Вхід і реєстрація
Про роботу · 1 лютого 2022, 14:16 4592
TechDevil

Як ви ставитесь до вимог компанії поновляти свій LinkedIn?

💡 Усі статті, обговорення, новини про HR — в одному місці. Приєднуйтесь до HR спільноти!

Почав контрактити через noname аутстафф на well-known продукт. В цілому все ок як з продуктом, так і з менеджментом аутстафа. Але як завше ложка дьогтю — в аутсафі хр-відділ, якому поставили ціль «заряджати командним духом». Присилають прохання-методички то в Гласдорі «оцінити процес найму», то профіль в Лінкедіні поновити. Ставлюсь до таких примусових reviews негативно, особливо як бачу на Гласдорі оцінку 5.0 (нереалістично, навіть коли компанія норм :), а щодо Лінкедіна — по-перше ще й місяць не пройшов :), по-друге нема бажання тегатись в ноунеймах. Хотілось би культурно реджектати такі реквести, не псуючи відносин.

Підкажіть, як ви відповідаєте на такі вимоги?

Теми: HR, LinkedIn, аутстаффинг, відгуки, ИТ-компания, корпоративна культура, питання, робота
👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Владимир Кожаев 01.02.2022 18:08

Можно просто игнорировать и работать дальше

Перейти до дискусії
Dmytro 01.02.2022 15:56

Такі вимоги десь губляться часто. Багато чого потрапляє в спам, багато чого просто не читається через брак часу: Серіал сам себе не подивиться.
Головне тут — ні з ким не конфліктувати. В нас взагалі мало професійних і нормальних ейчарів. Багато ейчарів записують тих, хто конфліктує, хоче щось покращити або кому ще не пофіг на цю компанію в нелояльні до компанії кадри. Тому краще просто морозитись і імітувати роздовбайство, це не важко.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 17.02.2022 17:18

Кстати, сегодня попался на глаза интересный отчёт. Искал во внутреннем вики детали одной реализации почти 10 летней давности, попал на страничку треккинга одного украинского аутстаффера, который занимался реализацией. Команда из 15 человек (все сеньоры, дык!) с полнейшими резюме, деталями различных проверок. И запись от трёх termination из 15 человек — что-то зафейлили при проверках, в детали не вникал.

Это касательно того, если заказчику дело:
dou.ua/...​rums/topic/36317/#2338342

Как оказалось — есть.

Відповісти
Підтримати
Rita Project Manager 07.02.2022 17:04

Нiколи такого не вимагали, а я сама ставила з ким працюю. Якби от прям вимагали, тодi б я замислилиась — а чого саме компанiя такими вимогами намагаэться досягти. Але такого жодного разу не було, усi якiсь адекватнi.
В цiлому досить зрозумiло нащо просять поставити — якщо в вас э аудiторiя, яка Вас поважаэ, то вона побачить з ким Ви стали спiвпрацювати, i це буде «+» в карму компанii. Але виставляти це як вимогу я б не стала.

Відповісти
Підтримати
Владислав Фурдак CTO в Nearshore Devs 06.02.2022 19:42

Плохо. NDA — это хорошо. Заставлять вести паблик активность — плохо.

Відповісти
Підтримати
Михаил Кузьмин 06.02.2022 18:55

А что это такое и нахрен он нужен? Я тут на форуме до сих пор как не авторизирован. Требуют регистрации linkedin. Не пойму связи.

Відповісти
Підтримати
Vladyslav Melnyk 05.02.2022 16:07

Ради бога, заведу linkedin в рабочее время с пустым профилем на корпоративную почту и укажу место работы:)
На счет личного акка, как говорили ниже — могут только требовать не указывать по nda.

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka 05.02.2022 00:16

Я тут на днях с одной хр директоркой выпивал, говорит, что один из самых эффективных методов по борьбе с зайцами.

Відповісти
Підтримати
diany pointer 05.02.2022 12:00

а зачем так делать если конторы могут между собой шарить списки сотрудников никого не принужная обновлять какие-то линкедины?

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Просто Анон 10.02.2022 09:35
если конторы могут между собой шарить списки сотрудников

Як ти собі це уявляєш?
Тоді в тої фірми що зашарить списки всіх її гребців будуть хантити на наступний день.

Я ще можу повірити в щось типу чорного списку (де якась частина компаній має доступ).

Відповісти
Підтримати
diany pointer
Dmytro 10.02.2022 09:41

Як варіанту можно запитати: А чи працює у вас такий-то такий-то?
В мене наприклад є штук під 10+ повних тьозок, частина з яких працює в айті. Деяких я навіть додав в лінкендіні і перенаправляю ейчарів, коли нас плутають.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
diany pointer 20.02.2022 13:24

ага, тому викинемо всіх в лінкедін. там їх точно хантити не будуть.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Dmytro 10.02.2022 09:37

Пока у нас есть такие директора — зайцам бояться нечего

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2022 17:03

А тем очень показательна в плане майндсета. Уже сам факт того что просят говорит о том что человек не слегка при адекватности и достаточно взрослый, чтобы как следует вести свои дела. А вот это вообще вне понимания:

можна послатися на контракт (або договір), де такого немає.
але я подумаю, що я можу зробити за першої можливості
Если в договоре ФОПа это прописано, что нужно обновить профиль в Линкедин

Т.е. вместо того чтобы потратить 5 минут рабочего времени и сделать то, что просят, если до самих не дошло, то тратить кучу своего и чужого времени чтобы доказывать что они делать этого не обязаны по договору. Причём это даже уже не пассивная агрессия.

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор 04.02.2022 20:27

Вообще-то есть личные границы. Мои аккаунты в соцсетях — они мои

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2022 20:34

Да, а вот что пишешь в них — это публичное. Например, напиши, что ты расист и укажи компанию где ты работаешь. До первого бекграунд чека, дальше тебя выставят из компании, т.к. компании не нужна анти-реклама, что у неё работат расисты. Ну и в таком же духе.

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор
Пять холодильников 05.02.2022 09:43
Например, напиши, что ты расист и укажи компанию где ты работаешь. До первого бекграунд чека, дальше тебя выставят из компании, т.к. компании не нужна анти-реклама, что у неё работат расисты.

Продолжая абсурдные аналогии:

Т.е. вместо того чтобы потратить 5 минут рабочего времени и сделать то, что просят

кого-то попросили отсосать в рабочее время — соглашайся. Чего бы не сделать в рабочее время то, что просят?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 05.02.2022 13:12

Абсурдная аналогия — это подошла HR и попросила не ссать в лифте, а ты начинаешь выёживаться, мол у меня такого в контракте пункта нет!

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Пять холодильников 05.02.2022 13:28

Ссать в лифте — это порча имущества, ну и напрямую влияет на других людей. А обновление линкедина это просьба уровня «Я работаю удалённо, митингов нет, но HR попросила весь рабочий день сидеть за компьютером в костюме»

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 05.02.2022 13:33

Ну прямо богоизбранный народец.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Oлександр V 06.02.2022 07:41
Т.е. вместо того чтобы потратить 5 минут рабочего времени 

Ну от шо вам стоіт прорєкламіровать нашу компанію бєсплатно?

Тим в кого в ТС є хоч щось зав’язане на перформанс компанії — дії по рекламі компанії ще можна пояснити
Якщо ж весляру такий запис не дасть відчутний + по зп, робити рекламу безкоштовно — якось дивно

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Dmytro 10.02.2022 09:45
Т.е. вместо того чтобы потратить 5 минут рабочего времени и сделать то, что просят

Пойми, есть такое понятие как плевать.
Вот какие твои действия, как менеджера, если сотрудник отказывается это делать? До какого конкретно уровня ты собираешься эскалировать этот детский сад? На том уровне, где могут принять решения об увольнении, там в принципе своих проблем и куда более жестких зашкваров хватает, которые надо каждый день разгребать. Скорее всего как менеджер ты в лучшем случае будешь послан.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 10.02.2022 15:52
Вот какие твои действия, как менеджера, если сотрудник отказывается это делать?

Просто пометят в блокнотике, что клиент долбоёб. Зато если придёт разнарядка на lay off, сбросят первым токсика. На перформанс смотреть не будут — незаменимых людей не бывает.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Sergiy Morenets Java evangelist 03.02.2022 15:38

Ніколи такого не вимагали.
Але якщо раптом вимагають — можна послатися на контракт (або договір), де такого немає.
Те, що замовники моніторять соцмережі веслярів — схоже на бред, не думаю, що їм цікаво займатися таким.

Відповісти
Підтримати
Oлександр V 03.02.2022 20:53
Те, що замовники моніторять соцмережі веслярів — схоже на бред, не думаю, що їм цікаво займатися таким.

Це все давно автоматизовано і вже є купа сервісів
Тому треба тільки грошей заплатити

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Уставший архитектор 03.02.2022 23:23
Те, що замовники моніторять соцмережі веслярів — схоже на бред, не думаю, що їм цікаво займатися таким.

Пара кастомеров ко мне добавилась в линкедине

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Vic Programmer 04.02.2022 09:36

І ще як вони це роблять, принаймі щоб подивитись кого їм підсунули. Раптом за їх гроші шахраї їм підсунули двірників і лоточників, які пройшли прискорені курси гомнокодингу. Так само не погано подивитись хто — замовник, принаймі щоб зрозуміти як будувати діалог.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Макс Скляр QA Engineer – Materialise 03.02.2022 12:14

Ну, якщо це не влаштовує, то завжди можна оновити профіль у Лінкеді статусом «в активному пошуку» :)

Відповісти
Підтримати
Stefan Vodicska 03.02.2022 11:28

Однажды я получил в подарок ящик шампанского Mumm за то, что сфотал на авочку в линкедин весь коллектив нашего модного стартапа (чтобы все были на одном фоне). Поэтому я очень положительно отношусь к таким требованиям и крайне их приветствую :)

Відповісти
Підтримати
Джон Малкович 04.02.2022 10:13

У нас в Германии Mumm — самое демшанское шампанское для бомжей. Тебя наипали. :)

Відповісти
Підтримати
Stefan Vodicska
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2022 13:46

Можно подумать, что австралийское вино в Германии по 30 EUR за бытулку — это элитные вина AU и NZ :)

Відповісти
Підтримати
Джон Малкович
Мапа программиста 04.02.2022 16:30
30 EUR за бытулку

может по 3 евро за бутылку?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2022 16:53

Мне нравятся NZ и AU вина, у нас они 18-30 CAD за бутылку. На месте едва дотягивают до 10 AUD. Точно также и Онтарийские вина: www.hispavinus.de/...​skillin-riesling-icewine — 95 EUR за бутылку. У нас они по 40-50 CAD.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Stefan Vodicska 05.02.2022 01:27

У нас все шампанское не меньше А$55 за бутылку, чисто из-за региона. Но есть местные игристые вина, например Chandon (этот тот, который из Moët), тож ниче на вкус

Відповісти
Підтримати
Джон Малкович
Джон Малкович 06.02.2022 12:37
У нас все шампанское не меньше А$55 за бутылку

Что тут сказать, Австралия, земли псоглавцев. ))

Відповісти
Підтримати
Stefan Vodicska
Молдавский Узбек 05.02.2022 07:13

У нас однажды группа разработки праздновала успешный крупный релиз, и одна работница «в свой фэйсбук» шмякнула party-фотку, на которой был виден торт с логотипом закащщика.

Довольный релизом закащщик фотку заценил и моментально катанул злобную заяву нашему менеджменту, те спустились с Олимпа и каждому отведавшему того торта всунули в гланды (с обратной стороны) наши толстые корпоративные контракты с NDA на каждой странице, потом вынули, всунули, и так в цикле, пока до всего коллектива не дошло, что мы тут все дружелюбная, дружественная семья, из которой любого могут уволить haxep с прощальным поджопником в любой момент за излишнюю активность в медиа.

Відповісти
Підтримати
Stefan Vodicska
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 05.02.2022 13:17
на которой был виден торт с логотипом закащщика

Ну вполне ожидаемая реакция. У нас, например, вообще съёмка внутри помещения запрещена.

Відповісти
Підтримати
Молдавский Узбек
Уставший архитектор 05.02.2022 14:14

И камеры у мобильников гвоздем выбивают, как в киевском гнусмасе?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 05.02.2022 14:36

Раньше были телефоны Blackberry government edition — без камер, потом с камерами, но с угрозой ататат в случае чего. Хотя, если бы украинских разработчиков тут было бы много, то, наверное бы тоже гвоздём выкалывали. А то началось бы «мой личный телефон, что хочу, то и снимаю» и прочие пустые правакачания.

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор
Mykola C 06.02.2022 15:15

И ты, с выколотой камерой, ставил какие-то там диагнозы про ношение корпоративных шмоток?
«Ахаха, то есть мяу».

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 06.02.2022 15:31

У тебя опять подгорает? Корпоративный телефон без камеры для рабочих нужд, как правило он ящик стола не покидал. И так делало большинство. Потом компания просто стала оплачивать 90 долларов в месяц за личные телефоны, которые могут использоваться для рабочих дел.

Відповісти
Підтримати
Mykola C
Mykola C 06.02.2022 15:45
вообще съёмка внутри помещения запрещена.

А переодеваться в корпоративный шильд тоже надо при входе?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 06.02.2022 16:13

Нет, вход по нотариально заверенному скриншоту из линкедина.

Відповісти
Підтримати
Mykola C
Full Stackly 03.02.2022 11:07
Хотілось би культурно реджектати такі реквести, не псуючи відносин.

Зачем? Разве требутеся предоставить артефакты «проделанной работы»? Можно просто забить

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov 03.02.2022 10:55

Если в договоре ФОПа это прописано, что нужно обновить профиль в Линкедин — тогда это уже обязательство, в остальных случаях, если будут настаивать, думаю, можно сослаться на договор.

Відповісти
Підтримати
Alex 03.02.2022 10:28

Лінкедін — це твій особистий акаунт в соцмережі, де ти можеш щось виставляти, а можеш і не виставляти. Єдина адекватне прохання, наскільки я розумію, це прибрати інфу про якогось клієнта, якого не потрібно було виставляти в твоєму профілю.

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо Senior Engineer в Noibu.com 03.02.2022 08:27

Пости на лінкедин автоматом постяться. Лінкедин така клоака, що най буде. А от руками мене просили на гласдорі якось щось хороше написати, то я сказав що вибачте, іде в розріз з моїми моральними ідеями, і я буду дуже розстроєний якщо ви мене це змусите. Віпі, який це просив, скоро поперли з роботи бо він всіх задрав :)

Відповісти
Підтримати
Молдавский Узбек 03.02.2022 03:19

Никак, полный игнор. В линкедине профиль жёстко анонимусирован и место работы там не отмечено, на доу тоже почти онанимуэ, фэйсбук полностью пошёл hax, мой профиль на гитхаб не трожьте — вот и всё, имейте очень хороший день.

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор 02.02.2022 23:21

Ахахаха, кому нужен глассдор, когда на некоторых галерах спускают методички по написанию отзывов на ДОУ. Причем не текст, а именно «напишите своими словами так, чтобы нельзя было придраться». И ведь пишут!

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 03.02.2022 07:47

Вчера на ДОУ было оставлено около восьмидесяти положительных отзывов о компании Люксофт. Внушительное количество сотрудников вдруг резко поняли в один день, в какой замечательной компании они работают, и побежали об этом писать) Какая удивительная случайность)

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор
Bohdan 03.02.2022 16:33

Хто небудь з Люксофта може прокоментувати, що це за флешмоб?

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Trip Trip 03.02.2022 22:17

Loyalty Program.
За отзыв на любой из 3 платформ дают 20 поинтов.
Чтобы понимать сколько это:
1) Футболка — 30 поинтов
2) Гоупрошка — 1000 поинтов
3) Айфон 12 64 гб — 2000 поинтов.
Справедливости ради — в письме не было просьбы оставлять положительный отзыв=)

Відповісти
Підтримати
Bohdan
Bohdan Demydov 03.02.2022 22:31

Продатись за неповну футболку. З зп айтішніків. Убого.

Відповісти
Підтримати
Trip Trip
Trip Trip 03.02.2022 22:33

Не за неполную футболку а за 1/100 айфона!

Відповісти
Підтримати
Bohdan Demydov
Уставший архитектор 03.02.2022 23:18

А типа продаваться за печеньки в офисе и прочию «социальную» х-ту — не убого?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Demydov
Vic Programmer 04.02.2022 09:55

А какой там процент джуниоров и трейни, до 25 лет и у которых это первая или может быть вторая работа ?

Відповісти
Підтримати
Bohdan Demydov
Bohdan Demydov 04.02.2022 11:21

Навіть якщо трейні з 300 дол — продатись за пару гривень це п**ц.

Відповісти
Підтримати
Vic
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 03.02.2022 23:33

Интересно. А за что еще можно получить поинты? На отзывах много не накопишь.

Відповісти
Підтримати
Trip Trip
Trip Trip 04.02.2022 00:52

Референсы, статьи, менторинг, ивенты и т.д.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Volodimir Nazarenko Senior .Net Developer / Teamlead в Perfectial 04.02.2022 10:56

То есть вместо $1-3 к за референс как в других конторах, в Люксе условные баллы? Good to know.

Відповісти
Підтримати
Trip Trip
Пять холодильников 04.02.2022 12:14

Обычно оно вместе идёт. В ЕРАМе за рефералов был налик + поинты, которые на всякую брендированую фигню тратить

Відповісти
Підтримати
Volodimir Nazarenko
Уставший архитектор 04.02.2022 13:21

Не условные баллы, а социальный рейтинг!

Відповісти
Підтримати
Volodimir Nazarenko
Natalia Riabokon rainha da lua в gamedev 04.02.2022 08:37
За отзыв на любой из 3 платформ дают 20 поинтов.

Двадцать сребреников, по классике :)

Відповісти
Підтримати
Trip Trip
Maryan 04.02.2022 09:45

По якій класиці? Іуда продався за 30

Відповісти
Підтримати
Natalia Riabokon
Vic Programmer 04.02.2022 09:58

Так никто не просит оставлять именно положительный отзыв, просто оставь — и получишь фишки казино.

Відповісти
Підтримати
Natalia Riabokon
Vic Programmer 04.02.2022 09:44

Случайная активность видимо по случайному стечению обстоятельств произошла примерно после письма от исполнительного и детектора по кадрам с обращением с рекламой DOU и о том что там можно в рейтинге написать как мы замечательно машем веслами. Правда бывает после таких писем, что контора в рейтинге наоборот проседает, потому что народ паралельно зашёл на зарплатный виджет и прочитал пару статей от бывших гребцов. А ещё им не очень то и нравится духота и шум в весельном трюме, плохие весла, цепи жмут и сумасбродство погонщиков с их плетьми и бесплатными ночными вахтами и в выходные дни. После чего контора против этого рейтинга, ибо нельзя корпоративный email использовать, это не безопасно.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Просто Анон 02.02.2022 14:50

Ігнорь таке без претензій.
— ок, як буде час то апдейтну, зараз багато роботи на проекті.

Відповісти
Підтримати
Іван Пащенко 02.02.2022 12:28

Скажи, що ти віруючий і лінкедіном не користуєшся.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев 01.02.2022 18:08

Можно просто игнорировать и работать дальше

Відповісти
Підтримати
Vitaliy Fedoriv Java Developer 01.02.2022 17:36
нема бажання тегатись в ноунеймах

А-ха-ха. Працювати в «ноунеймі» не соромно, а тегатись — соромно. )))

Відповісти
Підтримати
TechDevil 01.02.2022 17:39

Не соромно, бо ти все одно 100% працюєш з кінцевим продуктом. Просто зі зрозумілих причин ти не можеш вказати його (принаймі зараз).

Відповісти
Підтримати
Vitaliy Fedoriv
Andrew Frolov 03.02.2022 10:52
Не соромно, бо ти все одно 100% працюєш з кінцевим продуктом.

Не совсем так, речь не о субъективных впечатлениях/мнении, по крайней мере, для людей на Западе. Если кого-то взяли в продукт контрактором, через прокладку, то это автоматически метка «младшего» сотрудника. На Западе контрактором быть стыдно — это означает, что чела не берут сотрудником напрямую, не дотягивает в чём-то. Это прочувствуется, когда чел будет пытаться устроиться напрямую в продукт, на существенно лучшие условия компенсации.
Если что — это не попытка унизить, я сам такой, аутстаффный контрактор. (

Відповісти
Підтримати
TechDevil
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 03.02.2022 10:58
На Западе контрактором быть стыдно — это означает, что чела не берут сотрудником напрямую, не дотягивает в чём-то.

Может в Америке и так. У нас это означает что человек хочет больше зарабатывать, разменяв это на более высокие риски и необходимость чаще менять проекты и адаптироваться к новым компаниям или командам.
Или наоборот — часто это первое место работы для свежих выпускников с целью максимально быстро набраться разнообразного опыта.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Andrew Frolov 03.02.2022 11:24

Согласен, я слишком обще написал.

Может в Америке и так. У нас это означает что человек хочет больше зарабатывать, разменяв это на более высокие риски и необходимость чаще менять проекты и адаптироваться к новым компаниям или командам.

Это вроде называется консалтинг, в энтерпрайзе или не связанной с ИТ-сферой. Настоящий консалтинг да, высоко оплачиваем, возможно, сравним с месяцем в Маанге.

Или наоборот — часто это первое место работы для свежих выпускников с целью максимально быстро набраться разнообразного опыта.

А это уже нищебродский аутсорсинг. )

Но топикстартер написал именно про аутстаффинг в продукте — там нанимают надолго, на годы, если сам не спрыгнешь. И там, ИМХО, применимо то, что я написал, близко к 100%.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Alex Persidsky Senior Mulesoft developer 04.02.2022 03:37
нас это означает что человек хочет больше зарабатывать, разменяв это на более высокие риски и необходимость чаще менять проекты и адаптироваться к новым компаниям или командам.

Часто даже можно не менять компании и сидеть годами и даже десятилетиями на контракте в одной конторе. Лично знаю одного человека, работающего 14 лет на одном контракте, еще парочку 10+, про одного в другой компании говорят, что он уже 25 лет на контракте:)

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 04.02.2022 11:35

Да, у нас такое тоже встречается в больших корпорациях.

Відповісти
Підтримати
Alex Persidsky
Artem Kurakin software engineer в Microsoft 03.02.2022 22:42

Это же конечно бред высосаный из пальца.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Andrew Frolov 03.02.2022 23:05

Ну допустим, бред. ) Почему же тогда так сложно устроиться в remote-first контору, просто в приличную B2C продуктовую контору с хорошей компенсацией, Tier 2 по нидерландскому блогу, что находясь в Эльфии, что в Украине?
Конкретно по Украине — уже несколько месяцев подряд несколько продуктовых контор через одновременно несколько рекрутинговых агентств, ищут на одну и ту же вакансию уровня Senior? Типа ищут они в Лихтенштейне или Монако, людей физически нет на рынке? Есть люди, полно, более 200 тыс. в отрасли. При этом рядом в аутсорс пачками людей берут в этой же Украине. Но, конечно, на совсем другие деньги, если соотнести с требованиями.
Речь, конечно, о продуктовых конторах с западным финансированием, т.е. не на разработку MeDoc, бэкенда Дии или фронта для супермаркетов в Украине, с нищенскими компенсациями.

Відповісти
Підтримати
Artem Kurakin
Artem Kurakin software engineer в Microsoft 04.02.2022 02:46

Я не понял вопроса. Тебя удивляет что кто-то предлагает много денег, ищет по всему миру и находит не так чтобы хорошо?

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Andrew Frolov 04.02.2022 07:38

Я не спрашиваю, я привожу доказательство от обратного. Когда люди пытаются самих себя убедить, что нет особой разницы: работать сотрудником в приличном продукте и работать в той же конторе с другой страны через аутстаффную прокладку.

Відповісти
Підтримати
Artem Kurakin
Artem Kurakin software engineer в Microsoft 04.02.2022 07:58

Ты же говорил контрактор vs employee? Откуда дополнительное условие аутстафф взялось.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Andrew Frolov 04.02.2022 08:00

Я рекомендую перечитать собственно заголовок топика и всю ветку обсуждения. Тем более, в Эльфии нет такого термина как аутстафф — это вроде чисто СНГ-шный сленг. По-западному — контрактор.

Відповісти
Підтримати
Artem Kurakin
Vic Programmer 04.02.2022 10:33

Outstaffing — термин есть, в переводе это лизинг персонала. Во многих странах, особенно развитых это нарушает трудовое законодательство и считается уклонением от уплаты налогов и соблюдения норм труда. Поэтому термин не применяют ни под каким видом, чтобы неприятностей не было. Контракор — это просто сдельная работа, что есть нечто другое — обычно у нас аутсурсингом называют. У нас бывает что «проекты» различаются, где-то лютый галерный аустаф где то нормальный подряд.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2022 17:14
Outstaffing — термин есть

Нет. Personnel outsourcing, employee outsourcing.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 04.02.2022 18:38

В целом терминов развелось много но сути это не меняет. Есть два типа договоров, на предоставление персонала и на выполнение работ. Первое во многих странах — не легально, потому что юридически нельзя арендовать человека, соответственно лизинг рассматривается как нарушение трудового законодательства и уклонение от налогов. Второе обычный подряд и легально повсеместно. Поэтому первое если и бывает — то его старательно маскируют под второе.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2022 19:04
Первое во многих странах — не легально

В чём нелегальность? Прокладка берёт себе сотрудника в штат и говорит работать на другого дядю или тётю. Чем это отличается, например от работника в штате, который работает не над внутренним продуктом, а продуктом заказчика, который заключил договор на разработку с компанией-прокладкой? При том же «подряде» заказчик имеет право выбирать с кем ему работать, если он готов за это платить.

Поэтому первое если и бывает — то его старательно маскируют под второе.

Не маскируют даже.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 04.02.2022 19:18

Не легальность в том человек юридически не может быть обьктом любого договора, в том числе аренды. Человек может быть только субъектом договора тоесть одной из сторон. Иначе придется признать существование рабства, где человек является собственностью, а это уже нарушение устава ООН. Соответственно если сделать договор — «компания X передает в аренду копании Y следующих сотрудников: Иванова И, Петрова П, Сидорову С во временное пользование», то в ряде законодательств этот договор будет признан никчёмным, и соответственно наложен штраф за уклонение от оформления сотрудников в штат компании с уклонением от уплаты налогов и социальных выплат. С подрядным договором, по типу «компания X обязуется выполнить работы для компании Y» — это обыкновенный подряд, со всех сторон легальный.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 04.02.2022 20:37
Не легальность в том человек юридически не может быть обьктом любого договора, в том числе аренды.

Компания А по договору должна предоставить Компании Б, X специалистов такого профиля для работы над .... Ты думаешь, что в Украине аутстафферы именно передают конкретную тушку по договору? :)

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 05.02.2022 08:37

Более того я видел такой договор, он утек (а может и специально за шарен от менеджера которого ушли, потому как не мне одному такие «документы» попадались) в который имена и фамилии вписаны были. Что за работа будет выполнятся там не было написано вообще, зато описана ставка почасовой оплаты за каждого человека, условия предоставления отпуска, выходных, оплату сверхурочных и т.п. Юридическая легальность такого договора — ничтожна, хотябы просто потому что все ФОП. Собственно это и подписанты понимали и естественно условия по сверхурочным и отпускам никто и не собирался выполнять.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 05.02.2022 13:18
просто потому что все ФОП

Так они ж не люди.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 05.02.2022 15:37

Так у вас тоже есть должность office dog, как раз после директора по дизайну и перед всеми афро-американцами, мексиканцами и азиатами, после которых идут уже всякого рода эмигранты из пост советских стран.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 05.02.2022 15:54

У нас нет office dog. Они не люди, в плане не стафф, а субконтракторы, фигурируют в договорах как названия компаний.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 05.02.2022 16:10

На днях же была статечька что контора предлагает деньги чтобы ты сам уволился. У них на сайте есть офис дог и все выше перечисленное. А ФОП — это в принципе такая форма само — занятости, частный предприниматель с правом найма до 5 человек и ограничениями на максимальной прибыли, тоесть — да компания. Соответственно заключение суб контракта по форме трудового договора LSA, без подписи всех сторон — юридический нонсенс. Если вдруг дойдет до суда по каким то причинам (а такое бывало) — то тем кто решил кинуть не заплатив, через суд — оказывается лучше отозвать иск и расплатиться. Иначе будут серьезные неприятности за множественные нарушения трудового законодательства и уклонение от уплаты налогов. С подрядом такого быть не может и в суде тоже можно оспаривать если что то не нравится, скажем — независимая экспертиза подтвердила что гомнокод, платить не буду или с неустойкой и т.д.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Мапа программиста 04.02.2022 17:11
в Эльфии нет такого термина как аутстафф

есть. у нас есть жаргонное слово «ляйка» — типичнейший аутстафф.
okrabota.de/...​my-ili-rabota-v-germanii

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Artem Kurakin software engineer в Microsoft 05.02.2022 23:47

Как нет если есть. Слово может и нет. А
понятие есть.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Vic Programmer 04.02.2022 10:25

Разница есть. Есть и куча причин по которой через аутстаф может быть не так и плохо. 1. Ты не выезжаешь из своей страны, в случае чего работу можно сменить и визу никто не отберёт из за этого, родственники рядом и т.д. 2. Дешевле жить — правда смотря как. 3. Комьюнити. В целом — открой тут офисы продуктовые конторы, и у аутсафа будут серьезные неприятности. Однако они этого в массе своей не делают, поэтому и аутсаф.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Vic Programmer 04.02.2022 10:14

Всюду где хорошие деньги платят — сложно устроится. Конкуренция большая потому что.

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Alex Persidsky Senior Mulesoft developer 04.02.2022 03:22
На Западе контрактором быть стыдно — это означает, что чела не берут сотрудником напрямую, не дотягивает в чём-то.

www.youtube.com/watch?v=l_—ewb4YXg

Відповісти
Підтримати
Andrew Frolov
Dmytro 01.02.2022 15:56

Такі вимоги десь губляться часто. Багато чого потрапляє в спам, багато чого просто не читається через брак часу: Серіал сам себе не подивиться.
Головне тут — ні з ким не конфліктувати. В нас взагалі мало професійних і нормальних ейчарів. Багато ейчарів записують тих, хто конфліктує, хоче щось покращити або кому ще не пофіг на цю компанію в нелояльні до компанії кадри. Тому краще просто морозитись і імітувати роздовбайство, це не важко.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 01.02.2022 15:42

Слал бы подальше с такими требованиями. Моя соц. сеть, как хочу так и веду.

Відповісти
Підтримати
Maxx 01.02.2022 17:28

В Однокласниках і ВК так можна слати, але не в Linkedini, яке є твоїм портфоліо.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Пять холодильников 01.02.2022 17:30

А кто сказал что это моё портфолио?)
Даже если это моё портфолио, то с чего кто-то должен мне указывать что добавлять в моё портфолио? Я сам выбираю что там показывать.

Відповісти
Підтримати
Maxx
Vic Programmer 04.02.2022 10:11

А тебя просят — а не указывают. В конторе работать тебя тоже не заставляют, паспорт не отбирают и т.д.

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Ювженко Денис System Architect в Intellias 02.02.2022 12:17

Десь бачив підбірку з приколами, в лінці знайшли більше десятка СЕО гугла і подібних, чуваки навіть не заморочувались і лишали свої імена і фото.
В інтернеті лінкедині ніхто не знає, що ти не кіт.

Відповісти
Підтримати
Maxx
TechDevil 02.02.2022 19:48

Ну це вже інша сторона питання. Всі хто в гуглах-фейсбуках образно «чай розносив», в headline обовязково напишуть «Ex-Google» :)

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Мапа программиста 04.02.2022 17:12

и правильно делают. маркетинг часто решает))

Відповісти
Підтримати
TechDevil
Maxx 03.02.2022 10:34

Типу профіль в Лінкедіні немає юридичної сили?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 03.02.2022 10:50

В умовах, коли там будь-хто може написати будь-що, він має таку ж силу як анкета в тіндері чи сторінка вконтактє.

Відповісти
Підтримати
Maxx
Конь в Пальто 03.02.2022 07:50

Это просто система для поиска вакансий.
Твое портфолио это твое резюме и то как ты себя и свои знания продаешь.

Відповісти
Підтримати
Maxx
Maxx 03.02.2022 10:33

Linkedin сторінка це і я публічне резюме.
Для чого тоді її заводити.

Відповісти
Підтримати
Конь в Пальто
Конь в Пальто 04.02.2022 09:26

Например для поиска работы когда она нужна.
Я ее активирую и заполняю информацией только когда ищу работу.
В остальное время там плейсхолдер.
Так же если я планирую ехать в другой регион — я активирую ее и занимаюсь ретаргетингом на тот регион и начинаю растить сеть в нужную сторону.

Чистый прагматизм.

Відповісти
Підтримати
Maxx
Vic Programmer 04.02.2022 10:06

Ну по идее ты и одеваешся во все что хочешь. Но если ты приедешь в пляжных трусах, майке и шлепанцах в офис тебя не очень поймут. С одной стороны пофиг — с другой стороны вопрос к твоей адекватности. А можно и вообще с пянки в собственной блевотине припереться, или ходить не мытым, не стиранным и вонючим как бомж. Аналогично и профили в соц. сетях если ты распростораняешь фотки в которых ты ведущий садо-мазо вечеринки — возникают вопросы (все перечисленно из реальной жизни ).

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников
Пять холодильников 04.02.2022 12:17
если ты распростораняешь фотки в которых ты ведущий садо-мазо вечеринки

Ты так говоришь, словно в этом есть что-то плохое.

Відповісти
Підтримати
Vic
Natalia Riabokon rainha da lua в gamedev 04.02.2022 12:40
А можно и вообще с пянки в собственной блевотине припереться, или ходить не мытым, не стиранным и вонючим как бомж. Аналогично и профили в соц. сетях если ты распростораняешь фотки в которых ты ведущий садо-мазо вечеринки — возникают вопросы

Ну если немытым и вонючим в офис ходить (хотя, зачем сейчас туда ходить?), то это делает некомфортным жизнь окружающих. А чем садо-мазо вечеринки как хобби мешают кодить?

Відповісти
Підтримати
Vic
Vic Programmer 04.02.2022 15:20

Ты там тоже была у Миши на вечеринке ?

Відповісти
Підтримати
Natalia Riabokon
Natalia Riabokon rainha da lua в gamedev 04.02.2022 16:03
Ты там тоже была у Миши на вечеринке ?

Понятия не имею, кто такой Миша, и что у него за вечеринки.

Відповісти
Підтримати
Vic
Vlad 01.02.2022 15:24

Зачем, какое им до этого дело? Хотят, чтоб я пометил их шарагу и не мог заниматься зайчизмом? Ни разу не просили, но сказал бы, ребят, да я пароль забыл, а мейл там ещё в 2011 зареган на ukr.net , так что сорян. Ну или правду «нет, спасибо»

Хотілось би культурно реджектати такі реквести, не псуючи відносин.

А как ты испортишь отношения? Просто говоришь «я не буду этого делать, извините» или «спасибо, я в этом не заинтересован».

Відповісти
Підтримати
Laneta 01.02.2022 14:54
Як ви ставитесь до вимог компанії

Вимога входить до виконання технічних завдань по контракту чи є окремим пунктом ? Якщо ні, тоді це — маніпуляція )
ФОП неможливо заставити витрачати час на якусь фігню (хіба що ця послуга буде оплачена окремо).

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 01.02.2022 14:33

По поводу линкедина — если не нравится требование поддерживать в актуальном состоянии, то просто снеси аккаунт. Все претензии в основном из-за того, что работая на одну компанию, в ликедине стоит предыдущая с бессрочной датой окончания. Заказчики часто проводят скрининги и это будет портить отношения с аутстаф конторой, Просто поставь дату, что с предыдущей работой ты распрощался, новую можешь не вбивать пока.

Відповісти
Підтримати
Vlad 01.02.2022 15:35
то просто снеси аккаунт

Там вроде есть параметры видимости, можно просто ограничить/спрятать. А вообще если заходят такие разговоры, то это уже звоночек. У меня стоит в профиле контора, после которой я уже 3 или 4 поменял и хоть бы кто что. Это личное дело гребца. Сказал нет, дал понять, что вопрос закрыт. Смотришь на реакцию :)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 01.02.2022 15:52
Сказал нет, дал понять, что вопрос закрыт. Смотришь на реакцию :)

Это какой-то инфантильный протест. В чём смысл протеста?

Это личное дело гребца.

Уже нет. Неправдивая публичная информация о трудоустройстве вредит имиджу обоих компаний и старой и новой.

А вообще если заходят такие разговоры, то это уже звоночек.

Давно уже пора вводить ачивку «этичный гребец», где есть простой свод правил, которым стоит следовать.

Відповісти
Підтримати
Vlad
Vlad 01.02.2022 17:45
Это какой-то инфантильный протест.

Чем инфантильный? Сказал нет , все . Если продолжают настаивать — понимаешь, что неадекваты, дальше морозишься.

Неправдивая публичная информация о трудоустройстве вредит имиджу обоих компаний и старой и новой.

У себя в профиле пишу, что пожелаю? А на заборе это тоже публичная информация?

Давно уже пора вводить ачивку «этичный гребец»,

Тогда и «этичная галера» тоже пора, которая всегда платит по рынку, показывает сколько за тебя платит клиент, не выкидывает на мороз и тд

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Sergiy Morenets Java evangelist 03.02.2022 15:36

А тепер уявіть, що ви працювали у компанії A та отримали в подарунок гарну куртку з логотипом компанії.
Потім перейшли до компанії B, яка заборонила вам одягати цю куртку, оскільки вони шкодять іміджу компанії. Ваші події?

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 03.02.2022 16:19

Сорри, но это майндсет бомжей, нормальный человек просто такого не сделает. В компанейских куртках и футболках я хожу только в gym и езжу собирать клубнику. Мне платят достаточно (на сборе клубники), чтобы я мог раскошелиться и купить куртку с логотипом, который я хочу.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Конь в Пальто 04.02.2022 09:28

Если вешь скпер и можно логг свести то я это делаю ( выше писал). Если нет — то таки становится домашней одеждой

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Конь в Пальто 04.02.2022 09:27

Если куртка с вышитым логотипом а не говнопринтом — сразу отпарываю лого компании по получении.
Ненавижу брендированый стаф.

Відповісти
Підтримати
Sergiy Morenets
Дмитрий Мирошник Lead QA Automation Engineer 02.02.2022 18:15

Из этой же серии — обновить все свои резюме на всех сайтах по поиску работы?
Нивапрос, обновлю все CV в рабочее время, если это надо конторе. И в трекере запишу таску «апдейтил CVs» и честно спишу на неё время. Умножаем на рейт и на кол-во сотрудников (если все так сделают) — и топ-менеджмент начинает понимать, сколько стоят инициативы HR-ов :)

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 02.02.2022 22:39

Можно подумать что при приёме на новую работу все заняты шо писец. Практически каждый неделю-две пинает детородные органы, но почему-то не просят вычесть это время из зарплаты.

Відповісти
Підтримати
Дмитрий Мирошник
TechDevil 02.02.2022 19:39
Заказчики часто проводят скрининги и это будет портить отношения с аутстаф конторой

Сумніваюсь, що заказчикам, з якими ти контактуєш кожного дня по робочих питаннях, взагалі є діло до того. Якщо це не якись МААНГ звичайно.

Відповісти
Підтримати
Mike Gorchak
Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 02.02.2022 22:42

Смотря у кого какие заказчики. Может ты этого просто не видишь, но менеджеры когда подписывают NDA с заказчиком разглашают списки людей, который будут с ним работать, заказчик проводит бэкраунд чеки и т.п. Для обычных мышевозителей обычно эта тема скрыта и они даже не догадываются, что под капотом. Смотря чем заниматься и в какой сфере.

Відповісти
Підтримати
TechDevil

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.