаю, що Ви маєте місце проживання в Польщі.
Але з опису справи вбачається, що ви також маєте місце проживання в Україні, є там податковим резидентом. Отже, на підставі диспозиції, визначеної ст. 4а Закону про податок з доходів фізичних осіб, яка вимагає враховувати договори/конвенції про уникнення подвійного оподаткування, в даному випадку колізійні норми, які регулюються ст. 4 Конвенції між Урядом Республіки Польща та УрядомУкраїнаПро уникнення подвійного оподаткування та попередження ухилення від сплати податків на доходи і майно, прийнятий у Києві 12 січня 1993 р. (Закон. вісник, 1994 р., N 63, ст. 269).
Відповідно до опису справи, ви маєте податкове резидентствоУкраїна, Ваша діяльність зареєстрована в цій країні, і ваше перебування в Польщі пов’язане тільки з військовими діями в Україні. Ви живете в Польщі з дружиною та двома дітьми і маєте банківський рахунок у Польщі. Крім того, у вас є квартира та інша сім’я (родичі) в Україні. Ви маєте зареєстроване ФОП в Україні, яким керуєте дистанційно з Польщі. У вас немає установи для ведення бізнесу. Діяльність здійснюється з квартири, яку ви здаєте в оренду для проживання. Ви отримуєте дохід від свого бізнесу.
Усі ці обставини зумовлюють те, що у вас є тісніші стосунки з Україною. Таким чином, навіть якщо ви перебуваєте в Польщі більше 183 днів, ваша податкова резидентність не зміниться, і ви маєте обмежені податкові зобов’язання в Польщі.
У світлі представленого опису майбутньої події виходить, що до Польщі Ви приїхали через війну, але центр своїх життєво-економічних інтересів і життєвих планів пов’язуєте з Україною. Зараз у Польщі проживає лише дружина та діти. Таким чином, незважаючи на те, що основним фактором є місце проживання сім’ї, головним чином подружжя та, наприклад, дітей, сам факт перебування з цим подружжям у Польщі не призведе до визнання вас особою з необмеженим податковим зобов’язанням у Польща в ситуації, коли тісніші економічні зв’язки (наприклад, власність нерухомості, інвестиції, професійна та економічна діяльність) або життєві плани подружжя будуть більш тісно пов’язані з Україною.
Беручи до уваги інформацію, надану в заяві, я заявляю, що в період з моменту прибуття до Польщі Ви будете підлягати обмеженій податковій відповідальності в Польщі, про яку йдеться у ст. 3 сек. 2a Закону про податок з доходів фізичних осіб, тобто податковий обов’язок лише з доходів, отриманих на території Польщі, враховуючи Конвенцію про уникнення подвійного оподаткування.

Посилаючись на Ваші сумніви щодо оподаткування доходів від підприємницької діяльності, зареєстрованої на територіїУкраїнаале проводиться дистанційно з території Польщі, слід зазначити, що:
В описі справи та в додатку ви вказали, що приїхали до Польщі 7 березня 2022 року лише через військові дії, які тривають в Україні. Ви плануєте повернутися в Україну після закінчення активних бойових дій. Перебуваючи в Польщі, ви керуєте приватним підприємством, зареєстрованим на території Українавіддалено з території Польщі в орендованій квартирі для проживання.
Оскільки Ви здійснюєте підприємницьку діяльність з моменту прибуття дистанційно з території Польщі, при цьому є місце провадження підприємницької діяльності (орендована квартира), зазначаю, що в період з 07.03.2022 р. по м.п. на даний момент, Ви здійснюєте підприємницьку діяльність у Польщі, яка відповідає умовам визнання її такою, що здійснюється за допомогою «підприємства», про яке йдеться у ст. 5 Конвенції між Урядом Республіки Польща та УрядомУкраїна. Дохід, який ви отримуєте від своєї підприємницької діяльності, який може бути віднесений до цього постійного представництва, розташованого в Польщі, підлягатиме оподаткуванню лише в Польщі. Подвійного оподаткування немає, тому метод уникнення подвійного оподаткування не застосовується.
На оподаткування доходу від господарської діяльності на території Польщі впливає фактичне отримання цього доходу в цій країні.

https://eureka-mf-gov-pl.translate.goog/informacje/podglad/523071;keyWords=Ukrainy?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=uk&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp

Навіть якщо практика держав-членів не є єдиною щодо критерію часу, досвід показує, що постійне представництво зазвичай не вважається таким, що існує, якщо діяльність здійснювалася в країні через постійне представництво, яке утримувалося менше шести місяців. Постійне представництво не вважається таким, що існує, якщо діяльність здійснювалася в країні через постійне місце діяльності, яке зберігалося менше шести місяців.
Оскільки Ви ведете підприємницьку діяльність з моменту прибуття дистанційно з території Польщі, з одночасним існуванням місця підприємницької діяльності (орендованої квартири), зазначаю, що в період з 15 лютого 2022 року по теперішній час ви ведете підприємницьку діяльність у Польщі, яка відповідає умовам визнання її такою, що здійснюється за допомогою «закладу», про який йдеться у ст. 5 Конвенції між Урядом Республіки Польща та Урядом Україна. Дохід, який ви отримуєте від своєї підприємницької діяльності, який може бути віднесений до цього постійного представництва, розташованого в Польщі, підлягатиме оподаткуванню лише в Польщі. Подвійного оподаткування немає, тому метод уникнення подвійного оподаткування не застосовується.

Все це добре, суть яка? Так чи Ні?

Мені то взагалі байдуже, але така подача інформації це щось. Кілометр інфи про масло масляне, а відповіді і нема, нахіба все це.

Бачив ваш комент нижче. То розяснення польської податкової. Відповідь по суті надасть хіба що польський податковий консультант, а тут більше інформація, щоб поставити йому правильні питання. З того як я розумію, працівники української юрособи, навіть якщо вони на неї працюють віддаленно, будуть платити податок зі своєї зарплати і в Польщі, якщо живуть там більше 183 днів. А якщо український ФОП веде бізнес віддалено, перебуваючи в Польщі, хоч і з тимчасовим захистом, то через 6 місяців перебування в Польщі його теж почнуть обкладати польским податком, тому що вони вважають, що господарська діяльність ведеться в Польщі.

Гугл траслейт індивідуальної консультації

Щодо працевлаштованих українськими роботодавцями, але тих, що живуть в Польщі

https://eureka-mf-gov-pl.translate.goog/informacje/podglad/511511;keyWords=Ukrainy?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=uk&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp
Отримання статусу нерезидента в Польщі не означає відсутність обов’язку сплачувати податок на доходи, отримані в Польщі.

Незалежно від податкового статусу (тобто чи є громадяниномУкраїнає податковим резидентом Польщі абоУкраїна), тоді, як правило, наймана робота, виконана на території Польщі (також нерезидентом), підлягає оподаткуванню в Польщі (стаття 15(1) Угоди). Правовою основою в національному законодавстві є ст. 3 сек. 2б п. 1 Закону про ПДФО. Виняток з оподаткування найманої праці на території Польщі випливає зі ст. 15 сек. 2 договори. Коли виконуються певні умови, а саме:
a) перебування в Польщі протягом періоду або періодів, що не перевищують загалом 183 днів у податковому році,
b) винагорода виплачується роботодавцем або від імені роботодавця, який не має місця проживання чи місцезнаходження в Польщі, і
c) оплату винагороди не несе постійне представництво або постійне представництво, яке роботодавець має в Польщі,
доходи оподатковуються тільки в Україні.
Це означає, що навіть якщо податкове місце проживання біженця не зміниться зУкраїна, то після 183 днів перебування дохід, отриманий від віддаленої роботи, виконаної в Польщі для українського роботодавця, підлягає оподаткуванню в Польщі.

Перепрошую за мій коментар, dou.ua/...​rums/topic/36159/#2560615

Все ж таки відповідь по суті є.

Никому не говори — платить ничего не нужно будет

Если вы переезжаете в Польшу на длительный срок (>183 дней в году), то вы становитесь резидентом Польши и обязаны платить налоги в этой стране. Именно у польских налоговиков рано или поздно возникнут вопросы к вашим доходам.

Ходили в польскую налоговую, сказали что можно так
’’ вы фоп в украине, платите налоги там, это нас не интересует "
Но я знаю наших налоговиков и их знания
Подозреваю, что там то же самое
Куда отправить запрос чтобы получить письменное подтверждение этого?

Если вы в Польше живете временно и ни на что не претендуете, то можете и дальше работать как ФОП в Украине.

Если вы хотите в Польше остаться на постоянной основе, то вы должны будете платить PIT (ПДФО) со всех доходов, которые вы заработали как в Польше, так и за рубежом (включая Украину). Это сейчас 17%.

Если с дохода за рубежом вы уже уплатили налоги, то вы можете уменьшить сумму уплачиваемых налогов в Польше на величину уже заплаченных в Украине налогов благодаря соглашению об избежании двойного налогообложения. Но при этом вы должны будете предоставить переведенную справку об уплаченных в Украине налогах при подаче годовой декларации PIT-37.

Есть ещё вариант вообще никому ничего не платить с деятельности в Украине, но тогда нужно быть готовым к тому, что польская налоговая может у вас спросить откуда средства на покупку квартиры, машины, и т.д., и, самое главное, почему они не задекларированы.

То есть проблемы начнутся только если делать большие покупки?

Проблемы начнутся если вас захотят проверить как со стороны непосредственно налоговой, так и по сообщению из банка: www.totalmoney.pl/...​zaj-na-urzad-skarbowy,1,1 и poradnikprzedsiebiorcy.pl/...​o-rachunku-przedsiebiorcy

Формальный лимит — это 15 тысяч евро, но могут и меньшие транзакции смотреть. И да, разбивать сумму на мелкие части тоже не получится, это тоже мониторят.

Окей, если на то пошло, то тогда платить налог і Польше 17% как на доход физ лица?
И если не дожить деньги в банк?

Если у вас бизнес физически находится в Украине, то при подаче годовой декларации (PIT-37) просто добавляете туда доход из Украины и платите с него подоходный налог. Важно учесть, что в Польше есть куча скидок и вы вообще можете ничего и не заплатить .

Если вы условный фрилансер, то бизнес инкубаторы — наше все. 8.5% + 300 злотых в месяц и не нужно никаких ФОПов

Я ещё где-то видела, что там чуть не 40% от дохода в инкубаторах, а там 8.5 всего?

Все зависит от того как вы будете работать и в каком направлении. Если по умове о джело, то вы платите только НДФЛ (17 или 8.5%).

Что касается скидок, то это целая отдельная тема. Небольшой пример — можно вернуть деньги за домашний Интернет.

А если я работаю фопом? В Польше я безработная, просто живу на территории Польши

Т.е. если с украинского банка не перекидывать в польский то и проблем не будет?

Именно с польским банком — нет, а с налоговой — не факт. Нужно также учитывать, что более-менее крупные покупки проводятся только через банк.

То есть проблемы начнутся только если делать большие покупки?

Проблеми почнуться якщо вас зловлять на ухилянні від сплати податків.

Якщо не зловлять то все буде ок:)

Для укр податкової ви податковий резидет бо є ФОП і укр громадянство.

Для польської ви теж їхній податковий резидент бо живете більше 180 днів в Польщі.

Можна робити все законно (тобто платити обом країнам), але ІМХО з цим буде купа проблем.

Або відкрити аналог ФОПа в Польщі чи працювати через інкубатор якщо клієнти мають можливість платити за межі України.

Куда отправить запрос чтобы получить письменное подтверждение этого?

Ну на DOU, естественно.

К чему сарказм? Я спрашиваю человека куда писать:в ужонд или налоговую или ещё куда-то

залежить які плани на майбутнє,
якщо побути в Польщі і вернутися, то не питання.
Якщо трактор в Польщу, то рано чи пізно може випливти що більше 183 днів і є податковим резидентом в Польщі, а податки не сплачені.

Відповідь на ваше питання є в міждержавній угоді про уникнення подвійного оподаткування. В якій державі створюється код, в тій і сплачується податок. zakon.rada.gov.ua/laws/show/616_168#Text

Для цілей цієї Конвенції термін «постійне представництво»
означає постійне місце діяльності, через яке повністю або частково
здійснюється комерційна діяльність підприємства.

Прибуток підприємства Договірної Держави оподатковується
тільки у цій Державі, якщо тільки підприємство не здійснює
комерційної діяльності в другій Договірній Державі через
розташоване в ній постійне представництво. Якщо підприємство
здійснює комерційну діяльність як вказано вище, прибуток
підприємства оподатковується в другій Державі, але тільки в тому
розмірі, який може бути віднесений до цього постійного
представництва.

Тобто доведеться платити різницю між податками, якщо жити більше півроку?

Судячи зі змісту статті, доведеться сплачувати податок в Польщі, а не в Україні. Проте, як це юридично виглядає, я слабо собі уявляю, адже зазвичай ФОП сплачує податок з усього доходу, а не прибутку.

Маючи відкритий ФОП, ви в будь-якому разі будете зобов’язані сплачувати податки в Україні, бо вважатиметеся податковим резидентом України. Як бути з отриманням доходу як ФОП і з подвійним оподаткуванням, не підкажу. Краще питати в фахівців, бо судячи з нещодавного подібного топіку, там є неоднозначні нюанси.

Если деятельность фактически ведется в Украине, но человек является резидентом Польши, то с точки зрения польской налоговой это будет доход полученный из-за рубежа. Он облагается ставкой в 17% (НДФЛ или PIT). В теории можно попытаться эту сумму уменьшить на величину уплаченных в Украине взносов, но тут придется хорошо так повозиться.

Просто являюсь ли я резидентом Польши в этом случае? И особенно налоговым резидентом
Я ж не работаю там как Физлицо? Ходили в польскую налоговую, сказали что можно так
Но я знаю наших налоговиков и их знания
Подозреваю, что там то же самое

Вы будете считаться налоговым резидентом Польши практически сразу. Вы ведь сначала пойдете получать PESEL и мельдоваться, потом будете подаваться на карту побыту, сфера ваших интересов это, очевидно, Польша. Тут даже и 183 дней не надо. Что касается дохода, то вы декларацию будете заполнять как физлицо. Получили доход — должны отчитаться.

ФОП в Украине можно закрыть, если вы там фактически не работаете. Платить налоги в Украине тоже не нужно будет.

там є неоднозначні нюанси

Кстати, а право на работу в Польше уже автоматом идет всем желающим, и без всяких там привязок к виду деятельности/работодателю? А то выяснится потом, что по налогам все Ок, но работать вы не имели права, так что будьте добры теперь покинуть территорию ЕС в 24 часа.

Не идёт
Я буду работать как укр фоп и деньги идут на укр фоп, от укр клиентов
Только живу я на территории Польши
То есть я не получаю доход от Польши, только веду деятельность на тер Польши
В Польше я как безработная

В том-то и вопрос, можно ли так делать. Что сказала бы польская таможня, если бы узнала.

Так делать можно, но придется задекларировать и заплатить налоги (PIT — 17%) со всех средств, которые выводятся с расчетного счета ФОП на личный.

Этого можно и не делать, но тогда рано или поздно можно попасть на проверку.

Підписатись на коментарі