Допоможіть знайти месенджер, якому можна довіряти

Хочеться взнати думки спеціалістів. Почитав ось такий текст.

"Позитивно оцениваем высказанную основателем Telegram готовность противодействовать терроризму и экстремизму", – мотивировал свое решение о разблокировке мессенджера Роскомнадзор.

Как написано в документах Property of the People, Telegram предоставляет только IP-адрес и номер телефона пользователей, если в их отношении проводится расследование по подтвержденным случаям терроризма. Об этих случаях компания обещала каждые полгода отчитываться в специально созданном в 2018 году канале. Правда, за три года там так и не появилось ни одного сообщения.

Однако неизвестно, на каких условиях Павел Дуров помирился с Роскомнадзором. И об этом не стоит забывать, если надеетесь найти мессенджер, которому можно доверять на 100 процентов."

Можете підсказати  альтернативу, особливо с кліентом на десктопі?

👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Jami jami.net OSS розроблений при участи FSF.

Забув додати, що головна риса „Jami is completely peer-to-peer and doesn’t require a server for relaying data between users.” i „We use state of the art end-to-end encryption with perfect forward secrecy for all communications and comply with the X.509 standard.” Тобто перехопити переговори не так вже i просто.

Так почти все они уже имеют сквозное шифрование. Так что я бы выбирал чисто по UI/UX.

Да никто расшифровкой в любом случае заниматься не станет, надёжное шифрование — это скорее маркетинговый ход, доступ получают другими методами

Паяльником в попу с просьбой разблокировать телефон? Ну тогда любой мессенжер подойдет, ну кроме тех что с самоуничтожающимися сообщениями.

Яким чином мають встановити особистість маючи номер телефону айпі?
Навіть оператор крім вашого імені(якщо ви самі не повідомите) не знає хто ви.
Можливо саме тому перед війною країну була накрила хвиля мінувань..

Навіть оператор крім вашого імені(якщо ви самі не повідомите) не знає хто ви.

Мобильный оператор знает о всех ваших телефонах, контактах и всю историю ваших перемещений.
№ телефона указывается очень много где.
Т.е. для вашей (полной) идентификации, достаточно идентифицировать хотябы 1 из ваших контактов.

Можливо саме тому перед війною країну була накрила хвиля мінувань..

Если вы купите за наличные телефон / симкарту, и сделаете 1 звонок - вас, вероятно, не идентифицируют.

(К комментаторам ниже) Если ваша модель угроз подразумевает, что с вами Моссад или КГБ будут делать Моссадовские или КГБшные штуки, то вам лучше не спрашивать советы на форумах :) .

А вообще Signal, Threema (на него недавно скидка была, аж 2 грн стоил в итоге). С клиентом только Телеграм на секретных чатах.

Кстати ЕС на днях дал полный назад в вопросе приватности и собирается проголосовать новое постановление чтобы читать все мессенджеры. Конечно же все ради детей.

На фоне «договорняков» по разблокировки Телеграмма, как раз он и вызывает подозрительность. А раньше им пользовался.

Element,Jabber, Wickr, BitTorrent. Выбирай.
Viber, Telegram, Skype и прочее масовое г* на мыло. Они уже давно дискредитировали себя как небезопасные средства связи. Остальные пока что просто не спалились))

Я звідси вичитав про Threema (не безкоштовний). Заінсталлив заради цікавості собі, та найближчим родичам.
Про всяк випадок....

сигнал требует регистрацию по телефону, нахер

Rtfm. Для регистрации используйте левую одноразовую симку, если это важно для вас.

Зачем? Это неудобно. Лучше использовать те мессенджеры, где не надо регистрировать номер телефона

Зачем — это вопрос скорее к вам )
Да, это неудобно. Но если вам нужно опенсорс решение, которое прошло аудит, то выбор очень невелик.

Парни, что приоритетней? Удобство пользования или безопасность и приватность общения?

поменял устройство, для авторизации нужна симка, а она залочена, так как левая и не пополнялась вовремя... для поиска контактов нужен номер телефона... это базовый гемор... дальше может еще насобираться....

Контакты же в облаке, в вашей телефонной книге, у меня проблем ни разу не возникало. И если уж вы поменяли девайс и вам важно не показывать свой номер, купите еще одну симку.
Вы можете выбрать либо безопасность, либо комфорт.

вам важно не показывать свой номер, купите еще одну симку.

А реализация мессенджера без запроса телефона - технически нереализуема? Это сделать невозможно? В чём дело вообще? Может нужно нобелевскую премию выдать за изобретение регистрации без телефона?

Я же написал выше - xmpp. Там номер телефона не нужен.

Тепер все що має російське коріння, може збирати інфу для «освободителей». Тому шукаю альтернатива телеграмму.

Перейди на латиницю, а то мало що....

Любой мессенджер, где хотят телефон — не стоит рассматривать вообще в принципе в плане безопасности. Если там возникает тема с запросом телефона — сразу на х*й.

Я тоже примерно так отношусь. Нужен номер телефона — «русский корабль...»

Для Украины где номер телефона никак не связан с личностью (если только личность сама не захочет связать номер с собой) — вообще насрать.

Для Украины где номер телефона никак не связан с личностью (если только личность сама не захочет связать номер с собой) — вообще насрать.

Только в случае, если регистрируешь на свежую симку, с которой не звонил, и больше ей не пользуешься, и с новым IMEI.

Человек который супер-пупер-мега озабочен сесури разве будет использовать какую-то другую симку? Мы не Польша и не Россия, у нас как в Великобритании - купил симку, зарегал на неё что-то, симку выкинул.

Нема чого самим шукати. Все вже знайдено і зібрано розумними людьми, які розуміються у захисті персональних даних: privacyguides.org/real-time-communication
Для тих, хто захоче контрібьютити, посилання на GitHub github.com/privacyguides

Viber, WhatsApp, Facebook Messenger і Signal мають десктоп клієнти, для MacOS точно

Viber — чисто фсбшная контора, более того, там имеют доступ ко всему контенту практически все, кому не лень.

Пруфи того що

Viber — чисто фсбшная контора

?

Зі сторінки Вайбер в Вікіпедії uk.wikipedia.org/wiki/Viber :
— Права на Viber належать японській компанії Rakuten, Inc.
— «У нас немає ключів, і ні у кого немає, тому що це неможливо, — пояснює Джамел Агауа, СEO Viber в інтерв’ю з «НВ Бізнес». — Коли ми доставляємо повідомлення, ми видаляємо його. Значить, не тільки я, але ніхто не може бачити зміст ваших повідомлень. Навіть якщо хтось зламає наш сервер, він нічого не зможе знайти. Всі доставлені повідомлення будуть видалені. Всі недоставлені повідомлення зашифровані і не читаються".Через систему наскрізного шифрування повідомлення користувача не відображаються у додатку, якщо він був видалений і встановлений знову. Зберегти повідомлення можна, синхронізувавши їх із хмарним сховищем.

Останні слова можу підтвердити тим, що якщо очистити пам’ять для Вайбер на Андроїді, то після логіну всі чати з людьми зникнуть, залишаться тільки групові чати.

Вроде, «Вайбер» это беларусы, которые поставили серваки на рашке (полагаю, прямо на Лубянке, рядом с серваками «телеграма») — ещё до 2014...

1. “Viber is one of the more popular messenger applications in Russia.[39][40] In January 2016, Viber surpassed WhatsApp in Russia, with about 50 million users.[41] Viber was growing especially rapidly in urban areas like Moscow and St. Petersburg. In April 2016 the usage of Viber in Russia was twice higher than in 2015, it reached 66 million users.[42] By 2018, Viber had reached 100 million users in Russia. [43] Another report from 2017 shows that Russian IM users prefer to use Viber or WhatsApp over other services.[44] In Russia Viber plans to use the method of payment for shopping for goods and services.

Nikolay Nikiforov of the Federal Service for Supervision of Communications, Information Technology and Mass Media has declined to comment on the effect that law № 241-FZ (which has restricted use of some other encrypted chats such as Telegram) would have on Viber. [45]”

2. “The second-most popular instant-messaging app in Russia, Viber, has begun storing Russian users’ data on servers located in Russia, the company’s Moscow representative reportedly told the newspaper Izvestia. ”
October 19, 2015

1. В рашке вайбер не популярен, он популярен в Украине.
2. И что теперь? Давай от винды откажемся — она очень популярна в рашке. И от кириллицы, а так же от арабских цифр.

Такое впечателине что я сейчас общаюсь с рашистом, только тема общения на фашизм в Украине и не биолаборатории, а запрет русского языка и популярные месенжеры.

Похоже, у тебя проблемы и с английским, и с мозгами.

Заметил направленную атаку на Viber от раша тролей. Пишут что серваки у гебни, как под копирку. Загоняют на телегу.

Заметил направленную атаку на Телегу от раша тролей. Пишут что серваки у гебни, как под копирку. Загоняют в какие-то кастомные решения которые не обеспечивают централизованной защиты.

Особенно смешно когда люди ставят Телеге в вину что она не банит рашисткие каналы и ... предлагают перейти на Матрикс где в принципе ничего нельзя забанить, от слова совсем.

Пруфи того що
Viber — чисто фсбшная контора

Пасут вдоль и поперёк, включая доступ к записям всех разговоров, а не только переписка и список контактов

Ви можете поділитись джерелом цієї інформації, звідки ви це дізнались? Наприклад, статті про випадки прослуховування і відправки переписок у спецслужби чи назвете посаду людини, яка вам це розказала. Я можу повірити, що Вайбер прослуховується, тільки якщо будуть факти

Пишут что да... — Владелец мессенджера — международная компания Viber Media с главным офисом в Люксембурге[13], с офисами разработки в Республике Беларусь (Минск[14], Брест[15]) и Израиле[16]. Компанию основали сами создатели мессенджера[17]. До февраля 2014 года крупнейшими акционерами Viber Media являлись израильские семьи Шабтай (55,2 % акций) и Марко (11,4 %), а также американская компания IRS West (12,5 %). С февраля 2014 года 100 % акций компании принадлежит компании Rakuten японского миллиардера Хироси Микитани[18].

Бред. Viber Серваки в амазоне, end to end шифрование. Видел код. Друг там работает. Еще вопросы?

До речі, Threema спеціально знизили ціну для українців до мінімально можливої. Для android це всього 2 грн!

XMPP але треба підняти свій сервер, здається

И что тут тогда про «доверять» если априори ничего не известно о серверах на которых сидят корреспонденты?

Юзай сервера той страны, у которой нет никаких соглашений и договоров со страной твоего пребывания. В северной корее или китае вряд ли будут интересоваться твоей перепиской с закарпатскими родичами

Сервер страны? Ору с таких экспертов по безопасности.

Все верно, лысый. Сервер подпадает под законодательство той страны, в которой он находится. И пофигу что владельцы сервака могут находится в другом конце света.

Все верно, лысый.

Вот это аргумент, ты меня убедил.

Сервер подпадает под законодательство той страны

Напомню только что автор топика боится что не смотря на законодательство страны в которой размещены сервера телеги и вайбера — дуровы и ипошки будут сливать его переписку в ФСБ.

И ты сам пишешь что совершенно не важно законодательство страны, важно чтобы месенжер был децентрализованным.

Я этот протокол не смотрел, но в SIP, например, клиенты регаются на серверах, и связь идет напрямую между клиентами. То есть, Если ты поднял сервер и выдал учетки народу — то народ работает только с твоим сервером и друг с другом. Кстати, SIPS — это еще один безопасный вариант.

или использовать один из существующих

Підписатись на коментарі