×

Чи планує ваша компанія евакуацію працівників в разі нападу Росії?

Чи планує ваша фірма евакуацію працівників в разі нападу Росії?

2014-го клієнти закривали проекти в Україні через початок бойових дій.
Цікаво як зараз з цим? Проекти виводять?

Пропонують переїхати в інші офіси, які розміщені поза Україною?
Сім’ї теж вивозять? Бонус на перший час дають?

Якщо ні, чи ви плануєте самотужки переїхати та працювати віддалено?
Чи продали уже нерухомість в Україні?

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному4
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Друзі, я що хотів, уже Бобрику сказав.
Просто подумайте про наступне:
1. Чи Росія дійсно така сильна (поцікавтеся, приміром, чим є той Іскандер, скільки їх у них є і чому тій же Вірменії вони не допомогли)
2. Чи Україна дійсно така слабка (про наші ППО і авіацію взагалі не говорять, ми типу голі, хоча в Грузії всього кілька наших комплексів спричинили паніку)
3. Чому вони досі бавляться «останніми китайськими попередженнями», замість узяти й жахнути в обмеженому вигляді, якщо це так просто?
4. Якщо вони гіпотетично нападають і досягають певного успіху, в якій міжнародній та внутрішній ситуації вони опиняться? Що зі зброєю і фінансами? Чи це дійсно буде позиція сили?
5. А план Б в них є, якщо Україна не впаде, а навпаки? Що тоді?

Я лично верю не войну, а в то, что на фоне этой дурной истерии у нас наступит дефолт и коллапс экономики — вполне
1) руда подешевела
2) наши гос. облигации массово сбрасывают
а ведь ими старые долги рефинансировали
3) тяжелая ситуация в пищевой промышленности из-за дорого газа (обещанного льготного так и не увидели)
и так далее
4) не так и много газа в хранилищах
5) сам газ дорожает вместе с нефтью
и так далее
ИМХО — к этому надо говориться (в том числе и массовым голодным бунтам)

Ще з 2014 року тренуюся в загонах тероборони, можу всім порекомендувати. Особливо іти в один загін із знайомими, яким довіряєте. Тренування на вихідних, і немає необхідності бути кожні вихідні.
З нашим прибаханим сусідом це буде актуально ще найближчі років 5-10 мінімум, так що приєднуватися зараз не пізно.

У разі відкритої військової агрессії, я думаю, Україна закриє кордони, і ніхто нікуди вже не поїде.

Если настанет полная жопа, просто пойду в военкомат...

4906 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

О незапам‘ятні часи, коли «мошь» кацапоармії здавалася непереборною :-)
Приємно почитати той маразм

З матеріалів (книг та курсів) по Certified Penetration Tester (CPT) та Certified Ethical Hacker (CEH).

Я був скрипткіді в 2010-2011 роках, це ще під час навчання в школі, взагалі на досліднецьких здібностях, гуглі та трішечки соціальній інженерії. Використовував для атак віртуалку на VirtualBox, великі списки проксі, Tor, сторонній та самописний клікери.
Це для обходу однієї бальної системи та однієї платіжної системи.
Невеликий профіт отримав: ящик пива, навушники, флешку, безкоштовних журналів десь на пару тисяч гривень. Потім вже в роботі значну дірку в безпеці викрив — хз скільки часу, десь рік, на публічний ftp клієнта сипалися сотні документів різного ступеню секретності, а декілька команд розробників цього не помічали.
І все це я знаходив навіть без знань всяких там xss та SQL ін’єкцій, тобто я ці методи атак буквально не використовував.

Я пропоную всім присутнім простий внесок у перемогу. Для початку забаньте для себе все що пов’язане з рф — починаючи з мови і до товарів і репу.
Досить жувати соплі про «ета нє їх язиг» і прочу хуйню. Пізно.

Перед всіма прошу вибачення. Дурачок був :)

В чем именно? Можно для тех, кто не в теме?

За 5% вірогідності нападу. Але, всі були б раді якби він виявився правий.

Только хотел написать!
Простите, не удержался

Keep calm, русне нужно насыпать так, чтобы домой поехало как можно больше домиков из металла

Keep calm, русне нужно насыпать так, чтобы домой поехало как можно больше домиков из металла

кстаті
земля то розмерзлась. є де ховати

Перед всіма прошу вибачення. Дурачок був :)

Та блін тут весь світ не вірив, що воно настільке кукухой поїхало. ((

Я так думаю, що це був твій самий фейловий коммент :))

Как вообще ситуация в Киеве,например? В Телеграме ужас что пишут и показывают — взрывы, ракеты и т.д. СМИ пока что сдержанны.

По военным объектам фигачат. Сейчас уже тихо, но были слышны взрывы из Борисполя. В васильковский аэродром прилетело несколько ракет — у меня там родные.

Были взрывы но то не рашка, можно выдохнуть

Из Беларуси типа? Коллеги из Винницы пишут, что у них тоже слышны взрывы.

В Івано-Франківську та по області, знищили всі аеропорти. Родичі кажуть що Франік перекрили повністю. Нікого не впускають, і не випускають.

Ебать ты тугой, уж извини за прямоту.

Я смотрю ты еще тупее чем кажешься. Я чертовски боюсь за родных, которые осталисть в Киеве.

в прямому ефірі — Коротка поплава: ситуація на фронті з Тарасом Чмутом
www.youtube.com/watch?v=9iomKKsgSCA

dozor.com.ua/...​news/society/1235323.html

Гарний подарунок для коліновставальних мандрівок

ibb.co/LQtC1hc

З колінставлятилятельний рубль нікому не треба

Ще б PayPal таке б зробив, було б взагалі круто.

там впринципі і так є санкції вже давно, але повне відключення було б найс

>>

Чи планує ваша компанія евакуацію працівників в разі нападу Росії?

тут варто доповнити
чи планує ваша компанія платити гроші на рахунок не в Україні і можливо без СПД.ФОП?

от вивезуть вас

і все в примусово конвертованій гривні на окупованій територіїї

і шо?

пимусової конвертації гривні вже два роки як нема

Доллар уже 29-50 грн. Будет до скольки расти?Есть какая то свежая инфа?

ти ж рублем зазвичай переймаєшся

Да не хлопцы, меня агентом кремля не сделаете, я еще две недели назад писал, шё будет 30, будет ли больше, пока еще не известно. Причем сдесь политика, чистой воды экономика!Если есть кто из знающих людей, или обладающих актуальной инфорамацией. Напишите!

Напишите!

Пишу. Іди накуй звідси, довбойоб. Просять же по-людськи.

Ваше высказывание не приемлимо для меня, поэтому идете в Бан!

Нехай залишається, в природі ж існують клопи, кліщі, мухи, комарі. Вони тримають систему в легкій напрузі і не дають розслабитись. Погано коли таких божих створінь багато, от це біда. А коли трошки, то вони не дають розслабитись.

З часом, можливо, він сам зрозуміє, як дивно виглядає.

Доллар уже 29-50 грн. Будет до скольки расти?Есть какая то свежая инфа?

адміни доу. можна забанити одного троля, плізз?

Отличная идея будет как в совке!

Терпение хлопцы, только терпение, думаю в ближайшее время все прояснится...Без хейта вы не походу не можете, плюс еще время такое...

зустрічі блінкен-лавров не буде

може американські високопосадовці протверезіли

Хлопцы есть какая то инфа, будет всеобщая мобилизация и введение военного положения по всей терретории страны?

Если и когда возникнет реальная необходимость в объявлении всеобщей мобилизации (перебьют все уже имеющиеся войска и призванных резервистов), объявлять ее будет некому.

Проблемка лишь в том — что это новость годичной давности.

Оо точно, а я думал Германия вообще прям не российская какая то

Заголовок про свободное владение оружием, а в тексте достаточно конкретно указано, что не свободное.

Може хто знає — є десь зведений список санкцій?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

t.me/Dialog_Ukraine/18790
t.me/Dialog_Ukraine/18791
— «Северный поток-2» не будет продвигаться.
Рашка так не плохо нюхает бебру

Рашистська Росія — це пряма загроза не лише Україні, а і США та всьому відносно цивілізованому світу, який сформувався після 1945 року.

Госсподии... Не более чем Сев. Корея, Иран, Ирак или Пакистан.
— Региональный жандарм? Да.
— Страна с большим военным потенциалом и ядерным оружием? Да.
— Страна, способная щемить соседей? Да.
— угроза НАТО и цивилизованному миру? Не смешите.
Кстати, начиная с 1990 все свои великие завоевания Россия делает в рамках отвденного ей загончика: республики бывш. СССР, и то не все.

Израильтяне, например, могут ссаться в штаны 24/7 и орать про угрозу всей планете от Ирана, чъя цель — уничтожение страны Израиль. А после Израиля Иран, естественно возьмется за Европу... И конфликт там не менее шутчный, чем Росиия-Украина...

Но я боюсь, половина украинцев не смогут показать на карте Иран, и не смогут понять, почему Украина обязана поставить Израилю оружие и деньги, а с Ираном срочно вступить в войну.

России конец вне зависимости от сценария событий.

России конец вне зависимости от сценария событий.

Ага, ага...
— тока непонятно когда ей конец: через 10 лет? Или через 100?
— если через 100 — лично вам что с этого обломится?
— Украина конечно же бессмертна и просуществует следующие тысячу лет. Так?

Маленькая справочка насчет скорого конца (никаких намеков, просто пример для размышления):
— евреи существуют на этой планете около 4 тысяч лет.
— государству Персия около 5 тысяч лет.

Украина конечно же бессмертна и просуществует следующие тысячу лет. Так?

Многие империи Украина уже пережила. Османскую, Австро-Bенгерскую... Глядишь, и ордынскую переживёт.

Османскую, Австро-Bенгерскую

А эти империи были в курсе, что в их составе живет какая-то Украина? А то завтра после очередного большого пиз..еца, в какой-нибудь Житомирской Народной Республике будут рассказывать, как они пережили всех, Украину в том числе... и о том, что Житомир — колыбель цивилизации... и о том, что за свою независимость Житомир боролся без остановок последние пару тысяч лет. (Ставлю на это свою жизнь и все свои сбережения, что в случае образования такого государства именно так и будет.)

А эти империи были в курсе, что в их составе живет какая-то Украина?

Житомирской народной республики — пока что не было. А Киевская Русь была.
Да, после оккупации рашко-ордой начались смутные времена — но постепенно, государственность восстанавливается...

А Киевская Русь была.

ну ладно. і це була Україна? :)

Це було російська федерація з столицею в Москві з Путіним на чолі, поки не прийшов Ленін і відділив Україну

і це була Україна?

Украина — прямой потомок.

А Киевская Русь была

Просто Русь
Русь з центром в Києві

Але словосполучення Київська Русь в історичних документах не згадується

Це словосполучення ввели для примазки московії до Русі через створення казанської русі, новгородської і тп

Так само, як вони вкрали назву Russia у України
upload.wikimedia.org/...​ann_(Nuremberg,_1720).jpg

Речь не о Житомире. Можешь подставить вместо него любой другой город.

Чем тебе Житомир так не угодил?

хто буде пиздіти на житомир уєбу накуй! :)

Один из концов можно было наблюдать сегодня в Госдуме во время голосования за признание независимости ДНР и ЛНР.

Проголосовало 399 из 400 и 1 против. Потом этот 1 взял микрофон, извинился с подобострастный голосом, что случайно ошибочно проголосовал. Вот видео youtu.be/ZQxgk9Icxfs?t=6642

Знаешь почему это конец? Потому что это конец любому здравому парламентаризму, и оно не лечится изнутри. Только извне и желательно чтобы пациент, то есть российский истеблишмент, которые не отстреливает, что это дикость и ненормальность, должен сам попросить помощи, потому что это в его интересах. Но США и Великобритания делают вид, что все «нормально».

То есть это потенциально необратимый процесс, когда не будет кому лечить. Так как подобные секты, а тут на лицо все признаки секты, крайне агрессивны к неверным, несогласным или критикам. Они убивают и уничтожают всех несогласных.

400 из 400 дебилов в возраст 50+ или 60+ (в таком возрасте у людей обычно какая-то мудрость появляется, а ее нет) голосуют за черти что и аплодируют друг другу. Это конец.

Таких концов у России очень много. Опасность ситуации в том, что они ее не отстреливают, не осознают самостоятельно.

То есть это потенциально необратимый процесс.

Так живет половина планеты: без демократии, парламентаризма, некоторые с монархиями, некоторые живут по законам шариата, в некоторых процветает расизм с системами каст, некоторые коммунизм до сих пор строят, кое-где президенты человечину еще едят. Так что Россия на общем фоне еще неплохо смотрится, как бы это смешно не звучало. Государства живут и здравствуют с этими необратимыми процессами сотни лет. Добро пожаловать в реальный мир.

и оно не лечится изнутри. Только извне и желательно чтобы пациент... должен сам попросить помощи, потому что это в его интересах.

Мы не в дурдоме, здесь главврачей нет, и лечить никто никого не обязан. Все живут в силу своих ресурсов и способностей.

Но США и Великобритания делают вид, что все «нормально».

США с Великобританией: подпитывают одни людоедские режимы; бомбят другие; доят третьи; уничтожают целые государства; создают их; если надо будет, устроят в Украине вторую Югославию; а захотят наоборот: устроят в России второй Иран; и вообще живут сытно и богато, чувствуют себя прекрасно, и вам советуют не хворать.

США с Великобританией: подпитывают одни людоедские режимы; бомбят другие; доят третьи; уничтожают целые государства; создают их; . . .

Нет того негодяя, который, поискав, не нашел бы негодяев в каком-нибудь отношении хуже себя и не возгордился бы. Л.Н.Толстой

США с Великобританией: подпитывают одни людоедские режимы; бомбят другие; доят третьи; уничтожают целые государства; создают их; если надо будет, устроят в Украине вторую Югославию; а захотят наоборот: устроят в России второй Иран; и вообще живут сытно и богато, чувствуют себя прекрасно, и вам советуют не хворать.

Я бы сформулировал иначе. Британия и Штаты — подтягивают дикарские государства до своего цивилизованного уровня (в том числе, демократизирующими бомбёжками и оккупациями).

Рашка же бомбёжками/оккупациями — опускает более цивилизованные страны, до своего дикарского уровня и ниже.

С Украиной все проще. Есть Польша и Словакия на западе, а есть РФия (империя с методами Туркменистана) на востоке. Ты на чем хочешь ездить на старых жигулях образца 1980 года или на новом фольцвагене?

Я же не против методов России для россиян, но тогда надо быть последовательными. Не покупать ничего у загнивающего запада. Ездить на Ладе Калине, покупать Костромские сыры, отдыхать ездить в Анапу, а не в Турцию. Если есть какая-то идеология, надо ней жить. А не делать лицемерный вид.

Если динозавры, то и ведите себя соответственно как динозавры. А то технологии покупают у Германии, технику в Китае, идеи воруют в США и рассказывают про какое-то величие. В чем оно?

Все живут в силу своих ресурсов и способностей.

Вот именно. Россия пусть живет на землях, которые в 28 раз больше чем Украина, и к нам не лезет.

США с Великобританией

Не садят своих людей за критику США и Великобритании. Там есть свобода слова. Нашел с чем сравнивать. В Англии и США высмеивают любого президента, министра, государственного чиновника, пресса карикатуры каждый день рисует.

Это не англичане мечтают на Аурусах, это россияне метчают о Бентли и Ролл-Ройсах.

Россия — это в большинстве своем страна воров, хамов и лентяев на фоне американцев и англичан, которые банально лучше россиян.

России почаще нужно смотреть в зеркало, а не сравнивать себя с кем-то.

Россияне — это лже-православные, лже-коммунисты, лже-капиталисты, лже-демократы.

Если динозавры, то и ведите себя соответственно как динозавры.

Не потрібно себе дурити. Вони нікуя не динозаври. Зайдіть в епіцентр, там відсотків 10-15 техніки російські марки, До війни було більше. Дія була там за років 10 здається до нас (госуслуги), вивід бабла на міжнародний ринок там працював задовго до того як ми навіть мріяли про інтерактів брокерз. В них збирають мерси і інші марки, причому це не такі заводи як в нас шкода.
В цьому їх і небезпека. Вони підросли і фінансово і технологічно, а амбіції і методи не змінились.

Ви абсолютно правильно все написали. Погоджуюсь з вами.

Але технології не впливають на рівень «динозаврів». Тобто технологіями 21-го століття володіють динозаври з рівнем мислення десь 15-16 століття. Вони їх в більшості просто купили.

В цьому і є небезпека. Тобто росіяни деградують як суспільство (відсталі, інфантильні, злі, агресивні), але при цьому користуються благами цивілізації людей з зовсім інших держав.

Це також добре видно по арабам з нафто-газових держав. Вони поводяться як великі та шкідливі діти з великим гонором.

Але пардон, крім газу та нафти — вони по суті нічого собою не являють в більшості. Що дали для цивілізації ОАЕ, Оман, Катар, Саудівська Аравія?

Под теми санкциями что сейчас рашка уже жить нормально не сможет

Конечно же, Персия непрерывно существовала как государство все эти 5000 лет, не было ни эллинистических столетий со времени Александра Македонского, ни столетий существования в Арабском Халифате, ни столетий же монгольского владычества.

— государству Персия около 5 тысяч лет.

Из какого класса средней школы вас выгнали?

по-перше, такої держави як персія вже наче немає. взагалі, всім рекомендую завжди отаке відео — як змінювалась європа, 1000 років всунуті в 5хв
www.youtube.com/watch?v=gzXoc8y2G0

Враховуючи, що було просто перейменування на Іран — можна ототожнювати.
Але — 5 тис. років, Карл)))

Але — 5 тис. років, Карл)))

здається що так і є, це одна з найдавніших цивілізацій світу, якщо не найдавніша.

А ти впевнений, що там ті самі люди живуть, які є ли 2.5к років тому? В Єгипті наприклад зовсім інший етнос ніж тоді.

В Єгипті наприклад зовсім інший етнос ніж тоді.

Є якісь дослідження з цього приводу?

Наприклад, описи зовнішнього вигляду тодішнього єгиптянина з історичних джерел

. www.vox.com/...​ple-exodus-gods-and-kings

Наприклад, коли читаєш як виглядав древній грек, і дивишся на грека сучасного — то це той самий чувак :) кучеряве волосся, темніша шкіра, форма носа :)

древні єгиптяни мають мало спільного з теперішніми арабами що там жиють, це правда.

Ви привели текст, що каже протилежне тому, що ви написали

From Egyptian art, we know that people were depicted with reddish, olive, or yellow skin tones. The Sphinx has been described as having Nubian or sub-Saharan features. And from literature, Greek writers like Herodotus and Aristotle referred to Egyptians as having dark skin.

Араби мають оливкову або червонувату шкіру?

Ось ще лінк, про ДНК

egyptindependent.com/...​-egyptians-are-not-arabs

Наприклад, коли читаєш як виглядав древній грек, і дивишся на грека сучасного — то це той самий чувак :)

Кстати, из забавного. Люди обычно придумывают богов похожими на самих себя. А теперь вспоминаем описание «златокудрого Апполона» ))

Чому ж, не завжди, в деяких американських племен, здається були білошкірі боги. В єгиптян взагалі боги мали голови тварин

Может к тем племена в древние времена аикинги заплывали?
Про египтян тоже хороший вопрос. Могу предположить что зооморфизм египтян пришёлся как раз на переходной период от анимализма к антропоморфным богам.

Хз, може. Може і греки якогось блондина бачили, або просто хотіли якось виділити особливу красу або до сонця його асоціювати таким чином

Если я ничего не путаю, у них были эллинские племена с таким вот внешним видом. Кстати, опять же, из забавного. Есть турки которые выглядят совсем как не турки. Думаю это как раз результат ассимиляции греков проявляется через поколения.

Есть турки которые выглядят совсем как не турки

 А можно примеры? Настя Лисовская, что ли?
В нынешнее время эти «нестандартные турки» — это курды.

Эт пример из частной жизни. У жены знакомая замужем за турком. Так тот выглядит как белый европоид. Доберусь до компа, попробую примеров нагуглить.

Хм, теперешний пример? Крайне странно, турки же поперли всех греков после Первой мировой — тех, которых не успели вырезать в Смирне и т.д. Роберты Планты через несколько поколений — сомнительно.

Турки вроде ж даже в Германии всегда держатся обособленно, без смешанных браков. (На этот счет требуется уточнение от нашего убер-украинца Юрия.)

Хм, теперешний пример?

Ага. Живут в Турции, родился он в Турции.
Хотя, нужно будет уточнить может они лет 70 назад откуда и понаехали. Но, насколько я понял из её описания — классическая среднестатистическая турецкая семья.

них были эллинские племена с таким вот внешним видом

Я думаю це референт до якогось грецького історика який описував чи то спартанців чи то фіванців, як людей зі світлим волоссям. Але наскільки пишуть сучасні дослідники, малось наувазі не блондинів, а просто волосся світліше ніж в інших греків.

А теперь вспоминаем описание «златокудрого Апполона» ))

На тот момент Эллины еще свой генофонд видимо не растранжирили.
Вероятно не с кем было.

В Єгипті є копти, які прямі нащадки стародавніх єгиптян. За різними розрахунками становлять до 10% населення Єгипту. Не змішуються з арабо-єгиптянами, а до того не змішувались з греко-єгиптянами через релігійни розбіжності.

Не более чем Сев. Корея, Иран, Ирак или Пакистан.

Я думаю что намного более.
— Огромная территория, в 10 раз больше чем Иран, в 20 раз больше чем Пакистан.
— Официальный член «старого» ядерного клуба. Количество ядерных боеголовок сопоставимо только с США.
— Постоянный член совета безопасности ООН.
— Большой военный опыт. Участие во всех существенных военных конфликтах 20 века. После 1990 была Сирия.
— Возможно самая значительная на планете экспертиза построения секретных служб: разведка, контрразведка, агентурные сети. И собственно страной рулит советский шпион-андроповец с болезнью Паркинсона. Что может пойти не так?..
Для того чтобы стать полноценной угрозой, им не достает одного звена цепи: мощного самодостаточного производства. Для этого у них есть стратегический партнер, у которого есть любое производство, но отсутствует военный опыт...

У них есть внутренняя мина замедленного действия — злобные, жадные, инфантильные гебисты.

Россия не есть самодостаточная страна. Имея площадь в 4 ЕС они не могут сами себя развить до уровня хотя бы Польши. Они ничего существенного и полезного для мира не генерируют.

На данный момент — они покупать чужие технологии, чужое оборудование и станки, чужие автомобили — это не развитие. Это трата денег от природных ресурсов.

Нет ни одного бренда мирового значения из России, который что-либо бы производил или творил нормальное для цивилизации.

Везде куда приходит их рука — все гибнет, гниет, деградирует, страдает, имитируется.

Сама то Рашка не безосновательно может это обосновать тем, что части цепочки построенного в совке производства остались на территории, в частности Украины.

Так если они его строили — для них не будет труда это построить у себя (воссоздать).

Специалистов они и так воруют, переманивают. Российская агентура своровала, купили или приватизировала все ключевые предприятия Украины. Так что давно могли перевезти в Россию и специалистов, и технологии, и оборудование.

Кроме того, россияне с 2004 года занимаются системным саботажем в Украине. Они умышленно многие вещи делали и продолжают делать, руководствуясь принципом «чем хуже украинцам — тем лучше россиянам».

Российская агентура и сейчас активна. Например, при помощи рейдеров, бандитов и правоохранителей скупает, отжимает украинские земли.

В принципе российская агентура активна, жива и бодрствует. Выслали кого-то из Украины в Россию?

Есть такой верный принцип проверки любой системы на развитие «мы живы в той мере,. в которой оживляем других».

Россия — это ходячая смертоносная система. Они к чему не прикасаются, все умирает. Не спасают даже высокотехнологические декорации и огромные деньги.

Это хорошо видно в тех сферах, где есть высокий уровень честной конкуренции.

Вот именно, ввиду обидного для них положения дел: разрыва производственных цепей, им, с их точки зрения, ничего другого не остается, как рефлексировать и профессионально подсырать: промышленными диверсиями, хаккерскими атаками. Тяжело отбросить старое, когда вот оно, только руку протяни и забери.

Это было 30 лет назад. Они не могут построить без помощи из Запада ни самолета, ни автомобиля, ни телевизора.

Россия — как и их союзники — это общество и индивиды паразитирующее типа, ибо занимаются внешней экспансией через принуждение.

Развитые общество занимаются экспансией своего без принуждения, просто делая что-то привлекательное и качественное.

Например, французская мода или кино люди покупают или смотрят не потому что кто-то заставляет, а потому что оно красивое и классно сделанное. Феррари никто не заставляет покупать. Это с душой сделанная вещь, за которой очереди.

Паразиты, нелюди и дегенараты — экспансией занимаются принудительно, насильно, с помощью афер, манипуляций и обмана.

Они ничего существенного и полезного для мира не генерируют.

JetBrains, lol.
Если серьезно: я о том и говорю, что у них своего производства очень мало. Хотя многие страны так живут, с экспорта ресурсов. Особенно в Африке, ЛА, Средней Азии. Даже Австралия по большом счету так живет.
Но я за то и говорю: у них нет производства, у китайцев нет такого военного потенциала. Этим опасен их союз.

Но я за то и говорю: у них нет производства, у китайцев нет такого военного потенциала. Этим опасен их союз.

Не бывает союзов деспотий. Долго продлился союз между сталинской рашкой и нацистской Германией?

Деспотии основаны на подчинении окружающих силой + паранойе правителей.
Долго просуществуют в союзе вооружённые до зубов китайский и рашкованский параноики, с общей границей но без подчинения друг дружки?

Германия была военной силой и экспансивно настроена с самого начала. У них были конфликтующие интересы. Здесь интересы совпадают по крайне мере пока что. Долго ли просуществуют? Хз, но за это время они могут успеть сильно наследить в мире.

Германия была военной силой и экспансивно настроена с самого начала.

С рашкой и Китаем — всё то же самое.

А что касается сотрудничества и общих интересов — совок с нацистской Германией, вполне себе сотрудничал с августа 1939 (собственно, даже ранее). В 1940 активно велись переговоры, по вхождению совка в «ось» (Германия, Италия, Япония).

Но закончились «общие интересы» так, как закончились — и довольно скоро.

Вполне возможно что и сейчас этим закончится.
Особенно если китайцы замахнутся на Сибирь.

Мне кажется, хотя допускаю что может быть ошибочно, руководство Китая куда более адекватное, чем российское.

Например, они смотрят как маленькая Норвегия сделали всех на Олимпиаде, и понимают, изучают почему. А причина довольно банальная — они в Норвегии развивают каждую отдельно взятую личность. То есть норвежцы в массе своей — развитые, образованные и сильные граждане своей страны. То есть личность прежде всего. Государство для общества и для личности, а не наоборот.

Китай № 1 в научных исследованиях, может они это поняли и поймут. В России общество находится в какому-то пьяном бреду, в котором перемешаны Орда, Русь, Ленин, датско-немецкие цари, Коминтерн, духовность, Византия, КГБ, криминал и залито это слоем псевдо-величием по добыче природных ископаемых.

Мне кажется, хотя допускаю что может быть ошибочно, руководство Китая куда более адекватное, чем российское.

Я бы сказал, что у них сама парадигма мышления другая, и они просто ей следуют. Они в принципе мыслят стратегическими категориями, и в целом предпочитают избегать прямых конфликтов, предпочитая пусть более длительный, но комплексный экономическо-культурный подход
Типа, зачем воевать за сибирскую тайгу, когда можно вначале взять ее дешево в аренду, потом потихоньку начинать переселять своих и ассимилировать местных аборигенов , и через лет 50-100 там по факту уже будет китайская территория.

www.pravda.com.ua/news/2022/02/22/7325033
Ну что вроде толково для начала

Я ржу, тут прям чемпионат по бесполезности санкций. Запретили раше финансировать госдолг на западных финансовых рынках. При том, что у раши один из самых низких госдолгов в мира в процентном соотношении, то есть там вообще не парятся о нем.

Наложили санкции на российских олигархов, но какие и на каких, мы вам не скажем, а то смеяться будете.

Дайте им собраться с мыслями. Они только во Львов переехали, а тут уже в Польшу надо ехать.

Я ржу, тут прям чемпионат по бесполезности санкций. Запретили раше финансировать госдолг на западных финансовых рынках. При том, что у раши один из самых низких госдолгов в мира в процентном соотношении, то есть там вообще не парятся о нем.

Ну камон це ж політика.
По-перше для нас поки нічого майже не помінялось. По-друге Х.йло має переговорну позицію, що визнали ордло в адміністративних межах Донецької та Луганської області. Тобто ще торгується. Захід почав з таких санкцій, щоб якщо рашка полізе дальше потроху вводити все більші і більші санкції.
По-третє, там мали бути зустрічі Лаврова з Блінкіном та Лаврова з головою МЗС Франції, де власне россіяни і планували торгуватись. Обидві зустрічі відмінили. Що натякає, що торга не буде. Наступний крок за рашкою, полізе далі — введуть санкції ще глибше..

Нормально все, это рашко олигархам намек, что б они шевелились уже сейчас

Байден ввел санкции против двух банков: «Внешэкономбанка» и «Промсвязьбанка» (слышали о таких?), а также против ряда олигархов (но имена мы вам не назовем)... Ха ха ха! Это именно то, о чем я здесь предупрежал. Могучие санкции от цивилизованного мира.

Скоро гуманитарку в рашку будут возить

Так что, пойдут на мариуполь даже без обмена на базу нато в Тернополе?

«Президент России Владимир Путин заявил, что Москва признала Донецкую и Луганскую народные республики (ДНР и ЛНР) в тех границах, которые указаны в их конституциях, то есть в границах Донецкой и Луганской областей. Таким образом российский лидер поставил точку в вопросе признанных Москвой границ республик Донбасса.»

А вы с какой целью интересуетесь? ©

Ну конечно пойдут, я про Мариуполь слышу не первый год вот еще лет 20 пройдет и пойдут

Ну конечно пойдут

Не пойдут. Сперва, «чепушилины» (президенты «лугандонов») пригласят клоуна за стол переговоров — по поводу добровольной передачи територий ЛНР/ДНР, находящихся сейчас под украинской оккупацией, под контроль суверенных демократических республик.

А уже после того, как клоун откажется — тогда пойдут.

Меня другое смущает, одно дело когда мы потеряли кусок разрушенной территории в размен на реальные бонусы для для нас + снятие напряга, связанного с минскими, очевидно, это супер.
Но из всех бонусов — туманные санкции, эффект которых не очевиден ( и это косвенный бонус, потому что конкретно нас он не бустит никак, он просто тормозит развитие рахи), плюс напряженность на востоке никуда не делась, только ее радиус расширился и линия соприкосновения сейчас отодвинется назад — западнее. И теперь вместо минских эти черти с притязаниями к нам на территории.
Я вижу зеленского в тв, который пытается успокоить и сутками разговаривает с «партнерами», но я не вижу реального value для нас, в чем оно?

Що ти несеш, вони хотіли щоб тих теористів інтегрували нам в парламент.

Ви все правильно пишете.

На мою думку, ситуація в Україні полягає в наступному. Вони натяками кажуть, обирайте:
— хочете варіант А (мінський договірняк який підписали терористи-бандюки та Кучма (якщо не помиляюсь), який не мав жодної офіційної посади в Україні на той момент часу)
— або хочете варіант Б (незалежність ДНР-ЛНР), але все одно буде по-нашому.

Тому деякі з лідерів суспільної думки завжди перебувають у відмінному настрої, посміхаються та насолоджуються життям.

Бо вони впевнені, що так А, що інак Б — а буде по-нашому. Навіть такий канал придумали «Наш».

Але вони знову ж таки помиляються. В тому сенсі, що воно так не працює. Є такий вислів «бійтесь своїх бажань». Хочете імітувати все, то будете жити в суцільній імітації, навіть якщо стане «по-вашому». Імітатори генерують імітацію, але вони в ній жити не хочуть, тому тікають та чіпляють до усього, що генерує щось справжнє та живе.

Вже варіант В: окупація Києва, Житомира, Одеси та інших міст.
Варіант Г: окупація Польщі, Німеччини.

Навіщо їм окупація Німеччина, якщо вона і так їхня, слухняно виконує усі технологічні забаганки. Навпаки німцям можна дати якісь пряники (легалізація наркотиків), щоб вони відчули себе більш «щасливими».

Одеса, Дніпро, Харків — вони вже давно окуповані, там місцеві князьки. Вони були при Януковичі, вони ж були при Порошенко та Зеленському.

Центральна влада змінюються, а місцеві царьки — ні. Це зручно. Створює видимість демократії.

Ну что приходит первое вступ в нато та ес

Ці плани захоплення територій були від 2014, нічого не змінилося.

Вообще я вижу сейчас большой плюс в выходе из минских договорняков,а реально рашка сидит в жопе как и сидела

Ну чому в програші, вони колінновставательно показали по тєлєку як вони підсмоктали ЛДНР до себе і спасли підних руських, плюс я думаю в першу чергу вони давили на паніку може Україна почала б пропонувати якісь смачні варіки, вони так думали

Якщо Рашка в програщі по всім фронтам навіщо цей цирк влаштували?

Не стоит переоценивать рашко-имбецилов (включая, рашко-руководство). Если бы там были мыслители — страна не сидела бы столетиями перманентно в дерьме, несмотря на все золото-алмазы-нефтегазы.

Из этого сколенвставания, вполне может получиться эпик-фейл, типа «зимней войны» в Финляндии или рашко-японской войны 1904-1905 гг. Но тут от жителей Украины зависит.

Якщо Росія в програші то де Україна?

Якщо Росія в програші то де Україна?

В общем-то, отказ от «минских соглашений» самой рашкой — это для Украины вин.

Безумная выходка с признанием, ведущая для рашки к росту санкций — это для Украины вин тоже.

Це все мізерні виграші, поки новини про маневри москалів викликають у нас нервову реакцію

Кто-то кроме самой Украины подтвердил прекращение минских договоренностей? РФ отмажется, что она к минским договоренностям отношения не имеет и будет продолжать настаивать на их выполнении со стороны Украины. Если остальные страны не подтвердят их прекращение, то ничего не поменяется, и со всех сторон будут продолжать требовать их соблюдения.

Кто-то кроме самой Украины подтвердил прекращение минских договоренностей?

Подтвердили все (включая гэбиста), кроме клоуна. Клоун до сих пор не уверен и высказывается в духе «признание может означать нарушение минских соглашений» и «нужно созвать нормандский формат».

Было бы идеально заслать элитную украинскую агентуру в новые республики, чтобы сделать Колесникова — народным вождем, главой ЛНР, а Ахметова — президентом, батькой ДНР.

Британія запровадила санкції проти п’яти банків. Які молодці? Але поглянемо на деталі.

suspilne.media/...​vi-fizicnih-osib-dzonson

Серед банків, які потрапили під санкції, — Промзв’язокбанк (353-й в рейтингу), «Росія» (12й в рейтингу), Індустріальний збербанк (204-й в рейтингу), Black Sea Bank (197-й в рейтингу).

Рейтинг російських банків тут www.banki.ru/banks/ratings

В когось ще залишились питання чи сумніви (who is who) стосовно США та Великобританії?

В когось ще залишились питання стосовно США та Великобританії?

це просто убивчі санкції! вангую що завтра війська заберуть і ще приберуть за собою.

п.с.
гандони

І не кажіть, США та Великобританія — це світові «гаранти» свободи, миру, демократії, міжнародного права.

+ гандони.

це просто убивчі санкції! вангую що завтра війська заберуть і ще приберуть за собою.

Ну, как бы, Украина, UK и Польша новый союз заключили, о нем все трубили на каждом шагу. Видимо, какой союз, такие и санкции

чому вони не вводять сакції проти точок обміну валют? :)

Це наступний етап жорстких санкцій проти росіян. Потім заборонять експорт молочних шоколадок Cadberry в Росію.

Все норм, це читалось. Ці гандони лише підтвердили свої «аристократичні» позиції.

Это в случае «полномасштабного вторжения».

Банк Россия — карманный банк российской элиты. Про другие не знаю, но вероятно британцы знают больше, чем мы.

британцы знают больше, чем мы.

В цьому немає жодних сумнівів. Лише вкотре в цьому переконався. Вони просто теж хочуть до раю, який будує Путін зі своїми партнерами та лакеями.

Забыл про ВТБ банк, он тоже в списке (второй)

Якщо з 360 банків застосувати санкції до 5 — то вважаю це «потужний удар» по Росії.

Доведеться тепер здійснювати свою гебешно-православну діяльність через інші 355 банків. Таких жорстких санкцій світ ще не бачив.

Зараз Зеленський з Єрмаком ще рішуче вийдуть в Будапештського меморандуму. Покажуть світу свою жорстку та непохитну позицію до агресора.

Плюс треба чекати санкції до Росії з боку стратегічного партнера України — Оману. Це головна надія для міжнародної спільноти.

Серед банків, які потрапили під санкції, — Промзв’язокбанк (353-й в рейтингу), «Росія» (12й в рейтингу), Індустріальний збербанк (204-й в рейтингу), Black Sea Bank (197-й в рейтингу).

Ну Промзв’язокбанк 6-й банк по активам.

Такой вопрос — а какие российские или пророссийские банки работают в Украине? Ввели ли санкции хотя бы против одного?

Пусть вводят что хотят и когда хотят. Это уже не так важно.

Такой вопрос — а какие российские банки работают в Украине? Ввели ли санкции хотя бы против одного?

Я натикався пару разів на пояснення, що так вони працюють і їх просто доїть потроху нацбанк. www.epravda.com.ua/news/2018/09/26/640996

Навіть якщо уявити собі, що ми припинили діяльність банку, заплатили б за всіма зобов’язаннями і зібрали борги, все одно забрати свої гроші ми не зможемо, тому що санкції забороняють будь-який рух грошей з України в бік російських банків. Тому здача ліцензії не має для нас ніяких перспектив і тому ми такий варіант не дуже розглядаємо

Ещё вчера все боялись нападения со стороны Беларуси и Белгорода. Сегодня все паникеры переключились на боязнь восстановления дыр в границах областей. Даже если предположить что такое будет происходить — вам то что, ваши офисы есть в Северодонецке или Лисичанске?
Как забембал это дурдом.

угроза со стороны белгорода, беларуси, крыма и черного моря никуда не делась.

Ага, конное сражение Ермака и Патрушева на границе Черниговской и Брянской областей.

Шейх Омана в качестве независимого наблюдателя.

Как забембал это дурдом

А прикинь, как он забембал другие страны, которые вообще не имеют к этому отношения, но все новости только про Украину. Читаю комменты, практически все пишут: Пусть сами разбираются между собой, сколько можно с ними возиться.

Я такі розмови переношу в уяві в контекст 1930-х років

І вам раджу

Просто копіюйте коментарі і приставляйте їх від імені місцевих колаборантів

Читаю комменты, практически все пишут: Пусть сами разбираются между собой, сколько можно с ними возиться.

ну даммм. Класика, для європи зокрема.
***
Спочатку вони прийшли за комуністами, але я промовчав тому, що я не комуніст. Потім вони прийшли за членами профспілок, але я промовчав тому, що я не член профспілок. Потім вони прийшли за євреями, але я промовчав тому, що я не єврей. Потім вони прийшли за католиками, але я промовчав тому, що я — протестант. Потім вони прийшли за мною, але до цього часу вже не залишилося нікого, хто б міг захистити мене.
***

Читаю комменты, практически все пишут: Пусть сами разбираются между собой, сколько можно с ними возиться.

А зачем ты лезешь на раисянские помойки и там читаешь это?

На r/ukraina постоянно приходят иностранцы с постами поддержки и предложениями помощи беженцам, включая жилье.

dou.ua/...​fight-russian-propaganda

Лише уявіть: під статтями у європейських медіа, які стосуються ключових для Росії питань, понад 60% коментарів можуть становити вигідні для Кремля наративи. А їхній стиль написання явно вказує на «тролівську» природу.

На Reddit багато кремлядських ботів коментує як мінімум англійською.

Вони є на пiкaбy (їх саб), наприклад, і коментують там російською, але заходять на англомовні саби і там накидують лайна.
Це я знаю, тому що на r/ukraina вони теж приходять та намагаються накидати, їх часто банять, бо нашим якось більше зрозуміло, що це за гнидa прийшла.

Багато наших досі не хочуть вчити хоча б англійську та не проти працювати в роїсянських проектах, а кремлядь за пару років після 2014 підтягла та тепер себе на англомовних сабах почуває як вдома.
І це тільки Reddit.
Що там на фейсбуках та інших ресурсах — навіть не уявляю.

Отношение к этому имеют абсолютно все, особенно в Европе. Позволят рашке почувствовать свою безнаказанность — станут следующими после Украины рано или поздно. Не говоря уже про миллионы беженцев, если прямо сейчас рашка сунется в Украину.

миллионы беженцев

Пока сбежали только беженцы-миллиардеры, беженцы-миллионеры — таких на Западе всегда принимали «с хлебом и солью».

Как забембал это дурдом.

тут два варіанта насправді :)
Перший — сидітимуть вони за парєбріком і нам це лише на користь. Кордон з рф в нас як був 2к км так і залишився. Ми можемо просто розслабитись і ні про що не думати.
І другий варіант. Недавно я чекав своїх з шопінгу, і зазирнув в музей тоталітарних режимів у Львові. Прекрасний доречі музей, я офігів. Так от, там всі люди говорили одне — коли євреям наказали зібратись в певних місцях — всі просто прийшли, і не думали про погане. Своїми ногами звідти не пішов ніхто.

«Мы устали от войны» ©
У меня в твоём Харькове офисов нет, тоже пусть забирают в придачу?

Кацапы хотели нарисовать украинских террористов, вышло как то тупо. Картинка получилась нелепая.
Теперь они поставят своих «миротворцев » между сепарами и Украиной, и будут обстреливать Украину. Если военные ответят — нарисуют погибших миротворцев, если не ответят будут безнаказанно гибнуть украинские солдаты

Теперь они поставят своих «миротворцев » между сепарами и Украиной

Этих «миротворцев» никто не признает миротворцами, кроме рашки. Потому, отстреливай их, сколько влезет.

Тем не менее это сценарий Южной Осетии

Тем не менее это сценарий Южной Осетии

Нет. Там были миротворцы от ОБСЕ. Просто, представители лишь от 4-х сторон.

Тут же будут «миротворцы» от некоего «ОБКЕ» — которое кроме рашки никем в мире как миротворческая/наблюдательная организация не признана.

Сегодня твой любимец-республиканец признал «гениального главного миротворца», кстати.

Кем признал?

А, нашёл...

Трамп: «Кстати, этого никогда бы не случилось при нас. Если бы я был в офисе [президентском], даже немыслимо. Этого бы никогда не случилось. [...]
И вы знаете, каков ответ Байдена? Никакого ответа. Они не ответили на всё это. Всё это очень грустно. Очень грустно.»

А правда що байден навіть не назвав прізвища підсанкційних?

Кстати, этого никогда бы не случилось при нас

Сказанул ну чисто как зеленая шмаркля, не?
Слово в слово.

Может Трамп твой в Газпром метит? Так Путину жопу лизать старается.

Посмотрел вчера какие-то укро-токшоу с чиновниками, деутатами и всем таким (до 6 утра смотрел!!!) — и очень мне выступления понравились. Ожидал худшего, чего-то в рашка-cтайле с криками/перекрикиваниями, истериками и прочими шапкозакидательствами, а увидел неглупые и уверенные в себе и Украине обсуждения, включая и возможной войны тоже.

Основной, лейтмотив «орки припрутся, но мы их отымеем» и «мы можем сейчас же выставить до 1 млн обстрелянных бойцов — так что рашкованские 150к отдыхают».

Может, и действительно отымеете. В конце-концов, закончились ведь рашко-потуги 2014 против несуществующей на то время укро-армии «лугандоном», вместо «новороссии» в пол Украины до Днепра.

Мы (жители эльфий) будем смотреть на это издалека и вас (сражающихся жителей Украины) подбадривать.

tnx

Замість реальної підтримки

подбадривать

Хоча чого я чекаю від підозріло-свіжого акку, що пише па-масковскі

Замість реальної підтримки

Мы платим налоги в эльфиях, на выплаты Украине финансовой помощи от запада и всякого-прочего поддерживающего.

Купи себе из этих денег парабеллум!

Call your congressman

Нам краще пак FBI агентів по розслідуванню відмивання грошей і пару суддів

Слуги не підтримали збільшити фінансування армії.

Потому, что зеленый дебил думает про второй срок. Простому народу всё равно при какой власти жить им лиж бы дороги были. Поэтому бабло вваливают в дороги, чтобы потом было, что показать перед выборами.

Потому, что зеленый дебил думает про второй срок.

Нет. Потому что зелёный дебил думает, что скоро придётся бежать в Ростов.
А значит, не нужно гневить гэбню — иначе не сложится с выступлениями на рашко-корпоративах (клоунским презом-комиком по гэбэшным баням-саунам), да со съёмками очередных сериальчиков для дебилов по рашке за гэбэшный баблос.

Но не очень ясно, почему клоуна слушаются депутаты «моносброда»? Тоже в Ростов планируют?

мы можем сейчас же выставить до 1 млн обстрелянных бойцов

Це мабуть вам сон такий снився?

Нет. Арифметика была примерно такая: порядка 700к уже обстрелянных воевавших ранее людей + 300к теробороны, резервистов, итп.

Я дуже скептично відношусь до цих цифр.Але хай буде так.

Ожидал худшего, чего-то в рашка-cтайле с криками/перекрикиваниями, истериками и прочими шапкозакидательствами, а увидел неглупые и уверенные в себе и Украине обсуждения, включая и возможной войны тоже.

они и на фоне европейских политиков смотрятся весьма компетентно

Шольц сказал, что не будет сертифицировать Северный поток 2. Готовьтесь к росту цен, уезжашки.

Може то тимчасово не буде.

ага, до зими :)

Если это будет та же тимчасовiсть, что и у оккупированности ордло, то нормально.

уже готовы, зп всем на 30-40% подняли в 2022

ну с начала года еще, действия на опережение, это уже давно не новости

Чувак, тролити тих, хто поїхав, дивом уникнувши (чи надовго?) реальної війни, це ну капєц як тупо.

Шольц сказал, что не будет сертифицировать Северный поток 2. Готовьтесь к росту цен, уезжашки.

Если из-за войны выпадет транзит через Украину — газопровод тут же запустят, даже без каких-либо сертификаций.

Решение президента России Владимира Путина направить войска, которые он назвал «миротворцами», на неподконтрольные Украине территории Донецкой и Луганской областей не является дальнейшим вторжением, а потому не повлечет за собой более широкий пакет антироссийских санкций, заявили в Белом доме.

А так же запрет на инвестиций в лднр.
Там орки рукоплещут Байдену и животы от смеха понадрывали. И как тут не поверить в то что пишет Iurii Bazai.

Russian troops in Ukraine’s Donbas won’t trigger broader sanctions — U.S. official

The White House announced after Putin’s announcement that it would prevent U.S. investment in those breakaway areas and the official who spoke to reporters said additional measures would be announced on Tuesday. But those measures were separate from a wider package of sanctions that Washington has promised to implement with its allies if Russia invades Ukraine.

The first administration official told Reuters sending Russian troops into the separatist regions was not a departure from what Russia had done already, which was why it did not trigger the broader sanctions.

www.reuters.com/...​sday-official-2022-02-21

Чуваки из Госдепа просто считают, что официальный заход российских войск в ДНР и ЛНР (в 2014 в Крым) — не есть вторжением в Украину и нарушением Будапештского меморандума.

Тем самым, они де-факто признали независимость ДНР и ЛНР, клоуны американские.

Лицемеры.

Чуваки из Госдепа просто считают, что официальный заход российских войск в ДНР и ЛНР (в 2014 в Крым) — не есть вторжением в Украину и нарушением Будапештского меморандума.

Смешно, как все тут боготворили США и поливали помоями Германию. Теперь, после ситуации с днр-лнр, Германия официально остановила сертификацию северного потока, поставив под угрозу свою энергобезопасность, и решила искать другие источники газа и для себя и для ЕС, в целом. США в это время сделали... никуя, примерно.

Нагадай, коли там посол Німеччини сказав, що той меморандум просто папірець?

Нагадай, коли там посол Німеччини сказав, що той меморандум просто папірець?

Германия к той «бумажке» не имеет отношения и может говорить, что угодно. Важны действия, а не слова. И, пока что, что-то сделала только Германия.

сделала

xD

Це ви влучно про ненадання зброї даною державою сказали

PS: не сприймайте це як вигороджування Штатів

Германия официально остановила сертификацию северного потока

Зима просто закончилась. Вот и приостановили до ноября 2022. Германия, как государство, это только европейская мастерская.

Они делают, что им скажут и как им скажут. Увы.

Так и так говорили что сертификации год будет идти

я абсолютно впевнений що сп2 заповнять газом ще до осені. Заскріньте цей твіт :)

Зима просто закончилась. Вот и приостановили до ноября 2022. Германия, как государство, это только европейская мастерская.

Можно сколько угодно смеяться, но это пока единственная реальная санкция. Не удивлюсь, если самая значительная.

Как показало вчерашнее шоу «В гостях у Путина», современная Россия — это общество ходячих мертвецов, послушных зомби, которые имитируют все, что скажет им начальство, давно продавшее свои души.

Так что мировая элита должна хорошо задуматься куда о том, куда она хочет идти. Потому что дорога, по которой идет современная Россия — это дорога в один конец, в ад.

Реальный ад тут на планете Земля, где будет имитироваться все, не только духовность, православие, патриотизм, плюрализм, свобода.

Ты забыл что США в другой таймзоне ? Подожди часов 5-8 до вечера в США.

Ссылка на оригинал есть, с прямой речью Пушилина и т.п.?

В ОРДЛО заявляють що їхня територія це вся область а не лише те що вони мають тепер, і вимагають в України віддати її. В іншому випадку вживатимуть заходи для відновлення їх територіальної цілістності.

Завтра они скажут, что они и есть Украина. А остальную территориию захватили террористы. И раша поможет восстановить целостность.

Кого интересует что говорят марионетки с русской рукой в жопе?

Я чесно не понял , а че такой кипишь подняли ?
Ну типа ЛДНР и так сидели одной ногой у пуйла на коленке, и регулярка там тусовалась и техника рашкинская там на постой, ну типа рашка вышла с миских и все, что Украине в плюс только

Все понимают что будут дальше обстрелы со стороны РФ. Это приведёт минимум к новому котлу либо к захвату большей части Украины.

Почему будут дальше обстрелы почему их не было до этого ?

Потому что это очевидный и логичный следующих шаг в данных условиях. Ты послушай речь путина вчерашнюю и поймешь что у деда в голове — там псевдоисторичская каша и желание убивать.

Гебня никогда открыто не декларирует своих истинных планов. Путин никогда не заявит то, что он реально делает и зачем.

Например, Ленин, Сталин и Троцкий обещали пролетариату — свободу, а сделали их рабами, расходным мясом для построения империи.

Крестьянам — землю, а де-факто рабы, рабочим — заводы, а де-факто рабы.

Путин всегда говорит что собирается делать и потом делает. Он как раз очень последователен в этом. Нужно только уметь услышать, у него своеобразные «сигналы».

Путин вчера проговорился.

Когда Нарышкин (глава внешней разведки) заявил, что поддержит принятие ДНР и ЛНР в состав в России, то Путин опешил.... хотя странно, наоборот обрадовался бы.
https://idiod.video/31xw5o.mp4

Собиратель российских земель принял бы ДНР и ЛНР в состав России.

Но Путин не этим занимается. А поэтому он офигел от слов своего подчиненного, Сергея.

Так логичный шаг или каша ?
И в чем логика ?

Путин логичен в своих действиях.
Логика — завести «легитимно» войска на территорию лднр и создать условия для «принуждения Украины к миру».

У Путина и его союзников совсем другие планы, с моей точки зрения. Они хотят развалить Украину на части и разделить между заинтересованными странами.

Бандиты и воры всегда стремятся физически уничтожить свою жертву, чтобы не отвечать за свои злодеяния.

Именно об этом, как я думаю, общались и Порошенко, и Зеленский в Польше с поляками. Никаких других тем для общения у них быть не могло.

Польша — это по сути говорящая голова, представитель США в Европе. Польша — не есть и никогда не была самодостаточной страной на политической карте мира после 1945 года.

США, Великобритания и Россия договорились об Украине без украинцев.

Такие страны как Словакия, Венгрия, Польша, Германия — это почтовые курьеры в переговорах между крупными игроками.

Логика — завести «легитимно» войска на территорию лднр и создать условия для «принуждения Украины к миру».

не зовсім зрозуміло нахера їх туди заводити легітимно, якщо в рф з нами 2к км кордонів з усіх боків. З лднр в тч.

Я ж про теж сама питаю, це геть нічого не поміняло

Чтобы «легитимизировать» операцию по «принуждения Украину к миру».
Пока были минские соглашения россия признавала эти территории за Украиной, то есть по сути Украина «обстреливала» свои же территории.
Теперь она будет обстреливать российские войска и территории, которые признает Росиия и имеет с ними военный союз.

Какие условия? я вот вообще не врубаюсь, ну стала граница с рашкой на 100 км больше де юре, де факто она было такая уже 8 лет

Разница в том, что вот это самое «де-юре» важно. Для Путина. Для легитимизации дальнейшей агрессии.
Он переходит от попыток подчинить Украину политическими и дестабилизационными мерами, которые предпринимал в 2015-2022 годах, к военным.

От звідки ви знаєте, що в його хворій уяві коїться?

Для таких выводов достаточно проанализировать предыдущие его действия.

Неделю назад говорили, что 16 того числа за две милесекунды пуйтин дойдет до Киев чуть ли не с Беларуси, а тут опять план поменялся?))

Для легитимизации дальнейшей агрессии

Перед кем ?)

Неделю назад говорили, что 16 того числа за две милесекунды пуйтин дойдет до Киев чуть ли не с Беларуси

А что поменялось с тем, что фактическое вторжение произошло на неделю позже? Что, из того о чем предупреждали не соотвествует действительности?
Попытки создать провокации? Бомбить свои же территории «под чужим флагом» для телекартинки и оправдания вторжения и «защиту местного населения»?
Ну «теле-продакшн» всех этих провокаций в России оказался как из дешевых телесериалов 90-х, наверное разворовали по дороге. А так пока что все происходит как и говорили.

Перед кем ?)

ru.wikipedia.org/wiki/Casus_belli
Перед а) россиянами, б) западом.
Ясно, что России никто не верит, ну и псевдоисторическим бредням про Украину Ленина тоже никто не верит. И про «националистический переворот» в 2014 никто не верит.
Но это все пазлы картинки российского нарратива, мол все легитимно и последовательно. А не просто — мы напали на Украину потому что захотели.

А что поменялось с тем, что фактическое вторжение произошло на неделю позже?

Ну якщо це вважається отим вторженієм за яке так переживав захід, де ж ті убивчі санкції? Де вони? Оця срань в виді обмеження на торгівлю з днр? :)

Что, из того о чем предупреждали не соотвествует действительности?

хммм. Все?

Ну якщо це вважається отим вторженієм за яке так переживав захід, де ж ті убивчі санкції? Де вони? Оця срань в виді обмеження на торгівлю з днр? :)

не вижу смысла обсуждать очевидные вопросы

хммм. Все?

пока что все именно так о чем и говорили. Может вы просто что-то не то читали.

пока что все именно так о чем и говорили. Может вы просто что-то не то читали.

ну да ну да :)
Я так пригадую що 150к військ з танками, напад з білорусі, стрілочки красіві на мапах, бомбардування києва, евакуація посольств, і всяке таке. А насправді українські позиції не посунулись ні на міліметр, бомб нема, авіації нема, танків нема, піхоти нема, нападу з півночі нема... нічого нема. А, і санкцій нема.

Тебе не надоело нагнетать под каждым постом сидя за поребриком? Как же умиляют такие «эксперды»

А так пока что все происходит как и говорили.

Это и есть то вторжение, там же 100500 тыщь войск на границе где они ?

А так пока что все происходит как и говорили.

Помню стояв на прийомі в одного карпатського «чарівника», і він розповідав про свій дар передбачення. Каже прийшла до мене жінка, каже — в лікарні чоловік, жопа-віли — поможи!
Ну я їй кажу — за тижднь буде вдома твій чоловік! І був! В гробівці! Я не казав що живий!

А є такі пігулки, які за 5 днів виліковують ОРВІ :)

А є такі пігулки, які за 5 днів виліковують ОРВІ :)

Якщо лікувати то витратимо 7 днів, якщо не лікувати то саме пройде за тиждень © «мем такий був»

Все понимаю что дальше обстрелов не будет больше чем было раньше.

Вчера Путин скрыто объявил войну Украине. Заявил, что покажет нам декоммунизацию. Мне интересно, что еще должна сделать злобная крыса в Кремле, чтобы все стало понятно и очевидно адекватным и здравомыслящим людям в мире.

Путин — это международный бандит и уголовник, нарушивший международные договора. Все кто ему подыгрывают, переносят посольства — это сообщники России.

У мира сейчас есть 2 пути: или жизнь и жить — Украина, или смерть (ад) и сдохнуть — Россия.

чтобы все стало понятно и очевидно в мире адекватным, здравомыслящим людям.

Так путин же

объявил войну Украине

а не «всему миру». Всему миру с*ать на Украину, а Украине должно было бы c*ать на весь остальной мир. Прагматично преследуя свои интересы мы бы преуспели, если бы удалось усидеть на 2 стульях, но не с нашим менталитетом управлять страной.... хотя Кучма как-то справлялся, — ведь мог бы, как Пукин с Батькой — сидеть и дальше на троне.

Дело в том, что Путин бы обосрался нападать на Украину, самую большую страну Европы.

Он раньше Тузлу боялся захватить при министре обороне Марчуке.

Путин — не похож на благородного воина, который уважает честный бой. Сейчас же он смело об этом заявляет — как думаете, почему?

ну типа рашка вышла с миских и все, что Украине в плюс только

Назар ты притворяется или реально не понимаешь, что происходит? А может ты просто рашинский антиукраинский бот?

Завтра днр и лнр заявят, что Украина оккупировали их «новороссию» и отберут юг страны с помощью войск рашки.

ЛНР и ДНР отберут или рашка ?

А ты сам подумай, ты же умный айтишник или как

Ну так почему рашка раньше не смогла это сделать ?

Ну так почему рашка раньше не смогла это сделать ?

Потому что лнр и днр не были независимыми государствами и требовали помощи по возврату «их» территории.

сейчас они независимые государства ?)
Еще раз спрошу что изменилось для пуйтина?

сейчас они независимые государства ?)

Да, их вчера признала раша, ты не заметил?

Да, их вчера признала раша

Извини, у тебя гражданство рашки ?

Потому что раньше рашка пыталась другими способами влиять, более тонко. Сначала пытались воспользоваться слабостью и некомпетентность нашего президента, но поняли, что он не собирается капитулировать. Потом стали требовать шантажом каких-то гарантий от НАТО — тоже не прокатило. Теперь остаётся идти более открыто, через марионеток ордло

Что такое «идти через марионеток» ?))

То что выше обозначили
«Завтра днр и лнр заявят, что Украина оккупировали их „новороссию“ и отберут юг страны с помощью войск рашки.»

еще раз, ты говоришь что ЛНР и ДНР отберут юг с помощью войск рашки ?
войска рашки перешли под командование ЛНР и ДНР, я правильно тебя понял ?

Да, такой сценарий возможен, уже пишут в СМИ про то, что жители оккупированных территорий сообщают о переброске войск в ордло через границу с рашкой. Какая разница под чьим командованием формально они будут? Не пойму что ты хочешь сказать. По факту это русня.

Я хочу спросить почему пуйтин раньше не мог отобрать юг страны, уже эта история варится год

Потому что пытался корчить из себя посредника, а не сторону конфликта, и очевидно хотел избежать санкций. Но не вышло, маску сорвали ему, теперь он пошел ва-банк. Плюс копил войска, ждал пока земля промерзнет, ждал конца олимпиады — тут версий много разных на выбор :)

Та просто национальная дебильная традиция пугать друг друга вымышленными угрозами.

Полторы недели назад носилиь с Гончаренко закрывающим авиасообщение с Украиной, теперь с Пушилиным и Калашниковым.

Та просто национальная дебильная традиция пугать друг друга вымышленными угрозами.

кстаті, Лондону нічого не загрожує? А то помню була в них така претензія...

Тепер ВСУ не дасть відповідь, бо там ру-солдати, ні?

ну типа рашка вышла с миских и все, что Украине в плюс только

Рашка заявляет, что из минских соглашений не выходила, так как не является их членом.

Подожди пару недель и посмотри какую ванну приготовят Зеленскому на западе. Я вангую, что продолжится «надо договариваться, не допустить войны, выполнять минские соглашения».

Плешивый дед сказал что минских соглашений уже не существует, и их незачем выполнять если они признали независимость ордло.

продолжится «надо договариваться, не допустить войны, выполнять минские соглашения».

«Минские соглашения» уже отыгранная тема. Новая гэбэшная тема «чтобы не было войны» такая:

— признание Украиной рашко-крыма
— признание Украиной независимых «лугандонов»
— демилитаризаия Украины
— отказ Украины от вступления в НАТО

Демилитаризация, это примерно как совки требовали от финов срыть «Линию Маннергейма» в 39-м. Фины отказались — и эта линия хорошо им помогла спасаться от совко-оккупации.

П.С. Похоже, требование демилитаризации появилось оттого, что гэбист сцыт пускать рашко-армию в ход прямо сейчас.

признание Украиной рашко-крыма
— признание Украиной независимых «лугандонов»
— демилитаризаия Украины
— отказ Украины от вступления в НАТО

вона на мою думку не нова, для того все мабуть і починалось.

Начало доходить, или все еще не понимаешь?

У вас там в швеции воздух плохой я вижу или ты себе тоже праздник устроил ?

Ну ти і долбодятєл звичайно. Бувають же люди.

Слово митцю:

— А ну пророки шо з нами буде!
— А шо буде? Нічого не буде — Піздєц буде!!!

пиздиш що ти пророк —
пророчествуй що знаєш,
або уйобуй —
щось одне із двох...
©

Я б написав уя@#йте з Києва чимдуж. Але після новини про ночівлю американських дипломатів в Польщі все змінилось ;)
Поки випускають з України летіть, їдьте поїздом, на авто. Або йдіть до військоматів, записуйтесь в ТрО.
Переїзд на захід країни теж варіант, тимчасовий. Враховуйте помилки 1914-1947 років

Або ми зупинимо Свинорашку тут, або не сховаєтеся навіть в Ісландії.

Так думали в 1919-1920 роках, а потім Житомир, Рівне... Польща.

І що, сховалися у Польщі? руській мір™ прийшов і туди, і в Чехословаччину, і в Румунію

Ні, ті, хто вижив в таборах 1920-1922, переїхали в Чехію.

Неужели на Львов и Киев почти одновременно нападут?

Якщо зможуть, то на Київ, Одесу, Харків, Дніпро, Житомир.

Колись в 2003 році Путін хотів вкрасти маленький острів Тузла. Але злякався та дав задню, бо міністром оборони був Є. К. Марчук. Потім натиснувши на Кучму, Марчука зняли з посади, замість того, щоб відзначити та поставити в приклад.

Януковича зробили кандидатом від Кучми, якого, думаю, взяли за жабри якимось серйозним компроматом.

Якщо у сучасному вищому керівництві України нема зрадників та колаборантів, то в Росії не буде великих шансів в Україні.

Господи.. Ну бред же! Конфлик на Тузле произошел из-за того, что украинцы самолично владели судоходным проходом в Азовское море. Россияне решили остров сделать полуостровом и таким образом подрихтовать границы территориальных вод. Когда разгорелся конфликт, наши свою борзость поубавили и согласились пользоваться проливом сообща. Вот и вся история. Наши люди бл...дь, как дети малые. Всю жизнь одно и то же: «а нас за що?».

uk.wikipedia.org/...​нфлікт_щодо_острова_Тузла

Хто захоче прочитає хоча би офіційну інформацію. Я вже не кажу щодо заглиблення в глибину політичних помий, яких в Україні безліч.

А ще був 1994 рік www.youtube.com/watch?v=isnHzAGD6_0

Якщо хочете розібратись в українських реаліях, в стосунках між Росією та Україною, послухайте хоча би 3-4 інтерв’ю з Марчуком про конфлікти з Росією, а вони ж були з початку 1990-х в тій чи іншій формі.

Ну и зачем мне эта ссылка? В ней написано ровно то, что я написал. Вот только почему-то в уeбищной укро-версии википедии скромно опустили тот момент, что конфликт закончился новым договором в декабре 2003 года «о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива».

PS. Юрий, пожалуйста, больше никаких ссылок на украинскую википедию, это ху..ня редкостная. Претензия не к языку, претензия к содержанию

Россия еще и этот международный договор нарушила. Так и запишем.

Там дело было довольно однозначное. Россия начала и пыталась построить дамбу, связав остров Тузлу с Таманским полуостровом, по сути нарушив государственную границу.

В это время Кучма летел на переговоры в Южную Америку, развернул самолет и вернулся в Украину.

Но тот как ты заливаешь, довольно однозначно.

Для меня важнее совсем другая деталь. Марчука, одного из самых мощных силовиков-международников (если не самого мощного, профессионального и истинного государственника), на 10 лет отстранили от большой политики с 2004 по 2014 годы.

Для меня — это явное влияние России и врагов сильной Украины, которые про Януковиче не стеснилась назначать министром обороны и главой СБУ граждан России, свою агентуру. То есть, они при Яныке совсем оборзели.

Целый час рассказывал насколько Украина в НАТО создает угрозу для раши, как ракеты из Харькова и Днепра достанут Урал, и чтобы этого не допустить мы... признаем ДНР и ЛНР.

Где логика? Что это меняет? Они и так были ими де-факто признаны. Как это помешает вступить Украине в НАТО и поставить те же ракеты в Харькове и Днепре?

Думаю, это был последний козырь после того, как НАТО официальным ответом загнало Кремль в глухой угол. Путину нужно было сделать хоть что-то — вот он и признал ДНР и ЛНР официально.

«Ультиматум» НАТО был изначально составлен таким образом, чтобы даже никто не подумал обсуждать его и искать компромисс. Другого ответа и быть не могло. Поэтому рассуждения про «глухой угол» вообще не логичны. Этот ультиматум и нужен был, чтобы после ответа сделать следующий шаг исходя из отказа.

кстаті, санкції читав? там просто немає нікуя :) таке враження що все це — просто договорняк сша і хуйла.

Такие санкции это ожидаемо. Основные санкции они оставляют на вторжение России с попытками захватить новые территории.
Не знаю из каких источников ты вообще берешь эту мысль про какой-то договорняк с путиным, она не выдерживает никакой критики.
Если ты до сих пор не начал догадываться, то вся «истерия» в СМИ была именно для того чтобы вот эти все российские попытки оправдать признание выглядели как «пук» и взрыв старого бобика в Донецке. А не так как в 2008, когда даже Украина повторяла российскую жвачку про «грузинскую военщину» и «каждая сторона виновата».
И дальнейшие шаги тоже будут однозначно трактоваться как агрессия России. А это важно, потому что всякие «понимающие путина» во всяких Германиях, Франциях, и возможно даже Венгриях, будут бояться подать голос, чтобы не потерять полностью репутацию.

Не знаю из каких источников ты вообще берешь эту мысль про какой-то договорняк с путиным, она не выдерживает никакой критики.

це так, здогадка. я ж не написав що в це вірю. Просто санкції ніякі. Старий пердун так надував щоки, в результаті перднув в калюжу.

«Старый пердун» спас Украину как минимум информационно, пока в офисе президента сидит инфантильеный клоун в обкаканном памперсе. Так сказать делал работу взрослых.
То, что на линии разграничения теперь будут сидеть не наемники под контролем и командованием россии, а ее регулярные войска — диспозиционно ничего не меняет.
Угроза больших санкций может _теориетически_ остановить Путина от дальнейшей экспансии хотя бы на время (я в это не верю, но все равно). А если бы сейчас ввели весь пакет санкций — то тогда ему точно не было бы причин останавливаться на этом.

Навел на весь мир панику — это помог? Бежит из Киева во Львов. Это называется помог? Закрывает авиасообщение с Украиной? Убивает экономику (международный бизнес) паникой — это помог?

Смотрел сюжет на 1+1 про ребят, которые стоят на границе с Россией и Беларусью. И на что обратил внимание, у них на вооружении нет ни стингеров, ни джавелинов. Человек 5-7 со старыми АК и минометами.

То, что США, Великобритания союзники и партнеры России по Украине у меня лично нет никаких сомнений.

Ахметов катается по Женевам и Лондонам, а это же хозяин Януковича и остальной донецкой элиты, которая бросила свой Донбасс и свалила почему-то в Киев.

Почему не вводят персональные санкции против российских олигархов, которые очень дружны с украинскими?

Почему не прекращают авиасообщение с Россией?

Почему не приостанавливают бизнес-отношения с Россией?

Почему не прекращают авиасообщение с Россией?

Почему не приостанавливают бизнес-отношения с Россией?

вони і санкцій проти рф не ввели. ніяких.

пока в офисе президента сидит инфантильеный клоун в обкаканном памперсе.

клоуном в обісраному памперсі виявився т-щ Байден і його посольства в Україні. Якраз Зе тримається ок.

Навел на весь мир панику — это помог? Бежит из Киева во Львов. Это называется помог? Закрывает авиасообщение с Украиной? Убивает экономику (международный бизнес) паникой — это помог?

Лучше потерять деньги, чем жизни тысячи людей.

Тут дело в другом, как мне думается.

Если вы вступите в сделку на условиях вора или бандита, то это временно. Потом вор-бандит заберет у вас все.

У вас не будет ни денег, ни жизни (то есть может даже жить будете, но рабами).

Навел на весь мир панику — это помог? Бежит из Киева во Львов. Это называется помог? Закрывает авиасообщение с Украиной? Убивает экономику (международный бизнес) паникой — это помог?

Это все может казаться важным, пока какой-то россия не приступила к шагу «принуждение Украины к миру».

Это все может казаться важным, пока какой-то россия не приступила к шагу «принуждение Украины к миру».

І далі що? дєд буде прекрасно співпрацювати з рф, а їх олігархи успішно будуть вести там бізнес. А він буде далі надувати щоки.

В случае с Украиной, тут принуждения не будет — или пан, или пропал. Единственное кого можно принуждать к миру — это Россия.

Россия не на ту страну напала. Украина — это не та страна, на которую можно нападать таким как Россия.

Украинцы выросли, стали взрослыми. Россияне — это злобные переростки, которые обижаются на весь мир, что они не выросли.

Желаю россиянам, самим арестовать свою крысу в Кремле и становиться цивилизованной страной.

Никак ни пойму о каких «взрослых украинцах» ты говоришь. О тех, которые пошли голосовать, потому что им клоуна в сериале показали? Или о тех, кто в детской инфантильности своей на форуме стучат ножкой по полу и возмущается что «посольства из Киева во Львов перевезли» и «нам мало помогают»?

на форуме стучат ножкой по полу

Замечание формально правильное во многом. Но не до конца.

Про посольство из Киева во Львов — это мнение, что так поступают сообщники России. Путь делают что хотят.

Следуя твоей логике, все те, кто сейчас в рамках релокационных програм галер поехал на запад Украины или ещё дальше — сообщники России. Так и запишем.

Не надо мешать гражданское население, бизнес и государства.

Если переезжают дети, женщины, старики, бизнес — то это нормально.

А когда бегут США, мировой гегемон, страж статуи свободы — то это вызывает сомнения и опасения.

Когда в ЕС бежит диссидент из СССР и порядочный журналист, смелый публицист — это нормально.

Когда в ЕС бежит Ахметов (регионал) или Суркис (ОПЗЖ) — это ненормально.

Крикнуть «стоп Путин» в центре Львова — это понты.

Крикнуть «стоп Путин» в центре Москвы — это подвиг.

Не стоит все воспринимать буквально. Детали имеют ключевое значение.

Когда в ЕС бежит Ахметов (регионал) или Суркис (ОПЗЖ) — это ненормально.

Тому, що ЄС, — це сукупність різношерсьних країн, різної степені продажності.
Вони вже який рік не видають США Фірташа?

Питання, чому Суркіс і Ахмєтов — не заарештовані в Україні? Я не здивуюсь, якщо навіть Медведчук втече.

1 Где среди условных «23 летних синьйоров» с галер ты увидел стариков и детей?
2 Я правильно понимаю что ты отказываешь в обеспечении базовой безопастности рядовым сотрудникам посольств (наемные рабочие в командировке, ничем не отличающиеся от командированного синьйора) лишь на том основании, что у них национальность «мирового гегемона»?
P.S.: кстати, почему диссидент это нормально, а Ахметов — нет.

Та пусть США делают все что угодно. Лишь отметил, что для меня лично это признак, что США и Россия — партнеры, созвучные в своих месседжах.

Кому куда ехать личное дело каждого. Осуждать никого не планирую.

То, что США и Великобритания бегут, а не защищают Украину по Будапештскому меморандуму — для меня индикатор предательства даже не Украины, а идеалов свободы, демократии, цивилизованной жизни в мире.

почему диссидент это нормально, а Ахметов — нет.

Понимание — это акт индивидуальный, так что тут ты или сам поймешь, или не поймешь. Может я что-то не понимаю и в чем-то ошибаюсь. Такое тоже допускаю.

Каждый персонаж, даже Ахметов, может стать человеком, но для этого нужен личный труд, личные усилия, испытания, страдания, персональные риски.

Желаю стать человеком любому регионалу, опзш-нику, открытому или закамуфлированному врагу Украины.

Человек понимает здравый смысл и может держаться формальных правил. А вот Путин и его союзники видимо плевать хотели.

. Лишь отметил, что для меня лично это признак, что США и Россия — партнеры, созвучные в своих месседжах.

То есть попытка обеспечить безопастность своих граждан — это призрак партнерства. Повторюсь, следуя твоей логике и критериям, у нас все те галеры, что мувнули сотрудников — партнеры рашки.

Каждый персонаж, даже Ахметов, может стать человеком, но для этого нужен личный труд, личные усилия, испытания, страдания, персональные риски.....

Вот тут что-то твой длинный спич совсем не отвечает на заданый вопрос. Повторю его еще раз, детализировав. Почему условный диссидент, в случае, когда он считает что ему что-то угрожает, имеет право бежать на запад, а условный Ахметов — нет? Постарайся пожалуйста, если сможешь, ответить конкретно без воды и рассуждений о судьбах мира и мировых элит.

То есть попытка обеспечить безопастность своих граждан — это призрак партнерства.

граждан, чи, пардон, урядових чиновників, робота яких зокрема передюачає і такі ризики? Нагадаю що вивезли навіть військових інструкторів.

граждан, чи, пардон, урядових чиновників, робота яких зокрема передюачає і такі ризики? ....

Я правильно понимаю что ты утвержаешь что:
a. Чиновник США будучи на службе временно теряет граждаство США и не является гражданином на время действия контракта.
б. В том случае, если работа подразумевает повышенные риски, государство/соотвествующий орган не должен эти риски минимизировать, а наоборот, бросать грудью на условную амбразуру. Бросать только потому, что условный Юра Базай понапридумывал фантазий о мировых элитах и как эти элиты должны себя вести согласно этих фантазий.
в. Военные инструктуры обладают какой-то особой неуязвимостью, чтобы пернебречь требованиями к минимизации риска.

иновник США будучи на службе временно теряет граждаство США и не является гражданином на время действия контракта.

ну ясно. ну тоді і солдат з війн тре евакуювати, вони громадяни сша. і поліцію з вулиць. і пожежних з пожеж...

Ты конечно не поверишь, но их таки эвакуируют, когда риски превешывают определенный порог.

Ты конечно не поверишь, но их таки эвакуируют, когда риски превешывают определенный порог.

тобі видніше :)

Само собой. Только для военных и копов в процессе выполнения должностных обязанностей эвакуация называется «отступление».

граждан, чи, пардон, урядових чиновників, робота яких зокрема передюачає і такі ризики? Нагадаю що вивезли навіть військових інструкторів.

потому что США пытается избежать прямого столкновения с Россией. Если в случае военной атаки России погибнут граждане США придется ввязываться в войну с ядерной державой.

Вам сша нассить на голову то буде роса :)
Ці щури повтікали з країни, якій вони потрібні. Просто зрада.
І зеленський в своєму несподівано потужному виступі їм про це прямо сказав. На відміну від порошенка, який був дуже сміливий з хуйлом, але дуже ссикливим з клерками з посольства сша.

Само собой. Только для военных и копов в процессе выполнения должностных обязанностей эвакуация называется «отступление».

брєд який...

І зеленський в своєму несподівано потужному виступі їм про це прямо сказав.

Записывай рецепт успеха ))
1 3 года несешь лютую дичь.
2 Внятно читаешь текст с бумажки, составленный грамотным ноунеймом. Очень важно при этом просто прочитать текст и не приведи ктулху говорить что-то от себя.
3 Профит. Теперь ты охерененный державнык и пипец какой смелый чел.
при необходимости повторить не взбалтывая

2 Внятно читаешь текст с бумажки, составленный грамотным ноунеймом.

А це неважливо. Прочитати цей текст потрібна сміливість, і він її продемонстрував. Тексти всіх решта були не текстами, а рухами язиком біля сраки.

Теперь ты охерененный державнык и пипец какой смелый чел.

Ні, ти просто добре виступив. Я не живу в світі де зеленський може бути або ***єнним або хуйовим, на щастя :)

Прочитати цей текст потрібна сміливість, і він її продемонстрував.

Смелость нужна в том случае, если ты осознаешь последствия того, что ты зачитываешь, но все равно читаешь. В случае с зе, меня, откровенно говоря, терзают смутные сомнения, что его кругозор и понимание ситуации простирается так далеко. Вполне может быть, что это как считать человека, бегущего через 8 полос шоссе — смелым. Хотя по факту он может быть неумён настолько, что не может спрогнозировать последствий такого поступка как для себя, так и для других участников дорожного движения. Ты в центре внимания, тебе все фафакают и ты нереально крут, что перебежал 8 полос.

А, я уже забыл, что мы ж с США воюем.

То, что США и Великобритания бегут, а не защищают Украину по Будапештскому меморандуму — для меня индикатор предательства даже не Украины, а идеалов свободы, демократии, цивилизованной жизни в мире.

Ну то есть вначале «давайте сойдемся посередине», «надо просто перестать стреялять», «давайте вместо того чтобы строить армию, строить дороги», «зачем вы нагнетаете с вторжением», а потом — ах вы негодяи, что же вы не бежите нас защищать?

Якщо ви культурна людина і не плюєте на тротуарі і намагаєтесь прибрати сміття, то заяви не дуже культурного змінять вашу поведінку?

Чи потрібно пояснювати, хто є хто в наведеній алегорії?

В мене ніколи не було якихось очікувань від зелених. Достатньо прочитати біографії команди Зеленського та хоча би трохи навести довідки про родинно-сімейні зв’язки.

США та Великобританія можуть Україні допомогти просто зупинивши економічну, технологічну, наукову, спортивну, культурну співпрацю з Росією до нуля.

Ніхто не очікує, щоб британці чи американці за нас воювали.

Але якщо вони пиляли наші літаки та військову інфраструктуру, то хоча б не допомагайте Росії будувати їх власну.

Але, ще раз повторюсь, на мою думку, Росія, Великобританія (Польща) та США — це партнери в процесах, що відбуваються в Україні. Вони лише грають різні ролі.

Зеленський та Єрмак — це лише два виконавці. В них немає ні знань, ні досвіду для вирішення будь-яких глобальних питань.

США та Великобританія можуть Україні допомогти просто зупинивши економічну, технологічну, наукову, спортивну, культурну співпрацю з Росією до нуля.

Я можу точно сказати що тоді буде. Джихат проти всього світу загнаної в кут ядерної єбанутої країни.

Не думаю. Хіба що приберуть Путіна, якщо той буде виходити з-під контролю.

Ті, хто творять сучасні процеси в світі, відчувають себе зухвалими та повноправними режисерами усіх процесів, такими собі сірими кардиналами з холодними, самовпевненими посмішками.

Але вони глибоко помиляються, бо життя тримається на свободі (вільному виборі) та напрузі (конкуренція, суперництво, протистоянні) в умовах формальних та єдиних для всіх правил.

А те, що вони будують — це штучне утворення, яке базується на несвободі та тотальному контролі, а отже імітації життя.

Не думаю. Хіба що приберуть Путіна, якщо той буде виходити з-під контролю.

перевіряти якось не хочеться. росіяни завзяті пацани.

То, что США и Великобритания бегут, а не защищают Украину по Будапештскому меморандуму

Я так розумію, пишеш з окопу? :) Інакше — не бачу причини, чому ти вимагаєш щоб хтось Україну захищав, якщо сам цього не робиш?

Дивись Андрій. Є село, на ньому всі живуть ± ок, і заводиться один беспредельщік що починає давити сусідів по одному. І всі мовчать. На селі є кріпкі пацани що можуть пояснити що і до чого, але вони мовчать. Чим це може завіершитись, і вже 100 разів завершувалось?

Ахметов катается по Женевам и Лондонам, а это же хозяин Януковича и остальной донецкой элиты, которая бросила свой Донбасс и свалила почему-то в Киев

Чому він не сидить за 8 років перебування на території України?

Почему не вводят персональные санкции против российских олигархов, которые очень дружны с украинскими?

Вводять і ще введуть

Почему не приостанавливают бизнес-отношения с Россией?

Це є в пакеті санкцій, який буде введений в разі наступу рашки. Псакі говорила про Свіфт

Убивает экономику (международный бизнес) паникой — это помог

Тобто — вже не п***ить, а розганяє паніку, це прогрес.

Закрывает авиасообщение с Украиной

А ще Біден негрів лінчує!

Старый пердун" спас Украину как минимум информационно

facepalm :)

И первопричинами геморроя становились переговоры о вступлении в Евросоюз (2013/2014), переговоры о вступлении в НАТО (2021/2022) ни первое, не особенно второе Украине не нужно. Так что спасатели — они же инициаторы. Руководство у нас бесхребетное, но это Запад ценой Украины решает тут свои вопросы. Мне, как украинцу, их интересы глубоко фиолетовы.

Руководство у нас бесхребетное, но это Запад ценой Украины решает тут свои вопросы.

Какие вопросы и интересы этот «запад» решает? Что вы имеете в виду?

Какие вопросы и интересы этот «запад» решает? Что вы имеете в виду?

А які питання вони вирішували, сидячи в Києві гігантським посольством, купою місій, входячи в борди державних компаній, і т.і.?

Единственное, с чем я могу согласиться — интерес запада, чтобы противостояние, которое изначально Россией подавалось чисто как какой-то локальный конфликт России с ее бывшей колонией, но теперь переросло в прямые угрозы НАТО и европе — вот чтобы оно не распространялось за территорию Украины. И единственный интерес запада — поддерживать Украину, чтобы она устояла — деньгами, оружием, обменом данными, помощью в кибербезопасности и т.д. Да, вся эта борьба за новый миропорядок будет происходит за счет жителей Украины.

Фигасе «единственное»: сейчас все прижмуться покрепче к своим про-военным фракциям.

Единственное, с чем я могу согласиться — интерес запада, чтобы противостояние, которое изначально Россией подавалось чисто как какой-то локальный конфликт России с ее бывшей колонией

Все просто — Україна — це межа між заходом і сходом, розірвана навпіл ментально і фізично. Інтерес США цю межу посунути праворуч, інтерес росії — ліворуч. Наш інтерес щоб всі вони від нас від’єбались, але нас ніхто не слухає. Доречі, на західній Україні є немало людей, що не проти відділити лівий берег Збруча від правого, і нарешті жити на заході.

Наш інтерес щоб всі вони від нас від’єбались, але нас ніхто не слухає.

Чтобы отъебались, придется защищаться. Как это было в условной Финляндии. И то, отъебались только когда совок распался.

Чтобы отъебались, придется защищаться. Как это было в условной Финляндии. И то, отъебались только когда совок распался.

Щоб від’єбались потрібна воля, захищатись не обов’язково силою. Потрібен стержень, воля, і лінія поведінки. А в нас нічого немає — правителі все на що здатні — це лизати сраку партнеру праворуч чи ліворуч, і сподіватись на «партнера». Ні ідей, ні волі, ні сили. Це вся наша політика. Зеленський в цьому плані навіть трохи кращий за парірєднікав, але він слабий самий по собі, і тепер вже пізно.

В пн Кореї є стержень. Може краще без стержня? :)

В пн Кореї є стержень. Може краще без стержня? :)

репліка аналогічна «от вуйко займався спортом і вмер від інфаркта в 40, може краще без спорту?» :)

Ну так крім спорту, мабуть важливе (і основне) ще хороше здоров’я.
Стержень, це добре, коли в тебе потужна економіка і військова сила.

Ну так крім спорту, мабуть важливе (і основне) ще хороше здоров’я.
Стержень, це добре, коли в тебе потужна економіка і військова сила.

все це похідні стержня.

Це проблема курки.і яйця. Без однозначного вирішення

все це похідні стержня.

Окей. Вжух — и завтра президентом стал условный Ярош. Или Сенцов. Или кто там еще, кто олицетворяет мужество и несгибаемость.
Через сколько времени экономика Украины превзойдет немецкую?
Год, два, три?
Через сколько времени Украина поставит на крыло 20 эскадрилий истребителей Ан-350 поколения хотя бы 4++?
Год, два, три?
Через сколько лет Украина заменит старые С-300 своими комплексами?
Год, два, три?

стал условный

Притула

Через сколько времени экономика Украины превзойдет немецкую?

По темпам зростання, так, 1-2 роки

По GDP — років 50

По темпам зростання, так, 1-2 роки

Ця метрика абсолютно ні про що. Це як рівняти ріст зарплат джуна і сіньйора в рік.

Саме тому нижче написані абсолютні цифри

Проблема в тому, що умовний Притула, не те що президентом не буде наступних 50 років, він стільки банально не проживе. Та і взагалі прогнозувати щось з горизонтом 50років... 50 років тому, ще Брєжнєв на троні сидів/лежав :)

Притула покаже, що в нас є кваліфіковані кадри не тільки родом з совку і не тільки куми

наступних

В нас немає іншого вибору

Через сколько лет Украина заменит старые С-300 своими комплексами?

А треба нам це? От рф не доїбалось до швеції, швейцарії, австрії, фінляндії, в яких всього переліченого також немає, і від рф недалеко. Доєбалось до нас. І не в останню чергу тому, що ця територія вкрай погано адміниться, а саме слабокеровані розхитані підприємства — перші об’єкти рейдерства.

От рф не доїбалось до швеції, швейцарії, австрії, фінляндії, в яких всього переліченого також немає, і від рф недалеко.

Швейцария и Авcтрия — далеко.
От Финляндии прошлые разы (безо всякого НАТО) так получали по зубам, что больше не хочется.
А чтобы добраться до Швеции — придётся пройти Финлянцию.

до швеції

Була історія про ймовірну висадку москвітів на одному безлюдному острові

австрії

Вони союзники

швейцарії

Нейтральний гаманець

рф не доїбалось до швеції, швейцарії, австрії, фінляндії,

Особенно эпично тут смотрится Швейцария в списке. Что, географию уже отменили?
Кстати у Швейцарии одна из самых сильных армий в Европе

Кстати у Швейцарии одна из самых сильных армий в Европе

Если не самая сильная. :)
(сильнее и украинской тоже)

Кстати у Швейцарии одна из самых сильных армий в Европе

+500!
Папу Римского даже охраняют

Кстати у Швейцарии одна из самых сильных армий в Европе

+

Нейтральний гаманець
От Финляндии прошлые разы (безо всякого НАТО) так получали по зубам, что больше не хочется.
Австрія — вони союзники

Ага. Тобто маленька Австрія може стати партнером, а не об’єктом дойобок, Швейцарія при населенні 8млн — може мати сильну економіку і армію, Фінляндія з населеннм 5млн — може наваляти по щам, а в нас с-ка клімат не той, замало населення, забагато населення, срачка-пердячка, і нема на то ради крім як шукати чергову сіську — після турків, росіян, і прочіх поляків.

А с кем Швейцария воевала за последние 100 лет?

А с кем Швейцария воевала за последние 100 лет?

думаєте, випадково?

Думаю, що Швейцарія як деякі інші держави Європи тухнуть, бо варяться у власному соку.

В них немає свіжої крові, вони в більшості не виходять за межі зони комфорту, безризикове суспільство — це все призводить до певного виродження суспільства, бо втрачають людські емоції, щирість, напруга життя та відчуттів.

Хоча я в Швейцарії не був, але чув певні відгуки. Спостерігав ці явища в Данії, Англії та Швеції. Чув подібне про Бельгію.

Тобто суспільство без проблем та напружень. Але проблеми та напруження — це і є життя.

Про скандинавів є книги «Більдунг» Лене Рейчел Андерсен , Томас Бйоркман
, «Що не так зі скандинавами? Правда і міфи про найщасливіших людей» автора Майкл Бут
Альтернативний погляд на Скандинавію.

Дякую за рекомендації. Цікаво.

Тому що ще 20 років тому 40+% населення України хотіло спільну державу чи союз зі Свинорашкою.

Через сколько времени экономика Украины превзойдет немецкую?
Год, два, три?
Через сколько времени Украина поставит на крыло 20 эскадрилий истребителей Ан-350 поколения хотя бы 4++?
Год, два, три?
Через сколько лет Украина заменит старые С-300 своими комплексами?
Год, два, три?

Блін, завжди забуваю, що в нас є два варіанта: або Беня, Єрмак, Татаров, провалений оборонний бюджет 3 роки підряд, позорний конкурс на голову САП, Коля Катлета, etc
VS геній президент який за місяць побудує Зірку Смерті і спалить Москву..

VS геній президент який за місяць побудує Зірку Смерті і спалить Москву..

Посыл был не в том, ок, напишу более развернуто.
Cтержень, реформы и т.п. — вещь безусловно необходимая, но недостаточная.
Просто смотря правде в глаза — Украина достаточно бедная страна. Которая уже не может самостоятельно в весь необходимый комплекс современного вооружения, по крайней мере именно на сейчас, так как стоимость разработки, производства и эксплуатации новых образцов растет экспоненциально. Так что варианта есть аж два:
1. (самый глупый) — гордо послать всех нах и уйти в закат. Закосплеить КНДР на минималках, с 30%+ бюджета на военные расходы, призывная армия в миллион, вот это вот все. В общем, самим стать драконом против которого вроде как боремся. Крайне сомневаюсь что это понравиться хоть кому из местных допысувачив
2. таки плотно работать с союзниками по всем направлениям, и да, следовать в их фарватере, нравится это кому или нет. Иначе — опять же, п.1

Подход , мол мы сами с усами, мог еще хоть как-то работать в 17 веке, когда пуля-дура, штык-молодец, а один наш парубок пять бусурманов стОит. Но никак не сейчас.

Украина достаточно бедная страна

а чому вона бідна?

. таки плотно работать с союзниками по всем направлениям

Яким союзникам? який союз може бути між жебраком, що вважає себе за ні на що нездатний шмат гівна, і чуваком на мерсі? Я вже на ці союзи надивився.

Подход , мол мы сами с усам

В тому й справа, ми б-ть без усов, без трусов, без ніхуя взагалі. Огромна територія посеред європи, на якій нікуя не росте без німців, поляків, кацапів, чи турків. І національна ідея в якої — знайти собі чергового господаря, який тебе вчергове кине. А, і назвати його «партнером», цій традиції вже сотні років. От я проти цього, а не за кндр.

а чому вона бідна?

Потому что долгое время была оккупирована и терроризировалась рашко-Ордой. Что нехорошо сказалось на населении Украины.

Потому что долгое время была оккупирована и терроризировалась рашко-Ордой. Что нехорошо сказалось на населении Украины.

Ну от, прекрасний приклад. Винні всі крім нас.

Ну от, прекрасний приклад. Винні всі крім нас.

Безмозглость жителей Украины — следствие долгой ордынской оккупации.

Это, как винить рыбок, что они глупые.

Безмозглость жителей Украины — следствие долгой ордынской оккупации.

Як так вийшло що Ви такий ***єнний? Та й західна Україна не була під окупацією.

Як так вийшло що Ви такий ***єнний?

В любых обществах есть исключения. Даже в таких тупорылых, забитых и безмозглых — как рашанзкое.

В украинском же обществe, исключений ещё больше — т.к. период ордынщины был существенно меньше (где-то последние 200 лет).

П.С. Западная Украина тоже была в ордынской оккупации — но не 200 лет, а 50 (1939-1991).

т.к. период ордынщины был существенно меньше (где-то последние 200 лет).

як 200?
1654-1991

1782 — 1991

Це що за математика? в 1654 ми «запартнерились» з черговою «цицькою».

ми «запартнерились» з черговою «цицькою».

«Запартнёрщина» — это рашкованский фейк-ньюз.

После этого, ещё до 1782 продолжала существовать сечевая республика/гетьманщина, аж до полной рашкооккупации и расформирования Екатериной.

Скажем, Мазeпа/Батурин и вот это всё — это 1708-й год.

После этого, ещё до 1782 продолжала существовать сечевая республика/гетьманщина, аж до полной рашкооккупации и расформирования Екатериной.

тююю, катька лише додушила вже майже додушене. ладно, я вже знаю що у Вас альтернативна історія, а все решта — рашкопропаганда :)

катька лише додушила вже майже додушене. ладно, я вже знаю що у Вас альтернативна історія,

Додушено оно не было, даже при Катьке. Скажем, крестьян Украины (тогдашней «малороссии»), закрепостили существенно позже 1782. При этом, желающим разрешили стать реестровыми казаками и расселиться свободными (незакрепощёнными) поселенцами на Кубани (украиноязычной, аж до 2-й мировой).

Собственно, украиноязычными земли Украины оставались до Голодомора/войны.

Собственно, украиноязычными земли Украины оставались до Голодомора/войны.

відкриваю секрет — україномовними вони лишались до 1991 і лишались такими протягом всього срср. русифікувались лише міста, і то не всі.

україномовними вони лишались до 1991

Фиг там. Возьми харьковскую или донецкую область какую.
Украиноязычными были и они тоже. До того, как украиноязычных там не заморили голодом, потом заполировали войной — а после этого, в их дома завезли кацапьё со всей рашки.

До того, как украиноязычных там не заморили голодом, потом заполировали войной — а после этого, в их дома завезли кацапьё со всей рашки.

Донецьк можливо, Харків — хз, по містах в центрі України я можу сказати абсолютно точно — ніколи не чув так рос мови взагалі. І да, там голод був вовсю, і війна також.

а чому вона бідна?

Это длинная, печальная и абстрактная дискуссия. Но с этим, как с фактом, ты хоть согласен?

Я бы сказал, что не

жебраком, що вважає себе за ні на що нездатний шмат гівна

, а человеком в трудном жизненном положении — ушла жена и отсудила все имущество например. И тут, если этот человек не дурак, он найдет возможность как воспользоваться союзом. Но суслик же, сука, личность, нет надо сразу отказаться от возможности принципиально

Это длинная, печальная и абстрактная дискуссия. Но с этим, как с фактом, ты хоть согласен?

звісно.

, а человеком в трудном жизненном положении

скільки можна бути в цьому палаженіі?

он найдет возможность как воспользоваться союзом

Ви реально не розумієте? Щоб бути в спілці потрібно бути цього вартим, тобто являти собою цінність і мати Силу.
Я ще раз наведу цю аналогію — в школах, арміях, тюрмах — не гноблять НЕ лише того, хто фізично сильний. В розумного можна списати. Від дєрзкого можна відхопити пизди, навіть якщо і переможеш в результаті. В багатого можна щось позичити. І так далі. Вигрібають ті, хто не має цінності і характера. І от наша країна, нажаль, в цьому «трудном жизненом палаженіі».
І варіанти в неї є — підкачатись, підівчитись, розбагатіти, і тоді ти станеш реальним партнером. А спроба партнеритись з сильними нікчемній людині призводить завжди до одного — ти стаєш шісткою і розмінною монеткою між реальними пацанами. І доказом цьому — сотні років нашої історії.

Як ти пропонуєш наростити м’язи без грошей на качалку? :)
Ну реально, Україна сама не здатна розробляти винищувачі п’ятого покоління. Бо якщо в нас є настільнґки толкові специ — вони звалять в США, де їм насипоять Х100 до зп.

Як ти пропонуєш наростити м’язи без грошей на качалку? :)

Як ірландія, напр.

Ну реально, Україна сама не здатна розробляти винищувачі п’ятого покоління.

а треба їй?

Як ірландія, напр

Було б круто, але
Ірландія свій шлях відділення від Британії пройшла 100 років тому війною. Україна, майже в цей час робила те саме, просто, цитуючи мотоцикліста — в нас географія гірша. Задавили з двох боків. А Ірландці змогли вирватись. Тому зараз для України, шанс номер два, але розклади помінялись. На початку минулого сторіччя рулила дешева піхота, а зараз — дорога високоточна зброя.
Дістати ж сучасно зброю — можна лише просячи милостиню. Принаймі наразі.

. А Ірландці змогли вирватись.

я взагалі-то про економічне диво Ірландії, яке сталось недавно. Мало хто знає, але Ірландія має gdp per capita більше за Швейцарію.

А, ти про те, що вони забили віддавати борги після дефолту? Ну так, це круто, але і Україна таким самим макарони показала лиш кацапським 3ом міліардом.
А решта економічного дива Ірландії — мінімальні податки і американські корпорації.

Я теж думаю що шлях країни офшору — ідеальний. Принаймі був поки США не почали гайки закручувати :)

А решта економічного дива Ірландії — мінімальні податки і американські корпорації.

І? Економічне диво сша — англійське заснування і низькі податки ранніх часів. Економічне диво Сингапуру — офшор і податки. І що далі? Це якесь недостойне економічне диво? Йдеться ж про те, що можуть, а нам все щось заважає.

А де я таке вґписав? Навпаки

Я теж думаю що шлях країни офшору — ідеальний
а нам все щось заважає

Так блін, воно останні 30 років заважає — корупція і хворий сусід під боком. Тому сюди і не заходить капітал.

Так блін, воно останні 30 років заважає — корупція і хворий сусід під боком. Тому сюди і не заходить капітал.

В сусіда я не вірю, це розрулюється. Корупція це похідна бідності, на мою думку.

Знову ж таки, проблема курки і яйця. Нарахунок розрулюються — ага, тільки якщо в тебе з ним паритет військової сили

скільки можна бути в цьому палаженіі?

Пока поддерживающие подход «договариваться посередине» станут в явном меньшинстве. Откуда я знаю, сколько это займет?

То, что ты пишешь — абсолютно верно.

підкачатись, підівчитись, розбагатіти,

Но вся проблема в том, что все это требует времени и/или ресурсов.
И «политика есть искусство возможного», нравится это кому или нет

И как бы даже по сравнению с тем же 14 годом, Украина весьма подкачалась.

Но вся проблема в том, что все это требует времени и/или ресурсов.
И «политика есть искусство возможного», нравится это кому или нет

В нас час був і є зараз. Так, мистецтво можливого, але правильна політика — це мистецтво найкращого з можливого, а не мистецтво вилизування дуп сусідам і ваннабі «партнерам».

Стержень, це добре, коли в тебе потужна економіка і військова сила.

З військовою силою нам 8+ років допомагають.
З економікою ж теж ніби-то... тобто вимагали реформ.

З військовою силою нам 8+ років допомагають.
З економікою ж теж ніби-то... тобто вимагали реформ.

Наша держава хвора — вона постійно шукає собі сіську, і думає що ця сіська її врятує і вигодує. Чи то ментальність народу така чи щось інше — я не знаю. Думаю що перше, Насправді це абсолютно уйобочна позиція, схожа на позицію 20-річної дурепи, яка шукає папіка. Кінець цьому завжди однаковий і очікуваний.
Це навіть на мікрорівні простежується — в школі, армії, і прочих тюрмах. Ти можеш не бути качком і бійцем, але якщо ти не даєш себе гнобити — від тебе швидко відйобуються. А якщо ти обираєш стратегію шукати собі захисника зі старших і сильніших, ти стаєш посміховиськом і шісткою, навіть якщо і маєш хиткий тимчасовий захист. І цей захист швидко закінчується коли конкуруючі «старші» між собою домовляються, і починають доїти і гнобити тебе вдвох.

Наша держава хвора — вона постійно шукає собі сіську, і думає що ця сіська її врятує і вигодує. Чи то ментальність народу така чи щось інше — я не знаю.

Так а що треба робити? Давай розкажи нам. Може ти підеш і як Джоні Ремба звільниш Донбас? Чи може ти як мастер Йода міг би заговорити Путіна в 2014 році? Як жаль що ти не був на чолі Польщі в 39-у. Точно би все би порішав..

Так а що треба робити?

конкретно тобі що робити? п***уй працювати і щось поза роботою робити, а не хуйню на форумі писати 24/7!

конкретно тобі що робити? п***уй працювати і щось поза роботою робити, а не хуйню на форумі писати 24/7!

)) Просто мені це нагадує групи по Біатлону, чи Футболу. Як тільки не має реpультатів приходить купа людей і розповідає як все погано. ))

Ослабляет позиции России, как игрока в этом регионе, играя на ее прошло-вековых захватнических инстинктах.

Это бред. Никто не играет, и не затягивает ее. Путин — сбрендевший от вяличия дед, начитавшийся поганой исторической фантастики сидя у себя в бункере.
Никому нахер не нужна война на границах ЕС и «передел сфер влияния» — это все лишь конструкты в голове Путина и его фантомные боли.

Никому нахер не нужна война на границах ЕС

так

и «передел сфер влияния»

Ні. великі держави завжди змагаються за сфери впливу, і світ сприймають як шахівницю. Інакше США не воювало б по всьому світу 70 років, не заходило б корпораціями в глухі райони планети, і т.і. Все складніше, ніж ти думаєш, я гадаю.

Сферы влияния да, но в рамках установленных мировых правил по факту окончанию холодной войны. Просто Россия решила что она достаточно окрепла, чтобы взять реванш за то поражение, и пытается переписать историю, сложившуюся после 1945 года.

Сферы влияния да, но в рамках установленных мировых правил по факту окончанию холодной войны.

іноді не дуже за правилами, м’яко кажучи, але в порівнянні з рф — ще нрм.

России никто не мешал конкурировать в рамках этих правил. А на нарушение правил тоже закрывали глаза — газовый шантаж, грузия, молдова, украина до поры до времени.

Это бред.

Ожидаемый ответ, видимо, лучше всех остальных осведомленного человека. Путин — сбрендивший дед, но вины в подстрекательстве с «Западных партнеров» это не снимает.

Так зачем затягивать тогда? Я знаю ваш ответ — чтобы захватить нижнюю пыхву и великие российские ресурсы.
Вся эта мысленная жвачка про «затягивающий запад» это российский нарратив.

Вся эта мысленная жвачка про «затягивающий запад» это российский нарратив.

та в тебе все що не вписується в твоє бачення — ворожа пропаганда.
якщо путін поганий, то байден має буде хороший, і да буде так :)

Вопрос не пропаганды, а нарратива.
Дай мне хоть одну логичную причину для «запада» втягивать Россию в горячую войну на границах ЕС?

Не поганий і хороший. А представник совку і представник цивілізованого світу.

Какая разница, чей нарратив? Хронология этого витка началась с разговоров о вступлении Украины в НАТО, а не с Российской инициативы.

Хтось забагато дивиться запорєбріков

Ще й не знає, що не треба на початку прикметників використовувати велику літеру на власній болгарській

Почему весь? До иранского или бывшего советского уровня еще куча стадий. Можно ввести хотя бы запрет на работу с российскими банками уже сейчас. И северный поток например. А нефть и газ оставить на случай полномасштабного вторжения.

Я так понимаю первый шаг — санкции против самих ордло.
Второй шаг — введут санкции против России за отказ от минских соглашений. Я думаю сейчас согласовываются позиции США-Европа. Это будут какие-то промежуточные санкции посерьезнее, но далеко не основные.
Основные остаются на случай когда Россия пойдет «принуждать Украину к миру».

Це так собі допомога насправді, а судячи з твого коментаря, то обкаканий інфантільний клоун це ти.

dou.ua/...​rums/topic/34929/#2245197

<<Думаєш Зеленський не мультимільйонер? Я от думаю що такий самий, може просто скромніше виглядає/не світиться. Так що навряд він пішов в президенти за грошима, в нього ж є на багато кращі можливості заробити без цього всього.
А от дати шанс комусь третьому може і варто, може в когось і вийде просунутись.>>

Псакі сказала, що це пакет санкцій не пов’язаний з рос агресією, а виключно пов’язаний з визнанням ЛДНР

берешь эту мысль про какой-то договорняк с путиным

Іван Базай :)

чтобы после ответа сделать следующий шаг исходя из отказа.

я думаю, помимо публичного ответа были непублично озвучены последствия «следующего шага» — не для РФ как страны (санкции-нордстрим-свифт-вот-это-вот-все) а ЛИЧНО для верхушки

Беда в том, что ультиматум — настоящий! Это именно то, чего Хуйло хочет от НАТО: фактически вернуться в прошлое. НАТО тогда победило СССР и «Варшавский договор». Теперь страны ВД и бывшие республики СССР вошли в НАТО — с точки зрения Хуйла это и есть «аннексия». Он последовательно восстанавливал военную мощь — и теперь считает что в праве потребовать «реванша» у НАТО.
Понятно что для НАТО это невыполнимые условия. Но Хуйло это не примет — потому что в его понимании решения принимает кто-то один и все выполняют! Любые договора и соглашения — просто бумажки, на которые всегда можно наплевать. Хуйло ждет что бы за закрытыми дверями сесть с США (и возможно Китаем) — и «переделить» мир. А мнение мелких стран сверх-державы вообще не волнует. Хуйло «застрял» в прошлом тысячелетии — он не понимает что мир изменился с тех пор.

Обрати внимание на злобный посыл про «декомунизацию» и обещание «найти и наказать» Одесских «поджигателей» (в Одессе, конечно!). Вот основные идеи Хуйла:
— Украина никогда не была самодостаточной страной. Она существует только благодаря Парашке.
— Украина захотела в НАТО — это «нож к горлу» для Парашки (тут он прав).
— Украина будет за это наказана! Парашка считает себя в праве «рвать» Украину как захочет.
— ДНР и ЛНР — просто плацдармы для развертывания войск. Под предлогом «защиты» — армия Парашки будет бить по украинским позициям всем, чем захочет.
— В случае, если Украина посмеет ответить огнем — Парашка запустит давно подготовленный сценарий «принуждения к миру» (вторжения со всех сторон).
P.S. Теперь становится понятно что в голове у Хуйла! К сожалению он «застрял» в прошлом тысячелетии — в его голове продолжается «холодная война» между СССР и НАТО. Очень показательная фраза про то, что если бы союзный договор построили по предложению товарища Сталина — все было бы по-другому. Именно СССР времен Сталина — вот идеал государства в представлении Хуйла! А Россия, Белоруссия и Украина — это вообще одна стана и один народ — нужно их только объединить.
Хуйло воспринимает отделение Украины от СССР и ее присоединение к НАТО примерно так, как Украина воспринимает отделение Крыма и присоединение к Парашке!

А взагалі по менше слухайте цих ідіотів — там здорового глузду не залишилось.

И зря! Хуйло как раз очень последователен в своем безумии. Для него все началось со «сдачи» ГДР (где он работал в то время!). Так что для него противостояние НАТО и «Варшавского договора» (про что молодежь уже не помнит) — и последующая «сдача» СССР это личная «идея — фикс».
Все его «тополя», «искандеры», «посейдоны» и прочая «кузькина мать» — это последовательный курс на реванш с НАТО. Так же, как СССР в Парашке большая часть расходов — на «гонку вооружений».
Хуйло ментально застрял в прошлом: он снова и снова переживает развал СССР и стремится доказать себе и всему миру что это было не окончательное поражение, что мы еще «можем повторить». Не удивлюсь если Хуйло действительно верит что на Украине НАТО готовит диверсантов и террористов для Парашки, что специально учит ненавидеть русских. Потому что во времена холодной войны именно так и делали (и ЦРУ и КГБ)! Хуйло не осознает что мир поменялся, что выросло новое поколение, что для большинства то противостояние уже история! И это — самая большая трагедия России!

Про коммуналку это вообще загон был.
Че там в Украине еще не так пакеты дорогие в магазинах?
Это геноцид.

у меня такое ощущение что пуйло, возможно подсознательно, оттягивал сам момент озвучивания решения. ну, то есть. ему казалось, что он говорит нужные вещи, аргументирует решение, но это больше похоже на размазывание ответственности — это не я, это все вокруг плохие, а я, понимаете, ли, обстоятельства так сложились...
туда же до кучи и ото мрачняковое збиговысько. оставим в стороне конспирологию с «прямым эфиром» и 12:47 на часах у Шойгу, но сама атмосфера... примерно с такими лицом Кейтель подписывал безоговорочную капитуляцию
что-то там пошло не так

Цікаво про евакуацію посольств і інше — youtu.be/_7az50Kt7j0?t=851
Те що мене спочатку здивувало — вивід посольств виглядає як просто зрада. Посольства не вивозили навіть в найжорсткіших війнах.

В общем хлопцы, если до утра не рассосется...Гарнюшечка может не получится...

Всі держави, які переносять власні посольства з Києва до Львова — спільники Росії, адже по суті підтримують тези Путіна про заплановану «декомунізацію» та її географію.

Похоже на то, что берлинская стена теперь будет на границе лугандонии.

«Берлинская стена» будет там, где украинцы упрутся и остановят рашко-орков.

twitter.com/...​tatus/1495896613386133512
“BREAKING: The Biden admin has ordered all remaining State Department personnel out of Ukraine. The embassy had previously relocated from Kyiv to the western city of Lviv. Now they are shifting to Poland.”

Дед Байден планирует вывозить дипломатов из Москвы и Питера? Или у врагов им комфортно, уютно и тепло? Или это не враги, а соратники по делам?

останься в Украине хоть одна из 130 МБР SS-19, то московских дипломатов полность эвакуировали бы в первую очередь
но стоит отметить, что после всех этих шагов с «симметричными ответами» и прочим, там и дипломатов давно остался минимум

Если план России сработает, то США как мировой лидер исчезнет не сразу, но по нисходящей.

Ждем жесточайших санкций России (в экономике, спорте, банковской деятельности, бизнесе, культуре, технологиях, персональные — олигархам и всей политической верхушке), так как вчера Путин озвучил, что он идет с войной.

Иначе США, ЕС, Великобритания и Россия — партнеры по разделу Украины.

www.flightradar24.com/125759/2ae5a926
А може й не переїдуть.
«2 американські C-130 прилітали до кордону. покрутились 3 години і полетіли назад. Таке враження що хотіли до Львову але потім відмінили»
www.flightradar24.com/2ae61238

Украина не дала добро на пересечение границы

А может амеры очередное оружие везли, но передумали.

Оспрей зник з трекінгу не долітаючи до кордону — і він не сів, так як на момент останньої інформаціїї йшов на висоті з великою швидкісю. Вимкнули трекінг.
uk.wikipedia.org/...​i/Bell_Boeing_V-22_Osprey може сісти де завгодно.

Зря от Минска отказались, это было последнее соглашение где признавался сувиринитет Украины. Признавая ЛНР и ДНР, дядя Вова не признает Украину...

Признавая ЛНР и ДНР, дядя Вова не признает Украину...

Х.йло і в Африці х.йло. Подивимось на санкції, вангую, спочатку будуть чисто персональні ні про що, ну а якщо х.йло сунеться далі, то тоді буде щось жорстке з множенням на ноль всієї економіки. Скоріше х.йло свої же «замочать в сортірє»

про африку

там как раз будут его союзники выступающие против франциии германии

Я сменил свой оптимизм. Вангую — расползание орков с банано-республик, очередные санцкции по блоикированию фунта в банано-республики и блок золотых виз для гиркино-моторол. В перспективе — блицкриг на Киев (остальные города типа Одессы, Днепра и Харькова по принципу неуловимого Джо), пока обеспокоенные из европы будет думать какие санкции вводить то Киев согласится на
— Крым — раха
— бананореспублики — особый статус
— дружба с новым союзом луки и хуйла в виде новго союзной квази псевдо совка где хуйло будет секретарем росийской империи или хз кем он там мнит...
Далее чтобы шухер затих
— ес получит «бля буду остановлюсь на Укранине» спите спокойно, все хорошо к вам никто не придет...ога ;-)
— Макрон получит свои ядерные реакторы
— зеленая петушня из немеции получит свой дешевый газ, а может даже и донбаский эко-уголь ;-)
— Джонсон потрясет парочку кацапов которые не успели легализировать бабло в Лондоне, что сыграет хуйлу на пользу в виде — «не только наказал нациков но и еще 5 колону в Лондоне наказал...»
какой проифт бидону — хз...довангуйте сами.
Украина же станет типа Грузии — ни рыба ни мясо и застрянет в болоте кацапстана на хз сколько лет.
Что может помешать
— кацапеночки срочники получив ответ от ВСУ будут жидко какоться и вся эта военная операция затянится на так долго что даже интересно что будет чем это закончится
— раскол внутри хуло партии, а вернее в ее спонсорах, котировки ток сегодня попдали на 10-22% кацапский копаний, вполне вариант что олигархат захочет более сговорчивого и не совсем ебанутого совкодрочера на кресле рахи.
— груз 200 немного отрезвит потербителей бояры и киселевщины, но это требует вермени...вермени на доставку груза. Начнутся протесты, бунты, отказы воевать с кровавыми бинедрами...тут в принципе не стоит расчитывать что пассивная кацапня на что-то способна в стиле переворота в стране, скорее всего военная «компания» хуйла будет очень вялой и сильно буксовать и щедро удобрять наши земли жареными бурятами и прочими веществами.

Польша, Чехия, Словакия, Финляндия и прочем страны еще помнящие что заначит «дружба\соседство» с кацапней обьеденятся в союз, НАТО сильно потеряет свой «престиж».

Что может помешать

В общем-то, сопротивление украинцев определит — что именно останется Украиной, а что станет очередными «народными республиками».

Это да, но от лукашенко-стана до Киева меньше 100 км, я думаю очень много шансов что рискнут на блицкриг и закончить эту возню с нашими «решалами» которым проще «перестать стрелять» и «договориться по середине» с хуйлом, все таки это привычный, понятный и вполне выгодный для них мир, как и для многих маргиналов восточных областей, чем мир построения демократии и реформ, где они с каждым годом будут терять власть и бабло.

Киев атаковать сложно — уж больно народа много, рашку не любят, сопротивление высокое.
Меньше сопротивления может быть, если двигаться от «лугандона» на запад, по побережью.

Так чего США бегут из Киева, в чем логика? Чего они боятся?

Так чего США бегут из Киева, в чем логика? Чего они боятся?

Провокаций, рашко-бомбёжки, минирований... чего угодно, во время военного положения и разброда/шатания.

В конце-концов, если понадобится персонал из Киева во время боевых действий (на юге Украины) эвакуировать — как это делать?

США и Великобритания точно знают who is who в ОП, Кабмине и парламенте. Там же все понятно без какого-то глубокого анализа, все на поверхности — биографии, места работы, деятельность за последние 12 лет, родственные и денежно-финансовые связи.

У меня только одно объяснение. США, Великобритания, Россия — сообщники во всем, что происходит в Украине. То есть роли разные, а сценарий согласованный.

Нет там никакого союза и заговора, все решается в реальном времени.

Думаю, что союз и заговор есть (доказать это сложно, но признаки имеются), а вот то, что решается в реальном времени — тут согласен.

виглядає воно узгоджено, але вірити в таке зовсім не хочеться.

Сложно но это сама цель — создать не просто марионетку в которую никто не верит типа приднестровья а «марионетку» в 40 млн чел и второй по велечине страны Европы, «марионетку» которая передвинет «буфер» между ссср и евпропой в Польшу...я конечно же еще тот мамкен иксперд, но Украина как раз та страна которая если станет вассалом кацапни то будет весьма серьезным игроком всего этого бредового воскрешения ссср и действительно заставит поверить остальных в это воскрешение.
Как раз читаю книгу про развал совка и как раз решение УССР выйти из совка и не желание остваться в нем было решающим фактором что остальные республики не поверили в продолжение совка в 1991 году. Без Украины раха ничто. Не считай иначе хуйло давно бы отколупался от нас, но нет — повышает ставки крайне высоко.

Сложно но это сама цель

Это конечная цель, но необязательно её будут достигать прямо сейчас.
Скажем, если оккупировать азовское побережье/Херсон — отвалится куча укро-экспорта, идущего через азовские порты + получится нехилая прочая дестабилизация. Этак, Одесса, Харьков, Днепр, Запорожье упадут в руки сами — через годик. А ещё через год и Киев. В общем, глядишь к 2025 всё и оккупируют без большого сопротивления.

Но опять-таки, это если украинцы не поведут себя, как фины против совка — и не отвоюют свою независимость, своё имущество/бетонометры, благополучные жизни.

Что же, теперь придется валить Россию на мелкие части. Товарищ Путин вернется в истории в 1240 год во времена Золотой Орды. Историк хренов.

Китай, ждите проплывающую бывшую империю, ее остатки.

Что же, теперь придется валить Россию на мелкие части.

Экий ты оптимист. Будут амерские санкции. Лишь к «лугандону» (какие уже сейчас есть к «крымнашу»).

От европейцев, возможно, вообще никаких санкций не будет — т.к. не сумеют договориться.

А зачем нужна миру террористическая империя лжецов, варваров и дикарей? Российский путь развития отчетливо виден в ОРДЛО.

А зачем нужна миру террористическая империя лжецов, варваров и дикарей? Российский путь развития отчетливо виден в ОРДЛО.

В данный момент, ради 1) нераспространения рашко-яо 2) рашко-нефтегазов 3) бабла за рашко-нефтегазы. Больше, пожалуй, ни для чего.

Запад научился более-менее успешно отгораживаться от рашки и прочих африканских/людоедских стран (в т.ч. при помощи НАТО). А кто не научился — сам себе глупый буратина.

Что же, теперь придется валить Россию на мелкие части.

Ты не учёл, что в случае развала — будет много князьков, и у одних будет ЯО, у других — АЭС. Ни те ни другие не будут знать что с этим делать. И еще неясно, что хуже в руках макаки — ЯО, или АЭС которая может выйти из под контроля, взорваться и начать «чадить» в атмосферу продуктами распада месяцами.

Именно по этой причине в 90х Россию признали приемницей СССР и все ядерное оружие СССР передали под ее контроль. Потому что боялись что иначе боеголовки распродадут на черном рынке. Те же исламисты себе с радостью купили бы.
Валить нужно не Россию — валить нужно Путина! И санкции только повышают вероятность такого исхода. Далеко не все в Парашке, особоенно молодое поколение, готоры жрать траву только что бы остановить НАТО.
Если бы не Хуйло, а Ельцин немного дольше продержался — то Парашка бы вошла в НАТО вместе с Украиной еще в 2000х. Уберут Хуйла — может еще и войдет в ЕС и НАТО.

Валить нужно не Россию — валить нужно Путина!

поддерживаю. Россиянам надо переставать быть куколдами и валить гебистских клещей.

Китай, Япония все хорошо знают, как и Турция. Не стоит так переживать. Часть Китаю, часть Японии.

России никто зла не хотел, но они не оставляют других вариантов.

Ты же в этом топике писал бомбуэ, еба!

В принципе это где-то даже хорошо — наконец избавиться от раковой опухоли. Забирайте, нахер надо. С другой стороны — одному дьяволу известно, частью какого плана фюрера всё это является, и что будет дальше.

а потом запорожье и проезд в крым по матеоику свободен

В общем, даю неделю. Ну, может 2. Это время гэбня будет натаскивать орков/оружие в регион и смотреть на реакцию запада.

Поскольку запад никаких особых санкций так и не введёт (европейчеги, вероятно, даже не соберутся по этому поводу, а eсли соберутся то ни о чём не договорятся) — это даст гэбне карт-бланш на то, чтобы шерудить по округе дальше.

А уже с этой ночи, вооружённые рашко-орды пойдут рaзмещаться в «лугандоны»....

Санкции могут быть разного уровня. Персональные против физлиц, технологические против юрлиц, банковские против юрлиц, секторальные (типа, против ВПК, против нефтянки, против газовиков), итд.

В конце 2014 пригрозили секторальными по нефтегазу. Сейчас не пригрозили вообще никакими конкретными — оттого гэбня осмелела.

Если честно, я опасаюсь, что речь может идти о часах. Хотел бы ошибиться.

Для годин їм не вистачить сил, а от кілька днів, щоб відосик записати і підготувати мобілізованих- виглядає реально.

Для годин їм не вистачить сил, а от кілька днів,

не вижу логики. Через несколько дней сил уже хватит?

Відосіки в них вже мають бути готові :)

Если честно, я опасаюсь, что речь может идти о часах. Хотел бы ошибиться.

Думаю, они признали суверенность «лугандонов» — чтобы теперь легально (по просьбе «лугандонских президентов») подтащить танчики/пехоту и арту поближе к будущему театру действий.

А это подтаскивание/размещение — ещё займёт какое-то время.

А это подтаскивание/размещение — ещё займёт какое-то время.

Бронетехника по Донецку уже в 8 вечера ехала сплошной колонной более часа в сторону линии соприкосновения. Вся техника уже на местах.

Если ты сам нарушил минские договоренности то уже как бы нет смысла соблюдать пункт от отведении тяжелого вооружения от линии разграничения. Российскую технику вернули туда где она и была до этого.

Российскую технику вернули туда где она и была до этого.

Да, возвращают. И подтаскивают новую.

А зачем?

Щоб остаточно привласнити ті території і відбити бажання у ЗСУ атакувати.

А новые части из рашки зачем туда натаскивать?

готуються звільняти як мінімум всю територію областей від ЗСУ

Думаю, как минимум Мариуполь и Бердянск. Т.к. это экпорт укро-металла и агропрома.

Если я внимательно уловил намеки лже-историка Пу, то он планирует атаковать до Одесской области.

Ему уже дали команду «фас».

Если я внимательно уловил намеки лже-историка Пу, то он планирует атаковать до Одесской области.

В перспективе — да. Сейчас, вероятно, план-максимум — Херсон (с оккупацией побережья Азовского моря и пуском воды в Крым).

А чому тоді США переносять посольство зі Львова до Польші?

А чому тоді США переносять посольство зі Львова до Польші?

Возможно, опасаются ввода в Украине военного положения, с полным закрытием границ (включая западную).

Посольства ніхто не буде чіпати. Тим більше американське в Києві, яке схоже на фортецю.

Посольства ніхто не буде чіпати. Тим більше американське в Києві, яке схоже на фортецю.

Блажен, кто верует.

Амерское посольство — лакомое место, для любого рашко-отморозка провокатора.

А потом, если рашка начнёт Киев бомбить — нафига держать амерских сотрудников там?

Бо вони де-факто підтримують тези Кремля. Спільники з Росією.

Але не лише США, як виявилось.

Ротация, как и семь лет до этого

А семь лет до этого она зачем там была? Что там с походами на Киев?

А семь лет до этого она зачем там была? Что там с походами на Киев?

7 лет назад — она там воевала. Сейчас натаскивается к границе «лугандона», для того же.

Воевала он не семь лет назад, а все семь лет, уже считай восемь — осталось пять дней до годовщины первых прямых действий.

да
кремлеботам уже дали задание культивировать независимость ДНР
еще с утра

Стоп игра!Ты ше гонишь, Украина поделиться по Днепру!

І як тепер стріляти у відповідь?

Є надія що всі перестануть стріляти,бо питання тих територій вирішене.

Это полная наивность. Их независимость признается не для этого.

Я радий що ОРДЛО визнали.

Их планы ОРДЛО не ограничиваются. Следующий пункт который они «анонсируют» — «полная декоммунизация», то есть отделения «исторических российских» территорий, «подаренных Украине Лениным».

Да какое збереження лиця? О чем речь?
Ты речь его послушай — он напрямую угрожает провести «полную декоммунизацию» от дедушки ленина, по сути он угрожает всей территории кроме западной Украины, присоединенной сталиным от Польши.

Путин говорил про Новороссию в 2014 и обламался. потому что не готов был напрямую задейстовать свои войска. Теперь готов. Признание независимости ОРДЛО — это лишь начальный шаг в объявлении войны.

Был бы готов — задействовал бы уже.

Но условный Запад понял его игру мускулами, понял что Путин пугает от безсилия поскольку и бросить Донбасс не может и делать что-то для устанения Украины как самостоятельного государства — тоже не может. И потому начал брать Путина на слабо накручивая накал и рассказывая наперёд разные возможные варианты развития событый. Тем самым лишая Путина возможности симмитировать даже какой-то минимальный пограничный конфликт.

Был бы готов — задействовал бы уже.

Так уже. Рашко-войска двинулись к границе "лугандона«/Украины. Доедут, разместятся — и понеслась.

Признавать «лугандон» не было никакого смысла — если не использовать его как плацдарм, для дальнейшего нападения как минимум на Херсон.

С другой стороны, если уж нападать на Херсон — нет смысла не признавать «лугандон» и не размещать там войска.

Т.е. признание «лугандона» — это часть сценария войны. Вне этого сценария, такое признание не имеет смысла и не несёт профита для гэбни.

Двуходовочка!

Так уже. Рашко-войска двинулись к границе

Тебя Тимошенко покусал или Литвинов? Ты тоже сейчас начнёшь рассказывать что в Донбассе не было российских войск?

Ты тоже сейчас начнёшь рассказывать что в Донбассе не было российских войск?

Официально не было. И уж точно не было в том количестве — которое туда натащат сейчас, в течении недели.

Какой смысл ты видишь в этом признании (с отказом от попыток запихнуть «лугандон» обратно в Украину и риском санкций) — если не обустройство там плацдарма рашкоармии, для дальнейшей оккупации?

Официально не было.

Какая разница были ли они официально? Мы же обсуждем не статус, а использование

Был бы готов — задействовал бы уже.

От того что цапам теперь можно поменять дыровский триколор на родной царский — возможность их использования не зависит. Восстанавливать русский мир можно было начинать прямо с территории Белгородской области.

Был бы готов — задействовал бы уже.

Так уже и задействуют. Войска от рашко-украинской границы — двинулись к «лугандоно»-украинской. А это +50 км вглубь Украины, без каких-либо скрытностей/стеснений.

Ещё раз: Какой смысл в этом признании (с отказом от попыток запихнуть «лугандон» обратно в Украину и риском санкций) — если не обустройство там плацдарма рашкоармии, для дальнейшей оккупации?

Нет никакого иного смысла.

никто «запихивать» не собирался изначально. Не знаю откуда в Украине так популярна такая идея?
Все идея была создавать иллюзию что могут запихнуть, чтобы продавить на свои условия. Но возвращать не собирались изначально.

никто «запихивать» не собирался изначально. Не знаю откуда в Украине так популярна такая идея?

Гэбня реально пыталась запихнуть «лугандон» обратно в Украину, с «самоуправлением» прописанным в Конституции. Оттого и не признавала до сих пор.

Особенно хотела, после начала презовства клоуна, при помощи давления германских/французских чиновников.

Но не сложилось — клоун испугался «порохоботов» и с запихиванием не срослось.

Так уже и задействуют.

У тебя как будто пластинка заела.

Пишешь что двинулись — я возражаю что они уже тут — ты вроде как признаешь и переводишь на разговор о статусе — я пишу что статус не имеет значения — ты опять заводишь тему «ихтамнет».
Всё, хватит с меня дискуссий с ватой.

Пишешь что двинулись — я возражаю что они уже тут

В «лугандоне» была лишь малая часть. Сейчас туда едет вся 50-титысячная орава с рашко-украинской границы.

Пруфи будь ласка. Бо по відео якісь автобуси.

Откуда уверенность что «игра мускулами» не была той самой подготовкой к войне?

О какой уверенности речь? Я что, разведчик ЦРУ? Я лишь говорю свою видение происходящего с учётом последних шагов Путина.

Ты тоже не разведчик, но тоже в утвердительной форме говоришь о том что Путин планирует войну — твой вопрос задаю тебе же «Откуда уверенность?»

Потому что он сам прибегает к прямым угрозам войной. Я склонен верить его намерениям.

Путин никогда не говорит о своих намерениях. Чем и отличается его политика. Он с большим опозданием признал что Россия захватила Крым и это наверное была слабость вызванная желанием погордиться возвратом. В остальных случаях он порет откровенную чушь ничего не говоря о своих реальных намерениях и всегда называя чёрное белым.

Я думаю мы увидим что к чему буквально в ближайшие дни.

Нічого не буде. Укріпляться на окупованих кордонах ОРДЛО та й все.

Посмотрим как Запад завтра прореагирует в отношении России, которая по сути оттяпала после Крыма и ОРДЛО.

Будут ли санкции, прекращение авиарейсов России, вывоз дипломатов из Москвы?

Если Запад никак не прореагирует мощно (так чтобы Россия реально ощутила санкции), то Запад с Россией уже договорились где-то в Швейцарии.

Завтра или уже сегодня покажет who is who.

Если США и ЕС промукают — значит они сообщники. И делят Украину вместе с Россией.

в ЄС будь-яка країна має право вето так що санкції або взагалі не будуть прийняті або будуть прийняті на мінімалках і не зразу

Тут цікаво поведінка США та Великобританії. В ЄС право якогось суттєвого, геополітичного голосу має лише Франція. Всі інші мовчать та слухають.

Хоча вірю, що здорові сили в Європі є в різних державах.

Санкции будут только против сотрудничества с Ордло и путинских чиновников.

Проблема в том, что Украиной де-факто правит Ермак, Ахметов и Коломойский.

Поэтому Путин такой смелый и уверенный с своей «справедливости» декоммунизировать Украину.

И скорее всего, эта вся операция согласована с США. Ибо намек Байдена на переезд во Львов почти полностью повторяет идею Путина о «декоммунизации».

Поэтому собственно Порошенко и Зеленский ездили в Польшу, готовили почву для будущих сценариев, чтобы все потенциально проходило гладко.

западной Украины, присоединенной сталиным от Польши

Ну часть Западной Украины от Венгрии и Чехии была присоединена.

Для этого совершенно не нужно было признание дыры, это наоборот тормозит процесс тем более что войска вот уже стояли готовые.

это шаг для «легализации» для дальнешей войны. Это не помешает в дальнейшем их присоединить к россией вместе со всем остальным.

Их планы ОРДЛО не ограничиваются.

ну от доречі, 7 років тому говорили те саме — «пу потрібна вся Україна, завтра буде в києві». Хз там що йому треба.

За 7 лет ничего не изменилось. Вначале он пробовал добиться своей цели менее кровожадными и менее рискованными методами. Явно не вышло. Теперь собрался идти войной.

Ну Украина никаких шагов по возврату территорий и не делала все 8 лет

Такой задачи и не стояло с сентября 2014 года. Задача стояла удержать хотя бы те территории, которые вышло защитить. Теперь Россия очевидно готова делать следующий шаг.

Путин же четко сказал в выступлении, что для них Украина в НАТО — угроза, а у нас НАТО в конституции записано. Фактически если мы будем усиливать взаимодействие с альянсом, т.е. строить к примеру натовские радиолокационные системы, то он двинет дальше. А значит, что в итоге он все равно двинет дальше, ведь мы не собираемся отказываться от НАТО.

Будто если мы откажемся — он не двинет, ага. Как не двинул в 2014 с проросийским президентом-марионеткой.

Я бы сказал, что он двинул в период безвластия, когда марионетку вывезли.

Это как раз показывает что Путин не двинет если мы будем последовательно стремится в НАТО. Уже сейчас момент для захвата Украины упущен. А через лет пять постоянного прогресса да если ещё и клоуна заменяет нормальным проукраинским вариантом политика — всё, поезд ушёл.

Фактически если мы будем усиливать взаимодействие с альянсом, т.е. строить к примеру натовские радиолокационные системы, то он двинет дальше.

Фактически, пока Украина не в НАТО — гэбня будет двигать дальше.

А вот если Украину возьмут в НАТО, после чего разместят базы с амерами/европейцами где-нибудь в Харькове, Мариуполе и Херсоне — это быстро остудит гэбэшный пыл.

Но поскольку в НАТО Украину принимать не планируют — у гэбни карт-бланш на ведение военных действий.

C моей точки зрения, будет так что, базы во Львове, Ивано-Франковске и Тернополе пойдун в обмен на Харьков, Мариуполь, Херсон

Менять будет нечего. Если украинцы не окажут (успешное) сопротивление — Харьков, Мариуполь, Херсон окажутся под гэбнёй, без обменов.
Мариуполь/Херсон этой весной (в марте?), а Харьков следующей зимой.

Чєл, це в тебе що, стадія торгу?

Ти зі своїми улюбленцями сплутав, з підррашки. Нові методички вже прислали? Що пишуть про ЛДНР?

Чого ти стрілки переводиш? Подобається, як ці дегенерати українців ображають?
Можеш не відповідати. На жаль, це вже не актуально.

А є лінка де вона таке каже саме про українців?

Так кинь лінку — послухаю про що ти.

окрім «бидло» та «тварини» не вживали
Пам’ятаю її передачу з мілким очкариком. Здається, Соловйов його прізвище (яка іронія). Не можу нагуглити. Може і потерли вже

Чувак, ти знову за***вся :) біда з тим :)

Дивно, я вважаю совкожрочерів дегенератами, різниця світоглядів. Так чого ти паришся, рашка — твій друг, православні бомби в тебе не попадуть.

Я не особо разбираюсь в Соколовой, но догадываюсь о чем ты. Реально думаешь, что это на что-то повлияло? Или наоборот — если бы какой-то биндэровец в Киеве НЕ сказал чего-то плохого про рузке_мир, то это бы как-то повлияло на жителей ОРДЛО и поменяло бы у них что-то в голове?

Тепер ОРДЛО з іхтамнєтами буде у Маріуполі і Дніпрі.

Походу дядя Вова подписал...

Вот и поглядим, что там будут за санкции.

вангую: запрет на въезд Шойгу в Испанию до 30 года, и тому подобное...

Лучше бы на Мальту, где ему ордены выдавали.

підкажіть як заблокувати людину тут

В топике заблоковать не получится...На доу можно, пишишь админам они решают блокировать или нет, если там ругань, сливают гостайну или другое...Бывает шё она правда для кого то горькая бывает...

шё

Чего тебя так зациклило на этой «шутке»? Тебе лет 70, что ли?

Там какой-то откровенный аутизм, скорее.

Хлопцы есть в чате те кто уже повестку получил?

Так, втікав до бабусі електричкою, підійшли троє в цивільному, показали якісь книжечки і змусили розписатись за отримання. Сказали, якщо не прийду до військкомату, то прийдуть до мене додому і вб’ють мою собаку ©

сняли с поезда в нацгвардию

Пишу из газели везущей меня в военкомат: поймали в Сильпо когда пиво покупал.

Хватить хлопцы волну гнать я серьезно!Если шё, прямо на улице смогут подходить и забирать в армейку...

хлопцы не ссать все будет хорошё!

Хватить хлопцы волну гнать я серьезно!Если шё, прямо на улице смогут подходить и забирать в армейку..

Хлопєць, біжи бакси купувати. Там вже у вас курс за 80 перевалив..

Где у вас? Ща поздно уже, шел курс был 28-55, завтра незнаю какой будет... Я вообще их слить по 30 хотел, тем более хлопцы писали шё такое будет...Я же поэтому и на доу сижу аналитику собираю. По Казахстану хлопцы написали так тютелька в тютельку зашло...

Ну шо там, фінансіст-мамкін? Там уже рубль за 190 перевалив. Завтра до 300 може добратись.

Как можно серьёзно спрашивать о повестке? Была объявлена мобилизация? Или тебе 18 лет и ты про повестке о призыве на срочную?

Ща как решается по поводу вводу военного положения...

Воно швидше буде локальне, ніж по всій Україні.

Завантажили на робочий стіл у папку XXX)

Такі запитання? Це яб хотів сказати не достойно Українця, але не підходить! Ти автор підстрикатель до пагубних трусливих думок! Ми переможемо, навіть якщо і носа зломають або кінцівки но той хто зробить все для перемоги той буде безсмертний. Сама думка що мені платять 5к і мені ці проблеми не потрібні, ну таке собі.

Класика під’їхала.
А не краще виїхати, бо аутсорсери знову виведуть(як мінімум частину) проекти як було в 2014-у, і допомагати армії/родичам працюючи із-за кордону, де не пропадатиме світло, інтернет і валюта буде стабільнішою?

валюта буде стабільнішою

Це тіпа доллар там стабільніше ?

А якщо виїхаті і там пропаде інтернет то що робити тоді ? На Марс ?

Признание ЛНР и ДНР — Путин пообещал Макрону и Шольцу подписать указ | РБК Украина www.rbc.ua/...​naet-ldnr-1645466834.html

www.youtube.com/...​MQ&ab_channel=Первыйканал
ну ось «прямий» ефір
Там по відчуттю він на ОРДЛО не планує зупинитися.

Сейчас затестят дестабилизацию признанием. За недельку перетащат в регион всех орков с танчиками, заодно посмотрят на реакцию запада.

Никаких серьёзных санкций от запада за признание не увидят — и полезут дальше...

Чи правильно я розумію, що це великий плюс для України?

1. Мінським угодам капець.
2. Торгам з кацапами капець, тепер тільки санкції.
3. Для введення військ — ця дія непотрібна, отже це кісточка лугандонам, щоб підсолодити факап воєнної операції?

1. Минским соглашениям — капец.
2. Санкций не будет.
3. Теперь рашко-войска будут в «лугандоне» официально, подозреваю в существенно большем количестве (и с ПВО/авиацией). Соответственно, украинским армейцам теперь будет сложно уронить на скопление местных орков «точку-у» и сказать: «Это анти-террористическая операция на нашей територии, т.е. наше внутреннее дело. И вообще, вас там нет.»

С другой стороны, не будет «горячего» териториального конфликта (пока рашка не полезет дальше).
Формально, можно даже вступать в НАТО (если западные чиновнички осмелеют)

1) Мінськім капець
2) Якщо вводять війська — це вторгнення на територию України

2) Якщо вводять війська — це вторгнення на територию України

В смислє вторгнення? Там і так війська, і це офіційна позиція України.

а потрібна офіційна позиція тих хто вводить санкції

Чи правильно я розумію, що це великий плюс для України?

Это ж только начало. Дальше
а) «восстановление территориальной целостности республик»
либо
б) «провокация» против российской армии и «принуждение Украины к миру».

Получается хлопцы, шё если дядя Вова подпишите и ВСУ шмальнет по ДНР или ЛНР то это же война!!!

Еще не множко рынка из коленвставательной
ibb.co/RHGc73h

Похоже, инсайдеры знают как минимум о признании независимости «лугандонских республик» рашкой.
А значит, рашко-армия будет официально перемещена прямо в них.

Не обязательно знать про исход, достаточно разговоров что бы качнуть рынок

Ну и что? Думаешь их подобное останавливает? :)

На холодильник такое давит не плохо ))

Акции-хуякции — вообще ничего не означает. Как это повлияет на кровожадность ванюшек?

Кажется история 2014-2022 тебя ничему не научила.

Холодильник пидорахам не нужен.

Оце цікаво
www.youtube.com/watch?v=Sl4esNHJDro

це повний п**ц, альтернативна реальність в людей :)
Дівочка з грусними очима що горнеться до мами — прямо класика.
цікаво, вони самі знають що їх свої валять, чи їх юзають втемну? Простих людей точно юзають втемну, але от цього гандона і подібних я б хотів знати...

п.с.
Реально стрьомно починає виглядати, підвищую ймовірність до 5%!

+ :) там просто срср
блять як цих уєбанів люди терплять...

Та там половину актеры плюс массовка

Да всем уже понятно, что путин ИСКУСТВЕННО создаёт причину для начала войны!
Вы посмотрите российские новости, о чем там говорят. россия создают на будущее оправдания для своих же граждан, якобы «посмотрите, Украина, первая начала атаковать ОРДЛО»

Видимо, путен хочет сделать «фейковые» теракты (как в случае с «рязанским сахаром») чтобы оправдать войну против Украины.

По мнению россиян, в ОРДЛО «русские низкого качества», никто кроме ТВ за ними скорбить не будет, даже помогать таким беженцам в раше никто не хочет добровольно. А вот в Москве, Питере и др. городах — это уже другое дело.

Говорят очередная многоходовочка

ibb.co/fCpKddj

Вот те что возьмут Одессу и Киев одним махом

www.pravda.com.ua/...​/news/2022/02/20/7324723

И вот новости с коленвставательного ростова

Ох там на правде комментаторов набежало, чуть ли не каждый первый про эвакуированных с ордло пишет, что мол так им и надо, предателям. Мудрый нарид, ничего не скажешь. Каждый сам за себя. Завтра такой комментатор сам окажется в оккупации, если хуйло нападет, что он скажет тогда, интересно.

t.me/Dialog_Ukraine/18601

Кажется супер серйозная армия укомплектовывается

Ничоси, все так много говорят и так мало делают

Они и раньше это бла бла бла говорили.

О, подоспели китайские «обеспокоенности». Это все меняет!

Как я слышал последняя новосит переносится нападение на 20-21 февраля. Кличко даже эвакуцию готовит.https://www.youtube.com/watch?v=IgWyyrZLzuE

Уже видео техники (танков и т.д.) пошло, похоже входят в Украину, даже если не входят, у самой границы тусят
20 мин назад у границы с Украиной. Боевая техника с огнеметной системой ТОС 1 (Солнцепек).

Тока без паники!Дайте ссылку на видео.

Только, что вернулся с пункта выдачи Розетки, и шё заметил, это очереди,бросилось в глаза берут туалетку в неимоверных количествах...Такого раньше небыло...

А что, на пунктах выдачи Розетки товар не упакован? Видно прям все, что люди заказали?

Ящики туалатной бумаги они в цилофановой упаковке идут по 10 шт. поэтому и видно было, другое тоже стояло в прозрачной упаковке, поэтому и заметил...

Я не знаток туалетной бумаги. Может у этого производителя такая упаковка, просто подсчитал или заказали такое количество...Шё видно было то и подсчитал, т.к. стоял в очереди, чего раньше не бывало, любой товар можно было получить за 10мин, без очереди, если подходишь за час до закрытия...

Глава МЗС Британії — Зеленському: готові покарати російських олігархів санкціями

«Я чула, що президент Зеленський казав про санкції. Ми рішуче налаштовані запровадити сувору ціну для Росії у разі вторгнення, включаючи жорсткі санкції. Ми зупинимо для олігархів можливість міжнародного руху їхніх коштів, ми зупинимо їхні подорожі, ми ускладнимо доступ російських компаній до фінансових ринків», — сказала Трасс.

«Ми вже підготували санкційний пакет, ми вже надаємо оборонну підтримку Україні», — додала міністр.

Раніше президентка Єврокомісії заявила, що Захід обмежить доступ РФ до фінансових ринків у випадку вторгнення.

www.pravda.com.ua/news/2022/02/19/7324646

Какой бред. Российским олигархам принадлежит недвижимость на 4 миллиарда фунтов, клуб Челси и тд. Более того, у части даже есть британские паспорта. Глава МЗС собралась незаконно кофисковывать активы у граждан своей страны? Звучит правдоподобно :)

Де там про конфіскацію?

Если там нет про конфискацию, то что еще они могут сделать гражданам своей страны? Запретить им денежные переводы, запретить въезд? Бугага

сколько российских олигархов стали гражданами UK? поименно пожалуйста

сколько российских олигархов стали гражданами UK? поименно пожалуйста

Правильно будет задать вопрос, у скольких российских олигархов все финансовые потоки в UK идут через людей с паспортами UK

Но и у самих олигархов есть гражданство. Паспорта Великобритании имеют Андрей Андреев, Юрий Шефлер, Саид Гуцериев, Евгений Лебедев (сын Александра Лебедева).

Заморозити рахунки? Провести розслідування, заборонити торгувати з рашкою . Держава може дуже підпортити життя громадянину, якщо захоче.

Заморозити рахунки?

На каком основании? И у кого счета морозить? Владелец Челси Абрамович, но разве на его счетах лежат деньги Челси.

До чого тут Челсі? Який швидше за все, взагалі збитковий. І так, заморожують рахунки бізнесів в тому числі.

На основі того, що, розкопають якісь дії абоамовича, які порушили санкції. Або поставлять такі санкції, які вдарять напряму по його бізнесу

Контролируемые компании, может слышал?
Все это легко отслеживаемо если есть желание.

В странах Балтии уже давно такое делают, так что это очень легко для Британии, закрыть счета в банках это вообще елементарно

Блокируются счета с сомнительными активами.
И ты никогда к ним не получишь доступ.
Самое удобное для банков кстати — бесплатные большие деньги.

Блокируются счета с сомнительными активами.

Это типа Челси сомнительный актив?

А чому ні? Чи через ФК не можна відмивати баблом наприклад?
Дався тобі той Челсі. Там 40 лямів кешу і 80 лямів боргу. Це іграшка для абрамовича, а не актив.

Очень просто, они сделают то, что уже на раз делали — спросят «откуда деньги? подтвердите их заклонное происхождение». И все абсолютно в рамках закона.

Очень просто, они сделают то, что уже на раз делали — спросят «откуда деньги? подтвердите их заклонное происхождение». И все абсолютно в рамках закона.

По твоему у олигархов незаконные деньги?

Банк может тупо закрытт счет, и сказать ты подозрительный тип и все, в Латвии так сотням россиян закрывали счета вообще без проблем

да даже в Гермахе так делают. Мнгим знакомым с укр паспортом просто закрыли счета в местном онлайн банке N26, потому что Украина внезапно выпала из списка разрешенных. Деньги там заморозились.

да даже в Гермахе так делают. Мнгим знакомым с укр паспортом просто закрыли счета в местном онлайн банке N26, потому что Украина внезапно выпала из списка разрешенных. Деньги там заморозились.

Ну, давай представим, что у твоих знакомых там 300 млн евро, они обеспечивают работой 500 немцев и спонсируют немецких политиков (да-да, это делают олигархи в UK). Тоже бы закрыли без вопросов?

Уверен что да. Скорее всего скриптом вытащили всех с укр паспортом и поставили флаг в БД. А потом уже разибрались по жалобам. Сам писал подобные скрипты еще в 2008 во времена работы в Надра Банке))

Сам писал подобные скрипты еще в 2008 во времена работы в Надра Банке))

Так вот, кто лишил меня 12k в 2008...

Так вот, кто лишил меня 12k в 2008...

херассє, 12к! в мене 800 баксів і то я напрягався :)

херассє, 12к! в мене 800 баксів і то я напрягався :)

У нас, у всей компании на 400 человек, счета были в падла банке. В Украине у тебя деньги могут отобрать за секунду, что Иван и показал :)

Как и в любой другой :)

А ну дай пример страны, где за 5 лет десятки банков разорились и оставили людей без денег.

Ты в топе по перепрыгиванию с темы на тему, или это коммент не мне ?

закрыли счета в местном онлайн банке N26

у мну не закрыли
все работает Oo

наверное мои 229 евро им не интересны xD

у моих всех знакомых позакрывали. денег позамораживалось. Даже в местной айтигруппе на фб было огромное обсуждение что делать теперь.

Це в резидентів України, що мали рахунки в німцях, чи як? Я взагалі не знав що так можна...

Не знаю як там в мапи, в Латвії закривали рахунки у резидентів Латвії і я думаю що там та ж сама історія

у мну не закрыли
все работает Oo

Аналогично, хотя открыть с укр. паспортом конечно уже не выйдет открыть.
Вообще стремно конечно, надо альтернативу искать.

А по-твоему есть в природе законные деньги у олигархов постсовка? серъезно? :)

А по-твоему есть в природе законные деньги у олигархов постсовка?

У Порошенко, к примеру.

В участии во всяком криминале/бригадах/ОПГ не замечен (в отличии от Ахметова/Колесникова).
В участии в гэбнявых нефтегазовых коррупциях незамечен тоже (в отличии от Пинчука, Фирташа, Тимошенко, Суркисов/Медведчука, даже Ющенко).
В участии в прочих рейдерствах и коррупционной эксплуатации госсобственности — не замечен тоже (в отличии от Коломойского).

Что там ещё может быть незаконного?

У Порошенко, к примеру.

 а, ну теперь понятно..

Хочу услышать еще отмазончик

Нехорошо, если так. Но это 2017-й год — а олигархом Порошенко стал, ещё в начале 2000-х. Вполне законным образом.

олигархом Порошенко стал, ещё в начале 2000-х

Олигархом законно нельзя стать :) Но вот получать потом деньги, можно вполне законные.

Олигархом законно нельзя стать

Олигарх, это состоятельный чел, влияющий на политику.
Порошенко, вроде, не был замечен в каких-то откровенно-криминальных/кооррупционных вещах, в процессе зарабатывания состояния (90-е).
Если был — факты в студию.

даже Ющенко

Тут от жаль Юща, стало. Все що зміг вкрасти, це законна дача президента та навіть її забрала, і всерівно попав в один список з Пінчуком, Фірташом, Тимошенко :-D

Тут от жаль Юща, стало. Все що зміг вкрасти, це законна дача президента та навіть її забрала

А фирташевский (т.е. гэбэшный) «РосУкрЭнерго», он посредником в газовую схему в начале 2006 — просто так запихивал? Думаю, он не настолько глуп.

Наскільки пам’ятаю, за це ЮВТ добазарювалась, і це її дітище.

Думаю, он не настолько глуп.

Ну там в них війна було Юля VS Ющ. Міг і погодитись, щоб втерти носа Юлі. Є ще варіант, що Україні не холодно ні жарко було від цієї прокладки, адже вона якраз купувала газ дешево в РФ та продавала дорого в Європу. Тобто прокладка якраз для сторони рашки була. Але це треба дивитись ціни.

Є ще варіант, що Україні не холодно ні жарко було від цієї прокладки, адже вона якраз купувала газ дешево в РФ та продавала дорого в Європу.

То есть, чисто по глупости и безвозмездно — согласился на односторонний разрыв предыдущего договора Газпромом, чтобы запихнуть мутную прокладку с мутным ценообрaзованием.
Тоже вариант, конечно.

А подданство отменить нельзя?

За редким исключением на европейском континенте не разрешено лишать гражданства. Этот принцип закреплен в статье Европейской конвенции о гражданстве, принятой 6 ноября 1997 года, а также национальных законодательствах большинства европейских стран, включая Германию и Великобританию.

Ну, то есть, теоретически можно, например за участие в террористической деятельности или шпионаж. Практически.. как ты обвинишь в этом олигарха?

В Британии, вроде, есть отзыв приобретённого не по рождению гражданства, за антиобщественную (читай, террористическую) деятельность.

В Британии, вроде, есть отзыв приобретённого не по рождению гражданства, за антиобщественную (читай, террористическую) деятельность.

Если в майнкрафте взорву биг бен засчитают как терроризм?

Да. И более того если призовёшь Сиреноголового — то будет сексизм. Потому что Сиреноголовая ничем не хуже

Да, есть. Но как ты обвинишь в террористической деятельности олигарха, который живет, к тому же в UK :)

ну взрыв, пардон, хлопок, руками чвк вагнер в Мали или в Горловке — и он уже пособник терроризма.

или вы думаете, что реквизировать триллион кооператива озеро у правительств западных стран не хватит борзоты? ещё как хватит, ещё и санкций насыпят. экспроприацию будут проводить явно по праву сильного. а не по законам. тем более, что Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения, а у ребят капитализм веками.

у Вовика есть только один шанс — сесть на очко и хлебать дырявой ложкой, иначе табакерка.

Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения, а у ребят капитализм веками.

Тут ты полностью прав, там капитализм. Именно поэтому у раши продолжают покупать газ и строить Северный поток 2. И точно так же, никто не будет отказываться от миллиардов русских денег и лишать сотни, если не тысячи своих граждан работы.

Brexit стоил сотен тысяч безработных граждан, и шо, сильно оно помешало тори?

Brexit стоил сотен тысяч безработных граждан, и шо, сильно оно помешало тори?

По этому графику, я не вижу никакого влияния брексита на безработицу в Британии
www.macrotrends.net/...​kingdom/unemployment-rate

По этому графику, я не вижу никакого влияния брексита на безработицу в Британии
www.macrotrends.net/...​kingdom/unemployment-rate

Ну да, с чего бы на графике до 2020 года видеть влияние брекзита, который случился в 2020 году)))

Ну да, с чего бы на графике до 2020 года видеть влияние брекзита, который случился в 2020 году)))

На этом видно?
www.statista.com/...​ate-in-the-uk-by-country

Воспользуюсь #бурякологикой и скажу, что твои предыдущие фейки не предоставляют возможным воспринимать эту информацию в серьез...

Brexit стоил сотен тысяч безработных граждан, и шо, сильно оно помешало тори?

Тогда риторика была: «выйдем из евросовка, чтобы не подчиняться брюсселъскому диктату и не платить в евросовок кучу миллиардов своего баблоса ежегодно».

А какова может быть риторика бана рашко-баблоса/олигархов? «забаним миллиарды рашкобаблоса, чтобы рашку за Украину наказать»?

отъём бабосов у кооператива озера, ещё и под прикрытием светлых целей. у РФ объем экономики скоро будет на уровне депрессивной Италии, они в ответ смогут у Соловьева разве что рассказать как англичанка гадит

отъём бабосов у кооператива озера, ещё и под прикрытием светлых целей

Наедь по беспределу на рашко-баблос — получишь массовый отток арабского, китайского, прочего африканского баблоса. Кому такое надо?

А потом, смысла на рашкобаблос в Британии наезжать — коль он уже в Британии и работает на британскую экономику?

А потом, смысла на рашкобаблос в Британии наезжать — коль он уже в Британии и работает на британскую экономику?

Это тоже самое, что сказать, а давайте закроем ЗАЗ, за то, что выпускают Ладу, и уволим всех. И кого накажем, рашу или Украину?

а давайте закроем ЗАЗ, за то, что выпускают Ладу, и уволим всех

Любую «ладу» в Украине нужно забанить, разумеется. Т.к. «лада» это работа на рашко-экономику — а рашка на эти деньги, устраивает в Украине террористическую деятельность.

Но в Британии, в отличии от Украины — рашка террористическую деятельность не устраивает, зато размещает кучу рашко-баблоса.

Но в Британии, в отличии от Украины — рашка террористическую деятельность не устраивает

ґуґлити:
«boshirov and petrov» site:.uk

ґуґлити:
«boshirov and petrov» site:.uk

Ок, я о вооружённых териториальных конфликтах.

С «башировым-петровым», к слову, официальная гэбня до сих пор в отказе. Типа «нас-там-не-было».

1. Гуглить определение: «Терроризм».
2. Попытаться осмыслить отличие терроризма от простой ликвидации своего же агента за границей.

2. Попытаться осмыслить отличие терроризма от простой ликвидации своего же агента за границей.

Они там, попутно, пол-европпки полонием изгадили. К тому же, у Литвиненко был британский паспорт.

В общем, типичные химические террористы.

P.S. А потом, целенаправленные расправы над неугодными по беспределу — это разновидность терроризма. Тем более, когда расправы орков над теми, кто перешёл на сторону эльфов.

Не получишь.
Бабос вообще смысл имеет держать и тратить в странах первого мира , иначе зачем он вообще.

Северный поток 2.

Це не про капіталізм, а про пенсію фрау.

У раши могут продолжить менять газ на жратву или на что-то еще.
Без денег.
Нефть в обмен на продовольствие — может помнишь такую программу?

Но как ты обвинишь в террористической деятельности олигарха, который живет, к тому же в UK

Лично я думаю, что запад HE планирует применять какие-либо серьёзные санкции. Если бы были такие планы, об этих конкретных санкциях рассказали бы — т.к. угроза применения санкций работает, но лишь когда точно известно, что за санкции будут применены.

Скажем, зимой 2014/2015 — западные (включая германских) чиновников прямо обещали применение «энергетического пакета», в случае если гэбня пойдёт дальше Дебальцево. И это сработало.

Сейчас о конкретных санкциях никто даже не заикается. Более того, говорят каких санкций точно HE будет (как байден рассказaл о точном НЕ отключении рашки от СВИФТ).
Это означает, что запад Украину сливает. Но после 3-х лет риторики и деятельности клоуна и его шапито — я этому совершенно не удивлён.

Более того, говорят каких санкций точно HE будет (как байден рассказaл о точном НЕ отключении рашки от СВИФТ).

Да, это самый главный звоночек. Западу не выгодны санкции, которые лишат их бабла. А потому снова будет показуха.

ну вы не путайте и монетократию в ФРГ и идеократию в США. США ебануть заодно и по немцам — самое оно.

вообще чем сильнее замес в Европе, тем гуще профит для США. это ж классика.

США ебануть заодно и по немцам — самое оно.

Трамп e**л по Германии — когда требовал доплат в НАТО + отказаться от закупок рашкогаза (и закупать вместо этого амерский газ).

Но сейчас-то в Штатах не Трамп — а социалисты-байденисты, дружественные нынешним германским социалистам. Красный красному глаз не выклюет.

P.S. Байден, к примеру, рассказывает что рашку не отключат от СВИФТ. Почему не отключат? А потому, что без СВИФТ — гэбня не сможет получать баблос от немцев за газ.

США ебануть заодно по немцам — самое оно

США безвозмездно вложили наибольшее бабло в истории в восстановление Германии и других стран, чтобы превратить Европу в сильного торгового партнера, чем сделали себя сверхдержавой.
ru.wikipedia.org/wiki/План_Маршалла
Капиталистам нужны другие капиталисты, чтобы покупали их товары. США выгодна богатая Европа, Европе богатая США

Так де как бородоча бросающегося на людей с ножом на мосту и живущего там же.

если гражданство не единственное, то вполне можно

За редким исключением на европейском континенте не разрешено лишать гражданства.

en.wikipedia.org/wiki/Shamima_Begum

Да зачем его отменять буквально заморозить банковскую систему для этого человка и все

Да , почему нет?
Они своих граждан отлично вешали за пиратство например, и за другие вещи.

Ти не повіриш, але вони підготувалися для цього та прийняли пару законів, які дозволять це зробити за доволі таки короткий проміжок часу абсолютно законно.

Ти не повіриш, але вони підготувалися для цього та прийняли пару законів, які дозволять це зробити за доволі таки короткий проміжок часу абсолютно законно.

Не поверю. Вот 20 лет ничего не делали, а тут возьмут и наступят себе же на горло

Из статьи :)
В 2018 году британские власти пообещали проверить обстоятельства выдачи виз инвестора 700 гражданам России в 2008-2015-м годах. И че, как, у скольких олигархов уже арестовали счета? 4 года прошло уже.

Будут ли приостановлены поставки Bentley и Rolls-Royce? Что будут делать с совместной добычей нефти, золота и алмазов? Выходят из совместных бизнесов в пользу Китая?

Это знаете как у нас российские активы передали в собственность пророссийских олигархов. Вместо того, чтобы арестовать и передать на баланс государства. В Крыму все забрали и отжали. Забрали ли у россиян что-то в Украине в зачет потерь в Крыму и ОРДЛО?

Что будет со 100+ метровыми яхтами российского и пророссийского олигархата, которые базируются в Средиземном море и спокойно плавают по всему миру?

чувак, на кону вопрос доминирования англо-американской экономики и культуры на планете. какие на*** яхты?

англо-американской экономики и культуры на планете

А какие заменители — росскийские балайки, «киркоровы», йота-фоны и лады калины? Может Джеки Чан и китайская культура, которая кроме Китая особо никого не интересовала никогда?

Прям вижу, как все стоят в очереди за культурой «Рашки и Китая». Там «окультуриваться и окультуриваться».

Заменитель: кто сильнее, тот прав и хозяин своего слова: хочет — дает, хочет — забирает обратно.
Было (на словах): старайтесь уважать друг друга и жить мирно.

кто сильнее, тот прав

С таким подходом нас ждет возврат в цивилизованном развитии где-то на уровень средневековья или современного КНДР.

Но если даже примут такой «заменитель», то потом пощады тем, кто такие правила установит не будет. Такие заменители уже имеют место в отдельно взятых странах Чечня, Туркменистан, КНДР. Мы можем сейчас наблюдать к чему это приводит в отдельно взятой стране.

В принципе не подчиняются законам и ставят себя вне закона — только звери, человекоподобные существа. Такие «заменители» приведут к звериным формам существования.

Если же такие «заменители» распространяться на весь мир, то они будут иметь необратимый характер в направлении ада.

КНДР или Туркменистан не подлежат ремонту изнутри. Там народ воспринимает за норму довольно дикие формы взаимоотношений внутри государства.

Вот если Путин победит — то весь мир убедится, что именно это правило работает, а другие — не работают. Поэтому и столько шуму вокруг Украины сейчас.

В это можно поверить, если вернуть старое, надежное правило, которым проверялись на вшивость правители: во главе войска стоят правители, их дети и родственники.

То есть, если дети, родственники и сама элита находятся на передовой, тогда представители всего народа будут со своими элитами.

Вот идет война уже 7 лет — кто из сыновей или дочерей российских или украинских элит погиб за идеи, которые провозглашают их родители (неважно где Украина, Россия, США, Великобритания)? Кто из детей или родственников власти погиб за идеи, которые правители (чьи-то папы и мамы) провозглашают своему плебсу?

Дочери Путина работают медсестрами в ДНР или ДНР? Может сын Жириновского или Глазьева? Или может дети Затулина, Шойгу, Шувалова, Пескова?

Дети наших олигархов (а там взрослые ребята), президентов, министров на передовой с автоматами-пулеметами или в медицинских частях?

Элитный Киев, Днепр, Одесса, Харьков даже в 2014-15 гулял и смачно кушал в ресторанах.

Вот если Путин победит

Как поставить на место Путина и Россию — например, закрыть рынок сбыта энергоресурсов на 2-3 года, перекрыть все границы, выслать всех россиян и вату в родную гавань, прекратить поставки импорта, технологий и оборудования.

То есть изолировать экономически, технологически, культурно Россию от цивилизованного мира, если Россия для них реальная угроза, а не собутыльник или тайный партнер.

Они сами попросятся через 6-9 месяце и придут с извинениями.

достаточно закрыть рынок сбыта энергоресурсов на 2-3 года, перекрыть все границы, выслать всех россиян и вату в родную гавань, прекратить поставки импорта, технологий и оборудования.

всего лишь? так вот просто?)))

В современных реалиях это фантастический сценарий.

Не знаю правда ли, где-то читал, что у одной дочки Путина муж из Нидерландов, у второй — вроде как из Южной Кореи. Так что у них там завязки на Запад имеются, если что.

А вообще некоторые войны — это интересная штука. В том плане, что большинство российских царей были немцами или датчанами (национальность и природа человека считается прежде всего по маме, насколько мне известно), но это не мешало им воевать с немцами.

Николай II и Георг V были двоюродными братьями. Но при этом Великобритания признала власть большевиков, убийц своего брата.

Не знаю правда ли, где-то читал, что у одной дочки Путина муж из Нидерландов, у второй — вроде как из Южной Кореи. Так что у них там завязки на Запад имеются, если что.

Одна дочка — эта: ru.wikipedia.org/...​ва,_Катерина_Владимировна
Вторая замужем за голландцем Фаассеном — сотрудником «Газпрома» в Голландии.

Так что, ничего аристократического там нет.

Как поставить на место Путина и Россию — например, закрыть рынок сбыта энергоресурсов на 2-3 года, перекрыть все границы, выслать всех россиян и вату в родную гавань, прекратить поставки импорта, технологий и оборудования.

Достаточно оставить рашку без нефтегазового баблоса на год — чтобы там произошёл парад суверинитетов.

Но только западу такого боязно, т.к. неохота иметь под боком десяток ядерных республик с местными царьками, вместо одной ядерной рашки под гэбистом.
Да и рашко-нефтегазы западу нужны.

десяток ядерных республик с местными царьками, вместо одной ядерной рашки под гэбистом.

Надо Россию сделать нормальной, цивилизованной страной. Что-то в формате США, Аргентины или Канады.

Россиянам нужно не стесняться, а без понтов попросить развитые страны Европы помочь им построить цивилизованное общество.

Этим занимались цари в 19-ом веке, завозили иностранцев из Европы, чтобы они хотя бы немного подняли уровень местного населения и развили довольно отсталых людей в массе своей.

Донецк (бывшее название Юзовка) и Донбасс — это же британский край, основанный Джоном (Иваном) Юзом. Там были и англичане, и ирландцы и другие народы Европы. У нас тут в современной Украине много и иностранцев было в 18-19 веке.

Я бы и сейчас сюда в Украину приглашал японцев, южных корейцев, норвежцев, шведов, французов, финнов, итальянцев, немцев, шведов и другие развитые народы. Свежая кровь — это хорошо, тем более та, которая могла бы показать примеры цивилизованной, нормальной, человеческой жизни.

Надо Россию сделать нормальной, цивилизованной страной.

Это реально, лишь когда рашка станет «Республикой Россия» в границах нынешней Московской области.
Тогда общими усилиями Украины и НАТО...

Из России нужно делать по типу США или ЕС. Федеративный Евразийский Союз или Евразийские штаты. Даже Российская федерация — это норм, если сделать реальную федерацию, а не империю. Там же нет федерации... увы.

Российский язык — единый, международный язык общения, это норм. Но нужен в каждом регионе, своей региональный — татарский, башкирский, карельский, мордвинский.

Но там надо поднимать уровень населения, они там забитые и отсталые, особенно в некоторых регионах. Образование, свобода, воспитания и дисциплина к закону. Там мало самодостаточных, сильных граждан.

Вообще задача ЕС — это дать хорошее образование всему остальному миру. Планета Земля может существовать, если везде будут развитые, образованные и цивилизованные люди. При чем люди разные и обязательно свободные.

То есть люди на планете Земля — должны стать супер людьми, развитыми как с интеллектуальной, физической так и человеческой точки зрения.

Хорошее, качественное хотя бы среднее образование — должно быть обязательным для каждого жителя планеты Земля. Это не хватает в Африке, в Азии, Южной Америке.

Думаю, что даже можно заставлять, то есть принуждать к образованию, давая некоторую свободу выбора предметов, учебников и обязательный минимум по каждому предмету.

Образование, образование и еще раз образование. Хотя бы среднее. Можно брать примеры по качеству в Японии, Финляндии, Норвегии, Франции и Германии.

Но нужен в каждом регионе, своей региональный — татарский, башкирский, карельский, мордвинский.

Они говорят, что так и есть.
Мол никто региональные языки не давит.
Хз как на самом деле

формате ... Аргентины или ...

шчо? Аргентини?
це тої, яка регулярно вибирає президентів ідіотів, які зарулюють їх у кризи з дефолтами?
або, щоби почесати свою велич, захоплює Фолкленди і відхватує від Британії?

Погоджуюсь...може тут Аргентина більше схожа на Україну.

Аргентину викреслюю :)

Они сами попросятся через 6-9 месяце и придут с извинениями.

Ну западный мир десятилетями держал в культурной и экономической изоляции Иран. Но западные страны это еще не весь мир. И никто назад через 6-9 месяцев назад с извинениями не приходил.

Иран на кого-то нападал? Не очень хорошо знаю и понимаю природу иранской проблемы (думаю там блокада по команде Израиля), но слышал много хорошего про иранцев.

И всегда наблюдаю как иранцы (персы) ведут себя на каких-то спортивных состязаниях. Достойнейшие люди среди борцов и тяжелоатлетов.

Так персы индусы тоже элитные. Вон начальник майкрософта например

Конечно достойные, украинцы корнями тоже оттуда. Сарматы и скифы- ираноязычные племена.

Яким боком українці до скіфів і сарматів? Крим ські татари — можливо

en.wikipedia.org/...​ki/Sanctions_against_Iran

Вопрос не в том какие иранцы. А в том, что даже полная изоляция и самые серьезные западные санкции против страны не приводят к тому, что страна просится назад с извинениями. Не нравится пример с Ираном возьмите пример с Северной Кореей, Венесуэлой или Кубой. Пока режим сохраняется никакие экономические проблемы не приводят к пересмотру политики. Они могут долгосрочно подрывать устойчивость режима, но тогда речь про десятилетия, а не месяцы.

Россия — всегда стремилась в Европу со времен Петра I. Такая блокада для российских элит будет неприятной. Вы помните какие очереди стояли в МакДональдз в Москве, когда блокаду сняли?

Блокада должна быть воспитательной с сообщением «Становитесь людьми. Это в ваших же интересах».

Касательно КНДР или Кубы — это маленькие государства со своими особенностями.

У КНДР тесные связи с Китаем. Именно Китай нужно зажимать, чтобы поменять ситуацию в КНДР.

Касательно Кубы — без понятия что там у них с блокадой. Но то как вели себя американцы на Кубе до прихода Кастро — тоже требует анализа. Вели они себя как люди первого сорта, а на кубинцев смотрели как на обслугу (по типу современной ситуации в Украине).

Иран — мощнейшее и развитое государство. Там блокада только с западными европейскими странами в основном. А они до лампочки большинству населения.

Читал частные блоги путешественников про Иран и местных людей. Мой вывод — мировые СМИ врут об Иране и иранском народе.

Не вижу смысла сравнивать Россию, Персию (Иран), КНДР и Кубу. Это очень разные по своей сути страны.

Россия — это одна из мировых империй.

Я их не сравнивал. Я приводил примеры того, что злыдни населения не приводят к смене режима десятилетями.

Частично с вами согласен, что страдают простые люди. Но они что так страдают в России, что с блокадой элит.

Тогда думаю, нужно искать слабые точки элит (их желания, потребности, пищевые цепочки, привычки) и воспитывать их, объясняя что нельзя быть дикарями.

Например, дети российской элиты живут в Париже, Лондоне, Майями, Милане и других «загнивающих» городах Запада. Аннулировать визы, пусть учатся у себя в РФии. Запретить въезд в ЕС известным людям в России, которые публично поддерживали аннексию Крыма. Пусть ездят отдыхать в Махачкалу, Кострому, Геленджик.

Все что «делают и творят» родители отгребают дети.

Например, Лукашенко купил себе Airbus A320 для личного пользования. Отключить обслуживание самолета и запретить поставки комплектующих.

Пока не выпустит всех мирных демонстрантов не предоставлять определенные виды товаров, которыми пользуются элиты в Беларуси.

В Россию запретить экспорт всех элитных видов вина, сыров, одежды. Все элитные автомобили и комплектующие к ним.

КНДР можно влиять через Китай.

Но я согласен с вами, что страдания простых людей усиливать не стоит. Нужно думать. Когда я говорил про блокаду, то имел в виду прежде всего правящие элиты в России.

Все что «делают и творят» родители отгребают дети.

Это абсолютно несостоятельная с правовой точки зрения стратегия, включающая избирательное правосудие.

Например, Лукашенко купил себе Airbus A320 для личного пользования. Отключить обслуживание самолета и запретить поставки комплектующих.

Такие вещи легко обходятся покупкой через промежуточную компанию.

В Россию запретить экспорт всех элитных видов вина, сыров, одежды. Все элитные автомобили и комплектующие к ним.

Будут ввозить через казахстан, как это было с импортом из беларуси.

На мой взгляд, основная стратегическая слабость западных стран в том, что изолируя россию они сами толкают ее в объятия Китая, который представляет куда более значимую угрозу для запада, чем просто бензоколонка с ракетами и стареющим диктатором. Китай, усиленный полным доступом к российским ресурсам — это довольно серьезная проблема.
Я думаю что Путин и ввязался в такую авантюру рассчитывая что запад не решится полностью конфликтовать с Россией по этим причинам.

Это абсолютно несостоятельная с правовой точки зрения стратегия, включающая избирательное правосудие.

Персональные санкции — это немного другое. Например, Жириновский или Затулин радуются воровству Крыма и угрожают войной Европе. Запрет на въезд ему и членам его семьи.

Тут дело не в правосудии, а в санкциях и блокаде людей, которые агрессивно и дико себя ведут.

Тоже самое касается элитных товаров и услуг, которые покупают мультимиллионеры и миллиардеры. Это обычно товары немассового производства. Эксклюзивные заказы — яхты, бизнес-джеты, автомобили с бешенными прайсами.

Честно, не вижу я никакой изоляции России. Это хорошо видно по мировому футболу (проведение ЧМ-2018 года) и гонкам Формула-1 (не только проводят ежегодное гран-при в Сочи, но и команду американскую покрасили в российский флаг).

В том и дело, что Россия делает вид санкций и издевается над простыми людьми. А вот элиты как катались в Париж, Лондон, Милан, так и продолжают.

Наши регионалы не вылезают с Европ.

Такие вещи легко обходятся покупкой через промежуточную компанию.

Если захотят — проконтролируют. Было бы желание это сделать.

Запрет на въезд ему и членам его семьи.

Запретить вьезд гражданам третьих стран можно — это без вопросов. Страна не обязана объяснять причины по которым запрещает вьезд. В случае с олигархами — их дети уже давно имеют паспорта тех стран. Засудят за такое нехер делать, и будут правы.

Касательно Китая.

Российские элиты не могут сблизиться с Китаем никак, это нереально на практике, так как для этого россиянам надо знать китайский язык, а китайцам — русский.

На данный момент может 1-2 человека из российских элит бекают-мекают на китайском языке. Думаю приблизительно аналогичная картина и в китайских элитах с российской культурой, языком.

Зачем Китаю сближаться с Россией, если кроме природных ресурсов им от России нечего взять?

Что прогрессивного, человеческого, творческого дает Россия человечеству кроме природных ископаемых?

Россияне в большинстве случаев подсматривают в США и Европе, а потом копируют у себя.

У них очень мало искренности, порядочности и любви в обществе, а это те компоненты, которые позволяют генерировать, что-то свое в любой сфере жизнедеятельности.

А вот воровать, хамить и лгать, тут россияне — мастера мирового уровня.

если Путин победит

На месте Путина лучше сделать все, чтобы в ближайшее время мирно и цивилизованно уйти на пенсию, заниматься орнитологией или ихтиологией. А то если он «победит» как империалист, то его и Лукашенко сразу используют, а потом вместе с их потомством выкинут и разорвут на запчасти. Причем разорвут его же современные «союзники», «соратники»-лакеи.

Чем быстрее и цивилизованнее оба передадут свою власть адекватным преемникам (которые уже показали себя как достойные менеджеры в регионах), тем лучше для них.

Та Зеля вообще хорошо держится, какое к нему было бы неоднозначное отношение. Могло бы быть вот так:

uk.wikipedia.org/...​нт_з_краваткою_Саакашвіл

Саак в это время был в Гори, под рашко-бомбёжками. Поглядим, где будет клоун, когда рашка начнёт бомбить...

За 7 років війни Україна навіть завод з виробництва артилерійських боєприпасів не побудувала.

Тут є дві базові гіпотези.

Гіпотеза 1. Зеленський та Єрмак — чесні, проукраїнські державні діячі.
Гіпотеза 2. Зеленський та Єрмак — закамуфльовані кроти іноземних держав.

Тут або 1-е, або 2-е. Посередині не буде.

Розгляньте виступи, а головне дії (наприклад, кадрові призначення) Зеленського та Єрмака зразу, використовуючи гіпотезу 1, а потім гіпотезу 2.

Так само, можна по-різному сприймати виступ Зеленського в Мюнхені (зміст та значення слів), використовуючи гіпотезу 1 та гіпотезу 2.

А просто людей з власними інтересами у світі не буває?
Подивись трохи японських мультиків, той же свіжий Heike Monogatari.
Усі проти всіх, кожен відкусив що зміг.

А в чем интерес России в Украине?

РФия в 28 раз больше Украины. Жили как-то с 1991 года до 2014 года — и что поменялось?

В чем интерес России, если они не могут привести в порядок даже имеющиеся у них земли, которые в 4 раза больше всего ЕС? Где их интерес?

Не хватает земли, не хватает людей? Что не хватает Рашке?

В 2014 Путину надо было:
1) попиариться и сплотить народ внешним врагом после Медведевской оттепели и подавления протестов. Вот на жидобандеровцах пиарился — все телевизоры года два только этим были и заняты.
2) показать народу, что за восстанием против власти всегда следует разруха (чтобы его самого не тронули никогда). Не получилось потому, что Украина сдала Крым. Если бы не сдали — в новостях пошли бы сюжеты как хунта расстреливает людей, и сразу — Грузинский сценарий + с захватом Киева под шумок и установкой уже марионеточного Януковича обратно.

То есть, как раз тогда были чисто личные интересы посидеть подольше и чтобы все кланялись.

Сейчас — сложнее. Возможно — хочет отвлечь людей от перезатянутых гаек внутри страны (уже совсем маразмы — детей сажают, Навального судят больше, чем у нас Тимошенко, и еще Кадыров всех херит). Возможно — напугать Беларусов типа сидите и молчите, иначе ваш Минск бомбить будут. Может — реально прогнуть запад и восстановить совок. Не знаю. Возможно, даже, потерял связь с реальностью — когда гайки перетянуты, то нет фидбека. А может — решил попугать, а никто не боится. И что теперь ему делать? Если на попятную — то все будут презирать.

А в чем интерес России в Украине?

У рашко-правителей экспансия в подкорке. У любых. Это генетический код Орды (основателя рашки) — и это неизлечимо, пока рашка жива.
Собственно, поэтому рашка занимает нынешнюю територию, а не Московскую область (как это было во время основания рашки).

Соответственно, рашке нужно от Украины — полное поглощение Украины. Как и дальнейшее поглощение стран Балтии. А может и Польши с Финляндией тоже.
В общем-то, рашко-экспансия будет продолжаться до тех пор, пока орде не укажут берега.

Польща та держави Балтії не є самостійними державами в міжнародній політиці. Навіть Німеччина не є такою. Ті, хто хотіли, вже пересвідчилися наскільки жалюгідним виглядає німецьке керівництво, яке виконує роль передавача інформації від точки А до точки Б.

Цікавіше чому і Порошенко, і Зеленський зовсім нещодавно їздили в Польщу, про чого говорили з польським політичним істеблішментом.

Існує така версія, що Росія та США на рівні спецслужб (ЦРУ-ГРУ) в Москві, а також в Швейцарії (де зараз знаходиться один з неофіційних господарів України, пан Ахметов) домовились без українців про розділ України на частини.

Американський президент натякає українцям звалювати у Львів (демонстративно переносячи посольство США). Московський хан Путін теж демонстративно накручує бандюків та вивозить цивільних людей з ОРДЛО.

Польща, Угорщина, Словаччина — можуть бути бенефіціарами таких процесів та слухняними ляльками.

канешна, US и UK — это куколды в международной политике, которые дадут Рашке и КНР все, что те попросят

Юра Базай шарит, шо там тот Борис Джонсон

Только пишу комментарии. Тут же форум, а не дипломатический конгресс лидеров мира. Высказал свое мнение, имея политологическое образование.

Якби навіть домовились, то лінія розділу проходила б в іншому місці. З біса б США так прогинатися перед Рашкою, віддаючи їй 4/5 України? Тим більше, що на цих територіях населення переважно прозахідно налаштоване.
Та й Ахметов велике цабе лише в масштабах України. А в масштабах світу його 5-6 мільярдів це жалюгідні копійки. А ще в мене великі сумніви, що він хоче лягти під Рашку. В Україні він все таки один із князів, а на Рашці буде просто царським холопом. Обстрижуть його як барана.

Зважаючи на те, як США ганебно втекли з Афганістану, можуть бути різні варіанти. Сильна держава так тікати від талібів не буде.

Вже писав раніше, що на мою думку, вся сила світу сконцентрована в Швейцарії, Ізраїлі, Нідерландах та Ватикані, які більш впливові за США та Росію.

Жидо массоно рептилоиды? :-)

Если брать сверхдержаву Ватикан, то там жидомассоны-педофилы

Без понятия. Лишь обращаю внимание на детали. Например, единственная страна Европы, которую не бомбили во время 2-ой мировой войны — это Швейцария. То есть, у них было золото, были деньги, но их никто не трогал.

Посмотрите на поведение Израиля и его влияние на события в мире через свою диаспору. Страна размером меньше чем Сумская область (это 16-ая по размерам область в Украине).

Посмотрите сюжет про визит Путина в Ватикан и его поведение на фоне папы.

В Гітлера були плани на Швейцарію. Але наклалось декілька факторів, які тим планам перешкодили.
По перше височезні гори з купою укріплень і бункерів, при штурмі яких були б значні жертви.
По друге давня збройова культура швейцарців. Там буквально кожна собака має зброю і вміє влучно стріляти (а у нас зброя не на часі, ага).
По третє швейцарці вважались арійскою нацією, а Гітлер не надто бажав вбивати арійців.
Ну і, на останок, нацисти зберігали в швейцарських банках своє золото.

А Іспанію бамбили? Хто? Чому? :)

Якщо стосовно Іспанії можна пригадати Ґерніку, хоча бомбардування цього міста було до початку Другої Світової, то можна поставити то саме питання стосовно Португалії.

Не втекли, а відступили з безперспективної території, яка пожирала купу грошей, залишивши цей гемор Рашці і Китаю. Інша справа, що відступ був спланований дуже халтурно, тому виглядав як втеча.

По сюжетам западных СМИ, США именно бежали, бросив местных на произвол талибам.

Странно, что СССР и США сразу пытались изо всех сил там укрепиться, а теперь оставляют геморрой. Как-то абсурдно.

США своїх цілей там досягли ще 10ок років тому. Потім — це став чемодан без ручки. Вони хотіли цивілізувати країну і таким чином там закріпитись. Але аборигени — були здатні лише засвоювати бюджет. Тому і справа виявилась безперспективною.

Про втечу, — дату втечі ще Трамп завчасно спланував :)

лише засвоювати бюджет

де жа вю (десь я це бачив)?

Про втечу, — дату втечі ще Трамп завчасно спланував

Трамп такого позорного бегства, побросав талибам кучи оружия, всех афганских сотрудников и даже амерских граждан — не планировал. Не нужно ему приписывать факапы социалистов-байденистов.

какой бюджет? если прикинуть цифры до большинство бюджета сожрала сама же США. ну прикинь сколько там было народу (до 110 тысяч самих солдат) и длительность(20 лет) и американские зарплаты военным с учетом всех возможных бонусов. там на зарплаты своим же солдатам 500 миллиардов долларов ушло. а там еще куча других затрат. и почему же после 20 лет помощи у афганской армии не было современного вооружения? вот Украине тоже вроде что-то дают, но если посотреть то все это довольно страное вооружение, которому по 30-40 лет и которое не может кардинально повлиять на ход возможной войны. те же самые стингеры давно уже устарели и в Сирии они показали свою полною неэффективность(0 попаданий). эта вся помощь и блаблабла ориентирована скорее всего на внутрений электорат чтобы показать вот посмотрите какие мы добрые и как протягиваем руку помощи так что совесть может не мучать. мы сделали все что могли(ни***я)

афганской армии не было современного вооружения

Серйозно? А вони мають винищувачі п’ятого покоління їм нахаляву давати?

500 миллиардов долларов

Тобто, ти пишеш, що солдат США заробляє 5 млн за 20 років? Тобто по 250к в рік? Аж просльозився :) рашкоботи такі боти :)

В США утримання тих 100к коштувало б набагато менше. Все решта, — булшіт. Там і гуманітарка була, і оплата інструкторів і озброєння місцевої армії

показали свою полною неэффективность(0 попадани

Ти посилився, нуль попадань, це в найновіших про, які про кривизну землі забули :)

те же самые стингеры давно уже устарели и в Сирии они показали свою полною неэффективность(0 попаданий).

0 попаданий при 0 выстрелов — логичный результат. Сирийцам никто не давал стингеров.

А что касается устарелости — стингеры отлично зарекомендовали себя против совко-авиации в Афгане 80-х. Oтлично справятся и с нынешней авиацией рашки (которая не что иное, как древняя совко-авиация тоже).
Другое дело, что их у Украины немного — но и самолётов способных летать, у рашки тоже кот наплакал.

Бред про то, что афганцам не дали новейшее оружие (это самолёты 5-го поколения, бомберы-стелсы, прочие беспилотники имеются в виду?) — лениво даже комментировать.

я не знаю насколько эта информация достоверная, но в вики пишут такое: Наименьшую эффективность «Стингеры» показали против вертолётов Ми-24, по которым было произведено 563 пуска таких ПЗРК (сбито 18)[62]. а сколько нам их дали? или только должны дать?

но в вики пишут такое

Рашко-вики агит-мурзилки на гэбешной оплате, для доверчивых дурачков пишут.

А потoм, даже 18 сбитых вертолётов за 563 пуска — очень приличная эффективность. Учитывая, что 1) стингеры в Афгане пускали не амеры/проф-солдаты, а козопасы 2) стоимостъ «стингера» 40к баксов, а стоимость вертолёта порядка пары десятков лимонов баксов.
Т.е. стингеров выпустили на 720 тысяч баксов — а вертолётов насбивали на полярда (порядка 350+ млн).

ну наведите какие-то достоверные данные по эффективности стингеров? и сколько их нам передали? какие модификации? сколько установок? ракет? и сколько вертолетов/самолетов есть у россии? или может вы статистику от маджахетов как достовернуя рассматриваете?

ну наведите какие-то достоверные данные по эффективности стингеров?

Я уже выше на примере «Ми-24» из рашкопедии разобрал.

Но Украине, в принципе, cтингеры не особо нужны — т.к. достаточно совковых комплексов ПВО, которых для того чтобы совко-авиацию рашки валить, хватит с головой.
Моджахедам стигнеры понадобились, т.к. у них вообще ничего другого против совко-летающего не было.

США своїх цілей там досягли ще 10ок років тому.

яких цілей?

Про втечу, — дату втечі ще Трамп завчасно спланував :)

Угу, багатоходовочка байдена, байден всіх переіграл ©

яких цілей?

Покарати алькаіду.

Угу, багатоходовочка байдена, байден всіх переіграл ©

Походу, ти щось недозрозумів, або зрозумів забагато :)

Покарати алькаіду.

нормально так «покарали»... замість терористичної організації отримали терористичну державу, що ненавидить сша і все що з ними пов’язане.

я ж кажу, ціль була досягнута 10ок років тому. Я думаю з цим нема змісту сперечатись? Те що потім пішло не так — цк вже інша справа.
Та і до того США ппц таліби любили =)

англосаксы бежали в 3 раз. авган очень не удобный для всех

Треба буде ствол, касарь і запасна обойма. ©

Сєнцов/Зеленський.

Носоріг.

Аналогію вкрав у Друже Пеньок.

Все хорошо если бы не был лицемером. Тогда говорил что это Порошенко развязал войну чтобы обогатиться, и что как только он придет к власти, война тут же прекратиться. А теперь речь толкает что это рашка тогда напала а запад не отреагировал и сейчас ничего не делает.

Знакомые из Киева уже пишут, что их галера, среднего размера, переезжает на западную Украину и перевозит всех желающих. Но они остаются в Киеве, по крайней мере пока.

The Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy challenged the est to explain why it had not done more to protect Ukraine not just now the country was under the threat of invasion by Russia, but during the onslaught over the past 8 years. Describing the policy as one of appeasement, he called for world leaders to meet to create a new security architecture.

He also called for Nato to give an indication of how long it will take for Ukraine to be given membership, and in the meantime for the country to be given security guarantees.

Flying to Munich from Kyiv with America warning a Russian attack on his capital is imminent, he said he had left his country in good hands with its soldiers and people. “I had my breakfast in Ukraine and I will have my dinner in Ukraine”, he reassured the audience.

He used much his 20 minute address to challenge the West about what had happened to its promise of Nato membership, and asked what message the West had for the two soldiers killed on the front line on Saturday.

He also said he did not know what Vladimir Putin wanted which is why he proposed had to meet, saying he was willing to discuss with him in the Minsk agreements.

He also said “we do not need your sanctions after our country has been bombarded and we have lost our borders”.

He added If Russia pulls back their troops there will be no sanctions, but then said he feared “If the West cannot even disclose what will happen to whom when the war starts then I doubt it will be triggered at all after it happens”

He insisted his army was keeping calm resilient and adult in the face of cynical Russian attacks on the territory it controls, he nevertheless acknowledged the risks are high and one provocative shell fire could yet spark war. He said his country cannot secure stability if there are constant predictions of war the next day.

He said :Ukraine is longing for peace. Europe is longing for peace. The world is saying it does not want any war and Russia is claiming it does want to intervene. Someone here is lying".

He said “We are told that the doors of NATO are open but for the moment we are told that it is not possible. Are these doors really open?

“You have an open door but strangers do not seem to be allowed”
“Open doors are good, but we need answers,” he said. “If you don’t want to see us there, be honest about it. All these questions require answers.”

Recalling the recent attacks on a school kindergarten in Eastern Ukraine, he said the Kids were not turning to Nato, they were going to their classrooms. He opened by asking Has our world completely forgotten the mistakes of the 20th century and where does the appeasement policy usually lead to? These are horrific history lessons. How did we get to this point in the 21 st century where the war is being waged and where people are dying how did we end up in the biggest security crisis since the end of the cold war?

He said “The security architecture of our world is brittle obsolete and the rules that were agreed dozens of years ago are no longer working. The security system is slow and failing us time and time again”.

He blamed "egotism arrogance and irresponsibility at the global level. Some countries resort to crime and others resort to indifference.

He said it is too late to fix the current architecture. It is high time for a new one before we pay with millions of casualties.

But he vowed his country would support itself with or without the help of its partners.

www.theguardian.com/...​den-kyiv-russian-invasion

«we do not need your sanctions after our country has been bombarded and we have lost our borders»

Вроде пошла движуха в этом направлении, Бербок сегодня говорила, что рассматривают возможность санкций без фактического вторжения.

«Open doors are good, but we need answers,»

Его желание гарантий понятно и обоснованно, но никто их не даст, имхо, не в данной ситуации.

По-моему, как его ни поливают, а вот только он один из всех президентов может включить «слугу народа» и вывезти как на лопате западным партнерам такое, что они резко начинают ерзать и что-то делать.

что они резко начинают ерзать и что-то делать

Никто ничего серьёзного не будет делать. А клоуну следовало пользоваться мозгом — когда он в течение 2019-2021 разрушал всю западную анти-путинскую коалицию, построенную Порошенко.

Рассказывая о «какая разница» и дружбе с гэбнёй, укрывая от амеров/бритов Коломойского, разрушая все анти-коррупционные структуры (созданные при Порошенко с западным участием), сливая анти-гэбэшные операции (типа, захвата «вагнеровцев»), передавая гэбне свидетелей по сбитому Боингу... Он реально думает, что западные чиновники всё это забыли?

А теперь, как запахло жаренным — до него начало доходить кто друг, а кто враг...

Такой вопрос а почему ни один западный политик которые приезжали в последнее вркмя не выразил озабоченость тем что на пороха завели дела и идет суд ?

Выражали. Собственно, благодаря массовой критике запада — Порошенко не посадили. Хоть и сильно хотели....

А кто если не секрет ?

гугли по «Порошенко преследование осуждают» — и читай...

Ага ну понятно, Киевсовет осуждает ))

Не только Киевсовет. Брюссельский, вашингтонский и лондонский обкомы — тоже.

Скинь хоть пару ссылок, мой гугл показывает тол ко киевсовет

«„Соединенные Штаты внимательно следят за делом против бывшего президента Порошенко. Очень важно, чтобы процесс и результат основывались на принципах верховенства права, а не на политических мотивах“, — отмечают в нем.»

«Внимательно слежу за обвинениями, выдвинутыми против Петра Порошенко. Жизненно важно, чтобы правоохранительные и судебные органы занимались этим делом, как и любыми другими, независимо, беспристрастно и профессионально, обеспечивая справедливость и уважение к процедурам», — заявила Мелинда Симмонс [Посол Британии].

«„В целом мы видим, что есть угроза значительного отката назад в демократических стандартах в Украине. Это использование политизированного правосудия, выборочного правосудия против политических оппонентов, о чем мы знаем со времен Януковича. Я очень сожалею, что история повторяется снова, мы возвращаемся в домайданные времена и снова видим дела против политических оппонентов. Я бы не рекомендовала кому-то в Украине — прокурорам, или политикам, или судьям участвовать в этих грязных политических играх“, — подчеркнула евродепутат.»

«Делегация Европейского Союза в Украине продолжит следить за ситуацией вокруг пятого президента, лидера партии „Европейская Солидарность“ Петра Порошенко.
Об этом сообщил глава представительства Евросоюза в Украине Матти Маасикас в Twitter.
„Бывший президент Порошенко не был арестован, и сегодня Печерский суд в Киеве не вынес постановления о его домашнем аресте. Делегация ЕС в Украине будет продолжать внимательно следить за рассмотрением“, — говорится в сообщении.»

«„Канада внимательно следит за серьезными обвинениями в адрес пятого президента Петра Порошенко. Важно, чтобы любое расследование отвечало самым высоким стандартам прозрачности, справедливости, законности и беспристрастности“, — говорится в сообщении посольства в Twitter.»

итд, итп

А ну хорошо пускай следят

И проследили. Так, что у клоуна ни одного судьи не нашлось, желающего посадить Порошенко — невзирая на клоунские капризы.

Так, что у клоуна ни одного судьи не нашлось, желающего посадить Порошенко — невзирая на клоунские капризы.

Там навіть ручний генпрокурор з таким же замом не захотіли підписувати підозру і різко пішло у відпустку..

Тому що Порошенка бояться ?

Хз. Я думаю, там просто буде не реально довести злочин. Маю на увазі саме Порошенко. Трубу не він же особисто своєю рукою віддавав.
П.С. Плюс , чисте імхо, в них є негласне правило — вони один одного не трогають. Дали спокійно спетляти купі регіоналів..

С трубою подія маштабна про неї президент полюбому мав знати

Трубу не він же особисто своєю рукою віддавав.

Какую трубу кому отдали?

Медведчук газовая труба ключевые слова

Медведчук газовая труба ключевые слова

Это труба Транснефти из расследований «сливного бачка гэбни» Бигуса, типа «газовая»? Зебилы — такие зебилы. :)

Даже при яныка эта труба была Украинская

В 2011 году решением Хозяйственного суда Ровенской области право собственности было передано Фонду государственного имущества Украины. Впоследствии это решение было подтверждено апелляционным судом. После обращения СБУ в 2013 году Институт государства и права имени Корецкого НАН Украины провел научно-правовую экспертизу, подтвердившую, что нефтепровод — это государственная собственность Украины, неправомерно присвоенная Россией в 1993 году.

Тем не менее в 2015 году российская «Транснефть» через дочерние структуры повторно обратилась в Хозяйственный суд Ровенской области, мотивируя этот шаг «вновь открывшимися обстоятельствами». На этот раз суд отменил свое решение от 2011 года и передал право на нефтепровод российской стороне. Вскоре после этого «Транснефть» продала трубопровод швейцарской компании International Trading Partners AG. Антимонопольный комитет Украины, который обычно годами согласовывает вопросы подобного рода, на этот раз спустя считанные месяцы дал разрешение на продажу стратегического трубопровода малоизвестной компании из Швейцарии.

www.dw.com/...​des-medvedchuk/a-56674354

Даже при яныка эта труба была Украинская

Какая труба? Транснефти? Она была под рашкой с самого 91-го. На ней всю жизнь зарабатывали Суркисы/Медвечук (отстёгивая гэбне) — но с десятых она вообще, по большей части, вышла из строя и превратилась в лом. Государственной она не была.

Уже при презовстве Порошенко, к Суркисам/Медведчуку в компанию влез Коломойский — и начал раскручивать клоуна в президенты. Тогда и появилась истерия для дурачков по этого поводу (включая и бигуса). Но только при чём тут Порошенко?

Но только при чём тут Порошенко?

То есть когда трубу передают медведчуку порошенко не причем

www.epravda.com.ua/...​us/news/2021/06/8/674761

Медведчук еще и за газ договаривался в 2014

Не плохо медведчук был пристроен в этот период я смотрю

То есть когда трубу передают медведчуку порошенко не причем

Ему никто ничего не передавал — это была рашко-труба, в распоряжении Суркисов/Медведчука с начала 90-х. А при Порошенко, вроде, это всё уже лет 5 как было хламом, непригодным для какой-либо прокачки.

Но характерно, как жители Украины падки на гэбэшные агитки. Мозгов нет — оттого и живёте, как живёте.

А ты у нас тут похоже главная Гэбешная агитка ))

А ты у нас тут похоже главная Гэбешная агитка

Ты ведь кормишься из рук гэбни. Бигуса вон цитируешь, а от кого у него записи?

Так что, не переводи стрелки.

А ну скажи это тоже фейк ?

Скорее всего. Сказано, «высказывание Порошенко» — ищу в гугле и нахожу лишь каиие-то высеры малолетних гэбнэ-ютюберов об этом.

Это то, чем вас кормили перед выборами 2019 и после чего у прорашкинского клоуна образовался рейтинг 73%?
Страна умственных калек...

Ты ведь кормишься из рук гэбни. Бигуса вон цитируешь

Так стопе. Якого саме Бігуса? Я так розумію, там їх два:

  1. Розповідав про корупцію при Порошенко — себто агент Кремля
  2. розповідав про корупцію команди Зе 3- себто агент порошенко і того ж Кремля
Ви про якого?

Ну да, сейчас посмотрел в записи, четко им раскатал.
Без теплой ванны, по крайней мере объяснил украинскую позицию, что запарили Украину воспринимать как инструмент в конфликте Запада и России.

Из за слабой позиции в данной ситуации перебмрают варианты или может что то зайдет или как слится красиво, просто в лоб начать стрелять по Украине не получится.
Сначала думали просто паникой что то получится, весь народ в Украине прос о пошел в оружейные магазины это вариант провалился, подключили ЛДНР посмотрим что с этого получится

Если клоуны решат побаловаться в разработку ЯО — санкции уже включат не к рашке, а к Украине. И вот это уже будет больно.

Ну в мире есть не передовые державы с атомным оружием и без санкций типа Пакистана.

Они получили ЯО, ещё до того — как ввод санкций за разработку ЯО стал модным.
Сейчас такое уже не прокатит.

Единственный вариант, это если амеры разместят в Украине своё ЯО (как в своё время, разместили «першинги» в ФРГ, чтобы защищать страну от совковых танчиков). Но это не при нынешних социалистах-байденистах.

нет, не применят, а просто выскажут глубокую озабоченность — им Тайвань в сто раз важнее, поэтому не сдавать Украину можно любым способом.

им Тайвань в сто раз важнее, поэтому не сдавать Украину можно любым способом.

Тайвань следующая. Сейчас си-китайский — с большим интересом смотрит на развитие событий в Украине и (главное!) на реакцию запада, в особенности Штатов.

Поскольку особой реакции не будет — это явится для си-китайского приглашением на тайваньский фуршет.

Вот тут согласен полностью, если щас проглотят очередной кацапский камшот/ихтамнет то кетай даст знатно просраться у себя в регионе, а дальше дальше :-)

Может и не даст, а поторгуется о торговых преференциях. Им спешить некуда: экономика сегодня, территории завтра. Или территории завтра, экономика сегодня.

экономика сегодня, территории завтра. Или территории завтра, экономика сегодня

Похоже, китайская экономика заканчивается. На смену 40 лет «НЭПа» — приходит мобилизационная экономика, со сколенвставанием населения (при затягивании поясов).
А от чего население зомбаков сколенвстаёт лучше всего?

если щас проглотят очередной кацапский камшот/ихтамнет

«Ихтамнета» сейчас не будет. Всё идёт по сценарию «грузия 2008».

Эвакуация на камеры, массовые обстрелы вдоль границы (с рассказами «украинские фашисты атакуют»), мобилизация местного населения... далее накроют «градом» эвакуированный район Донецка — и совершенно открыто введут войска, защищать мирное донбасское население от украинских фашистов.

Туда, откуда украинские фашисты обстреляли Донецк «градом». Аж до Херсона...

P.S. В Грузии рашко-танчики дошли до Поти. Там их останавливал Саркози, с папочкой документов для гэбни...

Ракетки в Украине есть. У Южмаша всё в наличии...

Ядерное оружие мы уже навсегда просрали, хотя тут еще не факт, что вообще были возможности его сохранить.

+1 Киселев (тот который Евгений) тоже недавно говорил, что Путин, судя по всему, не стратег, а тактик. С Крымом тоже явно не многоходовочка получилась, а просто выпал момент и им воспользовались. Сейчас идет прощупывание слабых мест, и если где-то будет слабина, то последует удар в эту точку.

⚡️МИД Германии настоятельно рекомендует своим гражданам покинуть Украину
⚡️Авиакомпания Lufthansa приостанавливливает полёты в Украину с 21 по 28 февраля

Я про знайомих. Вилетіли відразу після першого ж власного міду.

Поговаривают, cи-китайский лично попросил глав-гэбиста не устраивать войнушек во время олимпиадок в Пекине. Потому, в выходные видимо ничего не будет.

Но похоже, идёт подготовка к выступлению на следующей неделе...

Уже давно поговаривают что 22.02.2022 палиндром после олимпиады и перед днем советской армии

Не помню. Народ говорил, что в Грузию влезли 08.08.2008.

Уже давно поговаривают что 22.02.2022 палиндром после олимпиады и перед днем советской армии

Кстати, вариант интересный. На Грузию официально напали 08.08.2008. Сейчас дождутся окончания олимпиады — это воскресенье. Затем понедельник — день тяжёлый, в который лучше ничего не начинать. А там и вторник...

А среда это млаенькая пятница, а каждую патяницу они в говно :-)

Каждая неделя на следующей недели, ага ))

Эвакуация, мобилизация, массированные обстрелы из «лугандона» укро-населённых пунктов... это всё сильно похоже на то, что происходило в ю-оcетии с 1-го по 8-е августа.

нет достаточного количества сил для полномасштабной оккупации Украины

Ну дык им вся и не нужна. На Донбас и южную часть, до Одессы, метят

Ну посмотрим, пока что только садик бомбануть смогли )

Пока ситуация выглятит патовой для хуйла, зайдет в Украина — санкции, недореспублики ничего нам не сделают, они даже в 2015 слились, сейчас там и так понты людей, все кто могли валили эти 8 лет хоть в раху хоть к нам, там ток запрет на выезд не дал опустошить в корень эту территорию.
Росказни про спасение рускоязычных тоже светит санкциями, никто в этот бред им не поверит, не для того грозились санкциями и вооружали нас чтобы потом «выразить обеспокоенность», а главное что в случае отступления запада рашка начнет пресинговать еще больше и в паре с кетаем станет очень сильной головной болью для запада.
Признание банановых республик — санкции.
Пока все что ему остается это попакостить на линии огня и уйти с минимальными санкциями и снятыми видосами для помои-тв дял предвыборной капании и как он в очередной раз присел на бутылку.

Да и власть он у нас никакую не поставит, у нас яныка два раза на***слали, в 2004 и в 2014, очпедной кацапский клоун тут сольется сразу же, никакаой город/область его слушаться не будет.

А завести 40-60к вояк через ордло? И можно спокойно оттуда расширяться, типа воюют жители Донбасса против хунты. Не просто так же объявили «мобилизацию» на Донбассе.

Пока ситуация выглятит патовой для хуйла, зайдет в Украина — санкции

Ты еще веришь в эти санкции? Сколько их не накладывали, толку ноль.

Был бы ноль уже б ватаны ХХ и Одессы целовали кацапский флаг, пока же этого нет,

Еще и как, сакции валят дай бог

Дык кого валят-то? Как это можно увидеть? ВВП растет, миллиардеры доходы наращивают, на армию бабла хватает с головой. А то, что там у среднего класса развитие стоит, то мало кому интересно, они не жалуются.

Ты кога пишеш комменты как с марса какого то.

Ну давай я зайду в гугл за тебя
ibb.co/6vtXn2z

Ты кога пишеш комменты как с марса какого то.

Ну давай я зайду в гугл за тебя
ibb.co/6vtXn2z

По твоему графику как раз видно, что ВВП рос с 2016 года. Как это возможно, при «масштабных» санкциях? А в 2020 году практически у всех стран упал ВВП, это не показатель. Сейчас он снова растет, как такое возможно?
Russian GDP 2016 — 1.277 триллиона USD
Russian GDP 2020 — 1.483 триллиона USD
Russian GDP 2021 — 1.709 триллиона USD

Ты опять не видишь ? Какой рост был до 2014 ?
Весь остальной рост после 2014 это конвульсии

Какой рост был до 2014 ?
Весь остальной рост после 2014 это конвульсии

Я вижу, что сейчас идет рост, хотя, по твоим словам, это невозможно, так как на рашу наложены «масштабные» санкции. Может в 2015 и был эффект, но сейчас раша перестроилась и снова растет. Хотя, по большей части там был обвал из-за цен на нефть.

Ты опять не видишь ? Какой рост был до 2014 ?

После 2014 обвалился нефтегаз. С $93.17 в 2014 — до $48.66 в 2015. И после этого особо обратно не отрос.

Обвалился, отчасти, из-за рашко-действий — но это глобальный обвал, к санциям отношения не имеет.

Сейчас, к слову, нефтегаз отрос до 90+ — соответственно, у гэбни снова всё в порядке с баблосом и можно шерудить.

Покажи график

Введи в гугле «oil price history» — и тебе откроется.

т.е. с 2013 (до санкций) он начал падать до 2016 (уже были санкции) и несмотря на санкции он начал расти до 2019 (когда случился ковид )
Импакт санкций неочевиден из этого графика.

Причем здесь рост, важен уровень результат, они под сакциями так и не выросли до уровня 2013 года
И это мы не говорим про инфляцию

они под сакциями так и не выросли до уровня 2013 года

При чем тут санкции, тебе же написали, что их экономика зависит сугубо от экспорта энергоресурсов. С 2013 года выросла цена транспортировки, выросли зарплаты, расходы, и при этом упала цена ресурсов. Конечно, у них будет меньше ВВП.

Выросли зарплаты по этому упало ВВП ?)

В куче компаний в 2020 году были убытки, а зарплаты выросли. Не знал, что так бывает?

какая нахер разница какой там ввп у осажденной крепости?
ну не растет, беда что ли?

Ты говорил что ты доаеряешь западной разведке и что если они говорят что война то полюбому будет война, а тут оказывается сакции они ввели которые ничего не дают )

Как одно связано с другим? Думаю путину глубоко похер на ВВП и тем более российскую биржу. Деньги на войну берутся из нефти и газа, на которые рекордно высокие цены.

Да и власть он у нас никакую не поставит, у нас яныка два раза на***слали, в 2004 и в 2014, очпедной кацапский клоун тут сольется сразу же, никакаой город/область его слушаться не будет.

Думаешь они придут в Украине демократию устанавливать?

Думаешь демократия убрала Яныка?

Как бывает без демократии можно было посмотреть на недавних примерах Беларуси и Казахстана.
А как россия планирует работать с нелояльным населением показно на примере Донбасса — всех активно нелояльных либо выдавят за территорию оккупации, либо подвал/расстрелять.

Проблема Рб и Казахов в голове — любовь к царю/ бате и стабильности. Русня едва внутри себя сдавливает народ, который в принципе любит сидеть на бутылке, горстка которым не нравится уже годами и сотнями тысяч ежегодно валит из страны хоть чучелом хоть тушкой. У нас демократии не было и она только начинает строиться.

Там были массовые протесты, не меньше наших майданов. Их просто подавили силой. Потому что авторитаризм выстраивался годами, как и подконтрольностть силовых органов. В Украине именно благодаря демократии не было никогда такой сильной власти.

И ты думаешь они придут и за несколько дней установят автоитаризм здесь, который там годами строили? Чем? фсбешниками своими? Они даже окупировать не смогут, не то что строить тут режим который будет задавливать людей как в рахе.

Как долго продержится режим пуйла при еще очередном нищании людей + груз 200 после массшатбного вторжения? Я не отрицаю возможность войны, просто она все шансы стать последней для пуйла и его режиму.

Я не знаю. Я не говорил, что у них это получится. Я говорил как они могут себе это представлять.
На донбассе тоже не фсбшниками подавляли — раздали оружие нарикам и алкашам, те выдавили всех адекватных людей и поубивали всех несогласных. А дальше уже зашло фсб.

На донбасе было совсем иначем чем сейчас, там местные царьки решили что днр будет рахой с ее пенсиями, кланом януковоща и без биндер + много было поддерживающих раху тогда, у нас в селе даже на референдум фейковый ходили...Несогласные оттуда просто выезжали когда началась жара и там был террористический/военный захват, вначале цирк был просто и показуха.

Я к тому, что если Россия будет оккупировать новые территории, то это не значит что они там будут устанавливать какой-то пусть авторитарный, но правовой режим. Сначала будет полный беспредел, с разграблением и убийствами всем кто не так смотрит. Все кто останутся после такого будут готовы адаптироваться к новой власти как это произошло и с днр. Кого там интересует насколько население поддерживает или нет республики. Мнение людей никого не интересует.

У них достаточно сил окупировать страну?

Я не знаю. Вопрос в основном какие территории сможет Украина защитить.

НАТО это конечно же серьезный стратегический противник, но достаточно условный ибо прямой конфликт это третья мировая с ядерными бомбардировками что никому не нужно.

Никаких ядерных бомбарировок, разумеется, не будет — т.к. первым никто не начнёт.

А что касается НАТО — подозреваю, страны Балтии (члены НАТО) на очереди следующими, сразу после Беларуси и Украины. Чисто для того, чтобы показать прочим (в первую очередь восточно-европейским) странам: «НАТО это фейк и вас защищать не будет».

И ведь с нынешними западными руководствами — получится.

Никаких ядерных бомбарировок, разумеется, не будет — т.к. первым никто не начнёт.

Да посмотрите, что в мире твориться. Если завтра раша нюкнет какую-нибудь небошую страну в нато, то... все выразят глубокую озабоченность и наложат очередные бесполезные санкции. Даже, если там американские солдаты погибнут. Я уже молчу про какую-нибудь страну не из нато. Китай vs Литва лучший пример, что всем насрать на всех, кроме себя.

Шапкозакидательство до добра не доводит. Ты сомневаешься что Российская армия в состоянии угробить миллионы украинцев?

А супермен победит доктора стрендж ?
Ты говори конкретно, что случится или не случится.
Я сказал факт пол года мусолится уже эта темы, результат разваленный садик, что то еще ?

Чувак, еще ничего и не началось. Посмотрим через пару недель на какие-то итоги.

То есть на войну рашке надо пол года собиратся , ну хорошо пару недель

Подожди а как ничего не началось, рашка пол года держит армию у границ , это они рросто дибилы такие?

полгода никто не держит. Концентрировать войска начали в декабре. Это занимает время.

Посмотрим через пару недель на какие-то итоги.

В смысле пару недель? Йопть, говорили ж два тижні тому пзда нас всім. Ще пара тижнів?

Так уже началось. Сюжет как раз начал разворачиваться.

Так уже началось. Сюжет как раз начал разворачиваться.

я зрозумів. тобто продовжуватись до вторгнення може і 15 років. Як в романах Дюма

Боюсь, что активная фаза начнется в ближайшие 1 — 3 дня.

Ты говори конкретно, что случится или не случится.

Ну, ок, вот тебе предположение.
Провокация на Донбасе и ответная аткака. Атака на одном из уязвимых направлений. Причем не просто атака, а порка, которая должна повергнуть в шок. По типу Илловайска. Чтобы под давлением заставить отказаться от курса на НАТО и признать ЛДНР. Самая херня будет если Зеленский зассыт, а общество — нет.
Надеюсь что я ошибаюсь и ничего этого не произойдет.

результат разваленный садик

Всего лишь садик, хули там. Мне вот просто интересно, ты бы точно в таком же ключе писал, если бы снарядом развалили садик, в котором бы в это время находились твои дети? Или как-то по другому?

Провокация на Донбасе и ответная аткака. Атака на одном из уязвимых направлений. Причем не просто атака, а порка, которая должна повергнуть в шок. По типу Илловайска

Когда это случится ?

Всего лишь сидик, хули там. Мне вот просто интересно, ты бы точно в таком же ключе писал, если бы снарядом развалили садик, в котором бы в это время находились твои дети? Или как-то по другому?

Ого какое сопереживание может ты даже на армию скидываешся ?

Когда это случится ?

Если случится, то после 20.

Ого какое сопереживание

Ну я же не животное отбитое. Мне вот интересно, если бы там пару-тройку детей таки убило, было ли это для тебя

результат разваленный садик и несколько детей

в ключе «все что смогли»?

может ты даже на армию скидываешся ?

И не только, прикинь. А ты наверное из тех, кто считает что «сын %oligarchname не помогает/не сидит, почему я должен»?

было ли это для тебя

Нет не было бы

И не только, прикинь. А ты наверное из тех, кто считает что «сын %oligarchname не помогает/не сидит, почему я должен»?

А че ж ты тогда свалил ?

Нет не было бы

Так а в чем разница-то?. Или для тебя сам факт что снаряды прилетают в садики с детьми внутри, это херня из разряда

результат всего лишь разваленный садик

потому что просто повезло и никого не убило? Типа «хули там, у нас каждый день такое, мы привычные».

А че ж ты тогда свалил ?

Чувак, я понимаю что ты по себе и по своему мировозрению меряешь, но я уехал в ноябре 2016, когда уже все спокойно было. Уехал, потому что было интересно пожить в другом социуме + появилась возможность поучиться в местном универе. А потом мудрый украинский нарид выбрал клоуна и возвращаться перехотелось.

Ты вообще видишь контекст , тут некотрые люди обещают что завтра убьют миллионы Украинцев, я сказал что один садик за целый год развалили? Ты прицепился к садику, любая трагедия на войне это трагедия.

Я не обещаю, я говорил что у российской армии есть для этого необходимые военные мощности. И если они их начнут задействовать напрямую, а не через шахтёров и бурятских танкистов, то мало не покажется.
Шапкозакидатели с «смогли только садик разбомбить» выглядят полными идиотами когда вся эта ситуация может спокойно перерасти в совсем другую картину просто по желанию одного карлика в бункере.

Воюющих шахтеров там нет с 2015 года, они оттуда практически сразу разбежались, там были орки типа гиркина и мотролы — наемные террористы рахи, потом подтянулись регулярные войска когда наша армия из говна и палок навешала им пестблей в 2015-ом и зафиксировали поизиции что сейчас.

Если бы не регулярные войска мотроло мясо отправилось бы в гробах в раху и не было бы никаких хуевых песпублик еще в далеком 2015-ом.
Сейчас если и угрожают то регулярные войска, те террористы что сейчас контролируют банан-республики способны только террором удерживать там остатки населения которые еще, по каким-то причинам не получили рф паспорта или не у нас.

Учитывая что армию нашу не плохо качнули то без регулярных рф войск они даже сражаться не будут и свалят в глубинку сразу же, если их с той стороны поребрика не кокнут.

что качнули? у нас в принципе как класс отсутсвует противоракетная защита. у россии 1300-1500 истребителей, у нас 60-70. будет полное господство рашы в небе и по артилерии. то что у нас немно прокачались в окопах воевать вообще никак не поможет. с Белоруссии могут прямо до Киева доставать не переходя кордоны. Запад выразит обеспокоеность и скажет что надо садится за стол переговоров и дипломатии нет альтернативы. Сейчас идет просто психологическое нагнетание обстановки прежде всего для своей армии чтобы они были готовы беспрекословно выполнять приказы. Все же люди не роботы что можно просто кнопку нажать.

с Белоруссии могут прямо до Киева доставать не переходя кордоны

Кстати да, современная российская артиллерия может поражать цели на таких расстояниях.

современная российская артиллерия

«современная российская артиллерия» — это совко-пушки/грады 70-х годов выпуска. Такого хлама и в Украине полно.

у россии 1300-1500 истребителей

Это какой-то безумный фейк-ньюз. В реальности, у рашки наберётся до сотни самолёткиков, из которых способны летать десятка 2.
Да и те регулярно падают, прямо во время тренировочных полётов.

В реальности, у рашки наберётся до сотни самолёткиков, из которых способны летать десятка 2

це повний п****ц, вибачте. я іноді взагалі дивуюсь як деякі з присутніх не те що працюють інтелектуально, а взагалі в принцип працюють...

Так то у Украины авиация это 400 единиц, это истребители и транспортная авиация включая вертолёты и кукурузники. У Рашки такой авиации почти 4000 единиц, даже если это металлолом, его хватит тупо количеством забросать. В случае если Европа кинет(а она кинет), то это будет большая проблема.

То есть рашка выкинет абсолютно усе свои ресурсы

Точнее у них есть на 10 попыток больше довести дело до конца.

Так то у Украины авиация это 400 единиц, это истребители и транспортная авиация включая вертолёты и кукурузники. У Рашки такой авиации почти 4000 единиц

Авиация не нужна. Достаточно закрыть небо ПВО — и на этом всю рашко-авиацию (все 20-30 рашко-самолётов) завершить.

Хочешь поистерить — я не против. Ну и ты мой меседж совсем не читал о чем я там писал.

Никто не хочет истерить. Я хотел сказать идиотам, чтобы не выглядели как идиоты со своим «хахаха, только садик смогли разбомбить!».

Так я не тебе писал. Боюсь ты тредом ошибся.

Учитывая что армию нашу не плохо качнули то без регулярных рф войск они даже сражаться не будут и свалят в глубинку сразу же, если их с той стороны поребрика не кокнут.

Никто и не утверждает, что прокси-войска республик несут существенную угрозу. Угрозу несет регулярная российская армия. И мы не в курсе насколько Россию останавливает угроза западных санкций.

Угрозу несет регулярная российская армия. И мы не в курсе насколько Россию останавливает угроза западных санкций.

Воевать будет рашко-армия, разумеется. Но способности рашко-армии были хорошо видны уже в Сирии — где местные умудрились бытовыми дронами из магазина пожечь рашко-аэродром с находящимся там.
+ oдин рашкосамолёт из 5 бомбящих мирное население упал сам, один сбили турки.

Собственно, в Карабах рашка решила даже не соваться. Т.к. там господствовали турецкие беспилотники — которым рашке, с её нынешними технологиями военки уровня совка 80-х, нечего даже противопоставить.

Так что, с рашкой вполне можно воевать и рашко-быдланов бить с приличным соотношением потерь. Другое дело, хватит ли украинцам воли и желания этим заняться...

Ты вообще видишь контекст ,

Вижу. Например в контексте того, что в целом все мире могут оперировать только вероятностями развития ситуации, ты, в своей бинарной форме, продолжаешь требовать четкую дату и время наступления. Кстати, а как ты считаешь, условный движ, который не состоялся 16 числа, он не был запланирован изначально или не состоялся подому что был «подсвечен» в медийной плоскости другими странами?

Ты прицепился к садику

Забавные штуки повылазили в этом же контексте, даже если опустить историю с садиком. Я правильно понимаю что помощь армии, в том числе денежную, ты считаешь чем-то зазорным? Как и сочуствие/сопереживание людям, которые пострадали или могли пострадать?

Кстати, а как ты считаешь, условный движ, который не состоялся 16 числа, он не был запланирован изначально или не состоялся подому что был «подсвечен» в медийной плоскости другими странами?

Если бы ты читал мои комменты а не только тригернулся на садик, то увидел что я в каждом втором комменты говорю что рашка просто в тупике, благодаря западной поддержке, благодаря слаженной работе украиской армии и народа пуйтину просто нечего делать тут.

Я делаю пожертвования в армию

Тогда как понимать твое

Ого какое сопереживание может ты даже на армию скидываешся ?

А то, коль ты уже заговорил за контексты, в данном контексте выглядит как будто ты считаешь это зашкварным. Как и сопереживание.

В данном контексте уже ни как )) я не считаю зашкварным а глубоко уважаю, особенно если это делается проживая в другой стране

Если случится, то после 20.

ну ясно. тобто може бути і 21.12.2221

Еще один с «назовите мне дату с точности до минуты». Мы ближайшее будущее обсуждаем в несколько месяцев или «что будет после того как солнце потухнет»?
Встречный вопрос. Ты можешь точно спрогнозировать во сколько ты сегодня заснешь с точностью до 5 минут? Если можешь, то на основании чего, если нет, то почему?

Еще один с «назовите мне дату с точности до минуты». Мы ближайшее будущее обсуждаем в несколько месяцев или «что будет после того как солнце потухнет»?

Сказано було чітко — напад буде ось-ось. Я з таким же успіхом можу сказати людині що вона ось-ось помре, і вона таки помре, за 10 років. Від старості. І я скажу — а я говорив! Причому тут 5хв? Було сказано — ховайтесь в підвали, своїх вивозимо, всім вам пзда. На новий рік, на 2 лютого, на 14 лютого, я/к земля підмерзне, до олімпіади, після олімпіади... Зараз скажуть на річницю революції 1917го. І так з весни! Тобто вони не на день помилились, вони помиляються на десятки років, і передбачають взагалі те чого немає.
Юзаючи Ваш приклад — це таякби я Вам сказав — Юра, ти зараз заснеш, а заснув ти ввечері. І сказав — ї%ать Женя пророк — все передбачив! :)

Причому тут 5хв?

Потому что нам нужно соскейлить время, которое ты можешь провести без сна на текущую ситиацию.

Юзаючи Ваш приклад — це таякби я Вам сказав — Юра, ти зараз заснеш, а заснув ти ввечері.

Человек может не спать что-то около 2 суток. Так что у тебя погрешность в 25%. Я правильно понимаю что погрешность возможного события в 2 года (8 лет * 0,25) является для тебя приемлимой? Или тебе таки нужна точная дата и время? Тогда предлагаю пересчитать точность твоего засыпания еще раз ))
P.S.:
Юзая мой пример, ты, надеюсь, сам осознаешь что спрогнозировать даже такую простую штуку «во сколько ты заснешь» достаточно тяжело, поскольку вокруг куча случайных факторов, которые появляются сами по себе, а не с целью помешать тебе спать. Кот сбросил стакан со стола, авария под окнами, сосед зашел за спичками, соседи врубили музыку, на ДОУ кто-то не прав и тебе пришел имейл об этом.... А теперь представь что вот эти все вокруг задались целью помешать тебе заснуть. Во сколько ты заснешь с точностью до 5 минут при таких раскладах?

Во сколько ты заснешь с точностью до 5 минут при таких раскладах?

Ти взагалі про що? Йдеться про те хто в які передбачення вірить. Ти, наприклад, віриш, що до кінця олімпіади київ будуть бомбити і давити танками. Байден також в це вірить. Я в це не вірю. Про що тут ще говорити? За тиждень знатимемо напевне хто був правий, хто ні.

п.с.
І я доречі знаю що ти скажеш за тиждень. Не напали тому що сша сказало що нападуть. Не напали, але сша і не казало що завтра, нападуть потім. Не бомбили київ але розбомбили садочок — також свого роду напад. І так далі. І це повертає нас в мій комент про цілителів і провидців.

І я доречі знаю що ти скажеш за тиждень. Не напали тому що сша сказало що нападуть.

То есть ты считаешь что достаточно сказать и больше ничего не делать? Встречный пример. Ты в узком кругу говоришь «пойду вечером соседу пизды дам». Кто-то неравнодушный пишет об этом соцсетях, соседу неравнодушные подгоняют кастет и газовый балончик, возле двери соседа собираются тиктокеры, готовые с телефонами наперевес стримить твою агрессию. Пойдешь к соседу или подождешь более удобного момента? Ведь по твоей логике ты не пошел (если не пошел) лишь потому что «кто-то в соцсетях написал», отметая при этом сопуствующий комплекс мер.

Ти, наприклад, віриш, що до кінця олімпіади київ будуть бомбити і давити танками.

Ага, я понял. Смотри, сделаем проще. Или ты приведешь пруфы, где я говорю о полномасштабном наступлении, «бомбить Киев и давить танками» и мы продолжим дискуссию в разрезе «бомбить Киев». Либо мы прерываем этот замечательный диалог, потому что дискутировать с какими-то твоими фантизиями в отношении меня мне крайне затруднительно.

Либо мы прерываем этот замечательный диалог, потому что дискутировать с какими-то твоими фантизиями в отношении меня мне крайне затруднительно.

Ну добре, так скажи вже нарешті що для тебе повномасштабне вторгнення, про яке говорить байден? Що? І коли воно буде?

Ты в узком кругу говоришь «пойду вечером соседу пизды дам».

мене навчив досвід — людина що розповідає як вона дасть мені пизди — не являє для мене жодної небезпеки. Небезпечний просто прийде коли не чекав

мене навчив досвід — людина що розповідає як вона дасть мені пизди — не являє для мене жодної небезпеки.

Тут он по глубокой пьяни ляпнул что «неприязнь к тебе испытывает, кушать не может», потом вы за паркоместо поконфликтовали , вечером он к знакомому, который на пьянке был, за битой заскочил. Мне как-то знакомые менты за своих «подопечных» урок рассказывали, которым, чтобы составить картину «стоит ли к тебе лезть или тебя разрабатывать», достаточно смены твоего гардероба. Сменил одежду на новую/подороже — попал в поле зрения их интереса. И спрашивать/говорить с тобой не надо.

Ну добре, так скажи вже нарешті що для тебе повномасштабне вторгнення

Свое виденье я написал в сообщении, в котором ты тригернулся на 20 число.

І коли воно буде?

Если ты внимательно читал, я в той цепочке писал о вероятности. Ты же продолжаешь хотеть четкую дату. И мы опять возвращаемся к вопросу «во сколько ты сегодня заснешь и от чего это зависит?»

Если ты внимательно читал, я в той цепочке писал о вероятности.

добре, назви ймовірність.

Свое виденье я написал в сообщении, в котором ты тригернулся на 20 число

маєш лінк?

там поисаний грузинський варіант. Я оцінюю його ймовірність як дуже низьку.

а вот такой? www.pravda.com.ua/news/2022/02/12/7323715
Не, я понимаю, читаешь и думаешь они там че в Кремле, совсем кукухой поехали?
Но выглядит вполне реалистично, учитывая предыдущие тренировочные кибератакаи на энергосистему и гос сайты.

Но выглядит вполне реалистично, учитывая предыдущие тренировочные кибератакаи на энергосистему и гос сайты.

бля, там написано Може. Та блять, я фізично можу виграти топ-модель, но сумніваюсь що вона мені дасть :)
Я вважаю, що рф — це слабка держава-франкенштейн, яку роздирають внутрішні проблеми, і в неї тупо немає сил на напад, навіть якби в ньому і був бодай якийсь сенс.

Ну вроде как можно согласиться. Ну а вдруг Путин не в курсе? Или совсем поехал кукухой за 2 года сидения в бункере защищаясь от вирусов?
План то вполне может такой быть, не думаешь?

План то вполне может такой быть, не думаешь?

може. в мене є план виграти топ-модель. насправді, всіх топ-моделей.

Но выглядит вполне реалистично, учитывая предыдущие тренировочные кибератакаи на энергосистему и гос сайты.

Вони ж і сша ковбасять постійно, але ж не атакують.

Я оцінюю його ймовірність як дуже низьку.

А сейчас?

Ну ты ж прогнозируешь тут какие то наступления рашко армии? ну спрогнозируй и это
А то прогнозистов тут развелось

Ну ты ж прогнозируешь тут какие то наступления рашко армии? ну спрогнозируй и это

Я там Жене чуть выше ответил. Сходи перечитай, может поймешь аналогию. А может и нет.

Нащо рашці визнання ЛДНР? Їм треба це назад в Україну запхати, з особливим статусом. І визнання Криму.

Їм треба це назад в Україну запхати, з особливим статусом

зачем?

Це дивна ситуація, гра «гаряча картопля». Ще Порошенко в лютому 2015 казав на мінських переговорах Х-лу «Тобі треба ОРДЛО? Забирай, давай закінчимо війну». Але тому потрібна вся Україна (принаймні, Лівобережна, краще — вся без ЗУ, ідеально — вся повністю).

Правильно, запихнуть можно хотеть только с одной целью — использовать это как инструмент для полного поглощения Украины. Но похоже что никто уже не будет играть в эти игры. Если они таки решатся на войну это будет сурковское «принуждение к братской любви»

Зайти к нам они могут, и если закинут хорошо мясом до даже до Львова дойдут, но какой будет ответ запада, это вопрос, возможно на подьезде к Львову возвращаться придется уже не в путинскую раху, особенно если Лондон таки конфискует хрущи рашко олигархов на бейкер стрит.
Без олиграхата пуйло там не будет вертеть старной как захочет, идейных как при совке там нету, хотя и там как оказалось в итоге победил холодильник, сама раха в этом плане сгнила полностью, ни идейности ничего, куй без соли и минималка ниже нашей, просто криминал 90-х перерос в олигархат и задавил хоть какую-то бухтящую опозицию.

Повторюсь, регулярные у них и правда смогут устроить тут п**ц, но в остальном там понты и злыдни местами похлеще наших, так что не надо строить из пуйла вселенское и всемогущее зло.

возможно на подьезде к Львову возвращаться придется уже не в путинскую раху, особенно если Лондон таки конфискует хрущи рашко олигархов на бейкер стрит.

Что ему сделают олигархи если страна будет де-факто в военном положении? Ну посадит еще парочку ходорковских, если будет добрый. Еще лечге новичком травануть.
Вторжение России в Украину — это путь в один конец. Оно рано или поздно приведет Рашку к полному п****цу. Вопрос в том, че по этому поводу думает сам Путин.

Без поддержки олигархов не будет его власти в рахе, он совсем не всемогущий как многие пытаются кошмарить, не смотря на красивые цифры ввп и цен на газ, страна сильно в жеппе, за миллиониками или как у нас или еще хуже если про глубинку(у меня родственники в рахе и многие из наше го села даже вернулись назад в Украину со словами «так там же так само или даже хуже», поехать в заполярье на зарботки не многие готовы).
Олигархату абсолютно плевать на влажные мечты про нувосовок и прочие бредни путена. Если там назреет конфликт интересов то поставят более сговорчивого клоуна который не будет мешать качать нефть и чилиться на эти деньги в Лондоне и Бора-Бора.

Тот что он садает всю оппозицию на бутылку не значит что все прям слушают этот киселевский бред. Хотя про то, что у кацапни в мозгу, я даже фантазировать не буду :-))

Без поддержки олигархов не будет его власти в рахе

Олигарxи на рашке — лишь кошельки гэбни, отгружающие гэбне баблос на любые нужды по первому требованию. А кто из рашко-олигархов таким недоволен — тот оказывается на зоне и шьёт варежки 10 лет (если повезёт), либо к нему «шлют доктора» с новичком.

Ты рашку с Украиной спутал, где Коломойский клоуна видосиками раскручивает в презы. У гэбистов с олигархами — всё строго.

Мати більше представництво в органах влади?

Після окупації Криму будь яка проросійська сила в Україна приречена на перебування на маргінесах. Тому який сенс в представництві вато-депутанів у ВР, якщо виконавчої влади у них не буде ніколи?

Все міняється. Після 2004, я теж не думав що Янукович прем’єром стане.

Він мав 44% підтримки, чого б йому не стати прем’єром? Це як антитрампістська бульбашка у США
А от з Кримом зовсім інше — мінус електорат Криму, мінус прозріння частити болота
Тому без шансів

А зараз скільки, 20-25 без Донбасу, і з какая разніца? Крим — всього 2.5 млн людей.

Так не лезет это новообразование назад, вот в чем дело. Посмотрим чем закончится история с подачей законопроекта о признании

Так не беруть імхо. Принаймі на умовах хуйла. Вангую що не визнають.

Я не о наших, я о том что в рашке внесли два законопроекта о признании, расссматривать которые будут на следующей неделе.

Так і я про те. Вангую, що не визнають. Їм нетреба незалежний лугандон, ще гірше, лугандон і складі гавняшки. А от лугандон з федеративній Україні — це те що вони вимагають постійно

Вангую, що не визнають.

Ну что ж. Я, к большому сожалению, оказался лучшей вангой.

Ага, нежданчик, фігова з мене ванга.

Провокация на Донбасе и ответная аткака. Атака на одном из уязвимых направлений. Причем не просто атака, а порка, которая должна повергнуть в шок. По типу Илловайска. Чтобы под давлением заставить отказаться от курса на НАТО и признать ЛДНР. Самая херня будет если Зеленский зассыт, а общество — нет.

На ОРДЛО і поряд (Ростовська область) мізерна кількість військ (достатня лише для того, щоб ЗСУ були змушені тримати війська на передовій).
Куди гірше інші лінії. Наприклад, Білгородщина, з якої пряма атака на Харків може бути успішною. Або Крим, де неймовірна кількість військових гелікоптерів. Тож може бути атака на Херсон для відкриття каналу дніпровської води на Крим.

Куди гірше інші лінії...
Атака на одном из уязвимых направлений.

Если это эстонская разведка, у них могут быть данные 5-летней давности.

Давай еще про молдован что-то.

Ну конечно же, эстонская разведка — это та структура о которой говорят шопотом даже ЦРУ и Моссад.

Типа они там вообще ничего не понимают ?)

Это совковый юмор. При совке русня как титульная нация насмехалась над всеми остальными участниками концлагеря. Эстонцы медлительные, хохлы жадные и у них смешной язык, анекдоты про чукчей, грузинов, армянское радио, евреи и.п. Вобщем обычный шовинизм русских фашистов

Можна вивезти совка навіть в Канаду, але не можна вивести совок з совка.

Эстонцы медлительные, хохлы жадные и у них смешной язык

а ми в дитинстві говорили —

Шел хохол — насрал на пол
Шел кацап — зубами цап!

1:1 :)

Тут идет попытка высмеять украинцев. Какие они не культурные, срут прямо на пол.

срут прямо на пол

А кацапы еще и едят это потом. Многоходовочка ))))

Многоходовочка ))))

:) :)
кацапи не жруть гівно, вони прибирають за швайне юкрайне!
с-ка хитрі фсбшники

Тобі не здається, що друга лінійка, з’явилась з часом, як відповідь на першу?

Тобі не здається, що друга лінійка, з’явилась з часом, як відповідь на першу?

не знаю, не шукаю теорій змови.
знаю що росіян завжди вважали бухарями і з цього постійно ржали. українці — прижимисті салоїди — було. грузини — хуї довгі. чукчі розумні. і так далі.

Це не теорія змови, просто логіка. Є багато таких «діалогів», де спочатку придумають фразу, а потім хтось інший придумує відповідь на неї.

Це не теорія змови, просто логіка. Є багато таких «діалогів», де спочатку придумають фразу, а потім хтось інший придумує відповідь на неї.

сатрі, а зараз немає приколів про одеситів, закарпатців, гуцулів, галичан?

Є звісно, ми недалеко втекли від совка. Особливо з точки зору ксенофобії

Є звісно, ми недалеко втекли від совка. Особливо з точки зору ксенофобії

не хочу тебе розчаровувати, але знайомий американець (корінний) якось розповідав, що північні каліфорнійці не люблять південних...

але знайомий американець (корінний) якось розповідав, що північні каліфорнійці не люблять південних...

Може це він натякав, що сам є straight man :-)

А в США типу ксенофобії мало? :) Особливо десь в глуші алабами :) Більший розвиток освіти — менше ксенофобії і дурних жартів :)

А в США типу ксенофобії мало? :

так наче ж не було там совка.

Ну ксенофобія характерна практично всім країнам минулого сторіччя. Просто десь ліберизація йде швидше — як в Європі або США, і її виуорінює, а десь — її немає взагалі, як в совку, чи сучасній Росії. Україна в цілому за 30 років, в тому плані, просунулась дуже добре. Просто США і Європа стартували раніше.

закарпатців

Про них нема, бо їх ніхто не розуміє :-)))

Вообще-то русские крестьяне практически не пили, это не особо было принято, разве что городские люди моды понахватались.
Это уже позже большевики стали спаивать русских, чтобы головы не поднимали. Собственно шуточки в совковых комедиях пропогандировали алкоголизм, все эти иванвасильичи и афони, это комуняки наградили людей
Сейчас обстановка с пьянством у них возвращается более менее в норму, т.е. значительно уменьшается.

это комуняки наградили людей

Та ну, в рос класиці вони всі квасять як не в себе.

Як до 1930 (40) року називали тих кого ви називаєте

русские

?

Погуглил вместо тебя

с середины XIX века официальная этнография, очевидно, под влиянием термина «народность» из идеологического лозунга-триады, внедряет слово «русский» для обозначения всей общности православных подданных всероссийского императора, говорящих на славянских языках. Тогда же внедряется и разграничение этой общности по давно известным географическим названиям: великороссы, малороссы и белорусы. Следует отметить, что само население никогда себя так не называло. Всегда ранее использовались только слова «русин» (повсеместно), также «украинец» (в Украине-«Малороссии») и «литвин» (в Белоруссии).

Источник: Великороссы: как себя называли русские до революции Ленина

Тобто три рівня фіктивних назв

І чомусь не згадують власне іменування нащадків фіно-угорських племен

Всегда ранее использовались только слова «русин» (повсеместно), также «украинец» (в Украине-«Малороссии») и «литвин» (в Белоруссии).

Русины (в англ. «рутены») — это выходцы из Киевской Руси. Ровно как и "руськiе"/"рускiе" (то, что использует, к примеру, Гоголь в «Бульбе»). Т.е. прямые предки нынешних украинцев.

А рашанзы да, были москалями, затем стали великоросами. Выходцы из Орды.

Русины (в англ. «рутены») — это выходцы из Киевской Руси.

Странно, что при этом они проживают в Словакии (читал. что там целые села есть) и Западной Украине.
В Центральной вроде нет их...

Странно, что при этом они проживают в Словакии (читал. что там целые села есть) и Западной Украине.

Это не странно. Киевская Русь простираласъ до нынешней зап. Украины/Беларуси.

Странно то, что их нет в центральной части.

Странно то, что их нет в центральной части.

Центральную часть оккупировала рашко-Орда.

А западные части остались руськими анклавами, в составе других государств (ВКЛ, Венгрия, итп). С названиями, типа таких: «pl.wikipedia.org/wiki/Województwo_ruskie» (на английском «Ruthenian Voivodeship»).

П.С. Собственно, руськие той части, что была оккупирована Ордой — вероятно, заxoтели называть себя иначе, когда Орда украла себе название Руси, назвавшись ru.wikipedia.org/wiki/Русское_царство.

Вероятно, с тех пор руськие начали предпочитать называться украинцами — лишъ для того, чтобы их не путали с ордынцами-москалями.

Примерно так же, сейчас жители Сомалилэнда — обижаются, когда их называют «сомалийцы».

Вообще-то русские крестьяне практически не пили, это не особо было принято

Ты б что-ли «Детство» Горького почитал.

русские крестьяне практически не пили

Пили, но говно. В то время, как украинцы гнали качественную самогонку — рашанзы гнали всякий неликвид и его жрали.

Собственно, сейчас то же самое. Пока украинцы пьют качественную самогонку/водку — рашанзы жрут денатураты, антифризы и прочие «боярышники».
Т.к. на нормальное — денег нет (в стране, заваленной золотом-алмазами-нефтегазами).

Пока украинцы пьют качественную самогонк

Подпишусь
Я пил самогонку что дома в окрестностях Львова мне наливали. Она расслабляет и хочется спать. И в животе всё в порядке, даже с едой.

Выпивка из магазина завязывает внутренности в узел, особенно «водочка стопарик для здоровья» (что покупная, что домашняя)

Сейчас такой насмешкой занимаются по зомбоящику , а именно «Дизель Шоу» и «Країна У», со своими убогими шутками про кума, горілку, сало, тещу.
С актёрами , играющих сельских жителей из позапрошлого века.

Почему это недоразумение до сих показывают людям — для меня загадка.
Избавились же от шансона.

Какие элиты — такие и шуты. Какой люди — такие элиты.

Меняется или сверху вниз, или снизу вверх. То есть или элиты занимаются просвещением и воспитанием. Или же из народа вырастают новые, более сильные и мощнее личности, замещая старые элиты.

Хлопцы походу начинается массовый драп, что скажите?www.youtube.com/watch?v=5BPwerqarDg
Шё скажите?Начало большой войны?
Доллар будет по 30 грн.?

От скажи, навіщо ти це сюди тягнеш?
Мало гівна у житті, треба добавити з ютуба?

Я открыл, увидел больше часа анллллитики и закрыл, кто вообще в здравом уме сливает час жизни на высеры в ютубе?

Если начнется, то вы с Киева даже не выедете, что бы как то себя обезопасить, нужно принять приветивные мера:1. Тревожный чемоданчик, 3.Документы сложить в отдельный пакет.3.Заполнить бак машины на три четверти хотя бы, шё бы доехать до населенного пункта за чертой города, где бы была возможность укрыться в погребе.
Аналитика на доу хорошая, но не утешительна, времена такие...Новости после форума доу можно не читать, плюс каждую новость, хлопцы еще подробно разжевывают...

Я в Харькове ;-)
А выезжать разве что сейчас. Ток я не верю что раха решиться закатать себя в санкции и изгои ради хз вообще чего.

Ток я не верю что раха решиться закатать себя в санкции и изгои ради хз вообще чего.

Санкции к рашке — это «фейк-ньюз». Европейчеги ни о каких санкциях (может даже о персональных) не договорятся. А амерские санкции гэбне до лампочки, т.к. от бакса/банковских систем/СВИФТ амеры рашку не отключат, а остальное амерское пофиг.

К тому же, байденисты боятся гэбни и не станут гэбню по пустякам (типа Украины) беспокоить.

Все санкции существуют лишь на словах. При этом, 1) ни о каких конкретных санкциях, никто так и не сказал 2) байден самолично сказал, что за «небольшую интервенцию» — ничего не будет.

Про полный бачок бензина я бы все таки подумал, тем более шё его потом нигде не купишь...Может быть на всякий случай уехать на недельку другую, т.к. если начнется с города выедут только те,кто первый успел...Ну и наличку тоже судя по опыту казахстана нужно иметь, т.к. можно будет ходить голодным даже с большой суммой денег на карте...

Скажу, что это продолжение гибридной войны. Цель одна — дистредитеровать Украину и посеять у нас панику.

Но ссать не нужно, и если накрыла паника, то лучше пойти просраться в туалете, а не на публичном форуме, где и так своих хватает проплаченных ботов, раздувающих из истерических путинских попыток подосрать нашей стране «великий замысел»:)

Скажу пойти и написать на московском сайте что все пропало, будут дикие санкции, пенсии, учителям, медикам, полицейским и военным перестанут платить. Доллар будет по 1000 рублей. Все импортное и хорошее перестанут завозить, только китайский ширпотреб для Африки. Надо срочно выходить на площадь и снимать путина, единую россию и освобождать Навального из политического заключения. А президентом избрать Макаревича или Урганта.

Доллар будет по 1000. Рублей )))))

Нам по 1000 не надо, нам бы с хлопцами своё по 30 грн. взять и шабаш!

Похоже, дело движется к развязке.

«„Эвакуация“ из ОРДЛО. Боевики заставляют людей ехать в Россию и грозят широкомасштабной войной с Украиной— онлайн»

«18 февраля, на второй день значительного усиления обстрелов подконтрольных Украине территорий Донбасса, главарь террористической организации „ДНР“ Денис Пушилин заявил об организации массового выезда местных жителей из ОРДО в Россию.

Причиной решения об эвакуации он назвал „наступательную операцию“ Вооруженных сил Украины на оккупированную часть Донбасса»
nv.ua/...​sti-ukrainy-50217991.html

Напомню, то же самое происходило в Цхинвали в 2008 — откуда ещё с конца июля рашко-чиновнички/армейские начали эвакуировать местное население, т.к. «грузинские фашисты наступают».

Затем последовали массированные обстрелы рашко-отморозками из Цхинвали окрестных грузинских сёл. После чего ночью 8-го августа Цхинвали накрыли рашко-градом на камеры — и официально начали войнушку.

обсе слиняло колонна автобусов таргет людей жалко принуждение к миру белые лебедя проданные кремлю

В Цхинвальском районе началась война между грузинскими войсками и осетинскими сепаратистами, поддерживаемыми российскими войсками. После нескольких дней непрерывного артиллерийского обстрела осетинских населенных пунктов 7 августа Грузия начала военную операцию по захвату города Цхинвал. На следующий день Россия, имевшая в регионе миротворцев, направила в Цхинвальский район части своих войск и тяжелую технику в ответ на грузинское нападение. В то же время Россия начала авиаудары по другим регионам Грузии

Спеціально зайшов на грузинську вікіпедію і переклав. Ситуація таки трохи відрізняється.

Спеціально зайшов на грузинську вікіпедію і переклав. Ситуація таки трохи відрізняється.

наск я памятаю, в грузії з 90х був «висячий» регіон типу донбабве, і Саака вирішив питання розрулити ліхою атакою. Ну а рашка була проти.

14:19 03.08.2008
«Российские миротворцы помогают эвакуировать население Южной Осетии»
ria.ru/20080803/150091000.html

«10. 29 июля — 6 августа 2008 г.: Война средней интенсивности
29 июля югоосетинские силы впервые открыли огонь по группе наблюдателей ОБСЕ и Смешанных миротворческих сил. В тот же день они подвергли артиллерийскому обстрелу позиции грузинских миротворцев на высоте Сарабук. Впервые с 2004 г. югоосетинская сторона применила артиллерию калибром более 100 мм, запрещенную в зоне конфликта, что был вынужден отметить в своем докладе командующий Смешанными миротворческими силами Марат Кулахметов. На следующий день югоосетинские силы подвергли артиллерийскому обстрелу села с этнически смешанным населением, находившиеся под контролем грузинского правительства.
...
2 августа власти Южной Осетии начали эвакуацию женщин и детей из окружающих Цхинвали сел. К полуночи 7 августа из Южной Осетии в Россию были эвакуированы более 20 000 гражданских лиц. Это составило более 90 процентов населения зоны будущих военных действий и более половины населения Южной Осетии, находившегося под контролем администрации Кокойты.»

novayagazeta.ru/...​42284-kak-gotovilas-voyna

О том, что «грады» на Цхинвали летели именно с севера (т.е. из Джава, где уже находилась рашкоармия), а не с юга (откуда заходили грузины) — есть немало свидетельств очевидцев, включая даже рашко-журналистов.

Так что, в грузинской вики описано далеко не всё.

После нескольких дней непрерывного артиллерийского обстрела осетинских населенных пунктов

А это вообще полный фейк-ньюз, т.к. всё было ровно наоборот. Рашко-уродцы (включая рашко-наблюдателей от ОБСЕ) — с самого начала августа обстреливали из Цхинвали окрестные грузинские сёла. Саак пытался по этому поводу связываться с рашко-руководством — но там никто не брал трубку.
Когда рашко-войска влезли в регион (в районе 6-го августа) — грузины начали собирать заседание в Совбезе ООН.

Что, реально такой фейк-ньюз в грузинской вики написан?

Не, там теж написано без деталей, що були перестрілки.

Вечером 1 августа между Силами обороны Грузии и вооруженными силами Южной Осетии вспыхнули ожесточенные бои, в результате которых шесть человек погибли и 21 человек был ранен. Обе стороны обвинили друг друга в том, что они начали стрельбу. 3 августа российское правительство разрешило населению Южной Осетии бежать в Россию. В этот же день из региона выезжает 20 автобусов с беженцами[43].

Цей фейк-ньюз є що на грузинській, що на українській вікі, та навіть на бібісі. Де тоді можна прочитати достовірну хроніку подій?

Де тоді можна прочитати достовірну хроніку подій?

Достаточно включить мозг. Грузины с 91-го года жили с оккупированной рашкой Ю. Осетией (и Абхазией). С какого бодуна им вдруг начинать обстреливать осетинских вояк в 2008?

А вот рашко-осетинским утыркам — вполне. Учитывая, что гэбня уже 6-го августа натащила в Ю.Осетию кучу солдатни и танчиков, с желанием пустить всё это в дело.
Примерно, как сейчас и в «лугандоне».

Дивись, я знайшов архів уніану, і там таке.
www.unian.ua/...​osetiji-fotoreportaj.html

Грузія почала військову операцію в Південній Осетії.

У ніч на 8 серпня 2008 р. Грузія офіційно повідомила керівництво російських миротворців про початок військових дій проти Південної Осетії, офіційно назвавши їх «операцією з наведення в Цхінвальському регіоні конституційного порядку».

Вранці президент країни Михайло Саакашвілі заявив, що силові структури Грузії звільненили два великі райони, а також найбільше село Дменісі, взято в оточення місто Цхвнвалі, бої ведуться вже в центральній частині міста.

Президент також заявив, що вже мобілізовано до 10 тисяч резервістів. За його словами, російські ВПС бомблять міста Грузії, що є фактом міжнародної агресії.

Теж фейк ньюз чи як?

Це ж ми після 2014 знаємо на що спроможні рашковани. Саакашвілі міг просто попастись на цю удочку.

За його словами, російські ВПС бомблять міста Грузії, що є фактом міжнародної агресії.

Не міг, а таки попався. Красиво спровокували. Я блін не можу зараз знайти інтервю — хтось з грузинських військових розповідав, що ці обстріли були однією з причин початку операції, яка для них так погано закінчилась. Причому вони чомусь були впевнені що росіяни втручатись не будуть.

Грузини вірили, що зможуть підірвати Рокський тунель, і приєднати Осетію, як в 2004 приєднали Аджарію. Дурбелики©

Причому вони чомусь були впевнені що росіяни втручатись не будуть

ну з карабахом це проканало, вже в новітній історії.

Теж фейк ньюз чи як?

Нет. С 6-го августа рашко-войска начали входить в регион через Рокский тоннель — соответственно, грузинам пришлось затаскивать в регион армию тоже.

Ну так я про що.
— Рашковани підбурюють провокації, в фоні заводячи війська.
— Грузини клюють на наживку та _перші_ починають операцію.
— Радісні рашковани залазять у войнушку.

Ключовий момент, що Грузія сама напала, фейкових обстрілів Цхінвалі з сторони рашки з наступним «путін памагі грузія вже напала» не було.

Грузини клюють на наживку та _перші_ починають операцію.

Что значит «первые», когда рашко-армейцы были в регионе уже до того?

Могу представить, что грузины рассчитывали закрепиться в Цxинвали, надеясь что рашкоармия тогда остановится, чтобы не разрушать город. Но как известно, не помогло...

Там був батальйон рашки в якості миротворців, з 1992 року, коли там був конфлікт. Причому результати схожі на ті що були тоді ж в Придністров’ї — рашка отримала анклав і «миротворців».

Там був батальйон рашки в якості миротворців, з 1992 року, коли там був конфлікт.

Там были миротворцы от т.н. «четырёхсоронней группы» (из рашки, абхазии, ю-осетии, Грузии) под эгидой ОБСЕ — т.е. соотношение «миротворцев» 3:1 в пользу рашки.

Соответственно, эти рашко-«миротворцы» сами же натаскивали в регион оружие/боеприпасы, обучали местных террористов и совместо с местными террористами обстреливали грузинские деревни.

у доу юзера в голове ахаха

Проблемка в том, что через пару лет в грузинской, украинской вики и на бибисях — то же самое будут писать и о нынешнем укро-рашкованском конфликте. Мол, украинцы с начала февраля обстреливали «лугандонские» позиции, потом накрыли «градом» Донецк и пошли в атаку.

И тебе-подобные мурзилки будут на это ссылаться. Хотя эти агитки явно для тех 1) кто совсем не в теме и даже не пытается разбираться 2) кто пытается разбираться, но не умеет пользоваться мозгом.

Это ты тоже придумал?

Про агрессоров-грузин пишут — напишут и про агрессоров-украинцев. Гэбня денег на викишлюх и журнашлюх не жалеет.

Про агрессоров-грузин пишут — напишут и про агрессоров-украинцев

то есть вариант того, что Саакашвили все-таки первым начал атаку на Цхинвали, не рассматривается в принципе? Просто все врут — ПАСЕ, ВВС, Википедия?

Саакашвили все-таки первым начал атаку на Цхинвали, не рассматривается в принципе?

Анриал. Отвлекись от википедий и включи мозг.

Или задай себе тот же вопрос о нынешних событиях: реально ли, что Украина начнёт первой наступление на Донецк? Ситуация идентичная той.

Типова лівацька логіка «Факти? Тим гірше для фактів»

Это ты тоже придумал?

Ты, видимо, пропустил всё — особенно как в режиме реального времени поправлялись ТТХ самолета патрулировавшего воздух вместе с сбитым МН-17

Пишуть що відосіки з закликом евакуації були записані 16го. Останні два дні, коли з телефону шукаю «Донбас новини» — видача показує купу статей з болгарських і сербських ресурсів, з іншою про те, як українці обстрілюють Донбас.

Та какая там развязка, если укр руководство не клюнет на провокации то они будкт днеровцев тусовать и дальше

Клюне, чи ні, ти заголовки читав? Українці бомблять Донбас. Лугандон евакуює населення. В паралельному всесвіті — українці вже наступають.

Ну а для кого по-твоєму вони цю фігню штовхають? На заході, ніхто їм не вірить. Це для своїх і для кількох європейських країн. Санкції їм прилетять в будь якому випадку.

Це для своїх і для кількох європейських країн

Тобто, для тих, хто хоче в це повірити. Або кому вигідно в це повірити.

Хай вірять, західні країни не вірять, Україна не віре він нічого не зможе зробити, втрати від сакцій будуть фатальні плюс взяти Україну нормально не вийде все одно, максимум спробувати розхитати ситуацію

Ну так він мабуть це теж розуміє. Можливо він готовмґий ізолюватись в совок 2, якщо зараз таку картинку робить.

Просто я не бачу іншої причини, навіщо він нагнітає знову по тому самому сценарію.

Совок 2.0 не так то легко зробити, рашка це не совок, вони зараз якщо ізолються то всі помруть зголоду

Китай поруч. Тому американці й пасують відключати свіфт — не хочуть комуністичної імперії Китай+Росія.

Чому зразу здохнуть, просто жерти будуть менше :) що Путіна може цілком влаштовувати :)

Навіть в совку не було що жерти а рашка тим паче ))

Там планова економіка усе розвалила. Та допомога бідним країнам Африки.

Просто я не бачу іншої причини, навіщо він нагнітає знову по тому самому сценарію.

Нефтегаз стоит 95/баррель. В странах запада у власти — сплошь дружественные гэбне бесхребетные леваки.

Когда ещё хапать лакомые куски по округе, если не сейчас?

втрати від сакцій будуть фатальні

Никаких серьёзных санкций не будет, расслабься.

Были санкции после Грузии в 2008? Были санкции просле Крыма в 2014? Не будет и сейчас.

после Крыма были — американцы разморозили свои нефтяные запасы и перестали шмонать арабов. Нефть и газ подешевели, и это было лучше санкций)

Нефть и газ подешевели, и это было лучше санкций

Это было уже при Трампе. Но сейчас байденисты нагибают амерскую нефтянку — в угоду гэбне.

А ты ж мне говорил не давно что уже вот вот будут веерные отключение будем без света сидеть тут )) пока что прогнозы не збылись )

что уже вот вот будут веерные отключение будем без света сидеть тут

Тю, были и идут вовсю. Электричество/воду отключают в крупных городах кварталами, «на плановый ремонт».

2015 (снятие санкций с персов, падение цен на нефть и т.д.) — это уже при Трампе? Настало время историй.

2015 (снятие санкций с персов, падение цен на нефть и т.д.) — это уже при Трампе?

Иранская нефть — это мелочь в мировом потреблении. Общее потребление на тот момент было, порядка 100 млн баррелей/день. А Иран давал максимум 2.

При Трампе Штаты превратились из вечного импортёра нефти — в экспортёра, прибавив к производству порядка 4-5 млн баррелей/день и обогнав по производству саудитов с рашкой.

Сейчас, при байденистах — Штаты снова импортёр, а нефть под 100/баррель.

«С середины 2014 года из-за переизбытка сырья на рынке, вызванного, в частности, слабым ростом мирового потребления и ростом добычи сланцевой нефти в США, цены на нефть снизились двукратно и достигли к концу года пятилетнего минимума. Дополнительной причиной снижения стал отказ ОПЕК снизить квоты на добычу в ноябре 2014. Средняя цена нефти Brent в 2014 году составила $99,3, а в 2015 году — $52 за баррель. В январе 2016 года стоимость нефти марки Brent опустилась до $27,72 за баррель на фоне отмены санкций в отношении Ирана, обновив таким образом 13-летний минимум. »
upload.wikimedia.org/...​0f/Brent_Spot_monthly.svg

Максег, прекращай уже свою трампиаду дежурную.

В январе 2016 года стоимость нефти марки Brent опустилась до $27,72 за баррель

Среднегодовая цена в 2014 была $93.17
в 2015 = $48.66
в 2016 = $43.29
в 2017 = $50.80
в 2018 = $65.23
в 2019 = $56.99

При этом в декабре 18-го, гэбне выкрутили ручки и заставили обвалить добычу (в рамках сокращения добычи, синхронно с ОПЕК), а арабы пошли захватывать традиционные рашко-рынки в Европе.

У юзера, которому вы отвечаете, своя, немного альтернативная реальность в голове. Если какие-то факты не совпадают с этой реальностью — тем хуже для фактов.

У юзера, которому вы отвечаете, своя, немного альтернативная реальность в голове.

У меня реальная и целостная реальность. В отличии от мира нестыкуемых друг с другом агиток — в котором ты привык жить и на которые привык ссылаться.

П.С. К слову о наблюдателях ОБСЕ в регионе. Сейчас, поговаривают, наблюдатели от запада и Украины массово ушли в отпуск (т.к. руководство СММ ОБСЕ позвoлило взять внеочередные отпуска всем желающим). Остались наблюдатели от рашки и завязанных на неё стран СНГ.
Каким полагаешь, будет отчёт ОБСЕ/этих наблюдателей, о нынeшних и предстоящих событиях?

Остались наблюдатели от рашки и завязанных на неё стран СНГ

пруф на это будет?

пруф на это будет?

«Более 60% наблюдателей Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ из западных стран и более 40% украинских сотрудников ушли во внеочередные отпуска в связи с военно-политической ситуацией в Украине. Об этом сообщает Радио Свобода со ссылкой на данные одного из разведорганов Украины.
...
Фактически ядром СММ ОБСЕ в Украине сейчас стали наблюдатели из России (более 90 человек) и стран СНГ, сообщает РС.»
news.liga.net/...​li-v-otpusk-radio-svoboda

Отчёт наблюдателей ОБСЕ о том, кто начал наступление в регионе — будет соответственным.

У меня реальная и целостная реальность.

дада, там де не існує стандартів захисту документів, тому що це все фейк, там де коронавірус і всі науковіі дослідження на його тему — фейк, там де всі уряди всіх країн підконтрольні рф, і т.д.

Оц дядь, твоя риторика понятна, были сакции

Путєн — «собіратєль земель русскіх». Так він прагне ввійти в історію, його цьогоденні проблеми не цікавлять. Нас є..ут — а ми крепчаєм! Почитай Дугіна — він свого роду ідеолог теперішньої рашки.
Зараз відхапати великий кусок території, потім ще. І ще. Європа слабка, вона розпадається, у неї відсутні цінності, перед силою вона пасує і т.д. і т.п. У Росії свій шлях, свої цінності, цим вона сильна і т.д. і т.п.

Слабка не слабка, но он с Европы кормится, поэтому нихрена не сделает, для него труба — источник жизни.

Путєн — «собіратєль земель русскіх».

Какой там собиратель, у него только одна возможность была оттяпать побольше в 2014, в 2022 это нереально.

У Росії свій шлях, свої цінності, цим вона сильна і т.д. і т.п.

Какой у России путь? Те недолгие периоды в истории, когда она развивалась — это когда они заимствовали\воровали\покупали западные достижения, в остальные периоды там стагнация.

Думаю, для себе. Відома проблема тоталітаризму — влада втрачає зв’язок з реальністю і вже не розуміє, що власне відбувається в суспільстві. Бо люди бояться розмовляти. Нема фідбека. Тому новини створюються навмання як прикриття — може раптом хтось повірить.

Влада перебуває у полоні власної брехні, тому й вдається до фальші. Фальсифікує минуле. Фальсифікує сьогодення і фальсифікує майбутнє. Підтасовує статистичні дані. Робить вигляд, що у неї немає всесильного і здатного на все поліцейського апарату. Прикидається, що поважає права людини. Вдає, що ні в чому не прикидається.
www.radiosvoboda.org/a/26694683.html
(написано дисидентом про совок)

Правильно і це немає ніякого фідбеку в реальному світі, вони пробують розхитати ситуацію, якщо нічого не вийде рашка в жопі, зараз всі вже розуміють що це тупо північна корея

Ну дивись, судячи з того що ти написав, є два варіанти розвитку подій

1. Україна не відповість — рашка відступить
2. Україна відповість — і він буде кричати про захист населення, і піде в атаку

Правильно? Але що він виграє за варіанту 2? Йому сказали, що санкції будуть в будь якому випадку. Тому яка для нього різниця чи Україна відповість, чи ні?

є два варіанти розвитку подій

Готовят 3-й вариант.

3) Украинцы не ответят — гэбня будет орать про «украинские фашисты пошли в атаку», a рашко-отморозки попрут вперёд.
И переть будут до тех пор, пока не остановят...

Так уже только что газопровод подорвали

Так уже только что газопровод подорвали

Газопроводы, то отдельная тема. Как только начнётся войнушка — гэбня сможет остановить весь транзит газа через Украину, на условиях «форс-мажора». После выпадения такого объёма прокачки — немцы быстро выдадут разрешение на СП-2 (вместо санкций к нему)

А уж если гэбисты смогут подорвать (т.е. физически взорвать) существенные части укро-ГТС — тогда вообще настанет трубе труба.

ну вторжение в Чечню было после путинвзрываетдома

После выпадения такого объёма прокачки — немцы быстро выдадут разрешение на СП-2 (вместо санкций к нему)

якби я був хуйлом, я б робив це на початку зими, а не на початку весни. А Ви? Нагадую, що Байден помилився, і грунт, як і німці, підмерзають саме взимку...

якби я був хуйлом, я б робив це на початку зими, а не на початку весни.

Видимо, гэбня посчитала что клиент дозрел лишь сейчас.

А что, газо-хранилища за зиму опустели, уголь закончился тоже, даже горючки не особо есть (а ею нужно заправлять танчики и прочие грузовики для подвоза боеприпасов) — всё ушло на отопительный сезон.
Самое время начинать.

Население одного лишь Донецка 1м. Пусть половина из них это дети, женщины, старики. То есть эвакуировать надо 500к народу. Это надо примерно 10к автобусов. Ну-ну, хотел бы я на это посмотреть.

Корочке эвакуируют пару десятков детей для картинки вот и вся эвакуация.

Там сейчас очередь автомобилей длиной 22км на границе с РФ, т.е. какая-то часть на своих авто уезжает

То есть эвакуировать надо 500к народу. Это надо примерно 10к автобусов.

На картинку для ящика, провезут пару десятков автобусов — на этом вся «эвакуация» закончится.

Из Цхинвали вывезли практически всё население, т.к. город готовили к накрытию рашко-градами. Из Донецка вывезут, может, один район (поближе к украинским позициям) — и накроют градом его.

Население одного лишь Донецка 1м.

Судя по видосам с ютуба, там максимум тысяч 300 осталось.

Интересно почитать местную дыровскую группку в ВК vk.com/gorlowka (для тех у кого провайдер до сих пор блокирует — ВПН). Судя по всему среди местных это очень непопулярный шаг, даже боты там не могут ничего сделать.

Похоже даже некоторые уже начали понимать, что являются путинскими болванчиками для провокаций.

Хто бажає на західну Україну тимчасово чи на постійно є пропозиції, звертайтесь

Ну що, за порєбріком пішла накачка вже навіть на розважальних сайтах. Знову братья славяне х.хли стали фашистами. :-((

Показуйте скріни для архіву

 На яплакал зараз на головній

  1. Началось размещение беженцев в Ростовской области.
  2. Глава ДНР Денис Пушилин ответил на вопрос «Это что, война начинается?» в прямом эфире так — «Да. К сожалению да»
  3. В центре Донецка мощный взрыв
  4. Путин потребовал выделить по 10 тысяч рублей каждому беженцу из Донбасса
  5. Попытка прорыва ВСУ? У Горловки идет пехотный стрелковый бой
  6. В Донецке заработала сирена гражданской обороны
  7. Пушилин объявил об организации выезда населения ЛНР иДНР в Россию
  8. По информации МГБ, диверсанты ВСУ пытались взорвать ёмкость для хранения аммиака на химзаводе «Стирол» в Горловке
Кожна друга новина про ордло
П.С. Ще одна новина з головної — прийшла повістка

Ну хай накачують це нічого не дасть

Ну хай накачують це нічого не дасть

Зазвичай така накачка йде безпосередньо перед бойовими діями . В 2008 році віщали про фашистів грузин, які там селами закопували всіх в землю, зараз знову наша черга бути фашистами..

Вже накають пів року, хотіли б вже давно почали б діяти

С лукашенко вместе будут показывать союзную решимость натовской гидре

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Наша компанія запропонувала допомогу усім бажаючим переїхати у «безпечні» регіони України, або за кордон.

Какой критерий «безопасного региона»?

Мне кажется это необходимое, но не достаточное условие.

Кожен обирає собі сам, в першу чергу мова йде про західну Україну і ближчі країни за кордоном

uk.wikipedia.org/...​Великої_Британії_і_Польщ

Він нагадує, що останні роки Варшава мала конфлікти з Брюсселем. А нещодавнє вирішення інспірованого Росією конфлікту з мігрантами та сприяння ескалації в Україні стане додатковими аргументами Польщі в дебатах з керівництвом ЄС. На думку експертів, залучення Лондона до регіонального альянсу є лише першим кроком до зміцнення Сполученого Королівства в регіоні. І Україна має від цього отримати велику користь і допомогти зменшити загрозу з боку Москви.[8]

Такое ощущение, что американские сми над украинцами эксперимент ставят, особенно над теми, кто мозгами к телевизору подключен.
Довели людей до состояния истерики, причем перманентной. Люди в истерии бегают гимн голосят, скидываются на патроны и прочее.
Еще чуть-чуть и это состояние на грани нервного срыва — представят в виде нормального образа жизни. Но это ненормально.

Ну так ідіть на ваші рфіянські сайти і розповідайте іншим зомбованим про це

Нащо ви це тут пишете?

PS: окупували Крим і частину Донбасу московіти, збирають війська під кордоном московіти, а винні в цьому американці
Ох вже ж ці любителі глоду

Тебе лучше знать про что гнут российские сми, я смотрю американские и высказываюсь.

В посольстве РФ в Киеве сегодня начали активно жечь документы: korrespondent.net/...​stva-rf-shel-dym-sotssety
Вот теперь похоже события начинают приобретать действительно интересный ход.

Ну ващет про документы это им так подумалось, с таким же успехом можно сказать что у посольства просто сильно бомбит.

Может нового папу выбирали?

Ты бот? В каждом сообщении топишь за войнушку и пишешь типа стремными формулировками, чтобы все ссались от страха.

Либо бот, либо дурачок с двача пытается смищно тролить.

А шрёдернутое куда девать? Вывозить на рашку дипбагажом, для утилизации?
Проще, сразу в камин...

А шрёдернутое куда девать? Вывозить на рашку дипбагажом, для утилизации?
Проще, сразу в камин...

Хм. Ви гадаєте для чого шредер взагалі потрібен? Він же для секретності і потрібен. Ви взагалі бачили колись результат роботи шредера?

Ви взагалі бачили колись результат роботи шредера?

При нынешних компутерных технологиях и мощностях — такое шрёдернутое сканится и восстанавливается, с пол пинка. Легче, чем пазлик на 2к кусочков cобрать.

При нынешних компутерных технологиях и мощностях — такое шрёдернутое сканится и восстанавливается, с пол пинка. Легче, чем пазлик на 2к кусочков cобрать.

це хибна думка. в реальності в світі є прийняті стандарти для знищення документів, в тч надсекретних. І це не вогонь, ні. А шредер. Який має левели секретності. Найвищий левел — Р-7, і шредер під це коштує 2кб.
Пруф: www.shreddingmachines.co.uk/...​c=Din-Level-P-7-shredders

п.с.
чого тільки не дізнаєшся, читаючи доу :)

А что тебе ещё должен написать производитель/продавец шрёдеров? Разумеется, у него всё крипто и суперсекретно.

Примерно, как супершифрованный и невзламываемый «телеграм», с серваками на Лубянке.

Ну да. Всі ці рекомендації NSA, стандарти секьюрності, які дозволяють юзати девайси в цру, фбр, нса — це все нічого не означає. Раз пацани з доу сказали, що все це розкриптовується простіше ніж дитячий пазл — значить так і є. Всі палять доки — компанії палять конфіденційні доки, цру палить, фбр — всі. Так секьюрніше.
Нє, ну Ви серйозно зараз? )

Палить проще и надёжнее. Соответственно, почему не палить?

Палить проще и надёжнее. Соответственно, почему не палить?

Надійніше? секретні доки не палили навіть в пізньому срср, їх шредили. Сусід по дачі мав цілі мішки таких документів від родича-комітетчика, для розпалу пічки. Я був малий і його розпитував так само наівно як і Ви — чому не спалити? Сказав щось типу логістично важко — дим, приміщення треба, витяжка, потім тре перемолоти, і так далі. Виглядали ці доки так — міліметрової ширини стрічки. серпантином.

секретні доки не палили навіть в пізньому срср, їх шредили

И что из этого вышло? Скажем, немцы из такого нашредерeнного — очень быстро восстановили архивы Штази. Как только у компов появился должный перфоманс.

«Архивы „Штази“: величайшая головоломка в истории»
www.bbc.com/...​20914_stasi_jigsaw_puzzle

И что из этого вышло? Скажем, немцы из такого нашредерeнного — очень быстро восстановили архивы Штази. Как только у компов появился должный перфоманс.

А, з поламаним шредером стандарт не працює? Дивно! Це повністю спростовує стандарти знищення документів, вибачте.
— Папа, а якщо бінокль зламався — тада відно?
— Та заєбав відно, шо ж тада увідіш?!
©

п.с.
є якась річ, в яку Ви вірите? Напр що Ваш нік на ДОУ — dou-user-220215 — це правда? Чи змова світового жидівства?

чень быстро восстановили архивы Штази. Как только у компов появился должный перфоманс.

Получается, что немцы хранили мешки нашредированных доков до теж пор, пока компы не развились до уровня «довольно просто все это восстановить»?
Или на момент шредирования уже были такие компы?

Получается, что немцы хранили мешки нашредированных доков до теж пор, пока компы не развились до уровня «довольно просто все это восстановить»?

Сперва, пытались вручную восстанавливать. Затем начали подключать компы. В итоге, где-то в середине 10-х — быстро всё завершили (видимо, допилили софт, а у компов уже была достаточная производительность).

А так да, все мешки хранили, конечно. Кто же такое выбросит? :)

А так да, все мешки хранили, конечно. Кто же такое выбросит? :)

Педантичность 80 level :-)

. Кто же такое выбросит? :)

ну кгб викидало :)

ну кгб викидало

Штази бы тоже выкинули мешки, со свидетельствами своих преступлений. А ещё лучше, сожгли бы.

Че там? Замес какой-то в ДНР/ЛНР начался?

А что, могло быть как-то иначе? вторая главная часть этого шоу вот-вот начнется((

korrespondent.net/...​stva-rf-shel-dym-sotssety
«...Пошел Навигатор к послу:
— Выкинуть их на свалку, — говорит.
— Что ты, — посол взмолился. — Узнают газеты буржуазные, скажут, что прошлого лидера нашей родной партии мы обманывали, может, и современного лидера так же обманываем. Что будет, если такая статья появится?
— Ну, сжечь их! — Навигатор предлагает. Но тут же и осекся. Сам понял, что нельзя такую уймищу книг сжечь. Всякий знает, что, если в посольстве несколько тонн бумаги сжигают, значит, война. Паника начнется. А кому отвечать? Сжигать их понемногу тоже нельзя — чердак и за год не очистишь...»

Если так и продолжится, то не сложно догадаться чем это закончится.
В какой-то момент украинцы сами будут требовать ответить на провокацию потому что «сколько можно позволять им безнаказанно стрелять по нашим детям?». И тогда начнется.

Если так и продолжится, то не сложно догадаться чем это закончится.

В принципе, в Грузии в 2008 было похоже. С начала августа рашко-утырки обстреливали из Цхинвали окрестные грузинские сёла. Затем ночью на 8 августа накрыли Цхинвали «градом» из Джава, показали эти кадры по ящику как «грузинскую ответку» — и начали войну.

Теперь, возможно, через пару дней обстрелов окрестных украинских сёл — накроют «градами» Донецк...

Любопытно: во сколько раз сейчас выросла аренда на западной Украине?

не сильно, не давно по телику говорили, чуть возрос спрос и то хотят снимать на месяц на два

Ну і де той напад?
Розходимось в Дію Сіті.

Путин не напал в 3-00 16.02.2022, испугался информационного супротиву ИТСпильноты Доу, но ситуация остается напряженной! США всте таки вывезло посольства в Львов!

Добре, що московіти нарешті це зрозуміли

Кожаев отказался от участия в сражении и пуйлу стало неинтересно.

Ненуачо.

В комментах говорят, что персонаж основан на реальном человеке:
ru.wikipedia.org/wiki/Эчанис,_Майкл

Просил подождать пока нормализуется давление для похода в военкомат

А сам сел на берегу Днепра в ожидании проплывания трупа пуйла. Какой хитрый человек.

Ток что по ICTV передали что в 3.00 ночи сегодня кацапия начнет обстрел ракетами с трех сторон (ну типа и из Белорусии), а потом пойдут танки.
А они в свою очередь это узнали от разведки США и Британии.

Как по мне лютая дичь. Но хто ж ту кремлядь знає...

Слушаю сейчас Байдена в прямой, ничего такого он не говорит. Говорит просто, что напряженность сохраняется

www.youtube.com/watch?v=j8xIWin6rhI

Хоча про діп хісторі бітвін рашиан анд юкрейніан трошки занадто

Але цей дід мені більше подобається ніж попередній

Вот в The Sun об этом написали. Насколько это достоверный источник хз www.thesun.co.uk/...​-invade-ukraine-tomorrow

The Sun це таблоїд. В них є статті і про іншопланетян, і про що завгодно.

Скандалы, интриги, расследования... Ясно.

> and 200,000 troops
В заголовке. Байден сказал четко что 150к солдат у рашки.

кроме ICTV пока никто новых разведанных не шарил, пока известно что

путен увидел на донбасе геноцид: www.businessinsider.com/...​R=T&utm_source=reddit.com

в луганске был почти теракт: www.jpost.com/...​aking-news/article-696579

раша сказала что отводит часть своих солдатиков, но никто этого пока не заметил: abcnews.go.com/...​ine/?id=82467772#82899365

Скорее всего узнали от подобной же помойки типа The Sun, правда те писали про 1:00am (еще утром), а не

А они в свою очередь это узнали от разведки США и Британии.

Ага, вон ниже чел отписался что именно оттуда.
Вопрос, нахрена такое писать — это ж не инопланетяне, не зомби... Кремлядь заплатила за такие news?

А вот еще нашел: СБУ с МВС предупредили что будет фолна фейковой информации, дабы нас запугать.

от разведки США и Британии

в 3 часа ночи буряты десантируются на крещатике. в 4 берут конча заспу и козин. в 5 захватывают посольства во львове

А перенести на 18:30 можно? У меня завтра много дел на работе.

Приват лежит (503), ощадовский терминал не проводит платежи картой... Кто еще тут за отказ от налички и жижитализацию платежей?

22:28:48 in ~ 
➜ curl https://www.privat24.ua/
<html>
<head><title>302 Found</title></head>
<body>
<center><h1>302 Found</h1></center>
<hr><center>nginx</center>
</body>
</html>

22:29:01 in ~ 
➜ curl https://www.privat24.ua/
<html>
<head><title>502 Bad Gateway</title></head>
<body>
<center><h1>502 Bad Gateway</h1></center>
</body>
</html>

Так це те саме що і http302 в моєму коментарі

Коротше нестабільно працює

Дудосять їх московіти, скорше за все

Я как раз вечером перекидывал людям 1к грн за вывоз мусора.
Вот бы они удивились предложению оплатить криптой :D
p.s. к счастью райффайзен, все четко прошло

suspilne.media/...​uvanu-bezpekovu-situaciu

План помінявся, якщо Путін не іде в Україну — Україна іде до Путіна :)

Кравчук, Кучма та Ющенко закликали підписантів Будапештського меморандуму довести, що він «не був простим обманом».
lb.ua/...​butnie_bezpeki_vsogo.html

Там же ж в меморандуме в п. 4 написано черным по белому: «в случае чего, будем выражать озабоченность с трибуны ООН». Подписанты свой пункт выполнят. Шо вам еще надо?

Успокойтесь, папуасы!

Вчера ты обозвал украинцев «папуасами». А потом добавил.

Свой я, свой. Расслабься. Такой же папуас как и ты.

Сегодня уже новая серия

Шо вам еще надо?

А что тебе надо? То есть «мы» для тебя это «вы». То есть, ты как бы дистанцируешься и спрашиваешь «Что вам, папуасам, надо еще?». Но при этом ранее утверждал, что ты сам «папуас».

Это похоже на россиян и местную вату в Украине. Они сразу говорят «так мы же братья», а потом такие: «Украинский язык в Украине — уууу..... фашисты».

Все эти новости мне одну историю напомнили:

Жила-была одна девочка. И вот как-то ее мама ушла на работу и запретила дочери включать радио. А та не послушалась и включила. И вдруг по радио передают: «Девочка, девочка, гроб на колесиках выехал с кладбища, твою улицу ищет. Прячься, убегай». Но девочка решила, что это передают какую-то страшную сказку. А ей опять говорят: «Девочка, девочка, гроб на колесиках нашел твою улицу, уже ищет твой дом». И называют ее адрес. Тут-то она испугалась, начала дверь запирать, но из дома не убегает. А радио снова передает: «Девочка, девочка, гроб на колесиках нашел твой дом. В квартиру въезжает!» Вернулась мама с работы — а там дочка неживая. Только рядом какое-то колесико валяется.

Да что ж ты за нелюдь, такаие ужосы рассказывать!!! У меня блть волосы поседели!!!

На еще
У майора Петровп на стене появилось черное пятно.
И вот однажды ночью из него стала вылезать черная рука и душить майора

Классика :-) мне это рассказывали в 10-летнем возрасте :-)

Та в журнале или газете было.
Еще про ускоряющиеся часы переходящие от мамы к дочке

Еще про ускоряющиеся часы переходящие от мамы к дочке

Это я не слышал... Расскажи! :-)

t.me/c/1371835377/9005

Ну всьо розходимось ?
Чи ше посидимо ?

Это тебе Хуйло лично в приватном чате признался что все это блеф?

Що оце все щойно було? Якщо це Wag the Dog з боку США, то результат для них ну такоє. Спецслужбам сша і їх «надсекретній інформації» тепер не віритиме ніхто — їх послав накуй навіть підконтрольний уряд України, майже відкритим текстом. Дід ще більше матиме образ старого маразматика, економіку нам обвалили, імідж попсували, 40млн людей примусили обісратись, в т.ч. кілька тисяч мультикультурного контингенгу на ДОУ. Щодо останніх — показали наскільки наівні люди і як вони схильні вірити всьому, що сказано англійською мовою замість думати головою. Кароче, як на мене то самі мінуси.

Не ну не все так просто, а чого ж краснозадий дід почав якісь ультиматуми морозить, чи він сам обісравсь і подумав що треба щось ляпнути ))

надсекретній інформації

Показали фото приватної компанії з супутниками

не віритиме ніхто

Чого не вірити люядм, що попередили війну?

підконтрольний уряд

тут ще питання кому підконтрольний цей уряд

PS:

сказано англійською

І зав’язуйте ото рфіянською читати
xD

Чого не вірити люядм, що попередили війну?

:) :) :)
блять це реально біда. І це ж на ДОУ нетупі апріорі люди живуть.
Причому про повномасштабне вторгнення розповідають 7 років. І все одно вірять! Ні математика їх не переконує, ні логіка, ніщо — слова Джозефа переважують все. Пощастило Байдену з народом...

Остается только пожелать чтоб в ближайшем будущем никаких совместных учений РФ и Беларуси на границе с Украиной не проходило. Мне нужно чтоб у моего президента болела голова о внутренних проблемах страны, а не о каких-то боевых учениях на территории другого континента, которые кровь с носу не перейдут плавно в полномасштабногое вторжение (Eugene Koval подтверждает).

. Мне нужно чтоб у моего президента болела голова о внутренних проблемах страны, а не о каких-то боевых учениях на территории другого континента,

Вам тоді доведеться змінити країну. Штати воюють по всьому світу останні 60-70 років, і не збираються це припиняти. Місія в них :)

І все одно вірять!

Вірити, що може повторитись ситуація 2014 року це не логічно?

Хмммм

.
PS:

Пощастило зєлєнскому з народом..
Вірити, що може повторитись ситуація 2014 року це не логічно?

Повторитись що? В 2014 щойно завершилась революція, яка сама по собі є тригером для втрати територій апріорі. Було вікно з формально нелегітимним режимом, при деморалізованому держапараті і армії, відсутній декласованій поліції, і так далі. І то ввх не атакував Україну прямо в лоб, а наважився лише на їхтамнєтів.
Що тепер з того є? Нічого нема. Є стабільна легітимна влада, міжнародна підтримка, обстріляна озброєна армія, і реформована поліція. Тому — ні, навіть повтор 2014 неможливий, не те що танки в києві.

яка сама по собі є тригером для втрати територій апріорі.

Можна декілька прикладів таких подій після 1950?

формально нелегітимним режимом

І який відсоток держав його таким вважало?

Нічого нема

Є єрмак, є татаров, є відсутність уваги до армії
+як ви самі кажете, що вони легітимні
І якщо вони віддадуть контроль, то за вашим же підходом до роздумів, все буде ще краще ніж в 14

І який відсоток держав його таким вважало?

Немає різниці, це шанс для рейдера, яким є росія. І доречі, я це говорив ще до кінця революції — мутити революцію маючи під боком рейдера — небезпечно.

І якщо вони віддадуть контроль

Це Вам порошенко сказав? Так він просто п***ить.

Тобто аргументи взагалі вам не потрібні, бо вони не важливі

Цікаво

Тобто аргументи взагалі вам не потрібні, бо вони не важливі

Ви про що?

Це я про ваш стиль вести бесіду

Ви по суті самі тільки з собою погоджуєтесь

Ви по суті самі тільки з собою погоджуєтесь

Ну це просто суб’єктивна думка, я не проти. По суті щось є?

Думка не має мати внутрішніх протиріч
Їх наявність перетворює її на брєд

Я вам навів протиріччя

Я взагалі не розумію про що Ви, сорі.

Було вікно з формально нелегітимним режимом,

Как свитчер с высшим юробразованием и большой любовью к конституционному праву могу сказать что такого окна не было. Ни секунды

Как свитчер с высшим юробразованием и большой любовью к конституционному праву могу сказать что такого окна не было. Ни секунды

і хто був президентом до обрання порошенка?

Наличие президента это обязательное условие легитимности власти? Это что-то новенькое

Наличие президента это обязательное условие легитимности власти? Это что-то новенькое

Це порожня розмова. Питання легітимності дискусійне, але рф мала свої підстави вважати по-своєму, і це легко було передбачити.

Ну если так, то конечно)) я же говорю с точки зрения украинской конституции, а не с точки зрения орков

я же говорю с точки зрения украинской конституции

А Ви маєте право говорити з точки зору Конституції? Ну якщо так то канешна :)

Ну камон) давайте без софистики только

Ну камон) давайте без софистики только

А навіщо ж почали з неї?

і хто був президентом до обрання порошенка?

Бгг. Ну так точно. Верховна Рада два роки була легітимним закнодавчим органом, а потім бац і та ж Рада в тому ж складі вже не легітимна. ))

Бгг. Ну так точно. Верховна Рада два роки була легітимним закнодавчим органом, а потім бац і та ж Рада в тому ж складі вже не легітимна. ))

Ви орієнтуєтесь в гілках влади? :)

Виконувачем обов’язків був Голова ВР, Турчинов. Згідно Конституції.

Виконувачем обов’язків був Голова ВР, Турчинов. Згідно Конституції.

Тоді питання. Якщо під час володарювання Порошенка йому дають пизди і він з родиною уйопує — це легітимний процес? Адже згідно Вашої теорії ВР є, призначила собі нового, та й по всьому. Так?

Якщо під час володарювання Порошенка йому дають пизди

 А коли там овочу дали люлів?

Чому втік Овоч, взагалі незрозуміло.
Він перестав виконувати повноваження Президента, зник, тож ВР констатувала фактичний стан речей.

Пруф буде?😂

Досить читати ватну пропаганду, КСУ ніколи нічого подібного не підтверджував.

Чому втік Овоч, взагалі незрозуміло.
Він перестав виконувати повноваження Президента, зник, тож ВР констатувала фактичний стан речей.

Офіційну версію я знаю :)
Владу було змінено насильницьким шляхом, подобається нам це чи ні.

Ні, владу було змінено легальним шляхом, через законно обрану і легітимну Верховну Раду
Як би це не неподобалося противникам.

Ні, владу було змінено легальним шляхом, через законно обрану і легітимну Верховну Раду
Як би це не неподобалося противникам.

Ну так в мене питання. Якщо Пе чи Зе під загрозою убивства виїде з країни, ВР поставить презом Дубінського — це зміна влади у конституційний спосіб чи ні?

Яка ще загроза вбивства? Якщо Президент не контролює ситуацію навіть щодо себе (а має бути Гарантом щодо всіх), то звісно, він уже по факту не виконує повноваження, покладені на нього народом. Отже, Голова ВР змушений буде перебрати повноваження на себе, щоб не виникав вакуум влади.

це зміна влади у конституційний спосіб чи ні?

Спеціально для цього в нас є цілий Конституційний суд, з десятком обраних судів які досить добре мають вміти в Конституцію. Будь-ласка звертайтесь туди.

Спеціально для цього в нас є цілий Конституційний суд, з десятком обраних судів які досить добре мають вміти в Конституцію. Будь-ласка звертайтесь туди.

в їх обов’язки і повноваження входить оцінювати легітимність революцій? Бляха, ДОУ не припиняє дивувати. Як в принципі революція може бути законною? Я таких прикладів в історії не знаю.

Яка ще загроза вбивства? Якщо Президент не контролює ситуацію навіть щодо себе

Вот-вот, так і скажете. Мол, який же ти президент Петя, якщо навіть за себе боїшся. Пшолнах з посади :)

uk.m.wikipedia.org/wiki/Право_на_повстання

О! От Андрій добре вам каже. Шукати легітимність в революції — юридичний абсурд. Доречі, якшошо, я був і є За революцію, і навіть деякою мірою брав в ній участь.

Я власне не це мав на увазі посиланням. Право на постання — як таке існує. І навіть закріплено в деяких конституціях. Тому з точки зору закону — імхо все ок. І якась третя держава не має права судити чи законною була революція, чи ні. Це внутрішня справа громадян.

Інша справа, що його неможливо реалізувати, не вигравши рефолюцію :) тут лґдіє право переможця.

. І якась третя держава не має права судити чи законною була революція, чи ні. Це внутрішня справа громадян.

Для себе — цілком має.

Для себе — можуть будь що вважати, поки це не виходить за межі їх кордонів. Як привід для окупації — це не катить

Для себе — можуть будь що вважати, поки це не виходить за межі їх кордонів. Як привід для окупації — це не катить

Для кого не катить? для рф цілком. їм тре привід, а не причина.

Ну саме так, не було б цього, домахались би за те що бордюри після толоки недостатньо білі.

Уже давно выяснили что им не нужен повод, они сами его создадут когда надо будет.

Як привід для окупації — це не катить

Теоретично все вірно — НЕ КАТИТЬ.
Проте, як показало реальне життя....

в їх обов’язки і повноваження входить оцінювати легітимність революцій? Бляха, ДОУ не припиняє дивувати. Як в принципі революція може бути законною? Я таких прикладів в історії не знаю.

по-перше ти сам назав це революцією, хоча з трьох гілок влади, не ясно куди подівався виключно президент.
Вже якщо ти так переживаєш за революції та захоплення влади, то якраз це Янукович захопив владу, коли змінив Конституцію під себе в 2010.
Це якраз був зразковий Конституційний переворот, коли повернули Конституцію 1996 року без необхідного рішення Верховної Ради, що прямо суперечеть Конституції. Доречі за це овощ отримав підозру про захоплення державної влади.

Так що якраз все логічно: захопив владу в 2010 році, втік, отримав за це підозру.

Вот-вот, так і скажете. Мол, який же ти президент Петя, якщо навіть за себе боїшся. Пшолнах з посади :)

Ще раз, є Конституційний суд якого в 2014 році ніхто не чіпав — будь-ласка звертайтесь.

Конституці́йний Суд Украї́ни — орган конституційної юрисдикції, який забезпечує верховенство Конституції України, вирішує питання про відповідність Конституції України законів України та у передбачених Конституцією України випадках інших актів, здійснює офіційне тлумачення Конституції України, а також інші повноваження відповідно до Конституції України.

Всі юридичні питання пов’язані з Конституцією вирішує цей суд, не я, на ти, не Путін з Байденом. Це пряма записано в конституції.

Вже якщо ти так переживаєш за революції та захоплення влади

з чого Ви взяли що я за щось переживаю?

Ще раз є Конституційний суд якого в 2014 році ніхто не чіпав — будь-ласка звертайтесь.

з якою метою звертатись?

Всі юридичні питання пов’язані з Конституцією вирішує цей суд, не я, на ти, не Путін з Байденом. Це пряма записано в конституції.

І там написано що він вирішує легітимність революцій? В Вашій цитаті такого не бачу.

І там написано що він вирішує легітимність революцій?

Там написано, що всі питання з Конституційні питання вирішує Конституціний суд. Конститу́ція (лат. constitutio — установлення, устрій, порядок) — основний державний документ (закон), який визначає державний устрій, порядок і принципи функціонування представницьких, виконавчих та судових органів влади, виборчу систему, права й обов’язки держави, суспільства та громадян.
Себто це найвищий закон в країні які по дефолту відміняє всі інші закони які йому суперечать.
П.С.

І там написано що він вирішує легітимність революцій?

Там доречі нічого не написано про «мовний закон», але suddenly питання конcтитуційності цього закону вирішував КСУ,

Там доречі нічого не написано про «мовний закон», але suddenly питання конcтитуційності цього закону вирішував КСУ,

Так тому що в повноваження ксу входить оцінка відповідності нормативки Конституції.

в їх обов’язки і повноваження входить оцінювати легітимність революцій? Бляха, ДОУ не припиняє дивувати.

Бгг. Ще раз. За Конституцією України — найвищим законом, в нас три гілки влади, голова однієї з гілок звалив в закат, дві інші гілки влади працювали геть в тому ж самому складі. Яка революція? Помаранчева революція доречі теж не законна? Хоча Верховний суд назначив перевибори

Основним результатом революції було призначення Верховним судом повторного другого туру президентських виборів (не передбаченого прямо законодавством). Внаслідок компромісу, досягнутого фракціями Верховної Ради, після призначення повторного другого туру виборів були прийняті зміни до Конституції, які отримали назву Конституційна реформа 2004. Конституційна реформа зменшила повноваження президента, і, таким чином, знизила рівень значущості спірних президентських виборів.

Дійсно

Бляха, ДОУ не припиняє дивувати.

Наче в кожного мав бути базовий курс права в школі..

голова однієї з гілок звалив в закат

сам?

Наче в кожного мав бути базовий курс права в школі..

Чому прогулювали?

Так. Сам звалив.

:) давайте завершувати. Це без толку :)

:) давайте завершувати. Це без толку :)

Так розкажіть вашу версію. Хто його вивіз з країни під дулом автомату? Чи як там було? :-)

Так розкажіть вашу версію. Хто його вивіз з країни під дулом автомату? Чи як там було? :-)

Розказую версію. Ви працюєте на фірмі, правила вимагають не йти з офісу в робочий час без дозволу начальника. В офіс заходить чувак, розливає на підлозі бензин, підпалює. Ви виходите. Вас звільняють. Вас ніхто не витягував з офісу силою, Ви вийшли самі.

Розказую версію. Ви працюєте на фірмі, правила вимагають не йти з офісу в робочий час без дозволу начальника. В офіс заходить чувак, розливає на підлозі бензин, підпалює. Ви виходите. Вас звільняють. Вас ніхто не витягував з офісу силою, Ви вийшли самі.

Ні, ні,ні, Давід Блейн. Давайте вашу версію куди і як поїхав Віктор Федорович.
Моя версія проста, він зібрав купу добра і сам звалив.

Ні, ні,ні, Давід Блейн. Давайте вашу версію куди і як поїхав Віктор Федорович.
Моя версія проста, він зібрав купу добра і сам звалив.

немає у Вас ніякої версії. просто пропаганда.

Розказую версію. Ви працюєте на фірмі, правила вимагають не йти з офісу в робочий час без дозволу начальника. В офіс заходить чувак, розливає на підлозі бензин, підпалює. Ви виходите. Вас звільняють. Вас ніхто не витягував з офісу силою, Ви вийшли самі.

Трохи не тактй розклад.
Я працюю на фірмі, мене захищає Держ.Охорона, альфа та СБу, озброєні до зубів. Чуть-що можна спокійна виїхати в any військову частину і триматись скільки треба. Приходить чел з бензином, отримує чергу в лоб, лягає і лежить.

Приходить чел з бензином, отримує чергу в лоб, лягає і лежить.

далі. приходять ще 10 чол. їх теж?

далі. приходять ще 10 чол. їх теж?

1. Влучний приклад — «штурм» СБУ в Хмельницкьому. Прийшло там ще 10 людей після першої черги? Там навіть після пострілів в повітря би ніхто не пішов би.
2. Береш їдеш собі в Харьків, що власне Федорович і зробив і все. Сидиш там. Самий адекватний варіант був би звільнити міністра МВС після побиття студентів та розслідувати цю справу, але ж це не для Федорович та регіоналів..

Хто його вивіз з країни під дулом автомату?

Я б спитав: «Хто його випустив?»
Але це напевне некошерне питання.

Як в принципі революція може бути законною? Я таких прикладів в історії не знаю.

uk.wikipedia.org/wiki/Рокош

офіційне повстання проти короля, на яке мала право шляхта для захисту своїх прав і свобод. Спочатку це означало з’їзд шляхти (не лише депутатів) на сейм. Це слово прийшло в польську мову з Угорщини, де аналогічне зібрання називалося «Rákos». Під час рокошу шляхта формувала шляхетську конфедерацію спрямовану проти короля.

Право на рокош як бунт проти короля походило з середньовічного права на спротив королівській владі. Юридичною основою для рокошу було право на відмову слухатися короля (лат. non praestanda oboedientia), зафіксоване в так званому «Мельниківському привілеї» (23 жовтня 1501 р.), Генрихових артикулах 1573 року і «Pacta conventa» (всі вони підписувалися при обранні кожним королем, починаючи з Генріха Валуа).

Вот-вот, так і скажете. Мол, який же ти президент Петя, якщо навіть за себе боїшся. Пшолнах з посади :)

Якщо зникаєш в невідомому напрямку, не залишивши жодних засобів зв’язку — то так, іди нах.

Якщо зникаєш в невідомому напрямку, не залишивши жодних засобів зв’язку — то так, іди нах.

Сам зник звісно? Ви серйозно?

Сам зник звісно? Ви серйозно?

Ну звичайно. Його Обама в кайданах викунив в Ростові..

Ну звичайно. Його Обама в кайданах викунив в Ростові..

Вибачте, Ви або придурюєтесь або реально дурак. В обох випадках подальша розмова сенсу не має. Пропоную на цій мажорній ноті тему закрити :)

Вибачте, Ви або придурюєтесь або реально дурак.

Це ж саме можна про вас сказати. Ви бачили відео,як Янек тікав? Його змушували там, тримали під дулом автомату? Страшно було? Ви думаєте Порошенко чи Зеленському не страшно? Чи Коболєву не страшно було нагинати Газпром, коли тебе можуть в будь-який момент взірвати в авто як десятки інших, чи новічком траванути?
Якщо страшно, то збираєш пресконференцію, кажеш «Я устал, я ухожу» і їдеш куди очі бачать.

Це ж саме можна про вас сказати. Ви бачили відео,як Янек тікав? Його змушували там, тримали під дулом автомату? Страшно було?

Бляха, на вулицях стріляють, за яником полюють, я б також втік. Розглядати це як добровільне полишення робочого місця може лише якийсь неймовірний лицемір, ну або повний дебіл. Це як підпалити офіс, і звільнити чувака за те що без дозволу пішов з офісу :)

Бляха, на вулицях стріляють, за яником полюють, я б також втік.

Ахаха. Там купа народу його захищає з купої зброї, які би спокійно поклали пару сотню людей, де зі зброєю було десяток.
Наприклад, порівняйте гіпотетичний напад на президента та «штурм» відділення СБУ в Хмельницкьому ngp-ua.info/2021/03/49814 . Товпа пішла в двері СБУ, пролунала черга з АК — всі розбіжались.
Камон, ти чесно віриш в цю маячню, що кляті радикали змусили втекти овоща під загрозою вбивства?

Камон, ти чесно віриш в цю маячню, що кляті радикали змусили втекти овоща під загрозою вбивства?

Бляха, ну і каша в голові...
Ви хочете щоб охоронці стріляли в людей? І яка в цьому перспектива навіть чисто військова? На той момент у протестувальників було дофіга зброї, і вона вовсю застосовувалась. Я вже не кажу про моральне питання цієї ідеї. Простое питання. Він під тиском втік чи ні?

Ви хочете щоб охоронці стріляли в людей? І яка в цьому перспектива навіть чисто військова?

Це їх робота і в них є прямий наказ. Це ж не Беркут, який не має права стріляти в протестувальників, це держ.охорона та СБУ. І якраз спроба штурму СБУ в Хмельницькому це чітко показує.

На той момент у протестувальників було дофіга зброї, і вона вовсю застосовувалась.

Всього з 18.02 по 20.02 загинули 13 силовиків. Це за три дні. Офігеть як було багато зброї і як вона вовсю застосовувалась.

Євгене, хто й коли стріляв по Межигір’ю? Та коли обстрілювали будівлю на Банковій?

Евгений, не перекручивай факты. Зброя появилась уже по факту расстрела «небесной сотни». До этого было буквально несколько погибших беркутовцев и если я не ошибаюсь не из огнестрельного оружия.
В любом случае — никакой революции не было. Было восстание против диктатуры. Которое закончилось тем, что диктатор не нашел поддержки среди силовых структур и пришлось сбежать.
По факту кроме одной роты беркута больше не нашлось желающих расстреливать протестующих. Поэтому исход очевиден.

В казахстане недавно тоже было дофига огнестрельного оружия на руках, жгли административные здания, но нашлись силовики, которые расстреляли всех кто был готов оказывать сопротивление.

Его же партия регионов согласилась с тем что нужно принимать легитимные решения. Да, в какой-то степени под давлением улицы, но не потому что «революционеры» или «хунта» угрожала депутатам.
По сути был обычный политический кризис с массовыми протестами, закончившийся переформатированием власти из тех же партий, которые и на тот момент были в парламенте.

Зброя появилась уже по факту расстрела «небесной сотни».

Ну по-перше, це не так.

В любом случае — никакой революции не было. Было восстание против диктатуры.

так

оторое закончилось тем, что диктатор не нашел поддержки среди силовых структур и пришлось сбежать.

так

По факту кроме одной роты беркута больше не нашлось желающих испольнять подобные приказы.

і вони не хотіли, надто швидко звалили.

В чому суперечність? Хто перший пальнув? Я вважаю що це не має великого значення — на той момент протистояння вже місяці було поза законом, і цього не бачив лише сліпий.

Вибачте, яка саме сторона була поза законом?

Вибачте, яка саме сторона була поза законом?

Протестувальники. Та й інший бік також. Вапще, повстання по закону — це як непорочне зачяття, но люди і не в таке вірять :)

Протестувальники знаходилися в межах законів. Перше — мирні протести не заборонені. Друге — якщо влада порушує закони, віддає злочинні накази, то обов’язок будь-якого громадянина в будь-який спосіб зупинити це свавілля. Третє — право на повстання закріплено на міжнародному рівні, а міжнародні закони мають пріоритет.

Протестувальники знаходилися в межах законів.

ні. повстання по закону це непорочне зачаття. просто оксюморон апріорі.

По якому саме закону? Давай не вигадувати альтернативну реальність. Наведи посилання на ці закони

Восстание по закону, с разрешениями от власти и т.п. — какой-то оксюморон

Ну по-перше, це не так.

Насколько помню какая-то информация о зброе массово появилась когда во львове взяли отделение милиции. И на майдане появились люди с ружьями уже 19-20 февраля.
До этого там если и был кто с оружием — это точно единичные случаи.
Есть инфа об убитых беркутовцах именно от огнестрела, а не травм?

Ну и главное — активная фаза протестов началась только после того как ввели диктаторские законы, ставившие всех мирно собравшихся на площади протестантов вне закона.
До этого были провокации с обоих сторон, но можно считать что все было в рамках законнности.

Ну давай начнем с того, что активная фаза протестов началась только после того как ввели диктаторские законы, ставившие всех мирно собравшихся на площади протестантов вне закона.

Сергій, тобі явно тре освіжити події тих днів. Активна фаза почалась мінімум з банкової.

Активна фаза почалась мінімум з банкової.

нет. то был один эпизод. И еще есть подозрения в организованной провокации. После него еще полтора месяца стояли без особо активных действий.

нет. то был один эпизод.

в смислє один епізод? 1.12 вже захопили адмінбудівлі, і стримували їх весь час до кінця. За 1.5 місяці до диктаторських законів. В грудні будували барикади, вовсю махались з беркутом, і т.і. Про що ти?

в смислє один епізод? 1.12 вже захопили адмінбудівлі, і стримували їх весь час до кінця. За 1.5 місяці до диктаторських законів. В грудні будували барикади, вовсю махались з беркутом, і т.і. Про що ти?

это все самая обычная часть протестов.

это все самая обычная часть протестов.

да? ну скажи де в Швеції за ковідних протестів захоплювали адміністрації.

я что-то вообще не помню ковидных протестов в швеции.

я что-то вообще не помню ковидных протестов в швеции.

а нековідні? а в будь-якій країні ЄС?

За ЕС сходу не вспомню, но хотелось бы напомнить о захвате Капитолия в этих ваших эльфиях, который тяжело назвать «просто администрацией» ))

Не умеют они протестовать, максимум пару полицейских машин сожгут и повандалят ближайшие бизнесы, вместо захвата административных зданий.

Насколько помню какая-то информация о зброе массово появилась когда во львове взяли отделение милиции. И на майдане появились люди с ружьями уже 19-20 февраля.

Я був при цих штурмах сам, доречі. Це було за добу до небесної сотні.

да, но уже на майдане 18 числа было 25 человек погибших во время штурма.

да, но уже на майдане 18 числа было 25 человек погибших во время штурма.

а причому тут це? ти сказав не було зброї до розстрілів 20.02. зброя була.

Інформація трохи не співпадає з дійсністю. Зброя була на Майдані набагато раніше. І її застосовували. Але цю інформацію приховали.

Інформація трохи не співпадає з дійсністю. Зброя була на Майдані набагато раніше. І її застосовували. Але цю інформацію приховали.

Доречі, був звіт самої першої ТСК на чолі з москалем, яка встановила по викликах швидких хто стріляв перший. Цей звіт є в інеті. Ну але особисто я вважаю що на той момент це вже не мало великого значення.

Зброя появилась уже по факту расстрела «небесной сотни».

Раніше.

Бляха, на вулицях стріляють, за яником полюють, я б також втік.

Хто стріляє? Бійці Овоча? А чого йому їх боятися? Хто полює? Що за байки ім. Парасюка?
Ну добре, у Києві полюють, уявімо. Хто полює в Харкові чи Донецьку? Якби Овоч виконував обов’язки Президента, він цілком мігл би поїхати в Донецьк, організувати там резиденцію. А він відмовився від виконання своїх повноважень, не виходив ні з ким на зв’язок і тікав у напрямку Росії.

Знайшов документальний фільм про те як Януковича заставили втікати: www.youtube.com/...​watch?v=eBeubsN-7ao&t=21s

Євгене, хто й коли стріляв по Межигір’ю? Та коли обстрілювали будівлю на Банковій?

Ви думаєте щоб Ви втікли тре в Вас стріляти?

Знайшов документальний фільм про те як Януковича заставили втікати:

Вся ця дискусія свідчить про те що наше суспільство стоїть на гнилій подвійній моралі, яка коротко звучить як «Своїм все, всім іншим — Закон». Це дуже сумно. Ні знань непотрібно, ні розуміння, ні думок — нічого. Можливо тому ми і знаходимось там де знаходимось...

п.с.
Погугліть чия фраза і чим завершилось, доречі.

Ви думаєте щоб Ви втікли тре в Вас стріляти?

Мені треба щось суттєвіше ніж революція на дворі, щоб я прийняв рішення втікати.

Вся ця дискусія свідчить про те що наше суспільство стоїть на гнилій подвійній моралі

Ще одна проблема — хтось вважає себе самим розумним та правильним. А всі інші не праві та мусять бути покарані за нахабство мати іншу думку...

Мені треба щось суттєвіше ніж революція на дворі, щоб я прийняв рішення втікати.

навіть якщо це революція проти Вас? Та Ви сміливий чоловік!

Ще одна проблема — хтось вважає себе самим розумним та правильним. А всі інші не праві та мусять бути покарані за нахабство мати іншу думку...

Хіба це Ваша думка? Це натягнута на глобус офіційна позиція. І полягає вона в юродстві в стилі кисельова і роств, тільки з іншого боку — «пішов своїм ногами значить просто захотів і втік, причин не було». По суті це наш варік знаменитого «просто дивились шпиль в солсбері, які ваші докази...»

пішов своїм ногами значить просто захотів і втік, причин не було

Імхо, звалив він тому, чому звалюють інші злочинці. Стало страшно що присяде, його почали зливати свої, от він і втік.
А про те що йому щось загрожувало — смішно читати. Йому абсолютно ніого не загрожувало ні в Харькові, ні в Донецьку. Там навіть сам Парасюк не зміг би його дістати.

Стало страшно що присяде, його почали зливати свої, от він і втік.

і

А про те що йому щось загрожувало — смішно читати. Йому абсолютно ніого не загрожувало

Тобто «присяде» = «нічого не загрожує»?
Я дійсно не розумію таких речей.

Тобто «присяде» = «нічого не загрожує»?
Я дійсно не розумію таких речей.

Так нам тут поцієнт розказує, що він злякався натовпу і тому варіантів у нього окрім втечі не було, що було ефемерне захоплення влади. Хоча банально втік як звичайний злодій, потім ще й похвав армії чужої країни, щоб його захистила. Банальна зрада — власне за це його і засудили.

Так нам тут поцієнт розказує, що він злякався натовпу

Ну як один з варіантів. Хоча злякався мабудь своїх же...

Банальна зрада — власне за це його і засудили.

Ну так зрада — да, але до втечі міг призвести і страх.

Ви ж відмітаєте варіанти так, немовби сиділи у нього «у голові» :-)

Ну так зрада — да, але до втечі міг призвести і страх.

Ви ж відмітаєте варіанти так, немовби сиділи у нього «у голові» :-)

Давайте розділяти страх перед фізичним знищенням та втратою влади та тюрьмою. Ще раз. В Донецьку та Харькові фізичного насильства йому взагалі не було чого боятись. Вже опустимо, що в Межигір’ї те ж.
А от страх втрати владу і сісти в тюрьму так був. Він є у всіх тиранів та злодіїв. Але не треба сюди приписувати якесь захопленння влада ти інше.

Ще раз.

Ну ми напевно не взнаємо.
То ж нерозумно відмітати варіанти, які не підходять конкретно мені /вам

Ну ми напевно не взнаємо.
То ж нерозумно відмітати варіанти, які не підходять конкретно мені /вам

 А можливо ми живемо в симуляції і цього всього не існує. Цей варіант теж

нерозумно відмітати

навіть якщо він

не підходять конкретно мені /вам

Твердження, що Федорович втік з країни, бо йому загрожувало фізичною розправою Парасюком і ко досить легко розбивається в той факт що в Донецьку/Харькові, Парасюк би йому точно нічим не загрожував.

Твердження, що Федорович втік з країни, бо йому загрожувало фізичною розправою Парасюком і ко

Я взагалі не згадував Парасюка 😂

Ну це там товарищ розповідав, що Янеку загрожувала фізична небезпека. Перший варіант це якраз грозний Парасюк. Він би розкидав все СБУ, Альфу і т.д.

Ну це там товарищ розповідав, що Янеку загрожувала фізична небезпека.

Як варіант.

Перший варіант це якраз грозний Парасюк.

От цього не пригадую.
Тобто конкретики «загроза від Петра/Івана» не пригадую.
То було, чи просто «ефект Мандели»?

То було, чи просто «ефект Мандели»?

не було, в т-ща брєд просто :)

не було, в т-ща брєд просто :)

Звичайно. Так хто фізично загрожував Януковичу в Харькові, чи Донецьку? :-D

Як варіант.

Бгг. Так ви напишете хто ж загрожував Янеку в Донецьку чи Харькові?
можна ж написати, що Федоровича викрали марсіани і поставили замість нього аватар. Те ж блін варіант.
Звичайні маніпуляції в дискусії. Як писати маячню, про те що рашка напала на Грузію через НАТО, за 10 років до того як власне Грузія вирішила вступити в НАТО, то доказів не тре. А як тільки не має що сказати, то відразу — ну це ж теж варіант, ніхто не знає як було насправді, etc..

Тобто конкретики «загроза від Петра/Івана» не пригадую.
То було, чи просто «ефект Мандели»?

Ну камон, це просто гіперболізація в спорі.

Звичайні маніпуляції в дискусії.

то є так :-)

це просто гіперболізація в спорі
Так ви напишете хто ж загрожував Янеку в Донецьку чи Харькові?

Я писав, що він засцяв, бо його наспіх свої ж могли «пришити».
І це один з варіантів.
Хто саме — такого не писав.
Другий варіант — засцяв, що посадять — ваш,
теж ОК.
Здається все зрозуміло, навіщо стільки балакати вже.

Здається все зрозуміло, навіщо стільки балакати вже.

Окай. Ваш пойнт імхо теж валідний. Знову ж таки, завалити імхо, наврятчи, але от іпічмент і вот ето вот всьо могли влаштувати.
А стільки балакти, бо там товариз, замість того щоб напряму написати свій варіант, починає якісь питання ставити, підводити до чогось..

Ну і навіть Вікіпедія чудово про це згадує:
«Після Революції троянд у 2003 році Грузія швидко рухалася до пошуку тісніших зв’язків та можливого членства в НАТО.»

Нічо се в 2003 році. А коли там окупували частину Грузії — точно в 93-у. 2003 — 1993 = 10 років. :-D

свідчить про те що наше суспільство стоїть на гнилій подвійній моралі

 Це свідчить про те що смішні наративи Russia Today переважно не працюють в Україні: Янукович втік через ефемерну загрозу життя (хоча міг спокійно сидіти в Харькові/Донецьку), Майдан винуватий в окупації Криму та Донбасу, Україна/Грузія/Молдова спровокувала рашку на окупацію власних територій, ну і далі по списку.

«Своїм все, всім іншим — Закон»

Це якраз кредо Віктора Хведоровича і Партії Регіонів було. Скількох топ-політиків посадив кривавий постмайданий режим: Бойко там сидить? А Хведорович запроторив Тимошенко в тюрьму.

Це дуже сумно. Ні знань непотрібно, ні розуміння, ні думок — нічого.

Саме так. Слава богу таких людей що сліпо вірять в московські наративи все меньше та меньше.

Можливо тому ми і знаходимось там де знаходимось...

Саме так. Ми живемо у вільній демократичний державі. А там де вірять в ваші наративи — там ордло та рашка. Ну там де вбивають за український прапор, де дітей саджають в тюрьму за ідею взірвати будівлі в комп’ютерній грі, там де саджають людей за репости іторичних документів, там де можуть на головній площі вбити головного опозиціонера..

Це свідчить про те що смішні наративи Russia Today переважно не працюють в Україні:

Ви навіть не розумієте, що Ви і є раша тудей, просто навиворіт. Всі ті самі, як Ви висловились, наративи, стилістика, брехливий маніпулятивний підхід, рівень цинізму — все 1 в 1. Просто доданий знак мінус.

Ви навіть не розумієте, що Ви і є раша тудей, просто навиворіт. Всі ті самі, як Ви висловились, наративи, стилістика, брехливий маніпулятивний підхід, рівень цинізму — все 1 в 1. Просто доданий знак мінус.

Бгг. Так звичайно. Я вам про КСУ, ви мені про

Розказую версію. Ви працюєте на фірмі, правила вимагають не йти з офісу в робочий час без дозволу начальника. В офіс заходить чувак, розливає на підлозі бензин, підпалює

просто максимальний рівень дискусії.
П.С. А коли вам не має що відповісти, то просто ігноруєте. Ну як з тим фактом, що Янукович поміняв Конституцію в 2010 без голосування в Раді, що прямо суперечить Конституції. Це для вас норм.

Ну як з тим фактом, що Янукович поміняв Конституцію в 2010 без голосування в Раді, що прямо суперечить Конституції. Це для вас норм.

В нас для цього є конституційний суд, звертайтесь
©

В нас для цього є конституційний суд, звертайтесь
©

 Звернулись правда у звичайний суд і сюрпрайз-сюрпрайз:
«Суд заочно арештував Януковича у справі про узурпацію влади» www.dw.com/...​зурпацію-влади/a-53330563
:-DD
Міша_Всьо_х.йня_давай_по_новой.jpg

Звернулись правда у звичайний суд і сюрпрайз-сюрпрайз:

підказка, ксу і печерський суд — це різне.

Міша_Всьо_х.йня_давай_по_новой.jpg
підказка, ксу і печерський суд — це різне.

Ну окай. Хай Федорович йде в Печерський суд..
З точки зору формального закону все досить очевидно. Є вироки суддів.

З точки зору формального закону все досить очевидно. Є вироки суддів.

Напишу останній свій комент на цю тему. Сама суть революції і повстання в тому що воно йде всупереч закону, інакше це не повстання, а санкціонований державою мітинг, на якому ніхто і скла не вибив. Інше — у випадку перемоги революції нова влада завжди підганяє все що сталось під закони і конституцію, просто на праві переможців. Всі вони прекрасно розуміють, що вимагати від повстання бути законним — це абсолютний абсурд. Не розуміють цього лише деякі люди на ДОУ.

а санкціонований державою мітинг

Ми не в Запоребриканії живемо, щоб санкціоновувати мітинги.

Для людини, яка знаходиться під впливом пропаганди, решта аргументів та фактів буде завжди зі знаком мінус. Як відрізнити людину під впливом та без? Легко — сліпа віра в оцінкові судження, а не факти. Факт — Федоровичу нічого не загрожувало. Ніхто не хотів його вбивати, катувати чи публічно стратити. Але його «зникнення» сильно допомагало Запоребриканії в реалізації їх підступних планів. Одна помилка тільки була допущена Пі Сюном та його оточенням. Вони геть не розуміють, що Україна давно не Запоребриканія, тут є біль-менш але демократичне суспільство. Тому зникнення Фьодрища нічого не змінило та не зупинило всі процеси в державі.

Для людини, яка знаходиться під впливом пропаганди, решта аргументів та фактів буде завжди зі знаком мінус.

абсолютно згідний.

Легко — сліпа віра в оцінкові судження, а не факти

люто плюсую

В Вашій маячні є один суттєвий пробій, але Ви його не помічаєте — я вже кілька разів сказав, що мені однаково огидна і рашатудей з компанією, і пропаганда, якою по вуха накачана Ваша голова.
Напевне в Вашій уяві я настільки глибоко законспірований агент кремля, що одночасно називаю галімими пропагандонами рашу з кисельовим, і критикую Ваші промиті мізки.

Вибачте, а звідки шановний пан взагалі знає, що саме є в моїй голові?

Вибачте, а звідки шановний пан взагалі знає, що саме є в моїй голові?

воно виливається на доу, я там роздивляюсь

Напевне в Вашій уяві я настільки глибоко законспірований агент кремля, що одночасно називаю галімими пропагандонами рашу з кисельовим, і критикую Ваші промиті мізки.

Я хз. Але це досить дивно, що людина відверто захищає будь-які найсмішніші наративи Кремля, які розбиваються за 5 хв гугління:
1. Перша світова саме в трактовці Москви. Хоча просте питання коли почалась війна і що робив два роки совок (ну крім окупації Польщі та паради в Бресті разом зі своїми кровними ворогами. лол) розбиває все це.
2. Окупація Молдови та Грузії, як відповідь на розширення НАТО. Хоча Грузія вирішила вступити в НАТО тільки через 10 років після окупації, а Молдова взагалі так і не вирішила. Це ще я не пишу, що Москва раніше за обидві країни почала співробітницство з НАТО (Рада північноатлантичного співробітництва, партнерство ради миру)
3. Окупація Криму в якійсь чомусь знайшлась вина Майдану.

П.С. Дивно що не підтримуєте наративи, що українську мову придумав Австрійський генштаб. Хочу тут я не певен.

Факт — Федоровичу нічого не загрожувало.

Факт то є аксіома, чи теорема?

Факт є факт.

Вище вже писав...
Факт, якщо його нема чим довести, це просто слово....
А точніше один з варіантів.

Факт не треба доводити, він бінарний. Або є, або немає. Не треба плутати із думкою ці оцінкою, яка виникає в результаті оцінювання факту певним суб’єктом.

Тоді

Федоровичу нічого не загрожувало.

не є фактом.
Твердження, або IMHO

Просте питання. Що загрожувало Януковичу в Харькові чи Донецьку? :-D

Що загрожувало Януковичу в Харькові чи Донецьку?

Ви ж вище і написали: «... присяде + свої зливають»
Ото воно і є.
Свої ще можуть і ножичком чірк...
Чому б ні....
А розлючений натовп може взагалі на шмаття пірвати...

Забоявся та й втік....
Чому ніхто не зупинив....

Страшно було? Ви думаєте Порошенко чи Зеленському не страшно? Чи Коболєву не страшно було нагинати Газпром

Ну звідки нам на диванах знати чи страшно чи ні було якомусь ІМЯРЕКові?

Ну звідки нам на диванах знати чи страшно чи ні було якомусь ІМЯРЕКові?

Так нам тут геополітик пише, що Янека заставили звалити, бо було страшно за його життя, кругом парасюки з кулеметами. Навіть Харькові та Донецьку. лол.

Так нам тут геополітик пише, що Янека заставили звалити, бо було страшно за його життя

Так тут же інший геополітик пише «ні, ніякої загрози не було»
Я ж про це і написав: «..звідки нам на диванах знати...»

Просте питання. Що загрожувало Януковичу в Харькові чи Донецьку? Парасюк? :-D

Ну якщо президент не виконую своїх обовьязків а на майдані снайпери вбивають людей

Есть прямая корреляция между расстоянием автора от границы с РФ и уровнем сарказма и снобизма в его комментариях о предстоящей войне.

Маєш на увазі, що мешканці ЗУ вважають, що їх-то точно не зачепить?

Есть прямая корреляция между расстоянием автора от границы с РФ и уровнем сарказма и снобизма в его комментариях о предстоящей войне.

А чому тоді так палахкотить в «європейців»?

За несколько месяцев Хуйло эволюционировало от : «пора собирать манатки из восточной европы... дайте нам расписку, что Украина никогда не будет в НАТО, а то применим военно технические меры» до «есть ли шанс договориться с нашими западными партнерами». Теперь у росийских пропагандонов методичка, что типа это все придумали американцы и разогнали в СМИ, а мы просто так держали 3 месяца армию в поле и выдвигали требовани НАТО, чтобы потом заканомерно обосраться и отвести войска обратно. Вата конечно поверит, что Хуйло всех перехитрил. Войну не начал, имидж просрал, фондовый рынок обвалил просто так вот. Тепер Хуйлу, чтобы совсем не выглядеть чмом, которого послали нах и который спустил в трубу миллиарды, когда тянул армию через весь Мордор нужно хоть что-то предьявить ватанм. Например признать лугандонию.

. Теперь у росийских пропагандонов методичка,

Я розповім одну штуку, а Ви вже висновки робіть самі. Один час я мав нагоду поїздити по провидцям і цілителям з близькими. І оскільки я не був там пацієнтом, а супроводжував страждущего, і маю добрі навички спостереження і критичного мислення, я аналізував як ця система працює, і чому вона працює.
Отже. 99% тих, хто приймає людей і лікує їх — шарлатани. Частина з них знають що вони шарлатани, частина — думають що вони щось можуть, але в реальності не можуть нічого. Але це їм і непотрібно. Приходить пацієнт, цілитель йому каже — «в тебе рак, сам винен, не треба було грішити...». Пацієнт обсерається, родичі падають в ноги Гуру, і просять врятувати. Що він і робить, за різний прайс. Часом люди продають останні квартири.
А тепер найважливіше. На моїй пам’яті не було жодної людини, хто б піддав це сумніву. Жодної. Молоді, старі, жінки, чоловіки — всі. Всі ці люди розповідали і розповідають як їх врятував від вірної смерті шаман із Арктики. А я був ворог і ідіот, коли просив їх хоча б зробити аналізи, щоб перевірити діагноз. «Тобі треба ти роби, ми все знаємо». Так було в 100% випадків. І це продовжується зараз. Через це банкрутує і вмирає купа людей. І що ви думаєте? Далі вірять. Далі вірять. Люди це п**ц наівні і внушабельні істоти. Налякай людину і роби з нею що хочеш. Вона сама все віддасть, ще й подякує. В неї повністю відключиться логіка, їй буде все одно на всі аргументи. Люди.

Я бы тоже думал точно также, если бы рашка не отжала Крым и не устроила переворот на Донбассе. До 14 года если бы кто-то об этом сказал, то человека записали бы в сумасшедшие. Хотя Жирик это транслиповал на первом анале еще лет 20 назад, что отожмут Крым. Также пропагандоны вижжат о взятии Киева и Новоросии. Но почему-то в это отказываются верить. Внимание вопрос, чем отличается отжим Крыма и военная агресси на Донбассе от того, что может произойти еще одна военная агрессия ? Это УЖЕ случилось, то почему не может случиться новой агресии ? Ваша аналогия с целителями не уместна, потому, что там все воспринимается на веру. У нас же есть факты — Донбасс и Крым. Следовательно делаем вывод, что может быть и еще агрессия дальнейшая. Но если мыслить в русле росийских пропагандонов (Крым сам отделился, а на Донбассе шахтеры и трактористы воюют) то да, рашка не собиралась нападать, просто устроила цирк на пару месяцев, чтобы героически обосраться и отступить и показать всему миру, что Хуйло пиздабол и сцыкло и на серьезные шаги не способен.

Ну з такою логікою можна вірити що завтра москва розхуярить київ ядерними бомбами. Вона ж віджала крим в 2014му. Давайте боятись що йобне чорнобиль, хоч звідти вивезли паливо. Зрештою, в мене є родич, який після 70 років миру боїться що його прижмуть за дотичність до бандерівщини, і проявляє конспірацію. Це просто травма.
Давайте просто включимо логіку. В 2014 була ре-во-лю-ці-я. Причому чітко поділена по схід-захід. Не було такої армії. Не було держави в принципі — було міжсезоння. І все на що спромігся ввх — це трохи іхтамнетів, і то в прикордонній зоні. І між іншим, коли гинули сотні людей в день, ніхто не заікався про евакуацію посольств з києва.
А тепер і близько немає такої ситуації, та й чисто математично 150к військ це ніочьом взагалі, і найголовніше — немає жодної причини і підстави. І тим не менше всі цей брєд слухають.

Ну з такою логікою можна вірити що завтра москва розхуярить київ ядерними бомбами.

Грузию бомбили авиацией.
И что теперь ? У нас пво особо нет могут епнуть чем-то.

Це просто травма.

А у вас вытеснение я так понимаю. Хуйло не нападет, потому, что брацкий народ, колбаса по 2.20 и салат оливье. То, что 15 тыщ поубивали ну то ж не ядерная бомба.

немає жодної причини і підстави.

ну да хороший анализ уже по фактам. Если б не было Донбасса и Крыма то можно было бы принять. А так это гадание на кофейной гуще. Никто толком ничего не знает, но кругом одни предсказатели и провидцы. Можно где-то почитать ваши предсказания до 2014 года как рашка не нападет или нападет ?

Хуйло не нападет, потому, что брацкий народ, колбаса по 2.20 и салат оливье. То, что 15 тыщ поубивали ну то ж не ядерная бомба.

Так напав? Я вапще ніякої симпатії не маю ні до рф ні тим більше до совка, я просто не ідіот.

Можно где-то почитать ваши предсказания до 2014 года как рашка не нападет или нападет ?

ні. більше того, я під час революції передбачав проблеми з рф, це було дуже логічно. Так само ніхто не слухав, доречі :)

ні. більше того, я під час революції передбачав проблеми з рф, це було дуже логічно. Так само ніхто не слухав, доречі :)

Доречі, а Молдову та Грузію коли окуповували, там теж якісь революції були?
Цікаво чому Польща, Румунія чи Угорщина нічого не окупували в 2014 році?
Ну крім того, що вони не упороті імперці?

Доречі, а Молдову та Грузію коли окуповували, там теж якісь революції були?

так, там був розпад союзу.

Ну крім того, що вони не упороті імперці?

іншої причини немає

іншої причини немає

 Ну якби вам про це і кажуть. Не втік би Янек вони би всерівно в будь-який день могли би анексувати Крим та Донбас. Їм начхати на всі договори і т.д. Тому звинувачивати «революцію» в окупації досить смішно.

. То, что 15 тыщ поубивали ну то ж не ядерная бомба.

По данным ООН 13400
Из них украинских военных 4150.

Остальные это сепаратисты и мирные жители в большинстве своем поддерживавшие сепаратистов.

Поэтому за 8 лет ~4000, это много, но не 15

До сих уверен что никакой войны не будет?

До сих уверен что никакой войны не будет?

повномасштабної війни? на 99%.

что значит повномасштабной? Типа с применением ракет и авиации?

А зчто занчит войны тогда? На донбасе уже 8 лет как война.

С кем война? С бывшими донбасскими силовиками и российскими наёмниками, которых неофициально финансирует Россия?

Я не понял это что их там нету?
А кто буком управлял ?

То есть бук российской армии и российские офицеры это все наемники ?

Большая часть да. Было всего несколько эпизодов где задействовали регулярные войска. И несколько эпизодов когда брали именно русских военных в плен, и трубили о них на каждом углу, чтобы придать разгласке.
Какойнибудь гиркин не российский военный, а наёмник. Как и всякие моторолы и т.д.

Какойнибудь гиркин не российский военный, а наёмник.

от не нада, цей т-щ значно гірше ніж найманець — він ідейний довбойоб з зсувом по фазі.

Ну я думаю, что командование тамошних армий как раз засланные кадровые российские офицеры. Просто потому что россии нужен контроль над армией, а не самодеятельность. Но все мясо в окопах — нет смысла держать там регулярные российские войска, гораздо легче воевать чужими руками.

Ну я думаю, что командование тамошних армий как раз засланные кадровые российские офицеры.

на рівні кураторства так, на рівні бойовому не впевнений. Можна згадати війну у вьєтнамі, де срср мало мабуть аналогічну роль, але насипали крутим американцям місцеві ніби-то дикуни.

Войска там давно, местные шахтеры которые шлий типа в ополчленцы был мизер и они быстро сдулись, у нас в селе тоже были добровольцы которые потом поняли что там сдохнуть можно и ушли через неск дней. Сами эти бананреспублики я вообще хз наьерется там хоть по 100К жителей на каждую суммарно, а не то что про Донецк в 300К якобы рассказуют, за 8 лет валили все массово в рф получив паспорт.

Я там по окопам не проверял кто там сидит, даже если какие-то инфильтрованные российские военные это ничего не меняется. Но я думаю, что большинство местной армии это как раз местные. Вроде как 30к размер армий лднр.
Мем отличается война с прокси-войсками от задействования регулярной армии можно посмотреть на примере грузии 2008.

Но я думаю, что большинство местной армии это как раз местные. Вроде как 30к размер армий лднр.

Это чьи данные? банано-республик или хуйла который изо всех сил понтуется как может?

Ну вот американцы говорят, что с ЛДНР 190К www.theguardian.com/...​-ukraine-borders-us-warns
Чисто русских вроде оценивали 150К когда-то.

Они со спутника рассмотрели что это 30К шахтеров? Лол, ни в жизни не поверю что там набралось 30К ватанов которые 8 лет воюют против биндер. Местные ватаны там хотели что бы пришел пу, спас их и дал русккю пенсию как крымчанам, воевать они не хотели и не собирались.
Эти 30К это сугубо рашистские теоррористы и прочие отморозки которые воюют за деньги, донбасских ватанов типа топаза, там мизер, если вообще есть.

Пойти в армию лднр это единственный надёжный способ заработать денег на той территории. И с 2015 года в принципе абсолютно безопасный. Нафига россиянам там держать свои войска?

Там все на север рахи раз свалили на зароботки, кто не спился. У меня много таких из поселка даже, хоть он и Украина.

Войска там давно, местные шахтеры которые шлий типа в ополчленцы был мизер и они быстро сдулись

Думаю що це неправда, вибачте. Як мінімум легко гуглиться і сайт миротворець і стаття зі списком підрозділу мотороли, там майже всі свої. Інший предводітель дворянства — гіві — той взагалі служив в Десні :)
Та й по полоненим це чітко видно, там мізерний % росіян, і з них думаю більшість ідейно єбанутих панславян і імперців, купа найманців і іншого зброду. Регулярні війська скоріше на етапах коли вже їх сильно притискали, плюс на постійній основі інструктори і зброя.

Вибачте, але буряти, які стали добривом, на щастя, в Миротворці вже не будуть гуглитися. Запоребриканців там приблизно 50-75К залишилося працювати фертілайзерами.

Запоребриканців там приблизно 50-75К залишилося працювати фертілайзерами.

ого, це ми завалили 75тис російських вояків, втративши 5-8 тис? І це в нас не було армії на 2014?? Та це були просто неймовірні звірі, я думаю що такий коефіцієнт для вояків нато це фантастична фантастика!

Та це були просто неймовірні звірі, я думаю що такий коефіцієнт для вояків нато це фантастична фантастика!

НАТО рашанзов валит пачками — вообще без потерь.

А так да, под Дебальцево нехилое количество всяких «бурятов» полегло...

А так да, под Дебальцево нехилое количество всяких «бурятов» полегло...

Якщо Ви реально думаєте, що співвідношення втрат 1/8-10 (і це при наступі!), то дискутувати тут неможливо. При захисті буде 1/20 мінімум! Я не розумію чому взагалі люди тут говорять про війну. Кинемо 5-8тис наших і вони за тиждень закопають 150 тисяч їхніх, та й по всьому. Я б цим взагалі тоді не парився.

Якщо Ви реально думаєте, що співвідношення втрат 1/8-10 (і це при наступі!), то дискутувати тут неможливо.

Для рашки это нормальное соотношение. Она всегда так воевала, т.к. население туповатое, военное руководство туповатоe тоже, а «бабы ещё нарожают».

К тому же, брать Дебальцево нужно было очень быстро — т.к. там был срок, когда нужно было остановить все военные действия (по «минским соглашениям»). Да и то, не уложились, вроде.

Для рашки это нормальное соотношение.

Вибачте, Ви просто або троль або божевільний. Це і є те сталінське шапкозакідательство в чистому вигляді. Думати так може лише повний і абсолютний профан. Сенс всю цю хуйню тут писати і обговорювати — нульовий.

Вибачте, Ви просто або троль або божевільний.

Я просто адекватно оцениваю реальность. В отличии от верующих в рашко чудо-армию.

Многого рашка достигла своими армейскими/танчиками в 2014, против несуществующей (на тот момент) украинской армии? То-то же.

Я просто адекватно оцениваю реальность. В отличии от верующих в рашко чудо-армию.

Будь-який божевільний так думає. І доречі, якщо Ви вірите у співвідношення 1/10-15, чому Ви взагалі пісяєтесь? За тиждень-два закопаєм всіх, і все. Я б навіть війська не перекидав, там 15ка є.
Зі 150тис ми можемо і москву взяти.

І доречі, якщо Ви вірите у співвідношення 1/10-15, чому Ви взагалі пісяєтесь? За тиждень-два закопаєм всіх, і все. Я б навіть війська не перекидав, там 15ка є.

У рашки большой мобилизационный потенциал, а в Украине куча рашко-агентов/рашкофилов.
Потому, если даже воевать с соотношением потерь 10:1 (что против рашки реально) — потери среди украинцев будут большими.

Eсли украинцам удастся собраться и выступить против рашки, как в своё время это сделали фины — рашку отымеют примерно с тем же результатом.

Но до сих пор (в истории), украинцам такая решительность не очень-то давалась. Впрочем, под Дебальцево уже было похоже на то...

У рашки большой мобилизационный потенциал,

ну так давайте дістанемо калькулятор.. мобпотенціал рф нехай в 4 рази більший за Україну. А втрати більші в 8-109 разів при нашому нападі, значить при захисті мінімум в 15 разів. Щось тут не сходиться, здається,

мобпотенціал рф нехай в 4 рази більший за Україну. А втрати більші в 8-109 разів при нашому нападі, значить при захисті мінімум в 15 разів.

Мобилизационный потенциал рашки намого болъше украинского — т.к. у рашки есть не только призывное рашкомясо, но и баблос на всевозможных наёмников со всего мира (и по крайней мере, со всего постсовка).

А что касается соотношения потерь — для укро-армии достичь соотношения 1:10 в обороне, должно быть реально.
Особенно, при обороне на такой широкой естественной преграде, как Днепр.

А что касается соотношения потерь — для укро-армии достичь соотношения 1:10 в обороне, должно быть реально.
Особенно, при обороне на такой широкой естественной преграде, как Днепр.

господи-господи... я сподіваюсь, що ідіотів в міноборони менше, ніж на доу...

співвідношення втрат 1/8-10 (і це при наступі!), то дискутувати тут неможливо. При захисті буде 1/20 мінімум!

П.С. Кстати, защищающаяся армия теряет меньше. По понятным причинам.

Как правило, для равнозначных армий — соотношение 1:4 в пользу обороняющихся. Так что, в соотношении 1:8 или даже 1:10 для обороны против бурятов на рашко-танках — ничего фантастического нет.

соотношение 1:4 в пользу обороняющихс

Хто це взагалі придумав? Є поняття конвенщинал баланс 1:3
Яке стверджує, що при інших рівних, щоб проломити оборону противника, треба мати потрійну перевагу в силі. Нічого про смерті там нема.
Такий коефіцієнт смертей — це норма хіба для совків в другу світову.

Такий коефіцієнт смертей — це норма хіба для совків в другу світову.

А кто нынче воюющие стороны в рашко-украинском конфликте?
Те же 2 совкоармии, с совкооружием, обученные по совко-методичкам.

Про 3:1 смертей в конвенщинал балансі нема. Є про необхідне співвідношення сил, для успішного взлому оборони. Тому мені і цікаво, звідки в правилі 3:1 взялось про треґупм взагалі. Підозрюю, що десь в СРСР це в методичках штовхалось, щоб обгрунтувати колосальні втрати геніальних полководців.

Підозрюю, що десь в СРСР це в методичках штовхалось, щоб обгрунтувати колосальні втрати геніальних полководців.

100%, але на щастя в нас є гугль. І ні, 3:1 rule виникло сильно-пресильно пізніше за 1944, і не в срср.

Тому, що 3:1 це не про трупи? Я вже втретє це пишу. А от звідки взявся міф про 3:1 трупів в СРСР — я хз

Такий коефіцієнт смертей — це норма хіба для совків в другу світову.

в вв2 німецьких військових загинуло 4 лями, радянських 8. Здається, так. Думати що з росією буде 1/15 може лише ідіот, імхо.

в вв2 німецьких військових загинуло 4 лями, радянських 8. Здається, так.

Нет, не так. Германских вояк на восточном фронте, погибло что-то типа 3,5 млн кажись. Совко-вояк порядка 40 млн.

Это при том, что совки 2 года войны оборонялись.

Нет, не так. Германских вояк на восточном фронте, погибло что-то типа 3,5 млн кажись. Совко-вояк порядка 40 млн.

блять. гугль відкрий. заїбало вже цю хуйню слухати. Блять, які 40 млн вояк? всього всі жертви вв2 — 50 млн :)

Блять, які 40 млн вояк?

Обычные. В совке было призвано практически всё мужское население возраста 14-65+ лет), треть его была выбита. Оттого, любой вернувшийся с фронта совок (даже калека без рук-ног) — мог завести себе гарем.

А цифры вики о совко-потерях — оставь дурачкам. В совке потeри до сих пор официально не посчитаны и в разное время считались разными (последняя, со времён Брежнева — 20 млн общих потерь).

А цифры вики о совко-потерях — оставь дурачкам.
В совке было призвано практически всё мужское население возраста 14-65+ лет),

Ну Ви хоч свої же цифри візьміть, хоч вони повністю бредові :) нехай чоловіки призовного віку становили 1/4 всього населення. з них вибили 1/4. Ну навіть тоді якщо поділити кількість всього населення (±160млн) на 12, вийде 14ка топ. Це аж ніяк не 40, це навіть не 20 близько. Ну бляха, що Ви мелете?

нехай чоловіки призовного віку становили 1/4 всього населення. з них вибили 1/4

Почему, четверть? Призвали треть населения, выбили треть от призванных. К тому же, выбивали не только мужчин. Плюс к этому были выбиты те, кто прошёл мимо официальной мобилизации (к примеру, порядка 1 млн чел «чернопиджачников» с оккупированных територий).

P.S. К тому же, в 41-м году — население совка было порядка 200 млн чел.

Призвали треть населения

третину населення призвали? третину населення? Що Ви мелете? Це по-Вашому чоловіки (і то стройові!) призовного віку становили 1/3 населення? Ну навіть якщо і так, Бог з ним. Так 160млн/3/3 = 17млн, а не 40 :)

"«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».
realnoevremya.ru/...​-realnyh-poteryah-v-voyne

В реальности, существенная часть гражданских потерь — тоже военные потери. Типа, «партизаны/подпольщики» и прочие "чернопиджачники"/"штрафники".

""Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч,

Ви розумієте що втрати в війні і втрати вояків це різні цифри, вони можуть відрізнятись в рази? В ці 40 млн включені всі-всі — померлі від голодів, холодів, хворіб, і тп і тд. Причому тут смерті вояків?

Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов

Ну так навіть тут же прямо написано чорним по білому — вояків 19млн, і це всіх разом, і в 2.5 рази вище визнаної світом цифри. Ну але це більш ніж вдвічі менше, ніж 40млн.

Ну і фінальне питання — якого хера Ви одночасно називаєте всю радянську стату фейком, і довіряєте даним госплана?

значна частина опинилися на окупованих територіях до проведення там мобілізації

значна частина опинилися на окупованих територіях до проведення там мобілізації

Именно. Их без какой-либо официальной мобилизации, собрали во время «освобождения» летом 1943 — и затем утопили в Днепре.

Искупили кровью преступление проживания на оккупированной територии, так сказать.

И число таких — до 1 млн чел.

Я про це взагалі нічого не писав. Моє твердження, це що взагалі немає такого поняття, як естімейти співвідношення смертей.

Моє твердження, це що взагалі немає такого поняття, як естімейти співвідношення смертей.

твоє твердження невірне.

Серйозно, а ну скинь пруф, де воно є, чи як називаєається правило розрахунку?

Серйозно, а ну скинь пруф, де воно є, чи як називаєається правило розрахунку?

ти краще скинь пруф що правило 3:1 це фуфло, бо воно є загальновизнаним.

Бляха. Ти реально, читати не вмієш? :)
Я тобі українським по білому тричі написав.
На англійською мовою, і читай уважно

The 3:1 rule of combat states that in order that for the attacker to win the battle, his forces should be at least three times the force of the defender. This somewhat vague statement has resulted in

Де тут про співвідношення смертей?

что значит повномасштабной? Типа с применением ракет и авиации?

1. з застосуванням хоча б більшості тих танчиків і вояк що зібрались на кордоні.
2. з просуванням на відстань більше ніж долітає снаряд Града.
3. з просуванням регулярних військ офіційно.

Ок, в Грузии 2008 была полномасштабная? Такого варианта по-твоему 99% не будет?

Ок, в Грузии 2008 была полномасштабная?

так

Такого варианта по-твоему 99% не будет?

це з заходом в київ, капітуляцією, і всім решта? 99,(9)%

це з заходом в київ, капітуляцією, і всім решта? 99,(9)%

В Тбилиси никто не заходил. Капитуляции Грузии не было тоже.

В Тбилиси никто не заходил. Капитуляции Грузии не было тоже.

почитав, освіжив в пам’яті. який % території грузії захопили тоді росіяни?

який % території грузії захопили тоді росіяни?

Они ничего не оккупировали. Просто, вышли танчиками из т.н. «южной осетии» в Гори, а из т.н. «абхазии» в Поти.

В общем, получили контроль над 2-мя городами типа Мариуполя по размеру или даже меньше.

В Тбилиси никто не заходил, потому что из Парижа дали команду остановиться.

В Тбилиси не заходили. Ну и Грузия просто маленькая страна, там от границы до Тбилиси недалеко.
В моем представлении любое задействование российских войск, вне участка линии разграничения на Донбассе можно считать вторжением России (Харьков, Одесса, херсонская область, север с попыткой продвижения на Киев) с полным подтверждением правоты американской разведки.
Какое-то существенное расширение оккупированной зоны на Донбассе тоже, потому что оно мне кажется возможно исключительно при задействовании регулярной армии России.

В моем представлении любое задействование российских войск, вне участка линии разграничения на Донбассе можно считать вторжением России

А, ну тобто на 100м пальнуть — сша прально зробило коли сказало щоб ховались в підвалах в києві, і вивезло звідти своїх? Зручна логіка! Нагадую, спершу йшлось про окупацію України по Збручу, бомбардування і розкатування танками Києва і інших великих міст, і т.і.

Планируется, как минимум, «мариупольнаш», а то и «азовнаш» или даже «херсоннаш». Танчики/войска будут задействованы далеко не все. Но 2 и 3 будут выполнены.

Полагаю, уже с этих вторника-среды. Если, конечно, клоун или байден гэбне чего-нибудь экстра-ординарного не пообещают и очень быстро.

повномасштабної війни? на 99%.

Полномасштабная и не нужна. Достаточно захватить побережье азовского моря (через порты которого отгружаются украинские зерно и металл на экспорт) + устроить «херсоннаш» (чтобы пустить воду в Крым).
Дестабилизация получится такая, что остальное поотваливается само.

А як нарахунок грузинського варіанту?

Що оце все щойно було? Якщо це Wag the Dog з боку США, то результат для них ну такоє. Спецслужбам сша і їх «надсекретній інформації» тепер не віритиме ніхто — їх послав накуй навіть підконтрольний уряд України, майже відкритим текстом. Дід ще більше матиме образ старого маразматика, економіку нам обвалили, імідж попсували, 40млн людей примусили обісратись, в т.ч. кілька тисяч мультикультурного контингенгу на ДОУ. Щодо останніх — показали наскільки наівні люди і як вони схильні вірити всьому, що сказано англійською мовою замість думати головою. Кароче, як на мене то самі мінуси.

aged like milk

www.reuters.com/...​-over-ukraine-2022-02-21

Просто зафиксирую факт.

В день когда воздушное пространство Украниы усилиями паникеров в украинских СМИ и украинских же депутатов должно было быть закрыто — в Борисполь прилетело 20 бортов по состоянию на десять утра киевского времени. И только один рейс из Парижа был отменён.

Да, только проблема в том, что это Украина оьязуется в случае инцидента своими деньгами покрыть расходы

Как я понял — деньги никто не дает. Это гарантии того, что если что-то случится — Украина компенсирует страховые выплаты вместо страховой компании.

Как я понял — деньги никто не дает. Это гарантии того, что если что-то случится — Украина компенсирует страховые выплаты вместо страховой компании.

Как это не дает, Украина уже перечислила 17 млрд на специальные счета, откуда их нельзя снять
www.epravda.com.ua/news/2022/02/13/682336
То есть, Украина в данный момент заменила страховые компании

Нормальное решение государства. Украина не должна была реагировать?
Тут, как бы лично я не относился к текущей власти — можно лишь похвалить за оперативно принятое решение. Которое к тому же пока что ни стоило нам ни копейки, за исключением стоимости электричества и бензина потраченного на то чтобы собрать в воскресенье чиновников и принять решение.

А в случае реального нападения РФ — государственные гарантированные компенсации авиакомпаниям это наверное самое последнее что будет лично меня беспокоить.

усилиями паникеров в украинских СМИ и украинских же депутатов должно было быть закрыто

Вы не перепутали хронологию ?
Сперва США и Великобритания начали убирать посольства, их СМИ говорили про ... (вопрос достоверности оставим вне обсуждения), потом всполошились иностранные страховщики
и только потом Украинская Правда рассказала всем, как все якобы массово вылетели, хотя часть просто убрали борты чтобы не иметь юр. вопросов, а из тех кто якобы «выехал» многие отлично себе в Киеве были, некоторые уже судами грозят ...

Я не описываю полную хронологию, а описываю лишь два связанных по смыслу события: раздувание паники по поводу закрытия воздушного пространства и отсутствие не просто его закрытия, а и продолжающихся полётах самолётов которым страховые компании якобы запретили тут летать. Это если верить что нам рассказывали паникеры.

Кроме этого происходит много чего, включая заявления зарубежных СМИ, дейтвия зарубежных государств в отношении своих работников посольств, военных специалистов и даже простых граждан. Только вот это совершенно ни как не оправдывает создание паники вбросами «олегархи убегают» и «воздушное пространство закрывают».

Олігархи тікають грошима з самого початку ж

censor.net/...​oderjat_pobedu_nad_putynm

Якщо війна у нас гібридна, то чому зміна локації декількох сотень осіб, яка нанесла супротивнику іміджеві втрати, не вважається локальною перемогою?

І в ході перемовин отримали перелік кротів, що не «захотіли» вимикати swift.

В день когда воздушное пространство Украниы усилиями паникеров в украинских СМИ и украинских же депутатов должно было быть закрыто — в Борисполь прилетело 20 бортов по состоянию на десять утра киевского времени. И только один рейс из Парижа был отменён.

По-моєму так. на Україну натиснути не вийшло — Зеля розуміє що Дід пережив свій розум. І натиснули на міжнародних страховиків. Але і тут щось пішло не так. Ну і традиційне вже питання — де обіцяна Дідом війна?

Где закрывали воздушное пространство? Говорили лишь о приостановлении страховки, что собственно и произошло. Другое дело что Украина выдала гарантии на 16 млрд. для компенсаций в случае чего. Поэтому, для авиакомпаний по большему счету ничего не поменялось.

Меценат Ринат Леонидович приедет 16го в Мариуполь, война отменяется:
korrespondent.net/...​evralia-budet-v-maryupole

Просрал Донбасс, просрёт и Мариуполь!

Еще одна теория про 15-16 число. Американцы в ответе на ультиматум хла, послали его. Так вот сегодня педерация подготовила ответ на ответ на ультиматум. Американцы думали, что после посыла русские начнут захватывать украину, но недооценили куколдизм хла — он накатал ответ на 10 страниц и решил дальше договариваться, т.е. принимать мочу за божью росу, как это он умеет.
Расходимся.

но недооценили куколдизм

они просто плохо советский менталитет понимают

Штаты показали, что умеют в гибрида не хуже Вовика. уровень инфодавления беспрецедентный и это однозначно перемога.

жаль только, что экономика Украины может не пережить такой помощи, если хуйло затянет процесс отплозания назад.

но с другой стороны, война ещё хуже, а экономика Украины — это ничто на фоне коллективного Запада, так что если захотят — откачают, хотя я в это верю слабо. скажут — ну мы злодея зарубили, и на том спасибо, а вы там дальше разбирайтесь.

Можна відверто фіксувати початок нової Холодної війни.
Але що цікаве, Захід навчився використовувати інфопростір в якості зброї. Ця вся істерика про «Пі Сюн нападе» була розрахована на дві речі: для внутрішнього споживання, щоб ні в кого не було ніяких запитань та вагань з приводу постачання зброї, та для Пі Сюна персонально. З другим вельми цікава ситуація вийшла. В нього є тепер два програшних варіанту розвитку подій: напасти та отримати консолідовану відповідь, отримати по щах крізь та вийти програвшим, або не напасти та стати сцарем. Для виходу з ситуації йому тепер треба створити напруженість десь ще в світі, щоб перевести «гру» на інше поле.

Та хуйло будет ждать пока к нему президент Черногории не приедет

<!--LiveInternet counter--><script type="text/javascript"><!--
document.write("<a href='//www.liveinternet.ru/click;ukrpravda' "+
"target=_blank><img src='//counter.yadro.ru/hit;ukrpravda?t14.2;r"+
escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"":
";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth?
screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+
";"+Math.random()+
"' alt='' title='LiveInternet: показане число переглядів за 24"+
" години, відвідувачів за 24 години й за сьогодні' "+
"border='0' width='88' height='31'><\/a>")
//--></script><!--/LiveInternet-->
Який гарний каунтер на тому форумі

Хлопчики, я вас не розумію (

Тут особо рьяные патриоты ругают Германию за то, что мало подарков дает Украине и торгует с Россией. Но что за фигню я только что в немецких новостях услышал. Пошел в украинские новости проверить и таки правда.

Экспорт украинских товаров в Россию в 2021 году вырос на 26% по сравнению с предыдущим годом до $3,4 млрд.

Общий оборот внешней торговли между Украиной и Россией в 2021 году составил 12,3 миллиарда долларов, увеличившись по сравнению с 2020 годом на 22,8%.

Как такое вообще возможно?

Может ссылочку даш что б и мы посмотрели

Да, пожалуйста
www.epravda.com.ua/news/2022/02/9/682210

За даними української митниці, загальний товарообіг становив 10,1 мільярда доларів: постачання російських товарів до України — 6,65 мільярда, українських до Росії — 3,44 мільярда. Зростання торгівлі між країнами становило майже 39%!!!

Объяснишь, как такое возможно?

>Найбільше 2021 року з Росії в Україну було поставлено енергоносіїв — на 4 мільярди доларів. До цієї цифри входять закупівлі вугілля — 1,55 мільярда доларів, зростання у 1,5 раза, готових нафтопродуктів (в основному дизельне паливо) — 1,24 мільярда доларів, скрапленого газу — 960 мільйонів доларів (зростання у 3,5 рази), коксу — 230 мільйонів (зростання у 6,2 рази).

как такое возможно?

Це вам краще спитати в олігархів, які в нас всі чомусь москвофіли

газ и нефть основная статья импорта из россии. Понятно?

газ и нефть основная статья импорта из россии. Понятно?

Мне непонятно, как можно по всем СМИ трубить про войну, а самим тайком продавать и покупать на миллиарды. При этом не упуская возможности обвинять другие страны, у которых нет военных конфликтов, что те мол торгуют с Россией. Лицемеры.

Хоть одна война была когда так НЕ было?

в смысле тайком? Каждый день выходят отчеты по импорту\экспорту.
И, кстати, товарооборот тоталом в 2021 году вырос почти наполовину — до >140 млрд долларов. Эти несчастные 7% России в экономике Украины — не 30%, как было в 2013 году, и даже меньше, чем было в 2020 в процентном соотношении.
Видите, все зависит от того, как подать информацию.

Не только, вот например как строят дороги, программа президента же. pikabu.ru/...​tory/voyna_voynoy_8824856

Да и вообще на этой границе (Гоптовка-Нехотеевка) постоянно по несколько сотен фур стоит в очереди в каждом направлении.

это крайне малая часть всего импорта битума. Больше всего импортируют с беларуси, а также румынии, турции

Зеленский призвал всех настоящих украинцев вернутся на Родину в этот тяжелый час.
www.youtube.com/watch?v=EljlP1pl7MQ
Ну что ИТ- уезжашки, принимаете вызов?

Зеленский призвал всех настоящих украинцев вернутся на Родину в этот тяжелый час.

Это он к сбежавшим олигархам что ли обращается? :)

Сбежавшие олигархи это типа когда какие то частные самолеты летают туда сюда ?

Сбежавшие олегархи это уехавший ещё в январе Ахметов который к тому же собирается завтра прилететь, ещё и прямо в Мариуполь заявится?

А нащо, якщо він каже що війни не буде? :)

Опа, зеленський уряд послав Діда накуй з його війною, сказавши, що ніякої загрози війни вони не бачать. Це прямо «идите в жоппу» з серіалу Слуга Народа!

Це прямо «идите в жоппу» з серіалу Слуга Народа!

Главное чтобы потом не вышло прямо как из 95-го квартала))) youtu.be/_g2t-3Fj51w?t=228

Доллар уже 28.60.Раз, два, три доллар по 30 в Украину прийди!!!!

та не вроде 28.54(упал на 6 коп.). Тут главное хлопцы своё не упустить!Тогда летом полноценный отдых со всеми вытекающми обеспечен!

29 уже профукали, а тут осталось если 16 того числа Путин не встанет с кресла, то не наварим

Уже?) ничего что 2 недели назад почти 29 был)))
i.imgur.com/RKCETUY.png

Тут хлопцы гланое не упустить момент!Что бы потом небыло мучительно больно...

Охуенный план :) у тебя будущее в форексе

В мене складається враження, що це протистояння більше потрібно західним партнерам, ніж самому Пу. Схоже, неадекватна поведінка старого маразматика з ядерною зброєю, настільки всіх задовбала, що расеюшку зараз всім світом заганяють у пастку, де вони змушені будуть розпочати бойові дії. Будь яка ескалація навколо України, призведе до санкцій та ізоляції РФ, з подальшим розпадом педерації, чи чогось накшталт внутрішнього путчу, коли найближче оточення вивезе фюрера до лісу, аби заерегти собі доступ до активів та освіти дітям.

Ооо вірно, тільки війну пу не розпочне, там навіть зараз нема тих військових сил біля кордону які можуть щось зробити. Тому він уже в пасці.

Мені подобається коли Байден звоне пуйтину 150 разів на день і каже , якщо ти хоч з дивана встанеш я тобі свіфт відріжу.
Пуйтін вже мабуть і сам не розуміє що від нього хотять

там навіть зараз нема тих військових сил біля кордону які можуть щось зробити

сейчас не период первой мировой и атакующей стороне не нужно 5х превосходство в живой силе, только чтобы прорвать оборону, достаточно превосходства в воздухе, ВТО и бронетехнике
это уже с последующим контролем территорий все гораздо сложнее, без поддержки локальных коллаборационистов
так что риски военного нападения сейчас — высоки, как никогда
но попытка полномасштабной оккупации — крайне маловероятна

Ну так бронетехника, с лесопосадки выбегает 20 хлопцев с джевелинами бах бах и уже не так победно будет ехать техника

сейчас не период первой мировой

Ага, воно ж так «легко» проходили всі військові конфлікти останніх десятиліть: Сирія, Афганістан, Ірак, Чечня. Все «порішалося» за лічені години, чисто перевагою в повітрі і високоточною зброєю.Чи якось не так було?

Вторжение Ирака в Кувейт заняло два дня, до столицы — меньше суток
везвозвратные потери Кувейта в х10 по отношению к Ираку

Освобождение Кувейта МНС — 4 дня наземной фазы, столицы — за 2 дня
после 1.5 месяца авиаударов перед этим
безвозвратные потери Ирака в 100х по отношению к МНС
при том, что в составе наземных сил МНС — было 16 дивизий, а у Ирака — 40

учитеисториюматьвашу ©

Ірак віддав Кувейт тому, що проти нього виступив фактично весь світ. От як зараз проти РФ. Яка б там зброя у кого не була, інших варіантів там не було.
Цікаво, до речі, що при наявності вже у той час всілякої там техніки і точної зброї у США чверть втрат була від дружнього вогню, у Великобританії — майже половина.

Цікаво, до речі, що при наявності вже у той час всілякої там техніки і точної зброї у США чверть втрат була від дружнього вогню, у Великобританії — майже половина.

тепловизоры того времени были малоинформативные, по ним невозможно было определить принадлежность/модель боевой техники, да и вообще СУО, в целом

да и современное творчество в виде ярких изолент поверх камуфляжа и белых распознавательных знаков на бронетехнике, сильно демаскирующих — то же ж не от хорошей жизни

У вас странное понятие о войне. Даже в пустыни это не работает, не может бронетехника на большой скорости по вражеской территории ехать. Даже если джавелинов нет, есть мины и дешевые РПГ.

А від мозкопромивалки народ трезвіє моментально.

Та де там. 30 років після совку пройшло, а пломбір живе

що це протистояння більше потрібно західним партнерам, ніж самому Пу.

Та блін західіні партнери вже десять разів могли економічно загнати рашку в кам’яну добу. Разпад рашки для них жахливий кошмар. Вона же рохпадеться на купу національних держав з територіальними претензіями один до одного, в деяких з них ще й бдуе ядерна зброя. Згадайте як Буш старший в 91-у вмовляв Раду не проголошувати незалежність заради демократії: en.wikipedia.org/wiki/Chicken_Kiev_speech

Кто-то в соседнем топике прекрасную идею выдвинул — всех сцыкунов-олигархов, выехавших с Украины за последние 3 дня, обратно не пускать😀

Так все же не убежали — а срочно поехали в командировке \ на тренинг \ проведать детей в Лондоне. И не позже, чем через пару дней вернутся. И это все было «запланировано» давно.

обратно не пускать

Нормально.
А бизнес их отжать :-)

Можно испытать стингеры в полевых условиях, так сказать.

Є теж таке враження, що захід хоче протестувати свою зброю в Україні.

Да, именно ради этого Запад и оккупировал Крым и часть Донбасса.

Тогда можно нужно давать что-то новее, чем уже давно протестированные в Афгане Стингеры?)

Наколотые апельсины уже успешно прошли тестирование, теперь дело за оружием :-)))

обратно не пускать

а оно им самим то надо? дети в англиях учатся, у самих виллы в испаниях и прочих теплых мальдивах
он они между собой недавно порешали, что будут голосовать удаленно с планшетов, а не сидя в верховной зраде, следующие выборы тоже уже обещают дистанционные...

Є в когось свіжа інфа?

Олігархи та бізнесмени покидають Україну чартерними рейсами, — УП

Українські олігархи та бізнесмени залишають Україну чартерними рейсами, повідомляє «Українська правда». Лише 13 лютого із Києва вилетіло близько 20 чартерів та приватних літаків.

Серед чартерів та приватних літаків, що залишили Україну 13 лютого — борти Ріната Ахметова та Бориса Колеснікова. Пізніше Колесніков у коментарі УП заявив, що залишився в Україні, а його літак вилетів нібито на технічне обслуговування. Водночас журналісти зазначають, що, хоч один із бортів Ахметова вилетів із України в неділю, сам він залишив країну 30 січня рейсом до швейцарського Цюриха.

Ще один приватний борт на 50 людей замовив депутат від проросійської партії ОПЗЖ, мільйонер Ігор Абрамович. За даними УП, цей літак має вивезти його бізнес-партнерів та родичів його однопартійців з Києва у Відень. Відомо, що 13 лютого з України вилетів також Віктор Пінчук.

Долго готовился мною этот полет.
Зато теперь момент настал, все готово на взлет.
Без сожаленья смотрю назад, надеваю свой шлем.
И этот мир- горящий ад, оставляю совсем.

Голос далеких планет, он меня манит. Влекомый на свет,
Я улетаю туда в быстрой ракете, зажмурив глаза,
Молнией сверхзвуковой.

Крепко сидит мой резиновый шлем
На голове,
А я гоню, а я гоню, а я гоню гоню гоню
Я гоню гоню гоню гоню гоню гоню гоню

1,5 кг отличного пюре — не многое хорошее что было с российской панк-сценой

А что тут такого? Был бы у тебя приватный джет и дом под Цюрихом — ты бы тоже поехал подождать там на всякий случай. Даже если никакой тайной информации у тебя нет, достаточно публичной.

Кидай статю з укр правди глянем на ті рейси

www.flightradar24.com/data/aircraft/tc-mfy

Смотрю на один из самолетов он похоже вообще катается по разным местам

Вся бредовость ситуации в том, что война РФ не нужна абсолютно (будут санкции, а вся экономика завязана на экспорте), но при этом вся та же победоносная война, на фоне заключённого союза с Китаем, даёт пропуск в клуб сильных мира сего, абсолютных победителей, а их как известно не судят.

С другой стороны, война также интересна и американцам, которые моментально обложат санкциями РФ, это даст много электоральных бонусов Байдену и тд.

Короче говоря, осталось дело за малым — нужна лишь провокация с любой из сторон и понеслось.

Для нас в этой всей ситуации печально именно то, что по большому счету никому не интересна судьба Украины, что останется после разрушительной войны, что станет с украинцами как нацией и тд....

Войне однозначно быть и она гораздо ближе чем мы думаем, к сожалению.

Зачем война штатам, если пуйтин сейчас даст заднюю это абсолютная победа Байдена без единого выстрела

У путина на носу выборы в 2024, какая там это уже ходка у него? просто так народ уже весь этот электоральный булшит не хватает, поэтому нужны великие свершения....воссоединие земель русских (и заодно решение с Крымом и Донбассом) как раз именно то, что проходит красной нитью в каждом из его спичей в последние годы и на фоне военного и экономического союза с Китаем — это именно тот что скорее всего будет реализовано.

У путина на носу выборы в 2024,

Я думаю в случае войны с Украиной в Парашке введут военное положение — и выборов больше не будет (по крайней мере пока Хуйло жив).

Для чего? там и так обычно с поддержкой вождя проблем нет, другое дело, что новых свершений нет, а старые забываются, вождь стареет, а народ живет все хуже и хуже, тк санкции за Крым, эпидемия, дикая инфляция в стране...поэтому нужна совершенно новая тема, из разряда "хоть камни с небес"....Война с Украиной и ее последующий пересбор до предыдущей конфигурации — это величайший шанс попасть во все мировые учебники истории, как минимум...не говоря уже о массе решенных насущных проблем (завершенный конфликт на Донбассе, воды в Крым, масса дешевой рабочей сил с разоренных территорий и тд).

Имхо, о санкциях сейчас вся кремлевская верхушка особо не думает, европка может молчаливо все проглотить, тк плотно сидят на газовой игле...плюс новое партнерство с Китаем, которое 100% поможет решить множество экономических и технологических проблем.

Возможно это и есть те самые договоренности РФ и Штатов, что некий управляемый конфликт поможет решить кучу проблем для каждой из сторон. Но опять же, для Украины в этом всем нет ничего хорошего.

Если сейчас в России будет война, то «хуже и хуже» покажеться цветочками.
Станет настолько хуже, что выборы уже никогда Путин не выиграет. Но выборов и не будет.
Посмотрите, какой процент ВВП завязан на торговлю которую фактически закроют. Даже едой себя Великая Россия не обеспечит, в Украине будет сложно ее получать.

поэтому нужны великие свершения....воссоединие земель русских

Правильно и Байден сказал, если не сцыш то давай делай сейчас

Ну так для США война Параши с Украиной — это просто праздник! Если Украина станет для Парашки тем, чем стал Афганистан для СССР. Об Украину обломает зубы — а потом уже на НАТО силенок не будет.

А если нет, то и Украину особо не жалко. Но санкции гарантировано будут работать, тк это много много ачивок в совершенно разных направлениях (электоральных, технологических и тд). Что еще раз подтверждает, что война интересна всем и все стороны просто ждут подходящего случая (считай провокации).

У путина на носу выборы в 2024

Аха-ха, я думаю голоси там в Росії на виборах справді рахували останній раз може десь в 2004 році, а може і ніколи.

просто так народ уже весь этот электоральный булшит не хватает,

ну конечно иллюзия народной поддержки важна, но посмотри на Беларусь — народной поддержки нет, а режим вполне себе живет и никуда не денется.

Вот в этом сейчас главная проблема. Хуйло не может «дать заднюю» просто так — это значит, как говорится, «зассал». Обязательно нужно «выбить» хоть какую-то уступку, что бы сказать что «цели достигнуты» — мол учения показали что с нами надо считаться.
Но похоже США его все-таки подловили: им выгодно что бы Парашка воевала с Украиной, вместо НАТО. Поэтому они намеренно не идут ни на какие уступки и постоянно разгоняют новости что Хуйло уже решил напасть. Тем самым фактически провоцируя его сделать роковую ошибку.

Одна проблема рашка то не сожет воевать, народ не поддержит , рашко елита не поддержит, жить стало только херовей в рашке

На «народец» в Парашке давно посрать — так же, как в Беларуси. Недовольных просто изобьют и посадят на бутылки. А если военное положение введут — то и из пулеметов могут покосить. Все равно уже на любые права человека плевать если нарушил все международные законы.
Армия у Парашки профессиональная — а значит воюет ради добычи. Нет войны — нет профита. Есть война — трофеи, квартиры, рабы. Можно, конечно и 200 вернутся — но "русскому солдату терять нечего"©

жить стало только херовей в рашке

И это одна из главных причин для войны!

Возможно масковская хипстерня скажет свое решительное «нет войне» в своих сторис в инсте, однако суровый сибирский мужик будет иного мнения, полагая что таки пора уже «мочить б@ндеровцев в сортире», как завещал великий пу. Иными словами, я бы насчет народа сильно не обольщался...

Сторіз в інстє нічим не відрізняються від таких же сторіз від бухарів за столом після настойки глоту

І бухарі вже бачили своїх собутильків у вигляді 200

Тому, ні всьо так адназначна

Це чого? Старші люди признаються, як вони вірили тій всій пропоганді, шо їм жити добре, а на заході загниваючий капіталізм. Пропоганда лиється вже фіг знати скільки. Тому чого ви такі впевненні, щ народ не підтримає? І чого ви такі впевнені, шо народ хтось буде слухати?
В СССР сильно народ слухали? :)

В СССР сильно народ слухали? :)

Елементарно ніхто не побіжить на мобілізацію

не путайте *** с пиздой
пу конечно хуйло, но он есть идеальное воплощение рашинских ожиданий
народ там говно еще большее чем хуйло

не путайте *** с пиздой

чому п***у не запікало? сексизм на доу!

Чого соски тільки жіночі інстаграм блоче ))

это раша, а не штаты стягивают воиска к границам к Украины
это раша, а не штаты выставляет ультиматумы
это раша, а не штаты пытается найти, а если не получится создать, претекст для нападения

раше дали возможность сохранить лицо, выполнив их требование в «письменных» гарантиях, причем пообщали их оставить в секрете, что бы у раши была возможность выставить эти гарантии как свою победу. Но, как видишь, путен плевать хотел на формальное сохранение лица, гебельс-медиа расскажет жителям раши как он выиграл в четырехмерные шахматы и без этого.

для того чтобы понять зачем раше нужна война, нужно посмотреть на сколько вырос рейтинг путена и ко после того как раша оккупировала крым.

ну и планы раши шарят как только они становятся известны для того чтобы их сорвать или заставить агрессора их поменять, а так же убрать малейшую возможность выставить себя жертвой или спасителем страдающего местного населения, как это было с Абхазией и в Крыму

ну и сейчас нужно внимательно слелить за тем как в интернете разгоняется мнение о том как рашу справоцировала на убийство украинцев коварная америка и как раша вынуждена убивать украинцев потому что у нее нет другого выхода.

це ж бот, подивіться на його лінкедін

У меня есть линкедын?
Ах да — вижу в профиле ДОУ. Я и забыл уже что когда-то регался там. Паролей теперь не помню — а без логина не пускает посмотреть. А что там такого, что похоже на бота?

Какие уступки? Ты видел требования? Там было изначально все невыполнимо. Они были формальными чтоб показать электорату — мы пробовали договориться.

? Там было изначально все невыполнимо

Висування завідомо завищених вимог з метою отримання максимуму по вимогам реальним — відомий прийом на перемовинах всіх рівнів. Його юзають навіть на турецькому базарі.

Лохторату продали розіп’ятого хлопчика — на рфії вже давно «1984»

все невыполнимо

А це називається anchoring medium.com/...​oring-effect-532d48bd28a2
або бикування, по-простому

Зачем война штатам, а будто США никогда воен не начинали просто потому что, точно так же как и рф. Нету в этом мире хороших США, и плохой РФ. В этом мире есть два выблдка США и РФ с пердунами у руля, которые решили вспомнить холодную войну, и Китай который не хочет стрелять, он наблюдает.

кнр не стріляє?

Ви не в курсі про їх постійні _військові_ зіткнення з сусідами?

Ви не в курсі про їх постійні _військові_ зіткнення з сусідами?

розкажіть

Зіткнення — це не зовсім війна

Але так можна дійти до того, що і на Донбасі не війна

штатам война не выгодна, т.к. это явный проигрыш администрации Байдена, какие там санкции и почему они работает никто в штатах особо не понимает. Если у раши получится захватить Украину, то следующий на очереди Китай с их территориальными притензиями на Тайвань, за который штатам воевать прийдется. Плюс экономика подсанкционной раши развернется целиком и полностью на продажу дешевых ресурсов Китаю, что тоже абсолютно не выгодно америке.

штатам война не выгодна, т.к. это явный проигрыш администрации Байдена, какие там санкции и почему они работает никто в штатах особо не понимает.

Вообще есть стойкое ощущение, что конфликт двух стариков по обе стороны Атлантики ни к чему хорошему не приведет и вообще мало интересен остальному миру. Старая система мироустройства окончательно прогнила и требует полного демонтажа, как минимум.

у старика по мою строну Атлантики проблема с Китаем, а не с рашей, т.к. раша это давно уже региональный лидер с гнилой экономикой, мнение которого уже давно никого особо не интересует.

по сравнению с Рашей Китай мирное государство и какие с ним вообще проблемы вообще непонятно.

В сша з ним проблеми бо китай на сша клав куй, і економічно вже їм конкурент. Самому китаю весь світ крім китаю не упав накуй.

Ключове слово

історичних земель

В мене склалось враження, що історично китайцям начхать на всі не-історичні землі. Вони ж африку в свій час відкрили, але замість колонізації та вивезення рабів просто «¯\_(ツ)_/¯ го торгувать».

он Великобританія із-за островів воює які за 20000км від неї.

Китай мирное государство и какие с ним вообще проблемы вообще непонятно.

То вы просто мало чего знаете про Китай :)

То вы просто мало чего знаете про Китай :)

ну в латинській америці і європі китай не воює. та він взагалі ніде не воює.

Россия тоже в 90-х за пределами своей страны не воевала. Поменялось после того как «встала с колен». Китай тоже очень близко подошел к той же точке.

Россия тоже в 90-х за пределами своей страны не воевала. Поменялось после того как «встала с колен». Китай тоже очень близко подошел к той же точке.

О, класно сказав. Пропоную розїбашити китай за те що він можливо колись буде воювати з кимось. Досвід такий вже є, і не раз.

Очень спорный вопрос. К примеру — события в Мьянме прямо увязывают с КНР
говорят, что они хотят выстроить терминал крупный и принимать нефть от Ирана, чтобы не подвергать танкеры опасности прохождения в обход
а дальше — трубопроводом и переработать
в рамках подготовки к Тайваню

Ну вот да, за той же Мьянмой нужно наблюдать. И вообще по всему периметру от Китая. Даже если нет горячей фазы войны это не означает что нет других форм соперничества и определения зон влияния, захвата контроля в стратегических точках.

что нет других форм соперничества и определения зон влияния, захвата контроля в стратегических точках.

нормально. ну так тоді сша це взагалі країна-агресор. вони реально воюють по всьому світу останні 70 років.

Саме так. США агресор і агресивна країна. Протягом історії, завжди були такі країни. Різниця між США і Китаєм не в рівні пацифізму, а в цивілізаційному рівні.

. Різниця між США і Китаєм не в рівні пацифізму

я б сказав, в претензії на світове панування. сша це класична неоколоніальна держава, яка суне свій ніс скрізь. як і росія. Між іншим, її ще в 19ст називали жандармом європи.

її ще в 19ст називали жандармом європи.

США?
У 18** роки Жандарм?

Лаптоиды жандармы? Чего? Может сбежавших крепостных?

Лаптоиды жандармы?

Не, ну в 1800-х они с переменным успехом то Турков гоняли, то Турки их.
То АвстроВенгров, то наоборот.....
Было дело... да сплыло...

Лаптоиды жандармы? Чего? Может сбежавших крепостных?

історію тре знати
ru.wikipedia.org/wiki/Жандарм_Европы

Я цього не заперечував. Різниця лише в цивілізаційному плані

И да, и нет. Но лень сейчас долго спорить на такую тему.

Кстати, посольство сша не принимает анкеты на новые визы.
А вписать ребенка в существующую примут?

Зачем тебе визы, глупыш? Самолеты ведь не летают. Хе хе.

Так летают. Пока в ODS один отмененный рейс, но он был раньше отменен

Западные партнёры наказывают непослушных зулусов.
На такой случай становится понятно как выгодно и иметь государственные авиакомпании, которые не зависят от америкосов и прочих «партнёров»

Кто там писал что будет следить за украинcкими друзьями Хуйла? «Рыги» уже улетают — значит отмашку дали:
Олігархи та бізнесмени залишають Україну чартерними рейсами
www.pravda.com.ua/news/2022/02/13/7323857
P.S. На самолеты ИТшники уже опоздали. Разве что какая-то богатая ИТ компания наймет чартер для своих менеджеров и синьоры поместятся в багаже.

Т.е. насчет Мураева во главе окупационной администрации — это были не шутки?

Я думал украинские синьоры уже давно прайвет джетами летают

Стратегия с однушками у метро даёт сбои

Если угловая и высокий этож можно под пулеметную точку сдать

Разве?) Сейчас через месяцок-два как раз можно выгодно что-то прикупить.

Даты в статье — 10.02 и 30.01. У авторов статьи есть github как у юзера который взломал частный маршрут рейса Маска с которым вел переговоры в твиттере? Там могут все что угодно писать

как у юзера который взломал частный маршрут рейса Маска

так это открытые данные он ничего не взламывал.

А вот теперь уже можно по настоящему волноваться, тк поверьте — эти люди знают намного больше чем мы с вами

Ой Пацаны как вам везет на такую желтуху, ))

Пробейте хоть парочку самолетов с тех скринов они уже триста раз улетели и вернулись в Киев ))

Я уже не против платить не то что 1.5%, а 3% военного сбора, лишь бы шло не на дачи генералам а на стугны, нептуны, вільхи. Ну и про то, чтобы куда-то уезжать, и платить подати всяким «путниферштейнам» и дипконсернутым климатологам, речи не идет

Заданать добровiльно, методiв зараз повно. Тiльки в якийсь нормальний фонд, а не шахраям МММ якi тi грощi в лугандонiю переправлять.

Міжнародні страхові компанії, які займаються страхуванням авіаперевезень, з понеділка, 14 лютого, припиняють страхувати літаки для польотів над Україною через високі ризики бойових дій — відтак авіакомпанії вимушені припинити польоти, хоча про закриття авіапростору не йдеться.

Всі літаки українських та міжнародних авіакомпаній вимушені припинити польоти через вимоги лізингодавців (власників літаків), базувати літаки поза Україною на час кризи.

Это касается и украинских авиакомпаний, вообще всех? С завтрашнего дня никаких полетов из Украины?

Всех. Другими словами авиакомпании будут летать на свой страх и риск. Если самолет наипнется на територии Украины, пофиг по какой причине, страховая компания ничего не выплатит.

Лучшее что может сделать Украина в таком случае это взять страховые обязательства на себя. Маловероятно что самолет навернется и даже если навернется то для Украины это копейки выплатить компенсацию. В любом случае потери для экономики от остановки авиасообщения будут гораздо выше.

если навернется то для Украины это копейки выплатить компенсацию.

Да, на обширный авиапарк в лизинг в Украины нет денег, а вот выплачивать компенсации за Бойнг... Мы не на острове, так что поезда, автобусы, машины останутся, да и на пассажирских самолетах же не металлопрокат с пшеницей возят.

Вангую, что в ближайшее время останется открытой UKLL и на этом собственно все.

Вот кто летит, пусть пишет айпдейты на следующей неделе

15-го вилітаю, 16-го прилітаю. За годину чекінитись спробую)

От нормально прилетів. Бориспіль працює. Думаю тему із літаками можна закривати.

билет на 19. Ryanair прислал стандартное письмо «проверьте, что у вас есть ковид сертификаты, заполните формы».
Чек-ин работает(для приорити за месяц или что-то такое).
Партнеры из штатов прислали письма вида «подтвердите, что вы вылетаете из Украины» ;)

Еще не вечер. Они тебе так же буднично могут прислать стандартное письмо 19-го числа, что звыняйте, ваш рейс отменили, переннсли или еще чего-нибудь.

ты вылетишь только тогда когда самолет пересечет границу. а то что приходит это стандартное бла-бла-бла которое присылает бот.и которое вообще ничего не гарантирует.

Когда отменяли из-за ковида отменяли сразу.
Понятно, что может завтра дорога на Киев будет уже заминирована. Попросили отписаться, я отписалься.

Непонятно —
запад наказывает агрессора, но дипломаты уезжают с Украины, а не от агрессора.
Запад наказывает агрессора — но с завтрашнего дня самолеты не летают над Украиной, а над агрессором летают
Запад наказывает агрессора — но воюет и умирает не западный а украинский солдат
Наверно запад еще раз накажет агрессора — бизнес уйдет из Украины, а у агрессора бизнес останется.

завтра закрытое совещание ФРС будет известно быть войне в европе после прессрелизу

запад наказывает агрессора

Запад так наказывает, что у агрессора растет ВВП и хватает бабла на армию. Пора уже всем давно понять, что запад никого в реальности не наказывает и не наказывал.

Странно, повсюду читаю, что агрессор вот вот загнется под санкциями и Кубань приползет на коленях в Украину. А вы говорите ВВП растёт, как так?

Странно, повсюду читаю, что агрессор вот вот загнется под санкциями и Кубань приползет на коленях в Украину. А вы говорите ВВП растёт, как так?

Іронічно буде, якщо ще Сіхдний Берлін повернеться в лоно матушкі Росії.

В чем ирония?

ага, як про Україну, то

Кубань приползет на коленях

. а як про Берлін так відразу в чому іронія :-)

Похоже, что эту иронию понимаете только вы, но попробую вам поверить, что шутка вышла смешная.

Східна Німеччина же ж.

А от Західному Берліну пора почати проявляти стурбованість.

Германия торгует с Россией продукцией двойного назначения. При чем Россия один из основных покупателейю А в Украину ничего не дадим даже за деньги потому что у нас психологическая травма и мы не можем воевать против русских.

Надо Берлину выставлять счет за 2-ую мировую. А Москве за Голодомор, кровавый террор, репрессии и геноцид украинцев.

Немцам надо адекватизироваться, а то официально станут ГДР.

Германия торгует с Россией продукцией двойного назначения.

И? Тебе же уже написали ниже, мир несправедлив

А Украина продолжает торговать с Россией всем чем можно на 8-й год войны. Украина торгует с Китаем, очень плохим недемократическим государством, а еще с Турцией в десна целуется, со страной, которая северный кипр оккупировала.. Шо ж теперь делать?

А Украина продолжает торговать с Россией всем чем можно на 8-й год войны.

Это точно, об этом патриоты продолжают скромно умалчивать

ну так никто же говорит что Украинта развитое и красивое государство. а тут оказывается что Европа и США тоже по уши в г*№!е, а не пример для подражания.

а тут оказывается что Европа и США тоже по уши в г*№!е

Поподробнее

Авиасообщение с завтрашнего дня будет уже практически парализовано...и это путин еще даже не нападал!

Напал не напал, а бизнес распугал. )(уйло ёпане.

Угу. Тут только на заводике производство кой каких девайсов для одной известной немецкой конторы начали.

А с какой вообще стати запад должен кого-то наказывать как вам хотелось бы? А тем более еще и воевать за Украину?
И так помогают очень много, и деньгами, и военными учениями, и помощью с реформированием и вот даже уже оружием начали. Каждый год на сотни миллионов военной помощи и миллиарды помощи для обеспечения макроэкономической стабильности. Не говоря уже про бесчисленные грантовые программы и все остальное.

Украина такое делает обиженное лицо, но в самой стране большинство не идти воевать не спешит, не отдавать все на фронт, та даже богатые по местным меркам люди не хотят платить нормальные налоги для своей же страны. Кафе все переполнены, но оказывается запад лицемерный, смешно да и только :)

Не, ну можете дальше рассказывать смешные шутки в стиле пятилетних детей про Германию или повторяя за Лавровым обвинять штаты в накачивании истерии. Итог такого поведения предсказать несложно.

А с какой стати богатые платят налог, который идет на социалку бедным? Давайте возьмем в пределах одной страны. Не о безопасности ли это, для тех же богатых? Не из гуманизма и высокоморальности состоятельных же возник данный обычай.

Украина такое делает обиженное лицо, но в самой стране большинство не идти воевать не спешит, не отдавать все на фронт

Т.е. украниец должен пойти 16 февраля (как приказал Байден) на войну и сдохнуть, потому что МВФ кредиты дает Украине?

Украинец должен пойти и выполнить святой долг — убить русского солдата

Ну путайте какие-нибудь кредиты МВФ с военной помощью и с финансированием реформ.
Вот например, список всей помощь только от одной Германии, которую тут так все не любят
www.auswaertiges-amt.de/...​e/ukraine-support/2510752

Отличный кстати документ, это все нытикам «А вот Англия танками помогает и мимо терриотрии Германии летает» и все остальное в таком духе...

Нет желания спорить с человеком с подобной позицией. Если Украина уверена, что все это «допомога» и от нее только кони дохнут, то пусть отказывается от всей этой помощи. Европейские налогоплательщики будут только рады. Да и газ может подешевеет снова.

Та я не заради спора. Просто цікаво, а яку мотивацію для Германії ти бачиш у всіх цих допомогах?

А какую мотивацию ты видишь тут?
С 2014 года Германия поставила Украине гуманитарную помощь на сумму 110 млн евро.

С 2014 года Германия поставила Украине гуманитарную помощь на сумму 110 млн евро.

серйозна сума :)

Серьезная допомога, по 13млн в год, покрывали в год зарплату 200 сеньоров с 5к

Можно було ЦРМку якусь з багами написати за таккі гроші ))

мотивация у них простая — пылесосить кадры которые работают в реальном секторе экономики и генерируют кеш

Сергій, як Ви думаєте, накуа німеччина шле все це Україні? Шкода нас?

Ну естественно «шкода» это не политическая категория. Но «шкода» в том числе. То есть примерно как собирали деньги на помощь коалам австралии когда у них там пожары были, никто не собирался коал колонизировать.

похоже на подачки за отказ приема в ЕС и НАТО

З такої що умовний запад тис на Україну і відібрав усю ЯО. Будапештський меморандум зветься.

А яка саме стаття Будапештсього меморандуму це вказує?

Нагадай, хто підписав Будапештський меморандум, і відхапав Крим?

А яка саме стаття Будапештсього меморандуму це вказує?

Вказує на що?

Нагадай, хто підписав Будапештський меморандум, і відхапав Крим?

Я не розумію куди ви хили, чіткіше формулюйте свої думки. В розмові шла мова про те що умовний захід зобовязаний нам допомагати за свої факапи.

В розмові шла мова про те що умовний захід зобовязаний нам допомагати за свої факапи.

В чем факап запада? и под западом какая именно страна имеется в виду?

Відібрали ЯО, гарантували мир і безпеку, а виявилось що це і близько ніяки не гарантії а навпаки розпалення апетиту імперіями. Тепер кожна наступна країна буде ставити перед собою мети розробити ЯО як єдиний метод стримування сусідів.

Так який пункт вони порушили?

вот-вот, і хуйло так сказало — а які ваші доказатєльства?!

Ну рашка порушила пункти 1,2 і 3. А який пункт порушили США і Британія?

Открыл текст этого меморандума... Господи, шо вы подписали? Где там гарантии безопасности? Этой бумагой можно подтереться. Единственные «гарантии» в этом документе: в п. 4, где участники обещают выражать свою обеспокоеность в ООН, если на Украину кто-то нападет.

Саме так. Єдині гарантії це — я обіцяю не нападати і не захоплювати Україну, ітд.
Чому тепер кричать, що США і Британія, має якось помагати Україні? Там такого нема.

Саме так. Єдині гарантії це — я обіцяю не нападати і не захоплювати Україну, ітд.

впевнений що розповідали ротом вони геть інше. А як глянули на папір — там нікуя нема.

«равноценный» размен получился — ЯО в обмен на обеспокоеность. Чистое кидалово.

По словам Квавчука, это был не обмен, а шантаж. Типа штаты тогда говорили Украине, что если не откажитесь от ЯО, то мы вас санкциями обложим по всем фронтам, как сейчас Северную Корею. Такая была политика Штатов тогда по отношению ко всем республикам, у которых было ЯО, кроме РФ.

Україна коли БМ підписувала — його читала? Чи Кучма думав, що телефон в Ельдорадо в кредит бере?

То есть нас кинули в 1994 — правильно? Причем США, Великобритания развели также?

Если США, Великобритания и Россия вместе развели Украину — то они все соучастники кидка.

Это если 3 человека пригласили на общее дело 4-го, а его кинул кто-то из 3-х, то те 2-ое — соучастники кидка.

То есть нас кинули в 1994 — правильно? Причем США, Великобритания развели также?

Господи, да не было никакого ядерного оружия у государства Украина. Никогда. Забудьте. Оно было у СССР, это другое государство с другими ресурсами и технологическим уровнем.

Ядерное оружие — это не тушонка. Не автоматы калашникова и не джавелины. Это наличие целого ряда промышленностей и отраслей:
— хим. промышленность
— добыча
— обогащение
— средсва доставки
— военная авиация
— флот
— плюс просто на обслуживание и поддержание всего этого по 4-5 млрд долл. в год.

Успокойтесь, папуасы!

мова не про те що воно нам треба. мова про те, що торгуватись можна було і краще. авіація, флот, і інше для ядерної зброї непотрібно накуй — в бабці на хмельниччині ядерна боєголовка стояла в кожному лісі, в тому числі і в нашому. Складалось з невеликого гарнізону в лісі, однієї ШПУ з однією ракетою, командний пункт. Флота не було, я на ставок ходив часто. Літаків також.
ye.ua/...​hit_na_Hmelnichchini.html

Успокойтесь, папуасы!

Слышен голос более элитной цивилизации. Вы с какой планеты? Чьих будете?

Аноним пишущий про папуасов — так понимаю, это про нас, про украинцев, которые строили АН, Южмаш, Моторсич, которые были офицерами на множестве ядерных объектов?

То есть, ты так понимаю не папуас (то есть не украинец), но меня, украинца, считаешь папуасом, а Украину, так понимаю, рассматриваешь как «папуасию».

Вот мужчина из Украины, украинец, рассказывает с профессиональной точки зрения про ядерное оружие youtu.be/Kedw7IhwnCc?t=545
Так понимаю, ты его тоже называешь папуасом?

Так что ты аноним, валил бы к себе в цивилизацию из «нашей папуасии». А мы тут в «своей папуасии» сами разберемся.

Своих (не папуасов, то есть не украинцев) тоже забирай и сваливай в Рашку или куда-то еще, там где, не папуасы живут, а элитные ребята, вроде тебя.

А может ты агрессор-захватчик и вместе в рашистами (гопниками и ворами) нашу «папуасию» хотите захватить?

Таких как ты, не папуасов, я повидал много. Что хочется сказать — у вас понтов обычно больше, чем дел. Вы собой ничего не представляете, индивидуально больше фейки — если бы было иначе, вы бы давно уже жили только в среде таких же как вы, не папуасов.

Но так как, вы по своей природе не самодостаточные (во многом паразитирующего типа и образа жизни), то поэтому и обзываете другие народы — папуасами, хотя живите в среде папуасов и их папуасиях.

Если мы папуасы, то оставьте нас в покое. И живите себе в среде своих «не папуасов, элитных ребят» в Непапуасиях.

Слышен голос более элитной цивилизации. Вы с какой планеты? Чьих будете?

Свой я, свой. Расслабься. Такой же папуас как и ты.

про украинцев, которые строили АН, Южмаш, Моторсич, которые были офицерами на множестве ядерных объектов?

Это были другие люди, из других поколений, жили они в другой стране, в других условиях и с другим образованием и технологическим укладом. Не надо нам, формошлепам галерным, к ним примазываться.

Так что ты аноним, валил бы к себе в цивилизацию из «нашей папуасии». А мы тут в «своей папуасии» сами разберемся.

Куда ж мне валить, родненький ты мой, если я здесь родился? Это мой дом, моя родина, родная моя Папуасия.

А может ты агрессор-захватчик и вместе в рашистами (гопниками и ворами) нашу «папуасию» хотите захватить?

Ага, агэнт кремля.

Успокойтесь, папуасы!
Такой же папуас как и ты.

Понятно. Как обычно.

Не забудь иногда одевать вышиванку на праздники. Хотя если придут московиты, то косоворотку прикупи. Будешь и так, и сяк — своим «папуасом».

я вам, усы писькова, так скажу — что как раз где-то к нашему времени северовосточная радиоактивная пустыня, образовавшаяся после удара 180 МБР с разделяющимися БЧ, уже не представляла бы радиоактивной опасности, для вновь заселяющих ее людей, если бы тогда было понятно, к чему приведет отказ от ЯО, взамен на гарантии безопасности

Це по понятіях? Хз, треба в Ростов за роз’ясненнями.

Буде час та бажання — подивіться цей американський фільм про «понятія» в історичного зрізі www.youtube.com/watch?v=bm6oeRgxs0A (там є субтитри)

Там в ютубі є також російськомовна версія також. Колись в 2008 році, цей фільм дав мені кардинально інший погляд на історичне минуле — США, СРСР, Європи. Рекомендую для перегляду.

в Америке ты соучасник преступления если твое авто было в деле, даже если ты не знал. тебе даже срок за убийство могут накинуть хотя тебя там не было. Но тут почему-то не так. Можно просто сказать «я не я, петляйте как-то сами, национальные интересы блаблабла»

Политикам веры нет, тем более современным, которые торгуют законами, договорами, правилами.

Пока историю и современность не начнут изучать независимые следователи-криминалисты, это все будет бесконечно.

Во главе обществ должны быть стражи закона, воины, а не торговцы.

Не может торговец хранить закон, он его только продать может. Закон охранять и беречь может только воин по духу.

В мире сейчас все певернуто.

Чувак 1 приносить ствол чуваку 2
чувак 2 — застосовує ствол і вбивається копом
чувак 1 сідає за співучасть у вбивстві

1. В цьому є логіка, не було б ствола — чувака 2 би не вбили.
2. Я не проти що злочинець — а він злочинець — сидить в тюрмі, навіть не по своїй статті.

ы соучасник преступления если твое авто было в деле, даже если ты не знал.

так пруф буде, чи ні?

конечно я каждую статью в интернете сохраняю потому что кому-то надо будет пруф. чувак не стрелял и получил срок за убийство(65лет карл!). он мог с таким же успехом ждать в машине — ничего бы не изменилось. и где ты вообще увидел что он принес стол? он мог про него вообще не знать.

чувак не стрелял и получил срок за убийство(65лет карл!).

Он получил, как сообщник, не сообщивший в полицию о готовящемся преступлении.
Точно так же, получили немаленькие сроки казахские детишки (очень небедных казахских родителей) учившиеся в Штатах — знавшие и не сообщившие о теракте, устроенном Царнаевым на бостонском марафоне. Несмотря на то, что они лишь знали (т.к. были его соседями по общаге), но не участвовали в чём-либо.

Какое отношение к сообщничеству имеет «если твое авто было в деле, даже если ты не знал»?
Сообщникам/недоносителям дают сроки не за незнание, а за то что они знают (или даже участвуют) — и о преступлении не сообщают.

Ну так ему дали срок не за то что он там знал, а за убийство, которое технически сделал полицейский. Он этого вообще знать не мог и вообще не факт что про ствол знал. А за то что не расказал про будущую кражу 60 год не дают. Это вообще херня. Ни оружия не было, ни действия, ни намерения, ни знаний. Дичь просто.

Чувак, не гони. Строк в нього за felony а не за вбивство. Решта — твої фантазії.

будущую кражу 60 год не дают

Ти взагалі розумієш як судова система США працює? Роль присяжних, судді.
І як вироки дають, і в чому різниця, між наприклад з Україною в калькуляції терміну ув’язнення?

и где ты вообще увидел что он принес стол?

Йому за це дали строк.

If you’re gonna bring a gun and commit a crime and somebody dies, there’s consequences in Alabama — it’s felony-murder," he says.

конечно я каждую статью в интернете сохраняю

Значить нема

ничего бы не изменилось

Але це неточно.

какое внезапное открытие, что мир несправедлив и каждая страна отстаивает свои интересы :)))

А що я писав що світ справедливий?

Відібрали ЯО, гарантували мир і безпеку, а виявилось що це і близько ніяки не гарантії а навпаки розпалення апетиту імперіями.
В розмові шла мова про те що умовний захід зобовязаний нам допомагати за свої факапи.

ну как бы :)

Вказує на що?
про те що умовний захід зобовязаний нам допомагати за свої факапи.
А тем более еще и воевать за Украину?

нафіга тоді перекидати десантників тисячами?

о Германию или повторяя за Лавровым обвинять штаты в накачивании истерии. Итог такого поведения предсказать несложно.

давай спробуємо? пропоную парі на будь-який віскарь до 200є, я ставлю на те що це все пиздьож.

нафіга тоді перекидати десантників тисячами?

они ж их не в Украину перекидывают, а на восточные границы стран нато.

давай спробуємо? пропоную парі на будь-який віскарь до 200є, я ставлю на те що це все пиздьож.

Я не о том, насколько ровно в 4 часа утра 16 февраля, вероломно, без объявления войны Россия нападет.
Я о том, что подобная позиция Украины и ее населения отталкивает западных союзников. А других у нее и нет. Смешные шуточки и флешмобы про Германию — это поведение пятилетних детей.

они ж их не в Украину перекидывают, а на восточные границы стран нато.

зачєм? думають на польщу напасти?

Я о том, что подобная позиция Украины и ее населения отталкивает западных союзников.

На мою думку, в даному випадку США свідомо нагнітають ситуацію з неясною для мене метою, цілком можливо що і спільною з рф. Я не вірю жодному їх слову. Одразу скажу, що я саме про поточну ситуацію, я вважаю західний шлях для нас єдино правильним, а рускій мір — клоакою.

зачєм? думають на польщу напасти?

для увеличения боеготовности. Для того же шведы перекидывают какие-то подразделения на Готланд. Это ж не значит, что россия собираются нападать на остров.

в даному випадку США свідомо нагнітають ситуацію з неясною для мене метою, цілком можливо що і спільною з рф.

то есть договорились с русскими, чтобы те 150 тысяч войск под границу подогнали?
Или американцы решили понагнетать для своих целей, а тут как раз удачно Путин войска подогнал, так чтоли?

— Вова, можеш якось зробити щоь українці мінськ виконали? Мене не слухають вже
— Мене теж, я минулий раз підігнав війська, вони поржали і все
— Та я поможу...

Ще варіант
— Владімвладімірич, нам сп2 не сертифікують, бабло капає
— Війська підігнати?
— та мало, на нас там куй клали, не вірять
— ну то пусти в бік Джо бздуру що цей раз вже точно, він сам все роздмухає

А те що війська перекидає рф, означає напад на україну?

Да, это ж очевидно по результатам. Вот же корневой комментарий в этой ветке о том же — войска еще только на границе, но Украине уже наносен серьезный ущерб.

— Вова, тре якось щоб українці таки той мінськ виконали

Нафига это американцам?

Нафига это американцам?

Це встановлення статус кво, перевод стану замороженого конфлікту в спокійний стан. Худой мір...

Да, это ж очевидно по результатам.

Яким результатам? донбасу іі криму? навіть там повномасштабного нападу не було, скористались смутою і відрізали. Зараз нічого подібного нема.

Це встановлення статус кво, перевод стану замороженого конфлікту в спокійний стан. Худой мір...

не вижу никакой логики если смотреть с позиции америки.
Конечно я спекулирую, но я примерно так вижу логику русских: «Американцы позорно вышли из Афганистана — значит они сейчас слабы, коронавирс, блм, госдолг и т.д... значит они вообще не готовы ввязываться в новый конфликт.
Плюс газ-нефть на рекордных высотах, в европе коронавирус и проблемы с экономикой им не до того. В Украине некомпетентное руководство, у которого с каждым месяцем снижается рейтинг поддержки и очень напряженные отношения с американской администрацией на фоне санкций против коломойского, дела против сына байдена и т.д.
Итого: лучшего времени для нападения может уже и не быть»
Логика американцев: «Мы позорно вышли из афганистана, а разведка докладывает о потенциальных планах Путина. Еще один провал просто поставит крест на американском лидерстве в мире, и очень сильно повысит риски конфликта с Китаем. Нужно показать что мы сильны и можем дать отпор». На то что там в Украине как-то экономика повалится — ну то уже «щепки летят». В конце концов если таки было бы возобновление военного конфликта экономика и так и так накрылась бы.

Яким результатам?

например, согнал войска под границу, пока что ни единого выстрела а в Украине уже не летают самолеты и бизнес сваливает.

например, согнал войска под границу, пока что ни единого выстрела а в Украине уже не летают самолеты и бизнес сваливает.

Так у рашки это тоже такие же проблемы делает

США, я думаю, вони виводять зараз пуйла на чисту воду, штати розкачують пуйла і йому треба буде через це запертись в рашці.
Вони на разі зробили таку ситуацію, що пуйлу треба або йти в наступ, і це самогубство, абоховатись під ковдру, що теж самогубство.
Ситуація, насправді, дуже не погана і тепер це болото, яке товче рашка, вже не може залишатись таким.
Ну тобто через дві неділі якщо пуйло не дьорнеться, то його офіційно будуть в Вашингтоні звать сцикло і все, плюс пакет сакцій у всіх на столі

Так що сидимо і дивимось як пуйло буде сипатись
Ти ж бач з ним говорять по телефонах і йому тупо говорять: «дьорнешся тобі вафлі»
Короче садять на парашу)

пропоную парі на будь-який віскарь до 200є, я ставлю на те що це все пиздьож.

а если ничего не будет как понять — это был пиздьож или Путину сломали планы через глобальное освещение происходящего + активное вооружение украины + дипломатию?
Вот почитай хорошую статью о том откуда «истерия в сми»
www.nytimes.com/...​ormation-putin-biden.html

а если ничего не будет как понять — это был пиздьож или Путину сломали планы через глобальное освещение происходящего + активное вооружение украины + дипломатию?

:) засцяв?

ну почему засцяв?
Ну вот как пример — если основной план был начать ввод войск после false flag операции, а теперь по всем мировым сми расструбили что они такое планировали — то вроде как уже не с руки идти по такому пути, нужно что-то менять, перепланировать.
А в это время идут всякие новости как всех российских олигархов собираются лишать недвижимости в Британии.
Можно и не засцать, но просто переоценить риски, которые меняются в связи с одноголосной активной позицией западных стран, активным вооружением украины, и придании огласки всех планов прикрытия вторжения.

Турция сказала что не видит ни каких признаков того что Россия нападет, как думаешь кто врет ?

А с какой вообще стати запад должен кого-то наказывать как вам хотелось бы?

Доречі гарний пойнт.
1. Наступний раз, якщо в якоїсь країні буде ядерна зброя (Наприклад в умовного Татарстану після чергової ітерації розвалу імперії), то хр.н треба буде її віддавати за якісь ефемерні гарантії заходу.
2. Сьогодні ти думаєш навіщо допомагати Україні, завтра навіщо допомагати країнам Балтії. післязавтра вимагаєш допомоги в інших країн Заходу після анексії острова Готланд

Цікаво, Норвегія продовження серіалу вже знімає?

В 1994 США, Великобритания и Россия по сути вынудили Украину сдать 3-й по мощности арсенал ядерного оружия, предоставив формальные гарантии безопасности.

США «помогли» уничтожить (есть фото в интернете) стратегическую авиацию (Ту-160) и любое серьезное оружие возмездия. Что не успели распилить отдали россиянам.

Если дали гарантии в 1994 году, а в 2014 году сделали вид, что забыли ... то кто они после этого?

США и Великобритания (международные организации) предоставили крышу, финансовые кредиты многих украинским олигархам.

Нормальное руководство в Украине давно бы выслало всю российскую агентуру в Россию, перекрыло границы, ввело визовый режим. Но у нас видимо крото-ферма при управлении страной.

США и Великобритания видимо об этом знают, но делают вид что не замечают.

Дивіться, якщо міністром оборони України та керівником СБУ поставити російських чи американських агентів — то чи можна вважати якісь рішення таких «керівників» — вибором української влади, українського суспільства, українського народу?

Або інший приклад, якщо вас шантажем або обманом заставити щось підписати або продати, то чи можна вважати це чесною та добровільною угодою?

Або, якщо ви напоїли дівчину та скористались нею, то чи можна сказати — що у вас була любов?

Або, якщо ви, працюючи касиром, обдурили на здачі сліпу людину або дитину в магазині, то чи можна вважати цю людину / дитину — лохом?

США, Великобританія та Росія — геополітичні аферисти-шахраї, але, як виявилось, вони ще й співучасники.

От дивіться, Кравчук — це був один з топових керівників КПРС в УРСР. Скоріш за все, він ще й був агентом КДБ. Кучма — керівник Півдемашу, це підприємство закритого типу під суворим наглядом КДБ.

Чи могли ці люди діяти в інтересах українського народу та України, якщо, припустимо, вони були агентами КДБ?

Ні Кучма, ні Кравчук не боролись за незалежну Україну, не сиділи в тюрмах на відміну від того ж Чорновола, політика з Черкас (а то тут знову, скажуть — бандєровєц, Галічіна). В певних державах Європи відбувалась люстрація для комуністів та гебні — __ років без доступу до влади. І це правильно. Фашистів же люстрували, засудили на увесь світ. А чому ж більшовиків-гебню не люстрували? Більшовики-гебня куди більше людей знищили, вбили, замордували. 10 мільйонів українців точно за ХХ століття. За це хтось відповів?

Або чи могли на них (Кравчука та Кучму) тиснути ззовні через різні канали (економічно-фінансові, компромат з КДБ як приклад — бо там все будувалось на страху та «брудній білизні»)?

Як саме Кравчук стояв в основі розпаду СРСР? Крім того, що пристосувався до стану речей, коли СРСР вже по факту зник?

Звісно, нагадай, де в момент підписання був Горбачов? Нагадую, що в Україні теж є легітимний :)

On 29 August 1991, the Supreme Soviet indefinitely suspended all Communist Party activity, effectively ending Communist rule in the Soviet Union

7–8 грудня 1991 р. на території Білорусі, у Біловезькій пущі під Берестям, відбулася зустріч Голови Верховної Ради Білорусі С. Шушкевича, Президента РФ Єльцина і Президента України Кравчука. Підсумком її стали офіційна констатація факту розпаду СРСР,

Коротше, переставав нести єресь.

Ага, після проголошення незалежності всіма республіками, розвалу варшавського блоку, Єдьцина 5а танку і ГКЧП, чим керував конкретно Горбачов?

Кравчук таки не при справах. Він підлаштуватися під ситуацію. Єльцин, ризикував. Як народний рух в Україні наприклад.

вони стояли у основі розвалу СРСР. :)

Не смішіть. Вони скористались ситуацією, вирулювали по ситуації. Вони були налякані. Якщо би Москва дала команду висаджувати спецназ — то Кравчук цілком можливо був би на чолі силового придушення незалежності України.

До речі, в Москві в цей час, кажуть люди, спалювали частину архівів КДБ, частину Путін засекретив.

Знаю одного подібного персонажа. Він з таких радянських стукачів. То в 1991 році він зразу поставив іконку та почав говорити українською. Бо думав, що будуть притягати до відповідальності.

А потім зрозумів, що по суті нічого не змінилось і все це діло звернув.

Кучма та Кравчук — це флюгери, які потім же повернулись до свого коріння в СДПУ(о).

Це я до того, що невідомо як і ким приймались ті рішення про роззброєння України. Можливо там був якийсь ультиматум чи підкуп. Ми не знаємо. Знаємо, лише що при владі були колишні (або діючі) агенти КДБ.

Пакт Молотова-Ріббентропа чітко вказує, що на момент початку 2-ої світової війни Росія (СРСР) та Німеччина були союзники, які поділили між собою Польщу.

В 1939 — Польща та Великобританія були союзниками. Тобто Великобританія стала ворогом Німеччини і ... за логікою СРСР (бо вони ж теж напали на Польщу). А вже в 1941 році — Великобританія стає на бік СРСР. А вже після 1945 — Великобританія та СРСР — знову вороги.

Тому те, що відбувається зараз — черговий геополітичний договорняк, спектакль.

США давить рашку , США зараз вивели в таку ситуацію, що що б рашка не вибрала вона програла

США давить рашку , США зараз вивели в таку ситуацію, що що б рашка не вибрала вона програла

А нашо вона її давить, от питання. Для мене найбільше за всі мої геополітичні роздуми. США наче вистачає проблем — від внутрішніх до абсолютно жуткого обсеру в афгані, коли вони драпали від зграйки студентів так, що за літаки чіплялись, і не могли передбачити де і коли ті обідрані студенти з’являться. Нашо їй Хуйло Перший?

Нашо? Забукати Україну під себе.
Ну а навіщо їм афган якщо там половина країни хоче жити в талібані
Краще вкластись в Україну це ж логічно, чи ні ?

Краще вкластись в Україну це ж логічно, чи ні ?

Что здесь логичного? Накуя США вкладываться в Украину?

Что здесь логичного? Накуя США вкладываться в Украину?

От я завжди думав. Накуя країнам типу рашки чи сша воювати по всьому світу? Австралія якось живе заєбісь і без цього.

Абсолютно логично, расширять рынки зачем еще.
Зачем в 47мом был план Маршалла

Абсолютно логично, расширять рынки зачем еще.
Зачем в 47мом был план Маршалла

Логічно, нажаль. Я називаю це неоколоніальною політикою.
Скоріше навіть контролювати територію економічно.

Ну так як і всю Европу, ну для нас впринципі це не погано )

так цей ультиматум був не на порожньому. альянс порушив декилька договорив з рашкой. та потребовала безпекових гарантий отримала болт

Вони ультиматуми придумували кожен день , не схоже що це був виваженний крок. Більше схоже що їх на це кидають

Добре, який ультиматум вони зробили ?
І чому цей ультиматут прозвучав після того, як штати почали говорити, що рашка готується до війни ?

а який рф зробила перший крок ?

Ну тоді яка хронологія, вони підігнали війська і сказали що або Україна не в НАТО, або ми її бомбим. Чи Байден сказав що рашка збираетьс воювати і почав питати що вони хотять ?

Росія (СРСР) та Німеччина були союзники, які поділили між собою Польщу.

польща також була союзником з гітлером, поділивши з ним чехословаччину.

Если дали гарантии в 1994 году, а в 2014 году сделали вид, что забыли ... то кто они после этого?

какой пункт будапештского меморандума нарушили сша и великобритания?

2. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.

3. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.

То что сейчас происходит — это договорняк. США, Великобритания и Россия о чем-то договорились (включая третьи стороны, которые заинтересованы в Украине) и катают какой-то спектакль.

Произошло и происходит грубейшее нарушение Будапештского соглашения. Путин заберет в рай не только Россию, но США с Великобританией. Франция и Германия видимо уже купили абонементы. В раю у Путина всем места хватит.

Ну і де вони його порушили?
Штати н’і брити не віджимали територію України і не тиснули на неї зброєю і економічно з метою знищення її суверенітету. Про що власне і мова в цих двох пунктах

По доу это заметно. Те, кто свалили из Украины, видимо, считают, что они умней тех, кто остался, а значит имеют моральное право указывать оставшимся в каком окопе сдохнуть — в том самом, от которого сбежал тракторист.

Есть такое.
Причём что интересно: из тех, кто те кто уехали в Европу — почти все так поступают.
Из тех кто в США, мало кто.

Тут ещё есть датчанин, вечно подшучивает, что вот всобачат 50% налогов — будете знать, ахахах.

Тоже заметил, что те, кто в штаты уехали не учат «как правильно жить» оставшихся, видимо те, кто в штаты действительно умней и комплексами не страдают.

100%

Зайшов в тему почитати що укр компанії роблять у зв’язку з війною, а тут більшість коментів від емігрантів які виїхали 5+ років тому)

Зайшов в тему почитати що укр компанії роблять у зв’язку з війною, а тут більшість коментів від емігрантів які виїхали 5+ років тому)

Так местным уже не до ДОУ, после новостей про самолёты

как там у вас в норвегии? все хорошо?

А с какой вообще стати запад должен кого-то наказывать как вам хотелось бы?

С такой, что это попытки интеграции с западом, им же и инициированные, приводили к эскалации с рашкой.

Тебя там жаба по ночам за налоги душит, что оно тебя никак не отпустит? Жесть, как ты там живешь, если уже хз скок лет прошло, как ты свалил, а тебе все еще не дает покоя, что в Украине есть возможность платить меньше в общак.

И сюрстремминг безвкусный и пиво не пьянит, пока ФОП в Украине платит 5%. Понимаю.

С той стати, что послы ЕС и европейских государств приезжали на майдан, де4ларировали свою поддержку и после поддержку Украины. Нужно отвечать за свои слова.

С той стати, что послы ЕС и европейских государств приезжали на майдан, де4ларировали свою поддержку и после поддержку Украины. Нужно отвечать за свои слова.

І це зауважте при тому, що вони скоріш за все розуміли, що наслідком майдану може бути крим і донбас.

Все понятно, в футболе это называется «катать договорняк» на контору.

Вангую, Х*йло знову всіх переграє. Всі очікують, що він нападе, а він раз — і не нападе.

Смішно спостерігати як усі думають що це складні та заплутані політичні ігри, а на справді це тупі наїзди у стилі 90-х.

ну або ні :)
в рф одні з найкрутіших спецслужб світу, думати вони вміють.

не вміють. меньше дивіться їхніх фільмів.

не вміють. меньше дивіться їхніх фільмів.

Почитайте для прикладу про боротьбу мгб з бандерівським рухом. А минуло 70 років. В тоталітарних державах завжди круті спецслужби — на спецслужбах вони і тримаються.

Почитайте для прикладу про боротьбу мгб з бандерівським рухом. А минуло 70 років.

Феноменальна ефективність: Останній бій підпілля ОУНР (14 квітня 1960 року) :-D

Останній бій підпілля ОУНР (14 квітня 1960 року) :-D

Ви все ж почитайте :)

Почитайте для прикладу про боротьбу мгб з бандерівським рухом. А минуло 70 років. В тоталітарних державах завжди круті спецслужби — на спецслужбах вони і тримаються.

Або послухайте як Навальний бере інтерв’ю у ФСБ-ка який входив в команду по отруєнню Навального. >_<

Або послухайте як Навальний бере інтерв’ю у ФСБ-ка який входив в команду по отруєнню Навального. >_<

коден сам обирає собі джерела інформації :)

коден сам обирає собі джерела інформації :)

Ну да точно. Кому тут вірити Навальному, чи мальчіку в трусіках..

Ну да точно. Кому тут вірити Навальному, чи мальчіку в трусіках..

серйозні у Вас джерела :)

серйозні у Вас джерела :)

Про мальчіка в трусіках віщав головний канал рашки, якщо що. Тобто їхнє національне ТБ. Про те що отруєння фейк і не всє так одназначна віщали ті ж самі канали. Тому якби логічний вибір: фашист антикорупціонер VS мальчік в трусіках.

коден сам обирає собі джерела інформації :)

Доречі, просто цікаво. Є список відосиків від Навального і Ко де вони збрехали? Я просто по дефолту розглядаю можливість, що люди кажуть правду. Ну поки не збрешуть і на цьому їх підловлять.

Это да, проводят спецоперации мирового уровня. Из последних — стирка трусов Навального

А пруф тому є? Ну бо постійні факапи з новічком і факап з літаком над білоруссю (а я думаю вони там і в Мінську «допомагали») — якось про інше говорять. Чи це за колишні заслуги часів КДБ?

не знаю насколько прям найкрутиши — думаю ты преувеличиваешь. Но есть фундаментальная проблема с ними, которая осталась еще от совка. Известно, что разведка спецслужб ссср множество раз пыталась донести о планах Гитлера о нападении на ссср, но всех кроме зорге расстреляли — просто потому что Сталину не хотелось даже слышать о таком.
Так и здесь, мы не знаем что реально кладут путину на стол, мы только можем догадываться что кладут только то, что он сам хотел бы там видеть, а не чего не хотел бы не кладут. Насколько это все оторвано от реальности — хз.

Дискуссионные о том, расстреляли ли по указу Сталина или нет. А так вроде довольно известные истории.
Та и просто читал несколько исторических книжек про кгбшную резедентуру и такое, тоже рассказывали люди что писали в отчетах только то, что от них хотели слышать. Совок-с.

Тупими не тупими, а людьми з відхиленнями психіки — цілком бувають. Сталін, Гітлер, Путін, можливо Трамп — пряме підтвердження.

проводив дефекацію на лице Гелі Раубал

я читав що гітлер дрочив на фото сталіна!

Тобто, психічно здорова людина може зробити голодомор або холокост?

Ні не всі, про це є цілі статті від спеціалістів, вся інфа в вікіпедії. З діагнозами. Звісно, діагностику ускладнює той факт що пацієнт вже мертвий. Але деякі висновки про істерію були зроблені і за життя адольфа.

Про Трампа, я сказав можливо. Про Путіна, це серйозно? Поцілунок щкета в пузо, «хто обливається той сам і називається», «нравицця не нравицця терпи моя красавиця» це поведінка адекватної людини? :)

деякі висновки про істерію

Такие выводы можно и про многих нынешних сделать только по их публичным выступлениям, чёт дофига выглядят как реально упоротые психи.

Хіба пасивний. А взагалі, — краще така, ніж жодної, правда? :)

33ій рік перший діагноз. Якби були здогадки і публікації від його оточення, де б вони були?

Тим не менше. Питання про його психічне здоров’я виникали в спеціалістів. Що підтверджує стаття в Вікі. Це як мінімум ставить під сумнів його адекватність. Якщо ти вважаєш його нормальним — ну ок, це твоя особиста думка.

Ні не всі, про це є цілі статті від спеціалістів, вся інфа в вікіпедії.

як на мене то всі політики хворі на голову. Ви при здоровому глузді можете уявити щоб людина рвалась з теплого місця туди, де її всі гарантовано ненавидитимуть, ти втратиш здоров’я, можливо сядеш, і не матимеш час ні на що повіку, і все твоє життя буде під мікроскопом. Я — ні. Я навіть десь про це ТЕД слухав — всі вони з тз медицини — психопати.

В більшості мабуть так. Або просто дуже жадні люди.

В більшості мабуть так. Або просто дуже жадні люди.

жадібністю це не поясниш. імхо вони просто чокнуті. Взагалі, є класний тед про психопатів :)
www.youtube.com/watch?v=xYemnKEKx0c

там зокрема історія як чувак щоб уникнути покарання закосив під психа, і косив так що його посадили на 18 років в дурку як психа :)
послухай рекомендую

Тобто, психічно здорова людина може зробити голодомор або холокост?

п**ц уявлення в людей. Ви напевне думаєте — сидить такий сталін, і думає... хмм, сумно якось. А вчиню-но я голодомор! так?

Ніт, але сам факт знищення міліонів невинних людей як покарання — імхо, психічно здорова людина на таке не піде.

Сталін не відомо чи був психічно здоровим чи ні. А українців він знищував ціленаправленно, бо іншого методу боротьби з бунтівним народом котрий не хотів жити під гнітом червоних не знав.

Це чудово. Ти зможеш віддати наказ про знищення міліонів невинних, за суму, з стількома нулями, скільки захочеш?

Який це має логічний звязок з моїм твердженням?

Зв’язок простий, — імхо, психічно здорова людина не буде знищувати міліони. Яку б користь це не принесло.

воно відбувається складніше і немає такого щоб прямо хтось видавав наказ «знищити мільйон непокірних».

Так-то Сталін своєї ркою підписував розстрілы списки ru.wikipedia.org/...​нские_расстрельные_списки

Але, ти тут підмінюєш одне іншим — сам же привів інформацію де підписи лише на 45К чоловік. Про жодні голодомори чи холокости підписів немає.

Ну тобто 45к ви вже визнаєте. Це ок.
Не має таких документів, бо це на порядки більший зашквар ніж пакт Рібентропа-Молотова, який москва ховала аж до розвалу совка. Якщо і є документи, то москва їх ні за що в житті не покаже, якщо вже не знищила.

П.С. Зараз доречі активно повертають все в взад:
1. За скріни пакту Рібентропа-Молотова дають реальні сроки
2. Історикам які досліджують репресії дають реальні сроки.

За словами історика Льва Безименського, оригінал протоколу зберігався у архіві ЦК КПРС (нині Архів Президента РФ, Особлива папка, пакет № 34)[203], але був прихований Михайлом Горбачовим (котрий знав про його існування ще 1987 року), причому Горбачов, за словами його керуючого справами В. Болдіна, натякав Болдіну на бажаність знищення цього документу[194]. Після розсекречення архіву документ було «знайдено» 30 жовтня 1992 заступником начальника Головного політичного управління генерал-полковником Д. А. Волкогоновим і опубліковано[200]. Наукова публікація відбулась у журналі «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 рік.
Прикольний трюк: приписати комусь мільйони підписів; показати один підпис; гордо заявити, що пів справи вже зроблено, і залишилося пів діла. :)

які мільйони підписів, який трюк? На вікі мали залити всі підписи Сталіна?
Але все це чергова спроба перевести тему від фактів на які не має що сказати.. Факт: Москва приховувала пакт Рібентропу-Молотову аж до розвалу совка. Якби ясно, що будь-які документи по Голодомору теж будуть приховуватись, або просто знищуватись.

Є ключова відмінність. Яка показує хто — варвари, а хто — цивілізація.

Так от в США вільно обговорюють тему геноциду корінного населення. При чому обговорюють самі американці (емігранти, що окупували зі зброєю в руках цей континент). За це ніхто не саджає, не затикають рота.

А от в Рашці — обговорювати підсумки 2-ої світової заборонено. Або геноцид народів СРСР — теж всі мовчать.

Тобто Австралія, США, Франція, Англія — грішили та багато. Але там ніхто не забороняє суспільству та вченим вільно це обговорювати та досліджувати.

Тобто подвійна мораль існує і в США, і в Франції, і в Англії. Але в Рашці — це табу для обговорення. В цивілізованому світі — це норма шукати причини та проблеми.

Ми в більшості — всі грішні.

Але чому Гітлера — розібрали по запчастина, а Леніна, Комінтерн та Сталіна — ніхто не досліджує по запчастинам Троцького та Дзержинського зараз прославляють в Рашці, хоча вони нічим не кращі за Геббельса чи Гіммлера.

Черговий булшит. На кожному, курва, сайті, від яху фінанс до реддіту, це обговорюють.

Черговий булшит

Это новый подвид — украиноговорящий ватник ))

Але тут знову улюблена тема ДОУ: якщо у США засекретили вбивство Кенеді то це тому що демократія, а якщо у СРСР засекретили частину пакту Молотова це тому що хотіли весь світ захопити. Я не стільки СРСР захищаю, як подвійну мораль викрити намагаюся.

А у ніх блм лінчують.
Якщо не має що відповісти згадуй США і починай переводити тему на це. Доречі там вже купу документів розсекретили про вбивство Кенеді: www.cbsnews.com/...​ational-archives-release

Окремо в тред відпишу ще раз по пунктах. Ти стверджуєш, що не має документів про Голодомор, на що я приводжу приклад секретних додатків до пакту Рібентропа-Молотова які москва приховувала аж до розвалу совка. Тобто логічно, що Москва ці документи або ніколи не покаже, або просто вже знищила.
Доречі, Москва наразі знову почала приховувати секретні додатки- дають реальні сроки за скріни цих серкетних додатків. Доречі скільки людей в США отримали реальні сроки за скріни вільнодоступних незаскречених документів?

П.С. просто щоб не було з тввоїми смішними постами по відмазуванюю рашки від окупації частини Молдови та Грузії. Ну коли ти стверджуюсь, що во всьому винуватий вступ в кривавий НАТА, але спочатку була окупація і тільки через 10 років Грузія вирішила вступити в НАТО, а Молдова до цих пір не вирішила.

Да, в архівах.

Давай з самого початку. Тобі кидають лінку на вікі де написано, що Сталін особисто підписував розстрільні списки. На що ти вертишся як вуж і починаєш писати смішу маячню:

Прикольний трюк: приписати комусь мільйони підписів; показати один підпис; гордо заявити, що пів справи вже зроблено, і залишилося пів діла. :)

А от якщо б ти з тої же віки по лінці перейшов на першоджерело, то побачив би там скріни купи списків, де стоїть підпис сталіна. Тобто не один, а їх там десятки, в кожному сотня фамілій. Помножити я надіюсь ти сам зможеш.
Ну тобто все як завжди. Тобі кидають факти які перевіряються 5 хв, ти навіть їх не дивишся — починаєш відмазувати сталіну і рашку.

Сталін особисто підписував розстрільні списки

про що це свідчить?

Про то что он лично знал и проводил в жизнь политику «цель любыми средствами».
ПС: то что цель — абстрактный «коммунизм», это вы мягко говоря не правы.

Про то что он лично знал и проводил в жизнь политику «цель любыми средствами».

а я про що говорив?

ПС: то что цель — абстрактный «коммунизм», это вы мягко говоря не правы.

а яка мета? тільки нге кажіть що заморити голодом українців.

Ну, расстрелы к голоду относятся так себе, поэтому не скажу.
Однако что то, что другое имхо главной целью имело подавление внутренней оппозиции, что нельзя отождествлять с «построением коммунизма» никак.
С построением сталинизма, тоталитаризма — окей да, но никак не коммунизма. Потому что коммунизм как бы предполагает коллегиальное принятие решений и некое разнообразие в мнениях, чего в сталинском СССР как бы не было.

Однако что то, что другое имхо главной целью имело подавление внутренней оппозиции

Подавлення спротиву з метою чого? З метою подавлення спротиву?

з метою чого?
С построением сталинизма, тоталитаризма — окей да, но никак не коммунизма. Потому что коммунизм как бы предполагает коллегиальное принятие решений и некое разнообразие в мнениях, чего в сталинском СССР как бы не было.
С построением сталинизма, тоталитаризма — окей да, но никак не коммунизма

Ви. Особисто Ви. пробували щось побудувати без тоталітаризму? Та навіть фірма на якісь Ви працюєте, повністю тоталітарна структура. Це швидкий простий спосіб, тому його і обрали. А все решта — наслідки обраного шляху.

Ага, я понял к чему вы, как раз Леголас ниже написал

Ну так как бы там мысль была в том что путь к комунизму лежит через диктатуру самого прогрессивного класса.

Ну так вот это — булшит. Потому что как-то ни в одной тоталитарной стране коммунизма не наступило.
Так что путь был выбран хоть и короткий, но нихрена не рабочий.

Ну так вот это — булшит. Потому что как-то ни в одной тоталитарной стране коммунизма не наступило.

Якщо мета нездійсненна, то байдуже який шлях обрано. Ви спробуйте подрочити ногами замість рук, причому візьміться за справу реально завзято. Результат буде наступний — Ви наї%етесь пару годин, так нрм і не подрочите, і зітрете наніц половину цюцюрки. Тому що бажання сильне, зусилля — титанічні, методи — наполегливі. Але сама мета — неправильна.

Ви. Особисто Ви. пробували щось побудувати без тоталітаризму? Та навіть фірма на якісь Ви працюєте, повністю тоталітарна структура

Якого дива? Є пулл інвесторів, є С-левел який перед ними відповідають, якщо щось пуллу інвесторів не подобається, то С-левел йде на мороз. В мене команда три людини — всі рішення обговорюємо і визначаємо найркаще.. Який тоталітаризм? Тотілітаризм це коли умовний Брежнєв приїжджає з штатів і каже всі виноградники на фіг — будем кукурудзу вирощувати.

Якого дива? Є пулл інвесторів, є С-левел який перед ними відповідають, якщо щось пуллу інвесторів не подобається, то С-левел йде на мороз.

І це звісно демократія? Навіть близько ні. демократія це якби такі як Ви обирали сео, насправді його обирає не зграя жебраків, а 2-3 дядьки з мільйонами в кишенях.

Тотілітаризм це коли умовний Брежнєв приїжджає з штатів і каже всі виноградники на фіг — будем кукурудзу вирощувати.

кукурудзу вирощував хрущов, і якраз там був аналог борда, і звався він — політбюро цк кпсс :)

І це звісно демократія

Саме так, це класична демократія, якою вона була в древній Греції

Ви обирали сео

 — а от це вже — охлократія, те що зараз називають демократією чомусь.

Саме так, це класична демократія, якою вона була в древній Греції

Ніколи такою не була і взагалі не демократія. В давній греції голосували громадяни і там була пряма демократія. В компанії сео не обирають навіть менеджери.

А чому мають вибирати менеджери? Вибирають інвестори. Люди — які вкладають туди гроші. А менеджери — просто найманці.

А чому мають вибирати менеджери? Вибирають інвестори. Люди — які вкладають туди гроші. А менеджери — просто найманці.

Так ми договоримось до того що співробітники компанії по факту раби. Обирають власники, а не народ, яка ж це демократія?

Ні, вони не раби, адже можуть піти в будь який момент. Але вони і не «громадяни».. адже, крім фікуса, на робочому столі — вони більше ніякої власності фірми не мають. Єдине, що їх пов’язує з фірмою — контракт. Тоді, як в демократії, громадян з країною пов’язує право власності.

Згідно зі ст. 13 Конституції України, «Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об’єктами права власності Українського народу.»

Тобто, в громадян є право власності.
Порядок набуття правда власності, встановлюється кожним суб’єктом по різному

Тобто, в громадян є право власності.
Порядок набуття правда власності, встановлюється кожним суб’єктом по різному

Ну тоді лад компанії — сео обирають жерці (борд). А це вже взагалі ніяким боком не демократія. Співробітники мають контракт, а значить декларують себе партнерами компанії і зацікавлені в її добробуті. А значить їм цілком логічно було б довірити обирати керівника. Але так не роблять ніде, і це не просто так.

Ну це не зовсім так. В кожній компанії є свій статут, де цей порядок визначено. Деякі питання вирішуються прямою демократією, деякі — делегуються борду.

Ну це не зовсім так. В кожній компанії є свій статут, де цей порядок визначено. Деякі питання вирішуються прямою демократією, деякі — делегуються борду.

прямою демократією вирішується колір горняток на кухні, я знаю.

De facto в Греції була олігархія: громадян, які могли голосувати в полісах була переважна меншість, більшість становили «понаєхи» й раби, й не було іншого способу стати громадянином, як родитися від громадянина й доньки громадянина. Навіть якщо хтось одружувався з громадянином чи з донькою громадянина, то не давало громадянства ані йому, ані його синам. Пам‘ятаєте був такий афінський діяч, Перікл? Для Афін він зробив багато. Але він був одружений не на афінянці. Він просив афінське Народне Зібрання, щоби воно дало громадянство його сину, але марно. А так у афінських громадян було багато привілеїв. Але неможливо було стати афінським громадянином комусь, хто не був громадянином за правом крові.

Ти плутаєш поняття олігарх і громадянин. Деякі з громадян були настільки бідні, що продавали себе в рабство і втрачали статус громадянина. Там не було залежності від капіталу.
Нагадую, що в жодній країні світу не мають права голосу всі її мешканці.

Ну так как бы там мысль была в том что путь к комунизму лежит через диктатуру самого прогрессивного класса. Не понимаю что в этом может не нравиться рядовому ДОУ-чанину. Тут местные полит-эксперты регулярно призывают к тому же. Субъект диктатуры только чуть другой.

Тут местные полит-эксперты регулярно призывают к тому же. Субъект диктатуры только чуть другой.

Абсолютно вірно. Всі хто про тоталітаризм говорить — ви демократію пробували колись? На мікрорівні. Ну ви спробуйте, потім розповісте чи зайшло :)

ви демократію пробували колись? На мікрорівні. Ну ви спробуйте, потім розповісте чи зайшло :)

Пробували.
Збори осбб
Що вийшло?
Та ніхрена 🤣

Вы так говорите, будто не знаете что демократия точно также имеет методы принуждения (которых нет «на микроуровне»). И без этих методов она бы лососнула тунца.

Встречный вопрос: вы говорили что вам удалось какие-то позитивные изменения в локальной общине своими силами сделать (двери в подъезд отреставрировать, из того что я помню). Скажите, вы пробовали тоталитаризм на микроуровне? Что делали, закапывали несогласных членов ОСББ живьём? Может хотя бы заваривали им двери в квартиры? Как вы достигли результатов?

З мене ***овий ЛіКуанЮ, я просто херачу сам і ні з ким ні про що не домовляюсь. От поки ви тут воювали, я відновив недобудовану стіну на горищі, зібрав 10+ мішків сміття, і т.д.
Тобто я батько нації — добрий чарівник, який робить заєбісь і нікого не стріляє. Найближчий аналог в макросвіті — арабський шейх. Якби я бавився в демократію, я б був давно в могилі.

Приходит пан Маркиян в свою квартиру, а там двери и замки поменяны.
— «Богатство — развращает», сказал батько, закрывая двери ломбарда...

Висновок не вірний. Вірний висновок — макрорівень не масштабується в цьому випадку.

Висновок не вірний. Вірний висновок — макрорівень не масштабується в цьому випадку.

на мою думку прекрасно масштабується.

Наведи приклад. Наразі ти навів приклади що і тоталітаризм і демократія масштабується понано

А ще краще б вони жили, якби ти почитав про що мова, перед тим як відповідати :)

Наразі ти навів приклади що і тоталітаризм і демократія масштабується понано

на твою думку. на мою — добре.

, я просто херачу сам і ні з ким ні про що не домовляюсь

Якщо ти про це, то це не тоталітаризм. Для тоталітаризму потрібен хочаб один підлеглий.

Якщо ти про це, то це не тоталітаризм. Для тоталітаризму потрібен хочаб один підлеглий.

Я ж кажу — мій лад — батько нації, арабський шейх.

Я маю великі підозри, що в такому випадку, нація більше ніж на одну людину теж не змасштабується :) хіба халявщиків довкола забрати можна :)

Я маю великі підозри, що в такому випадку, нація більше ніж на одну людину теж не змасштабується :) хіба халявщиків довкола забрати можна :)

змасштабується прекрасно, будь-яка арабська країна цьому доказ.

Будь яка арабська країна збудована в першу чергу на племінній/родинній структурі.

Будь яка арабська країна збудована в першу чергу на племінній/родинній структурі.

Так, але це до влади має такий собі стосунок. Суть суспільного ладу — біля керма добрий дядька, що качає нафту з дирки і дає всім всього докуя. Можна взагалі не працювати. І так і роблять.

Ну тіпа того. Якщо ти щось роздаєш нахаляву — то це звісно легше впарити. Демократія і тоталітаризм, це більше про право, а не про розподіл благ.

Ну тіпа того. Якщо ти щось роздаєш нахаляву — то це звісно легше впарити. Демократія і тоталітаризм, це більше про право, а не про розподіл благ.

Ми задалеко зайшли. Я казав про те, що як спосіб правління демократія це дуже неефективний лад, бо в самій її природі зашита необхідність пошуку консенсусу з великою кількістю людей, в кожного з яких свої інтереси, які ще до того і невідомі іншим. Куди як простіше — умовний сталін чи умовний шейх.

Простіше — однозначно. Але плюси і мінуси, це вже давно відомий факт.

Та просто уже не первый человек пытается сказать, что идея построения коммунизма в ссср закончилась именно с приходом Сталина.

Та просто уже не первый человек пытается сказать, что идея построения коммунизма в ссср закончилась именно с приходом Сталина.

про що ти?

Якщо тупити і кукурікати «вивсьоврьоті», то не було
А насправді дійсно були чіткі накази про розстріли непокірних, з вказівкою, скільки потрібно розстріляти, в тисячах
uk.m.wikipedia.org/wiki/Наказ_НКВС_№_00447

Зв’язок простий, — імхо, психічно здорова людина не буде знищувати міліони. Яку б користь це не принесло.

буде. знищують. американський президент знищував потні тисяч у вьєтнамі, сталін в вв2. Мотивацію знайти не так складно. Питання чи було це убивство заради убивства. Я впевнений що ні, і той самий сталін вважав що діє на користь народу.

Ти розумієш різницю між військовими діями і геноцидом цивільного населення?

Ніт, але сам факт знищення міліонів невинних людей як покарання — імхо, психічно здорова людина на таке не піде.

Та яке там покарання... в чувака була ідея — зробити швидко заєбісь комунізм. І всі хто заважав — накуй. Зараз декому з форуму скажи — в тебе рік на реформи, роби що хочеш, він півкраїни перестріляє. Хто паркується не так, говорить не так, код без ревью комітить... Оно на саакашвілі глянь — ідейний чувак, творив там що хтів, ніякі закони йому не заважали. І таких сталінів х-ва туча.

в чувака була ідея — зробити швидко заєбісь комунізм.

у Сталина-то? Лол :)

у Сталина-то? Лол :)

А ти як думаєш — вони такі просто упирі були що хтіли всіх поубивати? Ну сорі, розчарую.

Я схильний вважати що голодомор, був як засіб боротьби з селянськими посиланнями. Не думаю, що воно пов’язане з будівництвом комунізму.

Я схильний вважати що голодомор, був як засіб боротьби з селянськими посиланнями. Не думаю, що воно пов’язане з будівництвом комунізму.

Надто просто. Це був танк на якому було написано «Залізними п***юлями заженем людство до щастя». Все що на його шляху траплялось — йшло під танк. Селяни серед них. Вони не були самоціллю.

Хай буде танк, за кермом з психом, не бачу різниці.

засіб боротьби з селянськими посиланнями

обмовка по Страуструпу :) :)

сидить такий сталін, і думає... хмм, сумно якось. А вчиню-но я голодомор! так?

Не бл.ть, Сталін підписує документи про конфіскацію всіх продуктів, забороняє та блокує виїзд голодуючих поза межі Української СРР, відмовляється приймати допомогу для голодуючих з-за кордону. А потім такий., оп я же так все вийшло? Воно само?.
Які же ви мр.зі. Тоді дітей не випускали з хат, бо боялись що їх банально з’їдять і через якихось 70 років знаходяться українці котрі відмазують Сталіна і совок від цього всього. Я хз. можливо ще є євреї, які Гітлера та нацистів відмазують від Холокосту..

Я хз. можливо ще є євреї, які Гітлера та нацистів відмазують від Холокосту..

ти вапще гілку читав(ла)? :)

Думаю вопрос совершенно неоднозначный о том что думали и на что расчитывали.
militera.lib.ru/...​research/suvorov1/10.html
Я не знаю, как будущие историки объяснят это злодеяние против нашего народа. Нынешние обходят это событие полным молчанием, а я не знаю, как объяснить. Многие миллиарды рублей (по моим подсчетам не менее 120) содрало советское правительство с народа, чтобы построить вдоль всей западной границы неприступные для врага укрепления — от моря и до моря, от седой Балтики до лазурного Черного моря. И накануне самой войны — весной 1941 года — загремели мощные взрывы по всей 1200-километровой линии укреплений. Могучие железобетонные капониры и полукапониры, трех-, двух- и одноамбразурные огневые точки, командные и наблюдательные пункты — десятки тысяч долговременных оборонительных сооружений были подняты в воздух по личному приказу Сталина"
Генерал-майор П. Г. Григоренко

Дискусійного там нічого немає
ru.wikisource.org/...​_№_1_от_21_июня_1941_года
Навіть встигли Директиву підписати ДО 22 червня, але вже було запізно.

ну я не знаю, ну вы же хоть исаева почитайте. Если совсем коротко, то гитлер до последнего тянул с датой нападения. Неоднократно ее перенося. И поэтому советская разведка просто физически не могла выдать что-то вменяемое. Отсюда — валом несвершившихся прогнозов, отсюда — недоверие к 22 июня как к еще одной «фантастической» дате
www.youtube.com/watch?v=DRBchqcjKoI

в рф одні з найкрутіших спецслужб світу, думати вони вміють.

Ахахаха. Найкращі по перегляду шпілів..

Трампа вибрати це тобі не хухри-мухри!

Ну камон це фігня в порівнянню з ЦРУ, яке заставило росіян напасти на братський народ й окупувати його теирторію..

Не кожен вміє апельсини наколювати :)

а навіщо це знати якщо можна просто стековерфлоу копіпастити і сири по 1000 їсти?

Він вже переграв самого себе. Він вже стільки погрожував , що сказали нападай і він тихенько відповзає. Але телевізор скаже що він всіх переграв

Він вже переграв самого себе. Він вже стільки погрожував , що сказали нападай і він тихенько відповзає. Але телевізор скаже що він всіх переграв

Переграв чи ні я не знаю, але в сухому залишку в україні вже не хочуть працювати навіть посольства і літати літаки, люди говорять виключно про путіна, і через одного ходять з обмоченими штанами. І це ще ніхто нікуди не напав і навіть не збирався. По-моєму результат супер.

Я гадаю що з того вийде пшик. Пропаганда звичайно скаже про перемогу. Зараз є прекрасна війскова теорія. Не важливо чи ти переміг чи ти програв в битві. Головне переконати оточуючих в власній перемозі.

Не важливо чи ти переміг чи ти програв в битві. Головне переконати оточуючих в власній перемозі.

навіть не так. Зараз для перемоги в війні не потрібно власне навіть війни. Досить заяв змі.

Та де ж відповзає? Сказало Х*йло — англосакси, заберіть військових інструкторів з України. Ті такі, наввипередки — забираємо, не гнівайтеся. Це так відповзають, правда?
Заява Рашки
«Ми переконані, що добитися деескалації ситуації навколо України можна дуже швидко: для цього треба припинити постачати Україні озброєння, відкликати з її території західних військових радників, інструкторів, припинити спільні навчання ЗСУ та країн НАТО, а також вивести всі раніше поставлені Києву озброєння за межі української території», — заявила Захарова.
bykvu.com/...​i-na-kordoni-z-ukrainoiu

Реакція США і Британії
nv.ua/...​anni-novini-50216143.html

байдэн назвал 256 дату начала расейской интервенции. по сведениям анонимных источников в пентагоне киев будет взят за 15 сек

Зашел спросить:
* ну что, как там законченная война? где-то посередине, как и было обещано
* допустим был бы у Пети второй срок — были бы шансы для возникновения такой вот истерики?

были бы шансы для возникновения такой вот истерики?

Сивочолий ці істерики сам влаштовував раз на три місяці :)

Да-да, по его указке Путин раз на три месяца захватывал украинские корабли.
А всесильная американская разведка знать о том не знала.

Да и вообще: «всем известно» что это Порошенко начал войну напав на Донбасс и Крым.

Про кораблі ситуація взагалі була цікава — командир (головнокомандуючий) просто відправив пару десятків своїх солдат і техніки, в полон до ворога. Свідомо.

Ну это же было классическое прощупываение почвы на предмет возможности ввести военное положение на по-дольше дабы не просрать выборы. Вот только шоколадный просчитался — людям оказалось не пох на своих соотечественников. Он то судил по себе и думал что про экипаж судна быстро забудут, но не фартонуло

в полон до ворога.

Я тебе открою тайну — уже несколько тысячелетий главнокомандующие сознательно отправляют от десятков до тыщ солдат в плен к врагу. Конечно если это называть именно так. А инструкторы автокурсов сознательно отправляют учеников в реанимации, а то и на кладбища. А матери — своих детей в могилу ведь как не крути но рожденный этой участи не минует и это сознательный выбор большинства матерей.

Вибачте за відвертість. Я не знаю як це вдалось Петру Олексійовичу, але він згуртував довкола себе людей, в яких повністю відсутнє будь-яке критичне мислення щодо свого лідера. Навіть якщо завтра він посре на голову адепту, обісраний скаже що то шоколад. Без образ.

По суті — якщо командир відправляє солдат без шансу на успіх — це не командир а злочинець і підарас. В описаних Вами випадках сили відправляються з метою перемогти, а не здати людей в полон.

Кораблі йшли з українського порту в український, були зупинені службою ФСБ и ВМФ росії. Після наказу повертатися назад, уже захоплені силами педерації. У чьому тут вина Порошенка як головнокомандувача? З таким успіхом можна звинувачувати у анексії криму Україну бо незмогли захиститися, жертву згвалтування у гвалтівництві бо звабила.

Кораблі йшли з українського порту в український

вапще не питання. Відправляйте українських солдат в український севастополь чи український донецьк.

Різниця в тому що Севастополь окупований, Донецьк окупований, порти окуповані не були, залишалися відкритими. Може не треба відправляти солдатів на межу розмежування? Пустимо одразу бурятів і чеченців прямісіньком до тебе додому?

Різниця в тому що Севастополь окупований

анексований

Донецьк окупований

але він наш? відправляйте солдат, глянемо що буде.

Друже між захопленим містом і не захопленим містом є суттєва різниця. Відправляти солдатів в незахоплене місто це не те саме що в захоплене. І дуже велика різниця це напад на солдавіт котрі не доїхали до не захопленого міста.

Факт є в тому що він відправив своїх солдат у полон, і він про це знав. Це ганебний акт і цьому немає виправдань.

Питання в безгоуздості акції. Якщо ти відправляєш солдат на ризикований маневр, готуй для них прикриття. Наступного разу, інший солдат, задумається про те, чи варто виконувати накази такого командира

А якби вмс рф розбомбив флот в порту одеси ви б теж звинувачували головнокомандувач що не було прикриття. У нас немає військової потуги такої як у ворога.

Так, я б здивувався, чому ВМС не п’мали прикриття з повітря, і хто за це несе відповідальність.

Тому потрібно будувати більше доріг

Такого шухера еще никто не наводил

ну бо на звичайний вже не реагували хомяки.

При Пети не было б, зачем пуйтину нападать на
петю, у них и так все схвачено
Трубу медведчуку отдал, все в порядке не вижу смысла пуйтину нападать на Петю

не ну ты вообще порохоботиков не щадишь) в их то системе координат не любить парашенку === любить хуилу кремлевскую) fatal error

Не, есть аутисты зеленые, есть имбицилы "я политикой не интерисуюсь"😆, есть ватаны, они (как) шизофреники бывают буйные бывают тихие. Первые два типа бывают псевдо.

Так я о том же: Петя давал команды Путе, а тот стоял на цырлах. А потом бежал исполнять.

А вот Вову Путя не слушается совсем, и по середине не хочет сходиться.

Логично же путя давал пеце команды и это всех устраивало

Где ж тут логика если Петя укрепил армию до состояние обороноспособной и давал кизды москалям?
Было б всё схвачено — я б писал из ХНР, а ты б из КНР.

Чем давал кидзы? Трубой медведчука?

Тут ще питання, зебільониш розказував, що війна триває, бо при владі ті, хто наживається на війні. Хто з влади наживається на війні останні 2.5 років?😂

Суровая украинская реальность! Зато 5% и без ипотек на детей и внуков))

Гаврюша Обізянов:
— По нашим даним, якщо будівництво не наєбнеться зараз — воно обов’язково наєбнеться в наступному кварталі.
Степан Срака (налякано):
— І шо тогда будєт, Гаврюша?
Гаврюша Обізянов (спльовує):
— Війна накуй!

©

Авиасообщения с Украиной еще не останавливают?

сказали надо сначала вернуть всех в Украину, у кого есть паспорт Украины а потом остановить авиасообщение

По поводу авиасообщений — вполне возможно кодерки уже в отпуск за границу не сьездят:

Заявления разных стран с призывами к своим гражданам покинуть Украину могут быть связаны с конкретным обстоятельством — а именно с намерением страховых компаний отменить в понедельник 14 февраля гарантии по полетам над Украиной для авиаперевозчиков.

Это означает, что международное авиасообщение будет закрыто.

То есть, никто не сможет улететь из Украины вне зависимости от того будет ли анонсированное «вторжение» или нет.

Вероятно, об этом уже знают иностранные правительства, а потому и призывают своих граждан срочно покинуть страну. Ведь иначе они просто не смогут покинуть нашу страну.

То есть, никто не сможет улететь из Украины вне зависимости от того будет ли анонсированное «вторжение» или нет.

Такое возможно, вот читаю новости
Нідерландська авіакомпанія KLM припиняє польоти до Києва

Но МАУ то летать будет

Только на своих самолетах, а таких мало. Там нюанс в том, что страховка — must have для самолетов в лизинге. а у большей части авиакомпаний самолеты не свои, а лизинговые
а если отзовут страховку — то даже МАУ не будет иметь право сюда залетать на своих самолетах, если они в лизинге

ну Зеленський підпише наказ про держстрахування МАУ і все.

Нідерландська авіакомпанія KLM припиняє польоти до Києва

на сайті квитки наче є
раян да — на сайті з харкова нема

Билеты то есть, только половину рейсов выполнял КЛМ и половину МАУ

на сайті квитки наче є

Как показал ковидный опыт, у этих пeдeрacтов (у авиакомпаний) билеты для тебя всегда найдутся. Даже на отмененные рейсы.

раян харьков отменил еще давно, обосновали малым поток и большим риском.

КЛМ свои рейсы уже отменил. МАУшные пока в расписании есть. У меня вылет ЛОТом в пнд рано утром, пока по плану, иначе только автобус на Кишинёв.

Это означает, что международное авиасообщение будет закрыто.

Вполне возможно, история со сбитым боингом и буком еще достаточно свежа в памяти европейцев. Никто не будет рисковать и практически все воздушное пространство над Украиной будет закрыто, а соответственно все эвакуационные потоки пойдут через западную границу, которая в теории совершенно не интересна РФ.

Европа уже два года, с коронкой с завидной регулярностью не то что летать, с дома выйти не может. Но тут резко начались переживание про перелеты )))

ехх, недвіга у львові злетить ту зе мун...

Ну, обычное дело для столицы (будущей)

Ну страховки отозвали у перевозчиков.
Через сутки-двое все улетит.

Ты явно знаешь ответ, не так ли?

Ryanair отменил все рейсы из Харькова.
KLM отменил все рейсы в Украину.

Рейс Скайапа посадили в Кишиневе запретив влетать в Украину потому что фиктивный директор ирландской фирмы «дал команду».

news.klm.com/...​klm-stops-flying-ukraine , но при этом мой рейс у них через неделю (планировался отпуск) еще официально не отменяли, ждем-с.
SkyUp по неподтвержденным сведениям (см. апдейт) садил самолет в Кишеневе, потому что самолеты в лизинге и страховщик, мол, отказал в страховом покрытии для полетов над территорией Украины.
WizzAir/Ryanair (рассматриваю их как альтернативные варианты) еще не обновляли расписание.
Это если о фактическом состоянии вещей.

Апдейт — skyup.aero/...​sa-pq0902-v-kishinevi_419

Europeans, however, signaled to us that they have a different picture.

A U.K. official said that „we have a different interpretation” of the Feb. 16 intelligence. Meanwhile, two European Union diplomats shared even more skeptical views, with one saying they „still refuse to buy it. It would be such a mistake by Putin. War is costly, Ukraine will fight them with everything.”
www.politico.com/...​iden-told-allies-00008344

Що ж, 16 лютого момент істини для п’єси Вовки, вовки! у виконанні керівництва США

Якщо він рипнеться то це кінець, якщо не рипнеться то це кінець

www.rbc.ru/...​/6206b3099a79478eb565bb20

Рашко новости готовят почву для победного отступления

У меня открылось без vpn , я уже Раисе?

Vpn все таки в опере включить надо)

в фаєрфоксі без ніяких впнів відкривається. невже також агенти кремля?

Може і в файерфоксі я ж нічого не кажу )

Если второй раз эвакуируют значит не сильно знают ))

Если второй раз эвакуируют значит не сильно знают ))

В 2014 году, когда эвакуировали из Донецка в Днепр, то не угадали?

После нинешней ситуации, наоборот, будет очевидно что пуйтин сцыкло, а Украину и дальше будут накачивать оружием и тогда будет точно понятно что рашка уже ничего не может
Поэтому те кто переседит будут как раз ввыгодной позиции

Что рашка ничего не может стало понятно в 2015м ещё, это мы сцыкуны , что сдали Донбасс и Крым. А с той армией, что сейчас у нас , мы можем не только вернуть наши земли Донецк, Луганск, Крым, Кубань, а ещё и немного помочь реальной Чеченской Республике — Ичкерии восстановить независимость.
Восстановить память героев того времени генерала Дудаева, полковников Масхадова и Басаева и многих других

Ну у нас все таки было сложное положение, ситуация как сейчас идеальная, сейчас очень сильно выматывает рашко економику и плюс унитаз под пуйтиным трещит по швам, элитам рашки не очень то и нравится игры пуйтина в Наполеона
Уже всем понятно что его все нахер послали

Согласен, сейчас мы в разы сильнее и нападать это для свинособак самоубийство, но кто знает, чем они руководствуются — животные, кто знает, что у зверя на уме... но раздирать мы их будем жёстко в этом я уверен

но раздирать мы их будем жёстко в этом я уверен

Ты, когда раздирать будешь, видео пиши, потом похвастаешься.

Ты тоже будешь, границы закроют , будешь с нами. Только разница в том , что ты ссышься уже, а мы потом будем , поссым немного и привыкнем и будем давить русню.
Ты думаешь они просто придут и все? Они будут грабить, забирать жилье, насиловать жён и детей, мужиков пытать в подвалах, детей на органы отправлять в рашку.

Да , уезжай, конечно. Имхо люди, которые пытаются уезжать в таких условиях предатели и должны быть либо казнены за это ужасное преступление либо искупить грех на передовой

Он уже как 10 лет вешает из за рубежа на доу каждый день ))

А ты я вижу прямо саркастический експерт, на улицу хоть вышел бы площадки пофоткал
Только на доу это дерьмо не тащи

Террористов решил поддержать? Молодец.

Ні
московітів ми не підтримуємо
xD

Читаю украинские новости и офигеваю. Если и после нынешней ситуации до людей не дойдет, что Украина не лучшее место для долгосрочного планирования семейной жизни, то...

В чем проблема ? Чемодан, вокзал, федерация, если уже не там. Это наша страна, в гости водки попить — всегда пожалуйста. А кто с мечем придет — заткнем в жопу, и подсрачником вернём назад. Украина то, Украина се — за собой лучше следите, у кого чего не то и не се.

Границы закрыть, предателей, пытаются выехать сразу калаш в зубы и на передок...

С калашами напряг, патроны повыкупали все у кого были СКС-ы и АКМ-ы. Но 12 но калибра ещё есть, народ помповые турецкие ружья гребёт. Вроде как миллион скупили. В территориальную оборону (ополчение) желающих больше чем мест, запись на конкурсной основе. AR-15 и сами дорогие, и патроны по 2 бакса за штуку. Но похоже и их скоро сметут.

У меня знакомый хотел в тер оборону записаться, так намекали, что надо взятку дать, чтоб записаться )) я обалдел.. я на НГ вывихнул ключицу, но в апреле надеюсь тоже пойду...

тер оборону записаться, так намекали, что надо взятку дать, чтоб записаться ))

Как-то это дает намек на то, что оборона эта сама будет решать кого грабить — типа «ах ты ж контра! Расстрелять его!) , если там УЖЕ такие «решения» :(

Ти наче перший раз на форумі що Чорному писку таке пишеш ))

Після подій 30-40 років минулого століття до євреїв також не дійшло, що Німеччина не найкраще місце для довгострокового планування?

Если война с РФ будет, то Европа так то тоже не очень хорошее место для жизни. И вообще полноценные военные действия в центре Европы это катализатор новой мировой войны. Потому что захват Украины, не гарантирует того что, попутно не захотят зацепить з собой Прибалтику, и кусок Польши, как в старые добрые...

На случай войны, надо валить в Аргентину.

Умереть надёжнее, не нужно будет потом батрачить на восстановлении.

только не поп попутно, а на следующей итерации, имея +30 млн антизападно настроенных

«Пехотинцы путина» всего в 20 километрах от границы с Харьковской областью сегодня: youtu.be/U3mneLC6Lx8

Готовы, ждут команды. Плюс по всем российским приграничным городам активно катаются танчики, грады и прочее: youtu.be/HtwThXXGqTo

Так они там так уже 8 лет катаются

8 лет катаются, а экстренную эвакуацию из Украины весь мир объявил именно сейчас...совпадение?

Совпадение что 8 лет или с чем совпадение ?

Не только сейчас, уже больше месяца как штаты «экстренно» эвакуировали, а нагнетание еще раньше началось. Ничего не поменялось.

Я помню летом разговор что уже осенью рашка нападет

Ну вот даже раньше, т.е. ничего не поменялось, нагнетаж только усиливают

Они когда нападают, то из подтишка ссуки пока никто неждет и там где никто и не думает. В общем как и положено. А «выполняйте Минские соглашение» (Аля наше требование одно — безоговорочная капитуляция) мы уже слышим 6-7 лет. В общем кацапы идите в жопу, дома у себя лучше разберитесь кто за водкой пойдет.

Насчет ничего не поменялось — я бы не был столь категоричным, нагнетанию предшествовала масса интересных политических событий в течении последнего месяца, где у РФ был полный провал по всем достигнутым результатам. И выход из подобных тупиковых ситуаций всегда практически один — это война...

Моё предложение в силе, куплю 3к квартиру в Харькове за 1/3 цены

Тоже куплю квартиру в 1/3 только в Киеве

Мне вот интересно, а сейчас проходят сделки про продаже-покупке недвижимости в приграничных городах?

Как обычно, я разговаривал с риелиорами на той неделе , так хоть бы немного цены просели, хер там

Они не просели они поднялись не хило

Интересный факт — в Донецке и Луганске весной 2014 цены тоже поднялись, потому что «ещё чуть чуть и заживём как в Крыму!1!»

Получается сейчас все со Львова начали скупать квартиры в надежде на рашко паспорта ?

да, какая-то знакомая родителей в мае 2014 назанимала денег и купила квартиру с мотивацией «В Крыму жилье в 3 раза подорожало, у нас так же будет!»

Ну поднялись они давно, а щас бы ссыкунцы бы начали сливать и цены б попустились, но фиг там

Все хто хотел, свалили на Москву ещё в 14. А под Донецка и пол Луганска съехали к нам.

Да. Цены правда писец, можно в Америке за эти деньги купить жилье, причем ещё и лучшего качества. Моя риелтор в ахере с происходящего.

Даже видел где-то желтую «аналитику», почему сейчас недвига дорожает. Там не без многоходовочек

Я осенью купил :-) Купил потому что купить проще чем снять то, что мне надо. А еще купил потому что с начала 21 г все дорожало шо ппц и ремонт и сами коробки, а главное что причина этому глобальная, тоесть всем пох есть ли деньги на недвигу, но она дорожает потому что ковид, перевозки, простои производства, печатный станок в ес и сша... В итоге решил что лучше рискну в недвигу чем смотреть как накопленое тает. В итоге купил 90 кв и прибарахлил неплохой ремонт и уже живу. Если бы сейчас заходил на рынок недвиги то уже б не купил столько, про Киевскую недвигу вообще молчу :-)

Могу предложить губо-закаточную машинку с наценкой.

Спасибо)) но не все здраво мыслят — это рынок , так что надо ловить момент

Да, пожалуйста! Война неизбежна, имхо.

Да, пожалуйста! Война неизбежна, имхо.

Не говори так, война это конец всему. Пусть торгуются, как хотят, но войны быть не должно.

Войны быть не должно, но в определенные моменты она может быть удобна многим. На секундочку, многие думаю позабыли о том факте, что не за горами президентские выборы в РФ и нынешняя программа власти уже просто не работает...а значит нужна новая и концепт проект, из разряда «Владимир, объединитель земель русских», должен по идее сработать безотказно...

Какая связь между выборами и населением в свинособакии? Если завтра хуйло введёт право первой ночи, в лучшем случае выйдет два десятка людей снежками в ментов побросать. Куколдизм это народная традиция рашкованцев

Что там у них в голове, после тех доз киселвшины и бояры, одному богу известно. Но было бы у куйла так все радужно, не пресовали бы в ноль опозицию, Немцова вообще кокнули тупо по бандитски, Навального новичком оказывается травили не раз, просто у петушни руки из жопы потому ему(Навальному) как дураку везло.
Как долго у них получится держать политический вакуум и заливать его наитупейшей пропогандой и что из этого выйдет — хз.

Не по бандитски, а по чеченски.

одно и другое видео отмечено локацией в Киеве и Москве с одного канала

это видео 3 дня назад снято

WASHINGTON (AP) — The United States is set to evacuate its embassy in Kyiv.

U.S. officials said the State Department plans to announce early Saturday that all American staff at the Kyiv embassy will be required to leave ahead of a feared Russian invasion.

The vast majority of the almost 200 Americans at the embassy will be sent out or relocated to Ukraine’s far west, near the Polish border, so the U.S. can retain a diplomatic presence in the country.

apnews.com/...​90650aa5f456cbb6aafa4c5b3

Ну вот и все, считай почалось...американцы не дураки в этих вопросах, действуют на упреждение.

На данный момент, около 20 стран призывают своих граждан в течении нескольких дней экстренно покинуть территорию Украины, в том числе и Германия, которая опубликовала подобное обращение буквально несколько часов назад.

NEW: The US believes Russian President Vladimir Putin has decided to invade Ukraine, and has communicated that decision to the Russian military, three Western and defense officials tell me.

The US expects the invasion to begin next week, six US and Western officials tell me, as Secretary of State Antony

US officials anticipate a horrific, bloody campaign that begins with two days or aerial bombardment and electronic warfare, followed by an invasion, with the possible goal of regime change.

В это же время Евросоюз просит своих граждан срочно покинуть Украину.

Неужели таки начнётся? Не верю что такой треш возможен в 21 веке.

Так а как же погода ?
Как раз болото началось

Так а как же погода ?
Как раз болото началось

я б не парився до підмерзання землі, Дід так сказав здається.

Танки грязи не бояться, тоесли если ком-мех не идиот. А Россия последние 20 лет активно выращивает идиотов.

в начале следующей недели госдура предполагает рассмотреть вопрос признания лднр
ну и вообще, держать армию в поле столь долго сколько УЖЕ продержал хъйло — 1) дорого, но это не главное; 2) чревато, бо армия оставленная надолго в поле... эммм... постепенно начинает жить своей жизнью
то есь пора шото решать, либо в казармы либо чего

Неужели таки начнётся? Не верю что такой треш возможен в 21 веке.

Ну, судя по тому, что пишут...

Видання The Guardian повідомляє, що президент США Джо Байден нібито повідомив лідерам союзників у телефонній розмові, що президент Росії Володимир Путін ухвалив рішення розпочати вторгнення в Україну протягом найближчих кількох днів.

Посольства ще восьми країн закликали громадян «негайно виїхати» з України, Ізраїль оголосив евакуацію

, що президент США Джо Байден нібито повідомив лідерам союзників у телефонній розмові, що президент Росії Володимир Путін ухвалив рішення

«Запустите потік — п-да вам тоді точно. А доречі в нас тут і газ є...»

Это сознательный вброс, чтоб принудить нас выполнять минск

>

Это сознательный вброс, чтоб принудить нас выполнять минск

кстаті це і сша вигідно. може вони разом з хуйлом домовились понагнітати?

мінск це розморожування конфлікту і перевод його в законне русло. хоч для нас і невигідне

В стабільність. З завислого стану. Це цілком може бути вигідно сша.

байден — великий миротворець, лауреат нобелівської премії, ми гордимося нашим президентом, ура! на другий срок!

Ой вей. Одною рукою приймати військову допомогу і санкції на агресора а іншою кричати про зраду :)

американцы делают выводы на основе развед данных, которые у них есть, понятно дело, что развед данные у них скорей всего не полные, так что есть надежда, что они ошиблись.

американцы делают выводы на основе развед данных, которые у них есть

ну або en.wikipedia.org/wiki/Wag_the_Dog

Америкацы делают выводе безусловно, но говорят ли они точную правду ?

Америкацы делают выводе безусловно, но говорят ли они точную правду ?

А почему нет? Есть же такая тактика, трубить о нападении заранее, чтобы оно не произошло

А почему тогда рашка не нападет, зачем ждать пока в Украину еще больше джевелинов навезут

А почему тогда рашка не нападет, зачем ждать пока в Украину еще больше джевелинов навезут

Ты же сам читал, что 2 недели назад количество войск было недостаточным. Сейчас подвозят новые, вот в Беларусь 30 тыс солдат «на учения» завезли, хотя раньше всегда было 2-3 тыс.

30 тыс солдат лол, за село будут воевать ?)))

скорей всего они хотят сфабиковать претекст для своей агрессии, чтобы по возможности избежать или смягчить ее последствия. После того как об их планах раструбили, это сделать будет сложнее или не возможно, поэтому приходится менять планы.

Такая тактика не сработала в 41, когда Сталину трубили о том что Гитлер поц, и нападет в июне... И напал, а все верили что он ровный штрих, и за базар отвечает.

Такая тактика не сработала в 41, когда Сталину трубили о том что Гитлер поц, и нападет в июне... И напал, а все верили что он ровный штрих, и за базар отвечает.

так шо робить? обссикаємо штанці всім доу далі?

Ціну їхніх розвідданих показав Афганістан-2021

В это же время Евросоюз просит своих граждан срочно покинуть Украину.

В общем, судя по раскладам, ихняя ставка главнокомандующего решение однозначно приняла, кто не релокейтнулся в Польшу спрятался — я не виноват...

NL к Крыму и ОРДЛО красным покрасили 10км вдоль границы www.nederlandwereldwijd.nl/...​ekraine/reizen/reisadvies
Ну и кто из своих не смылся — сам дурак

А теперь полностью красные.

Похоже вторая волна нагнетания началась. Для меня сигналом есть мамский форум, там жены моряков опять мужей по бункерам от призыва прятать начали.
Ну и Израиль эвакуирует семьи дипломатов вслед за США

Для меня сигналом есть мамский форум, там жены моряков опять мужей по бункерам от призыва прятать начали.

Ще розважальні сайти аля яплакал. Там перед якимись заварухами товаріщі майори підкидують статті про фашистів, щоб всі знали хто сьогодні фашист.

www.reddit.com/...​ine_from_russian_tanks_7

Все ще смішно з того що кацапи чекають приморозків? А їм не до сміху :) танки без екскаватора не їздять, авіаносці без буксира не плавають :)

Ну так их ждать до апреля минимум.

Раз, два, три, доллар по 30 в Україну заїди!

Не переживай. Эксперты с ДОУ сказали, что ничего не будет

Так и не будет, паникеры еще на католическое рождество нападение предсказывали. Постепенно дата смещалась. Сейчас говорят что на окончания олимпиады нападут. Потом еще что-то придумают.

Сейчас говорят что на окончания олимпиады нападут. Потом еще что-то придумают.

застаріла інфа, вже під час олімпіади. думають китайцям підгадити, за допінг.

Эксперты с ДОУ сказали, что ничего не будет

на скільки готовий закластись?

Евгений, вы как себе представляете вариант если вы всё-таки проиграете?
Украинская армия отбивает атаки русских где-то под Черниговом, через ОРДЛО орки лезут к Днепру, в Одессе и Харькове мутные чуваки пытаются устроить «восстания» и т.п.
Все в шоке, что делать — хз.

И тут такой Юра Буряк (или кто-либо другой) такой: ну всё, давай $100, вот тебе счёт для свифта.

Лично вы в такой ситуации думали бы о том, как сбить со своего визави сумму проигрыша?

Евгений, вы как себе представляете вариант если вы всё-таки проиграете?

форсмажор же :)

Лично вы в такой ситуации думали бы о том, как сбить со своего визави сумму проигрыша?

Суть не в баблі, а в тому, що нічого не було і не буде, все це гнусні інсенуації і ї%ана геополітика.

Слышал, что в Украине уязвимая вся инфраструктура электроснабжения. Если вырубится инет, эл-во(хакерские атаки, диверсии, whatever), то будет вообще непонятно что происходит, куда бежать и никакие компании никого никуда не выведут.
А тем временем рашка продолжает стягивать войска к черниговской области.

Есть мнение, что на севере в основном мяско для массовки. А вот ударные группировки, хорошо подготовленные — на юго-востоке сконцентрированы.
Чтобы мы оттянули максимум сил для защиты северного направления чтобы без проблем продвинуться к лакомым кусочкам где определенный процент ваты (Одесса, Харьков, промышленные крупные города)

Одесса на юго-востоке.

Уровень экспертов ДОУ берёт новые вершины.

Генератор коштує 25-100 тисяч гривень. Паливо, навіть коли здорожчає за до 35 грн за літр не буде задорогим для ІТ компаній. В багатьох є власні сонячні електростанції.

Генератор коштує 25-100 тисяч гривень. Паливо, навіть коли здорожчає за до 35 грн за літр не буде задорогим для ІТ компаній.

Если настанет время, что тебе понадобится генератор, то топлива к нему ты точно не достанешь, будет уже поздно

Толку то? Автономный газ практически нереально сейчас подключить ПО ФАКТУ. А в трубе он закончится почти сразу.
Вообще просто карбюратор в 5квтном ДВС-генераторе меняют и включают на 40-50% мощности. Стоит дешевле капремонта ВАЗа какого-то.

Ну так, заранее купите.
У меня, к примеру, 100л топлива на даче возле генератора лежит. Это почти на месяц с ее расходом. Ну или на две недели на машину :))

Хлопцы есть те кто успел слиться по 29 грн. за доллар. Уже третий день не їсти не спати не можу...

Слил 40к с по 28.86, вот теперь думаю покупать как станет 28 или ждать лета по 26

Не у всіх такі стальні нерви

Лишь бы на рубли менять не пришлось :)

Я ипотеку по 29 взял, это вин? :D

В Украине, это не имеет значения. Если курс скакнет, банк сразу, в одностороннем порядке, перепишет контракт и повысит сумму выплаты.

Частенько, але не завжди. В 2014 бували випадки, коли люди брали в гривні по 8, а віддавали все при курсі по 30, а банк і не чухався. Треба читати договір.

Бідний Кодерок. Доведеться знову викручувати реальність :)

Потому что Порошенко сам ведёт деятельность направленную против Украины.

На місці Росії ви б захоплювали Україну, в якій інфраструктура зношена на 80-90%, чи Польщу, де інфра зношена на 20-40%?
В Польщу влили 200-300 млрд за минулі 30 років.
На місці російських комуністів я б захопив Польщу, Німеччину за 4-6 місяців 2022.
Британія, США захищають Польщу, Литву, Естонію, Німеччину, Румунію, Болгарію, Латвію, бо в них вкладено майже трильйон за 30 років.

«10% of nominal value, giving an initial loan value of £1.075 billion for the Lend-Lease portion of the post-war loans. Payment was to be stretched out over 50 annual payments, starting in 1951 and with five years of deferred payments, at 2% interest.»
Обсяг боргів Великої Британії перед США склав $4,33 млрд, перед Канадою — $1,19 млрд. Останній платіж у розмірі $83,25 млн (на користь США) і $22,7 млн (Канада) було проведено 29 грудня 2006 року.
Фінансові системи USA, GB, EU надзвичайно сильно пов’язані як показала криза 2007-2009 років. Якщо РФ захопить Польщу, Німеччину, то криза 2008 буде здаватись квіточками, легким насморком світової фінансової системи.

От тут варто плюсанути. Грошей вони ще надрукують, а геополітика набагато важливіше. Особливо після обосрамса в Афганістані.

Для тих, кого забанили у google, або ліньки шукати.
After three decades and trillions in investment, East Germany still trails West
www.euronews.com/...​germany-still-trails-west

Росії

upload.wikimedia.org/...​,_1720).jpg?1643044935600

Можете придивитись на напис під Kiov — трошки вниз і ліворуч
А потім згори і лівіше

Це щоб перестати використовувати вкрадену московітами назву

PS:

на 80-90%

Якщо так розраховувати, то пютлєру треба здати рфію повністю. Тіки хто її візьме

О, ще одна карта, де зустрічається Украніа.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

focus.ua/...​reydet-na-toplivo-iz-ssha

Через 2 года 94% украинской атомной энергетики перейдет на топливо из США

Отметим, сегодня утром «Энергоатом» подключил к энергосистеме энергоблок № 4 Ровенской АЭС, таким образом впервые в истории одновременно работают все 15 энергоблоков украинских АЭС.

Через два роки буде нова стаття, що перехід буде можливий через 5 років

В договоре с американской компанией именно эти сроки заложены, что она в случае необходимости на протяжении двух лет увеличит свое производство и закроет всю нашу потребность",

>в случае необходимости

Еще бы перезапустить законсервированные блоки на Чернобыльской АЭС, но к сожалению уважаемые партнеры не позволят.

Ага, если би еще те блоки запустить, вообще красота была бы

Краса, і на нічному освітлені можна зекономити

На ЧАЕС все таки стрьомні РБМК, коли на решті — більш сучасні ВВЕРи

Тут причина не в этом, дело в том, что РБМК можно теоретически использовать, чтобы добывать оружейный плутоний.

Хочеш щоб нерухомість під Києвом просіла в ціні? :)

не бабахнуло наразі. всерівно — гратись з вогнем така собі ідея, навіть при тому, що їх модернізували. Яб не хотів біля робочого РБМК реактора. можливо параноя =)

Их немножко нереально запустить, потому что есть одна проблема, там РБМК которые опасны, даже при нормальной эксплуатации, там повышен фон, за который нужно будет доплатить работягам, и там много чего украли. И ещё есть маленькая проблема, в Украине нет интеллектуального ресурса, который способен построить атомную станцию, которая будет на равных с лидерами отрасли, а кто лидер ? А лидер Росатом, который уже быстрые нейтроны осваивает, а у нас РБМК, которые конструктивно уходят к древним реакторам, для наработки военного плутония, и ВВЭР старых ревизий, которые скоро уже менять пора.

m.dw.com/...​elykobrytaniia/a-60625530

Кулеба анонсував створення альянсу Україна-Польща-Великобританія

Далекоглядно, але альянс в сфері оборони а не в сфері переміщення людей

youtu.be/sah3EsA2j6U

Гривня пішла в укріплення, я навіть не встиг валюту по норм курсу продати

Це після того я НБУ викинув на ринок ярд?

Всем привет!

Некоторые сотрудники Infopulse, EPAM и нескольких компаний поменьше получили письма с просьбой выбрать страну для релокации себя и ближайших родственников на случай ухудшения условий труда. Какая-то часть писем не получила. Я так понимаю, что это «тревожный чемоданчик» из ключевых сотрудников.

А у Вашей компании проводят подобные действия?

на случай ухудшения условий труда

А что сюда относится?

Некоторые сотрудники

Кто сюда входит?

Можливо це для офісів які близько до можливих шляхів наступу? А ті, що ближче до Європи вивозити не будуть?

Я так понимаю, что это «тревожный чемоданчик» из ключевых сотрудников.

Хотят текучку кадров сдержать, запугивая людей, что настают трудные времена и их лучше пересидеть с ними на зарплатах уровня 2019 года

Скільки дають грошей за створення цієї статті ?

це топік на форумі, а не стаття

Без вас, як без рук, лол. Так, що там по прайсу ?

Можете створити свій, це безкоштовно

Могу создать для вас любой топик на этом форуме за 100 долларов. Если заинтересованы — пишите.

а западные СМИ раздули

Ах, так это западные сми раздули, вот оно что.

Ах, так это западные сми раздули, вот оно что.

Є факт. Говорили що завтра війна, завтра прийшло. І нагнітання було шалене. Звісно, ми можемо вірити, що західні уряди ніколи в таке не бавляться. Блажен, хто вірує — тепло йому на світі ©

Коваль, ну ладно в стране президент — инфантильный дурак, не понимающий в какую жопу он ведет свою страну с такой риторикой. Но тебе то за ним зачем эту всю муть повторять? Брось каку!

Коваль, ну ладно в стране президент — инфантильный долбоеб, не понимающий в какую жопу он ведет свою страну с такой риторикой. Но тебе то за ним зачем эту всю муть повторять? Брось каку!

Ок, давай будемо повторювати оцю жуйку що повторює ДОУ, 6 років. Давай будемо роками чекати на авіанальоти на Київ, яких ніколи не буде. Давай замість розвиватись будемо копати бомбосховища. Давай будемо вірити кожному слову західних ЗМІ і урядів, тому що вони західні. Давай будемо з відкритим ротом дивитись на президентів, чекаючи що прийде неінфантильний недовбойоп.
Це звісно крута альтернатива.
А по ділу я тебе питаю конкретні речі — де обіцяний 6 років кінець світу, крайній раз мав бути вчора? А? Де він? Нема? Ну то може б варто подумати, що раз його 6 років обіцяють, і 6 років його нема, то може і не буде, і свідки кінця світу — просто п***уни?

Так это США согнали под границу 100+к российских войск и продолжают перебрасывать войска с дальнего востока?
И если бы не как вы говорите «нагнетание истерики в сми», ну вместо NLAW, стингеров и джавелинов — отправили бы в Украину «глубокую озабоченность» и сертифицировали и запустили СП-2. Как ты думаешь, эти бы российские войска, развернулись бы и ушли?
dou.ua/...​rums/topic/36194/#2336592

ак это США согнали под границу 100+к российских войск и продолжают перебрасывать войска с дальнего востока?

коли на кордонах рф перегруповується і навчається нато, вони кажуть — «ми на своїй території, решта вас не їбе». Здається, так.

Так это США согнали под границу 100+к российских войск и продолжают перебрасывать войска с дальнего востока?

Ти за 6 років не зрозумів, що навчання на кордоні — не ознака завтра війни, а засіб геополітичного тиску?

. Как ты думаешь, эти бы российские войска, развернулись бы и ушли?

так

Він думае що якщо западні ЗМІ покричали то це реалтно пуйтіна відганяє

Ты думаешь, кроме заметок в газетах эти два месяца больше ничего не происходило? Слышал, там вроде президент америки с путиным встречался больше, чем за 5 предыдущих лет? всякие дипломаты туда-сюда два месяца подряд летают?
Наверное для раздувания еще больше истерии. Еще подговорили Путина ультиматумы НАТО повыдвигать, видимо для лучшей картинки в сми. А не, они ж его и Крым подговорили захватить чтобы войска нато на границе с россией развернуть?

Ты думаешь, кроме заметок в газетах эти два месяца больше ничего не происходило? Слышал, там вроде президент америки с путиным встречался больше, чем за 5 предыдущих лет? всякие дипломаты туда-сюда два месяца подряд летают?
Наверное для раздувания еще больше истерии. Еще подговорили Путина ультиматумы НАТО повыдвигать, видимо для лучшей картинки в сми. А не, они ж его и Крым подговорили захватить чтобы войска нато на границе с россией развернуть?

Все так. питання хто це створив. Якщо реально птн збирався воювати, то це надзвичайно дивна підготовка до війни. А якщо припустити що ні? А якщо це все було створено щоб:
— посадити економіку України, всіх перелякавши
— забрати бабки в російських олігархів сша і лондона
— завести нато в Україну остаточно
— показати рф де її місце
— сертифікувати під шумок сп2
— завалити сп2 для бенефіту сша з рідким газом
— ваш варіант

Не допускаєш такого? Тому що як на мене то шум виглядає прям дуже дивно, особливо враховуючи те, що жодна з країн не евакуювала посольства в гарячу фазу війни. І такого шуму також не було. І летальної зброї не було. Її порошенко клянчив роками. Не замислювався чому так?

Ты думаешь, кроме заметок в газетах эти два месяца больше ничего не происходило?

Да ми можемо думати що завгодно, хоч що путін брат байдена і вони інопланетяни. І що це нам дає?

Там не тільки ЗМІ кричали, лідери НАТО, США та Британія попередили про серйозні санкції, Британія навіть цього тижня може вигнати мокшанських мільярдерів, з конфіскацією всього.

Там не тільки ЗМІ кричали, лідери НАТО, США та Британія попередили про серйозні санкції, Британія навіть цього тижня може вигнати мокшанських мільярдерів, з конфіскацією всього.

Во! І нападу не треба, а ціль досягнута. Профіт же, ні?

Дивлячись на те якою була ціль, якщо забрати бабло то так. Але, не думаю що це було ціллю, дрібно якось. Далі, якщо тобі мало віриться в напад путіна, то що робить його армія з трьох сторін? І вона нікуди не дівається, навпаки нарощується.

Ну реальні дії це добре , а піднімати паніку це погано

Ну реальні дії це добре , а піднімати паніку це погано

реальні дії це прекрасно, аж поки хвіст не виляє собакою. В даному випадку на це і виглядає.

Так, а хто піднімав паніку? ЗМІ? Воно просто працюють. Байден, Джонсон і Трас? Вони сказали те про що їм доповіла розвідка, одна з кращих в світі.
Та й взагалі, ніхто не панікує. Навпаки, постачається серйозна кількість зброї.

Та й взагалі, ніхто не панікує

о так. ніхто. так не панікує що на всяк випадок евакуювали посольства

коли на кордонах рф перегруповується і навчається нато, вони кажуть — «ми на своїй території, решта вас не їбе». Здається, так.

пока путин не напал на крым, то нато вообще само не знало нахера существует. Какая-то непонятная глобальная институция для защиты хер пойми от кого — каких-то «международных террористов», бюрократия существующая сама для себя.

Ти за 6 років не зрозумів, що навчання на кордоні — не ознака завтра війни, а засіб геополітичного тиску?

А захват крыма и ражигание войны на донбасее, засылания «отпускников» и оружия, создание фейковых террористических «народных республик» это что? Тоже западные сми наистерили?

так

ЛОЛ.

А захват крыма и ражигание войны на донбасее, засылания «отпускников» и оружия, создание фейковых террористических «народных республик» это что? Тоже западные сми наистерили?

Нічого собі порівняння :) Якщо це одного порядку речі, де твої західні друзі були коли гинули сотні людей в день? висловлювали глибоке занепокоєння? А тепер ситуація інша — Україна стабільний пацієнт в стані одужання, в України є обстріляна армія і величезний мобресурс, є підтримка заходу, і всяке таке. І тепер ці підари прокинулись. Армія йде на Київ! Літаки кидатимуть на київ бімби!
Цирк. Просто цирк.

:D

ладно, з позитивною динамікою :)

Якщо це одного порядку речі, де твої західні друзі були коли гинули сотні людей в день? висловлювали глибоке занепокоєння?

Я смотрю, что ты уже готов стать новым советником Зеленского.
Потому что кем нужно быть, чтобы думать что в 2014 году, когда зашедшая российская армия за 2 дня разбила нахер всю украинскую группировку, то захватить дальше территории т.н новороссии им помешало... кстати что?

Я смотрю, что ты уже готов стать новым советником Зеленского.

В тебе в голові одне — цар. Тобі байдуже хто це — птн, шведський конунг, чи зеля. Це настільки глибоко, що ти вже і думати інакше не можеш. Don’t look up, бро.

когда зашедшая российская армия за 2 дня разбила нахер всю украинскую группировку, то захватить дальше территории т.н новороссии им помешало... кстати что?

Шведи! Шведи помогли. Я забув просто, вибач. А то б вони... ууух...

Ну так ответь, что помешало-то пойти дальше? Невже отважные Володимир Поросюк и Семен Семенченко?

Ну так ответь, что помешало-то пойти дальше? Невже отважные Володимир Поросюк и Семен Семенченко?

Як пояснити... Що завадило розхуярити грузію атомними бомбами? От реально — що?
Відповідь проста. Розхуярити можна. Питання навіщо — раз. Наслідки — два. В тебе таке враження що уявлення про птн як про хлопчика 5р, що бавиться в солдатики.

Ты просто не хочешь признать очевидного — без западной поддержки и Украине, и той же Грузии в свое время, была бы полная жопа. Украинская армия потерпела поражение не то что без ядерных бомб, а даже без задейстования авиации.
И не пошли они дальше совсем не потому, что побоялись что украинцы перестанут им конфеты рошен продавать и отключат от приват24.

Конечно без США и Европа уже бы погрызенная была бы )

Конечно без США и Европа уже бы погрызенная была бы )

точно. з такою логікою можна сказати і що швеція була б вже ліфляндською губернією росії, якби не меркель :)

Она и так погрызенная. Могло бы быть просто еще хуже.

Ты просто не хочешь признать очевидного — без западной поддержки и Украине, и той же Грузии в свое время, была бы полная жопа.

Була б.

Украинская армия потерпела поражение не то что без ядерных бомб, а даже без задейстования авиации.

потерпіла б

И не пошли они дальше совсем не потому, что побоялись что украинцы перестанут им конфеты рошен продавать и отключат от приват24.

Світ не такий простий, як ти думаєш. В ньому все взаємопов’язано і до п****ца складно. Піди в Україну — почне валитись економіка, почнеться спротив, почнуть репетувати сусіди, почнуться проблеми з відмиванням бабла олігархів, оголиться фланг біля китаю, etc etc etc,
Навіть якщо б це і мало найменший сенс, геморой не вартий свічок.

Ти можеш що завгодно говорити, все це розбивається об один простий факт — війни не сталось. І її не буде. А обіцяли. Все решта — це віра в кінець світу.

Світ не такий простий, як ти думаєш.

Я думаю, что самые глупые люди, те которые себя считают умнее других, без каких-либо для этого оснований. Даннинг и Крюгер даже специальный эффект придумали об этом.

Навіть якщо б це і мало найменший сенс, геморой не вартий свічок.

Если б это не имела сенса не объявлялось бы публично о претензиях на территории так называемой «Новороссии».
То, что изначальный план провалился и не был реализован — тут есть разные причины. Но если вы считаете, что их остановила украинская армия, то когда подписывались первые, а потом вторые минские соглашения украинская армия оба раза была разбита.
Понятно, что вести захватнические войны дорого и лучше бы провернуть захват политическим путем. Они изначально и пробовали это делать, война началась когда не вышло. А закончилась, когда как раз вмешался запад.

То, что изначальный план провалился и не был реализован

який план? маєш його пруфи?

Они изначально и пробовали это делать, война началась когда не вышло.

мені б твою впевненість в усьому що говорять з тв.

Даннинг и Крюгер даже специальный эффект придумали об этом.

Той ефект якраз про зворотнє — ти думаєш що знаєш все бо не знаєш нічого. Я прямо навпаки — я вважаю що знаю дуже мало, але маю свою думку. Ти ж навпаки знаєш все напевне. Який в хуйла план, що байден каже правду, що завтра війна, і т.д. Чому — якраз про це і ефект ДК

який план? маєш його пруфи?

это было озвучено путиным в публичной речи на присоединении крыма, и дальше еще пару раз.

мені б твою впевненість в усьому що говорять з тв.

я хз что там говорят в тв, я его 20 лет уже не смотрю

Який в хуйла план, що байден каже правду, що завтра війна, і т.д.

ты мне приписываешь того, чего я не говорил

это было озвучено путиным в публичной речи на присоединении крыма, и дальше еще пару раз.

віриш путєну?

я хз что там говорят в тв, я его 20 лет уже не смотрю

тв собірательне поняття. всі змі.

ты мне приписываешь того, чего я не говорил

тобто не буде війни?

віриш путєну?

это двухсмысленный вопрос в данном контексте. Верю ли, что он собирался это осуществить? Да верю, попытки расшатать обстановку во всех больших городах юго-восточных областей в тому подтверждение. То, что в России тоже полно рукожопов, которые не смогли все грамотнее организовать — нам оказалось на руку.

тв собірательне поняття. всі змі.

та я и за сми не особо слежу.

тобто не буде війни?

Бля, ну кому ты вопрос такой ставишь?
Судя по всему даже Путин еще не принял решения, то есть видимо он сам не знает будет ли :)

тв собірательне поняття. всі змі.

А ти особисто звідки черпає інформацію? Не зі ЗМІ?

А ти особисто звідки черпає інформацію? Не зі ЗМІ?

Я пробую аналізувати, а не просто споживати.

Я пробую аналізувати

Часто-густо насправді буває отак: «Я думаю, що в мене виходить аналізувати...»

Без образ.
Бо ж зараз стільки лайнової інфи, що задовбатись можна її аналізувати :-)

Бо ж зараз стільки лайнової інфи, що задовбатись можна її аналізувати :-)

Я знаю, але яка альтернатива? Обрати сторону і її слухати? Я не зочу стати аналогом аудиторії кисельова, тільки зі знаком мінус.

Я не зочу стати аналогом аудиторії кисельова, тільки зі знаком мінус.

І не зможеш.
Бо Кисельова дивляться відверто упороті.

о. А закончилась, когда как раз вмешался запад.

Захід не втручався. Війна закінчилася рівно тоді, коли опір став сильним, і потенційні втрати цапів переважали потенційні здобутки. Все інше — зрадофільська маячня.
Тому вони не пішли на Маріуполь чи ще куди. Локальні поразки ніяк не спричинили розвалу фронту, і близько до цього не наближалися.

Захід не втручався.

Тебе напомнить подписантов минский соглашений? Или ты думаешь они там просто типа за свидетелей?

Ліл.
А ти сам-то дивився, хто був підписантом?😂😂😂
Так, ОБСЄ — це свідки, не більше.

сорри, был не прав на счет подписантов.
Я про то, кто вел все переговоры для этих соглашений.

Переговори вели Порошенко з Путіним, всі інші були спостерігачами.

всі інші були спостерігачами.

Ну але ж в житті буває так, що на зустріч приходжу я та опонент-очкарик з трьома амбалами «спостерігачами»

Я про то, кто вел все переговоры для этих соглашений.

обсє вело перемовини? від кого?

бля, ну чуваки, нормандский формат, вот это вот все.

бля, ну чуваки, нормандский формат, вот это вот все.

В нормандському форматі обсє учасник перемовин? В якості кого?

Мне кажется, упускается очевидное — газопровод через Украину на Запад, плюс действующие АЭС в Украине. Без этого попытки создать абхазии, народные ресупблики начались бы ещё, наверное, при Ельцине или, скорее при раннем Путине.

А с запуском Северного Потока −2 — да, одним существенным фактором сдерживания военного произвола станет меньше.

Грузия вряд ли интересна целиком, там вообще нет ничего ценного. Да и рельеф там такой, что оккупировать нереально в классическом смысле.

И не пошли они дальше совсем не потому, что побоялись что украинцы перестанут им конфеты рошен продавать и отключат от приват24.

Та не пошли дальше потому, что когда бежала армия от мариуполя, туда встал азов с птурсами в бетонные укрепления Таруты, и пидорасы поняли что придется слать домой гробы конвенциональных русских солдат и прочих бурятов чтоб дальше тулить, а они не были готовы. вот и встали.

Я не хочу приуменьшать заслуги украинской армии и простых украинских мужиков(ну и видимо женщин тоже) героически защищавших свою родину.
Но с российской армией они сталкивались всего пару раз и каждый раз это очень быстро и печально заканчивалось для украинской армии. При том, что российские подразделения даже приблизительно не использовали все свои военные мощности (авиацию, тактические ракеты и т.д.).
Воевали с прокси-войсками, засланными инструкторами, отставными офицерами, да на обеспечении, вооружении и помощи россии, это все так.
По каким-то причинам Путин явно не хотел открыто участвовать российскими войсками, пытаясь сохранять все в русле их официальной позиции их пропаганды про шахтеров воюющих с бандеровцами и «ихтамнет».
И думаю эти причины почему было так кроются в разговорах за закрытыми дверями с представителями западных государств, а не потому что так тяжело для российской армии завоевать Мариуполь.
Сейчас все эксперты сходятся на том, что армия Украины совсем не такая как была в 2014. Ну дай бог.

Воевали с прокси-войсками, засланными инструкторами, отставными офицерами, да на обеспечении, вооружении и помощи россии, это все так.

Да так это было в 2014 и в каком состоянии была армия, сейчас это уже совсем другое дело.
Если бы все было так просто они бы просто по тихоньку начали продвижение с ЛДНР но почему у них это не получается.

Вообще получается что ихтамнет и на танках и с бука стреляют одни шахтеры ?

розхуярити грузію атомними бомбами?

Не це ж вже інший конфлікт був би.
Атомну зброю не варто використовувати як аргумент у срачах, бо її і в житті не використовують.

Нічого вони не розбили особливо. Тому й не не захопили.

:)
почитай рассказы причастных людей в каком состоянии была украинская армия в августе 2014 и почему необходимо было подписывать минские соглашения.

почитай рассказы причастных людей в каком состоянии была украинская армия в августе 2014 и почему необходимо было подписывать минские соглашения.

А хто відбив 3/4 території? Батальон Донбас? Шведи?

Важен вопрос не кто отбил, а у кого отбили. Как только зашли российские войска вместо усатых реконструкторов и мобильников с автомойки, очень резко отбивалка сломалась.
Снова ж таки, не ради приуменьшения роли и заслуг украинской армии, а просто чтобы адекватно оценивать картину.

Как только зашли российские войска вместо усатых реконструкторов и мобильников с автомойки, очень резко отбивалка сломалась.

Так канеха вона зламалась. Але хто відбивав це все? Тільки не кажи що люди з майдана. Там воювала вовсю арта, танкові війська, десант. І рішали саме вони. Добровольці в танки і арту не вміють. А коли дійшли до ручки і рф влізла армією — підписали мінськ, бо всі вклякли.

Тільки не кажи що люди з майдана. Там воювала вовсю арта, танкові війська, десант. І рішали саме вони.

я как раз ничего и не говорил противоречащего. Отсылка с семену и поросюку был как раз сарказмом на фоне того как это было тогда в общественном восприятии.

я как раз ничего и не говорил противоречащего.

то не ти казав що не було армії?

не, ты значит меня неправильно понял.

Такі смішні младошведи, вважають, що вони знають щось більше за українців.
Ні, цапи захопили рівно скільки, скільки змогли. А їхні бажання простягалися куди далі. Зупинились там, де був опір.

Ні, цапи захопили рівно скільки, скільки змогли.

Что за чушь?
Они заходили ровно тогда, когда нужно было не дать украинской армии достичь какого-то стратегического выигрыша против прокси-войск.

Маячня. Не було в України шансів стратегічного виграшу і близько в січні 2015, як і в серпні 2014.

як і в серпні 2014.

в августе 2014 республикам оставалось существовать пару недель. Тот же Луганск — украинские войска стояли неделю на окраине города, когда там уже тупо никого не было — все боевики сбежали, заходи и занимай город без каких-либо боев.

в січні 2015

дебальцево — стратегическая железнодорожная развязка в регионе.

в августе 2014 республикам оставалось существовать пару недель. Тот же Луганск — украинские войска стояли неделю на окраине города, когда там уже тупо никого не было — все боевики сбежали, заходи и занимай город без каких-либо боев.

Це неправда. Дійти до кордону міста не складно, а от зайняти його — практично неможливо. Спроби зайняти Ясинувати чи Макіївку уже на початку серпня закінчилися невдало. Брехня, що там не було бойовиків.

дебальцево — стратегическая железнодорожная развязка в регионе.

Для атаки на Дебальцеве, Рашка зосередила всі наявні сили, і втрати рашки були багато вищі за втрати ЗСУ. Тому все закінчилося Дебальцевим, утримання якого було неможливе з осені (знаходилося в мішку).

Брехня, що там не було бойовиків.

Та какая нахер брехня? Это весь город знал и говорил об этом, у меня родители в то время были там :)

Для атаки на Дебальцеве, Рашка зосередила всі наявні сили.

своих прокси-войск.

Так почему они сейчас так легко не зайдут вглкбь страны, если это так легко ?

Они заходили ровно тогда, когда нужно было не дать украинской армии достичь какого-то стратегического выигрыша против прокси-войск.

А от тепер сам подумай логічно. Якщо в 2014, коли був реальний формальний привід — нелегітимна влада в Україні, фашисти-правосєкі, слабка армія в Україні, млява реакція заходу, і оце все. І вони не зайшли у Львів. Вони не просто не зайшли у львів, вони всіляко приховували навіть захід на пару км на донбас. То як тепер, коли все стабільно, і всіх цих турбулентностей немає, рф почне давити киян танками і утюжити бомбами? Ну це ж просто очевидний брєд... По-перше, відсутня причина. По-друге, відсутня ситуація і підгрунтя. По-третє, просто сил немає. Навіть історичного прецеденту немає. Кого і де рф атакувала повномасштабно? Крім «прінуждєнія к міру» крихітної Грузії, і то з швидким виходом назад. Гіршого моменту для атаки годі вигадувати. Як можна вірити у всю цю маячню?

То як тепер, коли все стабільно, і всіх цих турбулентностей немає, рф почне давити киян танками і утюжити бомбами? Ну це ж просто очевидний брєд... По-перше, відсутня причина.

ты споришь со мной, хотя я и не утверждал обратного. Я писал, что самому не хочется верить в такие варианты. Как минимум, это моментально разрушает весь миф про защитников и адиннарот для самих русских.
С другой стороны, я вообще не сомневаюсь, что если такое решение будет принято, то у них ни один мускул не шелохнется бомбить Киев.
Ну а то, что варианты танкового захвата Киева в кабинетах российских силовых ведомств прорабатывались с 1991 года у меня нет никаких сомнений. Как и вариант захвата Крыма в 2014 явно был проработан сильно заранее. И даже, что у Путина на столе для принятия решений есть один из возможных сценариев именно такой я тоже не сильно сомневаюсь. Это ж не значит что он будет принят — потому что действительно есть очень много рисков с таким вариантом. При этом в какой-то момент времени и обстоятельств он может выглядеть самым предпочтительным.

Как минимум, это моментально разрушает весь миф про защитников и адиннарот для самих русских.

Ну тут якраз не певен, скажуть що викурюють фашистів.Вони це вміють.

ь. Это ж не значит что он будет принят — потому что действительно есть очень много рисков с таким вариантом.

по-моєму це п**ц як дорого — тримати 100к війська на кордоні, якщо ймовірність нападу близька до нуля.

Я писал, что самому не хочется верить в такие варианты.

ну якщо ти віриш цій істерії, то війна точно буде. Вже і посольства вивезли.

Ну тут якраз не певен, скажуть що викурюють фашистів.Вони це вміють.

Ну невозможно бомбить город без того, чтобы было полно кадров в интернете как бомбят обычных мирных жителей, которые ж «наши».

по-моєму це п**ц як дорого — тримати 100к війська на кордоні

ясно что со 100к Украину не завоюешь.

ну якщо ти віриш цій істерії, то війна точно буде. Вже і посольства вивезли.

не понял что ты пытаешься сказать.

не понял что ты пытаешься сказать.

Що в мене склалось враження, що ти вважаєш, що ймовірність повномасштабного вторгнення найбл часом — сильно більше 0.5
Тому що західні змі так вважають, а ти їм здається довіряєш.

що ймовірність повномасштабного вторгнення найбл часом — сильно більше 0.5

нет, я вообще не считаю вероятность — не моего ума дела.

Тому що західні змі так вважають, а ти їм здається довіряєш.

У меня нет причин считать публичную информацию западных спецслужб фейком. Там где я живу гораздо выше доверие к официальным структурам, и не просто так. Как-минимум КВНщики не руководят спецслужбами.
А какое-то излишнее нагнетание опасности в сми легко можно отфильтровывать — такова природа сми в любой стране. Но заявления публичные не делаются «просто так».
В этом плане фраза из Брат-2 про Америку намного больше подходит Украине: «Здесь вообще все просто так, кроме денег».

Я зрозумів. Так картина же не тільки у Штатах. Я неодноразово бачив у нас, як «Рембо» впливає навіть на українські голови.

В мене знайома волонтерила в шпиталі в гарячу фазу війни, то вона говорила, що поранені на донбасі дуже любили фільми про... російський спецназ...

нет, я вообще не считаю вероятность — не моего ума дела.

Тобто ти не віриш у вторгнення? Як би ти оцінив йомвірність? для себе

Чисто для себя я думаю довольно вероятно, что конфликт на донбассе может перерасти в горячую фазу. А то, что они попытаются захватить Харьков или Киев, считаю маловероятным, но вероятность выше нуля. Маловероятным — потому что оно не вписывается в логику их предыдущих действий и кажется неоправданным затратам. В целом не очень понятно стратегическая цель захвата Киева или Харькова. Но ненулевую вероятность я списываю на то, что не могу заглянуть в голову Путину и его приближенным чтобы понять что там поменялось у них после 2015 года.

Маловероятным — потому что оно не вписывается в логику их предыдущих действий и кажется неоправданным затратам.

Ну ми в цьому зійшлись. І тому я хз чому стільки істерії в пресі.

І тому я хз чому стільки істерії в пресі.

Если ты про западную прессу, то это как бы очевидно и на поверхности — потому что риторика России изменилась.
Если раньше они рассказывали что все это только про Крым, на который они имеют легитимное право так как это поддерживают большинство местных жителей, а на донбассе они лишь не могли оставить в беде своих русскоговорящих, которым угрожают украинские националисты, то сейчас речь о том, что Россия требует от нато больше не принимать ни одного нового члена и убрать свои вооружения из восточной европы.
Ну то есть раньше это было что-то из области нарушения международного права где-то на периферии, а теперь идут прямые угрозы западным странам, с шантажем развязать большую войну на границах европы, если не выполнят их требования.
И все это буквально через месяц после демо-режима, что такое толпы беженцев на границе с евросоюзом.

Трішки переплутана хронологія.
0. Сонний Вєдмед в хамській манері заявляє, що Зеля — Лох, і з ним вони ніяких розмов вести не будуть www.kommersant.ru/doc/5028300
1. Листопад, починаються заяви про те, що Рашка збирається напасти на України. Заяви транслюють не з України, а з США
www.pravda.com.ua/news/2021/11/11/7313700 Рашка продовжує кивати на порушення прав російськомовних в Україні
2. Грудень, після місяця істерики Бідон просить Путлера про зустріч з українського питання. На зустрічі Бідон питає Х-ла, зо США може зробити, щоб Рашка не нападала на Україну. У відповідь Рашка викатує ультиматум з міжнародних питань.
www.bbc.com/ukrainian/news-59567521

Це виглядає як цілеспрямована провокація Рашки, щоб добитися максимальних поступок від колективного Заходу. Захід повівся.

Це виглядає як цілеспрямована провокація Рашки, щоб добитися максимальних поступок від колективного Заходу. Захід повівся.

Выглядит все как кто-то решил кинуть понты, но не смог держать мазу :)
И теперь не понятно как отползать, а атаковать стремно видя активную солидарную поддержку и вооружение Украины странами запада.
Если бы еще Зеленский сидел молча не пытаясь своей риторикой играть на стороне Путина — было бы вообще хорошо.

Выглядит все как кто-то решил кинуть понты, но не смог держать мазу :)

Нічого собі не зміг :)
Обісрався всюй світ, загрозу третьої світової назвали невідворотньою, доу обісрався весь...

Путин всех переиграл! ©
ну у меня другая интерпретация происходящего :)

ну у меня другая интерпретация происходящего :)

ти новини чув? типу готується uk.wikipedia.org/...​wiki/Гливицька_провокація

до цього я взагалі думав що це не його гра, тепер сумніваюсь

у нас про это обсуждали в новостях где-то месяц назад. Тоже ж было заявление кажется британской разведки.

у нас про это обсуждали в новостях где-то месяц назад.

можна лінк?

хз, думаю не найду.
Я ж говорил, что я сми почти не читаю.
Мое соприкосновение с новостями такое — я на рабочем компе пользуюсь еджем, и когда там открываю новую вкладку там показываются плитки с агрегацией локальных новостей от msn.
imgur.com/PkVjx9w
Так беглый взглядом по заголовкам я узнаю что происходит в мире :)))

и когда там открываю новую вкладку там показываются плитки с агрегацией локальных новостей от msn.

вапще п**ц опасно... за тебе підбирають

ну я еще читаю несколько политических чуваков зарубежных, и нескольких наших :)
вот например, за 14 января:
twitter.com/...​tatus/1482005581649035265

Та да, гугель в свое время задолбал статьями как ужасен Трамп.

Та да, гугель в свое время задолбал статьями как ужасен Трамп.

є просто прекрасний тед на тему, який я не втомлююсь репостити
www.youtube.com/watch?v=B8ofWFx525s

доу обісрався весь...

Не, ну если даже ДОУ...))

Весело виходить: організація, що бомбить пів світу це просто купка бюрократів. ))

є, доречі, книга про перший майдан, так там хтось з політиків (рибачук наче) каже, що нато до 2004 року не годне було зібрати тисячу людей докупи на навчання — грошей шкодували :) Я ще 10 разів це перечитував чи не ввижається.

Я думаю что рашка согнала войсска не чтоб воевать. иначе бы это не было так демонстративо. Когда она хочет воевать она не стягует войска с помпой 3 месяца на глазах общественности, а тупо берет и нападает, как в грузии, как в крыму, как на мариуполь, как на дебальцево. Та даже как в Сирии.
сейчас там войска — инструмент переговоров. Рашка их использует. Запад их использует (нафигачив под это дело сюда стингеров, джавелинов и НЛАВ — вперде, воюйте, зная, что не станут)
помойму запад этих утырков переиграл в их же игре, что не может не радовать. Раздувал ли он для этого угрозу — да раздувал. Мать его так.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Раздувал ли он для этого угрозу — да раздувал.

Роздували вони її для себе, а не для нас.
А як ще виправдати поставки дорогої сучасної зброї в країну, яку мало хто на карті показати може?

Так вот именно, что после Крыма и Донбасса как-то странно полагаться на звезды и гадать, для чего они стягивают войска. Зная этих вероломных тварей, надо действовать на упреждение, а не как с Крымом получилось, что мы в один прекрасный день проснулись и обосрались.

А если мы вспомним, что мы вообще-то уже и так в состоянии войны с ними, то стягивание их войск к нашей границе надо рассматривать именно как военную операцию в контексте идущей войны, а не как демонстрацию. Такая демонстрация влетает рашке в серьезную копейку, было бы наивно думать, что им охота деньгами сорить только лишь для демонстрации.

Кремль вопит, что имеет право размещать свои войска в пределах своих границ как им вздумается — ну так и у нас есть право вступать в какие угодно военные альянсы и размещать вооружение на своей территории, так что никакого раздувания угрозы тут нет даже по кремлевской логике.

а тупо берет и нападает, как в грузии, как в крыму, как на мариуполь, как на дебальцево.

Ну на дебальцево и мариуполь рашка в открытую армией не нападала.
В Грузии замес и провокации на линии разграничения длились определенное время, пока Саакашвили не ответил — тогда и появились защитнички. При том что они там и стояли уже — миротворцы и были российскими войсками. Ну а в Крыму тоже было достаточно их войск, ну и им тогда нужно было очень быстро двигаться именно чтобы воспользоваться временным безвластием в стране.

Я думаю что рашка согнала войсска не чтоб воевать. иначе бы это не было так демонстративо.

Да, я тоже так думаю — подавить на зеленского, протестировать реакцию запада. И думаю что подобной реакции никто в России вообще не ожидал. Вот если бы реакции не было бы — то скажи, что их остановило бы? Я не про танковые колоны на киев — я в это тоже не хочу верить, но в перевод войны на донбассе в горячую фазу и увеличение контролируемой территории, тот же мариуполь.

помойму запад этих утырков переиграл в их же игре, что не может не радовать. Раздувал ли он для этого угрозу — да раздувал.

По-моему тоже. Склоняюсь к тому что раздувание угрозы было больше для Франции и Германии зная их реальное отношение в этом конфликте. И до того как дошло до прессы Блинкен и другие американцы ездили как раз по европе показывая все эти планы и убеждая что пора дейстовать.

Ну на дебальцево и мариуполь рашка в открытую армией не нападала.

Да я знаю. под обстрелом мариуполя из раши 2 из 3 моих троюродных брата погибло.
Я вся тебя внимательно слушаю про защитничков. можем развить дискуссию. готов?

под обстрелом мариуполя из раши 2 из 3 моих троюродных брата погибло.

Сочувствую.
Тем ни менее в контексте дискуссии, то что они градами безнаказано гасили по украинским позициям с российской территории, и несколько раз таки входили танковыми бригадами — ну это типа было «на полшишечки».

Я вся тебя внимательно слушаю про защитничков. можем развить дискуссию. готов?

Ты о чем?

Блинкен и другие американцы ездили как раз по европе показывая все эти планы и убеждая что пора дейстовать.

Слухай, а коли вони «їздили і показували» хімічну зброю в іраку, ти вірив? Бо її не знайшли, а ірак розхерачили.

Я тогда еще в школу ходил :)

но читати-то ти вмієш? бо в 1939 ти ще і в школі не був, а про ПМР знаєш все :)

Він думаю що якщо угандошити економіку панікою в ЗМІ це нічого страшного

Сначала государство, потом экономика. Вы зачем уподобаетесь идиоту-президенту?

Сначала государство, потом экономика. Вы зачем уподобаетесь идиоту-президенту?

Всім віруючим в державу без економіки потрібно вбитись в стіну.

всем верящим что кому-то важна экономика без государства, треба не забыть выпить утренние таблетки :)

Сколько Украинская економика продержится с такой истерикой ?
Зачем вы пуйтину помогаете уничтожить Украину даже без войны ?

А сколько продержится украинская экономика, если завтра провокация где-то на донбассе, и лднры пойдут восстанавливать «территориальную целостность» республик?

А они как бы и так идут каждый день

А сколько продержится украинская экономика, если завтра провокация где-то на донбассе, и лднры пойдут восстанавливать «территориальную целостность» республик?

ти вертайся і вступай в зсу, буде ефективніше.

ты уже вступил?

Я ж в масштабну війну не вірю.

та мені похєр, я вапще про це не думаю.

Пока что государству угрожают только фейки в твоей голове.

Таки реально неадекватно раздувают и нагнетают именно на западе, а конкретно англосаксы. Как по мне намного больше волают и устраивают кипиш чем оно того стоит.
Зочем? х их з. Можем только догадываться. Паперше под истерику и предотвращение ВОЙНЫ они могут впринципе с путеном вести переговоры. Ибо без адовой угрозы Байден бы без осуждения своих элит и прессы бы вообще с путеном встречаться не мог. Падруге на такой истерике поделали вещи на которые до сих пор не решались: оружия поставили норм так и это прецедент и дали будэ, этот фарш уже не провернешь взад. Обама под давлением меркель не решился дать оружие даже когда дебальцево окружили. Патретэ могут хотеть под эту истерику склонить Украину к уступкам по Минску (иначе завтра ВОЙНА), и выдохнуть спокойно, мол, зарешали, можно дальше с рашкой нормально дела вести.

За мене Лабутенівна! Пзда вам всім панікери :)
Все вірно сказала. Сумно що одиниці людей розуміють, що все може бути зовсім не так просто.

Таки реально неадекватно раздувают и нагнетают именно на западе, а конкретно англосаксы. Как по мне намного больше волают и устраивают кипиш чем оно того стоит.

Все правильно делают. Из-за этого «волания» Украина теперь на повестке дня у всего мира — а это куда более надежная гарантия ненападения кремля, чем твоя аналитика, Марина, при всем уважении. А в случае нападения — куда более надежная гарантия того, что мы отобьемся.

Если тебя в подворотне зажимает амбал, то надо звать на помощь и привелкать к себе внимание всех окружающих, а не молча гадать, изнасилует он тебя или только ограбит.

Если тебя в подворотне зажимает амбал, то надо звать на помощь и привелкать к себе внимание всех окружающих, а не молча гадать, изнасилует он тебя или только ограбит.

А якщо шум піднімаєш не ти, а інший амбал, який давно хоче в’єбати першого амбала? І ти сам не розумієш чому він це робить, тому що перший амбал не так щоб до тебе підходив, а коли тебе гвалтували на його очах 6 років тому, він вяленько так виражав глибоку занепокоєність...

А якщо шум піднімаєш не ти, а інший амбал, який давно хоче в’єбати першого амбала?

ей-богу, программа время и окружающая Ната, патающаяся наконец захватить Великий Устюг.

ей-богу, программа время и окружающая Ната, патающаяся наконец захватить Великий Устюг.

Як ти з такою наівністю стільки прожив :)

Ну да, а верить в агрессивную Нату, «провоцирующую» Россию это все показатель великой мудрости :)

Ну да, а верить в агрессивную Нату, «провоцирующую» Россию это все показатель великой мудрости :)

Ну от, в твоєму світі є два полюси — «агрессивна Ната, „провоцирующую“ Россию» і «завтра війна». Все оце що між ними і серед них для тебе не існує. Проста зрозуміла картина світу. Це в т.ч. заслуга ЗМІ, що в людей мізки атрофувались.

Ну и збс, пускай подорвут друг другу здоровье, мне от этого точно хуже не будет, и даже лучше — оба поймут, что пи*дюли на вкус не очень, и впредь будут более законопослушны и уважительны к другим членам общества.

або домовляться і ви*буть малого гуртом :)

Це може бути просто тиск на Україну економічно ментальний, що б Україна почала рухатись в проросійському напрямку

І це добре виходить, ватнічки як добре взялись обсосувати сценарії

Оце ти веселий хлоп. У тебе всі, кого доля батьківщини турбує «ватнічки»?

А що тут незрозумілого? Люди діляться на ватніків і патріотів. Світ — на сша і росію. Ті праві ті неправі. Змі — на апріорі брехливі і апріорі правдиві. Німці-наші, свій-чужий. По-моєму, просто охеренна картина світу. Проста, легко сапортиться, думати не треба взагалі. Живи, скиртуй, єби гусей....

Де я казав що ті праві ті не праві ?

Де я казав що ті праві ті не праві ?

я взагалі не мав Вас на увазі. Сорі якщо так звучало.

У тебе всі, кого доля батьківщини турбує «ватнічки»

Де я таке говорив ?

Я мабуть не правильно сказав, речення про ватничків можна просто игнорувати

Хоча, хулі це я дивуюся, у вас же давно самі патріоти це ті, хто болт поклали, втікли звідси і раз в рік у Канаді під посольством прапором помахати приходять.

у нас ? Яка Канада ти про шо ?))

Я то взагалі не розумію що відбувається і чим це має закінчитися.

Як жеж ви не розумієте? Ви просто відкрийте західні ЗМІ і все одразу стане ясно. Там все відомо і однозначно давно. Питань не буде, картина проянситься. Легше жити буде!
сарказм офф

Принимать херову тучу вооружения и личного состава и прочей поддержки от стран НАТО, заявляя при этом, что никакой угрозы вторжения нет — это выгглядит как натуральное попрошайничество и бл*дство со стороны Украины на международной арене. В такой ситуации будет справедливо, если НАТО скажет «знаете что, *битесь вы тогда со своим путиным сами и не морочьте нам голову».

А кому выгодно выставить нас в таком свете, рассорив с НАТО? Правильно — ватным диверсантам, окопавшимся на наших территориях и в правительстве. И даже в офисе президента, я уверен, есть крысы, которые этим занимаются. Вот эти мрази и продвигают нарратив от лица якобы украинцев, что мы якобы не ощущаем никакой угрозы.

Вторая версия, почему такой глупый нарратив продвигается и не пресекается внутри Украины — это банальный долбо*бизм и непрофессионализм украинских дипломатов.

«CNN «Президент України Зеленський закликає світових лідерів пом’якшити риторику щодо загрози війни з Росією»
Washington Post: «Український президент критикує те, як Захід врегульовує російську кризу»
New York Post: «Зеленський дорікає Заходу „панікою“ після дзвінка Байдена через побоювання перед вторгненням Росії».
New York Times: «Попередження Білого дому щодо Росії, „напружили“ україно-американське партнерство»:
The Guardian : «У нас тут не „Титанік“: Україна применшує загрозу російського вторгнення».
Le Soleil: «Україна: Зеленський закликає до спокою, Путін, Макрон і Вашингтон говорять про деескалацію»
BBC: «Криза в Україні: не створюйте паніку, каже Зеленський Заходу»
INSIDER «Володимир Зеленський звинувачує Захід у створенні „паніки“ попередженнями про вторгнення Росії, яке шкодить українській економіці».
AXIOS «Президент України критикує „паніку“ Заходу через Росію».
Китайське CGTN: «Президент України закликає Захід не панікувати через нарощування російських військ».

Представляю, какой будет реакция европы и сша в следующий раз — ебитесь сами, долбоебы.

Так а ты б процетировал что Зеленский реально говорил ? Ты знаешь что он говорил ?

Из серии цитаты великих:

«Війна може бути. На жаль. І давайте ставити три крапки. Але точно не ставити одну крапку. І сказати, що вона буде. Тому що ми розуміємо, що відбувається з людьми. Це сміливий народ».

эх не хватает еще цитаты с прямого каналу бгг

что мы якобы не ощущаем никакой угрозы

так никто этого не говорит лол. по крайней мере ни зеля, ни данилов, ни кулеба такое не говорили. или есть только 2 состояния — «завтра война тікайте з городу» и «не ощущаем угрозы»?)

Диверсия не делается в открытую. Крыса работает в кабинете, а результат такой работы Борисенко выше процитировал — одна и та же инфа в куче зарубежных источников не появляется вот так ни с хера.

Но вроде бы Зе начинает исправлять эту риторику в правильном направлении: www.youtube.com/watch?v=0G7OHZh2H70

Я так понимаю , вы предлагаете что Зеленскому надо было 5 месяцев назад вводить военное положение ?

Я так понимаю , вы предлагаете что Зеленскому надо было 5 месяцев назад вводить военное положение ?

Вапще, те як виступав зеленський — це ганьба і в мене годину вуха горіли. Можливо боявся що позвонить клерк з посольства, і насварить. Ну або просто ідіот :)

просто ідіот

в данном случае ты, Женя. В нынешних реалиях Президента ху*сосят либо идиоты, либо диверсанты

— це ганьба
Президента ху*сосят либо идиоты, либо диверсанты

не раскачівайтє лодку, а то путєн нападьот!
©

Диагноз подтверждается, спасибо.

Сучасна Московія — лише розхідний матеріал, бандит (рекетир, гопнік) на зарплаті.

Ціна московського солдата — одна з найнижчих в світі. Їх ніхто і ніколи не рахував. Тому власне монумент невідомому солдату — улюблений пам’ятник на Московії після Леніна.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Но русню мы будем резать бешенно.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Тероборона. Тебе предателю там норм сидится в США, возвращайся и защищай Родину

Соре, у меня на украинских серверах Fortnite пинг большой.

Я иду

Поправочка, не «иду», а «пойду в апреле», когда теоритически уже всем будет пох
dou.ua/...​rums/topic/36194/#2347544

При царях не считали, при большевиках не считали, при Ельцине-Путине тоже не считали. Как показала практика в Афганистане, Чечне, Сирии, ОРДЛО, все с точностью до наоборот. Российский солдат — это расходный материал в имперских забавах.

Россия сейчас проходит кастинг на роль мирового гопника, а Путин и его братва показывают свой товар лицом.

Другое дело, что правители Московского ханства до 1991 года исторически считали россиян первым сортом, украинцев — вторым сортом, а некоторые другие народы — третьим и четвертым.

Думаю, что угрозы Путина «про терпи красавица» многие восприняли лично. С учетом того, что у Путина 2 дочки, Кабаева — говорить такие вещи, это ...

У Рашки нині немає достатньо бідної молоді для повномасштабної війни.
Демографія заперечує можливість воєн в країнах з подібною до європейської вікової структури.

Росія Путіна — це гебістська влада, яка спирається на силовиків. На армію, внутрішні війська, поліцію, фсб, кримінал, агентуру, боксерів, борців — вони грошей не шкодують. Зараз в Росії грошей вистачає. В них низькі державні борги і великі прибутки від природних ресурсів (нафта, газ, золото, діаманти, алюміній, калій тощо). Тобто армія в них добре проплачена, усі хижаки пригодовані. Хоча мотивація в них низька — це напевно. Народ там прагматичний та меркантильний. Псевдо-духовність, патерналізм та залежність від волі царя — там виховують двома останніми десятиліттями.

Зараз їх добре накачують ненавистю, пропагандою. Ненависть + патріотизм = готовність воювати.

Росіяни — розхідний матеріал в якихось інших планах світових правителів (це підтвердив Жириновський www.youtube.com/watch?v=ApTONxWet-o — він в більшості патологічний брехун, але тут він не збрехав). Вони лише гопота, яка виконує брудну роботу в певних проектах.

Ніякої логіки в їх експансії не має. Вони навіть тим землям, що в них є (в 4 рази більше за ЕС), не можуть дати раду та привести їх до ладу.

В России ветераны пошли против войны ooc.su/...​j_federacii/2022-01-31-79
Сейчас если их армия встретит сопротивление, то может повернуть назад.

Розкривайте тоді думку повністю: програвші ветерани

холодной войны.

)))
Ну і не знаю хто з іншого боку... Там цілком можуть бути ті, хто вже раз виграв в тих ветеранів)))

и они к угрозам кацапов относятся более серьезно

Моя думка — все вони прекрасно розуміли і розуміють. Я не знаю ким це треба бути, щоб думати, що рф танками і бомбами буде утюжити Київ. Просто вирішували свої питання.

Don’t look up :)

Не ну там не все так просто, иначе зачем пуйтин и его красные ездили на все эти сходки договорняков

Если выберет народ, то «звыняйте», это называется демократия.

Демократия изначально не была всеобщей. Больше того, никогда такой не планировалась. Поэтому в рамках войны, Украине нужно ограничить в избирательном праве определенные слои населения.

по-перше, голосувати мають лише расові українці!

Без расовых или других теорий. На основании обьективных критериев.

Розумієте в чому штука. Всі практично спроби вироблення таких критеріїв приводили до лютого п****ца з вимірюванням черепів. Тому власне таке і майже ніде не практикується, типу дуже опасно.

Наоборот надо: экзамен для кандидатов в президенты. И тогда можно не бояться, что кто-то без знаний ветвей власти выберет какого-то уголовника, распи*дяя, или ватника — потому что их просто не будет в финальном шорт-листе.

А предлагаемая тобой схема слишком сложна в реализации и слишком несправедлива.

Как может делать выбор человек, если он даже обязанностей ветвей власти не знает.

Еще как может и должен. Если человек, скажем, получил три класса образования и всю жизнь успешно занимается сельским хозяйством на благо государства и своей семьи, но нихрена не знает про устройство госаппарата, то это никоим образом не значит, что он не имеет права выбирать достойное будущее для себя и своей семьи — государство обязано это право ему дать.

А чтобы его выбор не состоял из зека/распи*дяя/ватника, государство обязано делать свою часть работы, как и фермер делает свою, возделывая землю: а именно обеспечить выбор из людей с разными идеями о устройстве будущего, но с одинаково сильной компетенцией, а не выбор из разных сортов жлобья.

Только выбирать он его не будет, потому что не будет даже знать по каким критериям делать выбор. Лишь красивые слова.

По тем критериям, в которых он не шарит, изначально отбирает госаппарат. А в остальном ты слишком категоричен, необразованные люди бывают куда проницательнее образованных. Условно упрощая скажу так: госаппарат отбирает по хард-скиллам, а по софт-скиллам уже и фермер может голосовать.

Если он будет успешным фермером, то у него будет и право голоса и компетенция выбора. Как-то так получается, что успешные люди даже в чем-то одном, обычно быстро во всем разбираются.

Ну почему же, полно людей, которые кроме своего станка на заводе ничего не видели, но за этим станком они боги — и такие люди очень нужны экономике государства.

Он уже есть. Ряд критериев для президента.

Ну вот эти критерии и надо рефайнить, а также возможно и сам процесс. Потому как кричать друг другу «ну шо, наголосовали?!» — это как если бы программер обвинил в своих багах конечного пользователя своего кода. Типа это не ты виноват, что допустил баг, и не куа, что его не отловил, и не манагер, который вообще хер на это клал, а видите ли конечный юзер виноват, что купил вашу приложуху, а она не пашет. Какой-то глупый виктим-блейминг выходит.

та практиковалось оно всегда и перестало практиковаться в первой половине 20 века. голосовали налогоплательщики, а иждивенцы и прочие женщины не голосовали

І як вирішити проблему з комісією, яка буде обирати критерії?
А потім з тими хто буде втілювати це на практиці?

Ви ж в курсі, як у нас пройшли простіші комісії на ключові посади в країні?

Есть такое «сложное» понятие, как здравый смысл. У нас почему-то его не любят использовать.

якраз тому і не люблять шо воно сложне і його в доках куй опишеш. А раз не опишеш — не буде об’єктивності.

Формализации второй, а то и 32-й этап. Тут речь о концепте, насколько он целесообразен.

Бачив в одній фантастичній книзі лад, який мені особисто найбільше імпонує. В кожної людини є рейтинг. Людина з рейтингом < 3 не може голосувати, < 1 — вимагає куратора, > 8 — може не виконувати певні закони... Людина з рейтингом 12 може створювати закони сама на свій розсуд.
Але це нездійсненно.

Так, тільки там рейтинг був — коефіцієнт свідомості, а не бабловості. До коефіцієнту 8 (умовно) ти мусиш виконувати все по писаному, бо ти не здатен адекватно трактувати закони. Далі — вибірково. Красиво, нє?

О, ещё в одном произведении можно было отсидеть заранее, потом развлекаться в пределах бюджета.

Название?
Читал подобное, только там был профессиональный рейтинг от 1 до 200. Главный герой получил 0 и долго ныкался от властей.

Бачив в одній фантастичній книзі

А ще було.. У Хайнлайна (?)
Кожний чиновник/депутат на шиї мав ошийник з бомбою.
Яка «ба бах» після того, як критична кількість виборців натисне кнопку «чей депутат не виправдав сподівання» :-)

Кожний чиновник/депутат на шиї мав ошийник з бомбою.

Власне що тут все одно демократія. А там вищий разум.
І в цьому є дохера сенсу насправді, я це знаю. Тому що якщо, наприклад, я доглядаю за своїм будинком (тобто маю коеф свідомості > 8), до забороняти мені зробити щось без купи дозволів — це просто бюрократія. Водночас, якщо це забороняти взагалі і дозволити всім, знесуть несучі стіни і зріжуть пожежні сходи (невигадана історія).

Такое ограничение это уже тоталитаризм. При Сталине же отлично было, правда?

Общество уже было готово после первой мировой и было много тоталитарных режимов. Германия, Италия, Испания, СССР, Турция, Япония все они были тоталитарными и закончили плохо.
То о чем вы мечтаете это откат назад, потом репрессии (уже есть), посадки оппонентов (уже есть), ограничения прав и свобод (санкции, уже есть). Дальше лишение права голоса, лишение свободы передвижения, полный запрет инакомыслия, тюрьмы, расстрелы и т.д. за инакомыслие, цвет кожи, вероисповедание и т.д. (нужное подчеркнуть).
Все это уже было, проходили недавно еще 100 лет не прошло. Если думаете, что будет по другому, то нет. Люди не поменялись и не меняются так быстро.
Гитлер, Муссолини, Франко пришли к власти на «благих намерениях» и были горячо поддержаны большинством как внутри стран так и их партнерами, но потом везде все вышло одинаково хреново.

Так, что не стоит играть в эти опасные игры, всё равно проиграют все.

Это уже был запрет инакомыслия, результат так сказать. До этого они сосредоточили власть в своих руках и установили тоталитарный режим не без поддержки большинства. А это уже была «вишенка на торте».

Хех, таку ж конспірологічну туфту озвучив і зеленський під час пресухи

Вы сами те картинки нападения видели? У нас в атласах лучше рисовали.

кстаті да. і люди ж вірять :)

Адже поки світ спостерігає за Україною, Путін ввів у Білорусь п’ятитисячну російську армію, багато військової техніки разом з балістичними ракетами малої дальності, спецпідрозділи зенітнi батареї, сотні цистерн палива та навіть мобільні госпіталі та запаси крові.

Типова поведінка рашистів. Підняти показовий галас десь, а потім робити тишком-нишком свої справи в іншому місці. Загроза нападу зі сторони маріонеточного Лукашенко зростає.

Зараз ще певно будуть тестувати падіння інтернету, мобільного зв’язку. Всі мобільні оператори в Україні або про-російські, або іноземно-олігархічні.

По мотивам местных и западных новостных роликов с военной истерией, черный юмор.

Начало 2022 года, айтишник в Украине.

Ожидание: сменю нищенские 3к-5к на галере на прямой контракт на 7к-8к гросс.

Пессимистическая реальность: проект закрыли из-за объявленной мобилизации, счета в банках заблокировали. Айтишник с полупустым карманом едет на дежурство на 12-часовую смену батальона территориальной обороны, за минимальную з/п с расчётом по факту наличными — дежурить в окопе с западным свежезавезенным противотанковым гранатомётом: вдруг будет нападение российских танков!

Не понял , у кого эта реальность ?)
Тебя уже мобилизировали ?)

Я же специально сверху написал — если пересмотреть слишком много новостных роликов про войну, про разгрузку самолётов с боеприпасами и про нападение Путина. Чёрный юмор. )

Ну я те скажу, ты так завернул что реально подыграл местным ватничкам ))

все эт было в 2014, но уже в 2015 на доу писали какая замечательная Украина, надо в недвигу вкладывать, а уезжашки арабов кормят итд итп. Так что не сцы, прорветесь и в этот раз.

Вам с Бобром надо свои ДНК загрузить к нам на сайт, есть ощущения, что вы потерянные братья

Вам с Бобром надо свои ДНК загрузить к нам на сайт, есть ощущения, что вы потерянные братья

:) :)
с-ка до сліз

По теме.

Ждут вторжения РФ? В Киеве раздают листовки с призывами вступить в тероборону (фото)
kiev.segodnya.ua/...​oboronu-foto-1599799.html

счета в банках заблокировали

Эммм... у айтишника с нищенскими 5К на галере 100% денег в украинских банках?

Коллеги всем привет.
Охрана отмена! Война отменяется, но тренироваться все же стоит чтоб не расслабляться.
www.youtube.com/watch?v=D7eF-yy8Guc

Мы выиграли этот бой на дипломатическом уровне. Но верить РФ нельзя, так как они уже показали свою способность держать слово.
Многое будет понятно после Олимпиады в Китае.

Вернула? Саме доконаний минулий час? Як вона встигла вернути всі війська за такий короткий проміжок часу?

Они сделали вид что передумали нападать. Якобы это были маневры и теперь потихонечку все будут возвращаються на базы. И сразу эта тема утихла: мол кризис миновал — теперь все будет хорошо.
Наверняка это очередная «многоходовочка»: сделали вид что отводят в одном месте, а когда все расслабятся — неожиданно ударят в другом!
Слабо верится что Хуйло просто так успокоится: мол хотел взять НАТО на понт, не получилось — ну спрячу волыну и уйду. Наверняка он просто ждет пока жертва отвернется — что бы ударить в спину!
Сейчас Парашка будет петь что они никуда нападать и не думали — это США все пугало Украину что бы натравить на москалей. А потом устроят провокацию: может на Донбассе переодетые «казачки» постреляют новых-русских граждан, а может на фоне недовольства Зе какая-нибудь Савченко решит из минометов пострелять по Раде. Парашке нужен повод показать что Украине НАТО дало оружие — а Украина теперь применяет его против мирных жителей.
Дальше дело понятное: говорят что в Украине президент утратил контроль над военными радикалами, страшные бендеровцы вооружились оружием НАТО и готовятся резать москалей. Вот тут и пригодятся «отведенные» войска что бы «разоружить украинских нацистов», которые «никому не подчиняются».

Наверняка это очередная «многоходовочка»: сделали вид что отводят в одном месте, а когда все расслабятся — неожиданно ударят в другом!

В смысле те что на границе с Ровенской и Житомирской областью — повернут на Минск помогать таракану?
Тогда да — многоходовка...

Наверняка это очередная «многоходовочка»: сделали вид что отводят в одном месте, а когда все расслабятся — неожиданно ударят в другом!

Я думаю что даже когда рашка развалится то будут такие посты все равно будут ))

А я вот думаю что даже когда буду помирать от старости — украинская власть все еще будет обещать что вот-то уже скоро Украина будет жить богато, как страны ЕС. Нужно только ЕЩЕ НЕМНОГО ПОТЕРПЕТЬ !
Вот скажите мне: в какой из 30 лет независимости украинцы стали жить лучше? Когда он был: «золотой век» украинской независимости? Или надо дальше ждать: пока Хуйло сдохнет, пока Парашка развалится, пока последний москаль в Украине помрет?

Покажи мне кто тут терпит ?)) Я вот не особо терплю )

Не у всех такие богатые семьи. У моих родственников средняя ЗП где-то 12К гривен — один я ИТшник. У пенсионеров так вообще смешной доход.
Даже не знаю как они терпят: семья 2 детей и 24 К гривен бюджета на всех :( И это еще не самый бедный вариант как для Харькова.

з 30 лет независимости украинцы стали жить лучше?

Ну давайте. 15р тому моя зп була 50 баксів. зараз більше :)

Тут на Доу уже писали, что в Киеве с з/п 5к баксов гораздо больше была локальная и глобальная покупательная способность в 2015-2016. Чем в начале 2022 с 7к.

6. Чем в начале 2022 с 7к.

так звісно, можна подумати що в європах не так :) де навіть офіційна інфляція здається 6-7%, реальна сильно більше. В рік!

Ну так оно везде так, в Украине платят теми же долларами что в остальном мире )

rusklik.tvnet.lv/...​194-2074756395.1641482566

сколько инфляция в этой новости ?)

да, но в 2015 гриана, и економика была в опе, итд.

Ну, так.
Але і вартість життя 15р тому була ....

Если убрать из голову вечные украинские вопли о том, что все плохо, и открыть глаза — с каждым годом жить становится лучше. 8к уже стали стандартом в ИТ. На дорогах, кайены и х6 встречаются чаще юндаев. В ресторане типа Бао надо заказывать место заранее. Иностранные фирмы не перестают открываться, и работников, переезжающих из Израиля и еще нескольких не самых задрыпаных стран становится все больше.

Да-да с каждым годом власть говорить что жить уже стало лучше — а будет просто зашибись! А народ спрашивает: а нам?

А народ спрашивает: а нам?

«Мо повинні підвищити рівень нашого життя. Я наприклад свій давно вже підвищив. А ви?» © Якийсь депутат

Если убрать из голову вечные украинские вопли о том, что все плохо

щас б-ть копнути Бобра і як йому хуйово, виявиться що в його дім в селі, хата в місті, і це не іпотека :)
в нас в Україні всі бідують...

Ну ты сравнил ИТ-синьора и обычного человека! Скольо там средняя в Харькове — думаю 10К гривен. А ИТ синьор сейчас пускай 10К — это в 30 раз больше! Один ИТшник получает всю зарплату преподавательского состава школы. Думаете это потому что ИТшник такой умный и работящий — а в школе одни идиоты и бездельники?!

Я бачу що я бачу. Довкола купа не айтішників, вони не бідують навіть по мірках європи, як на мене. В кожного в селі хата, в кожного квартира, часто машина, хоч і стара. І всі с-ка плачуть.

Ну хорошо, что хоть где-то эпоха бедности закончилась!
Это, наверно, на западной Украине так: у каждого хата в Карпатах, машина, мешок бурштына ...

Хата в капґрпаиах, або машина :) це ж лайв стайл гуцулів. Продати бабціну хату, купити жип :)

Хата в капґрпаиах, або машина :) це ж лайв стайл гуцулів. Продати бабціну хату, купити жип :)

Бачили б ви хати в селі тестя. Ти собі не уявляєш як там всі бідують — їсти не мають як купити...

Камон, ясно що в Україні є хатки які багато коштують. Особливо наприклад в Конча заспі і т д. От тільки це не показник середнього по палаті. Це як взяти помістя Маска в Каліфорнії — і міряти його не всіх айтішників :)
Середньостатистична людина, живе в будинках/квартирах радянських часів. Або початку незалежності.

Середньостатистична людина, живе в будинках/квартирах радянських часів.

Що я Вам скажу точно, колего, так це те,що я все життя, ще з совка, дивуюсь як наші люди з маленькими і середніми зп живуть дуже і дуже достойно. Всі очі сказкі вєнского лєса про те як нічо в людей нема зараз і тим більше не було за совка, розбиваються об мій досвід. Як глянеш зп — 180 карбованців. Як глянеш в дім — всьо заіпісь, поруч машинка нікуйова, дача просто маст, і ще село на додачу.

Зараз те саме. Всі вродє п**ц бідні. Но в реалі...

Середньостатистична людина, живе в будинках/квартирах радянських часів.

Та покуй яких часів, хоч часів королеви Вікторії.

Великий рівень тіньової економіки, плюс заробітчани. Знаю купу молодих людей який бабця в ельфіях помагає

По року забудови, має велике значення з точки зору комфорту :)

Чув, що у нас такі доходи складали чи то 40 чи то 60%

Це до якої зп? В 10к? Нуашо, норм :)
Десь стільки воно мабуть і вартує.
10к на людину — це десь щоб не здохнути рівень, як за ці гроші ще дітей забезпечувати, я не уявляю.

Пишуть про 14к середньої. Але ти забув, що закордоном теж несподівано моральні пільги є. Можливо більше ніж в Україні :)

Автовирравлення.

Я до порівняння з прибалтикою.

8к уже стали стандартом в ИТ.

А не в ІТ?
ІТ в принципе не должен быть элитным.
Но жто не у нас...

8к уже стали стандартом в ИТ

навіть це лютий піздьож :)

В соседней ленте мидл джавист столько получил.

Получил или написал что получил?

Надо фотку пейчека?)))
(Это не я, еслишо.)

Paycheck?
так сказали б сразу, что в США живет :-)
Шутка

«А чого мене має цікавити мізерна платня якогось середнього Українця?» © «не моє»

Є одне мудре українське прислів’я: не кажи гоп, поки не перескочиш :)

це ще не все що він сказав :)
а сегодня в завтрашний день не все могут смотреть...

Такої 100% ймовірності не існує.

Warning CS0472: The result of the expression is always true

Ви ще пресуху Зе з іноземними журналюгами послухайте :) :)

Видел, испанский стыд с первых минут. Лучше бы Кулебу выпустили, он хотя бы харизматичный и умеет связать два слова.

міністр оборони має відповідати левелу президента :)

Прикметник вірогідний означає «цілком певний, цілком правдивий, достеменний, перевірений»,
а ймовірний — це "той, що його можна тільки припускати«.©
Таким образом «вірогідність» оккупации Харькова в случае нападения = 100%, потому что от Харькова до границы 20 км и единственный способ остановить танки врага это быстро выкопать вокруг Харькова ров глубиной минимум 50 метров. Но копать надо было начинать еще вчера и всем городом.
А вот «імовірність» того, что нападение будет — это другое дело. Это как «Может ли Ланцелот победить Дракона?». «Может. Но не Дракона. И не Ланцелот. И не победить. И не сейчас...»

У меня тоже сначала завяли уши, но я не владею математической терминологией на украинском, поэтому полез в словари:
«Подія, ймовірність якої дорівнює 100%, є вірогідною»
leksika.com.ua/...​/ure/virogidne_i_ymovirne

Эвакуировался из Украины еще овер 10 лет назад и глядя на все происходящее со стороны, понимаю, что походу это было самым правильным решением в моей жизни))

Можно вывезти айтишника из Украины, но вот ДОУ из украинского айтишника не вывести никогда)

Можно вывезти айтишника из Украины, но вот ДОУ из украинского айтишника не вывести никогда)

Горячо и неистово поддерживаю!!111! ))

Забавно что все посчитали это комплиментом)

Не похоже что ты убедил себя в этом

Ну если три раза в день об этом на доу писать то будет легче )

Новомодные «ежедневные аффирмации» так сказать:)

Украина — это «веселая» страна, факт. Тут никогда нескучно. Постоянно что-то варится, жарится, шкварится.

Когда-то один мой знакомый описал это так — «пространство, где обнажаются смыслы».

Кстати, зацените какие превосходные пропагандистские сюжеты для Украины выпускает в последнее время катарская Al Jazeera:

www.youtube.com/watch?v=-ko7030ydSk
www.youtube.com/watch?v=TbzgtApG7-0

Вчера на каком-то сервисе натолкнулся на Немецкий документальный фильм, в аннотации к которому было написано про «ужасы гражданской войны в Украине... бла бла бла...»
Смотреть не стал, и даже название не запомнил (в немецком я ноль)
Но душу чуток шкребануло конечно...

Немецкий документальный фильм
..
про «ужасы гражданской войны в Украине... бла бла бла...»

Точно німецький? Може це Громадське було?

Німецький.
Просто аннотацію там Українофоб (мудак) писав.
У оригіналі все не так.
Але я не дивився

www.ardmediathek.de/...​04NGM3LTNmNjY4YWFiMjI5MA

Москалі дуже багато вливають в пропаганду. І в Іспанії, і в Італії, і в Квебеці були доклади з їх пропагандою. Наша діаспора вічно хіба кіпіш піднімає. А толку ноль. Хто там в нас за інформ фійну відповідає — я не знаю, але збоку виглядає, шо вони нічо не роблять...

Моє імхо, що діаспора, особливо в Канаді, дуже сильно сприяє допомозі України. В нас регулярно поляки білоруси українці — організовують якісь івенти, типу #standwithukraine . Чи ти хочеш, щоб вони прямо в кабінеті Байдена демонстрацію влаштували? :)

С трудом верится что катарцы внезапно воспылали любовью к молодой демократии.

а в версия о том что чем больше тут будет напряжение-заварушка тем по более высоким ценам они смогут продавать свои углеводороды кажется более очевидной.

Никто про любовь и не говорил, а насчет углеводородов — то пусть продают как можно больше, и не только в ЕС, а и Украине :)

Відкрив новини, і одразу дві
— в греції збудують термінал для прийняття рідкого газу
— санкції можна ввести і без вторгнення
— в Україну закинули дофіга зброї і інструкторів, по суті НАТО вже наблизилось до меж рф.

ну профіт, нє? Дістали з шафки жупєл хуйла, тицьнули його в морду всьому світу, всі обісрались, і далі робиш що хош.
Помойму геніальна комбінація :)

Якщо санкцiї можуть бути без вторгнення, то в чому профiт не вторгатися?

Якщо санкцiї можуть бути без вторгнення, то в чому профiт не вторгатися?

Тому що (суто імхо) реально подумати, що рф може реально повномастабно атакувати Україну танками, може лише клінічний дебіл не надто розумна людина. Всі решта просто роблять вигляд, кожен зі своєю метою...

А кроме танков у рашки ничего нет?

А кроме танков у рашки ничего нет?

теорія про повномасштабне вторгнення рашки розрахована на ідіотів. ІМХО. це абсолютно нереально і думаю що ніколи і ніким не планувалось.

Чтобы не наваляли, как в случае совком в Афганистане?).

Вы рельеф Афганистана знаете? А рельеф большей части Украины?
Ничего что у нас степь да степь кругом?

Ви дивились скільки рфія витратила на Крим і наскільки там тепер ненавидять їх?

Крымчане ненавидят рашку? Лол!
Не, ну вы можете конечно верить.

Россия стоит на грани окукливания.
Полностью уничтожили оппозицию.
Запретили любые протесты.
Лепят направо и налево своим гражданам звание террористов.
Фактически присоединили Беларусь.
Думаете дальше все успокоится и как-то наладится нормальная жизнь?
Мне что-то мало верится.
А вот то, что они хотят захватить как можно больше территории и отгородиться от Европы стеной — в это я верю.
Россияне мечтают об СССР.
Любой ценой.

www.youtube.com/watch?v=SWJmwByCnrU

www.youtube.com/watch?v=szhjcDGgbi4

www.youtube.com/watch?v=1NLBM0RVEII

www.youtube.com/watch?v=I3uYS3e4-f0

Россияне мечтают об СССР.
Любой ценой.

Вони мріють про совок, якого ніколи не було
І вони не хочуть навіть за цю ефемерну мрію класти власне життя

больше территории и отгородится от Европы стеной

Територія, яку сучасна авіація пролетить за 10хвилин, а ракети ще щвидше?
І про яку стіну йде мова, якщо вони продовжують продавати ресурси?

Ну да, ну да. Не хотят.
Кто же тогда в Донбасс ехал воевать? Не россияне?
В Сирию? В разные африканские зимбабве?
А видосики смешные, да. Вы бы еще Бабченко выложили.

Ширина Украины 1300км. Истребители уже научились летать на скорости 7800кмч?
Стену они построят обычную, какая была во времена ссср. Называется ядерное оружие.

Совок ядерное оружие не спасло.

На Совок никто и не нападал.
А вот Совок с легкостью вводил танки в Европу.

Не россияне?

Ті хто по власній ініціативі їхали вже в землі

видосики смешные

Ну якщо вам відосики в яких жителі Криму самі кажуть про свою ненависть є смішні, то я навіть не знаю

Называется ядерное оружие.

І багато вони набудували цього?

они хотят захватить как можно больше территории и отгородиться от Европы стеной

А кормить как захваченные территории?
Вот Европа классическая дотирует Новую Восточную Европу, у них денег хватает.
Откуда дотации у 140миллионной страны деньги на поесть?

У вас есть какие-либо доказательства что в Крыму любят рашку кроме роликов из рфии? Они даже в 2014м завозили своих гастролеров чтобы показать любоф к скрепным поребрикам. Никто не любит россию, даже сами россияне не любят россию.

У меня есть доказательства на 2014 год, из моих тиммейтов в материковую Украину при оккупации уехали несколько человек всего, включая меня. Большинство идиотов за раху были и остались там.
Что у них в 2022 не знаю, не держу контакт

даже сами россияне не любят россию.

А у нас каждого президента неистово не любят.
Люди вообще будто неспособны любить что-то кроме собственного благосостояния.

А за что президентов любить? Уважать еще ладно.

Уважать еще ладно.

Нелюбовь у нас это практически ненависть.
Сам выбрал и через месяц ненавижу.
Это выглядит как какое-то заболевание :-)

Ну это не Крым, где люди не знавшие вкуса европы, с цветочками оккупантов встречали.
У нас уже большинство людей прочувствовали вкус Европы, кто-то ездил, да даже те, кто не ездил могут по крупным городам смотреть, перенимают веяния европейские. Мой пойнт в том, что никаких цветочков не будет, а реально все компании повывозят персонал во Львов и/или Польшу.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

где-то страх перед Бендеровцами

До 2014 года общался по теме музыки с парнем из Симферополя.
Все окейно.
Но случился 2014-й, и он мне начал про поезда смерти с Бендеровцами писать, мол «хорошо, что их на перешейке остановили...»

Я так и не понял, он троллит, или крышу снесло. :-)
Парню тогда лет 35 было. СССР он точно не видел.

p.s. не общаюсь с ним больше.

Ну если на то пошло, то и у многих наших подгорает пердак от Рашки и всего с ней связанного (у меня в т.ч). Но здесь хотя бы причина ненависти в принципе объективна.

подгорает пердак

И это тоже недуг.
Нужно как-то по другому что ли :-)
Толку от подгоревшего пердака и расшатанной из-за него нервной системы...

И вроде они умными людьми казались

Пропаганда делает стращные вещи.

Случай из жизни.
Турция, осень 2014-го.
Сталкиваюсь возле душевой на пляже с девушкой.
Она первая говорит
— I`m sorry
Я — No problem, are you from English speaking country?
Она — No, I`m from Russia
Я — Ну вот , пожалуйста
Она — О Вы тоже?
Я — Нет, я из Украины
Она — Ой, вы нас извините...
Я — За что?
Она — За то, что мы сделали....
Я — Так не вы же лично...

Питерская, и вышло так, что крыша на месте :-)
Попрощались да и все....

Та да. У меня в сети было много с кем общался и из Крыма и из Москвы, Питера

Блін, в мене родичі в Німеччині посварились зі своїми друзями переселянцями з Россії/Казахстану.. Це жесть, тобто самі звалили з того дніща але іншим не можна. Там ще одного такого «німця» киданули з бізнесом в рашці, він ледве живим звідти вітк. І всерівно «Запад нападаєт на матушку Рассію»
П.С. Саме веселе, що там ще є жіночка, яка спочатку була за Крим-наш, а потім різко проти Путіна, їздила в рашку, ходила на «ліберальні» мітинги, казала як всі кругом захоплювались її сміливістю. А в неї просто німецький паспорт і там менти її мабуть більше боялись чим ліберали ментів..

ну профіт, нє?

Да не совсем. У патриотов зрада: они ждали войны, джавелины уже расчехлили, к боям за Харьков приготовились, а тут такое фиаско.

У патриотов зрада: они ждали войны, джавелины уже расчехлили, к боям за Харьков приготовились, а тут такое фиаско.

кстаті, історія від автора, якого я лишу анонімним, але це топовий український політик останніх 6-7 років, депутат ще довше.
Так от, він розповідав, як все життя готувався до того що доведеться брати в руки зброю і боронити край від москалів. Тренувався з друзями в секретний зв’язок, закладки припасів в лісах, переміщенні на товарняках, і т.і. І от в 1991 стався путч у москві, і вони вирішили що час настав. Зібрались в умовленому місті в Карпатах, і почали готуватись до захоплення зброї в вохри тунелю на залізниці (їх тоді охороняли стрільці з автоматами, це було так ще до останнього часу). І от вже перед виходом вирішили включити приймач, і там сказали, що путча не буде — подавлений.
Так от цей дядько сказав, що всі присутні плакали. Не раділи. Плакали, що вся їх підготовка не знадобилась. Забігаючи наперед, потім був Майдан, і тоді вони таки застосували свої навички :)
Кароче, реально є багато людей, які чекають заруби. Хоч би як дивно це не звучало.

Какое фиаско?
Россия хотела гарантий
Но что она получила?
Оружие и инструкторов НАТО под границей и санкции просто так

«Лучший бой — тот, который не состоялся! » © Но денег на вооружение/подготовку нужно больше

— в греції збудують термінал для прийняття рідкого газу

Дивно, навіщо їм рідкий газ, якщо росія надійний підрядник, який не використовує газ для політичних маніпуляцій.

Дістали з шафки жупєл хуйла, тицьнули його в морду всьому світу, всі обісрались, і далі робиш що хош.

трошки не так — вовану водять уйлом по губам: кажуть дивися осьо то чим ти на роялі грав, воно прямо коло твого писка, ше трохи і ввєдьот войска по самі помідори.. а вован відпльовується і волає гонорово «ви всьо врьоті, стариє пітараси. я відел уйло. у єрмака. ано ні такоє»

трошки не так — вовану водять уйлом по губам: кажуть дивися осьо то чим ти на роялі грав, воно прямо коло твого писка, ше трохи і ввєдьот войска по самі помідори.. а вован відпльовується і волає гонорово «ви всьо врьоті, стариє пітараси. я відел уйло. у єрмака. ано ні такоє»

Я так не пойняв — буде війна чи нє?

youtu.be/PyAvM1kXVB8?t=12

знов потом? після олімпіади, як земля почне підмерзати, да?

Саудіти вже підсуєтились і працюють над поставками в ЄС.

прапорець троха невірний — це тільки німці таке придумали, решті — французам, наприклад — хватило глузду

А ни у кого не рассматривают эвакуацию во Львов?

львову також пзда, зайдуть з півночі!

Це звідки)? З Брюховичів будуть атакувати несвіжими чебуреками чи з Червонограду)?

львову також пзда, зайдуть з півночі!

Імхо, їм Львів особливо і не треба. Можуть залишити, щоб лякати бандєрівцями і показувати, як погано жветься Львову без виходу до моря і т.д.

Львів розмістився посередині між Балтійським та Чорним морем не для того, щоб його звинуватили в наявності виходу до моря.

А каналы до обоих морей ещё не прокопали?

Як це без виходу до моря? Всі бачили фото авіаносця в львівському порту. Ти ще скажи що у Львові нема матро :)

Все буде Укрїна.

Їх послали по всіх фронтах з їхніми вимогами. Єдине чого вони добились так це консолідації світу — ЄС, НАТО, США, надання озброєння Україні. Здобули.

П.С. Виборцям Зе порада залишатись на місці, щоб дивитись в очі.

Тобто при чинному президенту Зеленському консолідувались НАТО, ЕС.Але поради виборцям Зе,?)) Порохоботик ?))

images.app.goo.gl/ZujzxeRsQowX3T3M7

тут у половины форума «паехали паехали» головного мозга) пора бы уже привыкнуть

Захід виконав всі умови Путіна, в пресі пишуть, що Шевченко не очолить збірну Польщі (суперника зб Росії). Многоходовочка.

Захід виконав всі умови Путіна

Вимога була — надати гарантії на папері про нерозширення НАТО на схід; логічно що такого написати не могли —> отже виконано не всі умови.

Божечки, єдиною вимогою було непризначення Шевченка тренером Польщі. Що з вашим почуттям гумору? :)

Чи планує ваша компанія евакуацію у випадку нападу прибульців з Нібіру?

Это их личное дело. Орбита общая, сколько хотят — столько и размещают. И вообще это для защиты от нато. :)

Тепер є питання, яке потрібно вирішити. На коли переносимо кінець Світу? Кінець лютого, коли, як вважає Байден, в Україні замерзає земля? Доречі, він реально це ляпнув? Якщо так, пацани хто в штатах, донесіть діду що Україна знаходиться в північній півкулі :)

Я сидів дивився коли ж вже недвіга піде вниз, а вона щось рохи підскочила, я встиг трешку взять тепер вже однушка в такій ціні)

На выходных вряд ли будет движуха. По новостям сказали в пятницу, РФ готовит какой-то письменный ответ. Так что я каждый рабочий день бы боялся, что какая-то провокация начнётся. Пока полностью это вторжение не уйдёт с повестки наших, российских и западных СМИ.

В смысле письменный ответ на письменный ответ?

Тут да, я не совсем правильно выразился. Из прессухи Лаврова.
Лавров: сделаем упор на разъяснение лукавой позиции западных коллег — Россия 24 ​
youtu.be/DZUBdMmWnd8?t=345

Ну и, получается, все ниточки снова пойдут к Путину.

Клоуни :)
Напевно до розміру шрифта домахаються :)

Звучит странно, вроде вторжение логичнее проводить, когда никто не ждёт, а не когда оно на повестке у всего мира.

Что означает, её требования были выполнены, чтобы там не говорили представители НАТО

Тому, що так по Путін ТВ сказали? Які саме вимоги були виконані?

Что означает, её требования были выполнены, чтобы там не говорили представители НАТО

Та ми навіть не знаємо які в рф вимоги. Він може вимагати максимум, щоб отримати те що реально хоче. Це звичайна позиція в переговорах. Ну але про це і амери знають сподіваюсь :)

Типу так:
— Мераба! Скільки сумка?
— 150 лише для тебе!
— вау! давай 100!
— 120
— 100!
-110
— 100 більше не дам
— ладно, тобі як брату!

(реально коштує 50) :)

Так а что параша выбила в ходе этих «торгов»? Щелчек по носу чтоб не совала оный кому и когда вступать в нато и сколько там войск нато должно быть в Румынии и Болгарии? Или снакции с сп-2 сняли?

Что означает, её требования были выполнены,

НАТО таки свалило из десятка стран на свои границы 1997 года?

Захід вкидає

Можете детальніше підказати, шо ото за риторика, чому це Захід саме __вкидає__?

Захід вкидає, щоб відволікти від розмов про те, що як вони допустили запуск ПП-2. Чому? Бо це історія жахливої корупції, після якої закидати щось про корупцію в Україні стає просто анекдотично.

Это может быть еще хуже, т/к узнаем о чем они договорились ток постфактум.

Про секретный протокол пакта молотова рибентропа только через полвека узнали

Сам пакт был опубликован немедленно после подписания, информация же о дополнительном протоколе держалась под грифом секретности. Тем не менее, она просочилась в дипломатические круги практически сразу. Утром 24 августа немецкий дипломат Ганс фон Херварт сообщил своему американскому коллеге Чарльзу Болену полное содержание секретного протокола[4].

Тем не менее, она просочилась в дипломатические круги практически сразу. Утром 24 августа немецкий дипломат Ганс фон Херварт сообщил своему американскому коллеге Чарльзу Болену полное содержание секретного протокола

И какое это имеет значение для рядового жителя Европы, США или СССР? Они ничего не знали полвека

Ще більша маячня. Мікрофільмована копія німецького оригіналу стала доступною загалу в 1948
Невідомим цей факт був лише в Совку.

Невідомим цей факт був лише в Совку.

Ну вот тоже самое будет и с нынешними договоренностями. Не сообщат о них только жителям Украины.

Юра, ви виглядаєте смішно.
Замовчувати домовленості можна було лише за залізною завісою
При такій двопартійній боротьбі у США це у принципі неможливо

ви виглядаєте смішно.
Замовчувати домовленості можна було лише за залізною завісою

Так о чем договорились? Мне вот не сообщили, а тебе? И кто сейчас смешно выглядит :)

И кто сейчас смешно выглядит :)

Ти, звичайно

Так о чем договорились?

Ні про що не домовилися.

Мне вот не сообщили, а тебе?

Зеленському відповідь США і НАТО надали. Дуже скоро ця відповідь спливе у одному з сотень американських видань, і ти теж дізнаєшся.

Більше того, це непотрібно, навіщо США замовчувати компромат на совок?

Американці замовчували інфу перед своїми громадянами заради торгів? Про що? :)

Малейшие уступки России очков точно не добавят.

Імхо, regular американцю довго треба пояснювати де Україна, чому і від чого її захистив Байден і т.д. Якось не віриться, що в цьому буде багато електорального профіту

Я маю на увазі, а що рашкі ще робити ?)

Не робити дурниць

Але вони так не вміють

У тебя там Шри-Ланка лидирует по авианосцам. Сайт же школьники делают
www.globalfirepower.com/...​avy-aircraft-carriers.php

Очевидно, що це жарт, бо 2000 авіаносців у Шрі Ланки навіть людей не вистачить обслуговувати, навіть якщо вме населення в армію піде. Замість посміхнутись, Ви одразу волієте написати токсичний комментар :)

Замість посміхнутись, Ви одразу волієте написати токсичний комментар

Если кто-то дает сайт, который делают школьники, то другого комментария можно не ожидать. В Overview у Китая стоит 129 место по внешнему долгу и это отмечено красным цветом.
www.globalfirepower.com/...​tail.php?country_id=china
Люди даже не понимают, какие циферки они суют

Какие же тупые британские, американские и натовские спецслужбы.
Дают Украине оружие зачем-то. Присылают военных консультантов в Украину.
Пуреговоры с Путиным каждый день проводят.
А могли просто у ойтишнегов на доу спросить и узнать, что никакой войны не ожидается.
Ну тупыыые.

Какие же тупые британские, американские и натовские спецслужбы.
Дают Украине оружие зачем-то. Присылают военных консультантов в Украину.

Справа в тім, що якщо сказати всім, що зараз буде війна, можна вводити будь-які санкції проти агресора, завозити зброю під його кордони, і так далі. І тут вже неважливо збирався він взагалі воювати чи ні, досить того, що всі знають що збирався. Як Вам така теорія?
З іншого боку, зсередини, президент може робити все що захоче з народом, який знає що завтра буде війна. Їм вже ні цін не треба, ні фопів — нічого.
І Порошенко це юзав постійно, доречі. Не переоцінюйте західних політиків і їх наміри.

Тобто, ви думаєте, що це погано, що Захід дає Україні зброю?

Тобто, ви думаєте, що це погано, що Захід дає Україні зброю?

і добре і погано одночасно. Захід на мою думку просто зміцнює геополітичну позицію, педалюючи тему повномасштабного наступу, і під це діло притискаючи путєна.

Так що — NLAWи краще вiддати назад британцям?

Так що — NLAWи краще вiддати назад британцям?

най буде :)

Це не лицемiрство?

а подарок не отдарок! беее!

Не зрозумiв. Як саме Порох це юзав?
Посилював обороноздатнiсть Украiни?
Пояснiть.

Не зрозумiв. Як саме Порох це юзав?

«Не раскачивайте лодку а то путен нападьот»
©

Я майже не стежу за політикою.
Але мені здавалося, що навпаки — Порох тільки й розгойдував човен.
Створювалося нове озброєння.
Будувалися гуртожитки для військових.
Він постійно бував на передку у зоні АТО.
Постійно шукав союзників.
Постійно їздив за кордон і вимагав там на всяких зустрiчах покарати Путіна.
Коли і від кого він вимагав не розгойдувати човен?
Пояснiть.

Він багато робив і я поважаю його за це. Але те що він маніпулятор і лицемір — для мене факт.

Ги. А Зеля — не манiпулятор i не лицемiр?
Доречi, сьогоднi вже 29 сiчня. Лiкарям дали по 20000 грн обiцяноi зарплати?

Ги. А Зеля — не манiпулятор i не лицемiр?

Чи можете Ви уявити собі, що
1. Порошенко може бути одночасно і хорошим політиком, і непоганим президентом з купою досягнень, і маніпулятором і лицеміром?
2. Я можу одночасно не любити Порошенко за деякі його риси, але при цьому не голосувати за Зеленського?

Чи по-Вашому якщо я вважаю Пе лицеміром, то я за Зе?

Але те що він маніпулятор і лицемір — для мене факт.

Інакше пересічним нічого не донесеш. Там змагання, хто більше в голову накладе.

маніпулятор і лицемір

Немає жодного успішного політика, який не був би маніпулятором і лицеміром.
Це просто необхідна умова, щоб бути «політичною твариною».

якщо сказати всім, що зараз буде війна

Я нагадаю, а то ви зовсім про це забули, що першою під кордони звозити зброю, артилерію, танки, ракетні установки, кухні, солдат та іншу провізію почала росія. І вже як реакція, неочіковано голосна і масова, була пропозиція, а потім її втілення, надати Україні зброю, якої їй не вистачає, наприклад протитанкові ракети з самонаведенням.

Я нагадаю, а то ви зовсім про це забули, що першою під кордони звозити зброю, артилерію, танки, ракетні установки

це який раз за 6 років? 25й?

могли профілактично підкинути військ на кордон щоб не думали нато ближче посунути. або ще з якоюсь метою. Я от не вірю, що Дід Байден вірить, що путєн піде на київ танками.

Україна профілактично розмістила біля кордонів росії зброю, щоб та не вирішувала за неї, куди їй вступати. Або ще з якоюсь метою.

Україна профілактично розмістила біля кордонів росії зброю, щоб та не вирішувала за неї, куди їй вступати. Або ще з якоюсь метою.

так. а війна де?

То что они дают барахло для картинки окей, но как же по сути вопроса — Путин напал?
Потому что с начала «вторжения» с Украины выведены 12.5 млрд$, про это вроде говорил Зеленский.
Для меня обороноспособность страны — это количество инвест. денег в нем, а не количество металлолома.

Чому ж? Ти думаєш Єрмак радий? :)

Менi пофiг на Єрмака. Я думаю, що цьому радi украiнцi.

Я теж так думаю. Але новина не про це. Не думаю, що США раді наявності Єрмаків при владі :)

Заходу потрiбно, щоб з Украiни iнвестори вивели все бабло?
Навiщо?

Заходу потрібно нагнаті зброї сюди, а це в свою чергу давіть економіку через інформаційну кампанію

США: ПТРК Javelin, ПЗРК Stinger, вертолеты Ми-17, автомобильная техника, патрульные катера, средства связи, стрелковое оружие.
Великобритания: ПТРК NLAW, бронетехника.
Страны Балтики: ПТРК, ПЗРК, 122-мм гаубицы, артиллерийские и стрелковые боеприпасы.
Польша: БМП-1, БЛА Fly Eye и Warmate.
Чехия: БМП-1, артиллерийские боеприпасы.
Турция: корветы типа Ada, БЛА Bayraktar TB2, средства связи.
Канада: различное пехотное снаряжение.
Нидерланды: различные военные поставки.
Франция: вертолеты Н225, Н125 (получи), патрульные катера.

Багато з цього списку не передали а лише ПЛАНУЮТЬ передати.
I це ж добре, що наша армiя буде мати нормальне озброення. Чи нi?
Чи краще, щоб наша армiя була в такому станi, як в 2014?

А я просто кажу факты, звістно краще що б у нас було більше зброї і звістно вся ця ситуація шкодить дуже сильно економіці України

А ось Зеля щось не дуже хоче, щоб у нас була зброя.

Скільки Україна втратила грошей за ці місяці?

Чому ти думаєш що Україні шкодить наявність зброї, а не роки на кордоні?

Французи щось підкинули? Дуже мило, я думав вони лише занепокоєнням помагають :)

Вероятно, что запад думает о своих интересах, а выведут или нет бабло с украины это побочка, которая их мало волнует

Бідна голодна нестабільна країна, накачана сучасною зброєю — це те, чого хоче захід?
Причому країна не десь далеко в Азії, а яка межує із Заходом.
Тобто, їм мало проблем на білоруському кордоні, вони ще хочуть проблеми на українському кордоні.
Де тут логiка?

Саме так, тупі.

В 1992 році ЦРУ прогнозував, що до 1995 року Україна обов’язково розпадеться через громадянську війну західняків і східняків. Чому передумов не було від слова взагалі.

Всі хто відсьогодні продовжує нас лякати війною є провокаторами, Західні чи які б то не були.

Я нагадаю тему про залякування — dou.ua/forums/topic/28856
І ще раз пораджу не слухати ідіотів. Проблема тільки в тому, що у нас ідіотів — 73%.

Проблема тільки в тому, що у нас ідіотів — 73%.

значно більше :(

А в разі окупації з боку НАТО куда їхати?

В ОРДЛО, там дешеві квартири, і ніхто нікого нє утєсняєт.

Таможня не пропускает видеокарты? А чья? Наверно, с майненьем битков что-то связано.

В разі окупації НАТО виходить Південна Корея або Японія у випаку окупації рузге міром виходить Північна Корея.

Готовий віддати своїх декілька гектарів землі під базу НАТО в Україні.

В разі окупації НАТО виходить — Ирак, Афганистан...

В Іраці та Афганістані живуть занадто багато фанатів традиційного місцевого способу життя, які не бажають нічого змінювати, їм і так добре.

У нас пока провели опрос кто готов переехать, сейчас готовят предложения

Всем желающим оплатили билеты на всю семью и дали пару килоенотов матпомощи

Ну так можно в какой-то Таиланд «переехать»

Петросян, шойли? Кто куда хотел. Пока вижу Португалию, Турцию, ОАЭ, Польшу, Кипр, Египет

Они просто билеты купили ?) Или у всех паспорта ЕС ?)

Они просто билеты купили ?)

У тебя еще и проблемы с reading comprehension?

Или у всех паспорта ЕС ?)

У всех есть примерно 90 дней по биометрике. Это первый этап, дабы выиграть время, дальше по обстоятельствам будем смотреть

Подожди так компания купила билеты в какую то рендомную страну ты туда приезжаешь и что то за 90 дней решаеш ? Они хоть приглашение на ВНЖ делают ?

kurs.com.ua/...​pil-okolo-5-vvp-varrantov

Минфин выкупил около 5% ВВП-варрантов

А бобік молодець. А на нього гнали :)

Расплатились по долгам частным банкирам которые тянутся ещё от януковича, потом что они сейчас дешевле. Это хорошо и плохо, с одной стороны чем меньше долгов тем лучше, на них процент не насчитывается. С другой стороны видимо теперь ни на что не хватает, как обычно. Деньги улетели в «велике будівництво» и т.д.

Наскільки я розумію, розрахувались по боргах, які прив’язані до ВВП, а це дуже дорогі облігації (по відсотку). Коли все стабілізується, позичать під менший відсоток

I хто датсть iз такими ризиками пiд меньший вiтсоток ? Тiльки не МВФ бо це кредити якi занадто дорого коштують, це ломбард де закладують незалежнiсть. Нехай краще балансують бюджет, не витрачаючи грошей яких нема, на розтратнi програми замiсть придбання активiв (дороги звiсно добре, то актив). Перед тим як витратити треба заробити, а нащi уряди спочатку або самi стирять, або про моргають як у них по тирили i все бiгають по кредитах.

Так зараз інфошум піде на спад, і дадуть. Бобік знову пообіцяє якусь вундер реформу :)

У жены работодатель уже начал тестировать — понемногу перевозят в Турцию желающих.
На пару месяцев. А потом, по желание релокейт в Германию. Немцы всегда были прагматиками.

Перевозят в Турцию а потом одним махом в Германию ?

Дають можливість асимілюватись з місцевим німецьким населенням перед остаточним релокейтом :)

Ну с турками познакомится, турецкий подтянуть , потом в Берлине пригодится

За языком следи, среди немцев есть мои хорошие друзья.

Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты

та это диванный вбросник не обращай внимания, специалист по обобщению по национальному признаку.

Немцы всегда были говном.

В следующий раз, когда прибежишь клянчить деньги, не забудь это упомянуть, поможет.

На 2019 год Германия с начала конфликта на востоке оказала финансовую помощь почти на 1,4 млрд евро, включая гуманитарную помощь на сумму 110 млн евро. Эта сумма уступает лишь ЕС и США. И не забывай, что ЕС, это тоже Германия.

P.S. Надеюсь Германия, а особенно обычные немцы, пересмотрят отношение к Украине всего того говна, которое сейчас льют в СМИ. Посмотрим, куда вступит, и что получит после этого, обнаглевшая Украина.

Надеюсь Германия, а особенно обычные немцы, пересмотрят отношение к Украине всего того говна, которое сейчас льют в СМИ

Тут вже я скажу словами Млм — срати в руку, з якої годують — це топчик :)

п.с.
Таке враження що в українців в прошивці реально якийсь архітектурний баг — ми з одного боку постійно намагаємось чіплятись за якогось папіка, і всі нам щось винні. За нашу вічну пригнобленість, природню о%уєнність, важку долю етс. Така наівність зрозуміла для 20-річної дурепи, яка не розуміє, що за це потрібно буде розрахуватись, але ніяк не для цілої нації. З іншого боку, нам постійно хтось заважає. Клімат, жиди, москалі, німці, байден, марсіани.
С-ка, коли ви б-ть подорослішаєте...

Таке враження що в українців в прошивці реально якийсь архітектурний баг — ми з одного боку постійно намагаємось чіплятись за якогось папіка, і всі нам щось винні. За нашу вічну пригнобленість, природню о%уєнність, важку долю етс. Така наівність зрозуміла для 20-річної дурепи, яка не розуміє, що за це потрібно буде розрахуватись, але ніяк не для цілої нації. З іншого боку, нам постійно хтось заважає. Клімат, жиди, москалі, німці, байден, марсіани.
С-ка, коли ви б-ть подорослішаєте...

Сподіваюсь, це ти за власним досвідом розказуєш?
Оці всі вологі фантазії про папіків...

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

No invasion likely

On Russia, the NATO source estimated that it does not plan an invasion.

“To invade such a large country with such military forces [like Ukraine], you need military capabilities other than those that have been currently deployed,” the source said.

He stressed that NATO has neither an obligation nor the right to intervene militarily in Ukraine, as it is not a member of the Alliance, but things would be very different if a NATO country were attacked.

“If Russia made the mistake of attacking a NATO member state, then we would have a third world war.”

Still, the source added, Ukraine is a NATO “partner of increased opportunities”, and this means the alliance has some moral obligations, which could result in massive sanctions against Moscow.

www.euractiv.com/...​sia-is-possible-tomorrow

Яка несподіванка ))
Зате уезжюньчики поспали пару ночей спокійно ))

Ожидаем обострения на Донбассе, зря что-ли путин нагонял страху, а так можно еще дурачком как раньше прикинуться.

Оккупации 100% территории не будет, это уже давно понятно. Военный конфликт уже есть, вместе с территориальными спорами.

Думаю, чего по-настоящему люди на форуме боятся — это превращение территории с купленными бетонометрами в серую зону.

так не буде війни?

Тут справа не в тому, чи не буде війни завтра. А в тому, як можна планувати майбутнє сім’ї, коли такі питання взагалі з’являються час від часу.

Тут справа не в тому, чи не буде війни завтра.

Коли заревіла на наших кордонах,
москальська панцерна машина,
згадав рідну мову навіть німець
Чорний Список ЮджИна!
©

Так у вас там не намного лучше. Социально-демократическо-зелёный стабилизец. ( С практически гарантированной работой до смерти.

Так у вас там не намного лучше.
гарантированной работой до смерти.

это субъективно

для семейного с детьми перспектива работать до седин — это такая мелочь по сравнению с перспективой возможной войны

Многократно уже со всех сторон обсуждалось в темах типа Нищей Европы. Везде плохо: в Германии, Польше, Украине. Просто плохо по-своему.

Тогда это уже «пессимисты» vs. «оптимисты» :)

Тут справа не в тому, чи не буде війни завтра. А в тому, як можна планувати майбутнє сім’ї, коли такі питання взагалі з’являються час від часу.

Адаптироваться и планировать будущее?

>як можна планувати майбутнє сім’ї,
>коли такі питання взагалі з’являються
>час від часу.

Наприклад, купити страховку? 1500км / 2500км / 10.000км, за смаком

Порохоботы сделали медвежью услугу зеленоботам. Сначала развели панику о неминуемой войне, шеф все пропало, Зеля сдал Украину рашке, сейчас когда ничего не случиться, Зеля сможет говорить как спас Украину от неминуемой войны (ссылаясь на отложенные кирпичи порохоботов) без единого выстрела. А порохоботы начнут переобуваться и говорить что никогда в войну в серьез не верили и что это зеленоботы с зелей сеяли панику.

А другие действующие лица вообще бывают кроме зелеботов и порохоботов?

Нет, тут небинарное мышление — слишком сложна.

Все залежить від спостерігача. Якщо їх двоє, — можна бути одночасно і тим і іншим :) Квантова ботовість :)

Дійові особи:
Зелеботи — дивляться телебачення (але не Торонто)
Порохоботи — люблять цукерки
Ватани — хочуть щоб їм «ввели»
Та інші

прочитал голосом Подеревянского. Это так и задумывалось? :)

2222 кінець лютого.
Чути звуки піаніна. — Враження таке, що грае обізяна.
В іншому кутку, сидить здоровий дядко і раз за разом достае з кішені конфєти в перемешку з патронами. Рахуе, і зі словами «ми їм обов’язково наваляем хай тільки рипнутся» — з’їдае одну. Решту кладе в до кішені. Після, поглядом перевіряе що робить ватник.
Ватнік, Сірожа — україньскої мови майже не розуміє, ззовні виглядае як єскімос, якого годували тільки генеральским салом. І лише руде засалене волосся на потилиці видае — настоящего русскага.
Ватнік, обома руками мацае пляшку, постійно ковиряючи нігтями відливи навколо горлишка.
Відчиняются двері — входить невідома особа, мовчки мостится під лавку і через декілька хвилин — чути рівномірне сопіння.
-Уже тридцАть лет тут спит — хАтяби рАз пАздАровАлсЯ.
Звуки з піаніна в починають нагадувати україньску народну пісню «їхали козаки — від долу до дому».
— А можнА что нибудь душевнАе? Нету мочи уже слушаАть хах...
Чути звук ляпаса, зойк і звук розбитої бутилки.
«Піаніст» повертаеться, дивится косо на порохобота і їде заспокоювати ватніка(хриплим гллосом): ну что ти, какая разніца на каком язіке пєсні. Не злі єго, відіш, он майданутій.
Ватнік всхліпивае і перебирае осколки бутилки.
Двері злітають з петель, в праеме брат-блезнец ватніка тільки в березке і совецкой каске з ппш на перевес без магазіна.
С помесью бурятского и восточного акцентов: — Ктонама, братанама маего обижает?
-КолькА — ті чтоле? Ти же в Чіте живЄш. КАк ті 4000км за 3 мінуті прЄодАлЄл?
-я нама, тут ждал, на крильценама, некогда мненама, ето помещениенама тєпєрь будет свінарнікомнама в калхозе імени Ілічананма. Личніе вещінама оставте тут, робу вам видадут, завтра будем строитьнама комунізм — в 6 утранама чтобі билі.
У ватніка сльози радості.
Піаніст — якби був у штанях і спідньому, попав би у незручне становище. 2 рази.
Любітель канфет випарився.
Чути віддалені постріли, мабуть, в когось ще є порох, і бажання боротися.
Побажаєм їм гарної охоти.

У зелеботов и порохоботов — не бывают.

Взагалі-то тут замкнутий цикл в дії. Пуцька того й не нападає, що шумно дуже і забагато уваги, тому говорити, що це все зайве — якось по-зелеботськи.

ї. Пуцька того й не нападає, що шумно дуже і забагато уваги

Коридором психлікарні бігає пацієнт, гучно плескаючи в долоні. Підходить інший.
— Що ти робиш?
— Розганяю крокодилів.
— Крокодилів? Тут немає кроколилів, це лікарня!
— Так їх тому й немає, що я їх розганяю!

©

Хлопцы, сегодня доллар уже 29.03, будет 30 или нет? Есть кто с фин теха, или те кто оттудого свитчернулся?

вот такое читал

В Нацбанке принято внутреннее решение не удерживать курс гривны. Интервенции на замедление темпов девальвации будут сдержанными. Есть все шансы, что при такой политике НБУ курс перевалит за отметку в 30 грн/$ уже на этой неделе.

Такой курсовой саботаж может быть связан с войной, которую глава Нацбанка Кирилл Шевченко ведет с Офисом Президента.

Ермак хочет назначить главой НБУ Андрея Пышного, и давно вливает в уши Зеленскому, что Шевченко надо увольнять.

Если план Шевченко удастся, то Пышного будут назначать уже в «пылающее» здание НБУ.

Спекулянти виводять гроші, вкладені в ОВДП. Їх, нсправді, менше 10% в загальній масі

Курс огонь, и недвига развернулась. Однозначно надо бетонометры брать на панике. Я в 15м году в Харькове 3ху за треть цены 12го года взял

Откуда инфа, что недвига развернулась?

Разве что на вторичке. В новостройках, в лучшем случае остановился рост:
misto.lun.ua/price

Та не сильно на вторичке очканули, я бы сказал что вообще ни кто не дернулся

Проблема Харькова в расположении.

А який сенс? Україну треба брати або тихо і швидко, або краще взагалі не лізти. Тихо і швидко вже точно не вийде.

Україну треба брати або тихо

проект «Зе» советского КВН-а в этом плане выглядит достаточно успешным
www.ukrmilitary.com/...​01/dorogy-vs-oborona.html

Асфальтні закупівлі у 10 разів більші, ніж військові
Оркам відмовлено у невступі України в НАТО.

Я в підвал, сорі.

Їхати треба, їхати. Тут новий тренд — чим більше патріот тим далі звідси їдеш.

В мене в підвалі закинуте бомбосховище. зі сталевими гермодверима 20мм. І 5 ящиків яблук + картоха!

В мене в підвалі закинуте бомбосховище. зі сталевими гермодверима 20мм. І 5 ящиків яблук + картоха!

Сверься с этой мышкой, она хорошо подготовилась :-)
img10.joyreactor.cc/...​ия-удалённое-6031972.jpeg

эта мышка не сама блиндаж строила, его строили солдаты,
она цуко, когда ночью бежит по волосам, то когтями по коже головы... брр.
а если кота перед сном не погладить, то может и за палец куснуть, т.к. запах еды остался

яблук

сидр

картоха

первак

важная валюта в случае того самого

опасаюсь, что «важная валюта» — крышечки от нюка-колы (по-крайней мере у нас). если есть цель «захватить левый берег» — то там без ядреных местных ударов не выйдет, несмотря на перевес в воздухе (и лол на море). А удержать — тем более. Аналитика (если что) уровня — я воевать не пойду

20 мм сталь пробивается с калаша бронебойной пулей. Надо 20 см хотя бы

Если есть квартирка-возьму за 1/3 текущей цены

не забудь в хаті вікна відкрити і чимось тягнучим зафіксувати в рамах (вологий папер, скотч, тощо). Та готуй фанеру перекривати ті, що нерухомі. А так — там побачимось, можливо

Проблема в тому, що в ЄС та НАТО Україну сильно ніхто не чекає. Можете подивитись яку допомогу США виділяли в 2020 році Україні та іншим іноземним державам.

foreignassistance.gov/cd/israel 3.3 мільярди — Ізраїль
foreignassistance.gov/cd/afghanistan 2.75 мільярди — Афганістан
foreignassistance.gov/cd/iraq 500 млн — Ірак
foreignassistance.gov/cd/ukraine 248 млн — Україна

Але якщо НАТО не поставить гопніка-Росію на місці, то Росія буде встановлювати «свої порядки» і далі.

США виділяли в 2020 році

Ну тобто в 2021 ми на третьому місці щонайменьше, якщо обсяг та структура поставок не змінилися? (маю на увазі вихід США з Афгану та припинення міссії там)

Це швидко так пробіг по декільком державам, де знаю мала місце саме військова допомога. Але різниця шалена, по суті в понад 100 раз в порівнянні з Ізраїлем (враховуючи різницю в площі та населенні).

Проблема в тому, що в ЄС та НАТО Україну сильно ніхто не чекає.

Вы так говорите будто вступление в ЄС и особенно в НАТО выгодно только Украине...
С Киевской области ракетам немножко поближе лететь по столицам буянищих стран...

Якщо подивитись на історію перед 2-ою світовою війною, то можна сказати, що США допомагали розбудовувати як фашистську Німеччину, так і більшовицький СРСР.

Цікаво, що США зразу допомагали СРСР в індустріалізації та лендлізом у війні, а потім раптом стали запеклими ворогами.

Росії довіряти неможна, факт — це патологічні брехуни. Але і Штатам довіряти треба обережно. Занадто доброзичливі вони з росіянами на офіційних зустрічах Блінкена та Лаврова.

Цікаво, що США зразу допомагали СРСР в індустріалізації та лендлізом у війні, а потім раптом стали запеклими ворогами

Дійсно цікаво б узнати, що там Сталін наговорив Труману...

Тем более что за лендлиз так и не расплатились

Там є відео з розслідуванням (здається програма «Схеми») про те, як танкери Медведчука поставляли нафту з Росії в США.

Цікаво, що США зразу допомагали СРСР в індустріалізації

В Штатах Великая Депрессия, а Союз платит золотом — just business

Але і Штатам довіряти треба обережно

«У Англии нет друзей, а есть интересы» — цитата по памяти. Обычные человеческие категории («дружба», «доверие» и т.п.) плохо работают в политике

Але для початку США виростили самого Гітлера і привели його до влади. ;-)

Так-так, і пакт Молотова-Ріббентропа з ним заключили, і спільний парад у Бресті провели.
От же ж нігадяї!

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Продолжаем вопрос экономики или что реально страшно:

=====================
Госдолг Украины вырос на $7,7 млрд за год

В течение 2021 года сумма госдолга выросла в гривневом эквиваленте на 119,95 млрд гривен (на 4,7%), а в долларовом эквиваленте на 7,69 млрд долларов (на 8,5%).

=====================

Источник: korrespondent.net/...​y-vyros-na-77-mlrd-za-hod

Так везде он вырос

Подозреваю, что в развитых стран долг не имеет значения, они его не отдают, так как им должны еще больше разные Украины. А вот Украина ежегодно отстегивает из своего кармана на погашение долга, потому что Украине не должен никто.

что в развитых стран долг не имеет значения, они его не отдают

Наск я розумію, борг напр США внутрішній. це облігації по суті. То він росте. Поправте якщо неправий.

Наск я розумію, борг напр США внутрішній. це облігації по суті. То він росте. Поправте якщо неправий.

Государственный долг бывает внутренний и внешний, в национальной валюте и в иностранной. Многочисленные исследования показывают, что степень и характер воздействия государственного долга на экономику неоднозначны для различных групп стран, в то время как прослеживается наличие критического порога внешнего долга для развивающихся стран, после которого воздействие на экономический рост становится отрицательным, для развитых стран такой порог ОТСУТСТВУЕТ.

для развитых стран такой порог ОТСУТСТВУЕТ.

Якщо ми про борг сша, то сша просто випускає облігації коли тре бабки, і там інша ситуація. Цей борг не від того що вони беруть бабки в когось. ІМХО. Тобто рівняти це з нашим боргом — боргом країни, що в принципі живе в борг — не можна.

Тобто рівняти це з нашим боргом — боргом країни, що в принципі живе в борг — не можна.

Объясни это Oleksandr Nazar, который Киселёва пересмотрел :)

Я дилетант, я просто сказав свою думку. Не відчуваю себе в праві комусь щось доводити. Але сша там реально інше здається. Не думаю що якесь ФРН бере гроші в інших держав.

Ну и в чем разница. Долг и долг. Облигации погашать надо.
Тут вот по каждому tax return налоговая присылает грубую разбивку а куда же налоги уходят. Так вот на обслуживание долга существенная величина.
Вопрос только под какой процент и можно ли перезанимать для выплаты старых долгов. У США это получается.

NL вполне отдавали и в рекомендации ЕС вписывались, хотя да, они при этом еще нетто-кредитор

Тут речь как раз о том, что под 2% занимаешь деньги, а под 4% кредитуешь другие страны, и на эти 2% и живешь.

Ну то есть ты сейчас заявляешь что Германия не отдает внешний долг ни когда ?))
Давай сначала пойди почитай

Германия всё платит, но Германия и получает, компенсируя расходы. Украина только платит.

вона мало того що платить, вона утримує х-ву тучу нероб по всій європі.
сб Англії вистачило мізків з цього спригнути

сб Англії вистачило мізків з цього спригнути

Я кстати после тёрок про АЭС и зелёных на этом форуме (с него же и узнал всё) — уже по другому смотрю на Швайс и ГБ.

Так ты обьясни, что же значат эти цифры, чем это плохо или хорошо для Германии. А то, я вот смотрю в США уже 27 триллионов госдолг, больше чем 100% ВВП, а живут они всё богаче.

Для столь крупных долгов бундестаг должен вновь приостановить действие закрепленного в конституции «долгового тормоза».

Для чего-то ж этот тормоз существует?

А це позичені ззовні гроші? Чи просто самі собі дрочать, як сша?

долг по 1% годовых и долг по 15% годовых это несколько разный долг

Прямо обычная украинка так сидела на кухне и думала: достану ка я последнию тыщу евро, копила на ремонт раздолбаной кухни, но лучше куплю винтовку и пойду москаляк стрелять.
Какой же трэш.
Times только не указывает, что она еще задолго до «вторжения» на пару с мужем являлась контрактницей тер. обороны.

тыщу евро

Там полтораха только сам карабин=) Весь сетап 3+

Ага не каждый сеньйор соберет такой инвентарь )

Из окопа пишешь? Тут не страх, а недоумение: зачем мне идти добровольцем, если в Грузии тёплое море, а на Украине Гетманцев со своими налоговыми инициативами

Вофца так скаже лише за гроші (сам зізнавався), приблизно як і з носінням українських плакатів на мітингу.

Только ты в Грузиию не уедешь никогда ;-) Будешь сидеть тут переобуваться то в комнатное рэмбо то в снежинку.

Очень надеюсь, что мне не придётся. Грузия, она на любителя

Очень надеюсь, что мне не придётся

Боишься что тебе там лицо набьют грузинские студентики? :-)

В Грузии хорошо жить туристом, страна же в целом маленькая со всеми вытекающими некоторых вещей попросту нет

если Путин реально нападет на Украину и достигнет значительных успехов думаешь в Грузии будет безопасно?

Так если в Украине получится, то Грузия — следующая.

Я от дедушки ушёл и от бабушки ушёл и из Грузии, если что, тоже уйду

Приучают людей к стадному страху.
Максимум чего достигли р@шисты, так это донецкого аэропорта, на этом их победы закончились.

катись клбаской, каацапчик

Вот здесь Кулеба по-моему идеально описал текущую ситуацию — edition.cnn.com/...​intl-latest-world-videos

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Не знаю чому, ютуб підкинув рекомендацію — фільм про зародження нацизму в німцях.
Фраза Алоізича (близько до тексту):
***
Маси тупі. Читати вони не люблять. Думати також. Вони повинні мати перед собою одного ворога, і мати одного Бога. І тоді вони підуть за тобою. Крім того, маси відчувають необхідність в тому, щоб тремтіти.
***

Привіт нам всім з 1933 року...

Не знаю чому, ютуб підкинув рекомендацію — фільм про зародження нацизму в німцях.

Значить у ютубу гарні алгоритми для контекстної реклами. )))

Привіт нам всім з 1933 року...

А ютуб тобі часом не рекомендував книжки/фільми де поляком в 39-му — 40-у казали, що якщо в них один ворог, один бог — то вони нацисти?

Хуйло долго жил в Германии — не сложно догадаться кто его кумир.

Фраза Алоізича (близько до тексту):

А що не так?
Де він помилився? :-(

Він правий. І це діє і зараз, і це прям про присутніх. Тремтіть, майте одного Бога і одного ворога, і з вами можна робити все що захоче Бог.

Закон Годвина

Не озвучена причина, по которой тот, кто «ввернул» сравнение, считается проигравшим :-)
Ну или я просто не понял...

там еще Мюнхенский сговор передает привет из 38-го

дебильнее тему сложно придумать

А ви скільки караваїв для московітів випекли і скільки рушників приготували?

я этим не страдаю, т.к. мне эта тема не интересна

А ви думаєте х-ло буде в холопів питати їхню думку?

нет, я думаю, что всякого рода паникёры немного уже подзае своими высерами

Киев на границе с РФ (т.н. «Республикой Беларусь») расположен, вообще-то.

Так я і питав чи з Києва раз дибільна тема.

А на донбассе тоже не нужно было паниковать, и ничем не интересоваться? Нормально все там у них, паникеры видишь ли.

Можно было паниковать, можно было не паниковать, результат от этого бы не особо поменялся. В конце концов, если очень страшно, можно на месяц в отпуск в Черногорию поехать.

Що там, війна вже почалась? Чи чекати на кінець олімпіади?

Тут цікаво почитати гугль за весну 2021. Тоді на кордонах було 150 тисяч, і істерика. Події все далі нагадують Wag the dog

Події все далі нагадують Wag the dog

На мою думку це воно і є.
Сотні українських програмістів обсераються на доу другий тиждень. І це без жодного пострілу! Це просто мрія ініціатора по-моєму. Обісрався навіть Вова, це стратегічно гірше ніж падіння Києва! :)

Ну это и не удивительно. Был бы тут форум любителей холодного оружия — никто б и не обсирался. Кстати именно тут вижу особо панику. Захожу в ФБ, районные группы, группы поиска квартир — люди обсуждают бытовые проблемы, как будто ничего и не происходит.
shame

Гадаєте, що вас тут х-ло може прочитати і відповість?

Продовжується. Зараз модно дедлайни переносити, думаю покудахкають і перенесуть на літо.

А неее, це так не працює)) хуйло злився значить)

Мне вот интересно почему все пишут что мол хуйло уже назад не повернёт, мол лицо потеряет

Не знаю повернет или нет, но пишут так бо не шарят. Начнем с того, что пидорахи могут на лету переобуться в любой ситуации и любой момент, и только-выиграть. Кстати, даже молодцы — это тебе не украинцы, у которых везде вечно зрада...

Так їм власне і перевзуватись нікуди не треба. Ця вся операція офіційно була «ученіямі» від самого початку.

В ФБ куча людей поцепила флажки на аватарки, враг не пройдет.

неплохо бы после ковида, а то потом опять новая волна и всё позакрывают

Кто? Признавайтесь )

Много лет подряд уговаривала мужа уехать в Канаду. Мы программисты, могли бы все эти годы уехать без проблем и уже хорошо устроиться.

Но он уперся против — сначала потому, что хотел делать свой проект, а не «работать на дядю». Потом — потому что здесь можно быстрее купить свое жилье, а не жить 20 лет в ипотеке.

И что мы имеем — живем вечно как на пороховой бочке и вечно выгребаем какие-то проблемы. То Донецк, то кризис, то опять непонятно что. В итоге могли бы тихо сидеть в спокойной Канаде. Но мы покупаем квартиру в Донецке и теряем ее. Теперь вложились в новострой в Киеве, сидим на иголках — достроят или нет, обесценится или нет, или вообще надо опять бежать куда-то, только уже с ребенком.

Блиин. Не могу перестать на него злиться из-за этого. Нет спокойной жизни, живешь вечно на нервах и не знаешь, что будет завтра.

sovet.kidstaff.com.ua/question-3083458

У меня знакомые бежали сначала из Абхазии, потом из Донецка

Посоветуйте им переехать в Москву.

Переехали в Амстердам, спасибо

А я вообще не понимаю вот эту тягу к двум странам — Канаде и Польше. По сути это же деревни, просто Канада — холодная деревня, а Польша — деревня на дотациях ЕС. Вот что она там обустраивать собралась? Какой смысл?
Если вы программисты и есть мозги, едьте в нормальные развитые страны как то США, Германия.

О-о-о, «велико-городським» духом повіяло.

едьте в нормальные развитые страны как то США

Внезапно долина — тоже деревня.

Или ты думаешь, там пейзажи из «Blade Runner 2049», смузи только из порошка, а сыры только из молока коров-репликантов?

Вышеописанные блага как по мне не блага;)
Мне в деревне больше нравится.

сыры только из молока коров-репликантов?

Из тараканьего молока.

Не, Гермашка нам уже не кенти. На підсосі в рашки.

Жить в центре мегаполиса с семьей с детьми — удовольствие только для мазохистов.

Действительно где эти 25-этажные скворечники закатаные в асвальт, где мафы у метро, где тянучки!? Где все эти признаки развитой цивилизации!?

не факт, бумеры уйдут из политики и голос разума возобладает

Страшно що на їх місце, прийдуть сніжинки :)

та какие снежинки, я думаю ястребы каких еще свет не видал

Там почитать — больная голова у многих комментаторов:
«Где Америка, там война.... Это известный факт...»
«Американцы любят бомбить. Хиросима, Нагасаки, Вьетанам, Дрезден, всех кто слабее.
Но не дадут так поступить с Киевом, как не дали с Севастополем, вот я про что.»
И эти люди живут в Киеве в 2022...

Это ты там еще топики про вакцинацию не читал )

а че там? снова баттлы на тему вакцинировать ли тугосерю?

Барышни, которые в одной теме жалуются как приходится работать на трех работах чтобы прокормить семью, в другой обсуждают где бы взять деньги на сертификат о вакцинации, ибо с работы без сертификата уволят и не будет за что жить.

Ну и естественно что все это вперемешку с комментариями об экспериментах на людях, золотом миллиарде и все в этом ключе. А когда начали детей вакцинировать, тогда у них особенно бомбануло.

Мега перформерши
3 работы и успевают ещё на форуме про золотой миллиард мысли толкать 😝🤭

а раньше жили на донбассе.. Я не про всех конечно. Но определенный процент... К сожалению сейчас много тех, кто если что будет стрелять в спину или сдавать.

Ваня, это форум неудовлетворенных теток, как там что-то можно воспринимать всерьез? Там средний IQ в два раза растет, когда ты туда заходишь

И эти люди живут в Киеве в 2022...

Ты, наверное, киевлян не видел никогда.

Все правильно написала! Мой однокласник как женился — сразу поехал в Европу. Женщины они всегда более практичные — им нужно будущее для детей. Если бы мне было с кем ехать — я бы то же давно свалил.

Самые практичные и успешные женщины детей вообще не имеют.:)

где-то всплакнула Хакамада
а могла бы быть как Меркель 😝

Ой, правда, что ли? За несколько дней я написала Вам в личку дважды о том, как ранило меня в самое сердце одно из Ваших сообщений о семье, о семейных ценностях. Я просто зачиталась. Так близко это мне показалось, словно это я написала, а не Вы. Но Вы слепой и глухой болван, который предпочтет страдать и в красках это описывать, чем что-то сделать для того, чтобы дать себе возможность почувствовать что-то настоящее. И дать кому-то возможность ценить себя, любить, доверять (а это вообще-то бесценно, мать его!) Я ошиблась в Вас, что ли? Если да — не могу поверить, ведь со мной это нечасто бывает. В общем, мне еще много есть чего сказать. Но адресат вне зоны доступа!

Так бобер — це віртуал одного зі старожилів форума. Хіба ви цього не зрозуміли?😂

Я впервые на этом форуме) Очень впечатлили некоторые слова — вот и ответила

На словах он Лев Толстой, а на деле х. простой

Я думаю новичкам нужен туторилы с тестами вконце, по общению/чтению этого форума :-)
Реально психушка, а не форум :-)

Це всі форуми такі — як тільки обростають відвідувачами, зразу починає вимальовуватись псіхушка з розділенням по палатах :)

хай разводится и дует в свою Канаду, не может оно злится перестать видите ли

а дальше сидеть в канаде и трястись что налоги поднимут на 2% ?
ей к врачу нужно, к канадскому

Податки, це болюча тема для українського ІТ. Чого тільки торік про дія сіті вартий :)

к врачу нужно, к канадскому

На сентябрь свободное место есть.

Лол. Вот это ему мозг выносит бабель, конечно.

kurs.com.ua/...​evromaidan-gosperevorotom

От від кого від кого, а від хорватів, не чекав. Європа потихеньку відчалює в бік рфії?

От від кого від кого, а від хорватів, не чекав.

10 грудня 2021
Президент Хорватії розкритикував прем’єра через візит в Україну
www.eurointegration.com.ua/news/2021/12/10/7131416

Президент Хорватії Зоран Міланович назвав візит прем’єр-міністра Андрія Пленковича до України на тлі високої напруги у відносинах із Росією «чистим шарлатанством». Міланович вважає, що візит прем’єра в Україну може погано позначитися на відносинах Хорватії з Росією.

Там походу как в Украине шараханья. През — подпараш...ский. Премьер — прозападный в лучшем смысле слова.
Так и западные люди могли подумать про Украину, мол когда яныка выбирали — значит украинцы к раше тяготеют.
Видать раша притянула нужного ей человека в Хорватию. Что не значит что все хорваты такие

Миланович заявляв, що Йосип Броз Тіто був більш позитивним і в цілому кращим політиком, ніж Франьо Туджман[7]

Ака ще один фанат совку

Ги ги :) як воно взагалі могло стати президентом Хорватії яка пройшла через окупацію і війну з Сербією? :)

¯\_(ツ)_/¯

Мабуть так само, як у нас захисник беркуту і засновник ригів став презом

А его ветераны операции «буря» не хотят позвать на пикник?

Хорватія великі друзі німців, може тому...

Там не в Хорватии дело, а в одном конкретном деятеле, который однажды взял российские нефтедоллары и теперь должен отрабатывать. Вообще, сейчас Москва засветила все свои консервы на Западе, так что западным спецслужбам можно составлять их списки, искать доказательства сотрудничества с Кремлем и брать за яйца.

ЕС медленно, но уверенно переходит на принципы совка. Они деньги дают «своим», «послушным» и «лояльным». Элементы ручного / планового управления экономикой пронизывают ЕС.

Например, они все застрахованные (в обязательном порядке) от пяток до макушки. А это означает, что европейцы не хотят брать никаких рисков.

Деньги отбили здравый смысл у многих.

ЕС медленно, но уверенно переходит на принципы совка. Они деньги дают «своим», «послушным» и «лояльным».

Погоди, а ты бы давал деньги чужим, непослушным и нелояльным?

Я бы создавал одинаковые правила игры и равные возможности, и следил бы чтобы никто не нарушал формальные механизмы соперничества и конкуренции.

То есть, скажем, доступ к качественному образованию или спортивным секциям должны иметь все дети до 17 лет. А вот кто из них станет профессором или новым Криштиану Роналду — зависит уже от самого человека.

У меня нет претензий или презрений к тем, кто сильнее и умнее, если это достигнуто в честной конкуренцией. Но у меня есть презрение к различному шлаку и проходимцам, которые непонятно как вылезли на вершины социальных лестниц, ничего из себя не представляя в условиях честной конкуренции, которую они втихаря уничтожают.

Деньги нужно давать (если мы говорим об эмиссионных центрах) не своим, а согласно понятным, прозрачным и одинаковым механизмам всем, кто имеет на этом право.

Если субсидируют одних, а другим зажимают возможности — то это картель.

Если субсидируют одних, а другим зажимают возможности — то это картель.

Мені здається що оцей весь чесний ринок, рівні умови — така сама химера як комунізм. На словах середній клас і конкуренція, на ділі — монополії і корпорації.

Треба змушувати розбивати великі компанії на незалежних акціонерів, відповідно до рівня їх персональної відповідальності. Наприклад, умовно, головний інженер заводу отримує 25% дивідендів бізнесу. Умовно, змінився головний інженер — змінився бенефіціар 25% акцій та вплив на бізнес. Тобто персональна відповідальність зникла — зникає і право на великі гроші (вже зароблені залишаються).

От дивіться, Білл Гейтс сам власними руками, інтелектом не зробив все, що є в Майкрософті. А володіє та вирішує лише він.

Наприклад, Ахметов — він же не побудував власними руками та головою металургійні заводи, електростанції тощо, не керує безпосередньо заводами та пароплавами — а володіє та вирішує лише він.

Великі бізнеси передбачають матрицю (розподіл) персональної відповідальності. А яка відповідальність персональна у Гейтса чи Ахметова?

Великі особисті гроші = великі персональні ризики + велика персональна відповідальність.

І це все має бути в теперішньому моменті часу, а не по колишнім заслугам та регаліям.

У світі з цим величезні проблеми. Величезними грошима та владою володіють люди, які не несуть співмірно величезної персональної відповідальності та особистих ризиків. Інколи вони не несуть жодної персональної відповідальності.

І треба було ото так багато написати тільки для того, щоби сказати, що ти дупля не відбиваєш як працюють великі компанії?

От дивіться, Білл Гейтс сам власними руками, інтелектом не зробив все, що є в Майкрософті. А володіє та вирішує лише він.

Почитай, будь ласка, хто такі Стів Балмер та Сатья Надела.
Ну і взагалі, як керується компанія, акції якої торгуються на біржі.

І треба було ото так багато написати тільки для того, щоби сказати, що ти дупля не відбиваєш як працюють великі компанії?

Дивно, що ти не порадив мені сходити на семінар чи конференцію пана Черняка та його інфоциганських компаньйонів на тему «Як стати мільйонером».

А де можна почитати про українських мультимільйонерів? Хто з них мега-професіонал в будь-чому?

За що персонально відповідає пан Гейтс чи пан Ахметов? Тобто вони серйозно помилились десь з чимось — в чому їх ризик? Який механізм примусу їх до відповідальності за помилку?

От коли помилився пілот Боінгу (відправляють на перенавчання), або головний інженер на виробництві (звільняють з посади), або архітектор мосту (репутаційні та професійні ризики) — там є чітка відповідальність.

Сорі, про українських не знаю, не цікавився — все їх становлення проходило у нас на очах, тому нічого корисного звідтам не винесеш. Ну окрім того, щоби триматись від них подалі.
Та й про Черняка тільки смутно в курсі.

За що персонально відповідає пан Гейтс чи пан Ахметов?

www.google.com/...​id=chrome-mobile&ie=UTF-8

За що персонально відповідає пан Гейтс чи пан Ахметов? Тобто вони серйозно помилились десь з чимось — в чому їх ризик?

В том, что в X-летней перспективе лично они станут беднее в Y раз, и потеряют свой бизнес- и политический вес.

От коли помилився пілот Боінгу (відправляють на перенавчання),

Пилот Боинга != собственник самолета, это просто наемный работник. Если же начнет ошибаться например Джон Траволта, управляя своим самолетом — это его личное дело насколько он хочет жить

Треба змушувати розбивати великі компанії на незалежних акціонерів, відповідно до рівня їх персональної відповідальності.
І це все має бути в теперішньому моменті часу, а не по колишнім заслугам та регаліям.

В сухом остатке — отнять и поделить. Такой себе СССР 2.0 с человеческим лицом

отнять и поделить

значить ви не зрозуміли, що я намагався донести.

Кожна людина живе в своєму світі — це і аура квартири, і традиції сім’ї, і норми моралі та правила, якими вона керується, це і естетика буття (одяг, дизайн побуту) тощо.

I добре, якщо він сформований самою людиною свідомо.

ЕС как лубочные говнари капиталисты, продадут веревку на которой их и повесят

Було б чудово. Але хто цих пам’ятників посадить :) пам’ятаю як Німеччина вибісилась через інфу Сноудена. А не дарма американці її пасли :)

Зеленский наконец понял, что штаты его ведут на заклание?

Источник из окружения Зеленского

Зараз би читати, що єрмак патякає

Зеленский наконец понял, что штаты его ведут на заклание?

Источник из окружения Зеленского заявил BuzzFeed, что ‘американцы в Киеве находятся в большей безопасности, чем в Лос-Анджелесе... или в любом другом криминальном городе США’

Также в офисе украинского президента обвинили администрацию Байдена в лицемерии, расценивая эвакуацию дипломатов, как ‘абсолютно нелепое’ действие и проявление ‘непоследовательности США’:

‘С одной стороны, Вашингтон рассказывает Украине, как нам следует демократизироваться. Что мы стоим вместе с вами. Что, решение присоединиться к Западу — это ваше право. Мы будем вместе с вами против российской агрессии. Но когда Россия поднимает градус, и они уходят первыми

Так он и скажет, что завтра война...Последствия такого высказывания могут быть катастрофическими... Опустеют моментально полки магазов, индексы на фондовых биржах на украинские ценные бумаги пойдут вниз, ну и другое...Кстати, был сегодня в магазине, один стелаж стоял полностью пустой.То ли не успели заполнить, то ли народ уже кинулся готовиться к вторжению...

.Кстати, был сегодня в магазине, один стелаж стоял полностью пустой

Що за стелаж, сподіваюсь, зі сраль-папером?

Зачем

сраль-папером

, шё майка короткая?
Там вроде раньше крупы какие то стояли...Стеллаж это такое:art-trade.com.ua/...​ellazh_dlya_magazina_7016

Наркоманы! Я сейчас полицию вызову!

А чего ожидать когда президент спокойно так говорит «окупируют Лос-АнджелесХарьков».

По улыбке на лице гаранта, можно уверенно сказать, что он вообще не парится. Так как уже все порешали там наверху. Он только играет «роль в сериале».

. Так как уже все порешали там наверху.

питання лише де це Наверху

Наприклад, як, на мою думку, вирішують питання в Україні.

Є пул олігархів, типу «власники України». Але за кожним з ним є певні зовнішні сили (з Швейцарії, Ватикану, Англії, Ізраїлю, Росії, США тощо), які контролюють світові фінанси (емісію грошей — вирішують кому давати, скільки і коли). Як правило це величезні банки, інвестфонди, тощо, ті, що оперують сотнями та десятками мільярдів.

Нашим олігархам (смотрящим за державою) дають вказівки, вони між собою типу домовляються. Хоча в реальності вони лише виконують волю зверху.

Потім олігархи через свої маріонеточні політичні партії, пригодованих, ручних політиків та чиновників на місцях (мери, голови регіональних рад) транслюють це суспільству через мережу своїх телеканалів.

Правоохоронна система в реальності захищає не закон і правопорядок в суспільстві, а систему «смотрящих». Аби було навпаки, то деякі зі смотрящих давно би вже ....

Також є пригодовані політичні «експерти» та «журналісти», які створюють бурхливу дискусію, заливаю інформаційний простір водою.

Виходить така загальна та всепоглинаюча імітація «демократичного процесу».

Боюсь що в даному питанні наші олігархи і зеленський — це просто порожнє місце.

Наприклад, Шмигаль — маріонетка Ахметова, Макрон — маріонетка Ротшильда, Мішустін — маріонетка гебні, Меркель — теж маріонетка когось (сформувалась як особистість під впливом Штазі).

Вирішують десь в Швейцарії, Ізраїлі, Ватикані тощо. А потім транслюють усім іншим.

Перемовини США та Росії були в Швейцарії. Тож можна зробити припущення, що Швейцарія — це є центр світових рішал (їх ніхто не чіпав ні протягом 1-ої, ні протягом 2-гої світової війни, що дивно, а Європа горіла вся), бо вони покликали головні ядерні держави (світових тафгаїв) на свій ринг домовитись.

Це десь так само як в боксі.

Є промоутери та власники телеканалів, а є боксери. Будь-який боксер може начистити морду будь-якому промоутеру чи власнику ТВ з 2-3 ударів, але вирішують долю боксерів промоутери та господарі телеканалів.

Це абсурд та перевернута модель, але так сучасні системи побудовані, на мою думку.

Настільки глибоко я в світовий уряд не вірю, але вірю в те, що Україна — маріонеточна держава, і на процес що йде зараз вона впливає десь так само, як кішка в моєму дворі впливає на те що музей захотів замінити в себе вікна :)

На мою думку, сучасним світом керують група збоченців-монополістів.

Це все почалось зі збочень (монопольних механізмів на користь приватних осіб) в фінансах та економіці, а тепер поширюється тотально на всі інші сфери життєдіяльності людства.

сучасним світом керують група збоченців-монополістів.

Не розуміння цього це теж є

.....як кішка в моєму дворі впливає на те що музей захотів замінити в себе вікна :)

Нема такого централізованого керування, є окремі договорняки які то тут то там випливають а центрального нема. І реально любий президент якщо захоче може щось поміняти.
Якщо б люди на майдані не лізли під кулі то сиділа б зараз Україна вже під рашкою.
А так группа людей поміняла хід історії і цього ніхто не мфг передабчити.
Якщо б не полізли під кулю Порох би і дальше сидів у яника в уряді

В свій час мав нагоду полазити масонськими ложами Нового Йорку, і гаряче підтримую — нема ZOG, є купа груп, які хочуть отримати вплив.

Але так було з часів спокушення Єви, хіба не так?

В свій час мав нагоду полазити масонськими ложами Нового Йорку

Я собі уявляю цю картину — приходить Роман, каже — скажіть — ви масони? А ви керуєте урядом США?
— Та ну ти що хлопче?! Ми б що, тобі не сказали?? За кого ти нас маєш...

Приблизно так і було.

Зв’язки потрібні треба мати.

На жаль, ця людина вже покинула цей світ, але це було весело.

На жаль, ця людина вже покинула цей світ, але це було весело.

сподіваюсь, ці події не пов’язані...

Банальний рак, масони тут ні до чого

Якщо б люди на майдані не лізли під кулі то сиділа б зараз Україна вже під рашкою.

З цим погоджуюсь. Люди можуть змінювати хід історії. Це називається вільні люди або пасіонарії. Світові еліти, в більшості боягузливі, а тому для пасіонарних верств суспільства періодично влаштовують війни.

Воювати проти Росії за свою землю — це правильно і почесно.

А от воювати проти Росії під де-факто керуванням Єрмака — це щось аномальне та дивне.

Єрмак сьогодні є завтра нема, плюс в країні все одно більше всього залежить від людей

Але це не означає, що цю систему (гнилу та фейкову, яка базується на різного роду монополіях та картелях, несвободі та преференціях для певних кіл) неможливо змінити. Вона добре змінюється на рівні малих, низових спільнот — село, смт, маленьке місто. Коли верхи прогнили, є сенс змінювати низи, генеруючи різноманіття та конкуренцію здорового глузду там.

Вона змінюється, коли люди відмовляються жити по її трендам та правилам, а живуть по своїм власним, максимально автономно не зважаючи на «турботу» зверху.

Вона добре змінюється на рівні малих, низових спільнот — село, смт, маленьке місто

Це звучить якраз як свобода кішки в моєму дворі — вона вільна в своєму мікросвіті. До того часу як завгосп музею не вирішить, що її час віднести стерилізувати, чи просто припинити годувати.

Україна — маріонеточна держава, і на процес що йде зараз вона впливає десь так само, як кішка в моєму дворі впливає на те що музей захотів замінити в себе вікна :)

Ну не скажи. Даже, если Украина ничего не решает, но она стоит попрек горла у многих стран, и она во всех масс-медиа. Даже вот тот же немецкий генераль был уволен, бо сболтнул лишнего именно про Украину.

В ролі кістки в горлі, буферної зони, території транзиту — так, вирішує. Це не дуже почесна роль.

Вот это как раз позиция типичного великодержавника, которому важно, чтобы страна что-то там решала. Вот СССР тоже много чего решал, Штаты держал в страхе, но обычный народ жил в нищете и первый открытый Макдональдс был событием похлеще, чем полет человека в космос.

Тоже самое Китай — очень влиятельная сейчас страна, но хотел бы я и любой здравомыслящий целовек быть обычным китайцем — думаю вряд ли.

Хоча пересічні китайці можуть пишатися величчю своєї країни...

А в них вибору нема, лише пишатись. Табори перевиховання в Китаї, де тримають тисячі уйгурів — мусульман.

тисячі уйгурів — мусульман

На фоні «Населння Китаю збільшилось до 1,412 млрд...» це їм напевно і не помітно зовсім :-(

Там їх 10 млн. Це як Білорусь. Аби Китай були адекватні, дали б автономію та право розвиватись в свій унікальний спосіб.

Але ж вони «ефективні».

були адекватні, дали б автономію та право розвиватись в свій унікальний спосіб.

А якщо отак: «Китайську імперію сторіччями роздирали міжусобні конфлікти.... І тепер вони зрозуміли, що процитоване вище, то є такий собі крок до сепаратизму. Спершу автономія та право, і потім „нам же потрібно....“. Ну і кому, якій країні такий саморозвиток до душі? От і роблять все, щоб цілісність країни зберегти.»?

Звичайно, що табори то жесть і не правильно, але у кожних народів свої методи.

Багато. Вони відмічають 4те липня і використовують американську символіку. Маєш докази протилежного?

Проте, моє уявлення, з того що я знаю із новин, схоже ледве не на геноцид індіанців у США та Канаді.

Просто как пример — всемировая сеть Hard Rock Cafe / Casino / Hotel принадлежит индейцам. Как и еще заметные части в другом игорном бизнесе в общем (не помню деталей, связано с упрощенным лицензированием). А где именно эти доходы теряются по пути к обычным членам племен — это уже вопрос совершенно другого плана.

Є проблеми з корінним населенням. Це історичні злочини, які треба буде спокутувати.

В Австралії та Новій Зеландії процес вже пішов. Вони вже каяються за «звитяги минулого».

А ті які не пишаються, мусять показувати як вони КПК люблять, поки закордон не звалять :)

Я знаю одного чувака, польський ІТ емігрант в Швеції. Який яро ненавидить США.
Я задав йому питання, чому,
Він відповів, бо США встановлює тоталітарний контроль.
Я запитав, а де б ти вибрав жити, США, раха чи Китай — він сказав Китай.
Країна, в якій все цензориться, і кожна людина контролюється...
В людей просто ірраціональна каша в голові, на фоні ненависті до якоїсь конкретної країни :)

Дай угадаю, ни в Рахе, ни в США, ни в Китае он не был)

І знову ж таки, слабо на прикладах привести щось про США, чого нема в ЗМІ?

Тобто прикладів нема? Ок :)

я в ТСН бачив, що там туалети на вулиц

Тобто, туалетів на вулиці там нема? :)

А про що саме твій пост? Чи ні про що? :)

Так навіщо ти повітря трусиш цілими днями ніпрощо? :)

Про США стільки контенту, включно від українців які там живуть та працюють — було би бажання дивитись. США на відміну від Китаю — відкрита держава для пізнання.

Хоча Китай теж пізнавати треба.

США — це держава вільних людей, яка в глибокій кризі.

Китай — це високоефективна тоталітарна система. Там мало свободи. Це видно по непрямим індикаторам.

Я дивлюсь на кількість яскравих, унікальних, реалізованих особистостей, що генерує та чи інша держава світу. В США їх тисячі — тобто є можливості для різнопланової реалізації окремо взятої людини. Для мене це індикатор.

Назвіть мені хоча би 20 відомих китайців, крутих, унікальних особистостей світового рівня в будь-якій професії?

Поважаю Китай, це крута цивілізація, але там свободи особистості мало, дуже мало. Це видно по непрямим індикаторам.

Ви неуважно прочитали. Ще раз повторю питання.

Назвіть будь ласка унікальні та цікаві китайські особистості світового масштабу. Китай же претендує на лідерство в світі, чи не так?

Наприклад в спорті, де існує реально чесна конкуренція на відміну від глобальної економіки.

В спорті же піндоси не впливають. Citius, altius, fortius — швидше, вище, сильніше.

Ви ніколи не думали, що на 1.4 млрд китайців нема жодної зірки світового футболу, найбільш популярний вид спорту світу?

Французів десятки, бразильців десятки, італійців десятки, є африканці різні, є навіть японці. А китайців нема жодного.

Китай унікальний, але регіональний. В нього нема внутрішньої свободи. А без цього розвиток особистості дуже обмежений.

Візьми пінг-понг, наприкла, там вони домінують круто.
Блін! Китай займає 2-ге місце у медальному заліку на олімпіаді. Це ще треба доказувати, що вони сильні у спорті?

Які цікаві особистості серед усіх сотень чемпіонів з Китаю? От так щоб послухати інтерв’ю? Кого порекомендуєте з китайських тренерів?

Кидайте посилання на цікавих китайців (інтерв’ю) зі знанням англійської чи російської. Буду радий.

Буде хоча би 4-5 прогресивних китайців (думаю вони звісно є, ми мало знаємо) зі знанням англійської / російської мови, яких можна послухати на будь-яку тему, кидайте посилання.

Цікавлюсь спортом з 1992 року, з часів олімпіади в Барселоні. Знакових китайських спортсменів не знаю, які були би цікавими людьми, щоб послухати та щось нове пізнати.

Ні в боксі, ні в ігрових видах спорту, ні в тенісі, ні в гонках.

Є дуже відома тенісистка Лі На, нудотна що капець, декілька разів слухав її флеш-інтерв’ю.

М... Кличко насправді нудний і не цікавий спортсмен.

М... Кличко насправді нудний і не цікавий спортсмен.

не можу погодитись :)
www.youtube.com/watch?v=yIIO7gxOAiY

спортсмен

Спортсмен він був нудний і нецікавий, зате професійний.

А мер — навпаки, цікавий і смішний ппофан :)

Буде хоча би 4-5 прогресивних китайців (думаю вони звісно є, ми мало знаємо) зі знанням англійської / російської мови, яких можна послухати на будь-яку тему кидайте посилання.

Китай — закрита цивілізація. Знайомий там працював, то казав що там повністю свій світ, і молодий китаєць може в душі не єбсти хто такий киану ривз чи умовний бітлз, в них це все своє і в скаженій кількості. Відповідно і ми про них ніхера не знаємо.

Може просто світогляд не європейський, а азійський, тому вам нудно, а якомусь в’єтнамцю цікаво

Я і зі США жодного спортсмена не назву.

Особливо відомого футболіста з США :-)))

Я і зі США жодного спортсмена не назву.

Ken Block
Travis Pastrana
Lindsey Vonn
Bode Miller
Kobe Bryant
O’Neal
Mario Andretti
это навскидку что я помню. Их гораздо больше, в т.ч. и медалистов.

Но что б знать спортсменов — надо смотреть обычный спортивный телик-стриминг, а не ватные каналы-методички ;-)

Оце у вас всіх вата в голові, що на ній така фіксація.

Сказал тот кто не знает мировых американских спортсменов, но транслирует всякие глупости, которые мы уже наизусть знаем с 2014 года :-) Хорошая у тебя сфера интересов, хорошая...

Бо у тебе американізм головного мозку.

Краще американізм мозку, замість раісянізму

А в тебе до того раісянізм був? Ну добре хоч не віднєкуєшся від сучасного діагноза.

Был конечно, да, не отнекиваюсь — я был ватан в латентной фазе, но сам начал читать и интересоваться что происходит — и все прошло. Рецидивов нет уже 7 лет.

Был конечно, да, не отнекиваюсь — я был ватан в латентной фазе, но сам начал читать и интересоваться что происходит — и все прошло. Рецидивов нет уже 7 лет.

Ватанізм, американізм... оце в людей градації розуміння світу :)
Оце Бог сім днів ї%авсь зі створенням всього цього красивого барвистого світу, щоб 90% людей з вищою освітою зводили всю цю красу до «американізм» вс «ватанізм»? Не встидно?
***
... Люди не хочуть читати. Думати вони також не хочуть. Їм потрібен один ворог і один Бог. Дайте їм це, і вони підуть за вами...
***
© Адольф Алоізович

п.с.
Я колись пробував читати Майн камфп в саміздаті. Я здивувався наскільки це примітивна книга. Вона реально для ідіотів, але отруїла цілий народ. Тепер я все менше цьому дивуюсь.

Ватанізм, американізм... оце в людей градації розуміння світу :)
Оце Бог сім днів ї%авсь зі створенням всього цього красивого барвистого світу, щоб 90% людей з вищою освітою зводили всю цю красу до «американізм» вс «ватанізм»? Не встидно?

Когда Америка будет делать агрессию по отношению к Украине — тогда я поменяю полярность. Пока что — агрессию устроила другая страна, а Америка помогает наладить государственность как может в рамках международного права (и что б не нажать пусковой крючок случайно).

Когда Америка будет делать агрессию по отношению к Украине — тогда я поменяю полярность.

От от, прекрасно сказав :) Я саме про полярність. Бог створив світ гарним, градієнтним, різноманітним. Для кого він впахував взагалі?

Також цікаві історії про політичну боротьбу того часу, із бійками в пивнухах та стрітфайт з опонентами.

я прочитав 20 сторінок про жидів і комуністів, мені вистачило.

Джекі Чан) Цікаві інтерв’ю, філософські)

світового футболу, найбільш популярний вид спорту світу?

Це той вид спорту, який у USA зветься Soccer, і який там зовсім не популярний? :-)

Буллщит. В США на первом месте конечно же NFL и бейсбол, но МЛС (классический футбол) — по средней посещаемости сейчас обходит НХЛ и НБА. Например на Аталанту собирается по 52000 стабильно. Совсем непопулярный

Ну я натякав на «найбільш популярний», який там зовсім не самий

Китай на сьогодні в лідерах по програмуванню, математиці, наукових відкриттях, патентах, військовій справі, вашому любимому ВВП, космосі і так далі

Пруфи отого всього :)

Прикол з арміями, в тому, що ці винищувачі і сили армій, треба бачити в конфліктах. А не складені на папірцях.

Фоточки пядесталу мат олімпіад — це дрочка. В азіатів культура навчання зовсім інша. Вони і в США мають кращі оцінки в середньому. Це до Китаю як держави — не має відношення

Про ВВП, пер капіта, Китай нижче Румунії. Це вже не кажучи про те, наскільки можна вірити статистиці КПК. І скільки в тому ВВП нерухомості, яка на ладан дише

А от це не поняв

Не страшно :)

Типу, якщо американці у баскетболі лідери

Саме так, тому що Америка розвиває баскетбол.

а якщо Китай в чомусь зарулює

Якщо мова про пінг понг — тоді це заслуга Китаю.
Якщо мова про мат олімпіади — ні, тому, що це культурна, особливість. і сформована вона задовго до КПК.

біологічний матеріал попався

Майже.
Китайці які приїхали в США — вчаться вище середнього. Вивези частину американських дітей в Китай, і скільки думаєш з них стане баскетболістами?

Може тому, що вони з Китаю приїздять з гарною середньою освітою?

Чувак, я тобі про оцінки в школах говорю а не в університетах. Від елементарні скул.

Фоточки пядесталу мат олімпіад — це дрочка. В азіатів культура навчання зовсім інша. Вони і в США мають кращі оцінки в середньому. Це до Китаю як держави — не має відношення

заперечувати скажений прогрес китаю в економіці — це заперечувати очевидне. Пригадую як 10 років тому всі в кабінеті ржали з китайських авто. Гляньте на китайські електромобілі тепер, і на їх ревью західними експертами. Цього досить. І так в усіх сферах.

Стоп. Ніхто не заперечує прогрес Китаю. Питання в тому, чи справді Китай є лідером.
Наразі Китайські електромобілі — це стартап хайп. Подивимось чи вони приживуться на ринку. Та сама Тесла має 11% профіль маржін, а BYD — чуть більше двох відсотків. Це при тому, що в тесли набагато дорожча робоча сила.

Стоп. Ніхто не заперечує прогрес Китаю. Питання в тому, чи справді Китай є лідером.

На мою думку старий світ може протиставити китаю хіба що інерцію. Зокрема автоексперти китайським автопромом просто захоплені. Я десь в попередніх дискусіях кидав лінку на звіт європейської комісії про розвиток суперкомпьютерів в китаї, там ЄК висловлювала глибоке занепокоєння їх успіхами.
Доречі, китайці за вино взялись. Дійшли до того що будують в китаї шале як у франції :)
А починали вони з гребінців. Завзятий нарід. Ще 5 років і цей розрив буде ще очевиднішим.

Про Європу я не говорю. В більшості, вона не розвивається і близько такими темпами як Китай

Один вопрос — сколько китайцев хотят эмигрировать в Штаты и сколько американцев в Китай, который вроде как

на сьогодні в лідерах по програмуванню, математиці, наукових відкриттях, патентах, військовій справі, вашому любимому ВВП, космосі і так далі.

.
А если дополнительно расширить scope на весь мир ;) ?

Один вопрос — сколько китайцев хотят эмигрировать в Штаты и сколько американцев в Китай, который вроде как

Китай все ж таки тоталітарна країна там свої нюанси. В сталінському срср також були круті успіхи, але радості від життя це сильно не додавало.

З того торік почався. В’ячеслав каже що брешуть :)

З того торік почався. В’ячеслав каже що брешуть :)

про тоталітаризм брешуть? нє, ну Китай — це ті кому заканало з диктатором. І він замість будувати палаци чи воювати з усіма, будує країну. В сингапурі щось подібне, доречі. Рідко, але буває. Але це все одно тоталітаризм, з мінімальною роллю людини. І тоталітаризм тут має плюси перед демократією — рішення приймаються швидко і в одному напрямку. З іншого боку, це дуже небезпечний лад, історія це не раз доводила. І менш стійкий, ніж демократія.

Я не знаю про що брешуть, В’ячеслав не може відповісти. Лише факт — брешуть, спитай в нього :)

Якщо ж говорити про протилежність демократії, про авторитарну владу, однопартійність і оте все то я тільки за. Для мене це не мінус а величезний плюс.

Я також За. Людина, що намагалась працювати в умовах демократії в якості організатора чого-небудь, просто не може бути За демократію. Це п**ц який неефективний лад. Біда в тому, що емпірично люди вивели — від хорошого диктатора, що розвиває країну — до диктатора, що палить людей в печах і вимірює черепи — коротка дистанція.
Доречі, демократія в сучасному виконанні — це не є реальна демократія, це скоріше симбіоз компромісів, інтриг, блокувань, і т.п. Саму по собі партійну систему мабуть можна вважати варіантом тоталітаризму. От зараз в Україні класичний приклад.

від хорошого диктатора, що розвиває країну — до диктатора, що палить людей в печах і вимірює черепи — коротка дистанція.

Ну так классика же


Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely
Якщо ж говорити про протилежність демократії, про авторитарну владу, однопартійність і оте все то я тільки за. Для мене це не мінус а величезний плюс

Я думав монархісти 200 років тому вимерли :) перший раз бачу людину, яка не хоче мати прав :)

яка не хоче мати прав :)

Монархія аж ніяк не заперечує наявність прав, їх навпаки може бути більше. Питання в ризиках.

Взагалі-то заперечує, як мінімум право вибирати і бути обраним :) В решті, на папірці воно звісно може бути, але по факту, не назву жодної монархії (справжньої, не конституційної) або диктатури в історії, де б права були на рівні сучасної демократії. Навіть при хороших диктаторах, які зробили для країни багато доброго — Піночет чи ЛКЮ — права людей були обмежані.

Взагалі-то заперечує, як мінімум право вибирати і бути обраним :)

якісь конкретні права звісно. Але загалом права можуть даватись і диктатором.

і бути обраним

Право хороше.
проте чи багато хто з тих, «обраних» задумувався як він буде змінювати світ?
І, головне, що буде робити, якщо «щось пішло не за планом»?

Я дуже пам«ятаю, як купа народу на повному серйозі (ну нібито на повному) закликала у ФБ «Потрібно зменшити податки та підвищити пенсію!»

це союз чоловіка і жінки

Ну може тому, що це фігня? Вікіпедія в допомогу.
А тебе не турбує те, що людей нетрадиційної орієнтації, позбавляють права бути подружжям? А вони типу теж громадяни, податки платять.

СРСР наприклад позбавить тебе права виїзду закордон, права займатись підприємницькою діяльність, права на свободу поглядів, права говорити дітям набагато більше речей

Що я маю в Вікіпедії вичитати? Я за традиційні цінності і жорстку підтримку їх державою. Інакше нафіг мені така держава

А на мою думку ватників треба за порєбрік відправити, бачиш як воно буває :)

Та багато хто платить. Яке це відношення має

Пряме, чому ти себе вважаєш кращим за них?

Я за авторитаризм де це будуть дозволяти

Тримай нас вкурсі :)

Правильно я розумію, що ти ватниками називаєш тих, хто за традиційні цінності?

Ні, лише кацаполюбів

Я вважаю себе нормою а їх відхиленням

Ну бач, а я вважаю ватників відхиленням. Як ти дивишся на те, що позбавити тебе права одружуватись? :)

Пізно чувак, я вже одружений :) а от тебе полихнуло то за права свої :) Бач, ти для когось можеш такий самий неповноцінний бути, обідно, правда :)

1)

У мене є круче ідея — одружити (чи як це у вас називається) тебе на якомусь мужику.

2)

Пізно чувак, я вже одружений :)

Однозначно необхідно уточнювати, бо вельми двояко 1+2 виходить :-)

Я пропоную права вирівняти. Або в один або інший бік. Просто по причині того, що ти нічим не кращий за ЛГТБ, а в моєму розумінні — навіть гірший. Тому не бачу причини, чому вони мають мати менше прав за тебе.

а переводиш стрілки

Чувак, ти розумієш зміст фрази переведення стрілок? Виглядає, що ні. Це ти їх переводиш, а я тобі навів аналогію.

Вікіпедія в допомогу.

Так у Вікі ти сам можеш дописати будь-що, якщо то не відвертий жестяк буде.
ІМХО не варто на неї покладатись.

нетрадиційної орієнтації, позбавляють права бути подружжям?

Ну.... Колись же подружжя було для продовження роду.
Тепер вже напевно переграли все.

Так у Вікі ти сам можеш дописати будь-що, якщо то не відвертий жестяк буде.
ІМХО не варто на неї покладатись

Допиши, я подивлюсь. Результат — скинеш сюди?

Колись же подружжя було для продовження роду

Подружжя, це в першу чергу — союз двох або більше людей (не забуваємо про арабські традиції) для того щоб шерити права та обвязки. Не всі подружжя мають дітей, навіть якщо це М+Ж

Допиши, я подивлюсь. Результат — скинеш сюди?

ru.wikipedia.org/wiki/Fancy

Ну, років 15 тому тут «дописав».
Just for fun
До сих пір є :-)
Можливо хтось і перевіряє дописи, мій не стали.

Подружжя, це в першу чергу — союз двох або більше людей

Так, вірно. Але мета подружжя колись була — продовження роду.
Тепер вже ні звичайно.
Комусь це подобається.
Мені пофіг, але захищати геїв я теж не буду.
Нехай собі самі розбираються.

Давай проведем експеримент на темі про сім’ю :) 15 років великий термін

15 років великий термін

Ну саме ту статтю і тепер можна редагувати.
Перевірив....
Виходить щось можна, а щось можна, але не всім :-)

Давай проведем експеримент на темі про сім’ю :)

У чому суть?
Я і так розумію, що все міняється так швидко, що аж гуде :-)

Ну просто на статтю вище навряд чи хтось заходить. Та і більшості буде пофіг. А коли ти поредагуєш соціальну тему — це помітять швидше

сотрудницю

Співробітницю

год

років, годин

Палитесь, товарищ

Ти вище писав про читаючу націю з високим рівнем освіти. Як це в’яжеться з суржиком?

Ну і з коренем «труд» проблем теж жодних.

Фейспалм жпг.

со-юзник

Юзник.... Мухаха три раза :) може Юзек? :)

Союз-ник

со-бра

Це хто? Собрат? Побратим, чувак, побратим

А ще не забуваймо про со-мбреро, со-ната і со-ломинка

Слово запозичене з російської, в українській є чудовий аналог.
Українській мові не властиві со- кання. Як і решта слів. В’яжеться — фігово.

Ви скучили за диктатурою? Хочете розвитку за вказівкою?

Ви скучили за диктатурою? Хочете розвитку за вказівкою?

На всіх фірмах де працює кожен присутній — диктатура по суті. І розвиток за вказівкою. І недаремно там не демократія. І живем :)

В сингапурі щось подібне, доречі. Рідко, але буває.

Є чутки, що Сингапурський лідер, щоб досягти цього, посадив (а може і фізично знищив) купу народу.
Звичайно на фоні «Сингапурського дива» — «Це другоє» ©

Хоча, може то лише чутки.... насправді брехня.

Є чутки, що Сингапурський лідер, щоб досягти цього, посадив (а може і фізично знищив) купу народу.

все правда, і передав владу сину, і заборонрив критику... Я ж кажу — диктатор. Але «з тих кращих». Я про те, що диктатура — дуже ефективний спосіб керування. Недаремно диктатура — звичний лад для будь -якої бізнес компанії.

Якщо китайці з США не повертаються в Китай — їх силою тримають? :)

Тобто, чувак живе в США, і йому настільки задурила голову реклама, що він не бачить того як він страждає, і як йому було добре раніше? :)
Дискусія виходить на новий рівень :) Але, звісно, з Хмельницька — вся закулісна проглядається :)

Ну можливо тому, що іфончик, таки насправді найкраще що є з телефонів? І це я як власник андроїда говорю :) їм ж не нокію підсунули по переїзду

Зараз більшість мігрує у США не від голодного життя.

Если голодного в самом прямом смысле, типа полвареника-на-два-дня, то скорее нет. Если в смысле попытки качественно улучшить свою жизнь, (причем в случае с США каждый может вкладывать в это разный смысл), то именно за этим

Хун Цзиньба́о (иер. трад. 洪金寶, кант.-рус.: Хун Кампоу, пиньинь: Hóng Jīnbǎo, более известный как Са́ммо Хунг Кам-Бо или Са́ммо Хун;

Цей здається повернувся.
можливо він не один.

Я чув що в пн Кореї є один чи кілька біженців з пд. Що якби не впливає на загальну картину від слова ніяк

Я чув що в пн Кореї...

Ну і ОК Ж-)

Совок тоже мерялся олимпиадами по математике и космосом.

Совок тоже мерялся олимпиадами по математике и космосом.

И танчиками еще

Космосом ще мірявся

Уложив на это ресурсы всей страны. В космос туалет сделали, а в поезда — нет. В итоге, где этот космос? Его дефакто просрали еще до запуска бурана. Как ракеты Королева (для доставки ЯО) летали — так и по сей день летают (со всем написанным ПО им и его коммандой).

відсотком грамотних людей

Это те люди которые заряжали банки воды через телевизор? :D чуть ли не в каждой кухне это происходило

читаючою нацією

см. п. про банки и ниже

освітою однією з кращих у світі

см. п. про банки — т.к. имея образование заниматься этим и Кашпировским — невозможно by default

кількістю споживання молока у дит садках

Про туалетную бумагу в этих же садах ты забыл :-)

що важливіше молоко в садку

Молока кстати этого разливалось в порции больше чем привозили. Догадайся почему ;-)

Про туалетную бумагу в этих же садах ты забыл :-)

СРСР був уйобочною країною, що стояла на фейковій основі і сама була фейком. Що, увага, не відміняє того, що там міг бути добре розвинений космос, хороший середній рівень освіти, і всяке таке. Світ не складається з чорного і білого, харе його в ці рамки пихати :)

Вот и кетай такая уже уебочная страна, хз почему на ее так много фапает.

потому что в генах воспитанная поколениями ненависть к западному миру (особенно к США) и желание, чтобы кто-то опять постучал грязным тапком по трибуне ООН)))
самое интересное, что кормятся такие люди как раз из Запада. Почему-то никто их них не желает работать на обдроченный «омріяний» Китай в режиме 9/9/6...

потому что в генах воспитанная поколениями ненависть к западному миру (особенно к США) и желание, чтобы кто-то опять постучал грязным тапком по трибуне ООН)))

Це має місце, але біда в тому, що коли цю пропаганду забрали, люди миттєво, як прямо сказав один з присутніх, «поміняли полярність». Таке враження що більшість людей просто не можуть думати іншими категоріями, ніж «гавно» і «канфетка». І це с-ка дуже сумно.
***
Маси тупі. Читати вони не люблять. Думати також. Дай їм одного ворога і одного Бога, і вони підуть за тобою.
***
©

Що тут додати? Хіба «час від часу міняйте богів з ворогами місцями» :)

Або, як сказав герой мого улюбленого фільму,
— Люди віками воювали за свободу. І як вони вчинили з цією свободою, завоювавши її? Стали рабами...

Йоклмн, я бачу тобі цитата адольфа в душу запала. Зігану шолі :)

Йоклмн, я бачу тобі цитата адольфа в душу запала. Зігану шолі :)

Сорі, протягом всього ДОУ гукається, я не винен :)

Та понятно: молоко не правильне, водою розбавляли, крали. А діти його ще й пити не хотіли, плакали а їх заставляли.

Именно так и было :)

Именно так и было :)

Про молоко в мене є історія. Прямого стосунку до гілки вона не має, але. Коли срср тільки завалився, або був десь там, жерти було тупо нічого. Реально нічого. І от батя йшов з роботи і на останні гроші купив в бабки на зупинці літр молока. Вдома троє дітей. І довго розпитував бабку чи не скисне. Вдома поставив його на плиту, молоко збіглось. Я його лице запам’ятав на все життя.

Можу ще розповісти, як ми троє, чергуючись, стояли по 4 години (і не факт що вистачить) з батьком за паперовою ковбасою,бо на рило давали не більше Н грам. Але не буду :)
Зараз це здається якоюсь фантастикою, я знаю :)

Про молоко в мене є історія. Прямого стосунку до гілки вона не має, але. Коли срср тільки завалився, або був десь там, жерти було тупо нічого. Реально нічого. І от батя йшов з роботи і на останні гроші купив в бабки на зупинці літр молока. Вдома троє дітей. І довго розпитував бабку чи не скисне. Вдома поставив його на плиту, молоко збіглось. Я його лице запам’ятав на все життя.

Можу ще розповісти, як ми троє, чергуючись, стояли по 4 години (і не факт що вистачить) з батьком за паперовою ковбасою,бо на рило давали не більше Н грам. Але не буду :)
Зараз це здається якоюсь фантастикою, я знаю :)

Какую страну просрали :-)

Зараз ти можеш купити будь яке. А у совку прийдеш з дідом-ветераном, постоїш дві години в черзі, купиш розбавлене молоко, а сметани ні, бо вже розкупили, черай наступного ранку і приходь пораніше. І не купиш ніде, бо молочку продають в 1 магазині на райцентр.

а сметани ні, бо вже розкупили

бгг)) помню в детстве зима, часов 7 вечера, бабушке звонит соседка, что в продуктовом работала — «Нина, собирайся, в Новосел ливер завезли». блиин, дубарь, на улице метет, мороз, бабушка тащит меня и сестру в этот долбаный магазин, а там очередь аж на улицу. стоит за ливером. вот какую страну проср*ли.

а сметани ні

Всю сметану скупили батя и дед Бубна
Стакан сам себя не наполнит

Ти не пив совкове молоко в садочках. Це було неймовірне жахіття.

Хлопче, скільки тобі років? :) В совку бадяжили абсолютно все, від бензину до шоколаду. І купували це все з рук, бо дифіцит.
Було круто мати родича зав магом, можна було купити ковбасу і рибу. Не всім так щастило :) цілі райони тих хто жили біля виробництва кава / шоколад / алкоголь тупо жили з того, що виносили з тих фабрик, і продавали з під поли. Порґпередньо, звісно, розбадяживши :)

Так от, те що ти тут ліпиш, — ні в тин ні в ворота.

Китай — технологічне гівно, раха — відстале гівно. Кому охота в сортах гівна копатись? :)

Мені 36, в 37 ти би вже мав хоч щось з совка пам’ятати.

і нащо

Щоб замість 5ти літрів продати 6. Нащо ще розводять?

Бо я чув, що його там було так багато

Ну воно і видно, що всю інфу ти чув, навіть видно де :)

www.google.com/...​in-v-raznyie-godyi-amppg

А чим розбавляли? Теж водою

Не знаю технологічного процесу, можливо осдиною сечею, як в фільмі говорять.

Від батьків чув. Вони на виробництві працювали. Від дядька-шофера чув

Тобто, ти хочеш сказати, що бензин, по ціні 60коп за літр виливали в канаву? При зп інженера 100 рублів? Можна питання, навіщо?

Не знаю технологічного процесу, можливо осдиною сечею, як в фільмі говорять.

сечею віслюка?

* за продажу можна загреміти

Именно. Слив — это выговор за нерациональное использование или типа того, продажа — это уже явное «хищение социалистической собственности» — статья с весьма неиллюзорными сроками

60коп

а не 30?

можливо осдиною сечею

Ну ща спиртом вполне официально бодяжат)

Ну так спиртом це навпаки добре, екологія і т д. А те що воно може швидше знищувати двигун... Ну ітак зараз машину розглядають як покупку на 5-10 років

Для расхода не очень хорошо. Но то ещё терпимо, лишь бы катализатор и пихло совсем неожиданно не сдохли.

бензин, по ціні 60коп за літр виливали в канаву?

Потому что есть нормы расхода. Спидометр на машине можно легко подкрутить чтобы продемонстрировать выполнение плана, а бензин надо куда-то девать.
То же самое кстати слышал на военной кафедре от офицеров по авиацию. Есть истребительный полк, у него есть норма налета за время — тренировки, поддержание боевой готовности и т.п. Если она не выполняется — получают все, не особо разбираясь. Вот и регулярно заправщики тоннами в посадочку сливали, и не какой-то бензин для грузовиков, а чистый авиационный керосин, стоимостью на порядок выше, потому что нелетная погода всю неделю

по ціні 60коп за літр

Какие 60, 10-20

Не чув таке. Ну да ладно. А чим розбавляли? Теж водою?

Про пиво например
retailer.ru/...​ka-kak-biznes-strategija
Сам неоднократно слышал городские легенды вида «на одной бочке за один сезон можно было срубить левака на машину»

А ця легенда?
В університет після школи? Навіщо? Я на ринок рубщиком м’яса.
За літо Жигулі 😂

— Вы выдаете свою дочь?
— А кем работает ваш сын?
— Инженером!
— Ну...
— А кого бы вы хотели?
— Ну, хотя бы мясника...
— А что, ваша дочь такая красавица?

Я на ринок рубщиком м’яса.

ага, біжи туди влаштуйся :)

Я лише сказав, що там були речі краще ніж зараз

Якраз це і не правда. Як мінімум, тому, що жити за зп в 100 рублів гірше ніж за зп а 4.5 кілоьакса. Навіть враховуючи інфляцію. І їздити на БМВ — краще ніж на ладі — не важливо в якому році.
Це вже не кажучи про доступ до банальних речей.

«зп в 100 рублів гірше ніж за зп а 4.5 кілоьакса»

$4500це ж не про Україну?

А про кого? Тут чутки кажуть що всім бажаючим по 8к платять, але я про доу медіану для девелоперів.

Тут чутки кажуть що всім бажаючим по 8к платять

Так то ж чутки 😂

100 рублей необхідно порівнювати з.... Ну хоча б 10000 — 12000грн
Якось так буде чесніше 🤔

Чому? Мені як програмісту не важливо скільки отримує рубщик м’яса. Мені важливо наскільки змінився б мій дохід.

Чому?

Тому що 100 рублей це середня платня тоді.
Хоча можливо тоді була і 80.

А дівелоперська платня і близько до середньої не лежала.

Але ж якщо всі стануть дівелоперами, то зто буде іншу роботу виконувати ? 😁

Так чому мене має цікавити середня платня зараз? Те що в совку в девелоперів була б середня в рублях — я не сумніваюсь :)

Тому що порівнюєш середню з совку з зрвсім іншим тепер у контексті «краше з 4.5кдолл ніж тоді з 100 руб»
А цікавити не має.
Річ у порівнянні

Тому, що я міряю зп на свою професію. Який мені зміст міряти з іншою професією? В нас зараз відкритий ринок праці, хто хоче заробляти більше — рухає лупою і заробляє більше.

Хто в совку хотів заробляти більше — часто потрапляли в тюрму

Тому, що я міряю зп на свою професію. Який мені зміст міряти з іншою професією?

Ну якось так мислять олігархи. «Яке мені діло до інших? Не можете? Рухайте дупою»

В в чому проблема? Совок тобі не давав сильно рухатись

Нема проблем.
Написав више, як виглядаєш.

Не про те мова. Але проїхали. 😊

А про що? Чи знову ні про що? :)
Ах так, стану прасралі :) я вже тобі пояснював чому в совку було гірше жити вище. А от чим було краще — я не почув.

Ну і навіщо тоді писати якісь нісенітниці, щоб так зливатись?

А жити на 1.5 мільйона ще краще. Чому лише 4.5К взяв? Але то не головне. Я тобі про зовсім інші речі, не про шкурний інтерес рядового Івана, який тільки думає як собі пузо набити і бемеве купити.

Взагалі, думаю з порівнянням совка і тепер все ± просто. Ті, кому було там краще — хвалять совок. Ті, кому краще тут — хвалять тут. Я совок не люблю, я там часом просто не мав що їсти. Теперішні пенси в моєму бабчиному селі молотили на жнива 1000+ рублів, мали машини, хати, безкоштовний газ, здавали державі сливки. Село виглядало так, що тепер в порівнянні з тими часами там помийка. В іншому селі — по лінії жінки — люди вирощували і продавали ябка, на книжці іноді мали по 100+К (найкрутіша машина коштувала 10К). Тепер вони всі в польщах і англіях, вдома по року не бувають, бо вдома можна лише смоктати хуйца. Ясно що вони хвалять совок, будь-хто присутній так би робив.
Куциняк тепер має зп в баксах і лужайку, він проти совка. Пенсіонери, які мали тоді норм, а після розпаду повмирали чи жебрають — хвалять совок.
Хулі тут непанятнава, абичний мутагенез.
©

Ті, кому було там краще — хвалять совок.

90% из тех кто хвалит совок, неосознанно хвалит не совок itself, а время когда был молод-здоров и хер стоял как штык. Ну конечно если брать обычных людей, а не малое число бывших председателей обкомов

90% из тех кто хвалит совок, неосознанно хвалит не совок itself, а время когда был молод-здоров и хер стоял как штык

Це також, але не лише це. Мільйонам людей після розпаду стало гірше чисто економічно і по комфорту. Вони хвалитимуть совок. Я б також так робив, думаю що всі присутні також.

, а не малое число бывших председателей обкомов

оце полнейша херня, заявляю авторитетно. людей, які нрм жили, серед простих людей вистачало.

які нрм жили, серед простих людей вистачало.

Ок, я наверное неоднозначно выразился. Имел виду, что хвалят совок в смысле «социалистического государства, коммунистической партии, нас все боялись» и т.п. Проведи мысленный эксперимент — если

людей, які нрм жили,

каким-то чудом обеспечить сравнимым уровнем жизни сейчас — как много из них продолжат ностальгировать?

О, ідея. Чия ідея? Чому не випускали з тюрми народів людей не згодних з ідеєю? В доярки в колгоспі була ідея відпахати зміну і спати піти, в не комунізм будувати

Люди щось бачили у майбутньому

О ні, друже. Все це було фейком. В нас другом родини був офіцер КГБ, потім СБУ. То вже в теперішні часи я спитав його чи він вірив в ідеологію і оце все. І він сказав — ні. І додав, що він ніколи в житті не бачив співробітника, який би вірив. Можеш собі уявити ступінь гнилості суспільства, де навіть ті, хто має захищати систему і бути її адептом, лише роблять вигляд, що вірять в нього? Всі просто пристосовувались, і пробували влаштуватись в цій системі.
В совку фічею була стабільність, сталість, зрозуміле майбутнє. Але ніяк не ідеали. Всі насправді розуміли що це тупік.

В совку фічею була стабільність, сталість, зрозуміле майбутнє. Але ніяк не ідеали. Всі насправді розуміли що це тупік.

Всі наші спогади про пізній совок.
Коли капець вже було видно.
От і не вірили....

А тепер прості люди вірять?
Прості, то не еліта на кшалт ІТ, де круто платять, тому мені пофіг на інших, а якщо щось, я поїду у ЕС..

Не було там ідеї, ідея здохла ще у 1920х
А було абсолютно цинічне ставлення до ідей і людей.
Докладніше про це в книзі «Це було назавжди поки не закінчилося», якщо сам маленький ще був при совку і не пам’ятаєш.
Із артефактів, що допомагають зрозуміти суть совка — фільм Гараж

каким-то чудом обеспечить сравнимым уровнем жизни сейчас — как много из них продолжат ностальгировать?

тоді точно лишиться молодість :)

Заробити вище середнього розумом/талантом — було нереально. Треба було або рухатись в чиновник (що доречі досі працює) або бути роботягою на шкідливому виробництві і платити здоров’ям.

Навіть ті хто заробили тисячі, не мали їх куди потратити. Ціну тих папірців всі побачили з розпадом совка.

Заробити вище середнього розумом/талантом — було нереально.

Це неправда. І телемайстри були і всі решта. Селяни-трудяги заробляли добре. Всі хто біля станка був — в умовах тотального дефіциту деталей і товарів — міг заробляти гут. І так далі.
Офіційною зп так — важко було. Але в совку на зп ніхто з роботяг ніколи не жив.

Навіть ті хто заробили тисячі, не мали їх куди потратити. Ціну тих папірців всі побачили з розпадом совка.

Це неправда. Кооперативні хати, з чергою — авто, меблі, етс. Звісно не те що зараз, але так щоб прямо не було де потратити тисячу...

Але в совку на зп ніхто з роботяг ніколи не жив

Чим закінчувалось коли за теґаке ловили? Люди сідали за спекуляцію, за бакси і ще за багато іншого.

щоб прямо не було де потратити тисячу

Черги на авто купували і продавали, в результаті авто коштувало набагато більше ніж на папері. І так, черги черги черги. Про це є гарний жарт в рейгана.

Зараз в Україні — теж є черги на квартири. Нічого не помінялось в тому плані :)

Чим закінчувалось коли за теґаке ловили? Люди сідали за спекуляцію, за бакси і ще за багато іншого.

Ні, це не так. Токар точив деталі, маючи станок. Інженер ремонтував телефони знайомим. Воділа завозив дрова, маючи авто. Телеоператор знімав весілля, маючи камеру з телецентра. І так далі. Це все не злочини. Тоді так жили тупо всі. От хто не мав де підробити, сосав куй, да.

Зараз в Україні — теж є черги на квартири. Нічого не помінялось в тому плані

Цього не зрозумів.

Токар точив деталі, маючи станок

Якщо він це робив за гроші — він сідав.

Цього не зрозумів

Програма соціального житла в Україні

Якщо він це робив за гроші — він сідав.

Обычно нет. В контексте токаря-одиночки, обычно просто выговор, собрание по поводу «рвача Петрова, использующего социалистическую собственность в личным корыстных целях», этим все и заканчивалось

этим все и заканчивалось

і такого не було, бо нач цеху робив те саме. або йому носили.

Якщо він це робив за гроші — він сідав.

херня. так робили всі.

Програма соціального житла в Україні

порівняв куй з пальцем. така черга і в сша думаю є.

херня. так робили всі

Ну моя бабця кошельки шила на продаж і сиділа зато, але раз херня то херня :)

Ну моя бабця

Ключевое слово —

на продаж

Так мова була

Якщо він це робив за гроші — він сідав.

У соседа условка была за то, что нигде не работал и ничего не продавал ))

У соседа условка была за то, что нигде не работал и ничего не продавал ))

за тунеядство була стаття, вірно.

Токар точив деталі, маючи станок. Інженер ремонтував телефони знайомим. Воділа завозив дрова, маючи авто. Телеоператор знімав весілля, маючи камеру з телецентра

Это, как ты сам написал не более чем

де підробити

Это совсем не то же самое что

заробити вище середнього розумом/талантом
шкурний інтерес рядового Івана, який тільки думає як собі пузо набити і бемеве купити.

Ну дяка))))

36.
Хлопці ви вельми все перебільшуєте.
Ну або я хз звідки інфа.
Я старший, і то мало що пам’ятаю.
І да, дуже не варто судити про совок за його останні 6 років. Ви ж стільки побачили😊
Я — трохи більше.
От щоб батьки крали, такого не було. Чесно 😊
Хоча, припускаю, шо по різних регіонах було по різному. Каламбур.
Так і тепер кажуть що захід від сходу капець як відрізняється

Ну так ясно що крали не всі. Не всі мали доступ і не всі ризикували. Але це не заважало купі людей з того жити. Процвітав бартер. В умовах дифіциту всього по іншому не буває.

Я б сказав, що процвітав культ «знайомства з потрібними людьми», які могли б дістати те що треба.
Про власне бартер не чув.
Цеж Ви не про трй бартер, що у 90ті був, коли платню можна було макаронами отримати?

Ніт. Знайомства знайомствами, але за так, ніхто нічого не робив. Тобі дістали нові шини на машину, а ти їм дістав ковбаси. Десь так.ну але ясно, що це було між знайомими, з чужими було небезпечно домовлятись, могли і посадити :)

А, ну так да.
Але ж як за шини, так і за ковбасу платили рублями.
А бартер то ж без грошей.

Ну можна сказати напівбартер :)

От щоб батьки крали, такого не було.

Безотносительно именно твоих родителей, которые могли быть кристально честными людьми, в чем я не сомневаюсь — дело в том, что в Союзе всегда была некая двойная мораль. В смысле, кража — это когда взломал замки и залез к кому-то в дом — это да и всегда порицалось. А то, что несли понемногу с производств — это как бы и не совсем кража, все так делают ибо дефицит — «забери домой хоть гвоздь, ты хозяин, а не гость» — никогда не слышал ?
Ну или там с колхозной фермы корма мешочек прихватить, потому что дома свои свинки есть

«забери домой хоть гвоздь, ты хозяин, а не гость»

Ну как же.
Правда там было: «Тащи с завода каждый гвоздь — ты здесь хозяин, а не гость» 🤣

навіть в середині 90-х.

Середина 90х?
СРСР помер хіба не у 1993му?

P. S.
Я от на це дивлюсь як на історію.
Що було те було. І змінити не можна.
То ж і хаяти «ой та все херово» сенсу нема.
Дотого ж більшість хейтерів не застали ті часи, отже оперують чутками на новітньою історією.

От цікаво, у США наприклад згадують з подібною ненавистю часи, коли «у кого кольт, той і правий»?

СРСР помер хіба не у 1993му?

91му. як міг совок померти в 93му, як в 91му ми вже незалежні були?

Наплутав. Визнаю.
Тим паче тоді про совок та середину 90х говорити ж не можна

Тим паче тоді про совок та середину 90х говорити ж не можна

да. самі голодні і страшні часи були 90ті. і це вже не совок.

Ти порівнюєш середньовічну Європу і СРСР. Бачу в тобі зародились зачатки адекватності :)

Чим торгівля рабами відрізняється від приписки до колгоспу?

Ну так звиняй чувак, ти фігню пишеш.
Про спалювання відьом жоден адекватний сучасник не напише нічого похвального. А ти про СРСР пишеш. А це ж було не так давно, голодомор був набагато пізніше ніж спалювання відьом.

Що значить мовчать? Інфа є в вікіпедії, інфа є в відкритих архівах. Час від часу в медіа статті заявляються.

Мовчать — це в Китаї про події на площі з назвою яку важко вимовити :) чи про уйгурів.
Або в Росії про голодомор. Чи пакт МР.
Тепер ще в поляків, про другу світову.
Ось це називається — мовчать.

Що значить мовчать? Ну що за брєд.

Чувак, якщо ти про рабів, то ти рух БЛМ не помітив? Більше того, цю тему тут постійно мусолять, зараз це модно. Мені вже піднабридла чесно кажучи :)

чи про уйгурів.

Я вже 4 рази на доу про це бачив.
То не мовчать 😎

Ну давай, ти знайдеш хоч одну згадку аґв пресі, де Вінні пух чи його друзі це визнає, і будемо вважати, що ти фігню не заморозив

Ну давай, ти знайдеш хоч одну згадку аґв пресі,

Я ж про dou.
Тобто зто хоче, той знає.
А те, що більшості профіг, то «чого я маю тим перейматися? У нас вільна країна, кожен може почитати доу, а потім загуглити про них» ©

Перечитай ще раз текст допису, потім ще раз, якщо за кілька разів змісту не зрозумієш — проходь повз

Чим торгівля рабами відрізняється від приписки до колгоспу?

ну це вже абсолютна маніпуляція :)
— рабам не платили
— рабів могли продавати-купляти без їх згоди
— раба могли вбити за втечу.
— раба не пускали в універ :)
— раб не мав своєї хати і землі
...

Ти вже геть брєд не пиши, ок?

рабам не платили

колгоспникам також
В деяких випадках платили і рабам

рабів могли продавати-купляти без їх згоди

перевід з одного колгоспу в інший за наказом

раба могли вбити за втечу

вам пам’ять зовсім про совок відбило?

раба не пускали в універ

дорослих осіб з села також

раб не мав своєї хати і землі

вам точно відбило пам’ять. В совку не було права власності на землю і нерухомість

колгоспникам також

херня. б-ть, ви б щось крім андрія полтави почитали :) Трудодні в 60х закінчились.

перевід з одного колгоспу в інший за наказом

херня. як можна перевести людину, як вона живе в одному селі, і там 1 колгосп? разом з хатою релокейт? :)

вам пам’ять зовсім про совок відбило?

а ну розкажіть. про 1937 тіко не нада пліз.

дорослих осіб з села також

херня. я щось думаю що і твої батьки-діди з села. і сиділи б вони там повіку, якби не... :)

вам точно відбило пам’ять. В совку не було права власності на землю і нерухомість

херня. на ділі кожен мав хату, і в хороших господарів хати були хороші. Плюс малееесеньку діляночку. 25 сотих. На якій ростив і сади і городи. Ми от сливки вирощували в бабці. За сезон добрий господар здавав їх на пару К льохко :)

Тобто мені треба вірити якомусь москвофілу, а не моїм предкам

Ясна-панятна

херня. я щось думаю що і твої батьки-діди з села. і сиділи б вони там повіку, якби не... :)

Ну скажем так — в университет можно было поехать в принципе, но это — таки да — требовало разрешения от председателя колхоза. Что могло быть серьезной проблемой, в случае плохих личных отношений в том числе.
Поэтому много кто тикал из села через армию

университет можно было поехать в принципе, но это — таки да — требовало разрешения от председателя колхоза

Председатель это как HR, отшивал тупых.
Зачем им университет 🤣

Поэтому много кто тикал из села через армию

і тим не менше, є неспростовний факт — напевне що всіх присутніх батьки з села :)

колгоспникам також

Трудодні, за які можна було купити речі.
Інакше як би вони жили?

В совку не було права власності на землю і нерухомість

Тобто батьківські хати у селі не належали їм де факто?

Трудодні, за які можна було купити речі.
Інакше як би вони жили?

Як до колгоспів? Ваш кеп.

Тобто батьківські хати у селі не належали їм де факто?

А таки належали? Їх можна було вільно купити продати? Особливо хати видані колгоспом.

А таки належали? Їх можна було вільно купити продати?

А якщо не милислити саме теперішніми мірками?
А тодішніма?
Ринку праці нема, все «стабільно», де народився — там і живеш.
Такі звичаї і все тут
Мені дали хату. Я тут живу і навіть думки нема що мені її потрібно продати. Та і навіщо? Діти тут житимуть....

Тоді таке життя було такий світ. І їм все ок.
Адже ти звикаєш до світу де живеш.

Яке життя, до колгоспів жили, а тут в трудодні загнали і майно позабирали.

В рабів доречі аналогічна ситуація була. То чим колгоспник від раба відрізняється?

і майно позабирали.

У куркулів — факт.
У простих «колгоспників» нічого і не було.

В рабів доречі аналогічна ситуація була

Рабів забрали зі звичного місця проживання та вивезли собі.
Ну і, кажіть, хороших рабів берегли. але то у Греції, дуже давно.

Проте мі пойнт був про те, що тоді, давно то був звичайний спосіб життя.
а тепер ні.
То згідно теперішніх поглядів — то жесть звичайно.
А от з тодішніх... «ми будуєм новий світ. Все ок....»
Ну... не вийшло.
Стартап не злетів.

Звісно що було і у звичайних колгоспників, але менше.
Один мій прадід куркуль вчинив найрозумніше — продав усе в 1926 і переїхав у місто. А от в інших було жахливе майбутнє — були звичайні селяни, померли майже всі, окрім бабці з сестрою в 33 році.

вчинив найрозумніше — продав усе в 1926

Зорієнтувався.Я от думав, що у ті бурхливі роки — спробуй продай....

Особливо хати видані колгоспом.

В бабці в селі такі хати були в:
— головного агронома
— головного зоофіла
— попа
— голови колгоспу.

більше я не знаю. Видані колгоспом — з якого хера вони мають продаватись? corporate apt в сша емплоі може продати?

— головного зоофіла

Ем... Реально? :-)

Ем... Реально? :-)

гол. зоотехнік :)

З такого, що вище ти писав, що колгосп давав хати. А насправді, давав в користування. А тепер перевзувся :)

З такого, що вище ти писав, що колгосп давав хати. А насправді, давав в користування. А тепер перевзувся :)

я таке писав? можна показати де?

dou.ua/...​rums/topic/36194/#2333508

Там є про те що колгосп давав селянам хати? а можеш зацитувати? Я не бачу.

Цитую

А от в кого як. Бідноті, якої була більшість, якраз дали

Бідноті, якої була більшість, якраз дали

хати? де я писав таке?

Буквально два коменти вище
dou.ua/...​rums/topic/36194/#2333494

так а де там про те що колгоспи давали людям хати? Я так розумію, час вибачатись?

Коваль, в іншому коменти, в тому самому контексті, ти пишеш, що колгосп видав в твоєму селі майно попу зоофілу і ще комусь.
А зараз викоучуєшся.і до слів чіпляєшся.

Дай конкретну відповідь на питання, колгосп давав майно у власність, чи у право користуватись?

І так, не забуваємо післявоєнне заселення Донбасу. Де колгосп видавав і хати і землю, але не у власність а в користування.

Чи такого неж не було?

Коваль, в іншому коменти, в тому самому контексті, ти пишеш, що колгосп видав в твоєму селі майно попу зоофілу і ще комусь.

Бля, як ти працюєш? Там же написано якраз про те, що колгосп давав хати вищим чиновникам, і спеціалістам, що були колгоспу необхідні, щоб привабити їх. До таких в нашому селі на 500+ дворів належали вищеозначені особи в кількості 4-5шт. З чим ти сперечаєшся?

Дай конкретну відповідь на питання, колгосп давав майно у власність, чи у право користуватись?

законодавчо не знаю. раби мали по 25 сотих землі, своє господарство, зарплату, скотину, і тд? в універ відпускали їх? дай відповідь :)

Чи такого неж не було?

а це тут до чого?

Я тобі просту питання поставив. Вже в третій раз чи більше. На нього проста відповідь, 1 або 2

Давав у право власності, чи у право користування?

А насправді, давав в користування

Я от не знаю.
Хату батьків.
Моїх, дружини, родичів дружини всі — самі будували.
Без допомоги держави.
Між працею на комуністичній панщині звичайно. :-(

В совку не було права власності на землю і нерухомість

по понятным причинам не подскажу насчет сел, но в городах частные дома вполне себе были в частной собственности. Да и кооперативные квартиры вроде тоже.

не подскажу насчет сел

В селах тим більше. Це в містах кв в основному будувала держава, в селах будувались всі самі крім чиновників колгоспу.

То була не приватна, а особиста власність (це підкреслювалося). Її було заборонено використовувати для отримання прибутку.
Максимум, на що погоджувалася влада — це дозволити продавати надлишки вирощеного на колгоспних ринках. І то, це шельмувалося. Звичайно, все не контролювалося, і на продажі колгоспників заплющували очі, до певного об’єму, після якого суд з конфіскацією за розкрадання (а крали в совку, особливо у колгоспах, усі).
Квартири, навіть кооперативні, не можна було продавати, лише обмінювати з доплатою. Тому, для продажу придумували різноманітні схеми, за які можна було поплатитися свободою на довгі роки. Так що це не приватна власність в нашому розумінні.

технически да, отличия личной собственности от частной — последняя подразумевала получение прибыли от использования.

Кстати, при сдаче углов, сараев и койкомест отдыхающим жители курортных регионов этот момент как-то виртуозно обходили :)
Также можно было на частном участке разводить, например, собак востребованной породы... наверное, как-то проводили продажи через клубы, но сомневаюсь, что с ущербом для себя.

технически да, отличия личной собственности от частной — последняя подразумевала получение прибыли от использования.

А як тоді бичків-кабанів здавали? Сливки? Яблука?

у меня опыт только частного сектора в городе. У нас были максимум куры-козы-кроли-поросята-улики по соседям. В количествах более-менее попадавшими под «для личного потребления».
Огороды тоже в основном для домашней консервации. Бабки, помнится, кой-чего из сезонных даров огорода на стихийный рынок выносили. Но там явно не промышленные к-ва были.

. Но там явно не промышленные к-ва были.

Нє, ну ясно що ферм не було. Але залишки цілком собі здавали-продавали. Державі зокрема. Сливки і ябка здавали промисловими масштабами. Хз як.

А як тоді бичків-кабанів здавали? Сливки? Яблука?

Ну, невже ти ще не зрозумів?
Я от давно вкурив, що ==
Аксіома: "Сучасні хлопці віком від 30 знають краще як там було. Те що не жив і не бачив — не суттєво. адже необов"язково пробувати щоб знати."
Вважаю що сперечатись на цю тему — то пусте :-)

Крізь пальці дивилися. Надлишки домашнього господарства можна було здавати/продавати на колгоспному ринку. Але як тільки ти продавав забагато, до тебе приходили з запитом, а де ти, дорогенький, взяв корм худобі? Звісно де, на колгоспній фермі. І 5 років на хімії з конфіскацією.

Звісно де, на колгоспній фермі. І 5 років на хімії з конфіскацією.

Тим не менш, 3-4 свині і 2-3 корови не були рідкістю. Що реально дохєра.

То вже після 1985, Горбачов дозволив послаблення.

То вже після 1985, Горбачов дозволив послаблення.

здається все не так просто:
***
«Примерный устав сельскохозяйственной артели», принятый в 1935 году на Всесоюзном съезде колхозников-ударников, определял размеры приусадебной земли, находившейся в личном пользовании колхозного двора, — от 1/4 до 1/2 га (в некоторых районах до 1 га). Определялось и количество скота, которое можно было содержать в личном хозяйстве колхозника. Для районов I группы Западно-Сибирского края, например, нормы скота были таковы: 1 корова, до 2 голов молодняка, 1 свиноматка, до 10 овец и коз.
***

потім це притис Хрущ, потім хтось знову дозволив, і т.д.
Коли я був малий, свиней і корів в селі в баби було овердокуа, курей взагалі не рахую. Городи також були у всіх в надлишку. Сади також.

То вже після 1985

Так раніше що було — ніхто вже і не пригадає :-0

Ну так потому что жрать некуй было, это в больших городах можно было по блату достать, в селе магазины были пустые и продавали шлак всякий, оттого и держали хозяйство.

оттого и держали хозяйство.

не тому. це були селяни, вони і зараз не уяволяють себе без городу, хоч тепер є все.

в селе магазины были пустые

И да и нет.
Я вот с удивлением узнал, что например мандарины, которых я в середине 80х не видел в глаза, пока не попал в Ленинград, все же в наше село привозили.
Но мало, и продвцы втихаря сами их покупали. Дети то у них тоже есть.
Узнал я это правда уже в году 97м

Это и есть «тащи с работы каждый гвоздь»

С другой стороны самые крутые вещи из second hand и сейчас «по знакомству» продают.
Иначе не могу обьяснить феномен: «День привоза товара в местный сэконд. С утра под магазином очередь в 50-100 человек. И вид у них явно не бедный»

Иначе не могу обьяснить феномен: «День привоза товара в местный сэконд. С утра под магазином очередь в 50-100 человек. И вид у них явно не бедный»

Перекупы, мамочки, подростки.

Я вот с удивлением узнал, что например мандарины, которых я в середине 80х не видел в глаза, пока не попал в Ленинград

фраза сама за себя говорит. Был бы достаток не продавали бы из подполы.

Кстати, при сдаче углов, сараев и койкомест отдыхающим жители курортных регионов этот момент как-то виртуозно обходили :)

Кстати да.
Ялта, лето. отдыхающие платили 3 рубля, чтоб жить где-то.
Даже в сарайчиках.
Куда ОБХСС смотрело?
По идее полгорода должно было в Сибири жить после первого же сезона....

Наверное «Это другое» © :-)

Кстати да.
Ялта, лето. отдыхающие платили 3 рубля, чтоб жить где-то.

та все дуже просто. срср був фейковою державою з фейковими цінностями, де всі робили вигляд що ці цінності поважають і охороняють. Менти в т.ч.

був фейковою державою

Ну, не те що фейковий.
Такий вже був
на той час був же гегемоном біполярного світу.

Як на мене — таке у нашій реальності конче необхідне, бо все є ворог, їм можна пугати не лише дітей, а і дорослих :-)
Як то 50-ті роки, США... «Призрак Коммунизма»

Ну, не те що фейковий.
Такий вже був
на той час був же гегемоном біполярного світу.

На мою думку — срср — це країна, де всі вирішили раптом ходити замість ніг на руках, і дрочити ногами замість рук, обравши таким чином для розвитку тупіковий неприродній шлях. Незгідних було багато, тому довелось їх вистріляти і посадити, а щоб ніхто ззовні не рухав — довелось розвинути армію і стати в цьому плані гегемоном.
Незважаючи на це, проблеми ходіння на руках і дрочки ногами були очевидні абсолютно всім після перших 20-30 років. Руки п**ц як боліли, на ноги не перетворювались, а від дрочки ногами боліли і ноги і х.й, який від того розміром з ногу вперто не виростав (не наставав комунізм). І тому практично кожен громадянин мало того що мріяв ходити на ногах і дрочити руками, а й робив це втіхаря коли тільки міг. І тому потрібен був великий репресивний апарат, який би це контролював, і залізний кордон, щоб люди не бачили наскільки зручніше ходити на ногах.
Потім все це гучно розвалилось. І не через якихось там пиндосів, не через афган і не через чорнобиль. А просто тому, що неприродню конструкцію не можна підпирати штучно вічно. І поки воно валилось і система перебудовувалась, люди вже не могли ходити на руках і дрочити ногами, але ще не вміли робити це все як всі. І тому поки вони ходили на одній руці і одній нозі, було сильно скрушно. Багато померло, багато виїхало, багато опустилось. Багато ходить так досі, але все менше і менше. Багато хто реально звільнився і навчився дрочити і ходити по-новому. Ті хто не перевчився — хвалять совок. Ті хто зміг — хвалять тепер.
Амінь

Потім все це гучно розвалилось. І не через якихось там пиндосів

На рувні чуток десь бачив, що США пиляло ноги цьому Колоссу весь час.
І таки зробили свій внесок...

Ті хто не перевчився — хвалять совок.

Та ніхто його, з тих что при розумі, не хвалить.
Згадують літні люди, адже то їх молодість....

От як: «Років через ХХ Україна розвинеться і буде як у ЕС. Все класно, податки всі платять. По 40+%. податки не крадуть і таке інше. А літній колишній ява-скриптер на дивані буде згадувати, як він колись платив 5%, отримував $3000 і було все ЗБС, особливо на фоні сірої маси з платнею в $300-400. Не те, що тепер, коли всі успішні та багаті.... Та й трава була зеленіша, і дівчата давали....» :-)

Згадують літні люди, адже то їх молодість....

дофігіща людей хвалять совок.зовсім не старих

совок.зовсім не старих

Та то зомбаки якісь.
Як я можу хвалити щось, чого не пробував?
За чутками? Ну це ж дурка 🤣

Права власності на нерухомість і землю не існувало в совку by default

Те що вам переповідали, як хтось «продав» квартиру/дім/etc не означає, що була проведена операція купівлі-продажу

Проводилась операція _обміну_

На доплати закривали очі
І право оренди житла в держави можна було припинити

Но можно было на выделенной земле построить дом и жить в качестве его собственника, передавать по наследству. Насколько помню, для дома были нормы площади, превышать которую было запрещено.
По поводу купли-продажи не в курсе. Собственники среди соседей не менялись, а в том возрасте, в котором я застала СССР, покупка-продажа домов была не тем вопросом, который интересен.

Є факт. В селі в кожного була власноруч збудована хата, іноді кілька, і величезна ділянка землі 25 соток. В містах в людей були гаражі, він був навіть в нас. І ми його купили в сусіда, да. Все решта це фантазії. Ринку повноцінного не було мабуть, але такого щоб селянин був без землі і хати, і ти не міг купити-продати власність — я такого не пригадую. Здається, що приватна власність в срср не заперечувалась, і вапще не є чимось забороненим в умовах розвиненого соціалізму. Там заборонено приватне володіння засобами промвиробництва.

Доречі, прикол. Це законодавство срср є навіть на сайті ВРУ, і воно навіть перекладене :)
zakon.rada.gov.ua/...​aws/show/v1305400-90#Text

(читати Власність громадян срсрс)

Є факт

З А К О Н
СОЮЗУ РАДЯНСЬКИХ СОЦІАЛІСТИЧНИХ РЕСПУБЛІК

1305-1 від 06.03.90

Ви ж в курсі коли «перебудова почалась»?

— рабам не платили

В ранніх колгоспах платили? Чи нормохавку давали? Мені здається друге, але я можу помилятись.

— рабів могли продавати-купляти без їх згоди

В колгосп тебе записували теж без твоєї згоди

раба могли вбити за втечу.

Колгоспника — в Сибір відправити

— раб не мав своєї хати і землі

Ти так говориш, ніби це колгосп дав селянам землю, а не навпаки забрав те що в них було

В ранніх колгоспах платили? Чи нормохавку давали? Мені здається друге, але я можу помилятись.

в ранніх трудодні. тре уточнювати — в ранньому совку було часом дуже жостко.

Колгоспника — в Сибір відправити

в суперранньому совку.

Ти так говориш, ніби це колгосп дав селянам землю, а не навпаки забрав те що в них було

А от в кого як. Бідноті, якої була більшість, якраз дали.

В колгосп тебе записували теж без твоєї згоди

І? мені паспорт України дали без згоди, і я тепер раб? :)

в ранніх трудодні. тре уточнювати — в ранньому совку було часом дуже жостко
в суперранньому совку

Ну тобто не херня.

А от в кого як. Бідноті, якої була більшість, якраз дали

Справді дали, чи дали в користування?

І? мені паспорт України дали без згоди, і я тепер раб? :)

Є процедура виходу з громадянства. Процедури виходу з колгоспу нема.

Ну тобто не херня.

бляха, до якого там року в сша не пускали в трамваї чорних? давай ще згадаємо це, і скажемо, що так було в сша :)

Справді дали, чи дали в користування?

Ну якщо ти передаєш по спадку, то напевне дали?

Є процедура виходу з громадянства. Процедури виходу з колгоспу нема.

і звісно без дозволу голови?

в трамваї чорних

Ну по перше мова була про рабів а не про сегрегацію. По друге впускали, але виключно на спеціально відведені місця.
Не зїжджай з теми

Ну якщо ти передаєш по спадку, то напевне дали?

Хату видану колгоспом, в заповіті на будь яку третю особу? Були випадки?

і звісно без дозволу голови?

Є певні правила які я виконую і згідно з законом, моє громадянство скасовують. Є тисячі відповідних кейсів. Про колгосп що? Рабів доречі теж відпускали часто власники

По друге впускали, але виключно на спеціально відведені місця.
Не зїжджай з теми

звісно це геть інакше :)

Є певні правила які я виконую і згідно з законом, моє громадянство скасовують.

тільки спочатку ти маєш виконати гору умов і отримати підпис голови колгоспу.

звісно це геть інакше :)

Саме так. Ок буде вважати що в темі про рабів ти злився і вирішив перейти на тему сегрегації.

Так от, сегрегація — це так була дикість цивілізованому світі, з цим тупо сперечатись. Тему можна закривати.

тільки спочатку ти маєш виконати гору умов і отримати підпис голови колгоспу.

Є одна конкретна вимога до тебе при виході з громадянства. Все. А при виході з колгоспу, рішення приймає голова колгоспу, мотивуватися він може чим завгодно.

Ок буде вважати що в темі про рабів ти злився і вирішив перейти на тему сегрегації.

ти можеш вважати все що собі захочеш, та це ні на що не впливає :)

Звісно не впливає, ти просто плавно перевів тему від порівняння колгоспника з рабом в тему «а в США негрів лінчують». Ніколи такого не було, і ось знову :)

Звісно не впливає, ти просто плавно перевів тему від порівняння колгоспника з рабом в тему «а в США негрів лінчують». Ніколи такого не було, і ось знову :)

порівнювати колгоспника з рабом може лише людина, що повністю заангажована, і ніколи не була в школі :)

Справді? Ну в цьому топіку як мінімум 3 людини. Ти злився у всіх аргументах вище хлопче. Херня, раптом виявилась не херньою :)

Справді? Ну в цьому топіку як мінімум 3 людини. Ти злився у всіх аргументах вище хлопче. Херня, раптом виявилась не херньою :)

це в тому де ти приписав мені про видачу хат колгоспникам? я тепер розумію що таке «злився» для тебе :)
Це як грати в шахи з голубом...

Ні, це як грати в шахи з ковалем :)

В тебе було н пунктів, в який ти навів відмінність колгоспника від раба.
Більшість з них ти визнав сам що був неправий.
От чіпляєшся за останній :)

Більшість з них ти визнав сам що був неправий.

не пригадую такого, нагадай пліз де я щось таке визнав.
знову вигадав?

Шукати чесно влом, в тебе пам’ять акваріумної рибки :) наведу приблизні цитати :)

В ранньому совку, в дуже ранньому совку.

Пригадав? :)

Шукати чесно влом, в тебе пам’ять акваріумної рибки :) наведу приблизні цитати :)

канеха тобі шукати влом, бо нема такого. тому що ти прогсто п***ун, та ще соромишся це визнати.

Пригадав? :)

що пригадав? в ранньому совку взагалі голодом людей морили, ти це екстраполюєш на весь срср? так я тобі запропонував тоді практику недопущення негрів на білі місця і кастрацію педерастів Британії накладати на сша і британію зараз.

dou.ua/...​rums/topic/36194/#2333508

Коваль, не шкварся :) тут пам’ятаю, тут не пам’ятаю. Чого ти знову бикувати починаєш? :)

Я це не екстраполюю на весь еґсрср я констатую факт. Це ти виляєш то ранній совок то пізній совок :)

Чого ти знову бикувати починаєш? :)

ти ж почав, ні?

, в тебе пам’ять акваріумної рибки :

знову 3.14здиш? кидай це діло, тут всі ходи записані...

dou.ua/...​rums/topic/36194/#2333508

а що це, не зрозумів? ти вже рандомні лінки кидаєш :)

ти ж почав, ні?

Ріллі? :)

знову 3.14здиш? кидай це діло, тут всі ходи записані...
а що це, не зрозумів? ти вже рандомні лінки кидаєш :)

Ніт хлопче, на лінку виправлену

dou.ua/...​rums/topic/36194/#2333508

Цей лінк свідчить про те, що перелічені факти мали місце бути в колгоспах

Цей лінк свідчить про те, що перелічені факти мали місце бути в колгоспах

і?

А те, що, коли я їх описав перший раз, ти відповів, цитую, «херня». І це явні спільні ознаки для колгоспників і рабів.

Тобі цю цитату теж знайти? :)

Що ти там говорив про «пора вибачатися»? :)

А те, що, коли я їх описав перший раз, ти відповів, цитую, «херня»

давай закруглятись. ти правий.

Дяд чому ти не можеш нормально спілкуватись, зразу хтось кудись зливаеться.
У тебе що не комент то конфронтація

Я от хз, в тебе вибіркове засліплення, чи як?

Почитай комент на який я відповідав, а конкретніше

лише людина, що повністю заангажована, і ніколи не була в школі :)

Тобто — суб’єктивне судження з переходом на особистість.
Це типу ок?

І знову

У тебе що не комент то конфронтація

Ну подивись мої коменти на останній сторінці. Справді що не комент то конфронтація? Чи абишо?

порівнювати колгоспника з рабом

Окей, вопрос по-другому:
— Колхозники в СССР, где-то до середины 70х имели такие же права как и городские жители — да/нет ?

— Колхозники в СССР, где-то до середины 70х имели такие же права как и городские жители — да/нет ?

Думаю, ні. З іншого боку, міські масово відпочивали влітку в бабусь в селах, і повірте, там не бідували. Я з міста їздив щоліта, наших селян назвати рабами можна було лише з натяжкою :) :)

СССР то был разный. И самое раннее о чем ты говоришь это 80-е, излёт. Все уже попустились.
У меня родители бежали из деревень в город, учиться, работать. И это было не просто.

бльо, як раби убіжалі? не розстріляли їх?

Хамишь

В жодному разі не мав цього на увазі. Просто якось вийшло так, що, не зважаючи на те що з села нікого не випускали, батьки у абсолютно всіх моїх друзів — з села, хоча я ніколи в селі не жив, і вони всі також.

Просто якось вийшло так, що, не зважаючи на те що з села нікого не випускали, батьки у абсолютно всіх моїх друзів — з села, хоча я ніколи в селі не жив, і вони всі також.

Селянам раздали паспорта только в 1974 году. До этого выехать оттуда было нереальным.
Еще конечно интересно — ты рассказываешь как хорошо жилось в селе, но почему-то как только раздали паспорта, так все оттуда и свалили при первой возможности.

Селянам раздали паспорта только в 1974 году. До этого выехать оттуда было нереальным.

Тоді як же вийшло так, що всі батьки моїх друзів, і Ваших напевно також — з села, а жили всі ці люди в місті? От як?

ты рассказываешь как хорошо жилось в селе

Повторюю сотий раз. Я не мислю категоріями віршика для пятирічних дітей з назвою «что такое хорошо и что такое плохо». І Вам не раджу. Світ не складається з доброго і поганого, Бозя створив його іншим по природі. Тому, якщо я говорю, що в селах в людей була земля, і хто працював — не бідував — не означає, що я за срср чи проти чогось. Це означає, що я просто за правду і здоровий глузд.

так все оттуда и свалили при первой возможности.

Всі звалили звідти сильно раніше, і це тому, що там потрібно вйобувати.

До этого выехать оттуда было нереальным.

Кстаті. Не дуже по темі, але про рабство. Мій тесть — селянин, маючи купу найближчих родичів в УПА, убитих в реальних боях далеко після війни, виселений — після повернення без блату приїхав в Київ, поступив в універ, вивчився, став к.т.н. з купою наукових робіт союзного значення, і набув на кінець совка дві хати в києві. При цьому він завжди був не просто нелояльний, а відверто ворожий до комуняк, від вступу в партію відмовлявся, і завжди говорив (в києві!) українською.

Це реальна історія з життя.

Реально. Я выше написал. Но именно туда куда партия разрешит. В-общем, надо было заморочиться, и не в один шаг.

В 1939 році в УРСР рівень урбанізації був 33.5, в 1970 — 54,5., в 89 — 66,7
Він ріс поступово аж до незалежності.
Мої родичі виїхали з села на початку 50-х, через вступ у ВНЗ та технікуми.

Выпускали. Просто не так уж просто.
Отец уехал через армию, остался на сверхсрочную.
Мать через набор на завод.
Ну то-есть уехать можно было — молодым и когда и куда партия разрешит.
Ну и это начало 60-х, уже начала попускать.

батьки у абсолютно всіх моїх друзів

Не тільки в твоїх. 😊
Мій батько з села.
Після армії поїхав у містечко-райцентр де і працював на заводі
Не знаю як його назад до села не зіслали, і питати не буду

де-то до середины 70х имели такие же права как и городские жители — да/не

По слухам — нет.
А так — ХЗ
Я б так рассуждал.
Наверное тогда никому в голову не приходило меряться правами :-)

По слухам — нет.
А так — ХЗ

міщанин має право мати квартиру і роботу в місті, але не має права на 25 соток і худобу свою.

селянин — навпаки.

от біжи розберись в кого прав більше :)

Ну то я і кажу — то тепер ми міряємось правами чи довжиною.
А тоді люди про інше думали. Та й усе....

То нерозумно порівнювати взагалі.

Колгоспника — в Сибір відправити

Куркуля. То не колгоспник. То бунтар проти системи.

Куркуля. То не колгоспник. То бунтар проти системи.

Зупинимось на визначенні — не раба.

Куркуль не раб 100%
Він олігархмісцевий.
Так теж можна сказати :)

Ніт, не можна, це фермер ФОП підприємець швидше. Олігархами була партійна верхівка і магнати

це фермер ФОП

Не, я про куркуля при Цареві. Він тоді у глухому селі був ніби-то олігарх. Хоча мілкий звісно.
В при «совєтах» який нафіг ФОП? У Сибір мігом за вагоном-теплушкою....
Або все віддай і перевзувайся.

Та і зараз на рівні села фермер — це місцевий олігарх. Але на відміну від сучасних справжніх українських олігархів, фермер гроші заробив працею а не віджимом держ майна в 90из

фермер гроші заробив працею а не віджимом держ майна в 90из

Ну він ще мав землю десь взяти, та засоби виробництва. а тут вже кому як повезло.

Будь якого колгоспника могли за погану роботу відправити до Сибіру, а председателя й розстріляти. Це про 30-ті, звісно

Будь якого колгоспника могли за погану роботу відправити до Сибіру, а председателя й розстріляти. Це про 30-ті, звісно

здаэться, в 30ті в тому ж сша чорних не пускали в былы школи, а до 70х — в білі тролейбуси :)
А в англії до 60х наче кастрували за педерастію.

Здається в 80ті в совку білих не випускали за кордон без папірця спеціальног. А раніше змушували працювати в шаражках і гулагу.

Здається в 80ті в совку білих не випускали за кордон

Як і раніше.
але якщо віддано працюєш і будуєш новий світ, то у Болгарію можна було. Або ще десь по далі, але у компанії КГБ-іста. Ібо нефіг секрети розповідати всілляким стороннім...

Будь якого колгоспника

Не будь-якого, а того, на якого «настучали» добрі сусіди :(

— рабам не платили
— рабів могли продавати-купляти без їх згоди
— раба могли вбити за втечу.
— раба не пускали в універ :)
— раб не мав своєї хати і землі

В колхозах всё то же самое: не платили, за побег из колхоза могли упечь по уголовной статьи, при Сталине это даже хуже чем «убили». А убегали как раз потому что неплатили и потому что не имели права самовольно выйти из колхоза. Колхозники не имели своей хаты и земли, была земля колхоза, как хата собственно.

не платили

платили

была земля колхоза, как хата собственно.

як воно було в реалі — людина мала хату, часто кілька, яку будувала, передавала нащадкам, дарувала, міняла — все це прекрасно працювало. Квартири належали дердаві — так, але вони і збудовані були нею. А хати селяни будували самі.
Земля в реалі була людини, і ніякого впливу на неї колгосп не мав. Якби захотів вийти з колгоспу — так, може забрали б. Але це і зараз так — біжи припини платити місту податки зі своєї землі — вилетиш і з землі.

біжи припини платити місту податки зі своєї землі — вилетиш і з землі.

Але зараз хату я можу продати. А тоді — ні? Чи не так?

платили

Не платили. Даже в 50-х — не платили. А это уже нифига не ранний совок, это его рассвет во всём его человеконенавистническом виде.

Земля в реалі була людини, і ніякого впливу на неї колгосп не мав.

Ещё одно враньё. Имел, вплоть до указаний сколько той земли можно иметь, ну и по мелочи что там выращивать. Ещё и оброк собирали натурой. Полная копия крепостного строя отменённого царем в предыдущем веке.

Не платили. Даже в 50-х — не платили.

Повторюсь, в 50ті в сша існували білі і чорні трамваї...
ранній срср був жорстким, але приписувати це всьому срср не варто.

Ещё одно враньё. Имел, вплоть до указаний сколько той земли можно иметь, ну и по мелочи что там выращивать.

Чта? Бляха, Ви в селі були взагалі колись в житті?
Якісь сказки дєдушкі Рімуса :)

платили

Платили столько, что у моей бабушки с неперывным трудовым стажем в 50+ лет была пенсия, по памяти, 23 или 26 рублей. Короче, меньше 30 — 100%.
И что мой отец, приезжая на летние каникулы в родное село с института в начале 60х, был местным мажором, чисто на студенческую стипендию — в 2-3 раза выше чем получал его отчим , работая шофером на полторы ставки в колхозе

Земля в реалі була людини, і ніякого впливу на неї колгосп не мав

Окей, я живу в колхозе и хочу купить землю двух своих соседей — они согласны, пожилые люди, им уже тяжело столько обрабатывать. Достаточно ли мне просто поехать в райцентр с ними в нотариальную контору чтобы провести сделку?

P.S. google: налог на яблони

в родное село с института в начале 60х, был местным мажором, чисто на студенческую стипендию — в 2-3 раза выше чем получал его отчим

То же самое, как сегодня итшник приезжает а село и со своими $4.5 будет не просто мажором, а первым хлопцем 🤣

То же самое, как сегодня итшник приезжает а село и со своими $4.5 будет не просто мажором, а первым хлопцем 🤣

тепер гірше в селі. їжжу до баті, воно деградувало.

тепер гірше в селі.

Я 8 років прожив у селі.
Втік на початку 2000-х. Там дійсно деградація ще тоді була.
Якщо тепер ще гірше — то капець

Якщо тепер ще гірше — то капець

Я вважаю що гірше. В нас був багатий колгосп і люди там жили добре хто хотів працювати. Тепер всі по росіях-польщах, господарювати ніхто не хоче, і все занепадає.
Я сам ніколи в селі не жив, там була бабця.

Я вважаю що гірше.

Ну, з точки зору хазяйновитості — згоден.
Якщо, коли я жив, то корів тримали стільки, що 3 пастухи водили стадо.
То тепер якщо 5 корів на село, то добре.
Старі люди вже не можуть, або пішли.
А молодь на заробітки.
Чхали вони...
Ну так я сам втік... Що тут казати.

Багато які села просто позникали. Залишилися дауншифтери і алкоголіки, а також пенсіонери, що доживають віку.

Багато які села просто позникали

Там звідки я — не позникали.
Навіть будинки ремонтуються і все таке.
Але хазяйсьва та землі — закинулю люди.
Якщо раніше, ну у 1995+ мали по 50 акрів під картоплю, кукурудзу...
то тепер то все стоїть, бур«яном поросло...
«Нікому то не треба» ©

Платили столько, что у моей бабушки с неперывным трудовым стажем в 50+ лет была пенсия, по памяти, 23 или 26 рублей. Короче, меньше 30 — 100%.

правда

И что мой отец, приезжая на летние каникулы в родное село с института в начале 60х, был местным мажором, чисто на студенческую стипендию — в 2-3 раза выше чем получал его отчим , работая шофером на полторы ставки в колхозе

от про це я можу розповісти точно, бо щоліта відпочивав в селі. Так от в порівнянні зі мною — людиною з батьками з двома вишками в місті, місцеві діти нрм господарів були олігархи. Про різницю в їжі я мовчу взагалі.

Окей, я живу в колхозе и хочу купить землю двух своих соседей — они согласны, пожилые люди, им уже тяжело столько обрабатывать. Достаточно ли мне просто поехать в райцентр с ними в нотариальную контору чтобы провести сделку?

так ніззя. але 25 соток мінімум в кожного було, і це охеренна ділянка землі, яку ще піди оброби. Я так там зайобувався, що падав. І сад був і город і пасіка і свині і кури — все. В добрих спадарів по три корові — колія з маленької вулиці була така, що їй краю не видно. Бичків здавали, свиней... люди не бідували. Не забувайте, що їжу купувати їм було непотрібно взагалі, вони її ще продавали в місті на базарі. Тільки не розповідайте як їх за це садили :)
Тепер в тому селі не зрівняти гірше.

в 2-3 раза выше чем получал его отчим , работая шофером на полторы ставки в колхозе

тока шофер в колгоспі завіз пару раз на тиждень дрова бабкам чи комусь цеглу, злив на день відро соляри, і має півзп інженера.

але 25 соток

Пригадую, коли жив у селі, то приїздили родичі з міста, та казали: «От у нас дача, ми там 2 відра картоплі вчора посадили. ти не уявляєш як ми напахались...»
Ну а ми такі: «Че блін???» :)))

ми там 2 відра картоплі вчора посадили

помню діалог баті з сусідом по дачі
— що робив Ваня?
— врожай буряка нині зібрав
— і як?
— дрібні викинув, крупні склав. В пакет з-під молока.

:)

щось особливе — чужебєсіє.

У даному контексті то не зовсім чуже.
То ж наше минуле.

Де? Покажи мені хто в цій темі таке писав :) сам нафантазував?

історія Заходу) то суцільне добро і світло а наша історія — суцільне зло, насилля і помилки
Китаї спорт не правильний бо ніхто імен не знає а от Західних всі знають. І так зі всім, від молока до космосу.

Різницю відчуваєш?

Доречі, що значить наша історія? Наша історія на почалась і не закінчилась непорозумінням під назвою совок. В ній як і в кожній історії було хороше і погане.

Ти говориш що тут українську історію обирають, а як приклад наводиш совок і Китай.

Де? Покажи мені хто в цій темі таке писав :) сам нафантазував?

в кожному слові :)

Висловлюсь твоїми словами, херня, зіг хайль :)

«Щоб замість 5ти літрів продати 6. Нащо ще розводять»

Це ж про молоко сметану (привіт мукА) :)
А бензин... Ну хз. Його ж булодофіга і дешево

Де дешево? Графіки часів совка говорять по 70коп за літр в 70их і більше рубля в 80их.

Так це....
Ковбаса булы дорожча за три літра бензину.
Це і є дешево 😂

В космос туалет сделали, а в поезда — нет.

просто там мотивации было больше — в космос ср*ть интереснее чем в поезде

з кращих у світі

Це ті люди, які банки від телевізора заряджали? :)

кількістю споживання молока у дит садках.

Я хз чим це важливо, але в США молоко — це дефолтний напій в PreK і школі. В нас в школі був чай і розведена кава. Тому не уявляю або чьом ти.

відсотком грамотних людей, читаючою

Ти забув додати про вищу освіту ;)

В нас в школі був чай

Меня школьный чай бесит

А кого не бісить, що кава що чай — помиї

А кого не бісить, що кава що чай — помиї

И зеленый борщик тоже. С капусткой, но не красный.

Меня школьный чай бесит

а мы котлеты выкидывали под стол, потому что нас заставляли их есть, а оно воняло блевотиной

а мы котлеты выкидывали под стол, потому что нас заставляли их есть, а оно воняло блевотиной

Надо было поддать жидкого на котлету, что б воняло настоящей блевотиной — и как снежок бросить в окошко раздачи еды :-)

когда молоко было подгоревшим, мы туда плевали

наивные дети и были не в курсе, что завтра из этого нам сделают запеканку

когда молоко было подгоревшим, мы туда плевали

наивные дети и были не в курсе, что завтра из этого нам сделают запеканку

остановись 🤣

Вот ты орешь с этого, а я как сейчас помню блевал борщеподобной жижей в старую тарелку :-(

Правда это уже наверное был второй или третий год независимости.

а я как сейчас помню блевал борщеподобной жижей в старую тарелку :-(

Это не борщ был
Это было оливье :-)

Оливье в школе!? Никогда ничего подобного не было.

Оливье в школе!? Никогда ничего подобного не было.

Был борщ, стало оливье :-)

1 января:
— Что на полу делает оливье?
— Извините, это у меня вырвалось.
:-)

1 января:
— Что на полу делает оливье?
— Извините, это у меня вырвалось

Самогон нужно закусывать манкой с винегретом, манка хорошо выходит, а винегрет красиво ложится на снег ©

, а я как сейчас помню блевал борщеподобной жижей в старую тарелку :-(

я такое помню и до развала совка и после. в саду, чтобы тетя Глаша не ругалась блевотину лучше было снова съесть, что некоторые дети и практиковали.

нормально есть то, что готовилось в дет.садах и школах было невозможно. причем про такое мне рассказывали и выходцы из ГДР. у них было не все так плохо в плане, что до блевотины не доходило, но например «традиционно» в общепите в котлеты добавляли древесную стружку, а молотый кофе разбавляли молотым жареным то ли горохом, то ли чечевицей и название у этого было Рондо.

такую страну проср*ли

я такое помню и до развала совка и после. в саду, чтобы тетя Глаша не ругалась блевотину лучше было снова съесть, что некоторые дети и практиковали.

%) я думал, это выливали под стол
пока тетя Глаша не видит

чтобы тетя Глаша не ругалась блевотину лучше было снова съесть,

:) :)

«Вот ты орешь с этого, а я как сейчас помню блевал борщеподобной жижей в старую тарелку :-(»

Самогонка хреновая была, да? :(

«а мы котлеты выкидывали под стол, потому что нас заставляли их есть,»

А где-то в Анголе дети умирали от голода 😎

А где-то в Анголе дети умирали от голода 😎

От котлет умирать мучительнее 😎

Читай уважніше методичку, тобі 15 рублів за комент не заплатять :)

читаючою нацією

 А потім клятий капіталізм збільшив виробництво туалетного папіру і відразу процент читаючих полетів вниз

освітою однією з кращих у світі

Ага, особливо якщо взяти кількість Нобелівських лауреатів на кількість населення. Хоча якби совіти не знищили купу вчених аля Шубнікова та інших, то процент звичайно був би більшим.

відразу процент читаючих

Або, класикою і газетами дупу витирати не так приємно :)

газетами дупу витирати не так приємно :)

Ти не міг цього застати, о же не відчув 🤣

Щоб розуміти не обов’язково на собі перевіряти, чи не так? :)

Ага.
Я от подумав.
Срср, квартира, туалет та ванна суміщені.
Я у такій жив.
Рішення «як не підтиратись газетою» очевидне здається?
Але... Чому ж підтирались?
Ліньки подумати? 😂

Дифіцит туалетного паперу?

Дефіцит однозначно, але ж вихід був. проте все одно газета.
Мазохізм якийсь.... :-)

Газети були умовно безкоштовним варіантом в великій кількості. Коли в тебе туалет типу сортир, тут не до технологічних рішень.

Не. уважніше:

Я от подумав.
Срср, квартира, туалет та ванна суміщені.

:-)))

Ну не у всіх були такі блага цивілізації. Я думаю в містах більшість таки не юзали газет. Адже каналізація на раз два забивається.

Ну у квартирах «блага» ж були.
А щодо забивання каналізації.
У відерце викидували а не в унітаз 😂

Або, класикою і газетами дупу витирати не так приємно :)

батя в селі досі іноді палить журналами «политическое самообразование» :)

п.с.
мама завжди казала — газета шкідливо до сраки, там свинцева фарба.

А потім клятий капіталізм збільшив виробництво туалетного папіру і відразу процент читаючих полетів вниз

имхо єто только для использовавших газеты такая взаимосвязь:)
По книгам спад пошел не сразу.
в конце 80х начали издавать то, что раньше банили по идеологическим соображениям, ну и плюс какие-то издательства стали кооперативными, что обеспечило доп. приток. В 90х и начале 2000х у нас книжные рынки были офигенным местом, где к прилавкам, например, с фантастикой надо было еще проталкиваться.
В первой декаде 21 века стал более-менее доступным интернет, и часть потребителей ушла в онлайн. Учитывая цены на книги и обилие откровенного г.на, логичный выбор.
Также имхо на снижение интереса к чтению повлиял не столько распад СССР как таковой, сколько появление массы альтернативных форм досуга и получения тематической информации.

В Китаї технології, які належать державним компаніям — це 70-80ті роки переважно, або загальнодоступні сучасні технології. До США їм ще дуже далеко. Вони он в нас Мотор Січ викуповували, бо потребували документації на двигуни розробки кінця совка

ї. До США їм ще дуже далеко. В

тільки от сша незгідні :)

Назвіть мені хоча би 20 відомих китайців, крутих, унікальних особистостей світового рівня в будь-якій професії?

Ну 20 може й не пригадаю, але дуже багато акторів (особливо Action movie stars) є. Декілька спортсменів (одразу за прізвищем можу пригадати лише Яо Міня бо він мем). Декілька підприємців (з голови Джек Ма та чувак з Zoom)

Але я так розумію, що питання було про тих, хто досі живе в Китаї? Проблема в тому, що майже половина з тих, що я згадав відома саме через популярність та кар’єру у США, той же Яо Мінь. Виключення — бізнесмени.

Китай — крута держава, але там нема свободи особистості.

Тому власне важко назвати хоча би 10 знакових китайців в ХХ столітті (які були мега-професіонали в своєму ремеслі) глобального масштабу з 1.4 млрд населення.

Наприклад, немає жодної китайського спортивного автомобіля. Попит є ... а крутого спортивного авто зробленого в Китаї нема. Бо спортивне авто — це творчість, а для цього треба свобода.

Китайці вміють скомуніздити, розібрати, скопіювати та штампувати тисячами. Але коли їм треба було побудувати з нуля авіаносець — вони купили (наче металолом) недобудований корабель в Україні, надбання радянського суднобудівництва. А тепер, кажуть, вже добудували та зробили декілька копій.

Бо для нового треба творча свобода, а її в Китаї обмаль. Планова економіка не передбачає творчої свободи.

Наприклад, немає жодної китайського спортивного автомобіля.

www.nio.com/ep9
як приклад

В Китаї найбільша в світі мережа супер швидкісних поїздів. В них багато крутих штук. Є сфери, де вони дуже потужні.

Але це тоталітарна держава закритого типу.

Машина класна, але знакових спорткарів вони не роблять. Вони не можуть наздогнати в автопромі навіть корейців.

Машина класна, але знакових спорткарів вони не роблять. Вони не можуть наздогнати в автопромі навіть корейців.

давно обігнали. просто внутрішній ринок настільки неосяжний, що можна обійтись без експансії.
От недавно прочитав про їх рекорд по висоті електроопор — 385м. опора висотою 385м!

Це неправда. Китайці пасуть задніх на своєму ринку. А реальним показником для бренду — є вихід на закордонний ринок. Де нема своїх патріотичних пасіонаріїв. Наприклад — тойота і фльцваген — круті бренди, адже мають шалені продажі і в США і в Китаї

Китайці пасуть задніх на своєму ринку.

Пруфи є?

тойота і фльцваген — круті бренди, адже мають шалені продажі і в США і в Китаї

Важлива динаміка. Китай почав в авто 10-15 років тому, зараз випускає круті електромобілі. Хуавей починав з копій цисок, тепер робить все. В родині є телефон р20, він аж ніяк не гірший за айфон суб’єктивно. І ця динаміка в них стала, тобто прогноз дати можна.

В родині є телефон р20, він аж ніяк не гірший за айфон

Та що Ви таке кажете.
EyePhone це ж найкращий телефон.
Це всі знають і суперечок бути не може в принципі. :-)))

Правда здається заводи у Китаї знаходяться, але то таке..... «другоє» ©

www.carlogos.org/...​nds-in-china-in-2020.html

В гуглі повно рейтингів.

тобто прогноз дати можна

Наразі, Китай в більшості копіює технології заходу. Подивимось чи/коли вони зроблять реальний прорив в чомусь.

Наразі, Китай в більшості копіює технології заходу. Подивимось чи/коли вони зроблять реальний прорив в чомусь.

коли копія краща за оригінал — це вже не копіювання.

Це яка?

електромобілі, телефони,...
мости, залізниці...

А яке мірило кразості? Імхо, вони не дотягують. Я скидав вище про різницю між теслою і буд. Доречі, по ціна якість, імхо, найкращий електромобіль — це форд мах є, а по якості — німці, а по технологічності — Тесла.

Не бачу в жодному з пунктів китайців.
Так само, як не бачу їх на дорогах.

Про телефони — приблизно та сама історія.

А яке мірило кразості? Імхо, вони не дотягують.

ну от європейці вважають що вони дотягують, там 25% займає ксяомі.

по технологічності — Тесла.

вже давно ні.

Так само, як не бачу їх на дорогах.

теж мені показник. це ж іновації, плюс сша ринок захищає.

з мостами і залізницями просто — є в сша швидкісні залізниці? а найдовші мости в сша знаходяться?

є в сша швидкісні залізниці?

Есть
en.wikipedia.org/...​rail_in_the_United_States
Но мало
Причины этому чисто географические — низкая плотность населения
Но они уже уперлись в потолок комфорта с автомобилями и переформатируют лайфстайл — возвращают трамвайчики и поезда в оборот

Причины этому чисто географические — низкая плотность населения

ну ясно — «не очень-то и хотелось» ©

Ну как бы там самолетов дофига и машин то как бы да, не хотелось...

теж мені показник. це ж іновації, плюс сша ринок захищає

Ну порші я на дорогах бачу, а китайців — ні.

ну от європейці вважають що вони дотягують, там 25% займає ксяомі

Самсунгів в Європі більше, а епли на третьому місці, а вони вдвічі дорожчі. Ясно що не кожен собі дозволити може.

з мостами і залізницями просто — є в сша швидкісні залізниці?

США не є лідером у всьому. Стратегія розвитку транспорту в США інша. По залізницях, це до азіатів, я не цікавився чесно кажучи де краще, в Японії Китаї чи Кореї. Якщо ти стверджуєш що в Китаї — хай буде.

Самсунгів в Європі більше, а епли на третьому місці, а вони вдвічі дорожчі. Ясно що не кожен собі дозволити може.

Якось дивно, ні? Ти у випадку переваги в бік китаю по параметру продажів кажеш, що просто в людей бабок нема. У випадку переваги сша (тесла) кажеш що не продаються в сша значить херова машина.

Якщо ти стверджуєш що в Китаї — хай буде.

ми ж про сша вс китай? чи вже про японію?

ми ж про сша вс китай? чи вже про японію?

Я не знаю з чого ти взяв. Розмова була про лідерство Китаю, без прив’язки до суперників.

Якось дивно, н

Ні, в Китаю нема переваги в продажах, самсунгів найбільше продається,

А теслу ти з чим рівняєш? Ніо ес6 по ціні Тесла моделі У.

Ні, в Китаю нема переваги в продажах, самсунгів найбільше продається,

корея це також азія. новий світ.

А теслу ти з чим рівняєш? Ніо ес6 по ціні Тесла моделі У.

їх десятки, глянь огляди і оцінки ревьюверів. західних. тесла смокче просто.

корея це також азія. новий світ.

Читай корінь топіка

їх десятки, глянь огляди і оцінки ревьюверів. західних. тесла смокче просто.

По продажах? Конкретно модель і модель плз.

Ген жир Субару минулого року Сказав, що Тесла, це єдиний електрокар який добре продається. Я думаю людина розуміє про що говорить.

Я тут погуглив, пишуть що найшвидші поїзди таки в французів і японців. Знову несподівано не Китай. Доречі, маглев жеж теж не китайці придумали.
Потенційний наступник маглева — гіперлуп, теж не китай придумав.

Я тут погуглив, пишуть що найшвидші поїзди таки в французів і японців. Знову несподівано не Китай.

що з мостами? що з сша? скільки км швидкісних потягів у Франції? Яка їх швидкість?

Загули про поїзди. Це ж ти закинув.

З мостами? Ну ок, є в них найдовший міст, це ознака чого? Найдовший міст в США побудований в 50их. Не виглядає сильно технологічним процесом.

Загули про поїзди

загуглив. два перші — китай.
edition.cnn.com/...​est-trains-cmd/index.html

є в них найдовший міст, це ознака чого?

ознака того, що будувати вміють.

Не виглядає сильно технологічним процесом.

не очень-то и хотелось
©

Дивно, інша стаття говорить по іншому

www.visualcapitalist.com/...​test-trains-in-the-world

В тій що я гуглив тгв був вище китайців.

ознака того, що будувати вміють.

Можливо. Навіть можливо найкраще в світі будують, я не експерт, не мені судити. Просто, будування мостів, це ну імхо не найтехнологічніще виробництво.

не очень-то и хотелось

Мабуть, мали побудувати найбільший міст, просто що китайцям заздрісно було? Дивна аргументація.

Машина класна, але знакових спорткарів вони не роблять

Скорее не ставят такой цели. Китайский автопром в подавляющем большинстве работает на внутренний (не сильно в целом богатый) рынок.

Бо для нового треба творча свобода

Ну не совсем так. Это называется «инженерная школа». Которая требует времени на развитие.

Але коли їм треба було побудувати з нуля авіаносець — вони купили (наче металолом) недобудований корабель в Україні,

Точно так же как СССР массово покупал технологии в 20x-40x. Это банально про интенсивное развитие и ускоренное обучение.

Назвіть мені хоча би 20 відомих китайців, крутих, унікальних особистостей світового рівня в будь-якій професії?

Лао-цзи, Сі Цзіньпін, Джон Ву, Вонг Каравай, Енг Лі, Чжан Їмоу, Джекі Чан, Джет Лі, Брюс Лі, Донні Єн, Саммо Хунг, Чоу Юньфат, Боло Єнг, Мішель Єо, Чжан Цзиї, Люсі Лью, Симу Лю, Тигр Ху Чен, Макс, Чжан, Сюй Сяодун.

Дякую за перелік, але вже бачу Брюс Лі — теж його шанувальник. Але він з Гонконгу. І там ще у вашому переліку є люди з Гонконгу, і можливо з Тайваню. Це трохи інший Китай, наскільки я розумію.

Нещодавно бродив вулицями Тайваню за допомогою Google Maps. Цікаво. Специфічні подорожі в часи локдауну в місця, в які важкувато та дорогувато потрапити.

Мао Цзедун

точно не та людина, яка мене надихає. Типу Ленін чи Сталін. «М’ясників» в Китаї вистачало.

Так, в моєму переліку є кілька людей з Гонконгу та одна людина з Тайваню. Гонконг, наскільки я знаю, теж належить Китаю. Те, що культура Гонконгу сформувалася під впливом Великої Британії, не означає, що це не китайська культура. Адже культура США також в основному була сформована завдяки Великій Британії, якій належали Сполучені Штати в минулому.
Мао Цзедун, звісно, не надихає — просто відомий китаєць. Давайте замінимо його на якогось іншого відомого китайця, наприклад, Макс Чжан.
Що ж, схоже, Ви маєте рацію, от так от взяти і сходу назвати 20 відомих китайців, які народилися саме в Китаї, дійсно складно.
Впевнений, що будь-хто може назвати двадцять відомих представників США, Великої Британії, Франції, Італії, Греції чи Німеччини, хоча кожна з цих країн має населення в багато разів менше, ніж у Китаї.

Китай — це цікава держава, як і Японія, В’єтнам, Південна Корея, Індія, Іран, Пакистан.

Також цікаві держави для України — Бразилія, Аргентина, Чилі, Марокко, Алжир.

Там великі можливості для економічної співпраці та взаємовигідного обміну.

Ну, з жодної з цих країн, окрім Китаю, я не назву навіть п’ятьох відомих всім на світі людей.
Мені більше хотілося б дізнатися, в якій країні, де температура води в морі чи океані весь рік вища за 26 градусів за шкалою Цельсія та однією з державних мов є англійська, можна відносно легко поселитися українцю з родиною. Я читав, що у Філіпінах дають громадянство, якщо вкласти 75 тисяч доларів у якесь місцеве підприємство. Ще читав, що в Барбадосі, Сент Кітс і Невіс, Домініці, Гренаді та ще кількох острівних країнах в Карибському морі є можливість отримати громадянство за купівлю житла на суму більше двохсот тисяч доларів чи вкладання коштів в економіку (без повернення) від ста тисяч доларів. Але перед тим як продавати квартиру в Києві та купувати громадянство однієї з таких країн, звісно, варто спершу пожити та подивитися, як там живеться, адже температура води в морі та державна мова це не єдиний критерій, за яким оцінюють країну для життя, є ще рівень медицини, освіти, послуг (та ж доставка їжі), безпеки (як від злочинців так і від отруйних плазунів та комах) та багато інших.
Читав, що ще в Малайзії є щось подібне, але мені не подобається ставлення до жінок в мусульманській релігії, а там, наскільки мені відомо, більшість мешканців сповідують іслам.

Тайваню

маленька перевірка :)
Чий Тайвань?

В мене мало знань та розуміння китайської історії ХХ століття та і взагалі Азії. Шматками цікавився.

Думаю, що Тайвань китайський, але якщо комуністи дадуть Тайваню автономію свого способу існування в межах Китаю.

Наприклад, в Франції є комуністи, соціалісти — їх же ніхто не вбиває, не перенавчає на новий лад.

Почитайте про опіумні війни, як Великобританія свідомо підсадила китайське суспільство на наркотики.

Сюй Сяодун.

Щоб я не читав. Джекі був?

Так, звісно Джекі був, як і Джет Лі та Брюс Лі.
Сюй Сяодун це майстер змішаних бойових мистецтв, який переміг багатьох китайських майстрів кунг фу. Китайський власник організації з виробництва охолоджуючих напоїв на ім’я Чень Шен запропонував мільйон доларів США будь-якому традиційному бійцю тайцзи, який переможе Сюй Сяодуна.

Для начала эффективным потомкам мао дзэ дуна надо пережить пик развития и потом стабильненько жить в условиях низкой рождаемости, маленького роста ввп и когда огромная часть населения выйдет на уровень когда базовые потребности закрыты и у нее появится время думать о всякой чепухе типа свободе слова, свободе выбора, права человека и прочий бред о котором в нищете люди не задумываются.

о всякой чепухе типа свободе слова, свободе выбора, права человека и прочий бред о котором в нищете люди не задумываются

Про свободу думають люди, які мають освіту та різноманітний життєвий досвід випробувань, а не гроші та золото.

Тарас Шевченко був голий та босий (колишній кріпак), але в його творчості свободи багато.

Франко і Сковорода теж не були багатіями.

Свобода — це ознака розвитку особистості, а це від грошей напряму не залежить. Можна мати мільярди, але бути конечним негідником.

Тарас Шевченко був голий та босий (колишній кріпак)

Скорше за все його небідні покровителі забезпечували йому комфортне життя.
Інакше б він не мав часу на творчість.
Адже коли весь день «пашеш на панщину», часу та сил на картини на поеми навряд чи маєш.

Для начала эффективным потомкам мао дзэ дуна надо пережить пик развития и потом стабильненько жить в условиях низкой рождаемости, маленького роста ввп

Есть такой термин — Middle income trap — когда страна с низким ввп на душу резко рванула вверх за счет эффекта низкой базы, собирая низко-висящие фрукты благодаря просто либерализации, развитию бизнесов и дешевой рабочей силе. Но потом на десятилетия застревает в средних доходах с околонулевым ростом.

From 1960 to 2010, only 15 out of 101 middle-income economies escaped the middle income trap, including Hong Kong, Taiwan, Singapore, South Korea and Japan.[4]

При этом у них низкая рождаемость, низкий рост ввп, но доходы не растут — потому что требуют совсем других подходов.
Классический пример — Россия с 2000 по 2013 года, тот же Китай сейчас пришел в ту же точку, когда рост ввп будет 4-6% в год, что учитывая закредитованность экономики Китая реально около нуля и на грани стагнации.

Украина идет в эту же самую точку. Есть сдерживающий фактор войны, но в по сути Украина обязана поднять свой ВВП на душу c 4к до примерно $10-12к. При этом не важно кто президент и все такое, экономика будет выравниваться до этих пределов (возможно она уже сильно выше 4к включая теневую экономику).
Но когда все увидят что то же айти уже не растет на привычные 20-30% в год, все конечно будут обвинять правительство, которое чем-то помешало. Но всему виной будут просто высокие доходы, которые делают рабочую силу уже не столь конкуретноспособной, а низкое качество образования, рабочей и культуры, слабое предпринимательство и страновые риски мешают существенным инвестициям.
Просто если так посмотреть — кто будет открывать проект в Украине при всех ее рисках, политических проблемах, если разработка стоит уже дороже стран ЕС: Болгарии, Румынии, Венгрии и даже может Польши?

Классический пример — Россия с 2000 по 2013 года

Ніні, росію сюди не плутайте. Це сировинна економіка, в них 15р тому була лада самара, стала лада веста. Китай — це країна, з якої 15р тому всі ржали, зараз їх конкуренції боїться сша і єс. Хоча і росія в порівнянні з нами в плані виробництва — космос.

Ніні, росію сюди не плутайте. Це сировинна економіка, в них 15р тому була лада самара, стала лада веста. Китай — це країна, з якої 15р тому всі ржали, зараз їх конкуренції боїться сша і єс.

Я намеренно привел и Россию и Китай, потому что оба примера релевантны. Си Цьзинпин это и есть аналог китайского Путина. Просто еще есть инерция предыдущей либерализации, но если он задержится подольше — то будет та же история, и конкурентноспособность утонет во внутренних проблемах, политике изоляционизма, авторитаризма и т.д. — все что мы видели в России 2010-х.

Просто Китай начал свою рыночную либерализацию еще в 70-х и сохранял эту политику до середины 2010х. И начинал вообще с разваленной нищей страны без какой-либо индустрии и образования.
В России все-таки было производство и точечно неплохое образование от совка. А сырьевая экономика особо не при чем — она просто обеспечила относительно неплохую социалку, которой у Китая до сих пор нет. Там с политикой 1 семья 1 ребенок у каждого работающего на плечах кроме своей собственной семьи еще четверо родителей.

Ты просто вспомни Россию 2000-х — Яндекс, Мейл.Ру, Вконтакте и т.д. — это были передовые технологичные компании, которые по техническим характеристикам и инновациям ни в чем не уступали американским аналогам. Просто у них не было всемирного рынка и доступных инвестиций, и государственной политики обеспечащей дальнейшее глобальное доминирование.

Но в том и ловушка то заключается. Люди на протяжении десятилетий привыкли к росту благосостояния и покупательной способности, они уже привыкли к другим запросам от жизни. Даже в их закредитованность через всякие ипотеки и потребительские кредиты заложен будущий рост доходов. А он в какой-то момент затормаживается до нуля, и тут начинается фрустрация. И очень часто страны у кого не получается найти решение для дальнейшего роста в этот момент сворачивают в авторитаризм или национализм — Путин и Си Цзиньпин очень типичные симптомы такой ситуации. Эрдоган ту да же.

Просто Китай начал свою рыночную либерализацию еще в 70-х и сохранял эту политику до середины 2010х. И начинал вообще с разваленной нищей страны без какой-либо индустрии и образования.

побачимо. те що бачу зараз я — це просто скажений ріст, який ніяким сша чи тим більше єс не снився. За 5-10р буде видно.

Скаженный он был несколько лет назад, последние лет 5 заметно буксует и чем дальше тем больше. Надо просто потерпеть, она :-))

Плюс в них нова трабла. Людішки не родяться. Скоро КПК доведеться податок на яйця вводити :)

Надо просто потерпеть

И будет скаженное буксование? :-)

те що бачу зараз я — це просто скажений ріст, який ніяким сша чи тим більше єс не снився.

1. Скажений ріст уже закончился. Последние 10 лет он устойчиво замедляется и последние 5 лет в среднем рост на уровне 6%. Учитывая особенности китайской экономики — закредитованность на уровне 300% GDP у них рост 5% роста это база для выживания, чтобы не обьявлять дефолт. То есть они реально прогрессируют не сильно выше нуля.
2. Ты приписываешь китайскому росту какие-то уникальные черты, но там нет ничего уникального. Такой рост был во второй половине 20 столетия у всех азиатских «тигров». А у развитых европейских экономик такой рост был во времена индустриализации.
3. Вопрос именно в том, не повернет ли Китай по пути России — тогда стагнация и околонулевой рост крайне вероятен.

1. Скажений ріст уже закончился. Последние 10 лет он устойчиво замедляется и последние 5 лет в среднем рост на уровне 6%.

6%? це мало? ясно що сповільнився, росли жеж з 0 практично.

2. Ты приписываешь китайскому росту какие-то уникальные черты, но он не уникальные. Такой рост был во второй половине 20 столетия у всех азиатских «тигров»

Так я про іншу азію також. Просто там є свій гегемон, і це — китай.

А у развитых европейских экономик такой рост был во времена индустриализации.

А тепер?

6%? це мало?

Я ж объяснил, что у них такая закредитованность, что они не смогут выполнять обязательства если рост ниже 5%. 6% хороший рост, если они смогут его держать таким еще лет 20 хотя бы, но в этом большие сомнения.
Ну и впереди надвигаются серьезные экономические проблемы, об этом уже полгода пишут все западные сми.
www.toptechnicalsolutions.com/...​n-of-the-chinese-economy
Отдельно из этой же стать WSJ:

Despite the frequent assertions that China is catching up or moving ahead of the West in technology industries, it has a long way to go to achieve the self-sufficiency and global leadership it seeks. U.S. sanctions on advanced semiconductors, for instance, have gutted Huawei’s ability to make its own 5G phones. China’s semiconductor industry is 10 years behind world leaders, according to a recent German study.

China’s commercial aviation industry doesn’t have an internationally certified jet to compete with Boeing and Airbus, despite three decades of concentrated efforts. Its biopharmaceutical industry failed to produce an effective vaccine for Covid. Steel, batteries and high-speed rail—where China is competitive—are at risk of trade retaliation due to environmentally harmful production practices and theft of intellectual property. China’s alleged lead in artificial intelligence could be blunted by imposing the same limits on data flows into China that it imposes internally, thus sapping its monopoly on big data, and by limiting U.S. investment in Chinese AI firms.
China’s overall productivity levels also lag those of other advanced economies. Mr. Xi’s turn to state-owned enterprises and manufacturing certainly won’t improve this relative weakness.

Так я про іншу азію також. Просто там є свій гегемон, і це — китай.

Гегемон ли? Мне кажется нужны какие-то четкие критерии гегемонности. А то 50 млн Корея имеет Самсунг, и так ли гегемонит 1,3 млрд Китай со своим Хуавеем?
У Кореи есть Киа и Хюндай, так ли гегемонит Китай со своим автопромом? Не говоря уже про сравнение с Японией. Ну и т.д.

А тепер?

Я как-то не вижу примеров, чтобы развитые экономики имели рост на уровне 6+%.
Вот возьми график роств ввп той же Кореи: www.macrotrends.net/...​ta, 0.21% 56 more rows
И ты увидишь вначале «скаженій ріст» как в Китае, а потом неминуемое замедление по мере развития экономики, и сейчас там те же 2-3% роста на уровне других развитых экономик.
3% роста, это удвоение экономики за 25 лет. Это на самом деле офигенно высокий рост для развитых экономик.

Но тут есть нюанс. Есть такая теория, что после определенного уровня развития экономики в росте ввп большую часть этого роста составляют усилия на борьбу с негативным влиянием от этого роста на окружающую среду, здоровье населения, демографию и другие факторы необходимые для устойчивого развития. Ну то есть в Китае можно настроить еще больше производств, но вскоре большую часть роста ввп будет составлять работа по борьбе с проблемами окружающей среды и проблемами здоровья.
Существует даже отдельный индекс пытающейся измерять прогресс наций не только по экономическим показателям en.wikipedia.org/...​iki/Social_Progress_Index.

И ты увидишь вначале «скаженій ріст» как в Китае, а потом неминуемое замедление по мере развития экономики, и сейчас там те же 2-3% роста на уровне других развитых экономик.
3% роста, это удвоение экономики за 25 лет. Это на самом деле офигенно высокий рост для развитых экономик.

Про майбутнє говорити важко. А от про теперішній стан речей звіт ЄК свідчить дуже яскраво, і це повністю збігається з моїм розумінням ситуації.

6%? це мало? ясно що сповільнився, росли жеж з 0 практично.

Це питання наскільки можна вірити статистиці КПК. І як показує практика, частина того ВВП це будівельна бульбашка.

Про те що США не снився.

В США ВВП пер капіта 60+к
В Китаю 11к

Далі я думаю ти сам розумієш.

1. Скажений ріст уже закончился. Последние 10 лет он устойчиво замедляется и последние 5 лет в среднем рост на уровне 6%

p.s. замість 1000 слів. Єврокомісія наразі за мене... Read перші три абзаци.
ec.europa.eu/...​a-a-strategic-outlook.pdf

Понятно, что Китаю еще есть куда дальше расти. Но абсолютно бессмысленно проэцировать рост 10-15 лет назад на следующие 15 лет вперед. Отчет еврокомиссии написан в 2019. Посмотрим что они напишут в 2022, после неизбежного сдувания пузыря недвижимости, который отвечает за 30% экономики Китая.

Посмотрим что они напишут в 2022

Про майбутнє говорити — гадати. ЄК також гадає, і вона бачить з боку китаю сильного партнера і конкурента. Нам бачити чи ні — вибір наш. Я бачу те саме що ЄК.

p.s.
Доречі, звіт сша 2021 каже ± те що ти :)

1:1

ЄК також гадає, і вона бачить з боку китаю сильного партнера і конкурента.

Я с этой позиции ничего и не говорил. Я говорил лишь про изменения роста экономики, и про проблему middle income trap, близко к которой находится Китай, и учитывая изоляционистскую политику сицзинпиня не известно насколько он сможет справиться с этим в будущем если не продолжит дальнейшую либерализацию.

кстати, вот такое видео попалось по теме youtu.be/0A7OaqzMoaM?t=163

Согласен кроме айти, оно живет в первую очередь за счет фопов упрощенки, и оно тут немного особняком тем что можно получать на уровне европейских зп но платить каких-то жалких 5%. Получается что жизнь левел пересичного достаётся сыроеду в неск раз проще чем жтому пересичному.
И как по мне мы скачек прошли в нулевых, еще немного буста было после войны, за счет того что страну поставили в ситуацию «або пан або пропав».

Лично я был и в Китае не раз, и например в Беларуси. И там, и там вроде картинка на первый взгляд неплохая, но чем больше погружаешься в это все, то тем больше понимаешь, насколько это государственное устройство противоречит всем ценностям цивилизованного мира.

А на прикладах слабо сказати, що саме брешуть про Китай пн корею і Іран?

А на прикладах слабо сказати, що саме брешуть про Китай пн корею і Іран

Ти шо реально вважаєш що західні ЗМІ не мають пропагандистської складової, і завжди пишуть неупереджено? Інакше для чого ти просиш пруфи?

Іран — цікава, унікальна, стародавня держава. Чув, читав та дивився багато позитивного про них.

Туристи відзначають доброзичливість та гостинність місцевих людей.

Про Іран багато брешуть, особливо про місцевих людей та суспільство. Вони набагато цікавіші та більш розвинуті люди ніж Саудівська Аравія, Оман, Катар чи ОАЕ.

Це розвинуте суспільство зі своїми нюансами.

Спілкувався випадково з двома іранцями (персами) в ЄС (студенти) виховані та ввічливі люди.

Вони набагато цікавіші та більш розвинуті люди ніж Саудівська Аравія, Оман, Катар чи ОАЕ.

Были до 1979 года

випадково з двома іранцями (персами) в ЄС (студенти)

Очень сомневаюсь что это репрезентативная выборка.

Читав блог велосипедиста, який там об’їздив весь Іран.

Цікавлюсь спортом, звертаю увагу на поведінку їх борців та важкоатлетів. Дуже солідні та виховані.

Тому, що мені цікаво, що такого страшного є в США про що не знає або не може дізнатись пересічний з інтернетів. Це стверджує автор вище. А не про пропаганду.

Якщо ви поїдете в США, то все буде норм в 99% випадків. А от в Китаї чи КНДР туристи-дослідники можуть мати «питання» від місцевої влади.

Якщо ви поїдете в США, то все буде норм в 99% випадків.

Ого у Вас уявлення про сша...
Я звісно не порівнюю з кореєю.

Там жив 4 місяці в гуртожитку і працював в класному ресторані. Бачив і бідних американців, і багатих. Маю трохи досвіду. Орегон + Каліфорнія.

Єп, це залежить від того, що значить ок. Якщо не ок — це бути вбитим. Тоді шанс 1/1м

Я хз скільки в Україні вбивають туристів в рік. Більше чи менше 3.5 :)

А нафіга туристу пхатись в гетто? :)

Ти що сплутав, туристи не жаліються на тоталітаризм. З цим проблеми в місцевих.

А нафіга туристу пхатись в гетто? :)

Звідки йому знати де гетто?

Ок, перефразую в львівських реаліях, — нафіга туристу пхатись в Рясне, Левандівку, Промислову, чи Сихів?

Ок, перефразую в львівських реаліях, — нафіга туристу пхатись в Рясне, Левандівку, Промислову, чи Сихів?

От тут повністю мимо. У Львові я не знаю районів де в тебе можуть стріляти через колір майки :)

Питання не про те. А що може бути цікавого в тих районах для туриста?

Питання не про те. А що може бути цікавого в тих районах для туриста?

От Юра Буряк казав що виключно так і туристить, а туристичні помойки ї%ав в жопу.

Звідки йому знати де гетто?

Это, в общем, видно сразу.

В людей просто ірраціональна каша в голові, на фоні ненависті до якоїсь конкретної країни :)

або любові. або обох.
«...Люди не люблять думати. вони повинні мати одного ворога і одного Бога...»
©

Ненавидить нужно абсолютно все страны. Просто потому что.

Ніт, ненавидіти нетреба нікого, треба відноситись з здоровим прагматизмом. Ненависть не найкраща емоція :) Хоча іноді це буває важко, особливо коли в тебе історія сотень років окупації і геноцид за плечима :)

Наприклад, колись долю 2-ої світової війни вирішила група диверсантів в Норвегії, яка підірвала басейни з водою, яка використовувались для розробки німецької атомної бомби.

nv.ua/...​omnoju-bomboju-92130.html

Та у немцев тупо закончились деньги, они к 45 году ерзацом воевали, там гранаты из бетона делали, потому что металы уже всьо. А ещё оказалось что бесконечно улучшать bf109 невозможно, а крутые танки очень просто побеждать огромным количеством Т-34, который могла собрать домохозяйка с тремя классами церковно-приходской школы, в любой точке мира, из пары брёвен и металлолома.

долю 2-ої світової війни вирішила група диверсантів в Норвегії,

Хороший сюжет для Голливуда, но конечно же нет )

Как раз Голливуд снимает то, что выгодно показать. Как и совки. Тут между пиндосами и совками большой разницы нет в некоторых сферах (такие же империалисты). Про реальные и острые события Голливуд фильмы не снимает. Например, нет ни одного фильма ни в Рашке, ни в Пиндостане про кровавый террор большевиков в конце 1910-х и в начале 1920-х. Там столько материала для крутых сценариев. А фильмов нет ни в Голливуде, ни на Мосфильме, ни где-либо еще.

Например, есть теория, что американцы знали о нападении на Перл-Харбор. По сути, сами сдали японцам своих, чтобы вступить в войну и замотивировать населении США добровольно идти в армию.

Про такое Голливуд никогда кино не снимет.

Например, ключевым и самым выдающимся полководцем ХХ века был поляк К.К. Рокоссовский, который выиграл 4 ключевых сражения во второй мировой войне (Битва за Москву, Сталинградская битва, Курская битва, Операция «Багратион»). Но вы не найдете ни фильмы о Рокоссовском, ни масштабных памятников, ни военных академий, ни проспектов с его именем. При чем не только в Рашке (для них туповатый и алчный мясник Жуков в почете), ни в Голливуде.

Пиндосы и совки во многом похожи. Не зря же они были союзниками. Они почему-то все время воевали в Европе, хотя у них же прямая граница на Дальнем Востоке. Могли напрямую с друг другом повоевать.

Но воевать чужими руками, за спинами европейцев — всегда удобнее.

Я бы вообще изучил немного «парадоксальную» тему возможного негласного сотрудничества и скрытого союзничества США, Великобритании и России.

Они на бумаге вроде как враги, а между собой напрямую не воюют, хотя есть где.

хотя у них же прямая граница на Дальнем Востоке

Хіба океан вже висох? Хєрассє я пропустив...

Хіба океан вже висох?

Давно уже — древние укры вычерпали воду в своё Черное Море, но наше морько отжали северные мышебратья...

про кровавый террор большевиков в конце 1910-х и в начале 1920-х. Там столько материала для крутых сценариев. А фильмов нет ни в Голливуде

Вот ты сейчас серьезно пишешь? В смысле, серьезно не понимаешь, почему Голливудy похер нане сильно интересны локальные внутрепооитические события на другом континенте начала прошлого века?

Они почему-то все время воевали в Европе, хотя у них же прямая граница на Дальнем Востоке. Могли напрямую с друг другом повоевать.

1. Л — логистика
2. Воевать за что ? За эксклав в вечной мерзлоте отрицательной ценности, который исключительно трудно снабжать?

Александр, у тебя типичная «ошибка диктатора», которая распространенная на этом форуме.

Ты почему-то думаешь, что я должен писать так, чтобы ты и еще 10-20 возможных читателей моего комментария были довольны и согласны со мной.

Пишу то, что я думаю, и высказываю свое мнение по тому или иному поводу, по которому есть что сказать.

В принципе, я вживую на собеседованиях видел тут 2-3 разработчиков и одного человека из Доу. Всех остальных людей здесь, я в глаза никогда не видел и ушами не слышал (если не считать ютуб канал).

Что-либо доказывать незнакомым людям — это абсурдная затея. Понимание — это акт индивидуальный и самостоятельный. Может я что-то не понимаю, может ты в чем-то тугодум. Это нормально, все знать и понимать нереально.

Так что, пардон, но если, вдруг мои комментарии тебе не понравятся, но банально форумы не для того существуют.

Вместо осуждать.... предлагаю каждому высказать свое содержательное и искреннее контр-мнение (без оскорблений, унижений, обесцениваний, насмешек и перехода на личности), в котором я и другие смогут что-то для себя узнать или познать.

Они почему-то все время воевали в Европе, хотя у них же прямая граница на Дальнем Востоке. Могли напрямую с друг другом повоевать.

Корея?

Правильно и еще Вьетнам, Афганистан. Отгребали там в основном местные люди.

Но вопрос в другом. Что им — пиндосам и совкам — мешало воевать с друг другом напрямую без посредников например в Аляске или на Сахалине, если у них общая граница.

Видео как Путин тепло общается с Генри Киссинджером (непохожи они на врагов, на лицах радость и теплые улыбки) www.youtube.com/watch?v=-eyCGg8w9_M

А вот отличный фильм про товарища Генри Киссиджера и «американскую политику» www.youtube.com/watch?v=3DJ2hBOUCrY

Документальный фильм на основе книги журналиста Кристофера Хитченса, в которой он утверждает, что бывший государственный секретарь США и лауреат Нобелевской премии мира Генри Киссинджер должен предстать перед судом за военные преступления — за его роль в свержении демократически избранного правительства в Чили в 1973 г., тайные бомбардировки Камбоджи в 1969 г., за поддержку вторжения Индонезии в Восточный Тимор в 1975 г.

Но вопрос в другом. Что им — пиндосам и совкам — мешало воевать с друг другом напрямую без посредников например в Аляске или на Сахалине, если у них общая граница.

Имхо, есть две причины —
1) Потому что прямое столкновение ядерных стран очень быстро и непредсказуемо может эскалироваться до использованя ядерного оружия, сначала на тактическом уровне, а потом и далее.
2) Воюют всегда с какой-то целью — это же не спортивные соревнования, чтобы определить места на пьедестале. Вот представь например — советский полк морской пехоты высадился на Аляску, разгромил американскую роту береговой охраны, молодцы. Что дальше? Эскалировать конфликт с явной перспективой третьей мировой? Героически оборонять никому не нужный кусок тундры, при этом все поставки только морем или воздухом ?

Потому что прямое столкновение ядерных стран очень быстро и непредсказуемо может эскалироваться до использованя ядерного оружия,

Если бы это было так, то почему Россию с 1991 по 1998 годы не добили и не разделили на части, когда Россия сама рассыпалась?

Если бы это было так, то почему американцы, французы, немцы, британцы десятилетиями дают России технологии и оборудование?

Думаю там существуют и другие причины.

Думаю там существуют и другие причины

Биполярный мир нужен.

Современная Россия — это и есть сплошная биполярность.

это и есть сплошная биполярность.

Нет, биполярность это они и все остальные.
Внутри себя им окейно.

Та ладно... «православие и гэбня», «слезы про царя и мумия Ленина, сериалы про Троцкого», «один народ и цари немцы-датчане».

Что это, как не биполярность?

Если бы это было так, то почему Россию с 1991 по 1998 годы не добили и не разделили на части, когда Россия сама рассыпалас

Better the devil you know. Потому что на месте одной России с ядерным оружием появилось бы 5 осколков России с ядерным оружием. И как поведет себя потом условное мусульманское государство Татарстан, не захочет ли поделиться технологиями с братьями по вере, проверять никому не хотелось.

почему американцы, французы, немцы, британцы десятилетиями дают России технологии и оборудование?

Деньги не пахнут

Думаю, что России уже сейчас нужно просить «загнивающий Запад» (цивилизованный мир) помочь с безопасностью содержания и обслуживания ее огромного количества ядерного оружия.

Так как понты-понтами, а все это барахло надо обслуживать, хранить и проверять, чтобы случайно не бахнуло.

Ваші коментарії містять в собі якісь дуже дивні посили: отобрать и поделить, люди які створили компанії не мають права заробляти на цьому, світом керує прихована Швейцарська еліта та інше. Кількість фарсу вних просто зашкалює і мене цікавить, ви дійсно так вважаєте чи це такий спосіб потролити ?

дуже дивні посили

 Це добре, що ви їх так сприймаєте. Хороший індикатор.

Спробуйте замість того щоб казати «фу» — описати ваше, власне бачення. Цікаво як ви бачите глобальні еліти.

В цілому я не бучу і не вірю в глобальні еліти. Найбільш наближеними до них можуть бути мегакорпорації, як от Гугл чи ФБ і їх можливості мене турбують. Але в будь кому випадку це зовсім не те про що пишете ви.

не вірю в глобальні еліти.

Маю іншу думку, що є глобальні правлячі еліти (переважно фінансові — контролюють емісію грошової маси, золото, дорогоцінні каміння, метали), що мають вплив на увесь світ.

..випадково відправив не дописавши.
а думки на кшталт того що людина яка створила компанію нізащо не відповідає і не заслуговує грошей які заробляє ця компанія, таке може писати иільки людина яка сама нічого в свому житті не створювала, або знову ж таки просто тролинг. І навіть вдалий, бо я вже вступив з вами в дискуссію.

www.bbc.com/...​ian/news-russian-42780664
Oxfam: 82% мирового богатства — в руках 1% людей
Интересно узнать список 1%. Что они лично, персонально создавали.

Давайте возьмем Украину. Это нагляднее. Что создали (наука, техника, экономика, производство, инновации, спорт, культура) наши долларовые миллиардеры, в чем их личный, самостоятельный вклад. Сможете озвучить, кратко по пунктам?

Или опять перейдете на личное.

Киевский торт создали кондитеры-технологи в СССР (99.9% людей в Киеве даже не знают имена и фамилии людей, которые создали рецептуру, технологию этого торта). Порошенко его сам не выпекает. Но ему он оказывается принадлежит «киевский торт» — вот в чем парадокс. Человек, который вряд ли сам торт может испечь и вряд ли умеет нормально умеет сам готовить, владеет «Киевским тортом».

Вот Зеленский сам создал Вечерний квартал, за что ему мой личный риспект. Хоть юмор говно-уровня. «Рассмеши комика» для меня более крутой проект.

Та не сам він його створив. В нього досвіду не вистачило б.

Це зрозуміло, але він зробив багато суттєвого. Він був головним та ключовим актором. Фронтмен. Він там авторитарний, творчий керівник.

Особисто поважаю Зеленського за «Квартал» (хоча і не дивлюсь) і «Розсміши коміка» (крутий проект на мою думку, жорсткий та чесний).

Что они лично, персонально создавали.

Мислення рівня тракториста в колгоспі. Вони створили можливості для розвитку. Хтось створює продукт, а хтось можливості. Мікро та макро рівні. Для людини, яка вірить в теорію змов та глобальний уряд, дивакувато задавати такі запитання...

Ваш відгук для мене як комплімент. Значить все правильно написав.

Человек, который вряд ли сам торт может испечь и вряд ли умеет нормально умеет сам готовить, владеет «Киевским тортом».

Приведу простой пример — командующий армией вряд ли будет упралять танком лучше сержанта-мехвода. Или сбивать самолеты лучше капитана-истребителя. Или ставить мины лучше лейтенанта-сапера. Но ценность его как военного и состоит несколько в другом, не так ли?

в чем их личный, самостоятельный вклад

Вопрос типа (см. выше) — «сколько фашистов лично застрелил условный Рокоссовский/Конев и в чем тогда его вклад в победу» ?

Приведу простой пример — командующий армией вряд ли

Тут парирую. У командующего свои KPI. Уровень подготовки войск, состояние солдат, офицеров, отношение подчиненных к руководству, уровень потерь, боевой дух. Генералы и главнокомандующие начинали с сержантов, лейтенантов, майоров. Надо сравнивать сравниваемое.

И вы хороший пример привели. Так как получить героя может и танкист, и летчик, и морпех. И главнокомандующий. Если геройский, максимально опасный поступок совершил солдат, то он и получит за свой риск медаль героя. Не командующий.

В армии, воинский подвиг отдельно взятого сержанта и офицера не может затмить ни один генерал. Иначе его возненавидят его же солдаты.

А вот в бизнесе или политике, особенно в совке — такое повсеместно.

То есть, если «киевский торт» разработал такой-то пищевой технолог, то хотя бы имя и фамилию его надо знать. Я условно привел пример «киевского торта». Таких случаев сотни.

Киевский торт ассоциируется не с технологом торта, а с Порошенко. Вот в чем парадокс.

Порошенко можно похвалить за фабрику, за организацию бизнеса (хотя и там думаю, что есть наемные управленцы высокой квалификации).

Но за рецептуру «киевского торта» его хвалить не стоит. Не он ее создал. Рецепт какого-то знакового десерта — это результат творчества какого-то отдельного взятого профессионала (или группы профессионалов).

Генералы и главнокомандующие начинали с сержантов, лейтенантов, майоров. Надо сравнивать сравниваемое.

Ну так и тот же упомянутый Порошенко бывшую фабрику Карла Маркса не на день рождения в 5 лет получил.

В армии, воинский подвиг отдельно взятого сержанта и офицера не может затмить ни один генерал.

Несомненно. Как и то, что командование бестолкового генерала обычно приводит к тому, что совершенные подвиги отдельных солдат и офицеров становятся бессмысленными — см тот же «Варяг».

Киевский торт ассоциируется не с технологом торта, а с Порошенко. Вот в чем парадокс.

Так же как лампочка накаливания с Эдисоном, а конвейер — с Фордом. Так устроен мир — недосточно что-то придумать, надо еще внедрить и организовать, что обычно гораздо сложнее. У условного технолога, который придумал новый супер-торт, есть в принципе возможность запатентовать рецепт, организовать свое производство, и стать новым Порошенко

Есть понятия персональная ответственность, личный риск.

С моей точки зрения, чем выше ответственность и риск (влияние персональной ошибки на отдел, компанию, бизнес, город, общество, страну), тем выше должна быть оплата деятельности этого человека.

Допустим, инфляция и девальвация гривны с 1.8 за доллар до 30 за доллар (то есть в 15 раз за 25 лет) — это тоже чья-то ответственность.

Мой вопрос в другом.... за что лично отвечают украинские долларовые миллиардеры?

То есть, человек богат или очень богат, но любопытно в чем его личная ответственность и его личный риск?

Меня вдохновляют (восхищают) богатые люди, которые собой что-то представляют и несут высокий уровень ответственности / риска.

Да, скорее всего, а это просто шоу для лошья

Тут еще неизвестно как это реалити-шоу аукнется для режиссеров-постановщиков и актеров.

«Оснований полагать, что Россия завтра нападет на Украину, нет», — министр обороны Алексей Резников

Глава Минобороны заявил, что оснований считать, что завтра будет вторжение — не существует с военной точки зрения, так как ударной группировки, которая могла бы напасть на нашу страну, российские военные не создали.

«На сегодняшний день фактаж, который мы и разведки стран-партнеров наблюдаем, приблизительно подобен той же ситуации, которая была весной прошлого года. По состоянию на этот момент не создано ни одной ударной группировки Вооруженными силами РФ, что бы свидетельствовало о том, что завтра они пойдут в наступление. Такой угрозы не существует», — сказал Резников.

И добавил, что в случае чего ВСУ готовы дать отпор. Посоветовал не паниковать и напомнил, что война с Россией идет с 2014 года, просто западные СМИ обратили на это внимание только сейчас.

Это всё звучит довольно логично. Но стоит вспомнить, что в 2014-ом у раши не было вообще никаких значительных группировок на границе и не было никаких новостей о планируемом вторжении. При этом регулярная армия прибыла буквально за пару дней, с расстояния в 2000 км.

Вы наверное имеете ввиду те 200 танков, которые в Мариуполь чуть не заехали?Слышал это от местных...

Denial

The first stage in this theory, denial helps us minimize the overwhelming pain of loss.

Пиши украинскою, тут все ее понимают...Харэ шифроваться...

Та і англійську тут всі розуміють
xD

Какая регулярная армия? Регулурная армия готовилась до июля-августа и только тогда пошла в ход.

Какая регулярная армия? Регулурная армия готовилась до июля-августа и только тогда пошла в ход.

Может просто историю почитаешь. Или кем по твоему были зеленые человечки?

22 лютого на Ялтинському шосе під Севастополем з’явилися протитанкові їжаки, також вони з’явились у Верхньосадовому на шляху до Сімферополя

23 лютого на площі Нахімова біля будівлі міської ради Севастополя пройшов мітинг проросійських сил

26 лютого з Тольятті в Крим прибули військові частини окремої бригади ГРУ МО РФ. За офіційною інформацією вони приїхали для допомоги збереження порядку на півострові через нестабільну і напружену політичну ситуацію в Україні

Может просто историю почитаешь. Или кем по твоему были зеленые человечки?

Спецпоздразделениями. Регулярная армия это пехота, танки, артилерия, авиация, флот. А не спецура. И было их совсем не много.

Та регулярная армия которая была в Крыму — была там задолго до этого. Ей ни к чему готовиться не надо было. Тем более что наши даже ни разу не стрельнули в сторону россиян.

у раши не было вообще никаких значительных группировок на границе

Пам’ятаєте олімпіаду і де вона проходила?
І там були всякі заходи безпеки від фсб?
І під контролем фсб є військові формування

Відсутність зливів перед нападом на Крим може свідчити, що умовний Захід не зважав на московію навіть після 2008

От мені цікаво, у цих довбнів міністерських взагалі мізки засохли, чи вони й справді вірять, що напад неможливий? У випадку, якзо все піде «не по плану», чи готовий пан міністр нести персональну відповідальність за завдані збитки та людські жертви?

У випадку, якзо все піде «не по плану», чи готовий пан міністр нести персональну відповідальність за завдані збитки та людські жертви?

Пан-министр первый выедет, в этом можно не сомневаться. Так было при любых подобных событиях во многих странах. Что любопытно, его, в отличии от меня или тебя, выпустят.

чи вони й справді вірять, що напад неможливий

У вас є інша інформація? Залюбки послухав би
У них є аргумент що вони не бачуть ударних груп, така ж кількість військ стояла і в минклому році, ви маєте іншу інформацію? Поділіться будь-ласка

Напад можливий. Але ймовірність — це є предмет дискусії

А какая разница в плане человеческих жертв, если они бы были при любом раскладе. Требовать с кого то, за смерть на войне, где каждый сам за себя, это тупо.

Где были все те британские и американские разведки в феврале 2014?

Дійсно
Чого вони не повідомили овоча про рфіянські плани?

Сейчас они не Вову информируют, сейчас они вывозят своих граждан и разгоняют панику в СМИ. Не помню чтобы в январе 2014-го было хоть что-то похоже. А ведь обещают ровно то же что было в феврале того года.

Так
Це всьо вина GB-USA, що х-ло атакує Україну

Не помню чтобы в январе 2014-го
повідомили овоча

Та смысл в том что не вывозили даже когда овощь отстреливал людей на майдане, когда окупировали Крым, когда были бои+Иловайский котел...Просто когда уже весь жестяк прошел они очнулись с паникой...8 лет спустя :-)

Это ж Олександр В, он сейчас в режиме поиска зрады. Судя по другим темам где он участвует.

Так
зеля — це зрада

Чи ви вважаєте, що ні?

Не знаю
Здається, що Притула

Я зарікся бути впевненим

что не вывозили даже когда

Ви впевнені?

Та пусть даже не Турчинова — в январе 2014 никто не вывозил семей дипломатов из Киева, Нуланд печеньки на Майдане раздавала что потом долго тролили ватники. А в февраля сталось реальное вторжение и захват территории которые не возможны без тщательного планирования. А в апреле началось ещё одно. А в июле сбили нахер самолёт. А в августе был Иловайск.

Где были все эти разведки, @#$%@$%^#$^?

Где были все эти разведки

Дивні фантазії, що дії розвідки повинні бути відомі широкому загалу

Дивні фантазії, що дії розвідки повинні

Ну тут, на ДОУ, ж часто пишуть про те, що у росії нема ракет та зброї, і взагалі нічого толкового нема.
Отже місцеві розвідники все знають :-)

Питання в якості

Ну ще раз.
Звідки «диванний воїн» знає про скільки та якість?
Ну не поважаю я «експертів у всьому, що навіть сумнівів не мають»

Где были все эти разведки, @#$%@$%^#$^?

Там же где и сегодня, приносили дейли бриф папки на стол в кабинеты Вашингтона. Вопрос, что делали с этими папками, и чем бы какие-либо действия помогли Украине того времени?

Это абсолютно неважно. В тех условиях в любом случае был бы такой же итог.

Та ладно?😂 Може, хоча б знищили нормально документи в посольстві США, і не підставляли противників ісламізації.

Я писал про Украину, Иран меня не интересует.

В Иране носили.
Но безхребетное иранское руководство пыталось договорится с Израилем сделать грязную работу, те отказались о чем до сих пор жалеют в документальных передачах на эту тему.

Почитайте про юридичну складову процесів того часу
Не від вати

Нащо оці твої дописи? Який у них сенс? Питання, чому ці нібитово всезнаючі розвідки не передали Турчинову/Авакову/Яценюку 22-26 лютого, що готується захоплення ВР Криму?

А розгадка проста, насправді. 99% інформації розвідок — це або відкриті дані, або маячня.

22-26 лютого, що готується захоплення ВР Криму?

То що в той час вже почалися рухи військових рфії і доповіді про це пішли в Київ
І наші військові почали питати, коли прийде команда застосовувати зброю на ураження

А розгадка проста,

Виходить, що це не моссад зробив Stux, а він з повітря з’явився

Цікаве у ботів уявлення про світ

Тупа маячня від бота. Всі доповіді пішли після 27 лютого. До того жодна розвідка жодних планів не рознюхала. І це факт, який показує всю реальну силу цих розвідників.

А толку, когда в Киеве творился абзац, и всем было пофиг. Когда старый президент свалил, а новый ещё находился на стадии между поездками на БТР по майдану, и становлением сывочолым здобувныком Томосу.

The most dangerous countries in the world
www.thesun.co.uk/...​-2020.jpg?strip=all&w=960
Это было еще в 2020. На каком же мы сейчас месте?

News, sport, celebrities and gossip | The Sun

Які надійне джерело у вас

Эксперты высшей пробы, не то что здешние диванные.

Вот это мусорка, Израиль и Украина в списке — это просто треш

Тут еще и крест упал Софии Киевской...https://www.youtube.com/watch?v=j74DIWaWLmI

Железо обернуть медью, лел, сразу же разница потенциалов и коррозия сожрет все что можно, впорос только времени. Сразу видно знаменитую советскую школу :-)

Контактная коррозия происходит при непосредственном контакте двух разнородных металлов. Разные металлы имеют разные электродные потенциалы. В присутствии электролита один из них играет роль катода, а другой анода. В результате химической реакции, протекающей между ними, начнется коррозионный процесс, в котором медь (катод) будет беспощадно разрушать железо (анод).Почти все пары разнородных металлов, находящиеся в контакте между собой, подвержены коррозии, так как даже влага из воздуха может выступить в роли электролита и активировать их электродный потенциал. Но одни пары уязвимы в большей степени, а другие — в меньшей. Так в универе рассказывали. Я имел ввиду другое, эзотерическое значение...

Коррозия начинается даже на обычном куске железа, потому что в воздухе кислоров+вода, вот так вот капельки воды с килородом и на площади создаются площади металла микро разницу потенциалов и начинается процесс коррозии или окислительно восстановительные реакции. Уже точно процесс не распишу со всеми ОВР, давно уже было это в универе. Ну и покрытие другим металлом как защита от коррозии есть такое, анодная защита или катодная, в зависимости от пары металлов, но там нюанс — повердил покрытие и в месте повреждения сразу же начинается коррозия, потому что разница потенциалов, где-то + где-то — и уже пошли потом овр...

Розкажіть краще, як там ваш агент фсб паша-мерседес з лаври поживає

Рассказал бы если бы знал, думаете опять гебня тудой просочилась?

Нащо фсб прослизати у власний структурний підрозділ, яким є рпц?

Цікаво, якщо, гіпотетично, вони все ж планують захопити значну частину України, то що будуть робити з величезним відсотком пенсіонерів серед населення? Розвинуті країни навпаки прагнуть збільшити долю працюючого населення. Так що пенсіонери наш основний захист! 😎 Бережіть літніх людей!)

Тоже самое, что они делают в Крыму. Будут платить им пенсию.

Как и положено свнсобкм напаскудить и уйти, никто включать в состав всрашки не будет включать новые территории, там свои куй без соли доедают.

Если они и решатся, то попробуют взять то, где их якобы ждут, как они думают. А сейчас их нигде не ждут. Их ненавидит большинство. Поэтому разве что попробуют пробить сухопутный коридор к крыму и ограничатся. А по остальной територии побомбят наши ВСУ, разрушат инфраструктуру, чтобы загнать нас в жопу лет на 10. Ведь нормальная Украина, в которой уровень жизни выше чем в рф после потери крыма и части донбасса — это унижение пуйла

Боюсь что санкции за такое парашу откинут еще дальше чем их свинособако-армия нас. Имхо но хуйло обыграл сам себя в который раз, а этот крым ему золотым выйдет говорили еще давно, вот оно и идет дальше таким ходом.

Имхо, бесполезно и даже опасно судить о Мордоре мерками цивилизованного мира. У них же есть наработанный столетиями опыт уменьшения количества неугодного населения. В современном мире это увы существует, северная Корея как пример

Там давно сильна эмиграция хоть тушкой хоть чучелом в другие страны, причем едут те кто хоть как-то мозгами(ватными до конца жизни конечно) шевелит, остаются потребители бояры и кеселевщины.

Деньги там есть не переживайте хлопцы!

Нащо нам переживати за рфіянців?

Тебе же давно еще сказали — денег нет, но вы держитесь, хорошего вам настроения

Хлопцы ну вы даёте! Вы шё первый год в коммерческой разработке, так всегда говорят, когда деньги есть, но их как бы нет...

Вообще немного странно нападать на 500 000 армию 117 000...

Хоч би у відео який коментар від Чехів показали.
Бо ж може бути просто інфонакид

«Учёный изнасиловал журналиста»?

Тим часом за останній тиждень імпорт електроенергії з білорусі становив 127,9 млн кВт∙год...

на днях будет тестирование автономности энергосистем Украины без всех стран-соседей
Не ссыте

Ось і вся мотівація россіян мобілізуватісь
t.me/Dialog_Ukraine/17499

вот это поворот
когда был крымнаш, то чет совем другое пели

видно сцыкотно стало

это пока он снова Крым не захватил

его ж можно раз в несколько лет захватывать по кругу, рассея большая и кто там помнит что оно такое этот Крым и тем более чей

Это в твоем свинарнике могут на слабо брать, а этот дядька, вообще-то очень неплохо в геополитику может, такой пресс инфо-провокаций выдержать еще уметь надо.

Смотрю на спад пошло, американцы хотели, чтобы украинское мясо против русского мяса воевало, но Путин отсиделся и Зеленский не стал провоцировать судя по вчерашнему снбо. Может теперь американцы не взлюбят Зеленского.

американцы хотели, чтобы украинское мясо против русского мяса воевало

зачем это им?

американцы хотели, чтобы украинское мясо против русского мяса воевало

зачем это им?

Ну щоб РФ стала колонією заходу, щоб продавала на Захід ресурси і купувала європейські товари: мерседеси, бмв. .. Oh Wait!

П.С. Це ще я не пишу про мрію будь-якого західного політика — щоб рашка розвалилась на купу нацональних держав з територіальними претензіями один до одного в половини яких є ядерна зброя. Прямо казка любого Байдена з Меркель.

американцы хотели, чтобы украинское мясо против русского мяса воевало, но Путин отсиделся и Зеленский не стал провоцировать

Це тепер офіційна позиція? Знову Пукін всіх переграв в многохтдовочку? :)

всіх переграв в многохтдовочку

в 10й раз скупил все активы на фондовой бирже за бесценок!!!111

Паниковский играет на понижение.

американцы хотели, чтобы украинское мясо против русского мяса воевало

ти правда такий дебіл?

Это после укола спутником такое :-)

Мне нравятся полит топики извот таких ват-мэнов как ты, поржать приколько, всегда найдется какой-то употребитель бояры который постит методички :-)

Это в твоем свинарнике

Это ты сейчас пишешь из родины 🐷🐶 ? :-)

ты

Оно, это же то самое мясо, что воевать собралось, из свинарника пишет )))

когда был крымнаш, то чет совем другое пели
видно сцыкотно стало

на короткой дистанции телевизор может победить холодильник
на длинной холодильник побеждает всегда

Ерунда. Пидорахам не нужен холодильник.

ну а вдруг
всегда хочется верить в лучшее

https://fb.watch/aKRoP9ohkc/

Шо каже гіркін на цю тему

мне иногда кажется, что он — агент ми6

Немцы видно решили принципиально не связываться больше с восточным направлением. Давнишняя травма.
... с заставы на востоке,
сковавшей путь врага.
заслон домой вернулся
на Рейна берега
пусть нас осталось мало
исполнен долг сполна
залиты латы кровью
но наша честь верна
и привезли мы знамя
то, что вело нас в бой
в сражениях под Ригой,
наш символ вековой
в атаке ратной славой
не раз нас осенял
и со времен исконных
нас на восток он звал
нас звал туда издавна
с собой не для наград
в Германии грядущее
мы свой вносили вклад
но стали мы чужими,
холодно встретил рейх,
хотя наш стяг с востока
был на границах всех
мы ныне не в почете
но не сломал нас рок
свое потомкам знамя
мы отдаем в залог
их вдохновит к свершеньям
и день тот недалек
вернется наше знамя
в грядущем на восток!

Если не секрет можно ссылочку на автора, сего произведения?

Это немецкое фольклорное. Перевод я скопипастил отсюда:
www.youtube.com/watch?v=NlqyBIQ-Cac

Та это шё! В раньшее времена, он Пороха мог за пояс запихнуть. Он и раньше так высказывался в том же духе, шё приедет в Киев на танке в сопровождении Псковской дивизии ВДВ, когда его судьи вызвали для дачи показаний в Украину...

Дай бог что бы незбылось шё он говорит! Я против войны, надо еще раз попытаться договариться...

Да-да, сойтись по середине. Днепра например.

У Волги тоже есть середина. И у Дона.
Жизнь странная штука и середина может быть совсем не та что планировалась.

С гопниками можно договориться только о том, что он шел своей дорогой, или быть готовым дать ему сдачу. Если вы договоритесь с гопником один раз, то он опять потребует договариваться на еще более выгодных условиях для себя.

С Россией уже неоднократно договаривались в прошлом. Они плевать хотели на договора о дружбе. Это хитрые, тотально лживые и алчные клептоманы (как и их союзники).

Даже имея сотни миллионов, они хотят миллиарды, имея миллиарды, они хотя десятки миллиардов. И так далее.

И главное, Россия и ее союзники не гнутся перед законами и международными договорами. Это варвары.

Тут нужно очень четко представлять последствия провакации т.к. можно потерять все...

Та планы Рашки и ее союзников понятные и давно озвученные прямо или косвенно. От полной ликвидации, реальной оккупации (что слишком рискованно в информационном обществе) и до раздела на части с разным форматом.

Зря ли что «щирий гетьман» Порошенко в Польше сидел, а потом и великий ЗЕ-слуга туда мотался «попить чайку» с Дудой.

Русня и их кураторы примитивные и довольно очевидные. Но они обязательно заплатят даже не деньгами, а куда более дорогими для них категориями. И платить будут долго, а может и всегда. Необратимые процессы как в КНДР или Туркменистане, которые поддаются «ремонту» только извне. А может же настать такая ситуация в мире, что «реконструкция» будет невозможной, так как здравомыслящее и цивилизованное «извне» банально прекратит свое существование.

Мамона дает многое своим слугам, а вот взымает Бог.

Пам’ятаю того клоуна на відео з Іраку... Ірак швидко скінчився, а клоуна там не знайшли :)

скаржтесь на відео в ютуб, хай він заблокує і відео, і канал.
Це війна інформаційна, а такі вкиди — тільки посилюють паніку

Орнул после предложение всему миру кроме раши разоружиться ) Искренне надеюсь что в комментах ботофермы, хотя зная примеры некоторых тупоголовых рузке с вымытыми алкоголем черепными коробками — не удивлюсь если там есть реальные рашиды.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вооружаемся и мобилизируемся
Я меняю свой плацдарм с нищей европы на полигон куда влезли 🐷🐶
Буду теперь воевать сдесь

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Всегда удивлялся как «человек» может так тотально врать. Интересно как Жирик и подобные персонажи свои психосоматические дисбалансы выравнивают.

Хотя если бы они знали...

Для отмороженных все возможно, и нулевые шансы на успех не препятствие.

Возможно и метеорит упадет на мамин айпишник

Доречі ось його інтервью, і це все що зараз в новинах, дійсно виглядає як хайп, причому більше з боку західних журналістів
www.bbc.com/...​_custom3=BBC News Ukraine

Ша,хлоцы! Пока доллар нескакнет хотя бы за 30, все может быть возможно! У нас все можливо...Странный мужик какой то, кто то документы у него проверял, может это агент кремля или русский диверсант?:

Шутка, шуткой, а сегодня такие очереди в обменниках, шё там говорить!Наверное они шё то знают...

В обменник я имел ввиду, один менял грн на доллары как я понял была сумма 147000, другой 250000, и еще впереди 4 человека стояла, это было где то в 17-00?

сумма 147000, другой 250000,

Я стремаюсь такие суммы в обменниках менять, обычно через консьерж-сервис заказываю валюту в отделение банка, без лишних взглядов прихожу забираю и ухожу незаметно).

Так в обменниках, курс выше чем в банке, но ниже чем у цыган на вокзале, там 29 вроде уже было...Если есть шё менять, то лучше менять по двум причинам минимум...
1. Если шё то, наличка полюбому пригодится учитывая опыт казахстана, когда интернет отключили, а банкоматы быстро опустели...
2. Летом курс будет меньше, поэтому если угадать, то можно будет красиво отдохнуть, а если сильно повизет то и с шиком...

Хлопцы, а есть в чате те, кто уже собирает или уже собрал тревожный чемоданчик? Или вопрос преждевременный?

Тревожный чемоданчик по определению должнен быть собраный всегда. Это как аптечка или запаска в авто.

В силу тех событий шё были в Казахстане, думаю одним чемоданчиком сложно будет отделаться...

Надо сразу понять куда будут бежать Ермак, Шефир, Гетманцев, Татаров, Шурма и другие представители русофобской, антироссийской власти. А то вдруг они снова в ....

Необязательно, может в Израиль, там климат помягче будет, насколько я знаю они своих не выдают, с нимим безвиз, но насколько я осведомлен туда без сертификата не пускают...

Ермак, Шефир, Гетманцев, Татаров, Шурма
русофобской, антироссийской власти

значит походу нормальные ребята

Всі змагаються в словоблудстві і аби хоча б хтось написав щось по темі.
1. На умовах анонімності, колеги з однієї великої компанії розповіли, що розглядають релокейт бажаючих з одеського офісу як у західну Україну так і закордон.
2. Більшість експертів сходяться на думці, що якщо і буде масове вторгнення, то воно не буде по всій Україні. Русні важливими є перш за все сухопутний коридор до Криму і схід. На тотальну окупацію всієї України банально не вистачить солдат, навіть якщо 100% їх солдафонів кинути на захоплення.
3. Відповідно до 2 пункту, якщо ви твердо вирішили, що не будете жити в окупації, то перш за все варто розглянути західні й центральні регіони України як ймовірний шлях відступу.

якщо ви твердо вирішили, що не будете жити в окупації, то перш за все варто розглянути західні й центральні регіони України як ймовірний шлях відступу.

То есть, жить в стране, где половина оккупирована и орки буквально рядом, тебя устраивает?

То есть, жить в стране, где половина оккупирована и орки буквально рядом, тебя устраивает?

В Харкові живуть же.

В Харкові живуть же.

Одно дело 5-10% территории, другое дело половина страны.

Одно дело 5-10% территории, другое дело половина страны.

мені здається що люди до всього звикають. Я навіть не думаю що життя якогось селянина було сильно різним між до війни і в війну. Я про другу світову — глобальну мясорубку.

Я навіть не думаю що життя якогось селянина було сильно різним між до війни і в війну.

Серьезно???

Серьезно???

Мені так здається. Мається на увазі коли вже окупація, не етап власне боїв.

Мені так здається. Мається на увазі коли вже окупація, не етап власне боїв.

Не життя а просто казка: роботи норм не має, отримуєш мізер в рублях, щоб з’їздити до родичів на неокуповану частини тре їхати > доби через рашку, гроші не провезеш, бо банально можуть забрати. Ну і ще по дрібницям — бандитизм, люди пропадають, коменданстський час. Я вже мовчу про з’їздити в Турцію, чи ще кудись..

Ммм. Если есть на свете рай, то это краснодарский край!

Это если хватит сил на оккупацию ещё и Одессы. А так близдежащий ставок или речка.

норм не має

в смислє в селянина роботи немає? Ви приколюєтесь? Німці що, жруть німецьке тут?

в смислє в селянина роботи немає? Ви приколюєтесь? Німці що, жруть німецьке тут?

Я вам пишу про ордло. Ну там є навіть банк, але платять гроши в порівнянні з не окупованою частиною. І так +/- всюди.
П.С. Найбільша печаль, що багато повернулись, бо не змогли зацепитись на неокупавній території — банально не хватає фінансів на житло + прокормити сім’ю. А там є хоч своє житло. Від держави було 0 підтримки. А ще й спробуй тут тоді було зняти житло. Знаю людей, які скидувались майже останіми грошима в складчену, щоб вийняти житло (будинок — бот ак було дешевше) і їх тут тупо киданули. При цьому шахраю особливо й не ховались потім.

Мамину сестру від скарлатини вилікували і цукерками пригощали. Бабця жалілась що кур забирали.

Мой дед рассказывал, что немцы его на мотоцикле катали (ему было 6-8 лет тогда) и конфеты давали, а вот румыны были злые.

Так. Когось вилiкували. А когось в церквi спалили. Мечта, а не жызнь.

А когось водою з дніпрогесу затопили. Зате своєю водою, православною :)

А когось водою з дніпрогесу затопили. Зате своєю водою, православною :)

от кстаті да, селяни і до того не жирували. німців багато хто зустрічав квітами, як гадаєте чому? Як доречі і комуністів в 1939му у Львові.

Коваль, я боюсь тобі відповідати, чесно :) ти сьогодні встав з ноги — поговорити, чи поістерити? :)

Імхо — тому, що ідіотів, багато, вони і в Криму і на Донбасі вітали окупантів. А після бабці Австрії, окупаційні влади були м’яко кажучи не толерантними до аборигенів.

в стране, где половина оккупирована

Не половина, а 7% площади и фактически 3/25 областей.
А половина — это по реке Днепр по карте, где даже у Киева останется один берег из двух.

Радикальное решения проблемы метро на Троещину

С темпами разростания Москвы таки шанс, что дотянут московское метро на Троещину, выше.

С темпами разростания Москвы таки шанс, что дотянут московское метро на Троещину, выше.

Он вже потрохи рухаються в цьому напрямі. Якраз в сторону Києва: «В российской школе торжественно открыли первый за 145 лет туалет в помещении» lenta.ru/news/2019/11/20/woow

Ну не все такие с мышлением «родина сынок там — где жопа в тепле»
кому то действительно хочется жить в родной стране, где вырос, которую любишь

Ну не все такие с мышлением «родина сынок там — где жопа в тепле»
кому то действительно хочется жить в родной стране, где вырос, которую любишь

Это было очень хорошо видно по Донбассу, откуда несколько миллионов самых богатых и умных свалили сразу же. Остались только те, кто свалить не мог либо пенсионеры. Так им хотелось жить, «там где вырос».

На тотальну окупацію всієї України банально не вистачить солдат

За то хватит вбомбить оставшуюся часть в каменный век, тем более, что в случае серьезной войны она и так свалится в состояние Сомали без всяких бомбежек чисто по экономическим причинам.

А причем тут война с НАТО? Для уничтожения инфтаструктуры Украины не то что подводные лодки, а даже ракеты с бомбами не всегда нужны — газопроводы, нефтепроводы и прочие железные дороги легко (хотя и временно) выводятся из строя парой кг тротилла. Опять же, это даже если не трогать экономический аспект типа отсутсвия газа, угля, бензина и т.д.

Я звичайно не експерт)))
Але як ти собі уявляєш знищення інфраструктурних обʼєктів у Вінниці чи Кривому Розі чи Хмельницькому чи Полтаві? Літаки бомбардувальники? Наступ танкового дивізіону який буде знищувати все на своєму шляху? Вертольоти заллють все вогнем з кулеметів? Наступ бригад піходи на БМП чи може хвалені «Іскандери» будуть бімбити все аж до Закарпаття із Донецьку?

Все, що буде їхати/йти по землі буде знищено регулярною армією, благо, Порох не єблував так як Зєля і відродив армію + останні поставки легких гранатометів які здатні знищити будь-що з наземного транспорту, який є в русні на озброєнні.
З дня на день країни Балтії поставлять нам «Стінгери», які унеможливлять використання вертольотів. Ну точніше їх то використовувати можна але час життя такої машини навряд буде довшим за час підльоту від бази до обʼєкту.
Лишається авіація та Іскандери.
Авіація у нас відстає, це правда, але лишаються наземні сили противо-повітряної оборони, ті ж самі С-300 та Буки якими був збитий малазійський Боїнг, тому для дуже багатьох російських бойових льотчиків політ сюди стане останнім.
Лишаються лише балістичні ракети, яких направду в рашки не так вже й багато + невідомо в якому вони стані.
Якщо у них навіть на виробництві космічних ракет робочі крали цінні метали і замінювали їх звичайною міддю та бронзою після чого ракети падали одна за одною, то можна уявити, що у них твориться в оборонці + в частинах, де алкоголіки-прапорщики і опущені кавказцями росіяни то все доглядають і експлуатують.

Також май на увазі, що у нас тепер є ударні безпілотники + які-неякі а ракети, ті ж «Точка У» + великокаліберна артилерія типу Мста, Акація і подібні, тому просто захопити територію і розгорнути артилерійський дивізіон який методично обстрелюватиме все що схоче не вийде, земля буде горіти під ними.

Ну і як джокер в рукаві, з дуже великою ймовірністю будуть партизани та диверсійно-розвідувальні групи, що не дозволять розслабитись)

Єдине, що я ± можу уявити, це обстріл з російської території Харкова, Сум, Чернігова та решти менших міст і селищ у прилеглій до кордону зон. Все ж маю великі сумніви, що наші підуть у наступ на російську територію для придушення вогневих точок супротивника, це вже геть інша картина для світу, захист своєї землі та війна на чужій території.

Я уже кидал аналитику от людей более разбирающихся в этом всем, чем диванные эксперты www.defenseone.com/...​ust-killing-tanks/360898

Ну так це само собою, що будь-яка наступальна операція починається з артилерійського чи авіаудару. Але в цій же статті, що ви скинули, пишеться, що русня так воювала проти повстанців у Сирії, а тут регулярна армія.
Я писав про те, що ми хоч і не супер, але захищені від авіаударів, Україна має не найгірше ППО.
Суттєву небезпеку складають лише балістичні ракети, по-суті лише Іскандери. Але їх мало, вони дорогі й частина їх буде перехоплена ППО.

Окрім того, із США йдуть перемовини про поставки ППО «Patriot», які зможуть ефективно перехоплювати іскандери.

Попрошу не розглашать державну таемницю!Ато мало ли чё...

із США йдуть перемовини про поставки ППО «Patriot», які зможуть ефективно перехоплювати іскандери.

На это сильно рассчитывать не стоит. Даже если это так (про переговоры), то
1. Пэтриоты необходимо интегрировать с постсоветским ПВО, что задача весьма нетривиальная
2. Расчеты необходимо обучить, это не «Стингер», сюда смотори, сюда нажимай

Это вопрос месяцев, если не лет. Ну и в целом Пэтриоты достаточно регулярно фэйлят в ОАЭ, я бы не считал их супероружием

Суттєву небезпеку складають лише балістичні ракети, по-суті лише Іскандери. Але їх мало, вони дорогі й частина їх буде перехоплена ППО.

О крылатых ракетах ты похоже даже не в слышал. Кстати, тот же Искандер — это два разных комплекса: Искандер-М — это квазибалистическая гиперзвуковая ракета, там вообще без вариантов, а Искандер-К — это крылатая ракета, которую сбить теоретически можно, но для этого ее нужно сначала засечь, но с этим есть поблемы, т.к. она, как и все современные крылатые ракеты, низколетящая.

Окрім того, із США йдуть перемовини про поставки ППО «Patriot»

А попка не слипнется — клянчить комплексы по пару лямов за штуку?

які зможуть ефективно перехоплювати іскандери.

Что интересно, производители патриотов об этом не в курсе :)

Але їх мало

Невже Росія про це у відкритих джерелах пише?
Я про те, що звідки мені на дивані знати, скільки там-чого-і-у-якому-стані?

Кількість зброї це загальнодоступна інформація, навіть вікіпедія пише.
Більше того, якщо говорити конкретно про ракети, то це зброя яка підпадає під декілька договорів між РФ і НАТО, що робить цю інфу також публічною.

Стан зброї та підготовка вояків це вже цікавіше і тут тільки підписка на профільних експертів дає ± картину.

навіть вікіпедія пише. / підписка на профільних експертів

Думка про те, що то банальна «деза», не має права на існування?

p.s. Бо якось виглядає, що професія Штірліца вже вийшла з ужитку, чи що?

професія Штірліца

Штірліци ніколи не займались підрахунком кількості танків-ракет-кораблів, їх банально із супутника видно + як я вже написав вище, їх кількість регулюється договорами, якщо це серйозне озброєння, а якщо це банальний танк чи бмп чи тимпаче якась зброя яку можна носити в руках, то там сотню більше-менше, ролі не грає.

а якщо це

Ну я особисто це сприймаю як самозаспокоєння.
І це як на мене — ОК :-)

Я замечаю, эти статьи иностранные, обычно очень детально описывают вооружения и тактики России, и при этом почти ничего или без деталей говорят про Украину.
И при этом сравнивают Украину с Сирией — хотя две страны не сравнимы никак.
Ни вооружением, ни даже географией. Достаточно посмотреть сколько самолетов Россия потеряла в Сирии, при том что в Сирии не было ПВО. Или сколько США потеряла в Ираке, когда количество ПВО в Украине в 5 раз больше.

Достаточно посмотреть сколько самолетов Россия потеряла в Сирии

Два — боевые потери (один от турок, второй от ПЗРК)
Еще один — френдли фаер.

Или сколько США потеряла в Ираке, когда количество ПВО в Украине в 5 раз больше.

У Ирака в 91м году было прекрасное и современное ПВО с мотивированными специалистами. Да и потери США что в Ираке, что в Югославии надо считать по данным коалиции, а не по заявкам летчиков и ПВОшников.

Но в одном я с Вами согласен — ПВО Украины недалеко ушлим в плане техники от 91 и 99 года.

и при этом почти ничего или без деталей говорят про Украину.

Это как в анекдоте

— Вовочка, что сказал папа после родительского собрания?
— Маты пропускать?
— Да.
— Тогда ничего.
когда количество ПВО в Украине в 5 раз больше.

Очевидно, что они объективно оценивают возможности ПВО, которое проходило заводской сервис более трех десятков лет назад и состоит на вооружении страны, где сдача лома цветных металлов является национальным видом спорта.

Авіація у нас відстає, це правда

Дещо відстає?
i.redd.it/ezn6bvifrmc81.jpg
Народ, не пишіть дурниці, ніякої війни з рашею бути не може. Моліться, щоб великі країни домовились.

Я звичайно не експерт)

А, ну тоді зрозуміло

Это войска рахи которые вдоль границы с нами стоят? Или размазаны от питера до камчатки?

Це пропагандистська картинка про те, як росіяни хочуть бачити самі себе.
По факту, ось така ситуація з їх субмаринами: ibigdan.livejournal.com/27886174.html

Підозрюю, що цю картинку можна екстраполювати і на решту військ. Не здивуюсь, якщо закон Парето і тут порішає і виявиться, що у них 20% дійсно підготовлених професійних військових, а решта 80% «числиться» і здатна хіба на швабрування один одного.

Це пропагандистська картинка про те, як росіяни хочуть бачити самі себе.
Підозрюю, що цю картинку можна екстраполювати і на решту військ. Не здивуюсь, якщо закон Парето і тут порішає і виявиться, що у них 20% дійсно підготовлених професійних військових, а решта 80% «числиться» і здатна хіба на швабрування один одного.

А в Украине значит 100% готовности? И самолёты летают постоянно, и операции в других странах проводятся.

Нам самолетам летать не обязательно, надо чтобы ПВО хорошо работало.
72 бука, 250 С-300.
После первых 20 сбитых самолетов, садится в кабины желания уже не будет.

А как у этих систем с преодолением средств радиоэлектронной борьбы? Они же с радарами, а радары глушатся. И куда тогда ракету наводить?
(вспомним Югославию)

артиллерия по средствам РЭБ

После первых 20 сбитых самолетов, садится в кабины желания уже не будет.

РФ с 2000 года знает, как давить С-300 и выносить обзорные П-18.
Украина в плане борьбы с РЭБ вообще осталась в 89 году.

Це пропагандистська картинка про те, як росіяни хочуть бачити самі себе

Или же ты проецируешь то, что у нас, на них.
Потому что с одной стороны у них все якобы разваливается и тут же новость читаю, что они перекидывают к нам на границу роботизированные системы Торнадо-Г, которые пришли на замену Градов.
Подозреваю, что с вооружением у них значительно лучше чем у нас, просто потому что огромные деньги вливаются в оборонку

Просто щоб було — Ігор такий самий айтішник як і ми тут на форумі (якщо я не помиляюся). Тобто його військова аналітика — то, скоріш за все, фігня.

Ну так це що э в усiй рашці, як мінімум половину цих військ дислокуються в різних частих рашки,
Якщо вони заберуть ці всі війська до кордонів з Україною, то їм там сраку відгризуть.
Ці війська стоять в різних частних і їх чіпати не можна
Те що вони можуть кинуть на Україну значно меньше, і потім хто буде кормити голодних рашкованів після санкцій США?

Дещо відстає?
i.redd.it/ezn6bvifrmc81.jpg

Пройдусь по этой агит-таблице сверху вниз

1. troops
У Украины почти все активные силы — прошли ротацию через АТО и имеют боевой опыт (а реальное количетсво добровольцев которые подключатся в войну за 1 день — оценить проблематично даже нам). У РФ — ротация была только в ДНР/ЛНР. Много необстреляных людей (молодняка), которых пачками брали в плен в АТО. + не проводится никакой мобилизации. 1млн активных людей — включают в себя тыл + инженерные войска + дежурства которые распределены по ВСЕЙ стране и мониторят границы протяженностью тысячи километров => реальных фронтовых ударных сил наберется от силы 300 тысяч, и это со всей страны.

2. fighters
Это все 4 поколение авиации видное на радарах -> сбивается буками и с300. Общее состояние авиации: www.bbc.com/...​russian/features-58874771 «Черная полоса: в 2021 году в России произошло уже семь крупных авиакатастроф». А у Украины есть беспилотники. Небольшие, плохо видны на радаре, летают в мертвых зонах ПВО.

3. helicopters
См. п2, а стингеры и портативные ЗРК которые подвезли (наконец то прозревшие и увидевшие происходящее) Европка и США — множат вертолеты на ноль

4. tanks
Это все Т-72 (устаревший), Т-80 (такой же устаревший), и совсем немножко Т-90 (имеющий много проблем, и тоже устаревший — потому что боекомплект вместе с экипажем). Т-72 и Т-80 хорошо пробиваются и местным Украински вооружением, а импортное не оставит никаких шансов. Т-14 у них на вооружении нет и не будет в ближайшие десятилетия.

5. armoured vehicles
В реальном бою они горят первые в любой стране, это лишь поддержка, возить снаряды-людей и т.д.. Пробиваются с ручного оружия спец патроном.

6. towed artillery
atn.ua/...​batarejnye-radary-208548 США поставило Украине контр-батарейные радары. У них отключена функция корректировки огня, но точных координат уже достаточно что бы дать туда залп.

7. warships
И на это есть ответ: uk.wikipedia.org/...​i/Нептун_(крилата_ракета Крылатые ракеты земля-вода.

Легкой войны у РФ не будет. Халява закончилась. Сам же Путин залез в ошейник, и как бы он не поступил — он в проигрыше. Если он пересечет границу — санкции и потери будут разгромными. Если отступит — что дальше заливать с телевизора населению? Признать что он обосрался с Украиной и против НАТО воевать даже нет смысла? Остается третий вариант — и дальше нагнетать обстановку, пугать, и тянуть время. В ожидании что «само разрулится» (что впрочем он и делает все годы).

Задам тупой вопрос: если все так, то почему украинцы до сих пор не выперли их хотя бы с Донбасса?

Задам тупой вопрос: если все так, то почему украинцы до сих пор не выперли их хотя бы с Донбасса?

На тупой вопрос будет умный ответ — потому что у ВСУ есть мозги и они не превратят свои города в руины, как это сделала РФ с Грозным в 1999м. А при тех силах, что были до недавнего времени, взять в окружение 2 мегаполиса и разоружить их измором-осадой — неполучится. Только сровнять с землей артиллерией.

Ок, я конечно очень далек от военного эксперта. Но я помню что в 2014-15 самые жесткие бои были за контроль над границей, потому что через нее идет оружие и провизия. Именно поэтому на минских переговорах украинская сторона настаивала в первую очередь на передаче границы под свой контроль. Освободи границу и республики сами схлопнутся от отсутствия военной и экономической подпитки. Но если украинской армии недостаточно сил, чтобы отвоевать ограниченный кусок границы, то почему это должно измениться, если они лупанут (или зайдут) в десятке мест одновременно по всей протяженности общей границы?..

Елементарно каждый раз когда украинцы стрельнут по рашкованам, сразу Франция с ГНР бежит и кричит что так нельзя

Как бы им дали, если бы они нас догнали ©

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Але як ти собі уявляєш знищення інфраструктурних обʼєктів у Вінниці чи Кривому Розі чи Хмельницькому чи Полтаві?

Чтобы загнать какой нибудь Хмельницкий в каменный век совершенно не обязательно бомбить инфраструктуру именно в нем. Сколько там на западной Украине электростанций? Три тепло (которые без топлива бесполезны), две атомных, и одна гидро? А с топливом что? Один трубопровод, и тот к белорусам? Без электричества и топлива инфраструктура — это просто груда бесполезного металлолома.

Все, що буде їхати/йти по землі буде знищено регулярною армією

Как регулярная армия успешно уничтожила даже не российскую армию, а всего 4 БТГ, мы уже видели в 2014.

Порох не єблував так як Зєля і відродив армію

Ага, за свои деньги купил всем новейшее вооружение и лично обучил украинских Майнштайнов оперативному искусству, лол.

останні поставки легких гранатометів які здатні знищити будь-що з наземного транспорту, який є в русні на озброєнні.

Жаль разбивать твою веру в очередное чудо оружие, но чтобы уничтожить наземный транспорт он должен как минимум оказаться с гранатометчиком в одном месте — можешь прикинуть на сколько километров потенциальной линии фронта будет приходиться один гранатомет. И это даже если предположить, что гранатометчик сможет из него эффективно стрелять без предварительной подготовки.

«Стінгери», які унеможливлять використання вертольотів.

Ага, унеможливлять. Чисто для сведения: в Афгане для того, чтобы завалить в сумме 18 вертолетов Ми-24 пришлось выпустить 563 стингера. И опять же, как в случае с гранатометами, чтобы хотя бы попытаться по чему-то попасть сначала нужно чтобы это что-то было в прямой видимости.

ті ж самі С-300 та Буки якими був збитий малазійський Боїнг

Видишь ли, чтобы попадать в цель из любого оружия, будь-то пистолет, гранатомет или даже зенитно-ракетрый комплекс, из него нужно периодически стрелять, хотя бы по учебным мишеням, я уже не говорю о стрельбах в реальных условиях радиоэлектронного противодействия противника. У украинских ПВО и до войны с этим были проблемы, а теперь, когда единственный источник боеприпасов оказался по ту сторону поребрика — и подавно. Нет, кого нибудь они там конечно собьют (причем не факт, что не своих) пока не накроют их самих, но сильно расчитывать на это вундерфаффе не стоит.

для дуже багатьох російських бойових льотчиків політ сюди стане останнім.

А им и не надо туда летать — Ту-95 может обстреливать ракетами Х-55/Х-101 всю территорию Украины даже из-за Урала.

Лишаються лише балістичні ракети

А Искандеры из предыдущего пункта куда делись? И ониксы/калибры/граниты, которые хоть и противокорабельные, но по наземным целям тоже умеют?

в рашки не так вже й багато + невідомо в якому вони стані

Так их много и не надо. А состояние я бы не стал проверять на себе.

Також май на увазі, що у нас тепер є ударні безпілотники + які-неякі а ракети, ті ж «Точка У» + великокаліберна артилерія типу Мста, Акація і подібні

А раньше всего этого кроме десятка ударных беспилотников не было?

тому просто захопити територію і розгорнути артилерійський дивізіон який методично обстрелюватиме все що схоче не вийде

Вообще-то наступательные операции проводятся не для захвата территории, а для разгрома группировки противника.

з дуже великою ймовірністю будуть партизани та диверсійно-розвідувальні групи, що не дозволять розслабитись

То-то я смотрю в Крыму и на Донбасе партизаны с диверсантами не позволяют оккупантам расслабиться.

Чтобы загнать какой нибудь Хмельницкий в каменный век совершенно не обязательно бомбить инфраструктуру именно в нем. Сколько там на западной Украине электростанций?

С одной стороны верно, с другой — целенаправленная атака гражданских объектов далеко от основного театра военных действий — выглядит так себе. И тут уже немецким проституткам и иже с ними не получится просто выражать глубокую озабоченность и «давайте газ не трогать» — на всякого рода «шахтеров», «отпускников» тут уже не спишешь.

даже не российскую армию, а всего 4 БТГ, мы уже видели в 2014.

Сейчас все-таки не 2014.

в очередное чудо оружие,

Естественно это не чудо-оружие. Это больше про насыщение войск, чтобы не было необходимости героически подпускать танк на 50 метров, чтобы не истратить последнюю древнюю гранату к РПГ впустую, и крови вполне попьет

Ага, унеможливлять.

И это тоже не чудо-оружие. Аналогично пункту выше. Понятно, что у вертолетов есть управляемые ракеты — но опять же, по каждому грузовику, блиндажу и пулеметному гнезду ими стрелять сильно дорого будет, а вот применение НУРСов и пушек Стингеры вполне могут ограничить.

Чисто для сведения: в Афгане для того, чтобы завалить в сумме 18 вертолетов Ми-24 пришлось выпустить 563 стингера

ДШК конечно шткука мощная, но сомневаюсь что остальные 310 вертолетов упали исключительно от нее.

— Ту-95 может обстреливать ракетами Х-55/Х-101 всю территорию Украины даже из-за Урала.

И сколько в Роиссе ракет X-55 и т.д? Так же как и

ониксы/калибры/граниты, которые хоть и противокорабельные, но по наземным целям тоже умеют?

и прочих анало говнет ? Не говоря о том ,что стрелять противокорабельными ракетами по наземеным целям — это, как минимум не самое умное решение, с точки зрения стоимости и эффективности.

И тут уже немецким проституткам и иже с ними не получится просто выражать глубокую озабоченность и «давайте газ не трогать»

Если проглотят вторжение вооруженной толпой в 100+ килочеловек, то вряд ли гражданские объекты сильно сменят картину.

на всякого рода «шахтеров», «отпускников» тут уже не спишешь.

Да ладно: «на Ровенской АЭС произошла авария» — кто там посреди войны туда еврокомиссию отправлять будет?

Сейчас все-таки не 2014.

За годы окоптной войны только некоторые подразделения полчили очень специфический опыт тактического уровня — в оперативных вопросах маневренной войны учиться было негде. И с вооружением то же самое — там-сям дали что то поприличнее, но в общую картину оно не очень укладывается.

Это больше про насыщение войск, чтобы не было необходимости героически подпускать танк на 50 метров, чтобы не истратить последнюю древнюю гранату к РПГ впустую, и крови вполне попьет

Да ладно, рпг шмаляют на 150-250 метров, а фаготы вообще на 2км. Да и танки со времен изобретения фаустпатрона не любят ломиться в лоб на пехоту, а заниматься обходными маневрами.

И это тоже не чудо-оружие. Аналогично пункту выше.

Если в пункте выше хотя бы товарное количество РПГ имелось, то стингеры были куплены у Дании для нужд армии численностью в 6000 человек, поэтому догадываюсь, сколько их там будет. Но в этом то и проблема, что даже-чудо оружие нельзя просто дать «сюда смотри — туда стреляй». Под него нужно разработать тактику, как где и когда иего применять, и главное, как это все будет взаимодействовать со всеми остальными. Ну и по ходу решить кучу проблем, типа вражеских снайперов, которые неравнодушно будут смотреть на человека, таскающего какие-то трубы.

ДШК конечно шткука мощная, но сомневаюсь что остальные 310 вертолетов упали исключительно от нее.

Это зря: ДШК — это страшная сила, особенно в купе с тяжелыми летными условиями и кривыми руками.
ru.wikipedia.org/...​толётов_в_Афганской_войне

И сколько в Роиссе ракет X-55 и т.д?

Х-55х только Украина за долги по газу больше полутысячи передала, так что наверное есть малехо. И Х-101 в Сирии под сотню постреляли, так что не очень экономят.

стрелять противокорабельными ракетами по наземеным целям — это, как минимум не самое умное решение, с точки зрения стоимости и эффективности.

На войне обычно стоимость стоит не на первом месте, но если расхерачить ракетой какую-нибудь электростанцию, то с соотношением стоимость/эффективность думаю должно быть в порядке.

Всі ці теоретичні змагання відходять на другий план, тому що відразу при ± провокації( вважай бомбардуванню ) зі сторони рашки чи тим паче вторгнення, русня отримає катастрофічні санкції які помножать її економіку на 0,0001. І тут навіть німців нетреба, хоча й їх змусять в стороні не лишитись.
Путлер самостійно не віддасть наказів і в літак не сяде, а всі решта, хто нижче його, мають що втрачати, особливо в економічному плані.
Рашка це не совок, в совку всі сиділи тут і максимальний достаток якогось генерала це була «Волга», дача в Сочі й квартира в Москві, а зараз ці всі ушлі мають дачі на Лазурному Берерзі, квартири на Манхеттені й рахунки в Швейцарії, ніхто більше не хоче відпочивати в Геленджику.

Тут же в зависимости от успешности вторжения, может получится что санкции будут множить на 0 не «их» экономику, а уже «нашу» общую экономику, поэтому мне кажется что нужно рассчитывать не на санкции, а на оборону. Ведь если оборона провалится, то санкции будут вводить и против нас в том числе.

Не будет успешного вторжения, успешное втрожение это взять Киев и Одессу и все что между ними и удержать
У рашеи нету даже приблизительно таких сил.

тому що відразу при ± провокації( вважай бомбардуванню ) зі сторони рашки чи тим паче вторгнення, русня отримає катастрофічні санкції які помножать її економіку на 0,0001

Та да, санкции если шо обещают такие, что аж волосы на голове шевелятся от ужаса :)
www.pravda.com.ua/news/2022/01/25/7321660
А про то, что под санкциями россия не проживет и пару лет говорили из каждого утюга еще в 2014.
Проблема только в том, что при виде санкций русские должны были бы сделать «ша, вы нас неправильно поняли, мы тут просто гуляем», но в реальности происходит несколько наоборот.

І тут навіть німців нетреба, хоча й їх змусять в стороні не лишитись.

Россия — это не Куба, и даже не Иран: настоящие взрослые санции типа эмбарго ударят не только по немцам, но и по куче других стран, включая самих американцев, а Украину так вообще загонит в каменный век не хуже бомбардировок. Так что если их и будут применять, то разве что как оружие судного дня.

Путлер самостійно не віддасть наказів і в літак не сяде, а всі решта, хто нижче його, мають що втрачати, особливо в економічному плані.

Если противоречие путин vs все остальные (которые с начала санкций уже нехило потеряли) в этом вопросе было такое серьезное, как ты мечтаешь, то дедушку давно отправили бы на пенсию.

Если проглотят вторжение вооруженной толпой в 100+ килочеловек, то вряд ли гражданские объекты сильно сменят картину.

Ну ты же понимаешь, в 90% современных конфликтов — главное это про правильное освещение событий. То что там какие-то армии друг друга убивают, им типа так положено, и вообще кто там разберет; а вот грамотно показанные замерзающие младенцы в роддомах — совершенно другое восприятие у пересичного овощного европейского избирателя — империя зла и вот это вот все

Под него нужно разработать тактику, как где и когда иего применять, и главное, как это все будет взаимодействовать со всеми остальными. Ну и по ходу решить кучу проблем,

Это все понятно. В любом случае, намного лучше когда хорошее (без приставки чудо) оружие просто есть, а еще лучше когда его много, чем когда его нет

Это зря: ДШК — это страшная сила, особенно в купе с тяжелыми летными условиями и кривыми руками.
ru.wikipedia.org/...​толётов_в_Афганской_войне

Простой поиск по слову «ПЗРК» дает 53 результата. И это только утерянные безвозвратно, как я понимаю, не учитывая поврежденные — списанные или отправленные в заводской ремонт — т.е. исключенные из активных действий, которых думаю было как минимум не меньше. Так что вполне себе значимый фактор. В 87 году — так вообще половина потерь от.

Ну а вообще смысл этих поставок — не закончить войну в Москве с парадом на Красной Площади (что, увы нереально) — а нанести максимально возможные потери агрессору. Я конечно понимаю что в Раиссе масса отбитого населения, но одно дело смотреть телек про Сирию, где красивая картинка про авиацию, спецназ, и вообще бармалеи какие-то, типа как болеть за Спартак — а совсем другое массово начинать получать похоронки из линейных частей по всей стране, да и на фоне проблем с экономикой. Тут уж вполне себе Февральской революцией запахнет, в современной интерпретации )

Ну ты же понимаешь, в 90% современных конфликтов — главное это про правильное освещение событий.

Но, если в немецком телевизоре не будет грамотно показанной картинки (а с чего бы ей там взяться) то уговорить бюргеров померзнуть без газа в знак солидарности с замерзающими где-то туземцами будет не так просто.

В любом случае, намного лучше когда хорошее (без приставки чудо) оружие просто есть, а еще лучше когда его много, чем когда его нет

Ну, не в любом, и Украина, кстати, тому пример — после распада союза у нее оружия было не просто много, а очень много, и из него было много хорошего, но на пользу это ей совсем не пошло, потому что в армии главное совсем не куча оружия.

Простой поиск по слову «ПЗРК» дает 53 результата.

Если сделать не простой поиск, а посмотреть что именно сбили ПЗРК, то окажется, что большая часть — это транспортные Ми-8, которые сбить намного легче, чем ударные, так что все сходится.

Ну а вообще смысл этих поставок — не закончить войну в Москве

Смысл именно этих поставок — больше для политического пиара, вроде раздачи гречки перед выборами, дескать «мы вас не забыли, помогаем чем можем». Потому, что даже если Литва отправит все стингеры своей армии (а армия там целых 6000 человек, это не хухры мухры) то не факт, что каждому расчету хватит даже на один учебный выстрел.

Тут уж вполне себе Февральской революцией запахнет, в современной интерпретации

В данной ветке шла речь в основном о результатах военных действий, если вдруг полезут. Политические результаты действительно серьезные и труднопредсказуемые, причем не только для россии.

Но, если в немецком телевизоре не будет грамотно показанной картинки (а с чего бы ей там взяться)

Уж вот с картинкой, не дай бог конечно, проблем точно не будет — тут уж партнеры выложаться на 100%

но на пользу это ей совсем не пошло, потому что в армии главное совсем не куча оружия.

Частично ты прав — в основном, потому что это оружие никто толком не обслуживал. А вот корни этой проблемы как раз и лежат в основном в политической плоскости

о окажется, что большая часть — это транспортные Ми-8

Внезапно нет ) Быстро попробовал посчитать, оказалось 26:27 (Ми-24:остальные), возможно где-то ошибся ±, но результат будет в любом случае около половины

Смысл именно этих поставок — больше для политического пиара

Как составная часть, пиар конечно имеет место быть. С другой стороны, 4 борта показанные со всех сторон именно с целью пиара вполне могут дополняться еще десятком на неприметные военные аэродромы в режиме неразглашения

С одной стороны верно, с другой — целенаправленная атака гражданских объектов далеко от основного театра военных действий — выглядит так себе.

Будут выносить склады вооружений, ж\д узлы и скопления войск.

Сейчас все-таки не 2014.

Ну дык военных успехов Украины с 2015 не было. После Дебальцево

ДШК конечно шткука мощная, но сомневаюсь что остальные 310 вертолетов упали исключительно от нее.

МЗА — штука очень распространненая. И что во Вьетнаме, что в Афганистане являлась основным источником потерь

И сколько в Роиссе ракет X-55

Х-101.
С учетом того, что в Сирии израсходовали 60+, не вижу причин не выделить тот же наряд на Украину (если пойдет заварушка)

тут уже немецким проституткам и иже с ними не получится просто выражать глубокую озабоченность и «давайте газ не трогать» — на всякого рода «шахтеров», «отпускников» тут уже не спишешь.

Вкупе с тем, что России даже Донбасс кормить в облом, не говоря о всей Украине, санкции США и Европы — главный фактор против наступления.

та диверсійно-розвідувальні групи

Ну такі групи можуть бути і з іншого боку.
Візуально ж не відрізнити

Але як ти собі уявляєш знищення інфраструктурних обʼєктів у Вінниці чи Кривому Розі чи Хмельницькому чи Полтаві? Літаки бомбардувальники

Су-34 или Ту-22М хватит с головой. Особенно если постановщиками помех прикроют.

Все, що буде їхати/йти по землі буде знищено регулярною армією, благо, Порох не єблував так як Зєля і відродив армію

Там попилов и пафоса больше, чем дела.
Хотя з\п начали платить, что не особо сказалось на качестве контингента. Лет через 5-10, может, скажется.

З дня на день країни Балтії поставлять нам «Стінгери», які унеможливлять використання вертольотів

Рп Стингера от 0,2 до 0,5
Эшеленированное ПВО — это сложно, и в первую очередь организация.

 ж самі С-300 та Буки якими був збитий малазійський Боїнг, тому для дуже багатьох російських бойових льотчиків політ сюди стане останнім.

Последнее масштабное учение ПВО — Крым-2001 или 2002. С еврейским Ту-154.
Россия же тренируется регулярно, в том числе и по РЭБ.
Древности типа С-300 давятся советскими РЭБ на ура.

Лишаються лише балістичні ракети, яких направду в рашки не так вже й багато + невідомо в якому вони стані

Есть КР в достаточном количестве, причем удары отработаны еще во времена операции в Сирии.

акож май на увазі, що у нас тепер є ударні безпілотники

С полезной нагрузкой в 40 килограмм. И без опыта применения.

ті ж «Точка У»

Хлам советских времен, чья позиция будет накрыта в первые часы войны

Армия РФ как минимум в той же Сирии хорошо потренировалась. По отзывам причастных, там за день потери с обоих сторон были как на Донбассе за месяц.

Армия РФ как минимум в той же Сирии хорошо потренировалась. По отзывам причастных, там за день потери с обоих сторон были как на Донбассе за месяц.

Как, у могучей армии РФ в Сирии даже были потери ? Еще и за один день как в Донбассе за месяц? А как же X-101, сверхсовременная авиация и всякие ОниксоКалибры ? Кроме того в Сирии, это гораздо больше масштабная противопартизанская операция, чем классическая война, и не думаю что русская пехота массово ходила в атаку в первых рядах, кроме случаев когда некуда деваться. Так что наличие заметных потерь тут как раз больше хороший знак.

Хлам советских времен, чья позиция будет накрыта в первые часы войны

Тут, увы, +1

Рп Стингера от 0,2 до 0,5

Ну так стреляют парами по возможности, как и истребители

Как, у могучей армии РФ в Сирии даже были потери

Это про совокупные потери ССА , ИГИЛ и СА.

А как же X-101, сверхсовременная авиация и всякие ОниксоКалибры

Ебанули хорошо. Внесли свой вклад в победу Правительственных Сил.

Кроме того в Сирии, это гораздо больше масштабная противопартизанская операция, чем классическая война, и не думаю

Вы не думаете, а я знаю: Вагнер.

Ну так стреляют парами по возможности, как и истребители

Залп по 2 есть только у такого говна, как Р-60.
Кстати, до сих пор основная ракета ближнего боя ПС ВСУ.

Загалом, як би було неприємно читати подібні коментарі, але в них є зерно істини.
Безглуздо заперечувати, що росія не має сильної армії чи що Україна самостійно може вистояти у повномасштабній війні.
Але як завжди є Але ;)

пафоса больше, чем дела.

Для того аби один піхотинець приніс за спиною 13-ти кілограмовий ПТРК NLAW, навів його за 10 секунд з кущів чи з найближчих руїн хоч на танк, хоч на БТР, хоч на Град, Смерч, Акацію чи будь-що інше з військової техніки чи навіть на банальну автівку з генералом всередині, багато навичок не треба. А окрім NLAW є ще джавеліни, стугни і багато чого іншого.

С полезной нагрузкой в 40 килограмм.

І тим не менш саме це дозволило виграти війну в Карабаху.

Хлам советских времен

Хлам не хлам, а багатьох русачків відправити до чортів у пекло дозволить.

Армия РФ как минимум в той же Сирии хорошо потренировалась.

Так і ми не бамбук курим, американські інструктора не дадуть збрехати ;)

Російське вторгнення буде катастрофою перш за все для самої Росії і перш за все через економічні санкції, а вже потім через сотні й навіть тисячі гробів які поїдуть в матушку роісю.

Загалом, як би було неприємно читати подібні коментарі, але в них є зерно істини.

Ваш бомбеж только подтверждаем мою правоту

І тим не менш саме це дозволило виграти війну в Карабаху.

Война не выигрывается вундерваффе.
У Азербайджана было банально больше всего — и артиллерии, и СпН, и пехоты.
При этом в стане армян был раздрай между ереванскими и карабахскими.

Хлам не хлам, а багатьох русачків відправити до чортів у пекло дозволить.

Только во влажных мечтах тех, кто будет подальше от фронта. Как в 2014м — сначала тырнет-патриоты звонят домой «батько, шо там у нас, чоловики в военкомат записываются» (март), а как только «нас то за що» (август) то стыдливо прячут глаза на вопрос «а военкомат знает, что ты в Киев\Львов» перебрался?

Так и сейчас — все воины и «патриоты», которые кричат про оборону и войну до последнего, сдрыснут или откупятся. А на убой пошлют селян и работяг, которым некуда и не за что тикать.

Так і ми не бамбук курим, американські інструктора не дадуть збрехати

Угу, куча скандалов про массовое пьянство и ИБД. И соответствующих отзывов от инструкторов.
Косвенным подтверждением низкой боеготовности личного состава есть полное отсуствие спроса на украинских спецов на рынке наемников. В отличие от балканцев, арабов, русских.

Російське вторгнення буде катастрофою перш за все для самої Росії і перш за все через економічні санкції

Это ЕДИНСТВЕННОЕ, на что Украина может надеятся.
Правда, пока что экономика самой Украины катится в жёппу безо всяких вторжений — чисто за счет энергетического кризиса и финансовой нестабильности

Ваш бомбеж только подтверждаем мою правоту

Лол, бомбеж це більше до запоребрикових, мені вже дуже давно пофіг на ватанів в інтернетах.

Угу, куча скандалов про массовое пьянство и ИБД.

Це ти з росіянами плутаєш, тільки в тих ще додаються масова наркоманія прямо цілими військовими частинами і тотальна дідівщина де кавказці й азіати нахлобучують російських Іванів та Алєксєїв по повній.

Это ЕДИНСТВЕННОЕ, на что Украина может надеятся

О мій ватний друже, це далеко не єдине але це найчуттєвіше, що будуть відчувати багато росіян своєю жєпою багато поколінь, так як путлєр всіх вас в середньовіччя відправить.

Правда, пока что экономика самой Украины катится в жёппу безо всяких вторжений — чисто за счет энергетического кризиса и финансовой нестабильности

Лол, а з цифрами ти не дружиш)
Економіка України росте набагато швидшими темпами ніж руснява, хоча у вас там «баня водка гармонь и лосось», вам пофіг)

Ти показав себе як еталонний ватан, більше відповідати на твої пасажі не буду.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Вова, езжай в Крым
Вот собирайся и езжай
Там хорошо, тепло и таких как ты любят
А тут тебя разве шо пошлют

kurs.com.ua/...​-nato-s-ukrainoi-—-berbok

Це вже просто який парад пиз**жа від німців :) їм би краще мовчати :)

«Німеччина передасть Україні 100 одиниць свінгерів» @somewhere from FB

Яка Німеччина, такі і установки :)

свингеры для лаптей страшнее джавелинов

пора переходить к бойкоту проектов с немецкими кастомерами
при нынешней ситуации на рынке это вполне реально

ой та какие там кастомеры с ГНР )
У них там и денег то нету )

Ничего личного — просто бизнес©

Хлопцы зато курс доллара как вверх пошел! Интересно будет 30 грн. за доллар, как думаете? Есть свитчера финансовые аналитики?

Хлопцы зато курс доллара как вверх пошел! Интересно будет 30 грн. за доллар, как думаете? Есть свитчера финансовые аналитики?

Хз. У вас там вже курс > 78. Думаєш до 100 дотяне?

Думаешь опять происки Кремля или Русские диверсанты?

Думаешь опять происки Кремля или Русские диверсанты?

Святій рашці погрожує госдеп, який танцює під дудку масонів та рептилоїдів..

Интересная точка зрения...Ранее не встречал такую трактовку...

Эх если бы 78грн. я бы все лето как кароль отдыхал, сегодня смотрел было 28.60грн. Может быть у вас в Киеве больше...

Опять скакнул 28-71грн! А там и до 30-ки недалеко...

я б вообще бы побежал в церковь ставить свечку за здравие тех кто нагнетает истерику вторжения, я бы закончил ремонт дома и была бы еще сдача

Точно, учитывая шё лето не за горами, а там денежка лишней точно не будет...

Я диванный эксперт, и не претендую на истину — т.к. не знаю всех вводных. Но мне кажется, что для айти сферы в целом ничего не изменится, если вдруг Украина опять станет чьим-то сателитом (хоть Германии/ЕС, хоть России). Всем государствам выгодно иметь дойную корову.

Следовательно — компаниям куда то переезжать смысла особого нет, если за 8 лет не нашлось для этого причин. А если уже сам сотрудник хочет мигрировать, то вроде международные «галеры» уже давно такие опции предлагают.

Ничего не изменится. Только работать вы будете в яндексе или в мейлру.

Им что, своих российских не хватает? Крым захватывали чтобы там открыть офис Яндекса?

Как вы себе представляете американские проекты в захваченной Украине?

Я никак не представляю. Я думаю что в захваченной Украине не будет никаких проектов, тем более американских.

Так китайцы часть проектов с селиконовой долины забрали, самим вряд ли получится их им самим реализовать,думаю часть сюда полюбому перебросят...https://ria.ru/20190727/1556837935.html

Слышал про знакомых знакомых, которые из Крыма уехали работать в Питер и в Москву.

Ну, таке.
Неодноразлво чув, що з Міннесоти їдуть у LA, або NY.
Чому у «сусідів» поаинно буть інакше?

Нуууу, порівнювати Міннесоту з Кримом — це треба багато розуму (ніт)

Офис яндекса в Крыму открылся в 2006 году при Украине, просто в отличие от остальных компаний, он не прекратил работу в 2014.

Суть не у порівнянні, суть у тому, що трудова міграція це ОК.

Все верно, московские ит-конторы в России выгребают региональных программистов, предлагая более высокие зарплаты...

И зп в рублях вместо доллара в туже цифру. Пример: Донецк.

Не хватает. Периодически прилетают предложения и от них, и от компаний поменьше.

Вроде у яндекса, был раньше офис в Киеве, в БЦ Леонардо если не ошибаюсь хлопцы...

хлопцы

Мені родичі в Німеччині купу разів розповідали як західні німці викрили совіцького агента — він коли пив чай, то щурився одним оком. Справа в тому, що там ніхто не пив чай з ложечкою в чашці. Так от агента навчили виймати ложечку, але око всерівно щурилось.
В тебе замість ложечки, оце от хлопцы, переходь вже на наступний рівень..

Вы опять про политику, це геть не ко мне...

В тебе замість ложечки, оце от хлопцы, переходь вже на наступний рівень..

Не розумієте державною?Ш’ плохого в слове хлопці, я так и не понял...

В яндексе литкод спрашивают

Как ты видишь работу на западных заказчиков если твоя страна под санкциями?

Спокойно. Открывается офис компании в стране, где нет санкций — и вперёд.
Что там говорить, некоторые украинские компании для мира возможно до сих пор имеют юр. адрес для работе с клиентами в развитых странах.

У меня есть знакомый «директор» фирмы в ЕС которая является по факту «UI» питерской фирмы.

Открывается офис компании в стране, где нет санкций — и вперёд.

И какая компания будучи в трезвом уме и при твёрдой памяти отдаст заказ ноунейму с адресом в E14 и капиталом в 100 фунтов?
У них уже отменили аудит, они настолько обнаглели что клали болт на санкции и охотно пользуются услугами прокладок для сокрытия того что работают с санкционными странами?

И всё только ради того чтобы просто разработать ПО для своих внутренних нужд которые генерируют прибыль, но не такую высокую как наркота и оружие и потому врядли оправдывающую риск сесть в тюрьму.

ноунейму

В ряде случаев, как раз внутренняя украинская фирма — это ноунейм, а её представительство — очень известно и имеет репутацию. Исключения — это международные компании, типа всяких епамов. Но и в таком случае, клиент скорее всего платит родительской компании.

Спокойно. Открывается офис компании в стране, где нет санкций — и вперёд.
Что там говорить, некоторые украинские компании для мира возможно до сих пор имеют юр. адрес для работе с клиентами в развитых странах.

У меня есть знакомый «директор» фирмы в ЕС которая является по факту «UI» питерской фирмы.

Так і що там в Криму? Вже побудувало кремнієву долину, як планували після окупації? habr.com/ru/news/t/385411
Лол

В Крыму и до 14го года не особо было с айти, если что. Так что вопрос явно не во власти.
Кстати, то что Россия вкладывает деньги (отбросив политику, просто оценивая как факт) — даже говорит в её пользу.
П.С. Я далеко не фанат росийской политики и работы там. Но как по мне — ментально украинские компании такие же, как и отношение самого государства к айти сфере в целом.

МИД Украины много лет трудился над тем, чтоб включили санкции для РФ.
Но западные «партнеры» ограничились только Крымом и ОРДЛО.
И то многие компании типа Сименса эти санкции обходили.
Если всю страну захватят, то некому окажется санкции лоббировать, т.к. никакого МИД Украины больше не будет.
Скорее всего вообще все санкции снимут.
Германия побежит целоваться в десны с РФ.
Америка и ЕС продолжат рубить бабло.
Голландцы с удовольствием забудут, кто сбил их Боинг, и запишут на неизвестного украинского летчика.
«Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим.»

Передавайте привет донецкому и крымскому айти. Та и беларусскому тоже.

Про донецкое не знаю, но белорусские и крымские спокойно работают вроде. Юридически — они всё равно на Западе.

И донецкое работает. Юридически-то на западе. Открывается офис в стране, где нет санкций, и бэмс, нет говна на жопе — сам посмотри. Знакомый есть, директор тама.

А ответь на вопрос: кто сбил боинг на Донбассе и какое государство должно понести ответственность?

Всем известен этот ответ. Но каким боком этот вопрос к теме про условия работы для айти фирм?

Всем известен этот ответ.

Так прям и будешь, как уж на сковородке?

Уже вроде как доказано, что сбили росийским буком с территории ордло. Но повторюсь:

каким боком этот вопрос к теме про условия работы для айти фирм?

.

Понятно.
___
Это швабродыр, форумчане. Не теряйте время.

(О, пофиксил сообщение, дописал про Бук, вижу. Но обычно с третьего захода от таких звучит вот так: «Ну, да, Россия, и че ты сделаешь?». Ловкий попался, но все равно)

Швабродыр — этот тот, кто делает делает вбросы переводом тем обсуждения. При чём — инкогнито.

Я этот вброс и остановил, надеюсь. Нечего тут строить из себя какуюразницу и «я хоть и не за Россию, но вот видите ли, форумчане...»
Еще про «олигархов» начни тут заливать.
Да, и тема про войну и эвакуацию, кстати, но не суть.

Война рано или поздно кончится. И тогда правительство, каких бы взглядов оно не имело (кроме, разве что крайне либертарианских), всё равно будет стремиться развивать айти и, тем самым, получать с него прибыль.
Конечно, если это не будет мировая ядерная война. Но от её последствий особо некуда будет эвакуироваться.

Сбит летчиком Волошиным (не путать с другим Волошиным). На двухкилометровом СУ. Все остальные версии — происки госдепа и лично англичанки.

Я диванный эксперт, и не претендую на истину — т.к. не знаю всех вводных. Но мне кажется, что для айти сферы в целом ничего не изменится, если вдруг Украина опять станет чьим-то сателитом (хоть Германии/ЕС, хоть России). Всем государствам выгодно иметь дойную корову.

Почитайте історію, а тоді кажіть «Ничего не изменится».

P.S. А я не хочу бути «дойною коровою».

А я не хочу бути «дойною коровою».

Вы уже она, по факту. Всякие «дии» — это только начало. Скоро поднимут налоги, и даже в России будет работать выгоднее.

Я угадаю за кого ты голосовал на предыдущих президентских выборах с первой ноты «какаяразница»...

Не угадаете. Выборы — лишь иллюзия выбора в данном случае. Либо чиновники-советники работают годами на местах и их никто не меняет. Любо экономика «на рельсах» — и в сторону ооочень сложно поворачивает. В любом случае, вопрос с айти сферой будет решаться ЛЮБОЙ властью ± одинаково.

Да как не изменится, если клиенты на планерках постоянно интересуются, что у нас тут за пипец. И приходится успокаивать, что это больше инфовбросы.
Люди бизнес делают, развивают проекты, тратят деньги, им и близко не нужна нестабильность со стороны аутсорсеров, и без этого проблем хватает.

В Украине переодически какой-то пипец. Ни одно десятилетие с момента основания не прошло без потрясений. Так что, раз они сюда уже зашли, значит посчитали что это выгодно и учли все риски.

тото у тебя лапоть сцарек 40 лет у власти

Это в твоём представлении так, то есть — в твоей голове, стало быть лапоть-сцарёк именно у тебя. ;)

Очікувано, що ватани не бачать проблем з окупацією, для них окупантом є Україна та українці.

Рядовым украинцам как раз всё равно, кому платить налоги. Потому, как вариантов их не платить (или платить меньше) — никакое государство не предлагает. А вот бомбардировки, танки на улицах, сафари-мобилизация, дефицит в магазинах, стоимость коммунальных платежей выше 100% от минимальной зарплаты и прочее — это реально вводит их в стресс.

Ватаны — это как раз те, кто верит тем людям, которые вещают какие-то там патриотические лозунги.

Нет конечно. Западные проекты уйдут, рынок умножится на ноль, зарплаты в $1000 станут опять чём-то невероятным.

Я в айти давненько уже, с 00-х. На момент входа уже знал как минимум одну украинскую компанию, которая была, по факту, «бакэндом» для иностранной. Но всё равно, в ней зарплаты для новичков даже тогда были выше обычных средних зарплат по стране.
Так что никто никуда не уйдёт — бизнесу всё равно, он найдёт лазейки.

Не не плануе, т.к. нападу не будет!Если серьёзно сейчас же удаленка, если шё произойдет, каждый будет спасаться как он может...

вроде бы адекватная аналитика

Адекватная, там написано: у раши не хватает армии на границе, угроза вырастет только если введут армию в Беларусь. И прямо сейчас картофельный фюрер заявил про стягивание армии к границе с Украиной, где будут большие «учения» с рашей.

У Раши не хватает, если введут в Беларусь, то станет хватать?
Сябры тоже на нас попрут, или что имелось ввиду

У Раши не хватает, если введут в Беларусь, то станет хватать?
Сябры тоже на нас попрут, или что имелось ввиду

Статью почитайте. Вдоль восточной границы недостаточно армии для атаки. Там написано, что если путин введет войска в Беларусь для каких-нибудь учений, то тогда будет достаточно, для атаки с разных сторон.

ну хоть хорошо что пояснили, а то я думал, пойдут дальше и зайдут со стороны Румунии

:facepalm Вы ТЗ также читаете, по диагонали, через предложение? Даже с учетом тех войск что на территории Белоруси, этого крайне мало чтобы сделать полномасшабное наступление на Украину.

Загалом широкомасштабна наступальна операція Росії проти України в осяжній перспективі 2022 року видається малоймовірною за багатьма показниками, навіть якщо обмежитись суто військовими вимогами.

Перш за все, це відсутність необхідної для такої операції кількості військ, яка повинна обраховуватись сотнями тисяч підготовлених військовослужбовців-контрактників, здатних брати участь в активних бойових діях проти України.

Друге — необхідність підготовки та злагодженість нещодавно сформованих угруповань військ та забезпечення надійної системи управління ними.

Третє — необхідність забезпечення військ озброєнням та військовою технікою, включно з паливно-мастильними матеріалами та боєприпасами. Це передбачає стратегічні резерви та надійну логістику, в тому числі на окупованій території.

Четверте — сумнівна здатність Росії утримувати окуповану територію в умовах національного спротиву, що у рази переважатиме досвід російських військ у Сирії або під час інших збройних конфліктів останніх десятиліть.

Я основные выводы отдельно скопипащу:

Взагалі широкомасштабна наступальна операція із намаганням втримати великі захоплені території — це авантюра, яка не має шансів на позитивне завершення для РФ. Прорахувати хід такої операції неможливо, і при реалізації вона швидко перейде в неконтрольовану площину.

Якщо до формули нападу на Україну включити невійськові складові, міжнародну ізоляцію та санкції, то результатом такої операції буде суїцид правлячої російської верхівки. Вважаємо, якщо Путін та його команда не втратили раціональне мислення, вони не підуть на такий сценарій.

Вы ТЗ также читаете, по диагонали, через предложение? Даже с учетом тех войск что на территории Белоруси, этого крайне мало чтобы сделать полномасшабное наступление на Украину.

Примерно как и вы. В Беларуси нет еще армии путина, она будет через некоторое время, для «учений».

Даже это недостаточно. Суммарно нужно еще 400-600 тысяч человек для дальнейшего удержания территории под контролем. Никаких подготовительных мероприятий и мобилизации у них не проводится в этом направлении.

Даже это недостаточно. Суммарно нужно еще 400-600 тысяч человек для дальнейшего удержания территории под контролем. Никаких подготовительных мероприятий и мобилизации у них не проводится в этом направлении.

А кто по твоему удерживает территорию на Донбасе? Одни рашинские войска что ли? Там разный зброд шахтерский и тюремный, который за штуку баксов готов на что угодно. Как не поймают какого-то очередного наводчика или террориста, так оказывается наш. Ты думаешь в других восточных областят нет таких «желающих»?

Ты думаешь в других восточных областят нет таких «желающих»?

ХНР в Харькове в 2014м — закончился едва начавшись — за одну ночь. Как видишь — людей оказалось недостаточно. И поговаривают что на сепарском радио voip по интернету — были постоянные истерики — «что за импотентное население неспособное выйти на референдум против хунты».

. Как не поймают какого-то очередного наводчика или террориста, так оказывается наш.

Я пригадую як давним-давно опублікували список підрозділу почившего в ліфті мотороли, то там виявилось 90% українців, причому з донбасу. Я ще сильно здивувався нахєра вони це зробили, це повністю підриває офіційну пропаганду.
upd: воно навіть зараз гуглиться: ukrainenews.fakty.ua/...​irovki-sparta-spisok-foto

постоянные истерики — «что за импотентное население неспособное выйти на референдум против хунты».

ну це таке, під час Майдану жеж було рівно те саме. Революцію не маси роблять, а бойовики, їх завжди мало.

"что за импотентное население неспособное выйти на референдум против хунты".

Потому что массовку нагоняли из рашки, в парке молодежном стояло куча автобусов с российскими номерами, из Белогорода и округи гоняли людей сюда на митинги. А главное когда Гепард повязал свинособак то буквально на след день или в тот же день вечером на площадь не пришло и четверти от той что приганяли туда.

Остались ток совсем отбитые на голову маргиналы, неск дней спустя на площадь против хунты уже никто не ходил и это при том что гнилые мусора ничего не далали когда были драки и побои от козломордых и их прихлебалетелей. Вобщем сначала козломордым помогали местные царьки, но даже и от этого толку было мало, потом походу договорились и цирк закончился, но Гепу подстрелили.

ХНР в Харькове в 2014м — закончился едва начавшись — за одну ночь.

бгг)) в Николаеве даже начать не получилось. то ли дождь был, то ли холодно )

Да рашка не смогла додавить даже нормально в 2014 когда армии вообще не было, их с байрактара пару раз стрельнули они уже лапки поджали

youtu.be/fiZnWTnX_ss

байрактара

Которые будут собирать уже у нас — наклепают их сколько захотят.

Та там Турция даже в последниц раз нагнала их штук 20, сколько на сегоднящниц день их уже не известно

Ні, не планує, і ніхто особливо не вірить у можливість такого нападу. Плануванням військових операцій і в Україні, і в США, і в РФ займаються далеко не дурні. Навіть Путін — не дурень, щоб про нього не думали, або б його вже давно придушили б у його ж бункері. Вбитися разом з РФ об Україну йому ніхто не дасть. Якщо ж йому (чи його німецьким союзникам) вдасться продати США необхідність повернення України під Кремль (тобто американці почнуть казати приблизно те саме, що зараз кажуть німці) — то Україна просто підпише капітуляцію і перетвориться на Білорусь, вбитися об РФ нам теж ніхто не дасть, генерали не будуть воювати (і олігархи — теж). Тому, на мій погляд, більш коректне питання: «Чи планує (чи зможе) ваша компанія продовжувати працювати в Україні у разі приходу до влади проросійського режиму і відповідного санкційного тиску з боку Заходу».

какая тут будет власть и чей режим зависит исключительно от самого населения, это все взрослые дядьки из госдепа и кремля учитывают. Если население не сбежит, то и режим чужой не навяжут, всё просто

Народ, а є якісь думки на тему питання, яке задав автор?
"

Чи планує ваша компанія евакуацію працівників в разі нападу Росії?

"

От я зайшов в тему на хвилину, бо мене це також зацікавило, а лише бачу суперечки з приводу війни. Про це ж можна окрему тему зробити. Камон.

А як ви уявляєте цей процес? Ось працює у компанії 100 осіб. Як компанія може їх евакуювати. З сім’ями. Це приблизно буде 100×3. Транспорт? Візи? Жити де там? Як законно працювати в іншій країні?

Який процес я маю уявляти на питання «Чи планує ваша компанія евакуацію працівників в разі нападу Росії?». Деякі ІТ компанії зараз активно уточнюють у співробітників, чи готові вони до релокейту. От від них і варто було б почути про процеси

Релокація — це отримання віз. На всю родину. Скільки часу займає отримання віз?

Какой бы вид виз не был к моменту из получения выдавать визы будет уже офицер ВС РФ. Если речь про Харьков жителям которого можно ни о чём небеспокоиться, ведь так сказал препиздент.

Я думаю что даже жители Киева, которые сильно переживают по этому поводу и которых их фирма согласна релоцировать — не будут ждать виз с холодным индейским спокойствием, а свалят куда-то сами — жизнь дороже, чем шанс получить визу.

Или вообще больше не будет никаких виз.

Есть знакомые, у них планируют, компания большая. В моей пока не обсуждали

О какой войне речь? Та что началась в 2014 и до сих пор идет? Или той войной что с марта месяца прошлого года пугают?
Тиммейты и сша и нейтив по англ из uk меня уже которую неделю спрашивают за войска а я такой «вы о чем вообще? и почему именно сейчас вам приспичила эта тема?».

Собственно для них наконец-то начинает доходить что паршка это агрессор который понимает ток силу, слава богу в сша и британии хватило яиц поставить вопрос остро, а не заниматься немецким очковылизыванием раши с обеспокоенностью.

Вообще замес сейчас как раз параша против нато, (параш против Украина уже 8 год как идет), потому что они им «ульиматум ставили чтобы из восточной европы убрались натовские войска и дали гарантии что мы не станем частью нато». От чего нато подофигело и стал вопрос ребром «вы(нато) или лев толстой и хер простой».

Нападать можно было еще в 2015 еще когда все пытались играть с парашей в дружбу, мир, демократию, гномиков и единорогов, когда басни про спасение поголовья рускочелюстых орков, которых биндеры едят на обед, были еще свежи, когда раша не применяла хим оружие в Сирии, когда не сбила по пьяни самолет с голландцами...

Но параш приложила очень много усилий с 2014 года, чтобы доказать что они просто шизик алкаш с переодическими обострениями белой горячки+нарцисизма и ничего более. Тут и про самолеты которые они не сбивали и про Скрипалей и много много разных историй, вообще меня удивляет до сих пор насколько западный мир, особенно европа, готовы жрать гомна тоннами из рашкиной посуды, ради хз чего вообще, как будто совок в 19 веке развалился и кубинский кризис был со времен Наполеона...

Имхо все это больше делается(парашей и хуйлом) чтобы закрутить парашу в Нуво-КНДР, они оч много усили прилагают к этому и очень давно, еще до войны с нами.

«Хавэвер» я оставляю реальный шанс войны, который у нас ± с 2014 года существует как данность «он а тебел», «он э дэйли бейзис».

Всем мир, героям слава, параша-дно, смэрть москалям!

Тиммейты и сша и нейтив по англ из uk меня уже которую неделю спрашивают за войска а я такой «вы о чем вообще? и почему именно сейчас вам приспичила эта тема?».

Потому что на фоне заявлений британской и штатовских разведок, которым люди в западных странах привыкли воспринмать серьезнее, чем заявления сбу, все западные сми уже второй месяц заполненны темой нападения Россией на Украину.

Собственно для них наконец-то начинает доходить что паршка это агрессор который понимает ток силу

Та им то по большому счету плевать, главное беспокойство, чтобы из Украины не повалили миллионы беженцев.

вообще меня удивляет до сих пор насколько западный мир, особенно европа, готовы жрать гомна тоннами из рашкиной посуды,

Не хотят чтобы китайская граница начиналась у Литвы и Польши. Политика подразумевает что нередко приходится есть говно из чьей-то посуды чтобы обезопасить себя от еще большего говна.

Сейчас обострение в большей степени нато vs раха и ее претензии не расширяться и указывать другим странам(натовским) сколько и где должно быть войск в Восточной европе, все остальное бла бла бла и давно, и не первый год.

Беженцев Германия примет, они это дело любят ;-)

Гомно есть любят потому что забыли како оно было в начале и в середине 20-го века, кого называл Черчель чертом и как финов этот черт пресовал и как Польшу делили с Гитлером, что на Кубе ракеты появились...вот страны Балтии помнят и мнемного подкидывают оружия, а хуйло знает что лягушку надо варить медленно.

Кстати в Швеции сторонников нато тоже подувеличилось, по мотивам одной из статей.

Политика подразумевает что нередко приходится есть говно из чьей-то посуды чтобы обезопасить себя от еще большего говна.

Жаль что разведчики не доносят этим политикам, что ложка с говном уже лет 15 как, и все только больше да больше, их уже ополоником их кормят, а они все про «обеспокоенность».

Я конечно как русофоб со стажем согласен, что политика заигрывания с путинской рашей изначально не имеет смысла, но и вполне могу понять логику Франции или Германии — не стоит ссориться с Россией из-за малоинтересной Украины, которая сама до сих пор не определилась кто она и с кем. Просто посмотри на выборы в Украине через призму каких-нибудь французских политиков — каждые новые выборы — смена курса на противоположный.

Кстати в Швеции сторонников нато тоже подувеличилось, по мотивам одной из статей.

Швеция всегда относилась реалистично и насторожено к России, в отличии от той же Германии. Но вступление в НАТО — не совсем необходимость. Россия Швеции не угрожает напрямую. А вступление в НАТО — это огромное число изменений, возросших расходов на оборону и перевод своей армии на «стандарты НАТО».

Жаль что разведчики не доносят этим политикам, что ложка с говном уже лет 15 как, и все только больше да больше, их уже ополоником их кормят, а они все про «обеспокоенность».

Логика простая — если изолировать Рашку, она станет естественным военным и торговым союзником Китая, от которого со временем будет полностью зависеть, с оглядкой на экономику, демографию и мощь государств. Европа от такого союза очевидно проиграет, как и риски по безопасности возрастут многократно.

каких-нибудь французских политиков — каждые новые выборы — смена курса на противоположный.

У французов да всегда один курс, на рашку ))

www.dw.com/...​путата-мариани/a-19433945

Да, во Франции исторически были сильные русофильские настроения и мощные связи с Россией. Да и там сильны социалистические настроения, и для них даже советский союз всегда был близок. Это помимо того, что они были союзниками по мировым войнам.
Вместо того, чтобы обижаться или инфантильно как Зеленский гневно стуча ножкой вопрошать у штатов «почему мы до сих пор не в НАТЕ?», как будто ответ на этот вопрос кому-то не очевиден, нужно принимать и работать с реальностью какой она есть, а не какая должна быть «по справедливости» в твоих представлениях.

Это помимо того, что они были союзниками по мировым войнам.

так і сша можна в русофіли записати :)

США вступило в войну чуть ли не последней и уже как бы выбирая из двух зол, и сразу после окончания войны перешли к холодной войне. У францией с россией совсем другие взаимоотношения были

США вступило в войну чуть ли не последней и уже как бы выбирая из двух зол

по тонкому лезу ходиш, ой по тонкому...
А з Англією що? Це ж давній «друг» Франції.

Украины, которая сама до сих пор не определилась кто она и с кем

Вот тут не поспоришь, тормоз реформ, вселенских масштабов любовь к распилу, олигархату, рукодопству, клоунов/зэков в президенты... это все то чем мы так сильно близки к параше.
С кетам тоже согласен, очередная проблема, что в погоне за дешевым товаром закачали страну технологиями, деньгами, а теперь сил но зависят от кетезо-пвртии и еще такое долго будет, одна надежда что кетай сам внутри завалится и станет попроще.

, тормоз реформ, вселенских масштабов любовь к распилу, олигархату, рукодопству, клоунов/зэков в президенты.

Так даже по вопросам ЕС и НАТО не было однозначного консенсуса. Только после того как россия напала большинство впервые стало за вступление в НАТО — как решение своей проблемы, и то не более 60%.

Так після України буде Латвія, Литва та Естонія. А вони в НАТО і в ЄС, як і Німеччина з Францією. Чи россiянам буде достатньо однієї України?

Так після України буде Латвія, Литва та Естонія.

Когда это стало аксиомой?

Чому путін повинен зупинитися на Україні?

Ну вот как минимум хотя бы потому, что они в ЕС и в НАТО. Готова ла Россия воевать с НАТО?
А помимо этого есть элементарный фактор времени. Путину 70 лет. Он уже более 7 лет топчется на ошметках донбасса, грозно хмуря брови и вращая глазами «держите меня семеро, а то нападу». Максимум лет через 5 скорее всего начнется эрозия российской власти за счет усилившейся подковерной борьбы за место у трона.

Готово ли НАТО воевать с ядерной страной?

Нет конечно. Но если она нападает, что еще остается делать?

Выразить обеспокоенность. И принять беженцев. Сколько там тех латышей, литовцев и эстонцев? И сколько там ваты, которая останется дома?

Выразить обеспокоенность

сподіваюсь, глибоку?

Не очень. Глубокую выразят, когда россияне восстановят ГДР.

А після відновлення окупації Австрії що буде?

Сказати, що не можна відключати Свіфт, звісно. Ну, можна ще санкції на двірника Пітуна накласти.

Я понимаю причину вашей детской обиды и соотвествующий из этого сарказм. Но к сожалению даже просто по действую украинских политиков последних недель видно, что Украина не нужна самой Украине. Почему она должна сильно волновать другие страны?

Но к сожалению даже просто по действую украинских политиков последних недель видно, что Украина не нужна самой Украине.

Які саме дії українських політиків наштовхнули вас на таку думку? Повернення Порошенка перед ймовірним нападом Рашки?

Да вот начиная хотя бы с того же дела против Порошенко. Ну и в целом достаточно посмотреть на политическую дискуссию.

Да вот начиная хотя бы с того же дела против Порошенко. Ну и в целом достаточно посмотреть на политическую дискуссию.

Україна — це типова колонія. І вона хоче нею бути. Просто хоче обрати господаря покруче. І це с-ка дуже сумно.

Я выше упоминал постоянную смену геополитического курса на противоположный после очередных выборов. Очень надежный партнер да, чтобы надолго ссориться с Россией. Это помимо того, что Украинская экономика особо никому не интересна на данном этапе.

Я выше упоминал постоянную смену геополитического курса на противоположный после очередных выборов.

Україна не змінювала курс з 2014 і не планувала змінювати, тому не в касу.

Змінювала. Зеленский просто сменил курс довольно быстро, но приходил совсем под другими лозунгами.
Да, за десятилетия есть конечно более-менее устойчивый дрейф в сторону ЕС, но формально и Янукович пытался с ЕС ассоциацию подписать.
Можно сказать то что украинцы постепенно начинают с умом собираться — в этом в основном заслуга Путина В.В.

Зеленский просто сменил курс довольно быстро, но приходил совсем под другими лозунгами.

Який курс змінив Зеленський? Нічого й близько не було, все йшло в руслі курсу, який почали в 2014.

Значній кількості з 73% дійсно не треба. Все ж можна сподіватися, що перед екзистенційною загрозою вони зрозуміють помилковість вибору клоуна як Верховного Головнокомандувача. А якщо ні — ну, то навіщо існування такої країни?

Курс в країни один — знайти папіка і під нього лягти. Самим розвиватись непотрібно, щось робити також непотрібно. Виступай час від часу по ТВ, надувай щоки коли скаже білий Маса. І найгіршим в цьому плані був, як не дивно, Порошенко — він довів колоніальну доктрину до апогею. А Зеля просто ніхто. І нема на це ради.

Цікавий погляд, але я не бачу його прогностичної чи хоча б пояснюючої цінності.

Цікавий погляд, але я не бачу його прогностичної чи хоча б пояснюючої цінності.

Цінність проста — поки країна не матиме гідності, і свою роль бачитиме лише в своїй цінності для метрополії, діла не буде.

п.с.
Ніякої війни не буде, можете розходитись :)

Путін — то посада, а не людина, захочуть — буде дити вічно

Может лет 7 назад я и сам считал так же в рамках официальной украинской пропаганды. Но логика и наблюдения за реальностью подсказывает что она не обьективна.
Тем ни менее, во вне ее можно смело повторять, так сказать для мотивации союзников. Но самим для себя не стоит приукрашать реальность.

Та не, не давно говорил, в контекте Латвии типа что тухляк и как только Украину рашка накроєт сразу возьмется за Латвию))

А, в плане российского влияния в латвии — это да. Но это «строить козни», а не прямая война и попытки оккупации.
Да, строить козни будут — каких-нибудь беженцев под границу подогнать, самолетами подлетать близко к границам — это все пожалуйста. Могут пытаться расшатывать ситуацию, пытаться увеличить свое влияние.

Та просто введуть війська в Латвію — і нічого НАТО не зробить.

Он пока что и в Украину войска не вводил, при том что Украина даже не в НАТО.
Ну то есть эпизодично было конечно как под Илловайском или в Крыму — хотя в Крыму войска уже были, их не вводили.
То есть он просто взял то, что плохо лежало и в определенном сенсе «само просилось в руки».

То есть он просто взял то, что плохо лежало и в определенном сенсе «само просилось в руки».

Хороший поінт.
Економіст Пасхавер в свій час сказав — втрата територій — одна з характерних ознак революції. Це раз. Два — коли за своїм не слідкуєш, його рейдерять всякі пі%араси. Як правило, добре керовану власність ніхто не рейдерить, рейдерять реально те що погано лежить, і коли це зручно.

А мне кажется, что в Крым все таки вводили войска.

Откуда? Через непостроенный в то время мост?

На тот момент кажется только официально было 30 или 35к российских войск в Крыму. Может конечно, каких-то спецназовцев и перебрасывали, я уж тут хз.

Тем временем в порт Феодосии зашёл российский десантный корабль «Зубр». Неизвестные вооружённые люди оцепили военную базу спецподразделения «Тигр» в посёлке Краснокаменка под Феодосией. Военнослужащие ЧФ окончательно заблокировали пограничную часть в Балаклаве и предложили украинским пограничникам покинуть часть на своих кораблях, оставив её полностью под контролем российских военнослужащих. Украинская сторона предложение приняла[251][274]. В Джанкое российские войска заняли бывший аэродром. В Крым по трассе Харьков — Симферополь продолжают прибывать автомобили с российскими «казаками», которые делают «перевалочную» остановку в Джанкое[275].

По данным Госпогранслужбы Украины, «в 21:10 1 марта в порт Севастополя вошли два больших десантных корабля Балтийского флота Российской Федерации «Калининград» и «Минск». 2 марта этого года в г. Севастополь зашли большие десантные корабли «Оленегорский горняк» Северного флота и «Георгий Победоносец» Балтийского флота Российской Федерации. Заход военных кораблей осуществлён ... без разрешения администрации Государственной пограничной службы Украины"[225]. В последующем эти корабли использовались при переброске техники в Крым из Новороссийска[276].
ru.wikipedia.org/...​ма_к_Российской_Федерации

Ихтамнетомобили или ихтамнетоканал :-)

Та не ты говорил конкретно что после Украины нападет на Латвию:)) ну то такое мне ща влом рыть, это где то пол года назад было

Ну то наверное, я мог преувеличить для аргументации :). Я лично так не считаю. Вернее вероятность ненулевая, но думаю очень маловероятная. Особенно учитывая возраст Путина.
Тем ни менее, даже вот это «строить козни», то есть провоцировать, дестабилизировать, оказывать влияние — мало приятного для самих жителей Латвии, даже если не создает прямой военной угрозы.

Не знаю как латыши, меня мало колыхали эти провокаци

А який вік? Він на 10 років менше за Байдена.

Да, но возраст Байдена абсолютно не важен. Если завтра Байден откинет коньки, то всем прекрасно известно что будет дальше — его место займет вице-президент, дальше назначат новые выборы и выберут нового президента. В Штатах от этого абсолютно ничего не изменится. Да и в принципе, в штатах от президента зависит намного меньше — даже с Трампом это были те же штаты, только больше цирка. И как только он ушел все спокойно вернулось в привычное русло.
В России с Путиным — совсем другое дело. Даже самому Путину не известно что будет после его потери власти или смерти, и как эта возможная потеря власти может произойти.
Да и требования к авторитарному правителю немного другие — он не может быть дряхлым дедом в памперсе. Не зря ж Путин все время правления пытается молодиться и показывать что он еще ого-го — на этом держится большая часть легитимности авторитарного правителя. А тем более если речь идет о том, чтобы устраивать новую войнушку.

С Трампом северный поток не достроили бы

Це з розряду якби в роті росли гриби. Американці хотіли мінімальний податок на корпорації, німці хотіли щось взамін.

В Штатах от этого абсолютно ничего не изменится.

Дуже багато залежить насправді. Можуть і війська з афгану вивести, і кудись ввести, і ще багато чого. Американське суспільство насправді дуже поляризоване між республіканцями і демократами, мабуть більше ніж наше між двома гетьманами.
Хоча у випадку птн канеха все вірно — він там просто батя. Що буде коли він піде — буде новий єльцин. тому що самих росіян це заіпало

Американське суспільство насправді дуже поляризоване між республіканцями і демократами, мабуть більше ніж наше між двома гетьманами.

Правильно — гораздо больше зависит от того, кто в сенате и палате представителей. А еще есть выработанные политики, которые выполняются десятилетями через смену множества президентов.
Хороший пример с тем же афганом — инициировался вывод войск из афгана еще при Трампе, а при Байдене он как раз случился — через жопу — но точно к обозначенному задолго до Байдена дедлайна.

Що буде коли він піде — буде новий єльцин. тому що самих росіян це заіпало

хз, прогнозов давать не готов.
Но если условно 79-летний Путин даст приказ готовить нападение на ту же Латвию — то даже его ближайшие подчиненные подумают — дед реально сбрендил, и будут саботировать по полной, ожидая когда он там откинет копыта или планируя помочь естественным процессам.

«вы о чем вообще? и почему именно сейчас вам приспичила эта тема?»

В Украине походу все варятся в околовоенном новостном контексте и вам привычно. А за границей, с ноября про эту тему стали активно писать на крупных мировых новостных ресурсах, а с начала января — вообще везде, даже на местечковых сайтах по разу в день. Вот они и спрашивают.

KLM и Lufthansa либо отменили, либо сдвинули рейсы, чтобы самолёты не ночевали в Украине. Информация с сегодняшнего утра, прямо из Борисполя. Знакомый два дня не мог вылететь, сначала отменили рейсы, а потом сдвинулись утренние рейсы и пропали все пересадки, лететь не было смысла.

Так они и не ночуют в Украине. Летают как маршрутки — прилетел, разгрузился, загрузился, улетел. Итого в Киеве находится часа 2. Не спорю что самолеты могли перенести, отменить, но все остальное знакомый додумал сам. Даже во время полномасштабных боевых действий в 2014, самолеты из Киева летали по расписанию.

Ох уж бабы базарные, лишь бы нагнетать. Так и до распятых мальчиков не далеко.

Так они и не ночуют в Украине. Летают как маршрутки — прилетел, разгрузился, загрузился, улетел. Итого в Киеве находится часа 2. Не спорю что самолеты могли перенести, отменить, но все остальное знакомый додумал сам.

Всегда ночуют, точнее ночевали. Все межконтинентальные рейсы работают только так. Самолет ночует, вылетает рано утром из Украины (Румынии, Эстонии и тд.) и потом идет пересадка на дальний рейс в центральных аэропортах.

Ох уж бабы базарные, лишь бы нагнетать. Так и до распятых мальчиков не далеко.

Уже везде есть эти новости, а значит, я оказался Дартаньяном несущим людям свет раньше новостных порталов :)
www.unian.net/...​sti-ukraina-11680474.html

Немецкая авиакомпания Lufthansa перенесла на утро вечерний рейс из Мюнхена в Киев из-за «политической ситуации».

По словам Войцицкой, в авиакомпании причины переноса рейса объяснили тем, что «экипаж Lufthansa не может оставаться в Украине на ночь из-за политической ситуации».
Это из твоей линки.

А ты писал что

чтобы самолёты не ночевали в Украине
А ты писал что
чтобы самолёты не ночевали в Украине

Так они и не ночевали, прилетел утром самолет. Из-за этого попасть на пересадки в тот же день уже было невозможно. KLM вообще отменил рейсы.

Так они и не ночуют в Украине. Летают как маршрутки — прилетел, разгрузился, загрузился, улетел. Итого в Киеве находится часа 2.

нифига. ЛХ и КЛМ точно ночуют — у низ поздний вечерний рейс (00:35 в Киеве) и ранний утренний обратно (6:00). Я на отмену КЛМ попал, пришлось в Амстердаме гулять и кексики есть (все закрыто из-за ковида, только тейкаут)

структура бізнесу більшості ІТ-компаній розрахована таким чином, що «працівників» у неї майже немає. ІТ-спеціалісти працюють як ФОПи, а ФОПи здійснюють свою діяльність на власний страх і ризик, тому дивне питання)

Так а на чому компанія заробляє гроші ?)

на багато чому :) зокрема, і на репутації
але ФОПи можуть самостійно переїхати в інше місто і забезпечити себе квартирою і так далі

На багато чому ? Ну це ми про якісь не ті контори говорим )

та про ті ж.
мій комент був більше до того, що «працівників» в ІТ-бізнеса майже немає, саме ФОПи.
я впевнена, що бізнес прораховує різні варіанти і не кине своїх.
хоч тема лякає)

Це сильне перебільшення КЗотівців, їх тєж кидають через одну палку як хотят і навіть в розвинених країнах, тим більше компанії не зобовязані кзотівців кудась мігрувати, закрили компанію і все

В 2014 багато замовників були готові реалокнути «своїх» людей з проекту кудись у Польшу...

мій комент був більше іронічний. бо «працівників» в ІТ майже не існує.
але впевнена, що бізнес точно обдумує ЩО буде робити у випадку ескалації війни

Ой да всі ми знаємо як ця схема працює.

треба дати скидку на те, що це каже нам

Boris Ivanov, studied History & Literature at Russian State University for the Humanities

Да квору почитать это вообще писец полный. Там принято дрочить на Россию и Китай и рассказывать что США страна масс шутингс и безумно дорогой медицины. Как ее у них там еще не закрыли за разжигание.

Колеги чи замовники, з якими ми працюємо, — не дуже хороша вибірка, вони про Україну точно знають(:. А от як все виглядає для пересічних французів можна почитати ось тут: twitter.com/...​/1485276087185809425?s=21

В 2014-ом такой план был разработан. Весь офис перемещался в жУжгород в 48 часов, в докарпатье остались бы только розетки, поломанные в спешке столы и заплаканные арендодатели.

Конечно, сами ноутбуконосцы не смогли бы успеть вовремя собрать домашние шмотки и матрацы с долларами для переезда, но они ж не офисные принадлежности, а зрелые ФОП, которые могут самостоятельно собраться в ЧОП (не город, а частное охранное предприятие) и ползком/бегом направляться в Чоп (город, а не частное охранное предприятие).

Мне тогда думать о переезде было кисло, бо машина в ремонте, из домашнего скарба пришлось бы оставить ВСЁ и тикать з городу с одним только рюкзаком. Перемещаться или на поезде (вряд ли, ввиду вероятного аврала), или на машинах. И надо сперва выбраться за город, а это километров десять минимум. Пешком. По местности, пересечённой испуганными местными жителями. Блэт.

Да и если бы была машина, то в неё помещается немного. А в дороге нужно топливо...

у Европы есть газ, разница в том что от раши она хочет дешевый газ

Qatar in talks with the US on supplying Europe with gas as Russia, Ukraine tensions mount

Польща перейшла на газ з Саудівської Аравії

Польща перейшла на газ з Саудівської Аравії

не знайшов цьому пруфів, дайте як маєте.

Таки нафта, а не газ, прошу пробачення.

Все таки часть импорта нефти перевели, не газ

Смешно. германия нас прокинула, трубу закрывать не будут — уже прямо заявили. А потерю айфонов — пуйло переживет. К сожалению надо признать — только мы поможем себе сами, запад нам может помочь только частично оружием, и то, только давние противники мордора — сша, британия...

Там доволі серйозні санкції проти оточення путіна та його самого. Плюс, відключать банки від зовнішнього світу, та будуть накладати санкції на тих, хто співпрацює з росією. Тому, думаю, це найбільший серйозний фактор який стримує путіна.

Я бы лучше уехал жить в Москву, честно говоря, чем воевал за олигархат 🤷‍♀️

Ну, коль будет строгая необходимость, придётся так и поступить, а пока и тут комфортно

Вофка, ты?

Ну Вофка же не такий .блан щоб проміняти бакси в Грузії, на рублі в Москві. Ще й прикинь який там курс рубля то буде.

Ответь на вопрос: кто сбил боинг на Донбассе и какое государство должно понести ответственность?

Почему меня должно это волновать?

Да, там тебя не будут учить украинскому языку, но если ты думаешь, что это лучше, то ошибаешься, ведь там тот же советский союз в миниатюре, причем не в пользу славян. Т.е. тебя изобъет таджик, узбек, азер — они просто скажут, что больше так не будут и их отпустят, а вот ты изобъешь одного из них — получишь срок, да еще потом и их родственники найдут тебя. Там своеобразный БЛМ, оно тебе надо?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я знаю хорошо украинский язык, учился в украиноязычной школе.
С чего ты взял, что меня будет кто-то избивать? Или ты судишь по себе?

В отличии от тебя, я такое не слушаю и не подозреваю о его существовании, так что слушай кал подобных категорий сам, и попытайся не юморить — у тебя это не получается.

Ну надо же какой замысловатый способ написать «я идиот»...

Я думаю дедлайн 20-е числа февраля совпадает с операцией по захвату Крыма(российское руководство очень любит памятные даты) и окончанием олимпиады в Пекине так как долго продолжать подобную истерию не представляется возможным, либо все перестанут боятся и уважать, либо надо идти дальше.

Боюсь что прийдется перестать уважать

Какая нафиг эвакуация? Возьмут самолёты военно-транспортной авиации и перевезут? Держи карман шире.

Ще з 2014 року тренуюся в загонах тероборони, можу всім порекомендувати. Особливо іти в один загін із знайомими, яким довіряєте. Тренування на вихідних, і немає необхідності бути кожні вихідні.
З нашим прибаханим сусідом це буде актуально ще найближчі років 5-10 мінімум, так що приєднуватися зараз не пізно.

Дуже крутий досвід! Підкажіть, будь-ласка, як вибрати, якщо знайомих в тер. обороні немає? І я к домовляєтась з дружиною та дітьми, що Ви половину вихідних проводите не з ними? Дякую!

І я к домовляєтась з дружиною та дітьми, що Ви половину вихідних проводите не з ними? Дякую!

Класс!)))

домовляєтась з дружиною

козаку шабля жінка
©

І я к домовляєтась з дружиною та дітьми, що Ви половину вихідних проводите не з ними?

Проводжу з ними час і в будні :) Ремоут і реальні робочі 4-5 години на день лишають купу часу. Я взагалі хіба що в перші пару років після університету мав «проблему», коли робота з’їдала більшість часу життя, але і тоді стосунки від цього не страждали, завжди був на час на дівчину, і самого перло дуже сильно від роботи і вивчення всього.

Підкажіть, будь-ласка, як вибрати, якщо знайомих в тер. обороні немає

Я б спробував погуглити якісь відгуки-враження в соцмережах, першим розглядав би той, який відповідає території реального місцепроживання. Особливо якщо це Київ, то там думаю якісь відгуки-враження точно якісь є на всі загони. Наприклад Роман Вінтонів aka Майкл Щур наче про якийсь писав :)

не, не пойду я на войну, жена не пускает

Ще з 2014 року тренуюся в загонах тероборони, можу всім порекомендувати.

Дело для желающих воевать. Т.к. если обычный айтишник, даже во время начала военных действий сможет легально от призыва отвилять — то участвовавших в теробороне и прочих военных тренингах, будут призывать без вариантов.

Хто не знав — є ютуб канал Хлопці з лісу. І хоч я не люблю всяку мілітаршину, там адекватно і цікаво.
п.с.
Хлопці з лісу — одна з назв бандерівців під час вв2 і далі.

Это всё хорошо, но смотреть мало — нужно учиться. Пока-же народ больше пальцы о клавиатуру стирает

Спочатку призовуть резервістів, які уже воювали.

Бажання не воювати, а захищатися. Воювати хочуть лише ідіоти. На жаль, в нас такі сусіди, і треба враховувати цю реальність.

Це так само, як казати, що всі, хто займаються якимись бойовими мистецтвами хочуть махатися на вулиці з гопніками при кожній нагоді.

Воювати хочуть лише ідіоти

Це не так. В світі є купа-купезна людей, що все життя підсвідомо саме війни чекали. А після дембеля рвуться назад де їх можуть вбити. І мало того, це міняється з часом в однієї людини. Це видно і по АТО, і по тому, що в ДАП і Афган стояла черга.
Є специфічний тип людей, і їх не так мало. Я зву їх кастою воїнів. Це коли всім війна це ужс-ужс, а їм там як вода рибі...

Це так, знаю багато людей які знайшли себе в АТО

Я думаю це трохи не про те. Я розумію, про кого ви, дійсно є люди, які особливо в контексті сучасної корупційної України знаходять себе на війні, хтось з причини, бо там простіше жити в контексті своїх ідеалів, адже все доволі чітко розділено на біле — свої — і чорне — вороги, хтось з інших причин. Але я не зустрічав серед таких людей когось, хто б щиро радів війні, і хотів би, щоб вона тривала вічно, чи просто довго. Умовно кажучи, отримавши чарівну кнопку «закінчити війну негайно перемогою України» всі її б натиснули.

Вот тут человек абсолютно прав, он последователен. Собираюсь воевать — учусь. Это логично и правильно

Воин, сдай загранпаспорт. Или ты больше чтобы себя таких же тербатов охранять?

В общем-то войнушка назревала. В 2014 гэбня получила «крымнаш», в качестве чемодана без ручки — где нет воды, туристов, даже электричество со жрачкой и горючку для танчиков нормально не подвезёшь (невзирая на мост). А вот если бы туда соорудить наземный проход, да с контролем воды...

И сейчас условия к этому распологающие:

— в Штатах к власти пришли социалисты-байденисты, которые тут же разрешили достроить «северный поток 2». Без его достройки, рашко-интервенция была бы невозможна — т.к. могла бы привести к остановке прокачки газа через Украину. Теперь же, с достроенным потоком, интервенция с остановкой прокачки (гэбнёй) — приведёт к моментальной сертификации «потока» немцами, чтобы прокачка не прерывалась

— всё те же социалисты-байдениты, вовсю начали умиротворять гэбню (в том числе, закрытием глаз на агрессию в Украине) — в обмен на эфимерное сотрудничество с гэбнёй по «грин дилу» + обещание гэбистов не атаковать хакерами амерские объекты/инфраструктуру.
Байден совсем недавно договорился до того, что за «небольшое вмешательство» («minor incursion») никаких санкций к рашке/гэбне не будет

— в Германии у власти традиционнo-дружественные гэбне леваки, с канцлером от них

— в европпках, в целом, леваки заправляют бал на фоне ковидо-истерии

— из-за бабло-затрат последних лет, вызванных ковидо-истерией — странам запада не до Украины и прочих проблем

— на фоне экономических проблем внутри страны, начинает вставать с колен Китай, который уже оккупировал Гонконг и посматривает на Тайвань и далее. Всё из тех же соображений — дать китайским быдлованам зрелищь и высокодуховного сколенвставания, вместо жрачки. А на фоне проблем с Китаем, проблемы с рашкой мало кому на западе важны.

Войнушкy августа 2008, гэбня начала в 1-й день олимпиады в Пекине. Нынешняя олимпиада начинается 5 февраля, вроде — и тоже в Пекине. Говорят, «китайские товарищи» уже попросили Кремлёвского Хана не начинать военные действия во время олимпиады. Но не факт, что послушает...

П.С. Сейчас очевидно речь будет идти лишь о пробивании «наземного коридора» в Крым, с разблокированием воды. Переданные бритами противотанковые комплексы тут не помогут, т.к. они для ближнего/уличного боя — но зачем рашко-танчикам заезжать на какие-то там улицы?

С другой стороны, бонусом станет полная дестабилизация обстановки в Украине (даже в сравнении с нынешней ситуациeй, когда в стране стараниями клоунады нет ни газа, ни угля, ни даже жрачки) — после чего, Одесса с Харьковом упадут в лапы гэбне сами, в течении года...

О, с возвращением)) Мы тебя там уже в нищей заждались))))

Как-то нет особо интересных обсуждений, ради которых имело бы смысл отвлекаться от коденья на комментенье. Единственное, здесь не сдержался... :)

П.С. Ок, вижу, в «нищей» тоже немцев обсуждают. Да уж, редиски...

У нашего патриота картина мира простая до слёз: есть мордор с орками, и есть силы света во главе с сша и англией и с отважными украинцами на передовой. Реальная картина мира несколько прозаичней.

Байден совсем недавно договорился до того, что за «небольшое вмешательство» («minor incursion») никаких санкций к рашке/гэбне не будет

Рашку и Украину накачивают на войну. А вы этого не понимаете.

— в Германии у власти традиционнo-дружественные гэбне леваки, с канцлером от них
— в европпках, в целом, леваки заправляют бал на фоне ковидо-истерии
— из-за бабло-затрат последних лет, вызванных ковидо-истерией — странам запада не до Украины и прочих проблем

Рашка — вотчина европейских фирм: английских, австрийских, голландских, французских и немецких. Это их корова и они ее доят. Сша лезет сюда и хочет навести шухер. Естественно европке это ни к чему. Но в воображени упоротых патриотов европейцы — безвольные коррумпированные мyдaки, которые не хотят помогать святой Украине в войне с орками. Ну ну.

— Китай, который уже оккупировал Гонконг и посматривает на Тайвань и далее.

Гонг-Конг всегда был китайской территорией, которая была сто лет в аренде у Британии. Тайвань имеет право на самоопределение? А Крым с Донбассом?

Рашку и Украину накачивают на войну. А вы этого не понимаете.

Всё проще. Запад не хочет войны в европках — это слишком близко к уютненьким домикам и квартиркам европейчегов. Потому, пытаются делать то, что делали их предки в 1938-м — умиротворяют агрессора.

Надеясь, что если дать ордынцам гарантии невключения Украины в НАТО, неразмещения в Украине солдат/оружия, прочим исключением Украины из «европейской безопасности» — гэбня этим удовлетворится и ограничится нынешними достижениями («крымнашим» и «лугандоном»).

Но, вероятно, как и в 1938-м облажаются. И уже самим европейчегам, придётся выгребать проблемы десяток лет спустя большой грязной ложкой.

P.S. Гонконг передали обратно Китаю, на определённых условиях. Эти условия китаёзы нарушили, в течениe первых же пары лет после передачи.
Что касается самого Китая — это имперская фашистская гнилушка, которая должнa быть разрушена (как и рашка тоже). Аналогий с Украиной тут 0.

Запад не хочет войны в европках

Нет никакой войны в европках. Крым с Одессой — не европа, это жoпa мира, всему миру плевать на эти земли псоглавцев.
Нет никакого единого запада. Португалия, например, — это запад, западнее некуда. Но Португалии все эти проблемы на краю географии до одного места.

Но, вероятно, как и в 1938-м облажаются. И уже самим европейчегам, придётся выгребать проблемы десяток лет спустя большой грязной ложкой.

Если не лезть в клетку к оркам со своей натой и демократией, они очень даже хорошо выполняют свою работу: поставляют и газ, и денежки в европку. Всем хорошо — и ЕС и оркам (США только не хорошо, как же, кого-то доят без их участия). А кто там у кого откусит прости господи кусок Молдавии или Луганской области... С 1990 у нас под носом на границе Одесской и Черновицкой областей есть Приднестровье. До 2014 года мы его даже не замечали и пускали туда россиян с товарами и оружием через свою территорию... А теперь житель Мюнхена должен задуматься о судьбе Херсона? Вы серьезно? Как вы думаете, они догадываются о его существовании?

Нет никакой войны в европках. Крым с Одессой — не европа, это жoпa мира, всему миру плевать на эти земли псоглавцев.

Этак, можно рассказывать, что и Балтия не европпка. И та же Польша. Да и вообще, европпка начинается с Германии.

Но нет, европпка это всё, что до Орды. И чем больше Орды — тем меньше европпки.

И чел с могзгами отлично понимает: отдай Орде Беларусь (что уже произошло) и Украину сейчас — что будет делать Орда дальше? Правильно, через пару-тройку лет пойдёт оккупировать страны Балтии. Чтобы утереть нос НАТЕ и развалить её (т.к. нахрена нужен блок, не защищающий своих участников?).
Затем, совместно с Германией поделят Польшу...

В общем, с усилением Орды — европпке не светит ничего хорошего. Так было последние 200 лет, будет и сейчас.

Когда белару ы светили фонарями погранцам польским я думаю все быстро узнали где находится Белларусь

P.S. Гонконг передали обратно Китаю, на определённых условиях. Эти условия китаёзы нарушили, в течениe первых же пары лет после передачи.

Где-то я уже это слышал. Донбасс россиянчики тоже готовы отдать определенных условиях. Или это другое?

Донбасс россиянчики тоже готовы отдать определенных условиях. Или это другое?

Во-первых, рашка контролирует лишъ 1/3 Донбасса. Во-вторых, не готовы разумеется. Eщё и остаток полезут оккупировать тоже.

Рашку и Украину накачивают на войну. А вы этого не понимаете.

Чий Крим? :)

Чий Крим? :)

А ты чьих будешь? По докУментам Крым украинский. Еще вопросы?

Ніжданчік,

Рашку и Украину накачивают на войну. А вы этого не понимаете.

А

Крым украинский

Але там російські війська. Як це в тебе в’яжеться? :)

Трошки теорії заговорів, кусочок вати і ось таке

— война идет 8 лет, а военного положения нет.
— экономические связи не обрублены
— газ покупаем
— уголь покупаем
— сериалы и конфеты продаем
— почему 21 января 2022г. на доу появляется тема под названием «Чи планує ваша компанія евакуацію працівників в разі нападу Росії?» Ведь Россия напала 8 лет назад. Уж не сепар ли наш Топик Стартер?

Т.е. тут вопросов нет, я так понимаю? Тут у тебя все вяжется?

Саме так, війна іде 8 років, владі не вигідно обрубувати економічні зв’язки, тому і не обрубують, що саме тут не в’яжеться?

Потому что выгодно — это в обе стороны. С одной стороны вы делаете выгодно оккупантам, покупая у них все, а они льют пули для солдатни, стоящей в Крыму. С другой стороны — чей Крым? Как это у вас вяжется , еще раз?))

Вигідно не мені, вигідно владі. Особисто я не купую нічого в окупантів.

Вигідно не мені, вигідно владі. Особисто я не купую нічого в окупантів.

лол :) :)
світло най родичі вимкнуть

Це питання до родичів. По хорршому, давно пора відмовитись від енергетичної залежності, і по максимуму використовувати ядерну енергетику. А для компенсації потужностей, ну тут хоч хай біткоїни майнять, або воду качають вгору/вниз як в деяких містах, або німцям продають, в них он з тим проблема :)

нi, але чомусь за 8 рокiв вiйни не перейшли повнiстю на westinghouse, можливо ти знаешь як це зробити?

Я перейшов на вестінгхаус в індивідуальному порядку. Чи ти хочеш щоб я ще за тебе перейшов? :)

Спакував чемодани, і релокейтнувся

тобто для

Це питання до родичів. По хорршому, давно пора відмовитись від енергетичної залежності, і по максимуму використовувати ядерну енергетику.

ты пропонуешь всiм релокейтнуться?

Я? Де?
Я відповідаю на закид, що я нібито користуюсь. Товарами окупанта, і говорю про те, що Україна б мала від них відмовлятись.

Це питання до родичів. По хорршому, давно пора відмовитись від енергетичної залежності, і по максимуму використовувати ядерну енергетику.

Я завжди боявся людей, які експерти у всьому :)
Шо тут думать?! Взять всьо да і подєліть!
©

В чечне тоже трубу ни одна сторона не трогала
И в ираке

Т.е. тут вопросов нет, я так понимаю? Тут у тебя все вяжется?

С этим всё достаточно просто. Украина 200 лет страдает от рашко-оккупации/-людоедства/-беспредела. Но жителей Украины этому ничего не учит и даже через 5 лет после оккупации «крымнаша» и «лугандона», жители Украины делают что? Избирают властью безмозглого прорашкинского вато-клоуна с его не менее ватной цирковой труппой.

Спрашивается: и при чём тут какие-то Штаты или кто там у тебя ещё в бедах Украины виноват?

Влезть вооружёнными беспредельщиками в страну дурачков, которых даже история 5-тилетней давности ничему не учит — для этого никакие амеры не нужны.

Експерде, топік створений, бо зараз гостра фаза загострення з ультиматумами від Рашки Європі і США. ТС не ватнік.

Рашку и Украину накачивают на войну.

крим наш, окупований х-лом, якбихтопитав
Накачку тупо заперечувати. останнім часом просто якась істерія, і це явно не просто так. Не помічати цього це тре бути повністю сліпим. Причин не знаю, але знову розборки сілних міра сєво. А наша національна ідея для мене все більше співпадає з озвученою Митцем — «Від’єбіться всі від нас!»

Вже є альтернативна національна ідея від Семесюка — «Доїбіться до нас нарешті!»

вы застряли где-то в 2015 году, с тех пор много апдейтов, причем самых плохих, например электричество генерят две сименские турбины, аэропорт принимает и отправляет 6 млн в год, только про картонный мост вы в курсе

Si vis pasem, para bellum Панове зробили закон про тер.оборону. Найбільші страхи, що не відомо що робити у разі ескалації. То беріть це в свої руки. Запищіться в резерв, або одразу валіть і на зароблене допомогайте: тепловізорами, оптикою, електронікою набоями тощо. Певно, що ключових співробітників евакуюють, іньщі цікаві тільки самі собі, то об’єднуємось за ради спільної мети. Якщо ви авжешь не хочете добровільно-примусово махати прапорцями коло дороги, коли мимо несеться на великій швидкості кортеж його імператорської величності.

Тому що тут якісь боти чі просто ті хто не спілкуеться з іншімі людьми, в реалі багато кому подобаеться воювати

Просто айтишники зажравшиеся морды с кучей бабла. При малейшем шухере сядут на колеса и адью за бугор. А простым людям так не сделать.

Нет конечно. Ни один украинский айтишник не поедет за бугор платить налоги, ипотеку, есть невкусные помидоры

ТАСС сообщило, что Министр иностранных дел Великобритании Лиз Трасс в феврале приедет в Москву для переговоров с Сергеем Лавровым. С просьбой о переговорах обратилась британская сторона.

Ок, а как собрались приезжать, если к тому моменту, следуя доу экспертам и СМИ, война будет во всю бушевать и русская армия будет терпеть огромные потери. Ахахаха

То есть воны не будет? Или рашко армия не будеть терпеть потери ?

Весь січень-лютий 2014 року посли, олігархи і гориничі оббивали пороги Овоча, щоб не дати тому потопити в крові Майдан. Тут щось подібне.
Цим нервово виснажили Овоча й камарилью, і той пішов на самогубчий для себе розстріл Небесної сотні, після чого все й розвалилося.
Кожен день без війни — перемога України.

Просто заради цікавості, нащо ви споживаєте новини з помийки типу «тасс»?

У росіян відсутнє адекватне сприйняття реальності, у них там і розіп’яті хлопчиики є, і фашисти з бандерівцями і т. д.
Там сильнодіючі препарати і апарати типу ТВ впливають на мозок

У них нічого особливо нового там немає. Лише новий рівень понтів і неадекватності

А задвались вопросом — вы воспринимаете реальность адекватно, не недооцениваете потенциального врага?

З іншого боку також закордонні експерти погоджуються, що утримати захоплену Україну буде дуже дорого і важко.

Мы по Казахстану видели, как это «сложно». Расстреляли пару сотен и все остальные миллионы угомонились буквально за пол-дня. Или по Беларуси — картофельный фюрер набрал 10%, но силой заставил всех жить прежней жизнью. И всё, все уже забыли про Беларусь, никаких протестов, мирная жизнь.

Кстати а сколько растреляли на майдане ану напомни ?

Кстати а сколько растреляли на майдане ану напомни ?

Со времен майдана, они чему то научились, как видно

взагалі не логічно порівнювати Україну, Казахстан і Білорусь
коли в Білорусі роззувались щоб стати на лавочки в Україні робили молотові з чого могли, до того ж населення культурно інше і є ряд інших значних відмінностей

ну давай так. В Україні Небесна Сотня. З Лукашенком це б була щонаймене Небесна Тисяча, а то й Десятитисяча і далеко не факт, що ітог був би такий самий. ІМО шеймити білорусів нелогічно, бо умови зовсім різні на вході були

Украина УЖЕ 8 лет как воюет, а то что сравниваешь закончилось еще в 2014-ом, и победой таки майдана.

В Казахстане и Беларуси всё же были внутренние конфликты, по типу украинского Майдана. Во внутренние дела обычно международное сообщество не вмешивается.

Вообще то никаких миллионов там и не было. Пару десятков тысяч максимум выходило. Там изначально все пошло в бунт, суровый и бесмысленный

закордонні експерти погоджуються, що утримати захоплену Україну буде дуже дорого і важко.

Тобто експерти не сперечаються навіть на тему «захопити буде можливо і не важко»? :-(

Але потім якщо будемо оборонятись як повстанці то Росії це висосе всю кров.

Кто это будет делать, ты? А стрелять, или ножом умеешь?

Ну не ти ж? А то ще тиск зашкалить від нервового напруження))
Хто що буде робити — ми вже побачили.
P. S. Сніг випав — можна ковер почистити))

Так я ж и не претендую на героизм

Только не стой прямо сзади, я могу всратися з переляку. А оно ж не з лютои ненависти — воняет

А не бздо в канистру где научились?

Додам іще про ліву ногу путіна, якої так бояться на ДОУ.
Так, йому, зовсім не психу, до речі, зараз треба балансувати між санкціями і ризиком поразки з одного боку і приниженням з іншого .
Донедавна виходом вважалося загострення на Сході — жодних ударів по Харкову, Херсону, через Білорусь та інших страшилок, тільки цирк навколо «рєспублік», їхня відкрита підтримка, вихід на адміністративні кордони областей і визнання їхньої «незалежності» — десь як в 2008. Але Байден поставив на цьому хрест, сказавши, що будь-яке загострення це привід для тих самих санкцій.
Тож тепер навіть важко щось сказати. Це точно не те, чого вони очікували, відправляючи на переговори гавкаючого пса Рябкова, з вірою, що США втечуть з Європи як втекли з Афганістану...

Я тепер навіть не знаю хто більше зашкварився після цього всього рашка чи Германія

европа это не бармалеи и папуасы с ак47, 15 атомных энергоблоков, Днепровский каскад ГЭС, 40 млн населения под боком это жахнет так что США станет плохо, а им надо лицо сохранять и коалицию западных демократий против Китая

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Багато хто знає Якова Файна по його виступах на конференціях по Java. Недавно в його блозі про життя найшов кілька інтересних думок про то все : youtu.be/uOOzIRjdcGk

40 мин видос, можно тезисно? Пожалуйста.

Так он тоже не смотрел, ждет когда кто-то перескажет.

Вот я читаю и думаю: диванных воинов развелось, мама-дорогая. При чём как с одной, так и другой стороны(российские форумы программистов я тоже почитываю).
Люди, вы серьёзно воевать собрались, как вы это на практике будете делать? Чтобы копать окопы которые между прочим в современной войне не так, чтобы очень полезны нужна физическая форма позволяющая хотя-бы держать лопату. Многие — ли из диванных воинов умеют хотя-бы стрелять(я не говорю о управлении воинской техникой)?

Чтобы сейчас воевать в пехоте, между прочим самая распространённая военная специальность, или мотострелками нужно уметь кучу всего и этому нужно учиться, уже года два — как. Однако я не вижу, чтобы программисты массово обучались на курсах молодого бойца.

Лично я в случае бадабума буду помогать выжить своей семье. В армию я не годен, так что это внезапно законно.

В армию я не годен

Я тоже, даже если захочу не возьмут:)

Тобто тренуватись із спецназом — то підходите, а для військомата — ні?
Щось тут не сходиться.
Або у нас спецназ тренується не з тими людьми, або то не спецназ, або хтось нам балаболить.

Не знаю с кем там тренировался Кожаев, но люди с инвалидностью вроде меня даже в теробороне не нужны, я узнавал :)

Це не означає що Вас не призовуть, просто не будете на передовій

А можно ссылку на закон, где это прописано? Я что-то ничего такого не нашел

Если у Вас в венном нет «годен к нестроевой в военное время», то 95%, что не призовут. ИМХО конечно.
Может Вы вообще с учета сняты.

Вот именно, что на учете я никогда не стоял, но форумные эксперты как всегда лучше знают, подлежу я призыву/мобилизации или нет :)

Или у меня давление рабочее 170/115 а в военкомате выше 200 поднялось. Я его не ощущаю, но оно есть. Болезнь довольно редкая, нуждается в физической нагрузке, потому в том числе и тренируюсь

а в военкомате выше 200 поднялось

Бляха, я думав Ви реально супермен з цього форуму, а у Вас від відвідин військомата тиск скаче. Ех...

я думав Ви реально супермен з цього форуму

А я думав, що ви завжди на стороні принижених...

На стероидах что ли ? 170/115 это адское давление

Идеопатический гиперальдостеронизм. Заболевание такое

Надо, вот сейчас побегу кросс + нормальный сон + еда + спорт и нормально

Примерно такая же фигня с давлением. А причина простая — как мне сказал врач, у тех, кто занимался активно в молодости спортом, происходит как бы привыкание. И с этой «иглы» уже не слезть. Т.е. перестал заниматься спортом — начались пляски с давлением и его действительно, такие люди часто не ощущают. Т.е. теперь надо регулярно!! заниматься спортом. Не обязательно сильно нагружаться, но регулярно. В одном темпе, примерно

Люди, вы серьёзно воевать собрались, как вы это на практике будете делать?

Пишет человек который проповедовал тут на форуме силовое решение проблемных вопросов.

Ну это вообще зашквар.

Ну так одно дело в бубен дрыщу врезать что дорогу не уступил или на ногу в метро случайно наступил, другое дело десантнику который всю жизнь в качалке и армии провел так как мозгами не блещет

Давай ты попробуешь отбить пулю в полете, а я посмотрю

Вы наблюдаете знаменитый феномен Кожаев-снежинка, в соседнем топике он отнимал гранаты, пистолеты и ножи, даже затылком в темном подвале, ломал головой трубы и вообще чуть не летал как Нео, а тут он какоеться от одних стен военкомата и говорит что бубочка болеет с детства :-)

что бубочка болеет с детства :-)

причому регулярно отримувати п***юлєй, зокрема в голову, то не пошкодить. А от відвідини військомата це да :)

В спортзале меня не убьют, на войне — могут

Владимир, думаю не только я запомнил тебя именно за твою идеологию «я один в поле воин, пусть только попробуют».

Не-не-не, я воин исключительно на диване

Зачем, если есть ты? Отобьешь торцом одного из своих ножей или сотрешь в металлический порошок двумя. Долго ли, умеючи?

В билете не написано «.... Годен к нестроевой в военное время»?

І що? От копати траншеї якраз і буде гарним фізичним навантаженням на всі групи м’язів)

А удары лопатой по головам тех, кто заставляет? Я в армию не годен, точка. Кто с этим не согласен, прошу на ковёр

Странный ты. Будет так: майор и солдаты приходит, а меня нету

Потому, что самбо и томское джиу-джитсу

Усраться з лютои ненависти рекомендую сейчас, пока вода есть в кране

А удары лопатой по головам тех, кто заставляет?

Взорал. Это ж насколько у индивида воображение развито.

А удары лопатой по головам тех, кто заставляет?

Где-то там же где и

отбить пулю в полете

;-)

не так, чтобы очень полезны

В сучасній війні якраз окопи головне, нині війна це в основному війна арти. Щодо решти — як казав мій друг, що служив в десанті, і на вонєщині був повернутий, «там немає нічого складного, це не писати код.»

Годен не годен — обмеження на виїзд + тероборона.

Годен не годен — обмеження на виїзд + тероборона.

Так а причому тут тероборона? Ви що думаєте, в армії лише бойовики на передову потрібні? Я думаю їх там відсотків 10 від сили. Все решта — допоміжні сили, тил, обслуга. Та й на передовій сучасна війна — це не на пузі з автоматом повзати, ці часи давно минули. Як казав в інтервью Жуков («Маршал») — стрілецькі підрозділи в цій війні нічого не вирішували. Воювала артилерія.

Як казав в інтервью Жуков («Маршал») — стрілецькі підрозділи в цій війні нічого не вирішували.

Це той самий Жуков, який пропонував озброїти хохлів цеглою і кидати на мґнімецькі бункери? Дуже послідовний мясник.

Жуков, який пропонував озброїти хохлів цеглою

Це з мемуарів цитата, чи з Новітньої історії?

Це той самий Жуков, який пропонував озброїти хохлів цеглою і кидати на мґнімецькі бункери? Дуже послідовний мясник.

:) блять ти жжош напалмом сцуко
www.youtube.com/watch?v=qtHeewuKwTo

Це де він таке казав ? Так само і про стрілецькі підрозділи ? Як на плетуть невідомо чого. Жуков був дуже потужний полководець свого часу і якщо ви подиветесь його інтерв’ю, то насправді його головна діяльність була в організації співпраці військ. А точніше за распорядденням Сталіна мотався по фронтах і наводив лад, бо був суцільний бардак і хаос, війська не могли зорганізовано діяти, не знали де супротивник, були розбросані бозна де і діяли не зорганізовано, через що несли великі втрати, терпіли поразки, потрапляли в оточення втрачали техніку, набої і фактично драпали. Далі він організовував спільні дії військ, що на справді і є завдання маршалів та адміралів. www.google.com/...​id=chrome-mobile&ie=UTF-8

був дуже потужний полководець свого часу

А можна битву, яку цей полководець виграв, не маючи 3х переваги в живій силі, і не поклавши при цьому гору трупів?

Вапще да, фраза та не має пруфів. про 3х не знаю, а от спогади Гудеріана я читав майже всі, і він про радянських вояків і начальників високої думки. Це звісно не аргумент проти ДОУ-експертів, але хоч щось.

Насправді він цього ніколи не казав, як би не хотілось хрущевским діячам. А от є письмовий приказ від 1942 «Вижечь калёным железом безответственное отношение к сохранению людей от кого бы оно не исходило» ru.citaty.net/...​i-konstantinovich-zhukov Бюдь який керівник, будь де, якщо палить власних людей дуже швидко погано закінчує. Воювати без солдат як і працювати без робітників не так вже і просто. Навіть повному дібілу зрозуміло, щоб бабі народити — треба мужик, і ще принаймі 18 років хтось хлопця має хтось: ростити, годувати, одягати. Тобто якщо солдата сьогодні вбьють, завтра замінити його вже буде ніким. Навіть якщо перетрахати усіх бабів — всеодно чекати принаймі 18 років.

Бюдь який керівник, будь де, якщо палить власних людей дуже швидко погано закінчує

Здається, при звільненні мого села на пару сот дворів на хмельниччині загинуло 400 бійців, а бабця розповідала, що на парканах висіли люди в цивільному з гвинтівками і вона їх ховала. Навіть не вдягнені у військове. Там були свої мутки типу призову окруженців — тих кого не встигли призвати в 1941 і призвали коли хвиля йшла назад. До них ставлення могло бути іншим. Вапще диктатори людей не жаліють ніколи, тому можна повірити.

Вже я приводив лінки із вирізками із наказів Жукова де він таке прямо забороняв «атаки на артелерію і кулемети в лоб», знімав із посад тощо. І це тільки в письмовій формі, бо в фольклорі він виражався як Геннадій Москаль :). Чи ви думаєте, що в РККА усі командири були військово грамотними ? В нас занадто багато дурної пропаганди з роками через політичну боротьбу з мільйонами міфів, які не мали нічого спільного із реальністю.

В нас занадто багато дурної пропаганди з роками через політичну боротьбу з мільйонами міфів, які не мали нічого спільного із реальністю.

І створення в процесі нових міфів...

По перше для атаки таки треба мати принаймі трикратну перевагу, бажано в якості озброєння (але як ви розумієте це було неможливо до 1944). По друге історичний результат на табло. Манштейн, Гот, Паулюс, Гударіан, Ромель, Деміц і іньщі закінчили війну повною і беззастережною капітуляцію третього рейху (хто не дожив бо був заколотникам проти гітлера, хто у відставці, хто у полоні тощо) . Взяли Берлін Перший Український і Другий Білоруський фронти під командуванням Жукова і Рибалко — а не Паттон із Монтгомері, при усій повазі. А в загалі — Ханкекенгол.

Ну тобто нема?
При всій повазі, в Паттона приштурмі форту в Марокко було 80 трупів при втратах французьких нациків в 400 людей.

А при всій операції факел, союзники втратили менше солдат ніж захисники....
Чи сисаджуватись на берег Африки, з кораблів, було легше, ніж брати Ржев? :)

А тепер дайте статистику скажімо: висадки в Нормандії, битви при Каннах, битви при Арденах і взагалі там де Паттону із Монтгомері давали супротив. Чи як по усій Афреці Ромель їх ганяв, доки не був відрізаний від забезпечення. Одна справа воювати проти «папуасів», іньша проти партизан і зовсім іньша проти потужної сучасної армії. При парететі сил не буде ситуації без втрат.

Паттона був в Нормандії?

Висадка в Нормандії — біля 10ти тис вбитими і пораненими від союзників, 4-9тис від німців.

Ромель, доречі, був крутим полководцем. Тому, якби, і логічно, що з ним важко було воювати.

Драпать, с наивозможной скоростью. Не обращая внимания тна запреты и запрещальщиков. Тут и пригодится спорт

Погоди, а гарнаты в тамбуре теперь кому? :-)))

Все для родненькой армии, им же воевать чем-то надо

Когда она стала родненькой? :-) Куда делись «нацыки» и прочие приеснители кожаевских свобод? Или ты сейчас из военкомата пишешь, а военком смотрит в твой телефон? :-)

Чтобы копать окопы которые между прочим в современной войне не так, чтобы очень полезны нужна физическая форма позволяющая хотя-бы держать лопату.

Ти клоун почище президента.

диванных воинов развелось, мама-дорогая.

Причем в 2014-м как война началась, все откосили, и многие даже боялись из дома лишний раз выйти. Или в Европу сразу свалили, а как мобилизация закончилась, то вернулись.

Лично я в случае бадабума буду помогать выжить своей семье. В армию я не годен, так что это внезапно законно.

Такого ща нет...Есть не годен в мирное время...Поэтому при офрмлении белки, нужно 100 раз подумать зайдет или нет...

Друзі, я що хотів, уже Бобрику сказав.
Просто подумайте про наступне:
1. Чи Росія дійсно така сильна (поцікавтеся, приміром, чим є той Іскандер, скільки їх у них є і чому тій же Вірменії вони не допомогли)
2. Чи Україна дійсно така слабка (про наші ППО і авіацію взагалі не говорять, ми типу голі, хоча в Грузії всього кілька наших комплексів спричинили паніку)
3. Чому вони досі бавляться «останніми китайськими попередженнями», замість узяти й жахнути в обмеженому вигляді, якщо це так просто?
4. Якщо вони гіпотетично нападають і досягають певного успіху, в якій міжнародній та внутрішній ситуації вони опиняться? Що зі зброєю і фінансами? Чи це дійсно буде позиція сили?
5. А план Б в них є, якщо Україна не впаде, а навпаки? Що тоді?

твои аргументы работают если предположить, что руководтсво раши принимает решения рационально, в чем я лично не уверен.

Вони хочуть, щоб ти думав, що вони психи. А в мене не аргументи, а просто питання, я нічого не стверджував ;-)

Вони хочуть, щоб ти думав, що вони психи.

им пофиг на то что о них думают простые обыватели вроде нас с тобой. Байден о путене недавно: «I think it matters what side of the bed he gets up on in the morning as to what he’s going to do». Я не знаю как это можно назвать рациональной позицией. Вполне вероятно что путеным движет ирарциональное желание собрать обратно развалившийся 30 лет назад совок и ради этого он готов пожертвовать жизнями рашкиных солдатиков и окончательно похерить и без того утомленную санкциями экономику раши.

в мене не аргументи, а просто питання

а, ну ok тогда

А может быть тебя заставили думать и верить в их нерациональность ? Иначе бы это не работало.

Если бы не рационально взяли бы да и напали

так эта тема как раз о том что они могут взять и напасть, как в прошлый раз взяли и оккупировали Крым и Донбасс

Если не напали значит о чем то думают, какая то логика у них там есть

, скільки їх у них є і чому тій же Вірменії вони не допомогли

Армению они «наказывали» — за армянский майдан и лично Пашиняна за посадку в тюрьму Кочеряна — ставленника Кремля.

про наші ППО і авіацію взагалі не говорять, ми типу голі, хоча в Грузії всього кілька наших комплексів спричинили паніку

Если говорить про полномасштабное задействование авиации/ракет то да, слаба. Но я не верю в такой вариант — бомбежка мирных украинских городов разрушает полностью весь миф вокруг которого и строется пропаганда про «Украина-наш».

Чому вони досі бавляться «останніми китайськими попередженнями», замість узяти й жахнути в обмеженому вигляді, якщо це так просто?

Потому что и не собираются. Но от этого ситуация не становится более понятной или менее опасной.

Вірменія мала Іскандери. До чого тут Пашинян, я хз. З рештою так само.

До того, что Россия вполне могла вводить войска, ведь одкб и есть военный блок против внешней агрессии. Но решила дать Армении проиграть, и завела войска только чтобы по сути уже оттуда никогда не уйти.

Но решила дать Армении проиграть, и завела войска только чтобы по сути уже оттуда никогда не уйти.

не зрозумів, куди завела війська?

карабах до войны контролировала армянская армия, а после войны — российская. Вот и весь итог войны.

карабах до войны контролировала армянская армия, а после войны — российская. Вот и весь итог войны.

хіба не навпаки — Азербайджан забрав назад спірні землі, і рф промовчала, бо Туреччина?

Існує думка, що Росія дала Азербайджану захопити спірні вірменські землі щоб провчити прозахідного Пашиняна.

Нє, ну так можна взагалі сказати що завгодно. Наприклад, що США дозволило комуністам захопити вьєтнам, щоб ті 40 років мучались.
Або що втрата ноги то на краще — руки підкачаю :)

Росія дала Азербайджану захопити спірні вірменські землі щоб провчити прозахідного Пашиняна.

Нормализация отношений между Арменией и Азербайджаном — ведёт к множественным потерям для гэбни. А возврат «карабаха» под контроль Азербайджана — ведёт прямиком к нормализации отношений.

Что гэбня получила в итоге тогдашней войны?
— продажи рашко-оружия Азербайджану и Армении уменьшатся — т.к. существенно меньше стал кусок «спорной» територии
— Aзербайджан/турки убедились, что рашка слаба
— aрмяне убедились, что рашка слаба
— aрмяне вообще у себя рашку (со всей сопутствующей коррупцией и рашко-беспределом) терпят лишь из-за защиты «карабаха». А если рашка не защищает — нахер она рмянам вообще нужа?

Да и тот же Пашинян, как был презом с прорашкинской риторикой до войны — так им и остался...

Полный профит для гэбни?

Айзербайджан взял под контроль ту часть, которая называется пояс безопасности. Карабах остался под контролем российских войск.

Карабах остался под контролем российских войск.

Ага. Порядка 1/10 части бывшего «нагорного карабаха». Всё остальное, под контролем Азербайджана — который войска ввёл и никуда не вывел (и дай бог, не выведет).

Айзербайджан взял под контроль ту часть, которая называется пояс безопасности. Карабах остался под контролем российских войск.

Це Ви звідки взяли?

Да это публично доступные факты

Да это публично доступные факты

Ну не знаю, мені публічно відомі абсолютно інші факти, тому і спитав про пруф. І мої дані говорять, що після війни кінця 2020р територія Азербайджана збільшилась за рахунок спірних територій. Теритрія Арменії відповідно зменшилась. Якщо є інші дані, кажіть.

карта договоренностей в мирном соглашении.
до этого, большую часть всех обозначенных территорий контролировала армения, а российских войск не было.

404 нот фаунд.

до этого, большую часть всех обозначенных территорий контролировала армения

Ну? А я про що?

404 нот фаунд.

Спробуй ще :)

Ну? А я про що?

то, что контролирует Айзербайджан — это территория вокруг карабаха.
вот и я о том же

карабах до войны контролировала армянская армия, а после войны — российская.
то, что контролирует Айзербайджан — это территория вокруг карабаха.
вот и я о том же

Якась інша реальність. Азербайджан в процесі війни відвоював дофіга землі, яку контролювала Арменія, і потім ввели миротворців, а територію зафіксували на момент припинення вогню. Так же? Як приклад — місто Шуша, яке було під контролем Арменії, стало під контролем Азербайджану.

речь про конкретные геограчифеские места — нагорный карабах. То что Айзербайджан отвоевал и получил в результате войны по площади больше территории самого нагорного карабаха.

Шуша і інші відвойовані НП і є в карабаху, хіба ні?

Да, ну условно можно сказать — остановились на границе карабаха. Плюс-минус тоже самое что было и в Украине — в тот момент, когда украинская армия была близка к тому, чтобы освободить Донецк и Луганск — оставалась максимум неделя, и на этом все лднр закончилось бы, Россия ввела войска. Так и там примерно так же.

Да, ну условно можно сказать — остановились на границе карабаха

який же на кордоні, якщо м. Шуша — це в Карабаху. Як і інші.

Сорри не изучал детально, но мне казалось что Шуша был единственным населенным пунктом в самом Карабахе. И когда Айзербаджан его взял — как раз сразу же вошли россияне и армения села подписывать мирные соглашения.

а после войны — российская

Там сейчас, по большей части, всё под азербайджанским контролем — аж до самой Шуши (включительно). Посмотри по карте, где ента Шуша находится.

P.S. Но рашка не вмешивалась, т.к. 1) нефтегаз стоил менее 50 баксов/баррель 2) в Штатах презом был Трамп, с республиканским контролем Сената 3) турки при такой амерской власти были смелы — и самолично отдрючили бы рашанзов, если бы гэбня вмешалась.

А сейчас... остался бы «карабах» армянским.

Шведе, я говорив про ОТРК «Іскандер» і лише про них. Звідки ти тут ОДКБ дістав і навіщо, уявлення не маю.

я говорив про ОТРК «Іскандер» і лише про них

И по каким целям бы применялись эти Искандеры? По блиндажам где-то на перевале? С учетом того что это оружие достаточно дорогое и малочисленное.

Но решил

Насправді, просто зассала по носі отримати, і знайшла формальну відмазку

Армению они «наказывали» — за армянский майдан и лично Пашиняна

Это они так говорят, а по факту в замес с Турцией не рискнут. Ведь вроде как круче выглядишь когда «наказываешь» чем когда делаешь вид что в домике.

Нещодавно мені приятель зі Швецарії озвучив...
В них там мабуть у ЗМІ роздмухують теж 🤔
Отже він написав, що нібито історія повторюється.
Багато років Тому один «діяч» захопив Судети.
Інші країни офігіли, але «ну ок».
Потім всю Чехію. Ну ок...
Австрію...
Халепа, ну ок....
І так далі.....
Що зараз?
Грузія.... Ок!?
Крим.... Ок!?
Дестабілізація на сході....
Тобто безнаказаність породжує наглость

Багато років Тому один «діяч» захопив Судети.
Інші країни офігіли, але «ну ок».

Якби вони просто сказали ок... Вони і допомогли і участь брали у розділі. Просто про це «забувають» підручники.

ну... тишком-нишком..., але ж чекали на «а що далі?»

Якби вони просто сказали ок... Вони і допомогли і участь брали у розділі.

«вони» — це хто? Швейцарія? Судети захоплювала?

Європейці європейцям — люпус єсть

Європейці — вони дуже-дуже різні і протягом останніх 3000 років (допоки історичних записів хватає, а так думаю, що і більше) чубились між собою так, що криваві соплі на всі боки летіли. Багато хто не вижив, бо одні європейці загнобили інших європейців. А поруч ще підливали масла у вогонь всякі прийшлі народи — від карфагенян до турків.

Тому огульно казати «європейці» — це як ніби знайти одного злодюжку з прізвищем Коваль і розказувати, що всі Ковалі такі.

Поинаймі там дійшло на решті, що по суті та сама ситуація що і. Пригнічуюча поразка, відчуження колоній

Просто подумайте про наступне:

я б додав 6й головний пункт:
6. Не знаю як вам, в мене в телевізорі війна ось-ось почнеться 6 років. Почалась? О чьом ето вам?

Ще можете згадати аналогію з життя — той хто кричить що зараз вам п**ц і він вас завалить, нешкідливий. Хто реально готовий — підійде і зробить. Тихо. Доречі, в 2014 було саме так

Слушно. І момент для них був слушний. Вони воліють зайти в момент, коли суспільство і армія будуть дезорієнтовані, а не тоді, коли їх усі чекають.

Не сильно, що б взяти і продавити це трнба дл них дуже юага о сил, оборонятимь набагато легше, тоб то військ трнба набагато більше щоб продавляювати. Плюс як тільки вони рипнуться почнеться тотальна ізоляція рашки, це все дкже вдарить економічно, ну може не тотально Германія схоже дуже не проти рашкопланів

Чи Росія дійсно така сильна

Да, своей бесчеловечностью к собственным военным и гражданам. Для них потери в 10-20 тысяч это ничто. В отличии от Украины.

2. Чи Україна дійсно така слабка

Слаба именно своей гумманостью. У нас нет профессиональных военных практически

3. Чому вони досі бавляться «останніми китайськими попередженнями»

Потому что им необходимо победа без последствий, и я не про человеческие жизни -«бабы еще нарожают». Экономические последствия не понятны и могут быть губительны для режима.

5. А план Б в них є, якщо Україна не впаде, а навпаки? Що тоді?

Вот это самое страшное. Плана Б нет, потому что слишком высоко загнали ставки.

Так тут ніхто дупляє но відстрілює, тільки вата трошки гарцює))

4. Якщо вони гіпотетично нападають і досягають певного успіху, в якій міжнародній та внутрішній ситуації вони опиняться? Що зі зброєю і фінансами? Чи це дійсно буде позиція сили?

Це на мій погляд найцікавіше питання. Ми вже це проходили у 2014-му. Як відреагувало світове суспільство? Відповідь: так що неначе й відреагувало, а неначе й нічого реально їм не зробило. І не факт що зможе зробити. Задушити як Кубу не вийде, бо занадно велика територія та багато кордонів. Вони перетворяться на інший Іран та ресурсно-війсковий придаток Китаю. Будуть качати їм нафту, газ та деревину й розташовувати ядерні комплекси, в обмін на компи та мобілки. Тільки стануть ще злішими й небезпечнішими для всього світу.

Чи Росія дійсно така сильна

В Европе — да.

є і чому тій же Вірменії вони не допомогли

Потому что бодаться с Азербайджаном, чей военный бюджет превышает ВЕСЬ бюджет Армении, тяжело. А без поддержки РФ — нереально.

Чи Україна дійсно така слабка

Да.

про наші ППО і авіацію взагалі не говорять

Их с каждым годом все меньше и меньше©
МиГ-29 первых серий и Су-27 тех же годов безнадежно устарели.

ми типу голі, хоча в Грузії всього кілька наших комплексів спричинили паніку

После чего были разбирательства — а почему в Грузию уехали снятые с боевого дежурства украинские комплексы.
Собственно в Украине масштабных учений ПВО со стрельбами не было с 2001 г (те самые с еврейским Ту-154) , а РФ вполне себе обкатывает свои ВКС с 2008г

Чому вони досі бавляться «останніми китайськими попередженнями», замість узяти й жахнути в обмеженому вигляді, якщо це так просто

Потому что им нафиг не нужно захватывать Украину. Им даже Донбасс нафиг не нужен.
А вот обрушить экономику правительства Порошенко (как в 15м) или Зе (как сейчас) — легко. Чтоб сговорчивей был.

в якій міжнародній та внутрішній ситуації вони опиняться

Грузия-2008. Дошли почти до Тбилиси.
и че?

. А план Б в них є, якщо Україна не впаде, а навпаки

В отличие от Генштаба на Воздухофлотском, российский балду не гоняет. И вполне себе имеет планы на случай самых разнообразных ситуаций, как показал Крым-2014.
Даже на случай такой фантастики, как нападение на Украину, которая окажется крепким орешком.

Грузия-2008. Дошли почти до Тбилиси.
и че?

в 2014 захватили Донецк, Луганск и жопа по економике

Чи Росія дійсно така сильна
В Европе — да.

Так че ж они не взяли нормально Луганск с Донецком,?

Санкции на экономике не так сказались, как падение цен на нефть и газ.

Так почему сейчас в рашке падение бумаг на 40% ?
То есть рашка уже сейчас в жопе

Смотрю на акции Газпрома — не вижу 40%

ibb.co/12Wcpfs

Ну и где там 40%? Не хочу сразу говорить, что ты балабол, может я просто не нашел. Покажи.

Собственно в Украине масштабных учений ПВО со стрельбами не было с 2001 г (те самые с еврейским Ту-154) , а РФ вполне себе обкатывает свои ВКС с 2008г

Не читайте до обіду кацапських газет
www.youtube.com/watch?v=sAI1znVZ4Bk

Голос робота, читающий текст на фоне статической картинки, это пруф.
Что за цели, какое противодействие РЭБ, были ли вообще стрельбы — загадка

Шо там, аналітєґ, як справи? Хто мав рацію? Особливо щодо слабкості України, її авіації та ППО?

Хто сказав що Україна слабка? Напад буде катастрофою для їх армії і це факт.

причому ми воюватимемо в себе, а значить є мобресурс, і він великий. А от як буде рф мобілізувати резерв для війни на чужій території — я б з задоволенням подивився :)

Скажуть по ТВ що це Україна напала, і треба захищатись під Києвом? :) Я не сумніваюсь що велика частина повірить :)

Скажуть по ТВ що це Україна напала, і треба захищатись під Києвом? :) Я не сумніваюсь що велика частина повірить :)

скажуть що під києвом земля краще підмерзла :)

Скажут что пора побидоносцам спасть исконно рузке земли, а то нато окружило со всех сторон и насильно закармливает наколотыми апельсинками, если не сейчас то завтра придут к ним и будут колоть, чипироватт все скреповерных, народ там за последние 10 лет поехал шизой в корень, даже те кто сваливает за бугор все равно несут эту дичь как будто их чипировали.

Сегодня пересмотрел статистику. У Украины в общей сложности всего 100 боеспособных танков, а у сепаров 400. У федерации их вообще 6000. И так по всем статьям, абсолютное преимущество в авиации, артелерии и тактических ракетных комплексах, ПВО, вертолетах и т.д. Если федерация на нас пойдет полным составом то в целом мы продержимся около месяца, при условиях мобилизации ленд-лизов и т.д. Другое дело — что им потом делать с Украиной ? Ещё Ленин понял что так не выйдет и придумал использовать украинских большевиков во главе поставив Раковского. Поэтому самый правильный вариант — новый януковичь. Для чего и будут: вырубать газ и ломить цену на него, перекрывать поставки из третьих стран вроде Казахстана с Айзербаджаном, идеологически обрабатывать зомбоящиком и банкротить всеми силами. Для чего и нужна заворушка — которая обернется паникой для клиентов и инвесторов, в срочном порядке выводящими бизнесы и вложенные деньги.

У Украины в общей сложности всего 100 боеспособных танков,

Чисто з цікавості, це взагалі звідки було?

Виявилось деза була. Насправді скільки і чого є боєздатного державна таємниця, її знає тільки вище військово-політичне керівництво. Те що у мордорі здебільшого орчій шлак, в який навіть цвяхів замість набоїв прапори в бій накидують бо набої покрали, це абсолютний сюрприз. Думав принаймі тут так сильно не крадуть.

план Б в них є, якщо Україна не впаде, а навпаки? Що тоді?

Какой план Б, если мы выстоим, а мы выстоим, то будем душить тварей, а в конце повесим путина, лаврова и всех остальных дидов на кремлёвской стене подыхать под Гимн Великой Свободной Украины, раскинвышейся от Карпат до Чукотки. Слава Нации !

1. Чи Росія дійсно така сильна
2. Чи Україна дійсно така слабка

Война может быть совсем не такой, как вы здесь ее представляете. Это может быть т.н. операция по принуждению к миру (см. Грузию): массированный авиа- и ракетный удар по инфраструктуре и войскам, короткий забег армии на территорию и отход за гос. границу через два дня. Пройдет два дня, вы опомниться не успеете, а у нас уже куча разрушенной инфраструктуры, тысячи смертей, и все рос. войска стоят по ту сторону границы. Сильно вам помогут размышления на тему «россия не такая сильная, мы не такие слабые»?

3. Чому вони досі бавляться «останніми китайськими попередженнями», замість узяти й жахнути в обмеженому вигляді, якщо це так просто?

Выключите на минуту патриота и посмотрите на ситуацию глазами россиянчиков: бритиши и американцы везут в Украину оружие (хотя она не просила), байден даты назначает, когда должна начаться война, джонсон рассказывает украинцам, как они будут умирать за родину, блумберг выпускает самострелом новости про начало боевых действий, и т.д... Когда на донбасе что-нибудь не дай бог произойдет, россияне начнут в полной уверенности, что они защищают миллион своих граждан в этом регионе (которым до этого раздали паспорта). В войне всегда так — начал войну и виновен всегда противник, мы силы света, они силы тьмы. Это аксиома.

4. Якщо вони гіпотетично нападають і досягають певного успіху, в якій міжнародній та внутрішній ситуації вони опиняться?

В такой же ситуации, как в 2008 после Грузии: в ООН выразят обеспокоеность, в Лондоне в очередной раз потрусят российские кошельки, сша введут санкции, на которые все будут класть большой прибор (особенно ЕС с Китаем).

Что с этого Украине? А ничего. Украине достанутся разрушения и смерти. Ваш кэп.

* (Открою вам секрет: многие американские компании работают в россии просто через немецкие и голландские фирмы-прокладки, и это настолько тупо и очевидно... но вы, эльфы, можете дальше верить в справеливость и санкции).

От чем ватаны палятся, так это тем что не видят никакого другого выхода кроме как сдаться перед видом грозной и всесильно педорахи. Ток че ж такая грозная уже скоро год как «последнее китайское предупреждение» выдает и месит говно на границе, а не жахнет по Киеву?

Ток че ж такая грозная уже скоро год как «последнее китайское предупреждение» выдает и месит говно на границе, а не жахнет по Киеву?

з тої ж причини з якої сша не розхуярить китай ядерними ракетами. Для чого?

Ну а если раха реально жахнет со своей стороны реактивной артиллерией, которая добивает куда? 200км отдельные виды? Что будет делать Украина? Не поддаваться на провокации?

Я вот не знаю.

От чем ватаны палятся

Украинцы, которые не хотят умирать в авантюрах сша и россии — это ватаны? Самое смешное, что ты ведь не поедешь на эту войну. Ты будешь как настоящий не-ватан по 200 грн донатить. Максимум — в тер. оборону пойдешь проситься (в тылу за 500 км от боевых действий). Но на фронт под ракетные обстрелы ты не поедешь, как и остальные 100% патриотов на этом форуме.

Ток че ж такая грозная уже скоро год как «последнее китайское предупреждение» выдает и месит говно на границе, а не жахнет по Киеву?

— А почему «самая сильная армия» европы не вернет себе Донбасс одним броском?
— А почему Тайвань не жахнет по Китаю?
— А почему Кипр не вернет себе северную часть?
-... и другие 100 вопросов из детского сада.

Украинцы, которые не хотят умирать в авантюрах сша и россии — это ватаны?

Для украинцев, проживающих в Украине — альтернатив немного:

— сражатъся против рашко-утырков за жизнь свою/близких и своё имущество
— побросать пожитки и бежать на запад (как это сделали многие «лугандонские»)
— остаться в рашко-оккупации — и начать вести жизнь бесправного овоща в обстановке рашко-беспредела, а то и отправиться на прочие Магаданы-Колымы разрабатывать бeсплатным лагерным рабом рашко-нефтегазы (как это сделали многие «лугандонские» тоже)

Что тебе ближе? Выбирай.

Эт все, на что хватило фантазии? Три варианта? Т.е. вариант не лезть в клетку к оркам не рассматривается в принципе? Например заморозить ситуацю, подождать смены власти в россии... Западная германия ждала Восточную 45 лет. Кипр ждет северную часть уже 50 лет...

Например не бегать на побегушках у одного клуба (у США и Британии) и при этом нагло лезть через окно в другой клуб (ЕС), а торговать с третим (Китай).

Нет? Нам откусили руку, надо еще ногу в клетку засунуть? 73 процента населения именно за это голосовали: не совать ноги и голову туда, где уже откусили руку... А не за игру члeнoм на рояле.

Эт все, на что хватило фантазии? Три варианта?

в 99% людей в голові вміщається не три варіанти, а два. А саме —
— ненавидіти рф, любити сша
— ненавидіти сша, любити рф

Всьо. Як в дитячому мультику.

Т.е. вариант не лезть в клетку к оркам не рассматривается в принципе?

В смысле, не лезть? Проблемка в том, что орки не сидят в клетке — а лезут к тебе прямо в дом.

А у тебя, как жителя Украины — тут же возникают 3 варианта, описанных мною выше.

П.С. Как ты и что «заморозишь» — когда орки собираются толпами под твоей дверью, чтобы вломиться тебе с танчиками, пушками и ракетками в любой момент?

73% проголосовали за мир и дружбу. И куда это привело? К рашко-группировке в 150к тушек под границей (впервые, со времён 2015) — которая даже не планирует расходиться, а пока лишь растёт...

Как далеко продвинулись орки за последние 8 лет?

В том-то и дело, что орки лезут, когда видят слабину. В начале 2015 под Дебальцево им дали по голове + Порошенко сколотил приличную анти-гэбэшную коалицию — соответственно, гэбня потеряла интерес к Украине и занялась бомбёжкой безоружного мирного населения в Сирии.

Но в 2019 дурашки избрали себе презом прорашкинского клоуна, который очень скоро развалил всю анти-гэбэшную коалицию + за 2 года довёл укро-экономику до коллапса — и у гэбни снова появился интерес.

К рашко-группировке в 150к тушек под границей (впервые, со времён 2015)

серйозно? А то в нас всі ходи записані...
niss.gov.ua/...​ayinoyu-navesni-2021-roku
***
. Також EUCOM збільшило кількість польотів систем розвідки і спостереження для того, щоб краще розуміти реальний стан справ на українсько-російському кордоні. За заявами українських високопосадовців, на середину квітня 2021 р. кількість російських сил на спільному з Україною кордоні збільшилася до 100-120 тис. вояків. Як засвідчують публічні заяви західних високопосадовців, з такою оцінкою погоджувалися й на Заході.

13 квітня Міністр оборони РФ С. Шойгу вперше визнав, що переміщення додаткових сил справді має місце. Конкретно він зазначив, що до західних кордонів РФ було додатково перекинуто дві загальновійськові армії і три з’єднання повітряно-десантних військ (ПДВ), що є частиною перевірки боєготовності військ за результатами зимового періоду підготовки. У подальших заявах С. Шойгу уточнив, що йдеться про 41-шу і 58-му загальновійськові армії, 7-му й 76-ту десантно-штурмові дивізії, 98-му повітряно-десантну дивізію.
***

Власне, гіперреакція Бідона на чергове ніпрощо навесні 2021 дуже сподобалося Х#йлу, тож він вирішив повторити трюк вкінці 2021, для досягнення вагомих бенефітів для Рашки.

І які бенефіти в зміцненні НАТО і коаліції проти московії для самої московії?

подождать смены власти на рф

І коли в них влада зміниться на гіршу, то що робити?

Западная германия ждала Восточную 45 лет.

Рассказать тебе, как западная Германия ждала?

Во-первых, она была одним из соотнователей НАТО (который, собственно, возник чтобы ожидание было более безопасным).

Во-вторых, разместила у себя хренову гору амерских солдат. В Баварии практически в любом городе на 100к+ чел — были амерские кварталы, с десятками тысяч амерских солдат, англоязычными кабаками, амерской военной полицией, итп.

В-третьих, разместила у себя амерские ядерные ракетки, нацеленные на рашку (те самые «Першинги-2» из стишков про Вовочку).

Лишь такой комплекс мер — позволил ждать без рашко-посягательств. Какие из этих мер предприняла Украина, чтобы безопасно ждать?

Не забуваємо про те що декілька років не проводили вибори і проводили очищення від від посіпак

Рассказать тебе, как западная Германия ждала?
Во-первых, она была одним из соотнователей НАТО

Ага, а еще по ходу дела подняла промышленность с колен, создала правовое и социальное государство, раздала все долги, сделала самую мощную экономику в европе, создала ЕС, принимала всех своих бегущих с востока сограждан.. Но это так, необязательная часть программы. Главное — в нато вступить.

Но это так, необязательная часть программы. Главное — в нато вступить.

Именно. Делай она всё описанное тобой, без защиты НАТО, амерскими солдатами и ракетами — получила бы «бавариянаш» и т.д.

Но поскольку немцы не наивные идиоты...

Именно. Делай она всё описанное тобой, без защиты НАТО, амерскими солдатами и ракетами — получила бы «бавариянаш» и т.д.

це повна куйня. на той момент в срср не те що на німеччину — на республіки сил не було.

на той момент в срср не те що на німеччину — на республіки сил не було.

Ты не в теме. В конце войны — в европках (в основном, в Германии и Венгрии) стояло порядка 20к одних лишъ танчиков.

Хватило бы на то, чтобы прокатиться не то что по остальной Германии, а до самой атлантики.

а, ми про 1945. я думав про об’єднання німеччини. кстаті, америка свої війська з баваріянаш не вивела і досі :)

я думав про об’єднання німеччини

Мы обсуждаем, вроде, как Германия 40 лет ждала развала совка и аннексии ГДР...

Вот так и ждала, создав НАТО, вооружившись амерскими войсками/ракетками, нарыв вдоль границы с ГДР заградительных укреплений с минными полями. А не так, как ждёт Украина...

нарыв вдоль границы с ГДР заградительных укреплений с минными полями.

Смотрел не так давно Немецкий фильм «Воздушный шар»
О том, как из ГДР на шаре в ФРГ семья бежала.
Что удивило — так это то, что ловили их ГДВ-овские Штази и погранцы с собаками с намеком «поймаем и ВАМ капец», а на той стороне, когда приземлились, их в лесу наряд полиции встретил такие «Гутен таг, а че это вы тут ночью делаете? Заблудились, помочь доехать до города?»
То есть ФРГ как будто не парились над охраной границы.

Чому ж. Вони парились. Просто ГДР парилась більше. Перші боялись щоб роки не перелізли. А другі — щоб свої з клітки не втекли

То есть ФРГ как будто не парились над охраной границы.

Парились. Просто, границу защищали от массового наступления танками/пехотой/авиацией — а не от отдельного воздушного шара или там планеpа с гдровскими беженцами.

Просто, границу защищали от массового наступления танками/пехотой/авиацией

Ну, там конкретно было показано, будто границу охраняют жестко на выход ГДР-овцы.
Противоположная сторона — не охраняет.
Понимаю, что кино, но все же.

Противоположная сторона — не охраняет.

Не охраняет, т.к. шар с беженцами не сбили? :)

Шар засекли, выслали к месту приземления наряд полиции. Какая ещё охрана от шаров с беженцами нужна?

Шар засекли, выслали к месту приземления наряд полиции.

Это могли быть злые разносчики коммунистических идей 😂

Это могли быть злые разносчики коммунистических идей

Как минимум, это были перебежчики-нелегалы. Т.е. случай как раз для полицейских.

это были перебежчики-нелегалы. Т.е. случай как раз для полицейских.

Я не знаю видели ли Вы тот фильм.
там вроде как полиция их не искала.
Просто они из лесу вышли на дорогу, а там проезжала ОДНА полицейская машина.
то есть явный намек на то, что «чисто случайно и мирно и цивильно».
Ну в отличие от свирепых Штази, которые чуть ли не с вилами охотились.

Но это кино.
Я ХЗ как оно на самом деле там....

там вроде как полиция их не искала.
Просто они из лесу вышли на дорогу, а там проезжала ОДНА полицейская машина.

Ты сам выше, описываешь ситуацию так:
«а на той стороне, когда приземлились, их в лесу наряд полиции встретил такие „Гутен таг, а че это вы тут ночью делаете? Заблудились, помочь доехать до города?“»

Ну подумай сам, нахрена германским полицейским тусить ночами по каким-то лесам, вместо того чтобы спать дома с семьёй? Ясный пень, выслали наряд к месту посадки.
Десантников с танком за беженцами послать должны были?

их в лесу наряд полиции встретил такие «Гутен таг, а че это вы тут ночью делаете? Заблудились, помочь доехать до города?»«

Собственно потому потом и уточнил, что не в лесу, а на дороге, куда они вышли.
Про «выслали наряд» — это однозначно.
Хотя могли просто проезжать.
полиция должна патрулировать, а не ждать вызовов, как у нас.

полиция должна патрулировать

Полиция патрулирует там, где люди живут. А не по лесам, да ещё и ночью...

Хватило бы на то, чтобы прокатиться не то что по остальной Германии, а до самой атлантики.

Так там наверное напротив Шерманы стояли и морпехи из дружественной англоязычной страны.
Они б не пускали те танчики.

Так там наверное напротив Шерманы стояли и морпехи из дружественной англоязычной страны.

Стояли, но не в таком количестве. Сильно много через океан не натащишь.

Стояли, но не в таком количестве. Сильно много через океан не натащишь.

Так или иначе, что-то остановило СССР от распространения «коммунизма» на всю Европу.

Так или иначе, что-то остановило СССР от распространения «коммунизма» на всю Европу.

То, что амеры продемонстрировали ядрёные бомбы на Японии.

А потом такие же бомбы — таскали на бомбардировщиках над крупными городами совка, аж до середины 50-х.

То, что амеры продемонстрировали ядрёные бомбы на Японии.

Да, похоже ты прав.
Сейчас вот российские корабли пропустили через Гибралтар и Босфор.
Однозначно из-за боязни получить по башке.
Мир изменился кардинально 😜

Ага, а еще по ходу дела подняла промышленность с колен, создала правовое и социальное государство

Так за це ж відповідальні криваві штати зі своїм планом Маршалла.. А треба було заморозити, лавірувати між штатами та совком і вот ето вот всьо.

Например заморозить ситуацю, подождать смены власти в россии...

Жаль, вас великих геополітиків-заморожувачів не було серед поляків в 39-у, французів в 40-у .

авантюрах сша и россии

Это ты щас про донбас?

В такой же ситуации, как в 2008 после Грузии

не нужно сравнивать нынешнюю ситуацию с Грузией. Саакашвили еще с начала своего президентства обещал освободить неподконтрольные территории. И в 2008 году именно он начал военную операцию по зачистке Цхинвали (нельзя сказать, конечно, что его не провоцировали, но все же). Поэтому в то время по факту не было широкого осуждения действий России и всеобщей поддержки Грузии. Так как более виновным считается тот, кто нарушил статус-кво, в том случае это была Грузия. И по этой причине Россия смогла продать общественности свое «принуждение к миру».
В ситуации с Украиной нет ничего подобного, наши власти везде заявляют, что не собираются силовым способом решать вопрос Донбасса. То есть, если кто и нарушит статус-кво — то это будет Россия (или непосредственно, или с под видом «ДНР/ЛНР»). И вот как это продать можно будет и выставить себя защитниками — даже не представляю.

Саакашвили еще с начала своего президентства обещал освободить неподконтрольные территории. И в 2008 году именно он начал военную операцию по зачистке Цхинвали (нельзя сказать, конечно, что его не провоцировали, но все же). Поэтому в то время по факту не было широкого осуждения действий России и всеобщей поддержки Грузии. Так как более виновным считается тот, кто нарушил статус-кво, в том случае это была Грузия. И по этой причине Россия смогла продать общественности свое «принуждение к миру».

Показательный пример того, что рашко-пропаганда отлично работает.

В реальности, в Грузии тогда всё было несколько иначе. Рашко-войска влезли в регион (прошли через «Рокский тоннель») как минимум 6-го августа, если не раньше. И стали севернее Цхинвали в городке Джава. Оттуда ночью на 8-е августа обстреляли Цхинвали «градами» — и именно эти съёмки скормили в медиа под лэйблой «грузинские людоеды обстреливают градами спящий город».

Как только стало известно, что рашко-войска проходят в регион — грузины начали сообщать об этом в медиа + подтягивать к Цхинвали свои войска (пехоту + танки) тоже.

Теперь следи за руками, применительно к нынешней ситуации:

рашко-отморозки обстреляют этой ночью Мариуполь «градами». Скормят это в медиа под видом «украинские нацисты обстреливают градами спящий город Донбасса» — и это будет вполне достаточным предлогом, начать военную операцию.

Найдётся немало таких, кто по незнанию и поддавшись на агитки будет рассказывать, что это «именно украинцы начали военную операцию по зачистке идт итп...».
Многие западные чиновники, политики, медиа будут показыват и рассказывать это же за рашко-баблос.
Созовут комиссию от ОБСЕ (которое давно и с потрохами подчиняется гэбне) — эта комиссия выдаст «отчёт Телйявини», в котором будет сказано «невозможно определить с чего всё началось и ктo обстрелял спящий Мариуполь», итп.

Параллели ясны?

П.С. Послушав вчерашнюю (после встречи с клоуном) и сегодняшнюю (после встречи с гэбистом) конференции Шольца — я услышал в обеих, что клоун наобещал проекты изменений в Конституцию + изменения в закон о выборах относительно «лугандона». Возможно, это станет поводом для гэбни ждать и не дёргаться войсками ещё некоторое количество месяцев.

Держать рашко-армию на границах Украины недёшево — но украинская экономика от всего этого теряет больше, а у гэбни сейчас очень приличные доходы от нефтегазов (> 90 баксов/баррель — спасибо Байдену и амерским социалистам-байденистам).

В общем, хорошим это не закончится, а нужную провокацию можно устроить в любой момент.

Рашко-войска влезли в регион (прошли через «Рокский тоннель») как минимум 6-го августа, если не раньше.
Оттуда ночью на 8-е августа обстреляли Цхинвали «градами»

я не защищаю Россию, но пытаюсь смотреть объективно — где доказательства этого, кроме слов Грузии?
То, что Грузия начала активный конфликт, подтверждено резолюцией ПАСЕ ( assembly.coe.int/...​.asp?fileid=17681&lang=en )
Цитата:

However, the initiation of shelling of Tskhinvali without warning by the Georgian military, on 7 August 2008, marked a new level of escalation, namely that of open and fully fledged warfare.
Скормят это в медиа под видом «украинские нацисты обстреливают градами спящий город Донбасса» — и это будет вполне достаточным предлогом, начать военную операцию

для них да, но для Запада, ООН — нет. Сейчас в том регионе куча разведывательной техники, и поверить в нападении Украины можно будет, только если украинская армия действительно нападет.
Это как в ситуации со сбитым Боингом — только в России говорят, что виновата Украина, никто больше это всерьез не воспринимает — слишком много доказательств обратного.

Послушав вчерашнюю (после встречи с клоуном) и сегодняшнюю (после встречи с гэбистом) конференции Шольца — я услышал в обеих, что клоун наобещал проекты изменений в Конституцию + изменения в закон о выборах относительно «лугандона»

не слышал о таком.

То, что Грузия начала активный конфликт, подтверждено резолюцией ПАСЕ ( assembly.coe.int/...​.asp?fileid=17681&lang=en )

ОБСЕ (с тамошним влиянием гэбни) — соорудил прорашкинскую версию отчёта.
ПАСЕ на основе отчёта ОБСЕ, и под влиянием прорашконского баблоса (а в середине 2008, стоимостъ нефтегаза доходила до 150 баксов/баррель) — приняла прорашкинскую резолюцию.

Прямо в резолюции есть список принимавшего комитета. Hачинается он так:

Members of the committee:
Mr Serhiy Holovaty (Chairperson),
Mr György Frunda (1st Vice-Chairperson),
Mr Konstantin Kosachev (2nd Vice-Chairperson),
Mr Leonid Slutsky (3rd Vice-Chairperson),
Mr Aydin Abbasov,
Mr Avet Adonts,
Mr Pedro Agramunt,
Mr Miloš Aligrudić,
...
pace.coe.int/...​8dafb9e079/doc. 11724.pdf

Полагаешь, сейчас будет как-то иначе — в то время, как в европейских странах нехватка баблоса после массовой истерии последних 2-х лет, а стоимостъ газа в европпках доходит до 2 евро/куб?

ПАСЕ на основе отчёта ОБСЕ, и под влиянием прорашконского баблоса (а в середине 2008, стоимостъ нефтегаза доходила до 150 баксов/баррель) — приняла прорашкинскую резолюцию.

не, ну это не серьезно — если какой аргумент не нравится, сказать «Все не так, Рашка проплатила!!!». С таким уровнем аргументации дискуссию не получится вести.

С таким уровнем аргументации дискуссию не получится вести.

Всё достаточно прозрачно. Скажем, во все конфликты со своим участием с начала 90-х («приднестровье», «абхазия», «осетия») — рашка пускала исключительно наблюдателей от ОБСЕ. Никаких других.

Собственно, и в «лугандоне» — наблюдают лишь от ОБСЕ тоже.

Угадай, почему так?

Угадай, почему так?

в Европе большой выбор структур, которые имеют полномочия наблюдателя? Кто еще, кроме ОБСЕ?

Наблюдатели от ООН, наблюдатели от Штатов, Канады, Австралии, от отдельных стран ЕС... Собственно, натащить наблюдателей от кого угодно — не проблема. Если, конечно, их не блокирует рашка.

Гэбня всех наблюдателей кроме ОБСЕ блокировала (на уровне Совбеза ООН) — и занимается этим до сих пор.

Почему не наблюдатели от Китая, Ирана, Египта?
Я это к тому, что хорошо бы иметь наблюдателей от США, к примеру, но если у России есть возможность минимизировать проблемы с наблюдателями, то она это и делает. Это не значит, что ОБСЕ находится у России в кармане. Уверен, если бы она могла блокировать и ОБСЕ, она бы так и делала.

Это не значит, что ОБСЕ находится у России в кармане.

Значит. Могла бы блокировать и их — но не блокирует. T.к. там на всех уровнях сплошная гэбня + западные чувачки на гэбэшной оплате.

Скажем, у наблюдателей от ОБСЕ мандат на наблюдение.
Чем занимались наблюдатели ОБСЕ в «Южной Осетии» (по случайности, от рашки)? Hелегально натаскивали в Цхинвали оружие, а потом этим оружием обстреливали окрестные грузинские сёла.

Сейчас примерно такие же наблюдатели ОБСЕ в «лугандоне» — закрывают глаза на рашко-обстрелы, а сами выявляют позиции украинских войск, чтобы рашко-обстрелы были прицельнее...

Могла бы блокировать и их — но не блокирует.

так как больше вариантов нет, я так понимаю, блокировать и этот вариант не с руки.

Сейчас примерно такие же наблюдатели ОБСЕ в «лугандоне» — закрывают глаза на рашко-обстрелы, а сами выявляют позиции украинских войск, чтобы рашко-обстрелы были прицельнее...

это уже какая-то конспирология.

так как больше вариантов нет, я так понимаю, блокировать и этот вариант не с руки

Есть вариант вообще не пускать никаких наблюдателей. Как к примеру, гэбня не пускаeт никаких наблюдателей (даже от ОБСЕ) в оккупированный Крым.

ОРДЛО не входит в РФ и РФ там официально не управляет (в отличие от Крыма), так что ситуации все-таки разные.

ситуации все-таки разные

Ситуации одинаковые. Крым признаёт рашкованским лишь рашка — соответственно, он фигурирует во всех резолюциях, касающихся Украины, наблюдательных миссий в Украине, итп. И от ООH, и от ПАСЕ.

Но в «лугандон» гэбня наблюдателей (лишь от ОБСЕ) пускает — а в оккупированный Крым не пускаeт даже их. Hевзирая на какие-либо требования. Вполне могли бы не пускать и в «лугандон» тоже, как не пускают никого другого кроме «карманного» ОБСЕ.

Ситуации одинаковые. Крым признаёт рашкованским лишь рашка

этого достаточно, чтобы не пускать на, по их мнению, свою территорию наблюдателей. ОРДЛО — не их территория даже по их законам.

ООН теж куплена тема.

В Совбезе ООН (который заведует наблюдательными миссиями) — у гэбни 1) постоянное членство 2) право вето. И они не стесняются ентим ветом пользоваться.

приняла прорашкинскую резолюцию.

она не была прорашинской, Россия там тоже критиковалась.

не слышал о таком.

А я слушал в оригинале — и в обеих конференциях, решь шла об изменениях в Конституцию.

Собственно, в сегодняшней конференции — можешь об этом сам услышать в полноценном переводе (на рашанзкий) здесь:
www.youtube.com/watch?v=9uQbYeoZwZc

смотри с 18:55
«Зеленский вчера твёрдо пообещал, что [...] очень скоро все предусмотренные законопроекты по статусу восточной Украины по изменению Конституции и подготовке выборов [будут представлены].»

Вчера Шольц сказал то же самое после встречи с клоуном — но переводчица на украинский всё это зажевала и отделалась некими «проекты изменений законов».

и в обеих конференциях, решь шла об изменениях в Конституцию

может для вас это будет откровением, но имплементация Минских соглашений в любом случае предусматривает изменения в Конституцию. Вопрос в том, какие именно изменения. Собственно, вокруг этого и идут пляски уже который год. Конечно, российские предложения нас не устраивают и могу поспорить, что они не будут приняты. Но какие-то другие вполне возможны. Вероятно, тут подойдут изменения, готовящиеся для полноценной имплементации реформы децентрализации (напомню, что для этого тоже нужны изменения в Конституцию). Поэтому предлагаю сначала ознакомиться с преложениями, а потом уже кричать о «зраде».

Децентрализация уже давно принята. Тут речь идёт об особом статусе «лугандона» — и это всем давно ясно.

Потому, ни один укро-президент на внесение таких изменений в Конституцию не соглашался, да и сам клоун не так давно рассказывал о неприемлимости таких изменений.

Но Шольц рассказывает, что оказывается для клоуна уже всё приемлимо.

А вот, как было чуть более года назад...

«zn.ua/...​onstitutsii-reznikov.html

„Президент Владимир Зеленский прямо заявил главе Кремля Владимиру Путину на переговорах в Париже, что „особого статуса“ Донбасса никогда не будет в Конституции Украины.

Об этом в интервью „Фактам“ рассказал вице-премьер-министр — министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины Алексей Резников.“»

Децентрализация уже давно принята

не полностью. Нужны изменения в Конституцию для завершения административной реформы.
Мы не знаем, кто и на что согласился. Вас ознакомили с проектом изменений? Может покажете нам?
В любом случае, изменения в Конституцию вносятся не одним днем и не тайно. Перед этим они будут сто раз проверены на наличие какой-угодно «зрады», так что сейчас говорить об этом нет смысла.

Нужны изменения в Конституцию для завершения административной реформы.

Ok, почитал... Планировали начать слушания по изменениям Конституции децентрализацией в сентябре 2021, но не успели — и начнут уже в этом году.
Поглядим...

И в 2008 году именно он начал военную операцию по зачистке Цхинвали

Классическое «напали сами на себя» из набора руснявой пропаганды. Так же Молдова напала сама на себя и получилось Приднестровье, так же и Украина напала сама на себя и получился Крым с Донбассом.

Чому пропаганда? Здається що якраз це і є загальний сценарій влаштування прикордонного п****ца з боку рф —
1. якась територія оголошує незалежність або повстання
2. столиця пробує її вернути (нападає як Ви кажете)
3. рф її «захищає».

В молдові принаймні так і було. Та і в нас так і було в принципі.

У кого це «у вас»?

а де Ви прочитали «у вас»? я такого не писав наче :)

Та і в нас так і було в принципі.

То у кого це «у вас»?

То у кого це «у вас»?

Ви з ким зараз розмовляєте? Я не писав нічого про «у вас». Сконцентруйтесь будь ласка, щоб ми могли встановити зв’язок.

Цитата з вашого коментаря
dou.ua/...​rums/topic/36194/#2353674

Та і в нас так і було в принципі.

То у кого це «у вас»?

То у кого це «у вас»?

питаю втретє — де Ви там побачили слова «у вас»? Ви може попросіть когось щоб Вам прочитали?

Тобто ви не зрозуміли, що це питання для ідентифікації групи до якої ви себе відносите

Mkay
Але це жесть

Тобто ви не зрозуміли, що це питання для ідентифікації групи до якої ви себе відносите

Та жесть п**ц — людина читати не вміє :)
Давайте може ще раз спробуєте? Бо я скоро на спорт і тоді вже будете чекати. Маєте 15хв

людина читати не вміє

Я радий, що ви осягнули власні помилки

Я радий, що ви осягнули власні помилки

15хв минуло, контакт з цим інопланетним разумом встановити не вдалось :)

Мені цікаво спостерігати за вашою шизофренічною поведінкою

Не зупиняйтесь

Мені цікаво спостерігати за вашою шизофренічною поведінкою

то норма, Вам важливо розуміти що Ви не один. я не проти, продовжуйте пошуки, і одужуйте!

Война может быть совсем не такой, как вы здесь ее представляете. Это может быть т.н. операция по принуждению к миру (см. Грузию): массированный авиа- и ракетный удар по инфраструктуре и войскам, короткий забег армии на территорию и отход за гос. границу через два дня. Пройдет два дня, вы опомниться не успеете, а у нас уже куча разрушенной инфраструктуры, тысячи смертей, и все рос. войска стоят по ту сторону границы. Сильно вам помогут размышления на тему «россия не такая сильная, мы не такие слабые»?

А може бути зовсім навпаки. Через два дні ми зберемо купу металобрухту, яка раніше була танками та літаками, та закопаємо рештки бурятів. 100К випаровуються дуже швидко. На Донбасі вже 50К закопано. І це зробили не професійні військові. Так що сценарій прикольний, але не відповідає дійсності.

Это может быть т.н. операция по принуждению к миру (см. Грузию)

це та де рфіяни не програли тільки завдяки тупому завалюванню м’ясом?

Ммммм.... Що?😭😂 Грузини ж втекли і без бою здали країну.

Грузини ж втекли і без бою здали країну.

В общем-то, грузины и свалили — когда гэбня их начала закидывать рашко-мясом.

Приблизительно похожее, произошло под Дебальцево — где укро-войска гэбня тоже с месяц закидывала рашко-мясом. И таки закидала.
Но после этого, потеряла к Украине интерес — и занялась бомбёжнкой мирных безоружных людей в Сирии. T.к. это можно было скормить рашко-быдланам сколенвставательнее.

Дивіться і далі ваше абщєствіннає расіянская тєлявідєнія

Для справжнього лівака навіть ББС є

абщєствіннає расіянская тєлявідєнія

Ще один милий комент, інспірований російською пропагандою :)
Шо там, як справи?

1. Чи Росія дійсно така сильна (поцікавтеся, приміром, чим є той Іскандер, скільки їх у них є і чому тій же Вірменії вони не допомогли)
2. Чи Україна дійсно така слабка (про наші ППО і авіацію взагалі не говорять, ми типу голі, хоча в Грузії всього кілька наших комплексів спричинили паніку)

А дай посилання, хочу почитати, сам не можу знайти у гуглi...

Войны НЕ-БУ-ДЕТ. Твёрдо и чётко.
А вот возможности решить свои внутреполитические вопросы — прикрыть проваленную войну с короной, прикрыть обнищание собственного населения, запустить северный поток-2, вопрос транзита власти, девальвацию собственной валюты и ликвидацию последних прав и свобод человека — вот это всё просто пожалуйста. Именно этим и будут заниматься все окружающие страны, пока зе будет постить фоточки с качалочки.

Вот именно изменений в той, что сейчас идет — не будет.

Мені б вашу впевненість

Що тоді про варіант з початком в березні після олімпіади для вінні пуха?

PS: і прокоментуйте, чому вата ставить вам лайки xD

Навчання в РБ до 20-го лютого. Побачимо(думаю терпіла проковтне і відведе війська назад на бази).

Якщо мені не зраджує пам’ять позаминулого разу після навчань їх просто залишили на місці і тимчасова дислокація перетворилась на постійну

Що тоді про варіант з початком в березні після олімпіади для вінні пуха?

Цей варіант взагалі якись бред ))
Я ще розумію варіант дата коли США дадуть відповідь рашці, ще якась біль меньш дата

якись бред ))

Саме тому це і виглядає правдоподібно

що весною буде — не наступають бо грунт розкис.

А потім — давайте як жнива пройдуть. А потім — давайте вже після свят :)
Це схоже на риторику адептів кінця світу. Відкладається з року в рік. 200 останніх років

В 2014м-2015м у рашки была в разы лучшая ситуация — не выгорело.
Войны не начинаются по расписанию.
В марте снег на полях тает и двигаться по грязюке почти нереально, а по дорогам — самоубийственно.

PS: і прокоментуйте, чому вата ставить вам лайки xD

Бинарное мышление

В 14-15 не було зєлі і єрмака, а пєтя ще не так сильно керував схемами в воєнці

Під Дебалєм була грязюка і мороз

Під Дебалєм була грязюка і мороз

Грязюки еще не было — именно потому что земля замерзла в мороз. И сколько рашка своего мяса положила под Дебалью?

Чтобы взять Дебаль рашка напрягла все свои анальные мышцы, это их триумф и максимум того, чего они могут достигнуть.

На фоне недвига подешевеет зато. Можно бетонометров ещё набрать у тех, кто в спешке валит за полцены

ехай в Донецк, особенно в обстрельных районах приупала

НЕ-БУ-ДЕТ

это с т.з. вменяемого человека, но разве-ж он вменяемый?

разве-ж он вменяемый?

Да. Просто другая система ценностей.
Но он может совершать стратегические ошибки.

другая система ценностей

понятно дело, дурак — это не отсутствие ума, это ум такой

тут вот т-щ видосы коллекционирует
twitter.com/girkingirkin

Уже пора бежать?
Госдеп США распорядился с понедельника начать эвакуацию семей своих дипломатов в Украине

Ви ж не вірите в наступ

Нащо питаєте?

Я не верю, потому что по логике это суицид для рахи, но когда такие факты — не поспоришь же.

Та не вже?
А коли московіти почали користуватись логікою?

Бо ці потвори не відчувають себе в небезпеці тут

Н чого ж вони не відчувають якщо сюда танки заїдуть

Це логічніше було б запитати в них

Але я сумніваюсь. що в них є розуміння оточуючого світу для нормальної відповіді

Каждый ватан знает, что пукинские ракеты наводятся только на бандеровцев, а ватанам нечего бояться, ведь пукин за них.

МИД Германии работает над планом вывоза родственников дипломатов с Украины

Ви ж не вірите в наступ

Нащо питаєте?

МИД ФРГ уже выступил с опровержением. Такая же липа как и с информацией про эвакуацию США

Наскільки я розумію, вони готують варіанти і схеми для евакуації, а не ініціюють її прямо зараз

Там був закидон що штати вже на наступній неділі вивозять своїх дипломатів а це тєж фейк

Там був закидон що штати вже на наступній неділі вивозять своїх дипломатів а це тєж фейк

Штаты вывозят семьи дипломатов, а не самих дипломатов. Нет никакого фейка

Если так, то возвращаюсь на исходную позицию — вторжения не будет, а новости сплошной поток фейков.
Война абсолютно не нужна, у меня несколько финансовых проектов в Украине, такие нестабильности все ломают

МИД ФРГ уже выступил с опровержением. Такая же липа как и с информацией про эвакуацию США

Официально они могут говорить что угодно, но неофициально эвакуация вероятно уже в самом разгаре, мы этого не знаем и не узнаем...но в любом случае, ситуация в Афганистане была хорошим уроком для всех.

А можна посилання якесь, не на сайти російською.

Госдеп США распорядился с понедельника начать эвакуацию семей своих дипломатов в Украине

Вроде уже опровергли.
ukrainian.voanews.com/a/6408243.html
Что, кстати, наглядно демонстрирует, насколько сами американцы реально верят в возможность большой войнушки.

Так інфа пішла з Трамп нюз. Що показує кому вигідно нагнітати в Україні

так что тут далеко ходить:

рупор республиканцев фокс ньюс пару дней назад: Tucker Carlson Backs Russia, Compares Ukraine Joining NATO With China Controlling Mexico

Хм.. 15 хвилин тому з’явилось на блумбергу про вивід сімей дипломатів... Або блумбергу тупить на пару днів, або це нова інфа :)

оригинал вот здесь: ua.usembassy.gov/...​-level-4-do-not-travel-2

Ukraine — Level 4: Do Not Travel

семьи вывозят:

On January 23, 2022, the Department of State authorized the voluntary departure of U.S. direct hire employees (USDH) and ordered the departure of eligible family members (EFM) from Embassy Kyiv due to the continued threat of Russian military action. U.S. citizens in Ukraine should consider departing now using commercial or other privately available transportation options.

Інфа х трампнюз виявилась правдою, ти квіти для визволителів вже підготував? :)

Де переведення стрілок? Я визнав що трампнюз не помилився. А стрілки метаєш якраз ти :)
За яке шасі? Мене на території України вже давно нема.
То як там квіти? :)

Ти ж почав приписувати мені якісь зустрічі із квітами.

То він по аналогії з Золотим Вереснем :)

Ти ж почав приписувати мені якісь зустрічі із квітами
Де переведення стрілок?

Не приписував, а поцікавився, чи ти вже підготувався :)

Думаю, главные формальные геополитические игроки договорились о зонах влияния в мире. Великобритания и США сматывают удочки в Украине под соусом «российской агрессии».

Сейчас слушаю официальную речь очередной стендап Зеленского. Ни капли паники, тревоги и страха на лице нашего вождя, царя, слуги народного. Сомнительно, что на Зеленского и Ермака кто-то будет нападать.

так

нi

снаряга давно готова

В случае начала вторжения думать про эвакуацию уже поздно! Как минимум для всех городов, которые находятся в приделах 100 км от границы с Парашей, Беларусью, Приднестровьем, Лугандоном, Крымом, берегом моря. Это означает всю территорию восточнее Днепра и всю территорию южнее Кривого Рога.
Очевидно что Парашка не станет пренебрегать своим подавляющем превосходством в авиации и ракетном вооружении. Так что скорее всего вторжению будет предшествовать ракетный удар и бомбардировки. Это означает что любые известные точки ПВО, артиллерии, военные базы, склады боеприпасов, мосты, транспортные узлы, аэродромы, электростанции будут уничтожены в первые часы атаки ударами с воздуха, дальнобойной артиллерией или тактическими ракетами типа Искандер, Калибр и т.д.
Дальше для зачистки плацдарма для вторжения или высадки десанта будет массированный арт-удар реактивной артиллерией («грады», «ураганы», «солнцепек»), и обычной артиллерией на расстоянии 50 — 100 км (пограничники, линия обороны в АТО, побережье). Я считаю что надеяться что наши вооруженные силы смогут остановить врага на границе — наивно. Лучшее что они смогут сделать — это пересидеть арт-подготовку и выжить что бы сражаться потом. В том числе отступить в города.
Соответственно сразу после этих ударов от границы двинутся мобильные войска: танки и мотопехота. В первые часы останавливать эту лавину будет некогда и некому. Поэтому силы вторжения гарантированно продвинутся минимум на 100 км от границы. Беря под контроль транспортные развязки и окружая города.
Таким образом Харьков, Одесса, Николаев, Мариуполь, Херсон, возможно даже Днепр и Запорожье окажутся в блокаде в течении первых 4 — 8 часов вторжения. Железнодорожные и автомобильные мосты разрушены, основные трассы перерезаны противником. Шанс эвакуироваться будет только на снегоходах или на лыжах лесами и полями поодиночке.
Скорее всего Параша постарается разыграть очередной сценарий «принуждения к миру», поэтому города бомбить или штурмовать не будут. Так же как продвигаться вперед, встречая сопротивление украинских сил. Думаю ставка на то, что бы в первые 12 часов войны осуществить «блицкриг» и потом остановиться. Это позволит решить стратегические задачи: захват побережья Черного и Азовского морей, обеспечение Крыма днепровской водой, «сухопутный коридор» между Приднестровьем, Крымом и Парашей. Харьков и восток Украины не имеют стратегической ценности и, скорее всего, будут использованы для дальнейших торгов на переговорах.
Поскольку выход на западные границы Украины не планируется — то Параша использует украинских беженцев для давления на Европу. Это значит что захваченные города будут отключены от отопления, электричества, воды и гражданским будут предложены гуманитарные «коридоры» для выхода — и последующего бегства на запад. Освободившиеся квартиры в будущем будут розданы захватчикам «в награду». Фактически жители окруженных городов станут заложниками в переговорах с НАТО и Украиной: эвакуация замерзающих жителей — в обмен на прекращение огня и «заморозку» конфликта.
По итогам НАТО ограничится санкциями и изоляцией Парашки (похоже Хуйло к этому сам стремится), Украина сможет «остановить» вторжение своими силами, Парашка согласится на прекращение огня и эвакуацию мирных жителей, «отвоевать» захваченную территорию Украина сама не сможет. Захваченные южные территории, включая Одессу скорее всего будут аннексированы как Крым, а вот Донбасс, Харьков и остальные захваченные территории Параше не нужны. Тут или будет создана «Новороссия» — или Параша будет предлагать вернуть эти территории в обмен на мир и признание Украиной новых границ.
Возвращаясь к теме: ИТшникам Харькова, Одессы, Николаева нужно или валить сейчас или запасаться в первую очередь топливом, едой и всем необходимым что бы пережить 2 недели в подвалах. После этого подпалить свой дом и уходить по гуманитарным корридорам на запад Украины. Думаю там их приютят в пустующих офисах ИТ компаний Львова. Тем, кто живет далеко от границы (Киев, Львов) достаточно просто спрятаться от мобилизации (если они трусливые пацифисты как я) и переждать пока конфликт «заморозят» (1-2 месяца максимум).

Київ теж не дуже далеко від кордону

Киев очень дорого захватывать во всех смыслах. Думаю, даже Днепр никто трогать не будет.

Тем, кто живет далеко от границы (Киев, Львов) достаточно просто спрятаться от мобилизации

Почему на Киев не будут нападать? Войска РФ в значительном количестве находятся и возле северного участка границы.

Во-первых на города нападать вообще не будут! Бомбить города с мирными жителями — это уже не война, а преступление. Вести городские бои — большие потери.
Город проще окружить, отключить свет, воду, а зимой — тепло (поэтому Парашка и хочет напасть сейчас) и люди сами поползут сдаваться!
А в Киеве еще и полно иностранцев, включая посольства. Воевать с НАТО Парашка явно не готова. Могут попытаться высадить десант и захватить правительство и президента — это да, скорее всего точечными ударами уничтожать мосты и штабы, возможно двинут танки что бы перерезать магистрали и окружить.
Но фишка в том, что победить и захватить Украину цели нет! Парашке не нужны территории — своих хватает, не нужны лишние рты — даже для крымчан «денег нет», и тем более не нужны партизаны!
Программа минимум: захватить воду для Крыма. Еще лучше (для Параши) — сухопутный коридор в Крым. Ну и главная цель все та же: шантаж НАТО. Собственно сейчас Параша прямо говорит что Украина — заложники и если НАТО не примет ультиматум то заложников начнут убивать.

Могут разбомбить Борисполь, а в центр Киева танки отправить, устроить уличные бои как в столице Казахстана.

Могут разбомбить Борисполь,

ЗПС фіг там
+в Києві є купа смуг

на города нападать вообще не будут!

Ну ты стратег кончено, а на что будут нападать? На пустые поля и степи?
И что они там будут делать? Урожай сеять и коров пасти?

на города нападать вообще не будут!

Ні, я можу зрозуміти все. Навіть що Кожаєв торочить про спецназ і окопи. Але Бобер — геополітик... Це помойму овер :) :)

Інтервенцію в сирію росіяни почали з бомбардувань госпіталів червоного хреста і житлових кварталів надпотужними авіабомбами, відео думаю можете знайти на ютубі. Тоже розмовляти про те що рашка має якесь сумління і принципи не варто. Тут якби хочаб ЯО і хімзброю не почали використовувати у них розуму на все вистачить.

Наче Соловйова прочитав :-)
Бобрику, я радий, що ти послухав одну сторону і їй повірив, але для реалізації в такому масштабі потрібні сили, які переважають наявні не лише на кордоні, а за деякими показниками в принципі, за умов, що в них усе піде повністю ТАК, а в нас повністю не так (чи ти думаєш, що в нашої армії немає плану оборони, лише в цих план атаки?)
Як воно може піти, не знає ніхто, оскільки такого плану операцій ніхто не проводив, воно існує на папері і всі reference values так само існують лише на папері.
Проста цифра — в Іраку в 2003 році, за технічного і повітряного домінування, яке Росії і не снилося, основна ракетно-повітряна підготовка тривала близько восьми годин. Це по меншій території (Ірак в принципі менший, ще й життя переважно в долинах річок і оазах) і більшими силами. Проста цифра — там фігурувало 800 «Томагавків», але в Росії Іскандерів десь сотня, і ще скількись там «Калібрів» у Чорному морі — скільки саме, я не в курсі, але щоб показати матір Кузьми ІДІЛ, нашкрябали АЖ 26 з Каспія. Думаєш, для нас набрали 260?

Я тобі наші цифри назву — 72 Буки, 230 С-300, ~70 винищувачів. Це те, що їм доведеться знищити, щоб літати безперешкодно і я вже показав вище, що в них навіть на подавлення нашої ППО забракне своїх вундервафель. Є, звісно, ще крилаті ракети повітря-земля, але вони з їхніми носіями обісралися навіть проти Грузії, яка жодного С-300 не має, не кажучи вже про винищувачі.

Ну якось там проломили, а далі все. Сучасної зброї більше нема, доларів нема, найкращих кадрів нема, а от пекельні санкції, залишки України, сповнені рішучості битися до смерті, з західною зброєю в руках — а це все якраз є. НАТО може навіть роздовбати окупаційні війська з повітря, бо в тій ситуації роіся навіть свої погрози тактичних ядерних ударів виконали не зможе — з тієї простої причини, що в американців уже є готова відповідь, і страждати будуть російські міста. Так, це обмежений ядерний конфлікт, останній козир рашки, в якому їх вже так само переграли.

Не читайте російські описи бліц-крігів. Вони більше нагадують показові демонстрації бойових мистецтв, особливо прийоми проти ножа, де супротивник це рухливий манекен. Реальний такого майстра просто сполосує, це тобі Кожаєв завжди підтвердить ;-)

Я у тебя спрошу одно: воевать кто будет? В России хватит войск, чтобы обойтись без мобилизации. На Украине-же в случае объявления мол приходите драться много реально драться придёт а не подумает, что своей семье он нужнее? На полноценную мобилизацию с отловом дезертиров времени точно не хватит и на неполноценную тоже.

В России хватит войск, чтобы обойтись без мобилизации.

Хто сказав? За всіма підрахунками — хіба для понтів на Донбасі.

На Украине-же

Я не знаю, як там у вас на Украінє, а в нас в Україні 900 тисяч резервістів, які пройшли одну з шести хвиль мобілізації чи служили за контрактом, тому якось обійдуться без малохольних анархістів, які люблять ножі. Я розумію, що для армії це патєря патєрь, але вона якось переплаче і звикнеться.

пройшли одну з шести хвиль мобілізації чи служили за контрактом

И все они прямо побегут, да?

Я в них не питав. Мабуть ти це вже зробив за мене, що ще більш дивно, бо тільки з мого коментаря дізнався просто про їхнє існування і що на дворі не 2014 рік :-)

Я не знаю сколько прошло мобилизацию, но знаком с некоторыми из спецназа (тренируюсь с ними). Нет, я разумеется не утверждаю, что могу им что-то сделать. Но поговорить то могу

пропоную згадати 2014 і черги біля воєнкоматів, коли про повноцінну мобілізацію та повномасштабне вторгнення і слова не було

Почему не позже, когда тот мобилизации бегали акт сайгаки?

Печально. Даже у форумного суперрембы давление зашкаливает от одного похода в военкомат, что там говорить о остальных нердах

Не читайте російські описи бліц-крігів.

Как раз там обсуждают не блицкриги, а как я написал 2 варианта — не делать ничего и сидеть ровно, либо признать лднр.
Второй вариант для Украины хуже.
В случае горячей агрессии всегда можно показать западу — мол, вон сколько нашего мяса полегло, дайте денег еще.
В случае признания вообще никаких жертв — признали да и все, в ответ получили привычную порцию санкций, но со стороны Украины туда уже не постреляешь.

Всем сердцем желаю что бы было по-вашему! Особенно про:

НАТО може навіть роздовбати окупаційні війська з повітря

Даже если бы НАТО ввело бесполетную зону и сбивало российские самолеты над Украиной — это уже поменяло бы все расклады. Но, к сожалению, НАТО сейчас четко дает понять что воевать с Парашей не будет. А без НАТО ситуация, к сожалению, обратная: Параша может раздолбать украинские войска с воздуха. Что неоднократно демонстрировала в Грузии и Сирии.
Тем более что Украина не готова нанести удар в ответ по территории Парашки (хотя есть чем). Поэтому идея безнаказанного «принуждения к миру» выглядит в Парашке такой заманчивой.

Что неоднократно демонстрировала в Грузии и Сирии.

В Сирии из ПВО — у безоружных сирийцев были лишъ палки с камнями.

А грузины древним укро-ПВО — таки несколько рашко-самолётиков сбили и тем самым, оставили рашко без военной авиации.

Не факт. Эта древняя совко-рухлядь могла сама упасть. От старости...

Даже не несколько, а более десятка. Что для крохотной страны — очень круто

А грузины древним укро-ПВО — таки несколько рашко-самолётиков сбили и тем самым, оставили рашко без военной авиации.

И, кстати, даже сами российские военные, ещё не потерявшие чувства реальности и адекватности, пишут, что расчёты тех ПВО тоже были украинскими:

nvo.ng.ru/...​02-03/3_1175_donbass.html

К слову, украинские расчеты зенитных ракетных войск (отнюдь не грузинские) существенно пощипали российские ВВС в ходе конфликта 2008 года. После первого дня ведения боевых действий руководство российских ВВС от понесенных потерь пребывало в откровенном шоке. И забывать об этом не стоит.
Параша может раздолбать украинские войска с воздуха.

Не може. Спочатку треба знищити ППО. Всі війська ППО разташовані так, щоб перекривати сусідні зони по всій країні.

Пекельні санкції — это когда гермашка достроила СП и сказала, что его трогать не будут даже если пуйло нападет на Украину? Или запрет айфонов в рашку? Да, это точно остановит безумного карлика

Австріяки теж сказали — все що завгодно тількі газ не трогайте

плюсую ваші слова, але...

чи ти думаєш, що в нашої армії немає плану оборони, лише в цих план атаки

а де плани оборони криму та донбасу в 2014?
у препиздента та зе-команди є лише план сдачі та евакуації

Ти говориш про кількість пускових установок С-300 і Бук, але, достатньо вивести з ладу якийсь з компонентів дивізіону, щоб всі його пускові стали марними. +, я особисто здивлваний, як охороняються деякі частини з С-300, наприклад для виведення з ладу тієї, що в районі Дмитровичів під Києвом, на мій погляд, достатньо невеликої диверсійної групи, дорога впритул до частини, паркан — сітка-рябиця, виходь з машини, і стріляй з гранатомету по нефарбованих пускових, що стирчать над капонірами... Все досить сумно. +, підозрюю, половина техніки, якщо не більше, в не робочлму стані

Винищувачі — це взагалі печаль. Коли в пілота спрацьовує попередження про атаку ракетою, бо він пролітає повз базову станцію мобільного зв’язку, то про що там можна говорити.... І їх не 70. Модернізованих може 10, і штук 40 зламків, невідомо, в якій готовності. Штурмові вертольоти (Мі-24) донедавна без лопастей стояли, але, наче спромоглись організувати виробництво на Мотор Січ. І т.д. В що треба вкладати гроші — це в модернізацію С-300, створення якогось ’Нептуна’ для наземних цілей, з дальністю в 1000 км (ймовірно це вже вихід з угоди про нерозповсюдження ракет середньої дальності), у великій кількості, щоб тупо масою дешевих ракет пробивати С-400, і, як не дивно — розробляти хоча б ’брудні’ ядерні боєголовки чи хімічну зброю, технології давно відомі, кілька гарних аспірантів фізиків і хіміків зроблять, якщо бабло дати (гіпотетично можна навіть втихаря спробувати зробити).

з угоди про нерозповсюдження ракет середньої дальності

А та угода ще в силі? З неї ж всі дружно виходили. Фактично, навіть 1000км нетреба. Достатньо 600к для паритету з рашкою

ядерні боєголовки чи хімічну зброю

Це закінчиться одним, США накладе санкції на Україну, і Україна дуже швидко стане колонією Росії. Втіхаря в нас не вийде.

Дякую, поржав. Зразу видно диванного експерта. Достатньо згадати один донецький аеропорт з новітньої історії, щоб зрозуміти, наскільки це фентезі далеке від реальності.

Ракети і бомби не ефективні проти окопів. Для цього придумали танки. Але проти танків є та сама артилерія, птри і авіація. Навіть один взвод доволі важко вибити з окопів, якщо вони оснащені і заздалегідь підготовлені. Власне донецький аеропорт якраз про це.

При масштабній війні окопи легко обходяться.

Для обходу треба запас ходу, коридор і підтримка. Чи ти думаєш, що тут кацапські танки будуть як у себе вдома? В 2014 це ще було реально. Зараз — ні. Хоча, якщо відсоток кожаєвих, які будуть стріляти тобі в спину, збільшиться, то все може бути.

. Власне донецький аеропорт якраз про це.

окопи в ДАПі? Ви де це взяли? ДАП це новий аеропорт, там наівіть бетону не було, на це власне постійно жалілись захисники — що там особливо немає де ховатись. Його розбомбити було раз плюнути, я думаю. Аеропорт типу Борисполя, тільки менший.
Артилерія навіть під час вв2 розйобувала мегаукріплені бетоновані лінії оборони.

Артилерія навіть під час вв2 розйобувала мегаукріплені бетоновані лінії оборони.

Це ніяк не спростовує мою тезу.

Артилерія навіть під час вв2 розйобувала мегаукріплені бетоновані лінії оборони.

Це які наприклад? Радянська артилерія ледь пройшла лінію Манергейма А це не було щось супер украпленк.
Або ржевська битва, де більше міліона совків лягло?
Або Брест, який теж взати не могли в повному оточенні.

Це які наприклад?

будь-які. э спеціальна тактика якою серією ударів руйнують укріплення. Манергейм як приклад годиться.

Або ржевська битва, де більше міліона совків лягло?

дурень ти, там наші люди повмирали. Чи ти реально думаєш що там сталіністи були?

дурень ти, там наші люди повмирали. Чи ти реально думаєш що там сталіністи були?

Наши люди — в это время были в ОУН/УПА. И боролись против сталинских рабов (совков).

Наши люди — в это время были в ОУН/УПА. И боролись против сталинских рабов (совков).

О да, видно ескперта. Тобто українці з хмельниччини чи Житомирщини, що мали гранично мало шансів потрапити до УПА, не наші. Ок :)

боролись против сталинских рабов (совков).

Йдіть почитайте щось перед тим як патякати язиком. Та ще язиком окупанта :)

Так всі що східніше Збруча то ж москалі.

І потім деякі кретини дивуються чому з’являється сепаратизм...

Співчуваю :) москаль то не географічна належність, то стан душі :)

Співчуваю :) москаль то не географічна належність, то стан душі :)

москаль — стан душі, а дегенерат — стан мозку :)

Тобі видніше чувак, тобі видніше :)

Тобі видніше чувак, тобі видніше :)

угу, воно зі сторони завжди видніше :)

Коли дивишся на себе збоку — це вже особлива вава. Шиза називається :)

Очевидний кейс пропустив, не бути мені тестувальником :)

Манергейм — не годиться, тому що там не було суцільної лінії укріплень як такої. Це радянська пропаганда описала її як неприступну фортецю. По факту, це була певна кількість бетонних бункерів, на досить велиуій відстані одна від одної.

дурень ти, там наші люди повмирали. Чи ти реально думаєш що там сталіністи були?

і тута о5 Коваля понесло =) Наші люди і в фінляндії воювали. За що, власне, соромно не менш як за різню поляків на Волині. Це не робить їх не совками.

і тута о5 Коваля понесло =) Наші люди і в фінляндії воювали. За що, власне, соромно не менш як за різню поляків на Волині. Це не робить їх не совками.

Твої батьки-діди тож совки? Ех, полягло твого совкового роду чимало на західній Україні...

Манергейм — не годиться, тому що там не було суцільної лінії укріплень як такої.

Почитайте просто як артою розбивають укріплення, є навіть спеціальна тактика для цього. В т.ч. юзалась і на лінії манергейма. Інакше б було так — збудував линию оборони — виграв війну

Мої діди не воювали в кацапській армії. То ти наведеш приклад, де арта геніального Жукова, зламала добре фортифіковану оборону.

І навіщо він поклав більше міліона піхоти під ржевом, якщо все вирішила арта ;)

То ти наведеш приклад, де арта геніального Жукова, зламала добре фортифіковану оборону.

да, весь шлях до брл. Чи ти думаєш там оборонних рубежів не було?

Мої діди не воювали в кацапській армії

А де воювали? Чи охороняли просто?

да, весь шлях до брл. Чи ти думаєш там оборонних рубежів не було?

Так приклад приведи. Хоч один де вирішальною була арта а не піхота і танки.

А де воювали?Чи охороняли просто?

Не воювали, і не охороняли. Хочеш до особистості докопатись? :)

Не воювали, і не охороняли. Хочеш до особистості докопатись? :)

Так. Ти ж назав українців, що воювали в радянській армії з фашизмом, совками. І я тепер тебе питаю в якому льоху сиділи твої совки. Які теж совкі, бо громадяни срср. Та ще лояльні громадяни, інакше їх би постріляли і пересадили, як мільйони людей.

Ще шпаною були в той час. Про прадідів, один в першу світову воював за австрійців, другий недожив до вв2, третій в Сибіру був. Про четвертого я хз. Сподіваюсь ця інфа була тобі корисною :)

Сподіваюсь ця інфа була тобі корисною :)

так що в твоєї шпани з громадянством було? певно австрійське було:?

А ти не узбагоїшся? В селах паспорти в якому почали видавати, в 74му? Тому не вкурсі :)

А ти не узбагоїшся? В селах паспорти в якому почали видавати, в 74му? Тому не вкурсі :)

А до паспорта вони не були громадянами? ну і каша в голові...

В кого? Де це громадянство записане, в свідоцтві про народження?

В кого? Де це громадянство записане, в свідоцтві про народження?

що в кого?
Яке «це»? Вікіпедію відкрий:

Громадя́нство (заст. горожа́нство) — юридично визначений, стійкий, необмежений у просторі правовий зв’язок між особою і певною державою, що визначає їхні права та обов’язки . Громадянство передбачає певну сукупність взаємних політичних, соціальних та ін. прав та обов’язків.

Тільки не кажи, що зв’язку з срср твої совки не мали :)

Коваль, ну напряжт рештки мозку, чи що там в тебе є. Вони народились в Польщі, більшу половину життя там прожили. Потім два роки жили в совку і два в Німеччині. То яке в них громадянство? :)

Коваль, ну напряжт рештки мозку, чи що там в тебе є. Вони народились в Польщі, більшу половину життя там прожили.

нічо собі, і шпаною до 1941 дійшли? на середині життя? Щось не бьється.

Потім два роки жили в совку і два в Німеччині. То яке в них громадянство? :)

так я не про часи війн. А про після. Ти хоч читати навчись чи що

і два в Німеччині

а? шо? тут під час окупації вже німеччина була? Ти анексію від окупації досі не відрізняєш?

нічо собі, і шпаною до 1941 дійшли? на середині життя? Щось не бьється

Більшу половину життя від народження до 41го

а? шо? тут під час окупації вже німеччина була? Ти анексію від окупації досі не відрізняєш?

Ок, хай буде не в Німеччині а в Україні, не забуваємо, що незалежна Україна була прогошена в 41му.
Це щось міняє?

так я не про часи війн. А про після. Ти хоч читати навчись чи що

Стосовно після часів війни. Так їх теж можна совками назвати, як і всіх мешканців тодішнього совку. Єдине — вони були мирні совки, без гвинтівок :)

Ок, хай буде не в Німеччині а в Україні, не забуваємо, що незалежна Україна була прогошена в 41му.

Вона проіснувала недовго, і текст проголошення був такий, що його не дуже люблять згадувати. Тобі також не сподо.

Єдине — вони були мирні совки, без гвинтівок :)

або просто ссикливі просто совки...

Вона проіснувала недовго,

Це за яким визначенням? Хтось їх канцельнув? Можна пруф?

або просто ссикливі просто совки

Хай буде, побережи рештки психічного здоров’я, не напрягайся :)

Це за яким визначенням? Хтось їх канцельнув? Можна пруф?

Ок, я проголошую державу Атлантиду і оголошую себе її громадянином! Тепер шукай хто б це кансельнув :)

Хай буде, побережи рештки психічного здоров’я, не напрягайся :)

Навзаєм :)

По різні на Волині — не все так однозначно як подають, різали з обох сторін, і ще треба розбиратись хто і де почав.

не все так однозначно

Воно завжди так коли то свої накосячать, і зовсім інша справа з чужими — там завжди все однозначно. Люди такі люди :)

оно завжди так коли то свої накосячать, і зовсім інша справа з чужими — там завжди все однозначно. Люди такі люди :)

Мій дід з Волині. Розповідав як перший раз зустрівся з совецькими партизанами дитиною. Каже, що хтось крикнув поляки йдуть з лісу, вони почали ховатися, він десь в копицю заліз, його побачили схопили, витягли і запитали чого він ховається — це були якраз партизани, а не поляки.
Як ти думаєш чому українські діти ховались від поляків?

витягли і запитали чого він ховається

Щось дідо не те каже. По ідеї мали б його одразу роздерти на двох березах, ні? А тут совєцькі партизани і така гуманність...

Щось дідо не те каже. По ідеї мали б його одразу роздерти на двох березах, ні? А тут совєцькі партизани і така гуманність...

Ну себто по факту — відповісти не має що :-)

Ну себто по факту — відповісти не має що :-)

Що тут відповідати? Сам бандерівсько-оунівський рух звідки взявся? Всі напевне думають що від боротьби з колумністами? Так от ні, він утворився для боротьби з поляками. Ясно що вони не любили одне одного, Хто був перший і гірший — я думаю що наші. Вікова ненависть до поляків зіграла роль. І до жидів також. Чому поляки мали б починати різню українців на своїй же землі — я просто з чисто логічної точки зору не можу зрозуміти.

А про партизан — здивували. Сталіністи знайшли дитину ворожу і ще з нею щось там панькались? Та ще потенційно бандерівську дитину. Мали б за ноги та об дерево, хіба ні? Совкодрочерством відгонить...

І до жидів також

Це під великим питанням.під час Україно польської війни, в Перемишлі, українці домовились з євреями, а поляки зробили єврейські погроми коли захопили місто.

А про партизан — здивували. Сталіністи знайшли дитину ворожу і ще з нею щось там панькались?

Ой ну камон. Вже так пишеш, наче ми тут віримо, що Чорне море викопали праукри.
П.С. Доречі, ще одну історія від діда. Там звичайно догадки, але все ж.
Був в них досить проукраїнський священик, який виступав за нехалежність. Його вбили і логічно, що всі подумали на поляків. Вже згодом один з селян признався, що ховів партизан разом зі своїм сином, який став ярим комуністом. І якраз вони і вбили священика. Це більше здогадки звичайно, але те що серед селян ходила така версія, як найбільш вірогідно — досить цікавий факт.

В т.ч. юзалась і на лінії манергейма.

Несподівано, артилерія, використовується з часів давньої Греції. Але чи вона має ключову роль в прориві добре фортифіковану оборону?
Траншейна війна, битва під ржевом — показують протилежне.

Несподівано, артилерія, використовується з часів давньої Греції.

І?

Але чи вона має ключову роль в прориві добре фортифіковану оборону?

так. подумай чому замки втратили оборонну роль.

Траншейна війна

стоп-стоп. Ти ж не плутаєш підземне з наземним? Окопи ефективні і їх самою артою не розвалити.

І?

І?

так. подумай чому замки втратили оборонну роль

Від Лінії оборони ми перейшли до фортець...

Від Лінії оборони ми перейшли до фортець...

не знаю куди і з ким ти перейшов, але

Артилерія навіть під час вв2 розйобувала мегаукріплені бетоновані лінії оборони.

тут наче про окопи немає ніц.

А полякам вже соромно за геноцид українців?

Ну так це питання до поляків, правда? Імхо, набагато простіше б було, якби всі дружно вибачились і пішли далі. Але політ елітам вигідно тримати такі теми, відволікає від поточних проблем.

всі дружно вибачились 

По темі ще немає нормальних досліджень — тільки політизований фейк від совків

Я схильний вірити консенсусу. Що почали різню українці. Підключились поляки. Десь на якомусь етапі помагали кацапи.

Цей «консенсус» створили совки, бо АК не воювала проти них

uk.wikipedia.org/wiki/Різанина_в_Сагрин

Мій пост не про те. Навіть, якщо почали поляки — вина всерівно лежить на обох сторонах, рівноцінно

За Фінляндію стидно, за Польщу — ні.

В Першу світову війну мої прадіди воювали один проти одного.

Я розумію коли не соромно за війну проти поляків, але за волинську різню? Це ж етнічна чистка. Ціленаправлено вбмвати цивільних — це зло.

Поляки робили те саме, почали перші, і влада була їхньою. 1:1.

По 1:1 я згоден. Рахунок на користь гебні :)
По владі — вона була більше нічия на той момент мені так здається, організовувались на місцях. Чи мова про владу до війни? Тут таки так, крові попила знатно, але це не виправдовує етнічні чистки.
Ну і по почали перші — наразі пруфи інші.

Ракети і бомби не ефективні проти окопів.

И это меня тут называют «диванным экспертом»?!

И это меня тут называют «диванным экспертом»?!

Йеп. Читай історію — «окопна війна», «історія появи танків».

Донецький аеропорт ніякого стратегічного значення не мав. Саме тому нашим там дозволяли «гратися в пісочниці». Ти в курсі, що захисники аеропорту курсували туди-сюди на «велику землю» через блокпости днрівців? Сюрреалізм ситуації не дивує?

В карпатах новый захар беркут их остановит...

Как такое читаю — у меня возникает вопрос, раз они такие крутые — че они с Чечней так долго ебались? Из любви к процессу? И на минуточку — то была практически армия СССР, а не какой-то разворованной бензоколонки. И за Чечню санкций не вводили.

Ну да, типа они победили — но дань 20 лет уже платят «побежденному». Ну и из последнего — чеченские силовики похищают жену судьи Верховного суда — Песков когда его об этом спросили, с трудом вытащил язык из жопы и посоветовал обратиться в МВД. Ссутся победители лишний раз с побежденным пересечься. Ну или как бандюки а каком-то мокшанском городе с контрактников дань собирали.

И вот как то не вяжется это с массированными авиаударами, танковыми клиньями. Возникает сразу вопрос — они расплатились там с чеченцами перед атакой или попросили отсрочки типа: щас вон добычу с украинцев возьмем — унитазы у них клевые можно перепродать.

Как такое читаю — у меня возникает вопрос, раз они такие крутые — че они с Чечней так долго ебались?

Да, як ще 1 аргумент за нереальність реальної війни

а кто-нибудь может сказать точно какой налог на Чечню?

375 млрд рублей
По ссылке лучше не переходить, там пост одного увожаемого академика.

Читаю коментарі і дивуюсь, мова в більшості як, куди і в який спосіб виїхати у разі відкритої агресії рф.
А хто захищати буде ваші домівки, ваших близьких та рідних?

Валить надо всей семьей, а имущество — дело наживное. Мертвецу же дом все равно не понадобится.

Захищати треба усім, а то спочатку звалять, а потім повернуться «герої» на все «готове» .
І да — рано чи пізно помремо усі, питання як, хто і де. Одна справа померти захищаючи рідних, Батьківщину, інша — померти як щур, що звалив у теплі краї, коли усім потрібна твоя допомога.
Вибір за кожним.

Скажу честно, второй вариант мне нравится гораздо больше.

Дякую за щирість. Кожному своє.

На що готове? На все так же по вуха корумповану країну? На все так же поламані інституції? Померти за право обрати наступним президентом водія сміттєвоза з Жмеринки який завірусив себе в тіктоку?

Та давно вже ошиваюсь по європах. Чим більше дивлюсь на новини з «батьківщини» чи відвідую її, тим більше розумію, що зробив правильний вибір.

От і добре. Усіх благ вам та всього найкращого.
Не їздіть сюди — тут зло))

Та тікайте вже — біжіть в сторону бабла і процвітання, чого тут сидіти.

Ні, це не погано, але гроші то не основне в житті.
І коли постає питання війни у твоїй країні — думати про гроші, на мою думку не найкращий варіант розвитку.

Не хочу бежать в сторону бабла и процветания, хочу бежать в сторону нищеты, коррупции, и упадка!
Ой, так и бежать никуда не надо, я уже тут.

Так если родные свалят вместе со мной, защищать их не нужно будет. А тряпки и ноутбук — дело наживное

А Родина нас не забудет и примет в дия-сити, да

Одна справа померти захищаючи рідних

А что конкретно твоим родным зеленые человечки сделают? Убьют? В рабство продадут? В паранже заставят ходить?

Запитайте у тих, хто жив/живе в ДНР як там живеться.
Щодо тікати чи не тікати — якщо ви за тікати, а тут корупція, упадок і т. д. — то що ви ще тут робите?
Мабуть все ж таки вам тут чомусь вигідно жити, чи не так?
Якщо не хочете зазишати свою країну — ваш вибір.

Я и без всякой войны давно готовлюсь к релокейту.

Запитайте у тих, хто жив/живе в ДНР як там живеться.

Их там убивают? Продают в рабство? Не выпускают в Украину?
Нет, они могут в любой момент сесть на автобус, и уехать.
Так смысл умирать за тех, кому ничего не угрожает?

Дякую, далі не варто спілкуватись. Гарної вам релокації, без повернення назад.

Подожди, ты заявил что Путин хочет твоим родным что-то там сделать, и их надо защищать, но так и не сказал от чего.

Більшість українців не зможуть виїхати.

Да ладно, а это кто?
ubr.ua/...​zhdan-s-2010-hoda-4010536

репресіями і посадками за «тероризм»?

Сажают тех, кто занимается политикой, как и у нас.
Обычных людей никто не трогает, если бы обычных людей сажали, то тогда бы уже все 140 миллионов россиян в тюрьме сидели бы.

Обычных людей никто не трогает, если бы обычных людей сажали, то тогда бы уже все 140 миллионов россиян в тюрьме сидели бы.

Обычный рашанз — это тот, который в канаве с булыткой водки. Таким действительно мало что грозит, т.к. кому они могут быть интересны?
А чуть у рассеянца завелись баблосы — такий становится необычным и часто заканчивает нехорошо (особенно, в провинции).

Что касается «лугандонских» — туда пришли уродцы, освободившие местных от какого-либо ценого имущества. Квартир в панельках без окон и без дверей, это может не коснулось. Но всё имущество ценнее 2к/метр (в довоенных ценах) вполне на себе это ощутило — когда хозяевa с котомкой вещей в бегах (это кому повезло), а в их имуществе всякая вооружённая рашко-гопота.

Лет 7, еще до того, как в IT вкатился.
Сначала думал валить в США через лидеры рынка, сразу как только синьором стану(так как мидлов и джунов не возят).
Потом понял, что лидеры рынка даже архитектам в США платят меньше чем американские компании джунам. И решил учить Литкод и ехать напрямую.
Вообще я всю жизнь мечтал в США жить, еще с садика наверно.

Ну так поехал юы по Л1Б потом получишь гринку всяко быстрее зачем затягивать

И 5 лет бы сидел на мивине? Без карьерного роста?
За 5 лет можно синьор архитектом стать, или принципалом в FAANG.
А на L1 будешь 5 лет сидень на 120к с индусами деградировать.
Что бы как дадут гринку, все равно учить Литкод, так как без него никуда не возьмут.

А давай на принципала за 5 лет ))

Так я уже принципал, только не в FAANG пока.

Ты работешь меньше 7 лет но уже принципал ?))

А так еще и СТО и меньше 7 лет в айти в целом ))

Я так понимаю что ни про какой гугл речи не идкт
Человек который в гугле работает принципалом уже бы релокейтнулся 300 раз куда ему надо

Я и без всякой войны давно готовлюсь к релокейту.

Цікаве питання, будемо полемізувати ©
Можливо (просто можливо), захист «своєї землі» до останньої краплі крові мав більше сенсу коли люди реально жили все життя на одному місці, мали там городи, поля, виїхати не було куди, і т.і. Тепер цього всього майже немає. В мене в групі вчився сирієць, який виїхав вчитись в Україну від всього цього п**ца, і осів тут. І що, мені його засуджувати, що не здох в сирії від кулі якогось довбойоба, чи бомби? Або зневажати переселенця з донбасу, який виїхав і живе тут нормальним життям, а міг би лежати перемішаний з рідною землею? Язик не повернеться...

Так прикол в том, что украинцы и без всякой войны в Польшу и другие страны ЕС на заработки едут, так как в Украине работы нет.
Поэтому на войне им тем более не смысла умирать, если можно в Европе жить богаче чем в Украине.
Мир давно изменился, но многие на Доу все равно кидают совково-средневековые лозунги, в жанре: -Придут враги, заберут зерно и корову, и ты умрешь с голоду.

Я как-то приехал пожить в Италию в 2008. Поляки как раз ехали чернорабочими по всей Европе, включая Италию. Отношение к ним было часто как к быдлу. Прошло почти 15 лет и ситуация сильно изменилась. Поляки перестали ехать из Польши, так как там стало можно жить. Если Украина не будет захвачена или развалена, то скоро и тут будет гораздо получше. Все страны проходили через волны кризиса и оттока населения.
Смысл умирать за что-то для каждого свой. Если вся или часть Украины будет захвачена, то придут, заберут, изнасилуют. И никто об этом не узнает, кроме жертв, если живы останутся.

Питання не просте, афганці не хотіли зазищатись — тепер там править талібан, що з Афганом зараз і як там живеться — думаю пояснювати не треба.
Якщо не зазищатись від росіян і українців із путініжмом головного мозку — то у нас може бути те, шо у днр, в тоді наша нинішня «розруха» і «ніщета» буде згадуватися раєм.

В Москве, Ростовое, Новгороде, и тп, сейчас талибан и разруха?
Люди голодают и ходят в паранже?

Ну Москва це не вся рф — і талібан там поки не при владі, але я не хочу щоб тут було навіть щось схоже на те, що в рф

Я знаю, що зробили в кінці 1940-х.

Тобі було б цікаво взнати на власному досвіді?

как думаешь, если у тебя красивая жена, дочка, а тут война, анархия, с их стороны озверевшие буряты и прочий русскиймир со швабрами
Но ты можешь надеяться на их цивилизованность
погугли что сделали с депутатом Рыбаком вначале дыныры и прочее, как издевались над украинцами «брацкийнорот»

Не дуже вдалий приклад. Дефайн «захищати рідних». Це: а)Стати перед злочинцем в бойову стойку, загородивши родину спиною, зловити кулю в лоба і лишити їх напризволяще, чи б)Подбати про те, щоб їх зустріч зі злочинцем не відбулася?

Абстрактная «родина» не заслуживает того, чтобы я отдавал за неё жизнь и здоровье. Да, я на стороне Украины, потому что я в ней живу, и всегда хочется, чтобы там, где ты живёшь, тебе было тепло и уютно. Чисто практический подход.
Поэтому войну и армию противника надо воспринимать как стихийное бедствие, а не как что-то одушевлённое — ты же не будешь при наступлении урагана или землетрясения выходить навстречу ему и сражаться с ним. Ты соберёшь вещи и уедешь туда, где безопасно.

А ще є люди, які під час стихійного лиха намагаються допомогти іншим, але то не про вас напевно.

Только после того, как помог себе. И то, только в случае, если это безопасно для меня самого, и не сильно в ущерб мне. Пожертвованиями там, и прочими косвенными способами.

ПС, кстати, вот так по опыту: чем больше человек морализирует, сидя на диване, и чем благороднее бьёт себя пяткой в грудь (вот прямо как вы сейчас) — тем отрицательнее он себя проявляет, когда реальная ситуация всё-таки наступает. Чисто личное наблюдение. Поговорка про «Льва Толстого» не зря существует.

Как показывает практика в случае бедствия наш народ пытается спекулировать и зарабатывать, взвентить цены на бензин в 7 раз, или на что дефицитное, начнутся мародерства, бояться рашкован нужно в меньшей степени, чем своих в таких условиях и калаш , с парой ведёрок патронов самый лучший товарищ и в первую очередь от соседа / побратыма )

А есть люди которые любят поучить других жить.

не будешь при наступлении урагана или землетрясения выходить навстречу ему и сражаться с ним.

у випадку паводку виходять і борються. З пожежами теж.

А хто захищати буде ваші домівки, ваших близьких та рідних?

Тот, что сможет пробежать 100 метров без отдышки?
Таким как я имеет смысл только давать по гранате что бы забрать с собой оккупантов, когда уже придут выселять из квартиры. До поля боя я даже дойти не смогу. Каждый адаптируется к той профессии, в которой он специалист. Из программиста вояки не получится.

Хто хоче, той знайде спосіб як допомогти іншим, коли цього потребують

Не боись. С другой стороны тоже найдутся такие же айтишники с отдышкой.

когда уже придут выселять из квартиры.

Кому твоя квартира нужна🤦‍♀️
Как ты себе это представляешь вообще?
Путин выселит все 1.5 миллиона харьковчан, и 5 миллионов киевлян, и продаст их квартиры китайцам?
А 40 миллионов украинцев куда денут тогда?
В концлагерь сгонят?
Допустим, тогда придется кормить и охранять 40 и миллионов человек, а сейчас они сами себя кормят, да еще и налоги платят.
Квартиры не имеют ценности в пустых городах, в пустой стране, из которой всех выгнали.
В самой России на севере даже в областных центрах куча пустых квартир, которые продают за копейки, или вообще за бесплатно, так как там нет работы, и смысла от них 0.
В Крыму том же ни у кого квартиры и даже магазины не забирали, забирали только заводы и другой крупный бизнес.
Но владельцы заводов, скажем так с голоду точно не умрут если, у них давно в Европе квартиры, и запасные счета.

Путин выселит все 1.5 миллиона харьковчан, и 5 миллионов киевлян, и продаст их квартиры китайцам?

Очень просто и логично: параша пообещает своим воякам квартиры в Одессе и Харькове. Возможно уже даже расписали по-адресам. Приходишь — выгоняешь хозяев и получаешь жилье с мебелью и всем готовым. Можешь перевезти свою семью из барака в Сибири.

А 40 миллионов украинцев куда денут тогда?

Не 40 миллионов — а 1-2 миллиона с востока и юга Украины. И это то же часть плана: эти миллионы беженцев будут создавать давление на границу ЕС: сценарий уже отработан в Беларуси.

В самой России на севере даже в областных центрах куча пустых квартир

Думаю солдаты из этих областных центров мечтают о квартире в Харькове или тем более в Одессе.

Квартиры не имеют ценности в пустых городах, в пустой стране, из которой всех выгнали.

Ну вот Донеук и Луганск захватили — там бандитское государство ... а люди все равно живут — и уезжать не хотят. Получили вражесткие пасспорта, где-то работают. И уверен что в Парашке полно людей, которые завидуют тем, кто живет в Лугандоне! Парашка это не только Москва — но и такие ебеня, как Бурятия (вспомните «жареных бурятов»). Так что желающих повоевать за жизнь в Украине в Парашке найдется (к сожалению).

И уверен что в Парашке полно людей, которые завидуют тем, кто живет в Лугандоне!

подтверждаю.

Так само роздадуть, як асвабадітєлям в 1940-х.

А хто захищати буде ваші домівки, ваших близьких та рідних?

А что делать если пока нет своей домивки? Можно валить?
Или надо остаться, и захищать домивку Порошенко?

Ну вы же на форуме айтишников, где самые популярные темы — как остаться на фопе чтобы платить тыщу податкив с 5 куе, или свалить на запад.
А вобще первое что надо сделать в случае кипиша — обезопасить родных, женщин. А уже потом проявлять героизм

Діло не в тому, захищати чи не захищати? Воювати чи не воювати? А в тому за що і за кого воювати?
Згадай «Небесну Сотню», яка загинула в громадянській війні і до чого це призвело? До того, щоб «нарід» обрав «шута»? Який в даний момент, замість того, щоб приділяти увагу і сили для повернення теориторій, веде війну між силами опозиції, для того, щоб уникнути конкурентів на наступних виборах?
За народ, який в другому турі зробив так, щоб в Парламенті була монобільшість, що в свою чергу нах*й руйнує всі поняття іншої точки зору на закон чи ситуацію?
За те, щоб глибше інтегрувати «Діїколгоспів» в сферу, яка широко розвивається і не лише сплачує податки, а міліони витрачає на благодійність і підтримку армії?
Потрібно задати собі питання: а що буде далі, коли я загину за цей народ, що буде з моєю сім’єю та рідними, чи буде — хоча би, їм легше?

Згадай «Небесну Сотню», яка загинула в громадянській війні

Это когда у нас гражданская война была?

Хочеш сказати, що війну за владу та стрільбу між озброєними студентами та силовиками не можна прирівняти до громадянської війни?

Тогда и два алкаша подравшиеся из-за бутылки — гражданская война.

Правда в том, что «шут» справляется даже лучше, чем все профессиональные патриоты до него. Пригорает у пороха от этого больше всего.

Розкажи це зараз підприємцям біля ВРУ, як він справляється...

Зеля профтыкал все что мог. Собственно, чего от него и ожидали, он жеж «за мир во всем мире». Демократия, блин. Быдло хочет чтоб попроще, и чтоб ничего не делать. Порох предложил всем напрячься и готовиться к войне. Зеля предложил посадить пороха и мир. Ясное дело, быдло всегда за мир и чтобы кто-то был виноват. Ты чего-то срулил, да? Я срулил как понял что будет зеля, я потерял веру в то, что у страны есть будущее. Собственно, то, что должно было случиться, вот, случается на наших глазах. Это как в детской сказке, муравей и стрекоза. В Израиле, Южной Корее и прочих успешных странах стрекозам не дали поднять голову.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

2014-го клієнти закривали проекти в Україні через початок бойових дій.
Цікаво як зараз з цим? Проекти виводять?

Они ж сами врядли признаются. Но что-то похожее наблюдается.

Не знаю, що там планують компанії, але автору потрібно почати з прибирання купи під собою.

Пхахах. Норм агритесь на просте опитування.

Просто констатація факту. Тобі тут вже вказали, що війна якби 8 років йде, якщо ти не в курсі. Чи ти з тих, хто думає що зброю лнр-днр відкопують в шахтах?

censor.net/...​_v_umovah_voyennogo_stanu
Если введут военное положение вполне вероятно, что выехать не получится даже за пределы города.

Че там когда окопы президент распоряжение копать со стороны полигонов рф даст? когда из Буковеля вернется?
Надеюсь у него все получится©

Американцы определенно лучше подготовились чем полит эксперты в теме с позицией ‘ничего не будет, рф не выгодно нападть, запад нас поддержит’
www.cnn.com/...​tial-personnel/index.html

И как, армия вместо войны будет удерживать граждан?

Если война будет такой, что на тебя не найдется армии , выбраться из города(страны) у тебя будет шансов все равно не много

Могу ошибаться, но это задача нацгвардии, а не армии.

Ну, то есть нацгвардия вместо войны с врагом будет удерживать население под бомбами?

Та нє, дасть тобі можливість робити, що заманеться :-)
І гарячу путівку на Сейшели зі знижкою.

Я — то думал внутренние войска в случае войны тоже пойдут на фронт, а оно вона как — будут удерживать население от бегства.

А хто від диверсантів і мародерів захищатиме, ти з ножиком?
Ти або придурюєшся, або точно такий дурний, яким часом здаєшся.

Так я и есть мирное население. Защищать меня от меня?

Ти колаборант. По твоїм постам на форумі це неважко довести.

Меня мало интересуют фантазии национально-озабоченных личностей.

Фантазії в тебе в голові. Це реальність.

Скоріше за все на Західній Україні блокпости на в’їзді в міста поставлять та й усе. Будеш без докуменів пертися і бичити — пристрелять (якщо звісно у командира на блокпості будуть яйця), з документами — в якийсь розподільчий пункт направлять.
Чухати напряму до польського кордону навряд чи дозволять, хоча по-факту думаю таки кілька мільйонів до кордону просочиться. А от чи відкриють поляки кордон і якщо так, то як саме — то велике питання.
Тут ще прикол в тому що дороги будуть забиті транспортом плюс заправитись в дорозі буде майже нереально.
Нам тут на заході країни трохи простіше (походу в рашки таки планів захопити всю територію немає). Але не факт що перші тижні стабільно буде електроенергія/інтернет і т.п.

Вопрос: почему ты думаешь, что я позволю в себя стрелять?

Звісно не дозволиш — бо ти будеш далеко, чи не так?

По разному, но это уже не для написания под своей фамилией на общедоступном форуме

угу...
— вибачте, будь ласка, можна в вас вистрелити?
— ні, не можна!
P.S.
куча Рембо на форумах, а як доходить до справи — нема кому край боронити ))

Ну так иди и борони. Я по закону не должен

Секрет відкрию — США дали зрозуміти, що вони повністю готові до предмету шантажу. Тому це виглядає як готовність до неминучого.
Навіть дебільні слова Зелі говорять про те, що навіть такий овоч як він, готовий до найгіршого. І це теж до того, що шантаж провалився.
З практики 22.5 років — в подібній ситуації Путін ніколи не лізе в лоба. Його вчили інакше всюди, і в пітерському дворі, і в секції дзюдо і старші гебешні колеги.

Не думаю, что будет всеобщая мобилизация. Да и зачем ? Кидаться голой сракой на росийкий танк или идти стенка на стенку ? Военных у нас достаточно, резервистов полно. Людей хватает, не хватает оружия. Если нам подгонят еще США и другие страны то будет норм. Уже вроде стингеры дают против мордорских блохолётов

Говорили что они нападут до нового года, а уже скоро конец зимы, так когда же?

Говорили что они нападут до нового годаже?

А ще — на травневі, на 22.06, на 1.09, після олімпіади, після мундіаля, після пасхи, на день незалежності, і так далі...
І так шість років.

Офіційно навчання в РБ до 20-го лютого.

Офіційно навчання в РБ до 20-го лютого.

ну тоді точно після навчань?

Афганцам тоже США давали стрингеры, но война там продлилась 10 лет. Такая перспектива не очень-то успокаивает.

Не дрейф, вже майже вісім і так відвоювали :-D
Причому я тут навіть не зовсім жартую — весь той час ворог утилізовував тих, хто воювати хотів. А тепер лишилися більше мрійники про швидко і малою кров‘ю — а ерефія не СРСР, навернеться дуже швидко.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Но ты же будешь, правда? На тебя вся надежда.

p.s. Ты вообще понимаешь, что воевать уметь нужно? Не на форуме кнопки нажимать, а таки -а уметь, смотреть смерти в глаза.

Так что я-бы на твоём месте, если действительно собираешься. пошёл — бы на курсы бойцов. Без этого кина не будет

Потому, что я на собственном опыте знаю как оно больно, когда ломают рёбра, или отрывают бицепс. Позвоночник или ногу, думаю, ещё больнее. И это, заметь, в чистом спортзале зале на сколько это вообще может быть, с аптечкой и медицинской помощью. То есть в зале мне опасность сдохнуть от потери крови явно не грозит

Поэтому, если лично у меня будет выбор бежать или воевать, я выберу первое. Самое смешное, что этим не нарушу ни одного закона т.к. см выше по ветке — с учёта снят

Мне не нравится в целом шапкозакидательский настрой, когда диванные воины рассказывают как героические казаки отобьют нападение Москвы и перейдут в наступление. При этом сами они не то, что не воевали — ничего тяжелее полового органа в руках не держали

Рашка сейчас вообще в очень плохом положении нападать сложно, так как будет економический коллапс, не нападать сложно так как получится что пуйтин ссыканул и при этом ценные бумаги рашки уже улетели вниз, то есть они уже сейчас получают жетско по кошельку.
При этом после этого инцидента западные ивесторы будут смотреть еще в сто раз осторожней на рашку, так как она в любой мосент может трансформироватся в северную корею

Быковать нужно на ресурсе. Рашка начала двигать тазом без ресурса. Теперь пропагандоны озабочены, что вкручивать ватанам, чтобы они не поняли, что путин обосрался

Придумают что то типа мы пресонули нато с нас хватит

В ответ на «прессование» натовская гидра получит новые члены, и количество f35 возле рашки увеличится)

Так они уже получили , что мы на данный момент имеем, наладены поставки оружия с членов нато Британия и Балтика, скорее всего подключатся еще.
Канада уже направляет своих военных сюда в Украину , скорее всего на постоянную дислокацию

Канада уже направляет своих военных сюда в Украину , скорее всего на постоянную дислокацию

Що як це і було метою кризи? А ще додаткові санкції.

Ну здається пуйтін агент нато, крім нього більше ніхто не зміг би так інтегрувати Україну в Нато

Ну здається пуйтін агент нато, крім нього більше ніхто не зміг би так інтегрувати Україну в Нато

В свій час наші правителі взяли тактику — «а то путєн нападьот» і «план_шатун», щоб душити опонентів і протести. Що як ця тактика дійшла до госдепа?

Це тіпа кого медведчука ? Чи пороха ?

Це тіпа кого медведчука ? Чи пороха ?

Всі ці підараси однакові і бавились цим. Я це просто як зараз пам’ятаю. Порошенко в цьому був майстер. Взагалі, більш лицемірної людини ще пошукати. Зеля вапще мікронаполеон.
Я вважаю, що суть процесу наступна — з одного боку х-ло, що бряцає залізяччям, виторговує собі вигідну позицію в перемовинах, по сп2 зокрема. З іншого боку, сша юзає це, накачуючи інфопростір, щоб похитнути фінансовий стан рашки, і послабити її. А постраждає найбільше вгадайте хто :)
Цікаво, що нині в машині по радіо чув оціну всього цього від колишнього посла сша в Україні, вона збігається з моєю 1 в 1, принаймні про росію.

Щось в цьому є.
Німеччина взагалі сидить тихенько жде поки пуйтін прийде
www.pravda.com.ua/news/2022/01/22/7321306

може бояться що стане холодно, а газ тре десь брати :)

Бояться що б молоко не підскочило ))

Я собі просто не уявляю як рф може прямою агресією захопити Україну. От просто не уявляю. Навіть фізично. І саме головне — навіщо, росія сама тріщить по швах.
Армія в неї більша? Так армією не обійдеться, доведеться мобілізації проводити, що росіянам може сильно не сподобатись :) А потім то все треба ще втримати. Кароче. Пиздьож просто. Займайтесь своїми справами.

Я собі просто не уявляю як рф може прямою агресією захопити Україну. От просто не уявляю. Навіть фізично.

Ты ответь на простой вопрос: Пойдешь родину защищать на передовую, когда начнется заворушка? Ответ и покажет, как раша захватит.

Відповідь — не знаю. Але мене не питатимуть я думаю :)

Тощо армія в абсолютній більша це нічого не значить, для того зо атакувати армію 200 тис треба мати армію в мільйон

Тощо армія в абсолютній більша це нічого не значить, для того зо атакувати армію 200 тис треба мати армію в мільйон

при атаках буде моментальна мобілізація. тому армія виросте в рази. Під час вв2 нацисти не воювали лише армією, вони мобілізували чоловіків.

Я собі просто не уявляю як рф може прямою агресією захопити Україну. От просто не уявляю

Проблема в том, что у многих оккупация представляется по лекалам фильмов и книг об тотальной войне, типа ВОВ — вражеские солдаты в каждом хуторе, концлагеря, расстрелы за листовки, «хайль Путин, млеко-яйки, ахтунг-цурюк-фойер».

В 21 веке будет по-другому — мгновенно сбацаются выборы, на которых естественно 80% получит какой-нибудь «Союз Славянских Народов» ( главное же не как голосуют, а как считают ), который обратится с официальной просьбой создать постоянные оккупационные базы в крупных городах. Контингента в 10-20-30 тыс в основных городах будет вполне достаточно для надзора и обеспечения «правильной» политики, а на то, что там происходит в глухих районах условной Черниговщины будет всем пох.

И лично я, увы, совершенно не верю в массовую партизанскую войну — это требует массовую народную поддержку. А что обнаружит пересичный 73-процентный зелебобик через пару лет, особенно если коцапчеги будут не полными идиотами и еще вольют немного денег (пусть даже за счет какой-нибудь своего Воронежа — тем не привыкать, потерпят) ? Классическую «какую разницу» — ну со страны не выедешь, так он и не ездил особо, зато бензин подешевел и за отопление меньше платить.

Как пример — см. оккупированную Францию. С ее «героическим» «Сопротивлением», а уж там исторических поводов ненавидеть немцев было ого-го

Массовая партизанская война без поддержки извне невозможна, об этом говорит опыт Казахстана, ввели войска и все, промедли хотя бы на 1 день, захватили бы власть и все можно праздновать победу...Правда у нас еще есть тербаты,но про уровень их подготовки у меня достоверных свединей нет...

Казах і росіяни — відрізняються на лице, українці можуть легко прикинутись своіми і вставити ножа у спину.
Не думали про таке?

Не готов с вами дискутировать по теме тербатов, по поводу антропологи, насколько мне известно там разные казахи есть, особенно северный Казахстан, до распада СССР там русских было 60% ...

Как раз лицо тут не причем, именно это и хотел донести. Причем тут желание и массовость ножей, а вот про это совсем и не уверен

Как пример — см. оккупированную Францию. С ее «героическим» «Сопротивлением», а уж там исторических поводов ненавидеть немцев было ого-го

Потери во 2МВ:
Глупые трусливые французы — 660 тыс.
Героические диды в СССР — 26,6 млн.

Так, можуть окупувати лівий берег чи частину, а на правому створити маріонеткову державу під керівництвом місцевого Петена, Литвин для цих цілей підійде, наприклад.

не верю в массовую партизанскую войну — это требует массовую народную поддержку

Партизанская война почти невозможна. Времена поменялись. Потому, вые**ны людей, типа «пойду в партизаны» и фантазии о том, как бутылки в танки будут швырять — полный самообман.

Німеччина взагалі сидить тихенько жде поки пуйтін прийде

Путин прийдет в Николаев и Одессу, чего им переживать? У вас же лучшие друзья американцы с англичнами, вот с ними и тусуйтесь. Они вам с одной стороны оружие подкидывают, с другой стороны россиянчиков щимят по всем фронтам, делая все возможное для этой войны. А вы радуетесь как дети.

Вот только США и Англия находятся очень далеко от России, границ и экономических связей с ней не имеют. Поэтому они всегда морально поддержат вас в войне с Россией до последнего украинца. Удачи вам. И все будет, как в 2014 в Украине, или как в Осетии, как в Приднестровье, как в Абхазии. Не будет здесь никакого НАТО и никакой поддержки во время войны, кроме моральной.

Или тут есть альтернативно одаренные, которые думают, что здесь будет воевать канадский спецназ?

Треба просто подивитись в очі Путіну? :)

Да лучшие, оружие дают. А если ты не в Украине то че так переживаешь пей смузи

Помню, в 2013 пришла в свою самую первую it компанию.через месяц майдан. 210 сотрудников (которые работали 10+ лет) уволили за один день. Просто однажды мы пришли, а на двери была записка, всем освободить рабочие места до 18.00. Вы когда-нибудь видели как 210 человек выезжают из одного офиса за один день?) (У компании был один клиент из США)

А шо за контора то? Міфіческая?

Клиент решил больше не сотрудничать с Украиной. Я же написала, клиент был один. Компания работала в Харькове, было много базистов, sql. Насколько знаю, они позже сделали по-другому, открыли несколько фопов и через какое-то время снова начали сотрудничать с Украиной. И сейчас у них все хорошо, даже знаю одну девочку которая сейчас на этого клиента работает из Ха) А на момент когда я работала все на трудовых были.

Похожая ситуация была, делал проект для компании которая торгует пищевыми добавками, только у них офис был в доме Профсоюзов в Киеве...Его потом сожгли вроде...

Вообще, есть мнение, что США в каком-то роде на данный момент дипломатически переиграли Раху. Еще в декабре читал какое-то интервью с московским пропагандоном, в котором он заявляет что администрация Байдена совсем не заинтересована в конфронтации с Москвой. Но сейчас мы видим, что это беспрецедентный случай, когда Штаты действительно стали в жесткую позицию и за ними потянулись многие страны НАТО, в частности Британия (или наоборт Штаты понянулись за Британией). И Украина сейчас действительно на слуху у всего мира. Даже Германии сейчас сложно сохранять режим вечной озабоченности и долго занимать неопределенную позицию не удастся.

Но действия Путина предугадать сложно. Сейчас он хоть и в цугцванге, многие ходы на конфронтацию могут сильно навредить Украине. Если он пойдет в режим самоуничтожения, то Украине от этого не легче. В любом случае — dou.ua/...​rums/topic/36194/#2327787

Какой позиции? Байден заявил что не будет вступать, даже если начнут вторжение

Ты раша TV что-ли пересмотрел?)
www.bloomberg.com/...​e-if-forces-enter-ukraine

Вообще Штатам воевать и не нужно, на 3% мирового ввп экономические рычаги подействуют даже более ощутимо.

Когда писал, он говорил что «маленькое вторжение ещё куда не шло»
После его секретарь исправила, но там даже Зе среагировал

Там одна фраза настораживает:
«If any, any assembled Russian units move across the Ukrainian border, that is an invasion,»
Так восемь лет уже скоро, как они здесь
Обычный чес ни о чем и обо всем одновременно

Зато я смотрю смотрю укр тв и так и не могу понять, если Крым и Донецк находятся под контролем России, то где там его рычаги? Там всего 3% ввп, ну и? От свифта отключать ссут, СП-2 перекрыть не могут

Чи продали уже нерухомість в Україні?

Ось ремонт тількі закінчую )

Ось ремонт тількі закінчую )

Ты же учел, что зеленые человечки любят скандинавский дизайн?

Какой дизайн любят зеленые человечки Варламов показал в ролике про Архангельск :) www.youtube.com/watch?v=_CmHTkmHC1I

Я вижу, после этой темы, у тебя даже сон улучшится ))

Ага, простий дерев’яний ящик їм довподоби.

Да бред это все с нападением. Кто так нападает угрожая пол года у границ чтобы что, подготовились и войска стянули? Запад оружие успел бы прислать и научил им пользоваться?

Нападение это Крым — внезапно пришли и отжали что даже никто раздуплиться не успел. Захотели бы напасть уже бы напали не анонсируя это.

А что — кто-то из НАТО уже стягивает войска? Что-то я такого не слышал в новостях.

А чьи войска надо стягивать к границам? Наши? Так они и так готовы.

Да уже кучу оружя Британия вон еще Балтика передает, так нападение не делается

Найголовніше — для чого це рашці? Щоб остаточно розвалитись під тиском спротиву і санкцій? Щодо дій США — пардон, в мене враження з фільму Wag the Dog, коли для війни непотрібно власне війни, досить телевізора. А потім можна робити все що захочеш. Можна навіть розмомбити країну через хімічну зброю, а хімічної зброї потім не знайти :)
І зрештою — вони що, це вчора почали? Я шість років чую про це з періодичністю місяць-два. Стягнули-відвели, ось завтра почнеться. Де воно? Або б уже сказали що не прийде, або скажіть Коли, як писав класик :)

Навіщо рашці , тому що телік рашки кожен день піднімає градус в суспільстві, для того що б відволікати від внутрішніх проблем, тепер треба щось робити а не піднімати градус, а що робити пуйтин і не знає після цього інциденту з рашкою все стало зрозуміло в усьому світі. І тепер не важливо як воно закінчиться, якщо рашка дасть задню, то в Білому домі пакет сакцій лежить і вони ним будуть махать довго.
Якщо не дасть задню, тоді в загалі без проблем,любі сакції можна приймати які тільки хочеш

Там Пу та Лу на початку лютого оголосили великі спільні навчання. І Олімпіада у лютому буде.

О даа, олімпіада, як жеж без неї! Я помню що нас мали завоювати одразу після олімпіади в Сочі. І так шість років.

п.с.
Це не той Влад, що був Влад N, потім Vlad H? Щось вас забагато стає :)

То есть после олимпиады в Сочи, никто ничего не захватил? Вы в какой-то паралельной реальности живете?

То есть после олимпиады в Сочи, никто ничего не захватил?

а що захопили?

Серьезно?????

Поплутав з 2018 футболом. Там була точно така сама історія — спочатку «маю.ть напасти перед», потім «от закінчать точно нападуть». І так було вже десятки разів.
Сочі були До всього цього трешака, тому рахувати не можна.

а Трамп и не говорил про НАТО

Тьфу, спросонья не сразу вкурил какой Трамп.
NL 2 F35 шлют

Какая разница чьи будут солдаты, если оружие и так, и так натовское уже прислали
У большинства членов НАТО армия в разы меньше украинской.
Солдат НАТО как бы и нет, но как бы по подготовке и тд — разница минимальная.
Гибридненько так.

Да вот это вопрос о двух концах. С одной стороны — кто так нападает, идиотизм! С другой — а какого х___ тогда они тогда полгода там топчутся?

Они там были всегда, но говорить об этом приспичило сейчас.

Да вот это вопрос о двух концах. С одной стороны — кто так нападает, идиотизм! С другой — а какого х___ тогда они тогда полгода там топчутся?

А какого х__ Украину накачивают оружием и раздувают в СМИ тему войны?

Ну и какого? А то я уже перестала что-либо понимать.

А какого х__ Украину накачивают оружием

Щоб на неї було страшно нападати.
Якщо тобі не зрозумілі такі очевидні речі — у мене для тебе погані новини.

Чатик создали со списком телефоном разных хр/офисных сотрудников (если слак/скайп рухнет)

А скоко там сейчас орки уже собрали юнитов?

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

оце таке пытання в мене були в 2014... Зрозумив шо нихто про тебе не подбаэ

Мне предложили в случай чего блу кард, германия, 75к. Мало, конечно, но в крайнем случае поеду.

Якщо реально почнеться — не встигнете.

Чего? Ну сначала может и турвиза. Но у меня будет максимальная поддержка компании

Турвиза будет в ближайший военкомат с максимальной поддержкой от военкома.

так не работает, подаваться на визу D нужно в Украине (а это не быстро), чтобы по ней въехать и потом уже получить блукарту

а типу беженец на месие подаваццо нельзя типу ?

Так для этого надо получить статус беженца, а это более небыстрый бюрократический процесс, со всеми сопутствующими нюансами типа поселения в распределитель для беженцов (в простонародье — азюлятник) на срок не менее чем полтора месяца. Напомню что все это время работать нельзя так как нет разрешения на работу.

Если начнётся, то в аэропортах будет как в Афгане пару мес назад. Калаш станет лучшим другом в первую очередь от местных мародеров и банд

Але є одне але. У талібів не було авіації.

Жду пока в этой ветке напишет Vlad N :)

думаеш раша первым делом, авиаударом борисполь с жулянами разхерачит ?

Нет. Но я сомневаюсь, что в случае вторжения будет летать много гражданских самолетов.

подумай и скажи
нет ли кого из лидов сейчас «СЛУЧАИНО» в коммандировке в елbфие. Если они там а ты есше тут...

Так от оно шо. Если Лиды и менеджеры массово в командировке- быть войне) casus leadus))

Мне предложили в случай чего блу кард, германия, 75к. Мало, конечно, но в крайнем случае поеду.

Ага, я собі вже уявляю як то буде. Тут мобілізація, війна, всі діла. І в бориспіль приїздить чувак в шубі з купою чемоданів, і папугою в клітці. Йому такі погранці — мужик, ти о%уїв? Вйо воювати! А він такий — розслабтесь пацани, в мене блюкард! Ось GmBH ім. Ганса Дітрих Геншера за мене мазу тягне! Розійдись!
Вони під козирьок, і випускають :)

И справка из дурки. Причем, автомат доверять нельзя, а коммитить в какую-нибудь мишонкритикал хелскер или атомную энергетику можна. 😁

Ви працюєте у великій компанії?
Як ви собі уявляєте евакуацію сотень чи тисяч працівників із сім’ями?
І навіщо компаніям така морока?
Найняти нових в іншій країні набагато легше.
Ви ж не вважаєте, що компанія, на яку ви працюєте, вам щось винна, крім зарплати?

Найняти нових в іншій країні набагато легше.

Тем более, там же зарплаты меньше :)

Юрчик тут как тут и коммент конструктивный ))

Иронично, правда? Главная надежда — это Путин. Только это наконец сможет оправдать его переезд и успокоить.

Тут еще неизвестно кто больше его «успокоит» — Путин или зелибобики.

Компанія 100 людей.
Вивезуть, щоб спасти бізнес свій.

Нанять 10к сотрудников в другой стране легко? Ну-ну)

Українські галери це таке лайно що очікувати від них переживання за щось окрім своїх грошей не варто. Ніхто нікого нікуди везти не буде точно. Багатомільйонні долларові стартапи коли вивозять бізнес закордон часто не беруть ключових людей, а тут якихось ноунейм рабів везти. Ахахахах.

Сьогодні мав розмову з менеджером з приводу того якщо погіршаться умови праці і технічно буде неможливо працювати з міста в котрому я знаходжусь чи буду я непроти кудись поїхати у інший офіс. Я відповів що не проти.

Далі менеджер мені повідомив, що базуючий на моїй відповіді видно що я настроєний панічно, а це напевно через те що я читаю новини, тож хотів від мене щоб я не підбурював коллег і тимпаче нічого не говорив замовнику. А також якщо почуваю себе невпевннено, у мене паніка або ще щось то щоб звернувся до психіатра.

Реально я був здивований, як ненавязливо можна поцікавитися можливістю релокації і одночасно на основі цього зробити висновок що треба до психіатра))))))))))))))))))) Але ясно навіщо та розмова була потрібна, щоб проконтролювати раба і він бува чогось не бовкнув замовнику і проект швидко не забрали)

От така цікава історія.

Діліться своїми історіями і Ви. Думаю це буде цікаво.

Если человек сам себя называет рабом, то не удивительно, что к нему такое отношение.

Дякую, стало зрозуміло про вас багато одразу, що не знаючи мене ви вже перейшли на образи. І доречі можете мені навести місце де я називаю себе рабом?

Видимо отсылка к слову «галера»

всеже, называть себя рапом, и то как галера на тебя смотрит, это разные вестчи.

чи буду я непроти кудись поїхати у інший офіс

Вы работаете в офисе ? в 2022 году ?

якщо погіршаться умови праці

вот ключевой момент
Вас с помощью манипуляций пытались прогнуть. Мне кажется Вас стоит подумать стоите ли Вы тела, которое имеет хамство Вам советовать такое вещи как:

щоб звернувся до психіатра.

В офісі я вже давно не працюю, очевидно що менеджер просто не вкурсі і ці усі балачки були шаблонні і під копірку.

От така цікава історія.

Лол. Ото скіл розбиратись в людях :)

Але ясно навіщо та розмова була потрібна, щоб проконтролювати раба і він бува чогось не бовкнув замовнику і проект швидко не забрали)

Ну між іншим ото от і в твоїх інтересах також а не тільки в його і контори.

Треба було цьому менеджеру вказати на дорогу до лісу, йди й загубись. Бо по-перше твої переживання та страхи не мають нічого спільного з роботою. А по-друге, цей менеджер у випадку реальної стрілянини накиває п’ятами перший, так, що гай зашумить, і йому буде точно насрати на вас. Чи є у вас куди поїхати, якісь підйомні, і таке інше. Тож або хай виписує гарантії, що компанія забеспечить вас і сім’ю всім у разі потреби, і тоді ми дійсно можемо не переживати. Або хай не лізе, куде не слід.

Так. Практично всі, хто називав мене панікером у 2014 році, тепер в Європі, чи в Канаді, чи в США. Я просто панікував, та нiчого не робив. А вони просто тихо приготувалися та поїхали.

Був схожий досвід, як у вас із менеджером, у 2014. Зараз я розумію, що поводився тоді не зовсім адекватно. Ви напевно в соцсіточках та при спілкуванні з колегами тільки це й обговорюєте? Це реально нічого не дає. Тільки нервує людей та вас. Заспокойтеся та перестаньте плодити паніку. Якщо є можливість — виїжджайте закордон. У Туреччині чи Європі можна пересидіти 3 місяці і подивитися, що буде. Якщо, звичайно, ви не плануєте відразу йти у військкомат. Але в цьому випадку я не розумію, чому ви нервуєте.

Будь-ласка вкажіть що заставляє вас думати що я нервуюсь або мене щось бентежить окрем подвійного ставлення до своїх працівників?

Ну тодi значить все добре, менеджер не правий.

Найдите оффер, после, скажите что пойдете помогать решать технические проблемы. Переписку сюда. 😁

Думаєш замовники не в курсі ситуації в Україні?
Два тижні тому спілкувався з французами (CTO невеликого стартапу) на тему відкритої позиції, якраз на початку був такий small talk на тему як ми тут поживаємо, про рашку і т.п. На питання наскільки пересічні французи знайомі з ситуацією і наскільки їх ця тема хвилює, сказав що більшість практично не знайома і їх це не колише.
Але оскільки у нього з нами бізнес то старається бути в курсі.

Думаєш замовники не в курсі ситуації в Україні?

вони не просто в курсі, вони беруть інфо з тв, а там України вже не існує :)

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

У разі відкритої військової агрессії, я думаю, Україна закриє кордони, і ніхто нікуди вже не поїде.

У разі відкритої військової агрессії, я думаю, Україна закриє кордони, і ніхто нікуди вже не поїде.

А ресурсів ще й на то вистачить?
Чого за 7 років війни досі не закрили?

А ресурсів ще й на то вистачить?
Чого за 7 років війни досі не закрили?

Закроют возможность вылететь и выехать всем, кто может воевать. Как ты собрался погранконтроль проходить?

Пешком через леса Волыни :)

С семьей и пожитками?

К тебе прийдем, ты ж уже привык жить с беженцами )

Если взять с собой кальян, то Юра даже не заметит разницы)

Закриють не тільки можливість виїхати, так само думаю всі сусіди України в випадку часу Ч посилять свою прикордонні регіони щоб не пустити біженців 100%.

И это правильно. В чатиках все мы патриоты, особенно в срачах «а чому не по-українськи?» от если на выбор 15 годиков тюрячки или иди воевать, тогда и про патриотизм можно топить

Вангую, что когда запахнет жареным такие патриоты первыми будут ломиться в Польщу вместе с ненавидимым ими Кожаевым. :)

А что это за мания говном поливать на будущее, людей, которых вы даже не знаете? Какое-то врожденное или приобретенное качество? Аля я релоцировался а вы все говно, и патриоты и вата — все вместе сцыкуны и гавно и свалите только только запахнет жареным))) Жареным пахнет уже давно, еще в доковидную эру, на отсутствие обаняния не пожаловаться. Или вы свалили потому что вам надо — а все другие потому что они херовые патриоты или отпетые ватники? Боль и страх — все мы испытываем одинаково. Не злорадствуйте, тем более вы не знаете что кто будет делать и когда, может тот же Кожаев, обезумевший от ракетного удара — возглавит отряд сопротивления и отрежет 100 кацапских голов и украсит ими забор своего дома. Вонь смерть боль и горе — многих меняет, и не угадать сразу кого и в какую сторону.

Знал одного тихоню и ни рыба ни мясо — учился в группе моего друга. Мы с него ржали и прикалывались. Карьеры он не сделал — попал на какой то завод в проектный отдел. Что-то там делал и в 14 его забрали по мобилизации с гос предприятия.
Попали они в засаду или окружение, почти всех из его группы перебили и в нем что-то щелкнуло. В общем перерезал он там человек 20 сепаров ночью ножем на постах и где они там спали , вытащил двух своих и воюет до сих пор.
Я не удивлюсь если русская ракета залетевшая в окно кухни мамы Кожаева или самого Кожаева не произведет с ним описанные в посте выше метаморфозы.
Может если начнется — мы о нем или его действиях услышим в совсем другом ключе чем многие предполагают.

А я собрался погранконтроль приходить?

Ты с багажом, женой и детьми по полям бежать будешь?

Це такий що тільки гроші з собою візьме.

да он же видный чайлдфришник вы шо за овер 10 років не вивчили це?)

Какой багаж? Какие дети? У меня только пёсик, его мы не бросим, конечно но он сам бегает неплохо.
А так, жена с поводком я с ножом, потом с пистолетом или автоматом.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Операция по смене пола — не военнообязанная(обязанноё?) — судя по виджету зп, многим по карману.

Операция по смене пола — не военнообязанная(обязанноё?) — судя по виджету зп, многим по карману.

А чем поможет операция по смене пола?

Когда ?

Когда время придет, ты забыл, что было в 2014/2015?

Порошенко подписал «Указ о дополнительных мерах обеспечения проведения мобилизации в 2015 году». Согласно этому документу, Кабмину поручено «урегулировать порядок выезда за границу для мужчин призывного возраста».

1 февраля министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что в связи с фактами массового уклонения от мобилизации, выезд за границу всех мужчин от 18 до 60 лет будет ограничен. «Вот зачем нужна мобилизация и введение справок при прохождении границы. Все мужчины, которые будут попадать под призыв, должны предоставлять справочку, чтобы мы определяли причину выезда. Это должны делать не только те, кто получил повестку», — заявил Полторак.

Об этом же 2 февраля заявил и заместитель начальника главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных Сил Украины Владимир Талалай. «Действующим законодательством в условиях, когда в государстве объявлена мобилизация, военнообязанные не имеют права покидать местожительство без разрешения соответствующего районного военного комиссара. Поэтому вопрос оформления такого разрешения оформляется в форме соответствующей справки», — сообщил он.

Ты на ванговал тут уже много, я тебя спросил теперь когда это все случится ?

Якщо чоловік не хоче воювати з нього толку на фронті все одно не буде. Користь може принести лише той хто добровільно хоче брати участь в обороні. На фронті чи в тилу. Тому силою тримати нікого не будуть.

Оіційно війни немає. А от у разі вторгнення вона буде офіційно проголошена і тоді точно закриють. Думаю не тільки кордони, але і переміщення по Україні.

Бо військовий стан не було введено. Росія зробила вигляд, що то не вони, а ніби то шахтарі з совгоспниками вирішили відстоювати «русский мир». Україна робила вигляд, що це і справді терористи, правда не довго, бо інакше грошей воювати не було де взяти. У разі повномасштабного вторгення, вже іньшого шляху як війсковий стан не буде. Але і НАТО доволі чітко показало, що не дозволить розмовляти із собою мовою ультиматумів. Наприклад зараз в Чорне Море зайшли Іспанські кораблі. Тобто щоб напасти на Україну в путіна і прибічників має бути дирява голова, та сталеві яйця. Що певно не так, коли він нападає то робить це з ненацька, коли супротивник не чікає, і засобів у нього для такого бліц кригу достатньо. Можно подивитись на Грузію 2008, або окупацію Криму в 2014. Війська атакували прямо із місць постійної дислокації, сіли на гелікоптери, літаки, потяги тощо і прибули к місця бою за лічені години. Тобто зараз по суті погрози. От, що погано, на фоні істерії — почали закривати проекти.

я думаю не Україна закриє кордони, а наші західні «партнери», нікоми не потрібні біженці ще й з України

Це зробити технічно неможливо. В україні немає пів мільйона упоротих мєнтів які так ненавидять народ, що будуть стримувати його на кордоні. навпаки, силовики будуть ще і сприяти всім хто реально хоче виїхати.
Може «європейські партнери» будуть робити якісь проби стримати. Але це також малоймовірно. Поляки з радістю пропустть всіх хто скаже, що він пететне польщу і піде в німеччину , австрію, францію і тд

Я лично верю не войну, а в то, что на фоне этой дурной истерии у нас наступит дефолт и коллапс экономики — вполне
1) руда подешевела
2) наши гос. облигации массово сбрасывают
а ведь ими старые долги рефинансировали
3) тяжелая ситуация в пищевой промышленности из-за дорого газа (обещанного льготного так и не увидели)
и так далее
4) не так и много газа в хранилищах
5) сам газ дорожает вместе с нефтью
и так далее
ИМХО — к этому надо говориться (в том числе и массовым голодным бунтам)

Вова, заканчивай. Уже и так все давно поняли что ты ебаnутый, больше можешь не напрягаться это доказывать

Что заканчивать? Я живу в нищей стране специально, чтобы здесь было всё дешёво

Всі вже знають що ти і за ЗЕ голосував щоб тут було ще гірше. В тебе успішно виходить. Тому краще зразу звали в Грузію.
І харош показувати свій гоп стайл. А то як тільки загроза зі сторони росії, так хвіст піджав і «Надо Маму брать и валить в Грузию».
Давай вперед з піснею.
Тебе більшість доу підтримає в такій дії.

Штаны отечественного производства одобряем и поддерживаем

Всі вже знають що ти і за ЗЕ голосував щоб тут було ще гірше. В тебе успішно виходить. Тому краще зразу звали в Грузію.

Тебя грузины чем-то обидели?) Пусть валит к своим идейным братьям на северо-восток..

Тут есть мнение еще одного эксперта :)

«Жириновский предсказал гибель доллара из-за антироссийских санкций»

«Может получиться так, что резко обострятся отношения между НАТО, США и Россией. Это может привести к тому, что доллар потеряет свое былое значение», — предсказал депутат.

Поживём — увидим. Потому, что никогда так не было чтобы никак не было

Жириновский много чего говорит, но это просто разговоры. В Украине в свое время Ляшко на публику играл, в РФ жирик.

это он прямо из реанимации заявляет?

это он прямо из реанимации заявляет?

Жир прихворів??

їбать... чому раніше мовчали??

Как советские цеховики по ресторанам пробухивать и спускать на женщин лёгкого поведения будете ? Раз менять дорого и копить смысла нет.

У Вас альтернативная реальность? Весь рынок недвиги взлетел на 25-30% за последние полтора года.

Тут більш питання полягає в тому, наскільки сильно просядуть ціни на нерухомость, у випадку, наприклад, продовження подальшої напруженості, а не більшої ескалації.

Насколько далеко Днепр от «рахи»? На вторичке трешки в панельках с 35 до 45 взлетели за полтора года, в тех районах где люди брали двушки по 24 с ремонтом сейчас продаются такие же двушки по 32 без ремонта (сам чекал)=) Про новострои тут чувак отписывался как его квартира с 40 до 65 выросла.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Ваш кейс аж надто оптимістичний. На побєдє-6, 1.5-2 роки тому можна було взяти вторичну двуху за 28-30, деякі навіть за 25 примудрилися. Рік тому двуха вже була 35, пів-року тому 40-42. Позавчора глянув і побачив що за 40-42 можна взяти однуху.

Вы сильно приуменьшили, примерно на 150% цены улетели и достигли уровня цен западноевропейских городов. Недвижимость традиционно является инструментом хеджирования в Украине, потому как фондовый рынок по существу отсутствует соответственно и разных пенсионных хедж фондов и т.п. А те кто что то пытаются делать на рынке после МММ и им подобных не пользуются никаким доверием, никакой регуляции их деятельности нет. Посему у нас и низкий уровень инвестиций, нет инструментов для ее возникновения. Недвижимость как ликвидный актив поэтому и является обычным метод хеджирования для населения. Вкладываться в бизнесы при таком уровне рисков почти никто не хочет. Поэтому высокие цены на недвижимость у нас примерно тоже самое что и падение индекса Доу Джонса.

Вірно, але не згодний що все так катастрофічно. Україна завершила 2021 з прекрасним урожаєм, ціни на метал, труби, зерно — найвищі за весь час незалежності. Величезна кількість доларів зайшла в країну, але не потрапила на міжбанк. Десь лежить на рахунках. Люди не спішать продавати, але на горзонті посівна, треба купувати пальне і насіння. Іноземці тікають з наших овгз, і це правильне рішення. Враховуючи гривневий дохід, мають всі шанси залишитись в мінусах. Наразі, це основна причина такого шторму з курсом. Погане в тому, що скоро ці інвестори не повернуться. Хороше, що може, наші дибіли у нацбанку задумаються, і дадуть населенню нормальну можливість інвестувати, під чесний процент. А то зараз для іноземців овгз під 12%, а депозити для населення 6-7%.

Що до Росії і нападу. Є така думка, що путін влаштував максимально переконливий спектакль, з метою обвалити МосБіржу і примусити піти з рос акцій іноземних інвесторів, викупивши їх активи за безцінь. Але всеодно готуватись до нападу треба, і позиція зеленої шмарклі виглядає безвідповідальною.

Кордон, схоже, таки закриють, вже й закон про обмеження пересувань прийняли.

Що до долара, він весь наступний рік буде дорожчати, навіть для банків сша. Епоха дешевих запозичень скінчилась.

Америкосы и британцы немного поздно спохватились, помогать Украине серьезным оружием надо было еще давно. И не факт, что передача только ПТРК и ПЗРК в любых количествах сделают погоду.

Вот самая непредвзятая аналитика, что мне удалось найти — www.defenseone.com/...​ust-killing-tanks/360898

If the Kremlin orders a large-scale move

Поки що цього не видно.

для іноземців овгз під 12%

а для громадян України під скільки?

Що до Росії і нападу. Є така думка, що путін влаштував максимально переконливий спектакль, з метою обвалити МосБіржу і примусити піти з рос акцій іноземних інвесторів, викупивши їх активи за безцінь.

Путин сделал гениальный `Ход конем`

Как передает Faktxeber.com, Россия использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Путин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.

А зачем ему эти акции в изоляции ?))

www.google.com/...​lient=mobile-gws-wiz-serp

Шо то я не вижу здесь зарабатываний?))

вже й закон про обмеження пересувань прийняли.

Что за закон?

Який Порох прийняв в 2015-у. Вас не випустять з країни)

Выпускали же и военный билет не спрашивали. Было бы даже любопытно, потому что в марте 2015 я демобилизовался.

Так офіційно війна не оголошена. АТО. А тут мова про глобальну мобілізацію.

При всеобщей мобилизации вообще должен сам бежать к ближайшему военкомату, не дожидаясь повесток

При всеобщей мобилизации вообще должен сам бежать к ближайшему военкомату, не дожидаясь повесток

тут питання чи всі встигнуть :)
В вв2 навіть срср не встиг призвати мільйони людей, і призвали їх вже в 43-44му, після того як відвоювали землю назад.

А где истерия? В банкоматы очередей нет. Банки дают снимать столько бабла, сколько хочешь. В магазинах полных тележек не видел. Гречка, сахар, спички — всего полно на полках. Ну разговаривают люди. Любые разговоры надо сразу клеймить «дурной истерией»?

люди любят сами себе пощекотать нервишки )

У час мобілізації гроші в банкоматі ви не знімете.

Ну так для справки, чтобы достать деньги из банкомата, когда этого не хочет банк, нужно использовать не карточку, а болгарку.

План Б у них как раз есть — ядерка. Могут жахнуть по Украине и как бы все.

Ядерна зброя доволі точкова, на Вашу думку скільки ракет и в які місця полетять?

Хватит одной в место скопления украинских войск чтобы посеять нереальную панику и дальше уже будет можно добить наземными войсками.

Думаю столицу росия не хотела бы разрушать

Как только они применять ядерку, включится договор о защите

Серьезно? Никто на росию не пойдёт войной

А ты бы пошёл войной на долбоеба который палит ядеркой для достижения своих целей?

А ждать пока он пойдет на тебя ?

Доллар более-менее стабилен, а цена на нефть меняется каждый год в зависимости от политического рассклада. Газа вроде нормально, да и через неделю март, и даже сейчас не так уж и холодно.

Руда незнаю подешевела или нет, но в этом году цены на сельхоз продукцию были хорошие, да и на руду вроде тоже.
Экономика может не устоять, но если бы все было так плохо, доллар бы уже летел

Не верю, что Путин вторгнется, у него нет долгоиграющих планов и целей. Вся предыдущая история показывает, что он только реагирует на ситуацию, а не действует по плану — карабах, Украина, Абхазия, крым — только из-за севастополя
Максимум что будет — признает лднр

А давно вода в Крым перестала быть в планах, как-то упустил?

С тех пор как наполнили северо-крымский канал из артезианских скважин.
youtu.be/VahQ7zClrEg

брать воду с северо-крымского канала планов нет, северо-крымский канал нужен для сельского хозяйства, для городов вода есть своя, а там где нет, например Ялта или Севастополь там и СКК не поможет, поэтому там рассматривается строительство опреснителей, а в Ялте еще строят туннель дублер с счастливинского водохранилища

Максимум что будет — признает лднр

Если это произойдет, то на месте харьковчан я бы быстро собирал пожитки и делал ноги оттуда

Тут интереснее странное и парадоксальное поведение США и Великобритании. Они-то наверняка знают, кто такой Ермак, Патрушев и другие оманские (враждебные друг другу) персонажи.

Думаю, что экономически и политически Украина находится в режиме ползущей оккупации.

США слабеют геополитически, это видно по тому как ведут себя их представители на пресс-конференциях (печальное зрелище). Возможно, они уже обо всем договорились, банально катают очередной геополитический спектакль.

Если ничего не поменяется в трендах, то доллару гайки в долгосрочной перспективе. Конечно не завтра, но долгосрочно Штаты сливают. Надеюсь, я ошибаюсь в своих выводах, и в США есть адекватные люди, потому что текущее руководство напоминает поздний период СССР.

С Путиным одна проблем — трудно предугадать действия человека, у которого тараканы в голове.

А что там сложно предугадать? Когда в истории он действовал непредсказуемо?

Крым понадобился?

База ВМФ же там.

Там того флоту плювок в відрі. Просто в свідомості совка — Крим, а особливо Севастополь наш...

Там того флоту плювок в відрі.

Здоден!
Я, ти... але не вони....

Так это реакция на события, Вован очень удивился как штаты его переиграли в киеве и янека сбросили, ну вот его ответной реакцией было оттяпать крым, тем самым сохранив флот там и увеличив присутствие в черном море

Вован очень удивился как штаты его переиграли в киеве и янека сбросили

Так це працівники госдепу збирали речі федоровича в Межигір’ї та грузили їх на вантажівки?

Ще гірше з Лукашенко. Це тарган в якого таргани :)

Если настанет полная жопа, просто пойду в военкомат...

Потому что сейчас есть контрактники, их работа воевать. Меня призовут с резервистами, потому что я уже был на контракте с ВСУ, а потом уже срочников, курсантов, кадетов, и обмежено придатних у воєнний час.

Если настанет полная жопа, просто пойду в военкомат...

Уже есть оффер? Какой стэк? Какую вилку предлагали?

А кто тебе будет платить в военное время? Даже контрактников на цепь посадят.

Если настанет полная жопа, просто пойду в военкомат...

думаєте, росіяни розгорнуть тут військомати?

А зачем российские, для того чтобы они тут развернули свою сеть, для начала им нужно пройти квест с украинской армией, а на успешный захват, у них процентов 10. Остальные варианты развития событий указывают на то, что всё утонет в крови, но Украину они не смогут взять.

я просто помню якусь жутку проросвйську дичь від тебе, тому подумав ти в їхній військомат зібрався. сподіваюсь помилився.

То скорее всего про лидерство РФ в некоторых сферах было.

Сейчас, уже нет военкоматов, ща там другое, но сходить вы всеравно можете...

А у разі нападу України? Українські маски-шоу набагато більш впевнено почуваються на українських теренах, бо знають, що їм нічого не буде за будь-яке порушення закону. Може спочатку держава припинить грабувати власний бізнес — щоб її був хоча б якийсь сенс захищати.

У 2014 Україна як середовище мала суттєві переваги перед Росією. Зараз скопіювали все лайно, що тільки можна, включаючи інтернет-цензуру. Залишилися пара «дрібничок» про які не казатиму, бо ще реалізують, а все інше — вже 1 в 1, навіть нелегальний бізнес за тими ж поняттями працює.

Риторичне питання: капітал якої країни працює в українському гральному бізнесі?

Ну а если серьезно, у орков нет ни единой причины вторгаться, их вполне устраивает текущее положение дел. Вторгаться в Крым причина была, вторгаться на Донбасс — тоже. Сейчас же никаких геополитических причин нету. Очковтирательство про злую НАТУ они могут оставить для своих тупых ватанов, ведь что-то скандинавам за решение идти в НАТО они не предъявляют претензий.

Украине и не светит членство в НАТО, хотя бы через Крым, который вписан в конституцию двух разных стран. Украина выбрала другой путь военного сотрудничества с западом.

Ну причина может быть как минимум нагнуть штаты и Европу. Видел какой кипишь был из-за сотни беженцев на польской границе? А вот если их будет сотни тысяч?

у орков нет ни единой причины вторгаться, их вполне устраивает текущее положение дел

О, подтянулись эксперты геополитики. А вариант «просто так, потому что могут», ты не рассмотрел?

Може бути причиною, великі внутрішні протиріччя та проблеми в економіці РФ. А напад — спроба згуртувати населення під лозунгами великого лідера, та відволікти увагу. А далі — пропаганда придумає хто винуватий.

Война уже идет 8-й год, только проснулся?

Іде то іде, а зараз загострення прям.

Іде то іде, а зараз загострення прям.

В головах!

Це пізно-осінне загострення чи рано-весняне?

Острая фаза войны была только по сути летом 2014го и зимой 2015го, сейчас по крайней мере потенциальные угрозы намного серьезнее.

о, дежурный интеллектуал с этим вопросом

Ты пишешь из окопов, когда орки разбомбили твое жилье, или за уютным креслом, кодя новую фичу, обдумывая на какой курорт махнуть в феврале?

мое жилье орки разбомбили еще в 14

всі галери мають план Б, просто його не озвучують. В 2014 році одна відома укр. галера збирала інформацію про наявність закордонного паспорта своїх працівників

Усі галери мають план Х, і він прописнаний прямо у договорах.

Про наявність закордонного паспорта питають і зараз, це для закордонних відряджень.

Валить надо не в случае нападения России, а превентивно, пока не объявили мобилизацию.

Проекти виводять?

— ноу

Якщо ні, чи ви плануєте самотужки переїхати та працювати віддалено?

— доу

Чи продали уже нерухомість в Україні?

— ноу

Знаю одну компанію, з сусіднього топіку, яка проведе евакуацію в інші країни. Лиш напрямок вас не дуже влаштує

Хоч би посилання на коментар..

Давно пора всем перейти на удаленку и такие вопросы отпадут автоматически

Як ремоут спасе від повістки і мобілізації?

можна жить не за прпиской, а ныкаться по погребам в селе малынивка, петушанского раена, закарпатской области.

Чёта я тебя на передовой не видел. Так и запишем, в Малынивку интернет провели :)

Дать тапки и вот тебе спасения. И просто не реагировать на провокации военкомата

Единственное правильное действие это закрыть короны, всех отправить получать оружие, в случае отказа стрелять. Пару десятков таких патриотов шлепнуть, которые пытаются валить и все пойдут дружно бить врага

в случае отказа стрелять

Это с какого перепуга?

Пару десятков таких патриотов шлепнуть, которые пытаются валить и все пойдут дружно бить врага

Враг становится тот кто так мыслит сразу и не важны буквы страны. Дело принципа сразу....

Это с какого перепуга?

С такого, что предатель должен быть уничтожен.

Дело принципа сразу....

Какого принципа ? Защитить страну от врага дело принципа, даже если для этого придётся выжечь землю напалмом вместе с женщинами и детьми.
Людей нарожают за 20 лет, а Украина единая и неделимая — сейчас отдай часть и её заселят русней и все ты её не вернёшь.

какой повестки? Родину иди защищать

І, звичайно, інфраструктура ніяк не постраждає, інтернет буде продовжувати роздаватись на ок швидкості і т.д.
Ремоут з Польщі чи Угорщини і може тоді всі питання відпадуть автоматично.

Рашка сказала, шо хоче все аж до кордонів 1955 року (хіба без НДР, поки що).

Справедливости ради, в 2014-м в Донецке даже в самые горячие фазы инет работал. Кстати, когда бомбили Сирию, то же самое, все в руинах, но репортажи онлайн исправно поступали.

Тему войны ещё с октября мусолят, странно что только сейчас поднимают эту тему на форуме

Ну так петро «паехали паехали» вернулся же как раз «бороться за Украину»)) вот и полилось со всех утюгов, что тут удивительного

вот и полилось со всех утюгов, что тут удивительного

Удівітєльноє те, що зі всіх утюгів лилось ще з листопада, а Петро повернувся у січні.
Невдобно, правда?

Петро може все, навіть подорожувати у часі

Потому что американские СМИ разнесли слова напуганного Байдена и теперь клиенты достают топ-менеджмент наших галер.

потому что именно сейчас на фоне концентрации войск у границ
началась эвакуация членов семей дипломатов РФ

интересно, что за все время пока эта повестка активна (уже примерно месяц, но в последнюю неделю особенно остро), на доу не было создано ни единого обсуждения на данный счет.. как будто в пузыре каком-то живем

вброс, не вброс, а в новостях только и заголовков, что о данной теме.

Эта тема обсуждалась неоднократно в других топиках, как в контексте срача уезжашек с оставашками, так и протестов в Казахстане например.

шо там в казахстане кста? путин ввел воиска?

Лол... и тут эти выбросы:(

Не більш, ніж опитування середньої температури по лікарні.

Підписатись на коментарі