Повістки військкомата: хто, де, коли і як може вручати

Вітаю, мене звати Арсеній Салалайко, я СЕО адвокатського об’єднання Mitrax. Попередня моя стаття про взаємодію з військкоматами викликала багато відгуків і запитань серед спільноти, тож я вирішив детальніше розписати тему повісток.

Проблема в тому, що наразі не існує чіткого порядку вручення повісток під час загальної мобілізації. Це викликає правові розбіжності: повістки вручаються не «за процедурою», але відповідальність за їх ігнорування ніхто не скасував.

У цій статті я розповім, які саме повістки можуть потягнути за собою кримінальну відповідальність, які є види повісток та як протидіяти видачі повісток «по-поганому».

Чи законно виписувати повістки «на вулиці»

На мою думку, видача повістки на КПП, в готелі, на вулиці тощо має ознаки злочину з підробки документів. Детальніше про це далі.

За законом повістка складається та підписується начальником військкомату. Коли на вулиці, при перевірці документів, поліцейський або представник ТрО дістає пустий, але вже підписаний начальником і пропечатаний бланк, та самостійно вписує туди ваше ім’я — це порушення. Бо ж виходить, що на КПП або у поліцейського лежать проштамповані та підписані кимось іншим бланки, які він потім заповнює?

Повістка має бути заповнена і підписана начальником військкомату, а от передати (вручити) її можуть багато хто.

Хто має право вручати (передавати) повістку?

Заповнювати повістку має право виключно начальник військкомату, як було сказано вище.

Проте інші люди мають право саме передати, а не заповнювати на коліні повістку. За цим Положенням вручити вам повістку можуть:

  • посадові особи військкомату (не будь-які військові, а саме співробітники військкомату, пред’явивши посвідчення);
  • органи місцевого самоврядування (припустимо, це ТрО, але це не точно);
  • керівники підприємств, установ та організацій (тут зрозуміло);
  • власники житла — наприклад, ваш орендодавець (власник готелю і будинку, де ви проживаєте, тож у таких випадках все законно, не ображайтесь на них);
  • управителі багатоквартирних будинків (керівник ОСББ).

Висновок: повістки може вручати обмежене коло осіб. До нього не входять всі підряд військовослужбовці, під сумнівом представники тероборони та немає таких повноважень у поліції.

Проте, за указом Президента військкомати та місцеві державні адміністрації мають право залучати будь-які компанії, а також ФОПів до організації та забезпечення призову. Де б ви не були, вам можуть вручити повістку за дорученням військкомату, якщо вона вже заповнена начальником військкомату.

На підтвердження моїх слів нещодавно речник оперативного штабу Одеської обласної військової адміністрації Сергій Братчук повідомив, що на Одещині не будуть вручати повістки на блокпостах. За його словами, така «процедура» не вважається законною, хоча і допускалася на початку війни. Посадовець зазначив, що в разі вручення повістки на блокпості, ви можете поскаржитись до Нацполіції.

Види повісток

Єдина форма повісток на час загальної мобілізації не затверджена, тож кожен воєнком розробив свій варіант. Ми назбирали понад 10 різних видів повісток.

Повістки розподіляються за метою виклику, яка, на жаль, одразу не зрозуміла.

Уточнення облікових даних

В цьому випадку метою є оновлення інформації щодо призовника: контактні дані, стан здоров’я, склад сім’ї, відомості про місце роботи тощо.

Виклик для проходження медкомісії (ВЛК)

Призову на військову службу обов’язково передує медичний огляд. Від його результатів залежатиме, чи направлять вас до лав ЗСУ.

Призов на військову службу

Вручається військовозобов’язаним, які вже пройшли медогляд і визнані придатними для служби. Але на практиці їх вручають навіть тим, хто ще не проходив медкомісію.


Прибуття на військову дільницю

В таких повістках мета виклику не зрозуміла. Наприклад, це може бути «запрошення» на медкомісію або вимога стати на військовий облік.

Мобілізаційне розпорядження

Це вклеєна автоматична повістка у військовому квитку. Якщо у вас така є, то ви вважаєтесь повідомленим про призов навіть без повістки і зобов’язані прибути до військкомату.

Кримінальна відповідальність

Давайте чесно. Штрафи нікого не лякають, а декого — навіть і обмеження волі, і це за умови, якщо доведуть вашу провину (ст. 210, 210-1, 211 КУАПП, ст.335, та ст.337 ККУ)

Дійсно лякає ст. 336 і 336-1 ККУ, бо санкція статті передбачає від 3 до 5 та від 2 до 5 років ув’язнення, якщо доведуть ухилення.

Але за реальною судовою практикою по ст. 336 КК всього було розглянуто близько 1300 справ за ухилення від мобілізації. З них мені вдалось знайти лише 1 вирок з реальним строком. Але і в тому випадку в обвинуваченого вже було діюче умовне покарання. Всі інші справи не завершились реальними тюремними строками: осіб або було виправдано, або визнано винуватими, але звільнено від відбування покарання за угодою з прокурором.

Протидія видачі повістки «по-поганому»

Якщо ви стали свідком, що хтось на вулиці заповнив вже підписану і пропечатану повістку (і це був не начальник військкомату), то є всі підстави вважати, що на ваших очах відбулась підробка документу.

Підробка документів за ч. 2 ст. 358 ККУ полягає в наступному:

  • підроблення посвідчення або іншого офіційного документа (під офіційним документом у цій статті слід розуміти документи, що складаються, видаються чи посвідчуються повноважними компетентними особами органів державної влади з дотриманням визначених законом форм та реквізитів);
  • вчинені за попередньою змовою групою осіб (начальник, який видав підписанні бланки і той, хто їх заповнює замість нього).

— караються обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на той самий строк.

Можна спробувати пояснювати ці норми занадто завзятим парубкам.

Щобільше! Якщо ви стали жертвою махінації «заповнення повістки на коліні», то можете перехопити ініціативу та здійснити «громадське затримання» того, хто вам заповнив повістку. Для цього варто викликати поліцію (навіть поліцію на самих поліцейських) для передачі особи правоохоронним органам в момент здійснення злочину з підробки документу.

Громадське затримання можливе за ст. 207 Кримінально процесуального кодексу України. Частина друга цієї статті зазначає, що кожен має право затримати будь-яку особу:

  • при вчиненні або замаху на вчинення кримінального правопорушення (в момент коли особа дістала незаповнені бланки);
  • безпосередньо після вчинення кримінального правопорушення чи під час безперервного переслідування особи, яка підозрюється у його вчиненні (після заповнення бланку і вручення повістки);
  • затриману особу необхідно негайно доставити до уповноваженої службової особи або негайно повідомити уповноважену службову особу про затримання та місцеперебування особи, яка підозрюється у вчиненні кримінального правопорушення (можете самі доставити того, хто заповнив вашу повістку в райвідділ або найближчому поліцейському і вимагати затримання).

Але краще не намагайтесь повторити цей трюк в домашніх умовах :) всі трюки виконуються професіоналами, а якщо хто наважиться таке зробити — напишіть мені про результат.

👍ПодобаєтьсяСподобалось19
До обраногоВ обраному14
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Лейтмотив борьбы неимоверно осознанных граждан против ссыкливых уклонистов, повторяющийся из топика к топику, уже начинает пованивать, мягко говоря.

За 10 лет выехало 5 миллионов украинцев. Больше 10% населения. Еще около 15% выезжают на сезонные работы. Огромная часть из последних — с удовольствием осталась бы в европах навсегда. Почитать доу — так они и не украинцы теперь. Еще есть такие же люди, которые просто не выехали. Люди, которые не являются обожателями украинского народа и государства. Они могут жить в любых других странах, и особо не страдать от того, что им тяжело среди чужих, что родина далеко и тд и тп. Эдакие «иностранцы», которые работают в украине на взаимовыгодных условиях. Да, может быть у них есть паспорт украины, ведь батьківщину не выбирают. Но в силу больших заработков, открытости внешнему миру и в принципе более космополитских настроений — существенная, а скорее бОльшая часть айтишников есть именно такими людьми. Они не патриоты? Да. Не граждание? Сомнительно. Плохо ли это? Тоже сомнительно. Но в любом случае — это все еще люди. Требовать у них с решительностью отдать жизнь за народ, любовь к которому для такого человека под вопросом, или за государство, качество которого вопросов не взывает в принципе — глупо. Как и собственно говоря, требовать отдать жизнь вообще у кого-либо. Заставлять воевать из-под палки — не просто глупо, а вообще вредительство. Поэтому война должна быть делом добровольным. Все остальное — мрак, совок и все прочее. Вообще говоря, я для государства в военное время не вижу другого выхода, чем мрак и совок, но каждый конкретный человек — отдельно — с мраком и совком бороться должен — это точно. В общем, если люди потом скажут мол, раз вы не хотите за народ воевать — так и не граждане вы, ограничим вас в правах — ну сомнительно, что кто-то будет сильно против. Это даже справедливо (смотря в каких правах). Но скорее всего это просто будет невыгодно.
Увы, миру до общности еще далеко, и выехать куда-либо прям свободно, да еще и не принимая обязательства в том числе о военной защите — нельзя. Мир — он такой)) Райского уголка не существует, есть только градации.

В общем, люди есть разные, и понять можно и тех и других. Так что каждый должен свой выбор делать. Стоит ли народ украины того, что бы конкретно ты отдал за него жизнь, или нет. Ну а дальше уже плясать от выбора. Не стоит — выпадай на мороз, как умеешь. Очевидно в армию таким людям попадать нельзя. Стоит — ну тогда ты жизнь уже отдал — воюй хорошо, что б у того, кто попытается ее отнять — руки горели. Сделал выбор, и довел выбранную линию до конца — значит ты молодец, что бы ты не выбирал.
Осуждать выбор первых — сохранить себя, уехать и тд — не стоит, ибо здесь просто нечего осуждать. Трусы, предатели, уклонисты и все прочее — это не имеет отношения к реальности. Война идет уже 8 лет, кстати говоря. И все время ± активной фазы — до середины 17 года — был огромнейший недобор по военным кадрам, и я не видел этого потока патриотов, которые нынче распинаются о том, как любят родину. Пока по голове ракетой не жахнуло — плевать ведь было, донбасс — это ж не твой дом, не родина уже?) Или «повестка не приходила»?) Тю, патриоту такая мелочь не помеха)) Более того, осуждения в трусости и тд чаще всего исходят далеко не от добровольцев передка. Эти люди лукавят. Кто хотел — пошел в первый же день в военкомат. Кого не взяли — пошел активно волонтерить, например фултайм. Или чего сидеть? «Повестку ждать» с надеждой, что все кончится раньше? Это не позиция.
Опять же, многие, кто решил, что готов отдать жизнь — в итоге воюют так себе, ибо на самом деле, если разобраться, выбор был другой. Каждому, кому суждено вечером погибнуть, расскажи, что сегодня придет смерть — сколько их останется? С гордо поднятой головой и чувством выполненного долга погибают немногие. Большинство с мыслью «#@*&$, чего мне дома не сиделось». Ведь воевать — круто и по-граждански, но только пока не приходит время умирать. А когда смерть близка — сразу кажется не такой уж плохой и предательской перспектива пересидеть в карпатах. «Они не знают, что их ждет, и потому отваги все полны», короче говоря, как пел небезизвестный. Если люди приходят к одним и тем же выводам, но в разное время — то тут просто умнее тот, кто пришел к оным не за мгновение до смерти, а заранее. Во всех остальных аспектах — долга, патриотизма и тд и тп — они, после момента осознания, не отличаются вообще ничем.
Поэтому не гнобите тех, кто не хочет отдавать свою жизнь за Украину. Особенно тех, кому банально страшно, это вообще низко. Не спрашивайте у тех, кто что-то рассуждает о политике и патриотизме: «а чо это ты не на фронте?». Особенно важно держать рот закрытым, когда нет уверенности, что ты сам не труханешь или не скурвишься, если это правильное слово, в последний момент. Отделить хороший поступок от плохого, правильный выбор от неправильного, выбор от порыва, глупость от храбрости, и многие другие вещи — порою очень сложно. А громкие слова, высказанные так, будто это легко — не более чем словоблудие, которое только забивает гвозди в крышку и без того подбитой страны.

Жити по совісті?
Ні, це для простолюдів

Зневажати лікарів / електриків / аграріїв / водіїв і т д неітшників. Вважати свої життя ціннішими і вклад в економіку важливішим? Шукати дірки в законі щоб легально паразитувати на неітшніках?
Так!
От це достойно еліти!

(Не читав, але засуджую)

хоспади, тут 5 школьников держат для затравки что IT паразиты на теле нашего светлого государства)

187 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

А якщо вже почав проходити медкомісію (в місті тимчасового проживання, залишилось ще здати аналізи завтра, а так придатні там усі), і з’явилась термінова потреба виїхати в Київ?
В військоматі кажуть що виїхати не можна, всі підуть служити.
Якщо самостійно поїхати, які можуть бути наслідки?

Кримінальна відповідальність

прочитал статью скользь, но думаю эта одна из многих статей с одним и тем же лейтмотимовом — «ой мне дали повестку, мои права ущемляют», ребята-авторы, «узбагойтесь», почему вы решили, что все вот прям хотят «откосить»? Я знаю нескольких ребят которые хотят записаться в ТРО, но им в лучшем случае говорят «оставь свой мобильный, мы тебе потом может быть позвоним и так не куда добровольцев девать». Это по Одессе если что)

хоспади, тут 5 школьников держат для затравки что IT паразиты на теле нашего светлого государства)

На початку березня став на облік. Але мене як не служившего в армії військомат досі ігнорує. Схоже, так і не спалю жодного російського танка на цій війні.

Лейтмотив борьбы неимоверно осознанных граждан против ссыкливых уклонистов, повторяющийся из топика к топику, уже начинает пованивать, мягко говоря.

За 10 лет выехало 5 миллионов украинцев. Больше 10% населения. Еще около 15% выезжают на сезонные работы. Огромная часть из последних — с удовольствием осталась бы в европах навсегда. Почитать доу — так они и не украинцы теперь. Еще есть такие же люди, которые просто не выехали. Люди, которые не являются обожателями украинского народа и государства. Они могут жить в любых других странах, и особо не страдать от того, что им тяжело среди чужих, что родина далеко и тд и тп. Эдакие «иностранцы», которые работают в украине на взаимовыгодных условиях. Да, может быть у них есть паспорт украины, ведь батьківщину не выбирают. Но в силу больших заработков, открытости внешнему миру и в принципе более космополитских настроений — существенная, а скорее бОльшая часть айтишников есть именно такими людьми. Они не патриоты? Да. Не граждание? Сомнительно. Плохо ли это? Тоже сомнительно. Но в любом случае — это все еще люди. Требовать у них с решительностью отдать жизнь за народ, любовь к которому для такого человека под вопросом, или за государство, качество которого вопросов не взывает в принципе — глупо. Как и собственно говоря, требовать отдать жизнь вообще у кого-либо. Заставлять воевать из-под палки — не просто глупо, а вообще вредительство. Поэтому война должна быть делом добровольным. Все остальное — мрак, совок и все прочее. Вообще говоря, я для государства в военное время не вижу другого выхода, чем мрак и совок, но каждый конкретный человек — отдельно — с мраком и совком бороться должен — это точно. В общем, если люди потом скажут мол, раз вы не хотите за народ воевать — так и не граждане вы, ограничим вас в правах — ну сомнительно, что кто-то будет сильно против. Это даже справедливо (смотря в каких правах). Но скорее всего это просто будет невыгодно.
Увы, миру до общности еще далеко, и выехать куда-либо прям свободно, да еще и не принимая обязательства в том числе о военной защите — нельзя. Мир — он такой)) Райского уголка не существует, есть только градации.

В общем, люди есть разные, и понять можно и тех и других. Так что каждый должен свой выбор делать. Стоит ли народ украины того, что бы конкретно ты отдал за него жизнь, или нет. Ну а дальше уже плясать от выбора. Не стоит — выпадай на мороз, как умеешь. Очевидно в армию таким людям попадать нельзя. Стоит — ну тогда ты жизнь уже отдал — воюй хорошо, что б у того, кто попытается ее отнять — руки горели. Сделал выбор, и довел выбранную линию до конца — значит ты молодец, что бы ты не выбирал.
Осуждать выбор первых — сохранить себя, уехать и тд — не стоит, ибо здесь просто нечего осуждать. Трусы, предатели, уклонисты и все прочее — это не имеет отношения к реальности. Война идет уже 8 лет, кстати говоря. И все время ± активной фазы — до середины 17 года — был огромнейший недобор по военным кадрам, и я не видел этого потока патриотов, которые нынче распинаются о том, как любят родину. Пока по голове ракетой не жахнуло — плевать ведь было, донбасс — это ж не твой дом, не родина уже?) Или «повестка не приходила»?) Тю, патриоту такая мелочь не помеха)) Более того, осуждения в трусости и тд чаще всего исходят далеко не от добровольцев передка. Эти люди лукавят. Кто хотел — пошел в первый же день в военкомат. Кого не взяли — пошел активно волонтерить, например фултайм. Или чего сидеть? «Повестку ждать» с надеждой, что все кончится раньше? Это не позиция.
Опять же, многие, кто решил, что готов отдать жизнь — в итоге воюют так себе, ибо на самом деле, если разобраться, выбор был другой. Каждому, кому суждено вечером погибнуть, расскажи, что сегодня придет смерть — сколько их останется? С гордо поднятой головой и чувством выполненного долга погибают немногие. Большинство с мыслью «#@*&$, чего мне дома не сиделось». Ведь воевать — круто и по-граждански, но только пока не приходит время умирать. А когда смерть близка — сразу кажется не такой уж плохой и предательской перспектива пересидеть в карпатах. «Они не знают, что их ждет, и потому отваги все полны», короче говоря, как пел небезизвестный. Если люди приходят к одним и тем же выводам, но в разное время — то тут просто умнее тот, кто пришел к оным не за мгновение до смерти, а заранее. Во всех остальных аспектах — долга, патриотизма и тд и тп — они, после момента осознания, не отличаются вообще ничем.
Поэтому не гнобите тех, кто не хочет отдавать свою жизнь за Украину. Особенно тех, кому банально страшно, это вообще низко. Не спрашивайте у тех, кто что-то рассуждает о политике и патриотизме: «а чо это ты не на фронте?». Особенно важно держать рот закрытым, когда нет уверенности, что ты сам не труханешь или не скурвишься, если это правильное слово, в последний момент. Отделить хороший поступок от плохого, правильный выбор от неправильного, выбор от порыва, глупость от храбрости, и многие другие вещи — порою очень сложно. А громкие слова, высказанные так, будто это легко — не более чем словоблудие, которое только забивает гвозди в крышку и без того подбитой страны.

Все було б добре.

Але війна йде не за Україну, а за цивілізований світ впринципі.

Впаде Україна — на черзі Польща і так далі.

Того далі вся твоя думка ламається.

Ібо питання не про «чи це погано, що є люди хто не хочуть витрати за Україну» не стоїть.

Питання про «наскільки кончено зневажати інших людей і шукати дірки в законах аби мати всі права як в цивілізованому світі, але не бути нічим зобов’язаним. Тобто бути паразитом, але легально». І відповідь очевидна: дуже

Може і за світ а може і за Україну. Час покаже, звинувачення потерплять до цього часу. Навіть якщо буде світова війна, я не бачу особливих причин гнобити когось за те, що людина не хоче воювати. Тим паче, що 99.99% не будуть хотіти, але мало хто буде шукати способи чинити по-своєму. В будь-якому випадку, там стоятиме питання, ворог ти чи ні, а воюєш чи ні — уже другорядне питання.

Я бачу, що люди не хочуть воювати, але просто напряму про це сказати — стикається з масою хейту, тому і придумуються всякі-едакі аргументи, чому це буде корисніше (хоча це і правда буде корисніше). Зневага народжується в голові тих, хто має іншу точку зору. Перші не транслюють зневажливих ідей, в будь-якому випадку, я подібних не бачив.
Держава не забезпечує безпеку людей у їх розумінні безпеки (непричетність до бойових дій, можливість виїхати за кордон) — очевидно вони будуть шукати способи цієї безпеки досягти. Світ неідеальний. Та і є не тільки обов"язки а і права. Якщо люди вважають (і небезпідставно очевидно), що отримали недостатньо від права — з чого б очікувати, що буде віддавати достатньо від обов"язку? Це не можна назвати паразитництвом. До того ж, відкриють кордони — паразитів не стане. Які проблеми.

В будь-якому випадку, я вам під іншим коментарем уже відповів, що ви себе поводите не занадто адекватно, тож і продовжувати бесіду я з вами не буду.

І так далі до поки Америка не зітре в попіл як в Сириї підкоцану кацапську армію, якщо та рипнеться у напрямку країн НАТО.

которые работают в украине на взаимовыгодных условиях

Ну ти вкурсі, що імовірність призову — це одна з «умов»?

Можна за життя палець об палець не вдарити, бути пропитим алкоголіком, і все одно попасти під призов, тому що у людини український паспорт. Ні про які взаємовигідні, та і взагалі умови, мова не йде.

Гарна думка, до речі.
Не хочеш йти воювати? Паспорт «негромадянина» та можливість виїзду з ним за кордон. Ти більше шлях цієї країни не вибираєш. Багато навіть з радістью його візьмуть.

Все правильно: теперь на долгие годы Украина — это Спарта! Кто не готов воевать и хочет дожить до старости — тому только уезжать.

Как будто раньше граждане выбирали путь страны

Увы, да. Выбрали комуняку, например, а не Черновола. Выбрали Яныка.

Как будто раньше граждане выбирали путь страны

 Ні звичайно. Можна порівняти просто Україну і Білорусь. Там просто більш лісиста місцевість, тому в них Лукашенко вже 30 років, таєжний союз та окдб.

Первый годный комментарий.

Ні

Спасибо за очень хорошую инструкцию

Вкотре пересвідчуюсь, що айтішники в переважній більшості незрілі особистості.

А якщо був телефонний дзвінок з воєнкомату з запрошенням з’явиться та стати на облік?

Я вважаю, що це не можна вважати повідомленням належним чином. Навіть якщо припустити фіксацію дзвінка через оператора та складання протокола воєнкомом, але не ясно хто дзвонить, хто відповідає, може то брат взяв слухавку, номер не прив’язаний до конкретної людини (не контракт). Скоріш за все не може бути прийнято як належний доказ.

Значить юридично ти можеш знайти дірку. Але чисто по-людськи можна би виконати свій обов’язок і стати на облік

взагалі ти автоматом стаєш на облік з 18-ти років

Чудова мантра про незрілих людей грає зі всіх дир зрілих, уже місяць як)) Трохи починає набридати

Айтішники справді в великій кількості — інфантильні. Я тут мова не лише про війну. Вони мало що помічають за межами своєї бульбашки існування

І що ви помітили поза межами бульбашки, чого не побачили айтішники?

Конєшно. Не то, шо ви. Ви-то — ого-го!

Прежде чем критиковать кого-либо, стоит представится. А у нас тут аноним аккаунт с 1 комментарием.

Я дуже сильно хочу побачити людину що на БП буде викликати поліцію через невірно заповнену повістку. Будь ласка відпишіться тут після даного акту суіциду :)

Тобто коли вступають у дебати з копами на тему: «Я тут лише на 5 хвилин запаркувався, не маєте права штрафувати», то ОК, а на БП не?
Dark humor 🤣

часи інші, якщо коротко

Там же останні два слова 😂
Теж не помітив?

Какие сейчас дебаты с копами? Вы в курсе что в период военного времени даже гражданским дали право стрелять на поражение? В Харькове был случай когда пацаны — теробороновцы шли, и увидели как во время комендантского часа какой-то мужик грабил киоск. Они его просто пристрелили. Утром в чатике написали «на такой-то улице лежит тело с 2 бутылками водки в кармане». Никто даже никаких вопросов пацанам не задал.
Если вы будете качать права, снимать или записывать на телефон, полезете в драку — вас просто вальнут!

Ви порівняли мародерство з сповіщенням про права, трохи невдале порівняння, зовсім протилежні речі. Окрім того, саме качання прав айті спільнотою призвело до того, що створюють ІТ-кластер і айтішників звільняють від військової служби, про що повідомив голова ОВА Віктор Микита

Мароде́рство — викрадення на полі бою речей, що знаходяться при вбитих чи поранених.

А грабіж магазинів — це звичайний мирний злочин. Як і ухиляння від служби, схєматозіки, спроби обманути закон, бійки і т д.

хмм, у тебе явно щось з логікой не так. Зараз мирний час? У тебе грабіж магазинів (звичайний мирний злочин) і ухиляння від служби це одне і теж (не в мирний час).

що створюють ІТ-кластер і айтішників звільняють від військової служби, про що повідомив голова ОВА Віктор Микита

Не казати гоп поки не перескочив 🤔

Ну почему послнднее предложение не прочел?
По английски ж точно понимаешь 😁

все прояснила дана стаття! Благо дарю, за коротну і зрозумілу інформацію!

А что там законы говорят, о переезде в военное время, без уведомления местных военкоматов (места отъезда и места приезда) ?

Коли немає свого життя, завжди цікаво лізти в чуже. От і все, що треба знати про цю тушку

Це заборонено, тому всі, хто переміщуються на постійне місце проживання в інше місто чи район, повідомляють про це військомат

По закону, у військовий час не можна покидати місце проживання без дозволу воєнкомата, тому сам по собі факт переїзду можна трактувати як порушення. За це передбачена адміністративна відповідальність. ч.2 Стаття 210. Порушення призовниками, військовозобов’язаними, резервістами правил військового обліку., в особливий період — Від 850 до 1700 грн.

Жити по совісті?
Ні, це для простолюдів

Зневажати лікарів / електриків / аграріїв / водіїв і т д неітшників. Вважати свої життя ціннішими і вклад в економіку важливішим? Шукати дірки в законі щоб легально паразитувати на неітшніках?
Так!
От це достойно еліти!

(Не читав, але засуджую)

А хто тобі заважає боротись за права лікарів, аграріїв? чи жаба давить, що айтішнки згуртовані більше і голосніше доносять свою позицію? тоді прошу рухатись фарватером одного корабля

Лол

Право одної людини закінчується там, де воно обмежує право іншої.

Те, заради чого люди читають подібні статті. Зазвичай називається не боротьбою за права. А пошуком як би обійти закон і нажитись на інших.

Боротьба за права, наприклад за свободу — це в т ч збройна боротьба.

Звісно ж, не всім треба на фронт. В тилу теж повно роботи. Багато хто в тилу ефективніший і потрібніший.
Але
1. Служба в ЗСУ — це не лише служба на фронті. Багатьох кого призивають — їх призивають для принеси подай. Для цього ІТшніки цілком годяться.
2. Водії автобусів не родяться рембо. Вони теж ніфіга не навчені, теж сидяча робота, нема фіз підготовки і т д. «Я не Рембо» стосується не лише ІТшніків.
3. Все впирається в пріоритети. Якщо стоїть вибір між електриком хто забезпечує енергією десятки тисяч людей і ІТшніком, хто приводить на банківські рахунки в Кіпрі пару тисяч доларів — обидва потрібні в тилу, але електрик потрібніший.

Тому ІТшнік теж має бути готовим воювати за своє право на свободу. Це його обов’язок

Якщо ж ІТшнік спеціально шукає способи перекласти свій обов’язок на плечі інших, часто більш важливих в тилу людей — тоді це схєматоз, зневага до інших і підривна діяльність. Це злочин. А не боротьба за права.

Якщо коротко відповідь: Совість. Мені заважає совість

1. Принеси подай. Геніально! Це ж набагато краще для України, щоби людина замість того, щоб приносити гроші в країну, копала яму. Геніально, товариш воєнком.
2. Практично у більшості є права. І я за пару годин навчусь керувати автобусом, а скільки часу потрібно водію автобуса щоби перевчитись на того, хто зможе залучати гроші в країну?

Пане політрук, ваші аргументи заслабкі

1. Ти недооцінюєш вклад інших. ЗП формується ринком, а не тим скільки ти приносиш вкладу. Електрик набагато важливіший за умовного гребця із гемблінгу, хоч і зп отримує менше, бо робота простіша і більше бажаючих.
2. Я би побачив як ти через 3 години заїжджаєш на автобусі в гараж. Як ти його ремонтуєш серед дороги. І ще багато нюансів. Знову ж таки. Ти недооцінюєш інших людей. З наскоку ти хорошим водієм не зробишся. А в умовах війни треба тут і зараз.
3. Пане уклоністе, жоден аргумент не змусив свинособак стати людьми і зупинити війну. Як і жоден аргумент не змусить вас стати совісним громадянино хто поважає оточуючих. Допоки ви сам не захочете. Але в мене аргументи хоча б є, чого не можу сказати про ваші маніпулятивні спроби на_бати не лише закон і оточуючих, а й власну совість

До чого тут совість? До того, що повістки вручають кому попало без дотримання будь-яких процедур, логіки та банальної людяності? До того ж часто ці вручальщики собі багато дозволяють просто через синдром начальнічка.
Скільки в армії чи тро побуває людей зі всіх тих, хто призовного віку? (Таких більше 15 мільйонів) 2%? 3%? З яких повальна більшість — добровільно? Який сенс доставати рандомних людей на вулиці з цими повістками і призовами в армію? Людей, які навпаки виїхали подалі від війни, в армію, у якій і так все переповнене, як ніколи раніше? Цих повістконосців треба гнобити і судити за перевищення повноважень, от і все.

«вручають повістки всім підряд» «поводяться не по-людськи»

Недавно було опитування, воювати пішли 3%, більшість добровільно.

Твоє плакання вже з самого початку опирається на хибні дані. Підкріплені твоїм анальним страхом, а не реальністю.

1. Не бреши й не дискредитуй ЗСУ!

.

2. цьомати тебе в попу і подавати смузі ніхто не зобов’язаний. Є закон — виконуєш. Не виконуєш — отримуєш по-закону. Це цілком людяне ставлення.

-

3. Коли почнеш опиратись на реальні дані, а не «аааааааааааааааааааааа. Всіх призиваюююююююютттьььь аааааааааа», тоді поговоримо.

Все твоє повідомлення засноване на неадекватних даних і від того є неадекватне.

Заспокоїшся — приходь

Плакання немає. Анального страху воювати і гинути на війні у мене немає, не хвилюйтесь. І не вживайте подібну риторику та не хаміть, ви ж-бо не скот, а людина?
1) Не дискредитую, очевидно мова йде по пару західних областей, а там ситуація з повістками якраз кисла. Видавати повістки, коли армія переповнена — не логічно, видавати на блокпостах і перехожим на вулиці — не по-людськи, тобто придирка тільки до «всім підряд». Очевидно не всім. Але багатьом, і тим, кому їх видавати не належить.

2) Ще раз, для тих, хто в танку. Є процедури. Порушення процедур — карається законом. Цілувати в попу порушників і нести їм смузі ніхто не зобов"язаний. Або виконують, або отримують по закону. Цілком людяне ставлення.

3) Ще раз для тих, хто в танку — часті випадки проблем з повістками і призовом в західних областях. Саме це є причиною створення подібних топіків.

Ви ведете себе неадекватно. Продовжувати спілкування з танкістами немає бажання.

Коли в людини закінчуються аргументи — людина починає чіплятися до слів.

Добре. Буду говорити виключно нормативною. Та ще й на ви. Якщо це щось змінить.

Щодо всіх інших приколів.
Хз, на жаль точних даних по призиву саме у західних областях не маю.
Але й ви їх не маєте.

Натомість ми обидвоє маємо статистику призваних ІТшніків по Україні іі

Якби на заході (в регіоні, де повно місцевих + повно переселенців) повістки і справді передавали всім підряд — то 3% не обмежилося б.

Тому все ж дискредитуєте. І походу безпідставно.

По пункту 2. Я не в танку, але погоджуюсь (проблеми лиш, що таких історій з порушеннями крім чуток особо й не назбираєш)

По пункту 3. Поверніться до пункту 1.

Щодо «я проводжу себе _неадекватно_».
Я то прекрасно розумію що ви хотіли цим сказати (а саме «мені не подобається твій грубий стиль комунікації). Але чисто по приколу дозволю собі причіпитись до слова :) uk.wikipedia.org/wiki/Адекватність

Ну і щодо «не хочу зі мною говорити» — ваше право.
Мені головне, щоб ви не схематозили, поважали людей навколо себе і в т ч закон про який ми всі домовились.
А все інше як хочете

ІТшники довели тут, на DOU, що вони просто боягузи 😔

«Коні встали, не йдуть, хоч їх цілуй
Молитися не можна, бо ж комсомольці,
А чорт з-під землі: „А най вас партія рятує“»
😂

Как по мне, они доказали что не патриоты. А это в мирное время не зазорно было. Ну а теперь у айтишников как и у всех мужчин оставили шикарный выбор — патриотичное ВСУ в ущерб себе и своей семье или «зрада» в виде скрывания, увиливания от призыва, попытки откосить итд.
Ну и да, «патриотично» грести четвёртую волну когда ещё официально вторая но не патриотично просить чтобы было по закону, чтоб забрали когда будет официальная четвёртая волна.
Логично, патриотично)

1. Боротись за дотримання закону — це в т ч бути готовим виконати свій обов’язок і в разі якщо таки призвали — то й виконати його.
2. Шукати дірки в законі, шукати причину чого «всі хто завгодно, тільки не я» повинні дотримуватись закону, шукати як би ухилитись від виконання свого обов’язку — це злочин.

Не підмінюйте поняття будь ласка

1. Сейчас нет и быть не может законного призыва 3-4 волн призывников. Куча народу военных говорит «нам не нужно мясо, нужны спецы и вооружение», но нет, урапатриотизм, надо всех грести, гражданский долг же)
2. У вас злочинцем може бути лише громадянин, але не держава і її виконавці. На мою думку, поточний стан із хованками по готелях — результат роботи нашого вельмишановного керівництва держави.

Во-первых «волны» должны быть прописаны в мобилизационном плане. На текущий момент, насколько я знаю, этот документ никто не видел. Так что «волны» — это такая-же теория, как и «письмо Федорова». Во время войны у граждан остается только право подчиняться.
Рассуждая логически: спустя месяц войны те, у кого был боевой опыт — уже призваны и воюют.
Война далеко не окончена. Враг окапывается и подтягивает подкрепления. Потери, очевидно, есть не только у врага. Изначально у нас было меньше сил. Сколько осталось от тех, кто воюет с первых дней никто не знает — может 60%, а может уже и 30%. Как видим сил сейчас не хватает что бы деблокировать Мариуполь и спасти людей.
Вполне логично что берут всех, кого могут и отправляют на ускоренные «курсы молодого бойца». Это значит что спустя месяц из них возможно получится подкрепление или хотя-бы какой-то резерв что бы прикрыть границу.
Еще одно соображение: начинается посевная — так что люди будут нужны и на полях, и на заводах. Тех, кто действительно занимается важным делом — будут бронировать.

навіть не знаю що додати)

О господи, сподіваюсь в нас генерали не бобри. Інколи краще гризти. Пропонуєте деблокаду Маріуполя тим, щоб кинути десятки тисяч малообучених сколіозників? Так їх на підході розбомблять авіацією та ракетами, бо в полі нашого пво там не буде.

>

О господи, сподіваюсь в нас генерали не бобри

маніпуляція в стилі знецінити особистість Бівера Гріна. Відповідати не буду
>

Пропонуєте деблокаду Маріуполя тим, що..........

маніпуляція в стилі перевести тему, змішати грішне з праведним. Відповідати не буду

Власне крім маніпуляцій нічого не лишилось, нема й на що відповісти. Покличте будь-ласка коли з’являться аргументи

Я вашу позицію цілком розумію, тому просто заради справедливості — кожен ваш пост так само насичений маніпуляціями на мотиви патріотизму, свідомого громадянина і тд і тп.

Спробувати вчепити кліше (ааа, цей ваш патрєатізм, заєбалі уже) на насправді і справді важливі речі щоб їх цим знецінити.

Чергова маніпуляція і знову невдала.

Наступна спроба?

Кліше присутнє, але не я ці поняття перетворюю в кліше, а якраз ви. Я ж навпаки, не знецінюю ні патріотизм ні громадянську позицію, лише згадую конкретно. А знецінюю якраз ваші звинувачення у маніпуляціях зі сторони вашого співбесідника вище, аргументуючи це тим, що ви і самі залюбки маніпулюєте. Припиняйте бачити ворогів навкруги. Нічого «чергового» не існує, я вам вперше написав

Почну з кінця
1. Я не вдивляюсь в нікнейми. Я дивлюсь на ідеї які пишуть і вілповідаю на ідеї, а не на людей. Тому вибач якщо тебе з кимось спутав.
2. Якби я бачив тебе ворогом, я би шукав способи тебе знищити. А так я тебе (й інших) бачу людьми. І намагаюсь їм допомогти стати мужнішими і людянішими
3. Я не звинувачую людей у маніпуляціях. Я констатую їх спроби маніпулювати. Ти можеш сказати що сонця не існує. росіяни може й повірять. Але сонце нікуди не дінеться. Того сама твоя заява про «знецінюю твої звинувачення» це вже маніпуляція. Бо ти пробуєш мої заяви де я констатую факт, назвати всього лиш звинуваченням. Тобто сказати: «те, що сонце є — це всього лиш твоя смішна гіпотеза, Андрію»
4. Як я перетворюю ті поняття в кліше?

Чергова маніпуляція (це ж очевидно, шо це отак. Це ж і їжакам ясно. Це лиш незаземлені люди так не думають), і знову невдала :(

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Пропонуєте деблокаду Маріуполя тим, щоб кинути десятки тисяч малообучених сколіозників?

Конечно лучше кинуть на деблокаду десятки тысяч матерых воинов! Но для этого нужно что бы кто-то занял их место под Киевом и Харьковом. Или вы думаете что если рашистов отогнали за границу то обратно они не вернутся и можно смело оставить города без защиты?
Логика говорит что если завтра нужны будут обученные подкрепления — то мобилизовать и начинать обучать салаг нужно уже сегодня! Вариант «я не служил — меня не берите пока всех остальных не перебьют» не катит!

Йому пишуть, що ваще не можна кидати, про що вже давно міноборони сказало, бо переб’ють, бо конче потрібні не люди, а авіація, ппо, а бобри тисячами життів з дивану розкидуються. Сам то ти де, стратег?

Якшошо, його перехід на тему Маріуполя був свідомим відводом від основної теми.

Ну тобто як. Коли він зрозумів, що в першій темі він не правий — стало боляче. Щоб було не так боляче — переводиш тему де пробуєш довести свою правоту.

А т к тема Маріуполя просто не має правильної відповіді (там всі варіанти по своєму погані). То відчути себе правим (не відчувати болю) дуже легко.

Нащо ти йому підіграв — не розумію))

Наскількі я розумію ситуацію з офіційних джерел: з людьми проблем нема, є проблеми з технікою-зброєю. Не багато у нас техніки щоб наступати, більше щоб обороняти (це про деблокаду Маріуполя). Також я маю цифру з военного підручника 1 к 7, на 7- смертей у наступі гине 1-на людина у захисті. Тобто наступати у 7-м разів більше загиблих. Мій розрахунок 18к у русні — значить у нас десь приблизно 3к загиблих. Для ЗСУ + ТрО + всякі інші хлопці то не 40% — 70%.

1 к 3-7 это при одинаковых армиях. У нас скорее один к двум, а если считать тероборону то, возможно и 1 к 1. Если же посчитать еще и гражданских — вообще жопа.
Ибо как бы артилерии больше с другой стороны, к сожалению.

это при одинаковых армиях. У нас скорее один к двум

Ну от шо ти городиш?

Ти Залужний? ти хоча б просто війьсковий? ти хоча б якесь училище військове закінчив щоб якось порівнювати нашу армію і їхню? ти маєш доступ до втрат (якщощо обмежений, але маєш. 1300 військових станом на 12 березня. Проти 12 тисяч з боку рфії).

Якби такі твої слова були просто тупістю — я би ще якось це проігнорив.
Але ти своїм анальним страхом сієш дезу. А деза зараз ***ня. Шкідлива для життя і здоров’я ***ня. Не роби хуйні будь ласка

1 к 10 тоже бывает ну просто супер редко(мне неизвестны такие конфликты). Есть же данные по разным конфликтам. Реальные данные по Украине будут позже. 1 к 7 бывает когда насттупают на окопанные части. Явно не тот случай.
Количество гражданских уже точно больше 15тыс, с этим особо никто не спорит.
Супер-позитивная деза ака Арестович еще хуже на самом деле.

1 к 10 тоже бывает ну просто супер редко(мне неизвестны такие конфликты).

Ви військовий історик? :)

він хронічний історик

1 к 2 в защите — это тотальный слив катки. Так что точно нет.

Також я маю цифру з военного підручника 1 к 7, на 7- смертей у наступі гине 1-на людина у захисті.

Считаем: сколько ИТшников нужно мобилизовать что бы выбить окров, окопавшихся на юге? Пускай их там осталось 10 000: ты пишешь 1 к 7 — то есть для освобождения Херсона и Марика нужно положить 70 000 мобилизованных ИТшников. А дальше еще нужно наступать на Донбасс и Крым ... Так что мобилизовать и правда нужно всех мужиков от мала до велика — и хорошо если хватит.

про освобождения Херсона военными методами я думаю ни кто не рассчитывает

тут я думаю только что то в стиле куля в лоб бункерщику, но это не скоро

Как видим сил сейчас не хватает что бы деблокировать Мариуполь и спасти людей.

Мариуполь, там дело не в людях, а в том что к нему крайне не выгодно подходить

1. Beaver Green максимально детально пояснив. За що йому спасибі. Бобри рулять))
2. Маніпулятивний висер в стилі переключити тему. Хапатись на цей хук не збираюсь.

Вот я не понимаю этого нытья! Война и «уличные мобилизации» начались еще в 2014 году. Весь прошлый год Парашка собирала войска. Потом проводила «учения», потом уже Байден отрытым текстом говорил что «решение принято». Все посольства эвакуировали, все олигархи улетели ... Даже военное положение и мобилизацию ввели только на второй день. Кто сразу сел в автобусы — успели пересечь границу.
Вы не уехали?! Ну так хули теперь жаловаться? Передавайте приветы коллегам, которые еще несколько лет назад свалили в безопасные страны и теперь могут вам посочувствовать. Вспоминайте прошлый, «золотой» год украинского ИТ, когда зарплаты «побивали потолок». И радуйтесь! Каждый день и час радуйтесь что живы. В отличии от тысяч других, которые уже приняли страшную смерть.
На войне нет прав, нет имущества, нет планов на будущее. Есть только ваше сейчас — «свеча на ветру», которая пока не погасла.

Для многих война началась 24.02.
Для некоторых — 19.02.
24.02 не все западенцы даже успели выехать за границу. (лично знаю людей которые были на чемоданах на момент 24, но не успели пересечь границу, хотя им до неё всего час).
Ну и я не отрицаю свой проёб в том что недостаточно вникал в политические вопросы. Результат ожидаем. Теперь пытаемся бороться в рамках тех ресурсов что есть.

не все западенцы даже успели выехать за границу.

Но, если все уедут, то кто будет?
Неужели условному ИТшнику просто пох? 🤔

Там просто был коммент в духе «можно было выехать 24.02». Ну я и говорил — не успели бы.
Ну и отвечая на ваши вопросы: берём десять немотивированных солдат, отправляем на фронт, у одного из десяти западает клема и он расстреливает своих ребят рядом. Сейчас проверок психики нет, берут всех подряд. Я не знаю какой процент людей способен развернуть ствол на союзников и устроить жесть рядом, но проверять это будучи в таком полку не хотел бы.
Потому моё имхо — всех желающих свалить надо отпускать — слишком дорого может оказаться держать их на фронте.

І знову спроби обманути свою совість.

Тобто «раз я не мотивований, значить хай інші мене захищають». Шикарна відмазка))

На фронт ні.
Але крім фронту є ще купа роботи на блокпостах і т д. Там мотивація находу прийде

берём десять немотивированных солдат, отправляем на фронт, у одного из десяти западает клема

Они вообще-то не отправляются сразу на, фронт
Сперва обучение.
Да короткое...
А там вероятно солдата без клепки коллеги «переучат»
Да и не факт, что после недели+ обучения пойдешь орков громить.
Там такие не нужны просто.
Но слухов страшных накидали и продолжают.
Стремно понимать, что услрвный ит синьор недалеко от «яжмать» ушел 🤔😔

слухов страшных накидали

Мысли о наличии у меня большего количества информации нежели у тебя не допускаешь?

Ета друґоє, ви нє панімаїті

знову підмінюєш поняття
Війна почалась для всіх одночасно.
Різниця лиш хто і як довго не хотів бачити очевидного

Згоден.
Тоді перефразую: багато людей не помічало війни доки вона не постукала у двері.

не люблю чіплятись до слів. але коли пишуть «западенці» — теж не люблю

Не вкладав образливого сенсу до того слова. Використав задля скорочення.

і головне. Твоя логіка зараз — це
«Хочу мати право жити вільно, але не хочу за це право боротись. Нехай за мене борються аграрії, електрики, потім німці, потім американці, потім марсіяни. Бо всі мені винні, а я нікому нічого не винен»

З одного боку. Є країни де кількість громадян і технологій дозволяє жити по принципу «є люди хто воюють. а є хто їм платять податки» (хоча навіть в Америці є військовий облік і якщо нападе Китай, то боюсь кадровими військовими не обійдеться. І там тобі за схєматози не просто осуд в інтернетах будуть писати. Там за схематози карають. Бай зе вей)
Але. Ті країни до себе аби-кого не приймають, та й життя там дорожче. А раз ти вибрав країну де тебе пускають і де дешево жити, то будь готовий на наслідки які це за собою несе.

Якщо не подобаються закони України — міняй їх. Не можеш? Їдь туди де тобі закони подобаються? Не можеш? Значить терпи. Не хочеш? Схематозь. Але якщо після цього тебе покарають — не кажи, що це нечесно.

Срати на електриків / аграріїв / лікарів і т д з високої гірки і вважати їх життя і вклад не таким важливим як твоїх нещасних кілька тисяч доларів — це ще більше нечесно

1. Я, як і багато інших людей, зробив помилку не помічаючи війну доки вона не стала повномасштабною. В своє «оправдання» можу тільки сказати що досить багато джерел які я слухав казали що повномасштабне зіткнення то ідіотія. Ну і я очікував на адекватність нашії військових (що не будуть призивати якщо нема зброї для людини й місця де спати). За ці помилки зараз розраховуюсь сидячи в Україні із закритими кордонами. Можливо заплачу життям.
2. У всього є ціна. Раніше для мене низькі податки і досить дешеві ціни відносно зарплатні дозволяли врівноважити непрацюючу судову систему, відсутність нормальної гос медицини, страхування і багато чого іншого. Але це все перетворюється у суцільне ніщо при загрозі життя. Чи я готовий заплатити життя за цю країну у її поточному вигляді (до війни)? Аж навряд.
3. Є країни лише з контрактною армією. І для мене тепер вони пріорітетні після відкриття кордонів.
4. Я вважаю що ті ж хвилі добра ідея, а якщо то фарс для заспокоєння, то це досить типово для нашої країни. Але тоді не розумію людей які кажуть що все гаразд. І на мою думку спершу потрібно призивати тих хто того бажає (а у нас у Києві не беруть людей з досвідом проте гребуть людей з вадами на заході країни).

Легко раздавать ярлыки не будучи на передовой.
Кто из нас кто рассудит только время.

1. «Розплачуюсь за некомпетентність наших військових хто призивають усіх підряд навіть автоматів не дають». Вау.

Крім скріншотів із чатіка ОСББ якісь підтвердження маєш?

Бо я покищо знаю лише 4х людей кого взяли служити. Натомість знаю десятки людей хто ходили в воєнкомат, а не взяли. Дехто по кілька раз ходили.
Також маю перед очима опитування доу, де вказано, що лише 3% ІТшніків пішли в ЗСУ/ТРО, і то більшість добровільно.

І какбе. Всіх підряд..... Ееем.

(Не дискредитуй ЗСУ такими заявами. Враховуючи, що вони не просто не є «нагадуванням гіркої правди», а є «брехнею і нагнітанням», твою публічну діяльність може бути розцінено як диверсію)

2. Війна йде не проти України. Війна йде проти свободи. Якби Україна впала — пішли б на Польщу і далі. Чи готовий ти заплатити за свободу життям? Якщо ні, тоді тобі жодна з цивілізованих країн не підходить.

3. Та ж Америка. Там нема строкової служби в мирний час. Але в разі серйозної сраки коли контрактної армії не вистачатиме — призиватимуть навіть цивільних. Тому вертаємось до пункту 2

4. Вважай собі як хочеш. Маєш на то право, я його ціную і поважаю.
Але. Допоки твоя думка не стала законом — це просто твоя думка.
А тому навіть якщо закон не відповідає твоїй думці — ти всеодно мусиш його дотримуватись.

5. Ти так і не відповів на головне: Ти вважаєш знецінювати вклад і життя аграріїв електриків лікарів і т д — це чесно. А ставитись до ІТшніка як до просто людини, а не як до бога — це не чесно. Я тебе правильно зрозумів?

Трохи вклинюсь, вибачайте.
1. Як би це не відповідало дійсності, то не було би потреби в волонтерах з їх закупками броників та спорядження. Так, автомат дадуть, але це замало якщо чесно.
2. Можна довго сперечатись, але це такі собі аргументи. Якщо коротко, то Польша — в НАТО, ми — ні. Думаю зрозуміло про що мова
4. Позиція досить зверхня. В плані що не кожен той, хто наділен законом, виконує його так як це передбачає. Принципове (або просто по тупості) самудурство зі сторони влади потрібно викорчовувати. Ти можеш сказати що не той час, але як раз саме той час.
5, Крім цих професій існує ще доволі велика кількість інших, які просто нічого не роблять (сидять дома). Як будеш апелювати на цей рахунок?

P.S. Конкретно моя позиція — я майже зі всіма твоїма аргументами згоден. Але питання в вибірковості, в плані що це потрібно робити з розумом. А спостереження показують, що вибірковість тут взагалі ні до чого. Є план, а на інше — поє*ть (в деяких випадках).

ошибка выжившего — те, кому «всем подряд» раздали, могут уже сидеть не на ДОУ, а где-нибудь под Донецком

З твої логіки у військових забирають телефони і тримають їх як рабів.
Без яких вони відосіки знімають, родичам пишуть, статті на доу навіть пишуть.

Не вистачає лиш про загороджувальні відділення поговорити

1. Рядом з ім’ям на доу пишуть компанію де людина працює. Я вважав, що то очевидно що мій ОСББ чатик трохи більше ніж у 90% сидячих тут людей.
2. Війна проти свободи почнеться в той час коли, наприклад, Китай втрутитися на боці Росії або Росія використає ядерну зброю. Якби ти був правий стосовно війни за весь світ, нам би банально давали всі потрібні нам типи зброї, а поки що весь світ щонайменше вдає що це конфлікт Україна-Россія.
3.

коли контрактної армії не вистачатиме — призиватимуть навіть цивільних.

Ти мабуть не зрозумів. Я не проти йти воювати за країну яка для мене дала відповідну кількість прав, які буду захищати. До поки що всі права що дала мені ця держава — 5% податків, усе інше потрібно було отримувати власноруч. Скажу більше: навіть при поточній ситуації я готовий захищати країну, але не тоді коли мені брешуть і намагаються «налюбити».
4. Хвилі закон. У всякому разі така моя інформація. І до поки що я веду себе, вірогідно, не патріотично, але не порушивши закон.
5. Я вважаю що у випадку коли потрібно буде вибирати серед цивільного населення без бойового досвіду і без бажання воювати, потрібно брати тих у кого нормальне здоров’я (т.е. спершу медкомісія) і тих хто зараз не працює. Тоді економіка буде працювати найдовше. В інакшому випадку ми просто зупинимо країну.

Не тікай від відповіді

Я вважав, що відповів досить прозоро, але гаразд: на мою думку головне щоб людина зараз працювала і не важливо — IT чи електрик.
Проте ти немов не помічаєш що ще не та ситуація коли потрібно забрати усіх від 18 до 60.
Я не розумію як можна підтримувати поточний ідіотичний стан призову у країні.

1. Ти немов не помічаєш. Що «забирають всіх підряд» — це не реальність. Це розкручена страшилка, на яку деякі особливо несміливі люди більше всього купуються.

2. Я ніде не казав призивати всіх підряд. Я казав, що аграрій в тилу не менш важливий за ІТшніка.
Мене харить коли ти перекручуєш і т д маніпулюєш. Я спроби маніпуляцій сприймаю за спроби мене обматюкати і т д нагадити мені в душу, для мене маніпуляція — це грубий прояв неповаги сродні посилкам на*** і т д. Мене харить, що я пробую з тобою дискусію вести, а ти ніяк не виправишся.

3. Ти все ще тікаєш від питання.
Ще раз питаю: ти вважаєш, що зневажати неітшніків, шукати схематози, дірки в законі, аби твої права захищали хто завгодно лиш не ти — це чесно?
(Це бінарне питання)

1. Я вважаю що істина десь посередині. Гребуть «всіх підряд» лише на місцях. Така в мене інформація. Перевіряти це власноруч не вважаю розумним.
2-3. Бінарна логіка працює лише з математикою чи у програмуванні.
У всіх інших питаннях є півтони.
Тим паче ти манипулюєш згрібаючи все до купи. Єдине що справедливо — люди тут дійсно шукають дірки у законі\схематози (ФОП — теж схематоз за словами нашої мінцифри. ти, певно офіційно працевлаштований й сплачуєш 40+% податків). Але ІМХО — все те, що можуть робити всі люди не порушуючи закон не є поганим (навіть схематоз чи дірки у законодавстві).

Значить поширювати наративи російської пропаганди — це розумно (prnt.sc/U5-TFQzVBbY9) (Або можеш прогортати до розділу «Відмінні риси» uk.wikipedia.org/...​wiki/Російська_пропаганда.
А перевіряти інформацію перш, ніж вкидати її і опиратись на неї — це нерозумно.

Давати небінарну відповідь на бінарне питання (так/ні) — це теж нерозумно. А от казати, що «ти вдягнув шапку?» (приклад бінарного питання) в звичайному житті не працює. Працює в математиці. В простому житті не працюють. Це розумно.
Не давати відповіді на питання (ти просто з’їхав з теми і так і не відповів) — це ще розумніше.

А шукати угоду з совістю — взагалі вершина розмуності

Браво :(

Не обессудь, отвечу на русском. Навыков общения на украинском не хватает. Последний раз это делал 8 лет назад когда к ЗНО готовился.
И ещё, скидывать ссылку на статью о русской пропаганде на украинском языке...)
Сравни эту же статью но уже на английском.
Далее, по поводу математики. Мой прокол, согласен. Вернее будет сказать «бинарная логика работает в области достоверных, проверенных фактов, а не эмоций.»
Честный, моральный — это всё из области эмоций.
Если ты спрашиваешь про область эмоций, не удивляйся абстрактным ответам.
Хочешь пример твоего же вопроса, но бинарной направленности:
«Законно ли искать схематозы для уклонения от призыва?»
«Законно ли игнорировать призыв, если ты инвалид, но тебе пишут что ты „здоров“»?

перевіряти інформацію перш, ніж вкидати її і опиратись на неї

Почему ты не допускаешь мысли что я её Уже проверил?)
P.s. поиграю на твоём поле:

ти вважаєш, що
зневажати неітшніків,

Нет, не честно. Но я этого и не делал. Другие вроде как тоже.

шукати схематози, дірки в законі,

Да, честно. У нас целая отрасль есть которая за это деньги получает. И специалист, который должен это делать. Адвокат называет.

аби твої права захищали хто завгодно лиш не ти — це чесно?

Нет, не честно. Но и призывов «пусть другие воюют, а я плачу 5%» я не видел.

НАРЕШТІ ти дав мені відповідь. Спасибі

Нет, не честно

Щодо всього іншого

Навыков общения на украинском не хватает

я за русизми не б’ю і не зневажаю. Ніхто не знає мову досконало. А саме прагнення почати говорити людською мовою — це вже прекрасно. Тому навіть з помилками і русизмами я б зрозумів і лайкнув. Але право твоє, свинособачою то свинособачою

Почему ты не допускаешь мысли что я её Уже проверил?)

Бо я перевірив протилежну твоїй інформацію.

Почему ты не допускаешь мысли что я её Уже проверил?)

2 причина. Бо своїми маніпуляціями ти втратив мою довіру (хоча перша причина важливіша)

P.s. поиграю на твоём поле:

1. У мене нема поля
2. Аж пофіг, грайся. Лиш не вдавайся до чорної риторики, не схематозь, не рознось дезу і не зневажай оточуючих. Буду дуже вдячним

не честно. Но я этого и не делал. Другие вроде как тоже.
(про пошук схєматозів і як нажитись на інших) Да, честно.

Цікаве бачення. Я записав, скрутив папірець і викинув в унітаз. Спасибі за версію

Нет, не честно. Но и призывов «пусть другие воюют, а я плачу 5%» я не видел.

А скарги в стилі «от блін я не встиг втікти з країни. Тепер теж можливо доведеться воювати» — це чесно :)

І головне.
Я тебе питав саме про «чи чесно зневажати неітшніків і вважати себе ітшніка напівбогом» і мені було цікаво лише почути відповідь.
Відповідь я почув, завтра робочий день, я заходити не буду. Тому бажаю успіхів мудрості і не сумувати))

Якщо маєш вільний час і бажання можеш глянути dou.ua/forums/topic/37405

Якщо не подобаються закони України — міняй їх. Не можеш? Їдь туди де тобі закони подобаються? Не можеш? Значить терпи. Не хочеш? Схематозь. Але якщо після цього тебе покарають — не кажи, що це нечесно.

Почитав дискусії: щось нагадало діалог із зіркових воєн ;-)

«Дарт Вейдер: — Якщо ти не зі мною, то ти — мій ворог.
Обі-Ван Кенобі: — Тільки сітхи зводять все до абсолюту.»

Викривлені аналогії — це теж один з видів маніпуляцій.

А маніпулятори — це один з видів кончених ::)

(чи на x% кончених. От тут як не як має місце якісним прикметникам. Тобто де можна оцінювати ступінь. Тобто у випадку якби я тебе назвав 100% конченим, тобто абсолютно конченим. Тут ти міг би заперечити. Мол крім маніпуляцій в коментах ти ще й хороші речі робиш і не можна твоє маленьке зло підносити в абсолют закриваючи цим повно добра. Тому й не буду. Всього лиш зроблю припущення. Хай буде процентів 5% конченості і 95% хорошої людини)

От жеж ти душніла, вибач за різкість.. Навiть пiд час вiйни не завадить зберiгати почуття гумору, раджу перечитати «Пригоди бравого вояка Швейка» Гашека. Хоча, з таким ставленням, вангую що ти назвав би Швейка схематозником та зрадником вже десь на 10-й сторiнцi та запропонував би негайно розстріляти по всій суворості воєнного часу :-)

лол

я між іншим прийобку написав як пародію на твій стиль комунікації.
зробив це в гарному настрої і гумором =)

питання чого Ти цього не помітив, а продовжив нити — залишу відкритим =)

Викривлені аналогії — це теж один з видів маніпуляцій.

бєдняга, всі з вами маніпулюють, але нічо, тримайте фронт))

Передавайте приветы коллегам, которые еще несколько лет назад свалили в безопасные страны и теперь могут вам посочувствовать

У тебя почти в каждом комменте про свал тема проходит, сильно ты зациклился на этой теме

У тебя почти в каждом комменте про свал тема проходит, сильно ты зациклился на этой теме

Конечно зациклился: я-то в Харькове! И каждый раз как где-то рядом гупает я думаю «ну почему я не свалил?». У меня ведь была возможность сейчас работать в MS, как некоторые мои бывшие коллеги. Вот такая беда: не смог побороть свой страх перед полетами, перед одиночеством в чужой стране, да даже страх выйти из дома ... а в итоге попал в такой кошмар, о котором даже не думал.
Сегодня посмотрел кадры из освобожденных городов. Всех мирных жителей кто не свалил просто массово расстреляли: прямо как фашисты расстреливали евреев. Овраги завалены трупами! Если бы Харьков не устоял — я бы то же лежал в овраге.
Тут пишут про «свободу выбора»: нельзя загонять людей воевать насильно. Но весь ужас в том: что выбора уже нет! Можно только погибнуть с оружием в руках или ждать пока враг вытащит тебя из-под кровати и расстреляет.
Логика подсказывает мне что с оружием в руках и в команде солдат больше шансов если не выжить — то хотя бы не погибнуть зря. Но проклятый страх опять не пускает меня выйти из дома. Трусу не место на войне.

грести четвёртую волну когда ещё официально вторая

Сегодня прочел в местном ТГ канале утверджение, что никаких волн на самом деле нет.
Придумано для успокоения.
Арнументировали звонком с жалобой куда-то...
Так ли это — не проверял.

Насчет непатриотичности — 100%
Увы.

Тут навіть в Рембо тиск піднімається. Чого ти хочеш від гребця? :)

Чого ти хочеш від гребця? :)

Та я сам такий.
Чого хочу?
Мінімум: «Боїшся? Це нормально. Але бійся мовчки.»
Я от так міркую.
Але не нав’язую, як ті, шо «мене не можна, я аж 5% податку плачу..»

Я думаю, що після перемоги, адептів 5% податку поменшає. Бо в результаті, за це, доводиться платити в кращому випадку — бетонометрами, а в гіршому — єиттям

Я думаю, що після перемоги, адептів 5% податку поменшає

Адептам 5%

Маємо.
1. Умовний ІТшник з платнею $2000 (2000*30=60 000UAH)
2. Умовний найманий працівник (вчитель наприклад) з платнею, нехай 15 000 UAH

Податки.
1. 60 000*5/100 = 3 000 UAH
Додаємо ЕСВ 1 500 UAH (заокруглено)
Total: 4 500 UAH

2. 15 000*19.5/100 = 2 925 UAH
Додаємо ще 30%, що роботодавець платить за найманого (здається стільки ?), 4500 UAH

І... Маємо те що маємо.

Може моя математика і хибна.
ХЗ...

Ого

Тобто ти не їздиш по дорозі, не їсиш їжу, не живеш в квартирі/будинку, не маєш стола, не користуєшся електрикою, нічим не користуєшся ніде не потребуєш інфраструктури? Ти не потребуєш захисту від поліції? Ніколи не звертаєшся до лікарів? Просто як дух існуєш в повітрі і користь робиш із повітря???

(звісно ж ні. Тому не заганяй. Тобі інфраструктури треба не менше, чим вчительці)

Це перше, але це не головне.

Головне, що якщо ти хочеш в здорому суспільстві, то це норм щоб ти вкладався в суспільство. І чим більше можеш — тим більше вкладався.

Так боятись це і є нормально.
Це лиш хворі не відчувають страху.

Питання лиш що одне діло боятись і через це шукати схематози щоб сховатись за спиною неелітних неітшників.
Інше діло попри страх діяти по совісті

Максимально жалюгідні ті, хто не воює сам, але називає боягузами інших. Така підленька позиція «а чому інші не пішли, боягузи, і не закрили вакансії, щоб я і далі в теплі і безпеці рвав на собі сорочку».

не змішуй грішне з праведним

Питання ж не в «боїшся не боїшся». Всі здорові люди бояться.
Питання що ти із тим робиш?
Переборюєш страх і робиш по совісті?
Чи ще більше накручуєш себе байками про «призивають всіх підряд», всіляко шукаєш угоду з совістю і способи нажитись на оточуючих?

Ви переставайте уже цю діч нести, бо не смішно стає

Всі здорові люди бояться.
Питання що ти із тим робиш?
Переборюєш страх і робиш по совісті?

Боягуз — це не той, хто «просто боїться», а той, хто через страх не робить те, що повинен. Хто переборов страхи — за визначенням не боягуз. А от що саме кожен повинен — це уже питання.

Питання що ти із тим робиш? ... Чи ще більше накручуєш себе байками про «призивають всіх підряд», всіляко шукаєш угоду з совістю і способи нажитись на оточуючих?

Та більшість шукають, наприклад розповідь, як їх у воєнкоматі не беруть — то цілком така непогана угода з совістю, дозволяє її очистити та досить довго наживатись на оточуючих. Не забуваючи при цьому сидіти на форумі доу, розказуючи, хто і як має чинити «по-правильному»

щоб я і далі в теплі і безпеці рвав на собі сорочку

, на чому і можна повернутись до першої ж фрази

Максимально жалюгідні ті, хто не воює сам, але називає боягузами інших

Зазначу цілком слушне зауваження

не змішуй грішне з праведним

Бачу ти гарно підготувався.

Цей раз накидав не одну маніпуляцію, а зразу пачку.
Спроба хороша.

> Переставайте нести дічь
Починай іти на***

> Хто що саме повинен — це уже питання.
На яке є чітка відповідь: дотримуватись законодавства і поважати оточуючих.
Або іти на***

> ... Рвати сорочку..
Хз де ти то взяв, а без контексту коментувати фразу не буду

> Шукати історію як не беруть в воєнкомат.
Не рівній всіх по собі.
Це не шукається, це береш і йдеш і або беруть або відправляють додому.

> Наживатись на оточуючих
Звучить гарно і голосно. Але тикати оточуючих в закон і нагадувати їм, що вони не Боги — це не наживатись на них. Це нагадувати їм про сувору реальність

> Вирвана цитата про ступені жалюгідності.
Я з такою думкою незгоден. Але мені аж по*** приймаєш ти її чи не приймаєш. І не проти щоби ти її мав.
Будуй собі які хочеш шкали жалюгідності, мені таке ранжування ніяк не заважає. Ти маєш на то право. Але головне дотримуйся закону замість шукати в ньому дірки. Бо отут мені не пофіг.

(Залишилось ще 3 спроби)

На яке є чітка відповідь: дотримуватись законодавства і поважати оточуючих.

Неповага і недотримання законодавства поки що тільки у вашій запаленій фантазії

Хз де ти то взяв, а без контексту коментувати фразу не буду

Розплющуйте очі

Не рівній всіх по собі.
Це не шукається, це береш і йдеш і або беруть або відправляють додому

Відправили додому — ну все, закон виконано, обов«язок виконано)) Понятнєнько))

Звучить гарно і голосно. Але тикати оточуючих в закон і нагадувати їм, що вони не Боги — це не наживатись на них. Це нагадувати їм про сувору реальність

Що за бред? Це ваша фраза про наживання на оточуючих. І я її використав саме з тим самим контекстом.

Вирвана цитата про ступені жалюгідності.

Вона не вирвана, як і попередня фраза «нєпанятна звідки».

Але головне дотримуйся закону замість шукати в ньому дірки. Бо отут мені не пофіг.

Пан Адвокат в дії. Типовий синдром начальніка))

Починай іти на***

Хамло та бидлота) Власе, що і не дивно, враховуючи все сказане раніше. Це моє останнє вам повідомлення, тепер вже точно))

Шас поржав. Ти пам’ятаєш мітинги шахтарів в 90ті? А мітинг айтішників проти дія світ :)

Задай собі питання: твій коментар більше допоміг людям хто це читають чи більше нашкодив?

Ти ним приніс людям якесь особливе знання, дав щось корисне?
Чи просто поскиглив, позрадойобив і припсував читаючим настрій?

Задавав

Мій коментар підштовхує людей знайти адекватно високу самооцінку і поважати оточуючих.
Тобто я вірю мій коментар несе людям користь

Можете цю відповідь прокручувати у себе в голові кожен раз, коли будете те саме питати у інших

Постійно прокручую якшошо

Лікарів, аграріїв та вчителів майже не мобілізують, сюрприз сюрприз.

сюрприз сюрприз

Тут мав би були лінк на докази 🤔

dou.ua/forums/topic/37597
наукові і науково-педагогічні працівники закладів вищої та фахової передвищої освіти, наукових установ та організацій, які мають вчене звання та/або науковий ступінь, і педагогічні працівники закладів загальної середньої освіти, за умови що вони працюють відповідно у закладах вищої чи фахової передвищої освіти, наукових установах та організаціях, закладах загальної середньої освіти за основним місцем роботи не менш як на 0,75 ставки;

Лікарі здається всі автоматично відбувають призов на своему місці роботи.

Аграрії бронюються як представники підприємств.

Мобілізують лише айтішнігів? Всі знають, що з айтішнігів найкращі воїни виходять :)

Чувак, ти з окопа пишеш? Чи ти черговий лицемір-псевдопатріот з відмазками в стилі «коли призвуть — тоді і піду», «ходив, але відправили додому», «здоров’я не дозволяє».

Естественно второе. Кто делом занят — не кичится

так само і тобі

Та щось є таке відчуття, що на клаву глина не сиплеться.

і тобі

Чувак, ти реально запарив, тебе тут сильно до фіга у коментах в одному і тому стилі.

Запарив нагадувати болючу правду?

Нуу.. вибач

з відмазками в стилі

Відмазка — це видумані виправдання для власної совісті чого ти робиш хуйню. Типу там «я не схематозю. Я відстоюю свої права», «Я ІТшнік. Я критично важливий в тилу, не те що якісь там медики чи електрики».

А

ходив, але відправили додому

це реальна причина чому я зараз не на фронті.

Тому йди ти на***

Якщо ти думав ніби якось взявши на понт мою совість (яка в мене чиста) — ти очистиш свою — *** тобі.

Якщо ти віриш ніби твоє життя чимось важливіше за життя медика тому ти чесно шукаєш способи для схєматозів — тоді навіть якби я був москальом (тобто вкрай конченою людиною з убитою совістю), це ще ніяк не виправдовувало б тебе.

Відмазки в стилі «може я і муділа, але он той чувак ще гірший» чи «може я і муділа. але я такий не один» можуть частково приглушити, але ніколи не заглушать повністю то ниюче відчуття сорому всередині із-за якого ти всіляко правдами і неправдами шукаєш логічне пояснення своїй нікчемності.

Тобто як я і думав — ти не в окопі, бо реальним воїнам зараз взагалі не до питання айтішників і вони не пробують тягнути на фронт всіх підряд (стратегія рівня совка — закидати м’ясом).

Так це не я тут нию на форумі, які всі айтішники погані і безсовісні. Судячи по твоїй клінічній картині, ти відчуваєш себе ніким, що від тебе немає жодної користі (зверни увагу — це ти так думаєш, я тебе таким не вважаю), і перекладаєш муки своєї совісті на інших, пробуючи цими звинуваченнями приглушити відчуття власної нікчемності. Проекція, як це називають в психології. Запишися до психотерапевта, він такі питання вирішує. Можу тобі дати контакти хороших спеціалістів в приват, якщо хочеш.

> тягнути на фронт всіх підряд
Де я казав тягнути всіх підряд?
Де?
Де?
Де?
Де?
Де?
Де я казав тягнути всіх підряд?

Ніде!

На цьому вся інша частина ламається.
Ти наводиш аргументи про тобою ж придуманих заяв типу від мого імені...

А от чого ти маєш право вважати себе напівбогом і порушувати закон — ти чогось не кажеш

Ну по твоїх меседжах читається, що всі тут такі погані ухилянти, бо не служать — значить всім варто служити. Навіть мене чомусь порушником назвав)

Можу дати купу контактів добробатів. Ну не взяли в воєнкоматі — ну шо ж, це хіба причина не захищати державу?
Але це після психотерапії))

Відправив заявку на контакт в лінкедині
Прийми будь ласка (без цього не можу з тобою переписуватись) і напиши

То занадто велика честь для мене, тож я відхилив.
На понт брать не треба, вас від служби, від зову честі та обов’язку, аж ніяк не відсутність контактів утримує. Тож очевидно все риторично. Само собою я не буду перед давніми колегами ручатись за хлопця з запаленою фантазією. Центральних контактів купа і вони у вільному доступі. Можливостей попасти в армію теж купа, навіть в межах однієї будівлі воєнкомату)) Карпатська січ, пс, написати чуваку з лінкдіна, який фото в формі постить? Попроситись у воєнкома? Сказати шо все ок зі здоровлям? Кортше, єдина причина по якій ви не в армії — ваше небажання. А причина по якій ви пішли у воєнкомат — ваша покірність. Хто хоче — шукає можливості, чули таку фразу?
В будь-якому випадку, ні покірність, ні бажання не є обовязковими рисами людини.

Але ладно, ви ж топите не за обовязок громадянина, у вас там «антісхєматоз» в термінальній стадії. Шо схєматоз а шо ні — це ви самі собі вирішуєте, до реальності це відношення не має. А закон — не абсолют. Більше того, дотримання всіх законів прям як треба — нерідко і є схематоз))

Зараз в ДІЯ вносять якийсь шлак, як то емулятор керування байрактаром (хоча ним керує ціла группа офіцерів, яких готують і злагоджують місяцями бо це складна техніка). Хоча ці зусилля можна використати щоб зробити систему цифровою. Не кажу чи вже про те, що ця система дісталась у спадок від російської імперії і є прямим аттавізмом феодалізму. У сучасному війську від не професіоналів нема жодної користі, як ставалось багато разів в історії, призов став потрібен разом із винаходом кремнієвого ружа щоб задіяти їх якумога більше ружей в разовому залпі ширенги. Щодо резерву — є тер.оборона, де по перше — ветерани можуть знайти собі робоче місце по завершенні контракту, а також робити бізнес із стрілльбищь і тирів, стрибків з парашутом, пінболом тощо. По друге — народ буде знати як де і коли їм зібратись у підрозділ, хто командир, як діяти, у кого яка військова спеціальність тощо. Нажаль зараз маймо ось таку ганебну статтю, бо з цією реформою тягнули так само довго як із депутатським імунітетом.

Задай собі питання: твій коментар більше допоміг людям хто це читають чи більше нашкодив?

Ти ним приніс людям якесь особливе знання, дав щось корисне?
Чи просто поскиглив, позрадойобив і припсував читаючим настрій?

Нi, я висловлюю свою позицiю на яку маю право i готовий його вiдcтоювати. Кажу, що через те що робимо не те i не так, коли настав критичний перiод — бардак i ганьба навколо призову. Про, що писав i до вiйни. Сподiваюсь, що помилка буде виправлена краще пiздно нiж нiколи. Скажiмо менi не подобаються деякi пункти Дiя Сiтi, фiскальна полiтика тощо. Але сподiваюсь, що помилки буде випривлено. Iнакше це не остання вiйна i не останнiй майдан.

Я тобі рота й не закриваю і право не обмежую.

Але я нагадую, що в даному контексті висловлення твоєї позиції більше шкодить, чим допомагає
І тим самим натякаю, що ти то право маєш скиглити і зрадойобити, але це якось негарно по відношенню до інших

> безпідставно, вішати, ярлики

Зараз в ДІЯ вносять якийсь шлак, як то емулятор керування байрактаром (хоча ним керує ціла группа офіцерів, яких готують і злагоджують місяцями бо це складна техніка). Хоча ці зусилля можна використати щоб зробити систему цифровою

Яку систему зробити цифровою ?

Задавав

Мій коментар підштовхує людей знайти адекватно високу самооцінку і поважати оточуючих.
Тобто я вірю мій коментар несе людям користь

Щоб зробити той емулятор байрактара, там мабуть вихідні одного мідла, якщо автоматизовувати якісь процеси це може заняти роки, і це тільки бізнес аналіз

Вибач, там я походу то у відповідь не на той коментар відправив

Бюрократичне лайно про начебто потрібні роки і тому подібний шлак вже чути набридло. Роками була недоторканість депутатів нам розповідали бридотню і казочки, що це займе роки і не наразі. А вистачило лише одного голосування на 20 хвилин. Так було, бо насправді корупціонерам не хотілось втрачати фінансові потоки із продажу імунітетів через місце у фракції, лобізм і кришування бізнесу у раді. Кришувалось усе: контрабанда, наркотики, торгівля зброєю і людьми і навіть полювання на людей, які робив «депутат» у власних мисливських угіддях. Те саме з багатьма позиціями по законах. Я наголошую старе англійське прислів’я : «Хто іньший як не ми ? Який ще час ніж зараз ?». Корупціонерів які саботують боротьбу з середини треба просто негайно прибрати, відправити в якийсь штрафбат тощо і робити цифрову систему. Інакше нема сенсу воювати, бо лишень одне лайно змінюється на іньше яке нічим не відрізняється.

Бюрократичне лайно про начебто потрібні роки

Ми зараз про що говорим ?

Пользуясь случаем хочу прямо спросить вопрос. Вот допустим взяли и вручили кому-то повестку, забрали в военкомат. А в это время у кого-то ипотека, может даже валютная. НБУ не заблокировал выплаты по задолженности, но заблокировал покупку валюты. Человек рискует жизнью а по возвращению — ему выплата задолженности и суд.

Внимание вопрос!Были ли случаи в судебной практике (не вашей лично, а вообще), когда подавали жалобу на организацию не от конкретного пострадавшего, а от всего Народа Украины? Ну типа как в США — Штат такой-то против такого то.
И чтоб суд не развалил это дело из-за отмазки, что «конкретного пострадавшего нет»?

На время войны зафиксирован форс-мажор, практически в любом договоре есть о нем пункт который освобождает стороны от условий договора на этот период или навсегда

У нас — не «война» а «военное положение». Привет-привет.

У нас форс-мажор, потому что Торговая Палата так решила еще в первый день.

НБУ бьет Торговую Палату, как козырный туз шестерку: Также кредитные каникулы — это право кредитора, а не его обязательства, напоминают в НБУ. То есть если банк решит что прощает — то прости, а нет — то нет. Привет-привет.

От Народа Украины в суд подать невозможно. У нас не такая судебная система как в Америке. Но можно подать коллективный иск — от многих истцов одновременно

У нас не такая судебная система как в Америке

По этому мы и живем не так как в США.

дело не с в самой судебно-правовой системе, а в том что она у нас не работает.

И это тоже.

хочу прямо спросить вопрос

Where r u from pal? 🤔😁

Валютна іпотека в нас заборонена вже чорт зна скільки, а та що була видана до заборони — реструктуризована торік.

А яка взагалі процедура для тих, хто отримав повістку на відправку у частину і НЕ з’явився у зазначений час, як того вимагає повістка? Передається справа до прокуратури/поліції і відкривається справа, після чого поліція може затримати і відправити до сізо чи як це відбувається?

Військомат може звернутися до правоохоронних органів з повідомленням про злочин (ігнорування повістки на навчання чи направлення на службу) , після чого відкривається кримінальне провадження, розпочинається розслідування.

Якщо потрібна індивідуальна консультація, то можна отримати тут :
forms.gle/hcWvB9U3JEVj3f569

але вже підписаний начальником і пропечатаний бланк, та самостійно вписує туди ваше ім’я — це порушення.

Це не просто порушення, це по-перше, підробка документа. А найголовніше, це фактично втрата чинності ВСІХ документів, виданих за цією печаткою. Бо сам факт існування заздалегідь завірених бланків фактично дорівнює втраті печатки. А зважаючи на те, що про такий факт не було заявлено як про злочин — маємо факт передачі службовою особою державних повноважень необмеженому колу осіб, можливості видавати будь-які накази від імені державного органу, тобто фактично це передача військової влади під час війни. Аж ніяким чином не контролюється, до кого саме потрапили ці документи (якби був контроль — то були б накази). Так, це — зрада.

Зважаючи, що ці документи не видані на захищених бланках, кількість таких не обмежена, а коло осіб, до яких вони потрапили, неможливо визначити. Так само, як і визнати якісь конкретні документи підробленими — їх неможливо відокремити. Відтак, єдиним правомірним рішенням є скасування всіх наказів, виданих цією службовою особою, позбавленням будь-яких владних та службових повноважень, суд по вже виявленому злочину, а потім — розслідування незаконного збагачення, бо зазвичай такі порожні «бланки» із печаткою та підписом використовуються у злочинних схемах, зокрема, для вимагання хабарів.

Кому війна, кому мати рідна

Підписатись на коментарі