Мовним скандалам — бути. Рекрутерка звернулась до розробника російською, за що отримала шквал критики

Ще до повномасшатбного вторгнення росії в Україну ІТ-спеціалістам не подобалось, коли до них звертались російською або просили спілкуватись у команді мовою агресора. Здається, деякі рекрутери досі не затямили, що з українцями варто спілкуватись або українською, або англійською, адже це стало новим правилом ділової комунікації.

Java Team Lead в Intellias Дмитро Чащін оприлюднив листування з рекрутеркою з GlobalLogic Анастасією Четверіковою, яка звернулась до нього російською. На запитанння, чи не нудить її від російською, рекрутерка відповіла, що є громадянкою Польщі.

«До війни мені важко було зрозуміти HR, котрі вперто писали українцям на російській мові. З завидною регулярністю появлялися пости „абіжених“ рекрутерів, котрі розповідали, про „зачем создавать канфликт“, „все і так панімают“ і

„какая разніца на каком язике“... Ще більш дивним подібне лайно виглядає зараз, коли вже навіть до самого тугого ватніка почало доходити. Публікую не затираючи „имени/фамилии“, ми повинні знати своїх „хероїв“ (лінк на профіль lnkd.in/dfV6GiN8).

Окреме питання до Global Logic. Це частина вашої корпоративної культури — „я гражданка Польши и знаю русский язык“ і тому пишу українцям на мові ворога?», — написав Дмитро.

GlobalLogic не забарились з реакцією і в коментарях вибачились за поведінку рекрутерки.

Як гадаєте, коли до українців перестануть звертатись російською?

👍ПодобаєтьсяСподобалось27
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Интересно какой украинец любит Украину больше — русскоязычный, который пошел защищать страну от русни, или украиноязычный, который остался во Львове/ уехал в Польшу и т.д. и теперь еще указывает на каком языке нужно к нему обращаться. Для меня это очень похоже на ватников в рашке, которые определяют за других как им нужно жить.

Язык это способ передачи информации. Если я понял тебя, а ты меня, отлично! Неважно какой язык кто использовал. Давайте откажемся от ложек и вилок, их же тоже используют в мордоре.

Только не нужно заводить песенку, про то что из-за русскоязычных на нас напали, разумные люди понимают что это просто повод, которых можно найти еще тысячу.

Поэтому не будьте ватниками ребятки, мы же за свободную страну боремся, а на то она и свобода, что каждый сам определяет на каком языке общаться.

Багато порад для рекрутерів, бачу.

Раз уж у нас тут година порад —
«Наїхати» на людину яку ви сприймаєте як нижче по соціальному статусу не проблема. Спробуйте зробити зауваження своему СЕО, а ще краще — запишіться в ЗСУ. Там можна «раздавати» на повну і не тільки поради.

Чувак неадекват, конечно. Из кучи способов показать своё отношение тонко и интеллектуально выбрал самый тупой быдляцкий. Но наверное интеллектуально — это для некоторых слишком длинное слово. И да, «нудить», а не «тошнить».

Боже яке кончене

И я не про рекрутера

P.S. В следующий раз он за рецепт борща начнет разгонять
P.P.S. Если бы она написала на украинском, то уже бы через 6 часов...

Тема не стоит и минуты внимания, а её во время войны разгоняют на доу. Вау)

До войны я тоже считал, что распространение украинского — это важный плюс для отдаления от поехавшего соседа.

Но картинка с «денацификацией» на 99% русскоязычных Харькова и Мариуполя показывает, что даже если в Украине не найдется НИ ОДНОГО русскоязычного, Путин пришел бы «защищать» брюнетов, лилипутов или левшей.

И хотелось бы напомнить людям, измеряющим уровень патриотизма используемым языком — Медведчук и Кива в Раде на украинском говорили. Тоже патриоты, наверно...

Поэтому возвращаюсь к тому же мнению, которого придерживался всю свою сознательную жизнь — важно, что сказано, а не на каком языке сказано.

Идеальный вариант — это когда один говорит на русском, інший — українською, и оба этого момента абсолютно не замечают. Чем, собственно, всегда и была примечательна Украина.

606 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Цікавий факт, якщо 100 000 ІТ працівників буде донатити по 1 000$ на війска, ми зможемо купувати/будувати по 20 сучасних танків на місяц. Може нам це потрібно а не мовні скандали?

Оружие поможет обороняться, в случае рашко-нападений. Искоренение рашко-языка в Украине — поможет нападений не допускать/до нападений не доводить.

А, вот оно как. То есть они напали именно из-за русского языка! Надо ведь защищать русскоговорящих, правда ведь? :)

а что делать с нашими био-лабораториями, где мы делаем вирусы, которые поражают только россиян? :) пока есть лаборатории язык точно есть. аргументы типа «такого нет» не принимаются — проверено на лабораториях

а что делать с нашими био-лабораториями, где мы делаем вирусы, которые поражают только россиян?

Как ни странно, био-лаборатории обнаруживаются именно в Украине — с 35 млн населения, кучей совко-оружия и рашко-языком.

При этом, био-лабораторий нет в Финляндии — которая тоже граничит с рашкой, где лишь 5,5 млн населения, но при этом рашкоязыка тоже нет.

П.С. Обе страны не в НАТО, если что.

все что ты написал абсолютно не имеет никакой логики. примерно равное заявление было бы что-то вроде: «рашка напала потому что имена украинцев часто совпадают с именами россиян, в то время имена финов не похожи на российские»

все что ты написал абсолютно не имеет никакой логики.

Логика очень проста: при прочих равных, для рашки привлекательнее напасть на нищую, но вооружённую страну с 35 млн населения и рашко-языком — чем на богатую (где есть чем поживиться) страну с лишь 5,5 млн населения, но без рашкоязыка.

Просто, тебе охота оставаться слепым и не замечать роли рашкоязыка во всей этой истории.
А ведь глав-гэбист открытым текстом сказал, почему нападает именно на Украину. Т.к. «адиннарот».

Логика очень проста

логики в твоих словах нет. если делать глупые выводы с ложного утверждения что россия воюет с теми странами, которые используют русский язык, то можно прийти к такого бреду, который ты пишешь

для рашки привлекательнее напасть на нищую, но вооружённую страну с 35 млн населения и рашко-языком — чем на богатую (где есть чем поживиться) страну с лишь 5,5 млн населения, но без рашкоязыка.

рашка банальная выдумка, а не страна, они являются наследниками золотой орды, но очень хотят быть Русью, но Русь — это Украина, вся история рашки придумана и фальсифицирована, они хотят закрепить Русь за собой для этого им нужна территория Украины, а именно Киев

Просто, тебе охота оставаться слепым и не замечать роли рашкоязыка во всей этой истории.
А ведь глав-гэбист открытым текстом сказал, почему нападает именно на Украину. Т.к. "адиннарот".

русский язык принадлежит Руси, соответственно он наш, то что у них претензия на нашу историю не повод самим отказываться от нее

русский язык принадлежит Руси, соответственно он наш

Рашкоязык — это древнеболгарский, занесенный в земли Руси монахами Кирилом/Мефодием, использовавшийся в Руси лишь в качестве письменного (для церковной литературы). В общем, не то наследие — за которое имело бы смысл бороться.

Особенно ввиду того, что с тех пор — рашкоязык превращён в имперское оружие Орды по обыдлячиванию масс и превращению их в «адиннарот».

Хочешь рашкоязык в стране? Выгребай рашко-нападения раз за разом. Это идёт в комплекте.

Рашкоязык — это древнеболгарский, занесенный в земли Руси монахами Кирилом/Мефодием, использовавшийся в Руси лишь в качестве письменного (для церковной литературы). В общем, не то наследие — за которое имело бы смысл бороться.

Особенно ввиду того, что с тех пор — рашкоязык превращён в имперское оружие Орды по обыдлячиванию масс и превращению их в "адиннарот".

рашкоязык может быть каким угодно, мне все равно. русский язык принадлежит Украине точка

Хочешь рашкоязык в стране? Выгребай рашко-нападения раз за разом. Это идёт в комплекте.

отказ от своей истории приведет к тому что от Украины останется только ее западная часть с ± одним украинским этносом, хотя он далеко не один — отличия между западными областями огромное, Украина моноэтничная в пределах области и не более. отдавать восток Украины оркам я не согласен, я там живу. когда уже до тебя дойдет что рашке права на Русь нужны, а не русскоговорящие, их полно везде, но Русь только в Украине

отказ от своей истории приведет к тому что от Украины

Рашкоязык, вместо украинского (выходца из разговорного языка Руси/древнеруського) — это и естъ отказ от истории Украины-Руси.

Отказ в пользу рашки и концепта «адиннарот».

русский язык — это производная от украинского языка, а украинский язык в свою очередь — эволюция древнерусского языка

P.S.: мнение гастарбайтера по поводу откуда какой язык взялся никого не волнует

русский язык — это производная от украинского языка

Никоим боком. Абсолютно разные вещи. Рашкоязык — производный от древнеболгарского (южно-славянская языковая группа), а украинский — от древнеруського (общий разговорный язык Руси и востока Польши).

Так что, повода нет. А уж ввиду многовековой инструментализации рашко-языка рашкой — и подавно.

P.S.: мнение гастарбайтера по поводу откуда какой язык взялся никого не волнует
P.S.: мнение гастарбайтера по поводу откуда какой язык взялся никого не волнует

Лично меня не интересует мнение идиотов. Но пишу я не для тебя — а для прочих, более умных читателей.

P.S.: мнение гастарбайтера по поводу откуда какой язык взялся никого не волнует

НИКОГО

Украинский — развитие древнерусского территории нынешней Украины и Беларуси с некоторым поздним польским влиянием и чуть позже — русским.
Русский (в стандартных терминах) — развитие смеси трёх близких, но разных языков — древнерусского (с северо-восточной спецификой), древненовгородского (отдельная ветвь, отошедшая раньше разделения западно- и восточнославянских говоров) и старославянского (книжный конланг на базе древнеболгарского), с массой отдельных влияний позже (как тот же украинский в 18-м веке).
Всупереч тому, что пишет твой оппонент, ничего плохого в болгарском влиянии нет, но утверждать его как единственный или главный источник — некорректно.
Нынешние политические проблемы, конечно, влияют на распространение и предпочтение языка, но не меняют его основы (это вам всё-таки не Вавилон-17).

Но вообще я тут за переименование русского. В залесский, например. За пределами глупой идеологии тут нет ничего позорного.

пусть лучше россияне переименовывают свой в какой-то из вариантов:
-российкий
-москальский
-орочий

Начать придётся нам.

русский язык принадлежит Украине

Більшого угара ще не чув, чого тільки не видумають щоб собі щелепу виправдати

Да буде пану відомо що ще в 50тих роках російська на території України була в абсолютній меншості, включно зі школами, навіть в Києві

Про 100 років тому взагалі мовчу

Створений Ломоносовим і прінадлєжит Україні

Філологи

Російська мова — одна з причин, важливий привід і один з інструментів

Очевидно що всяким соловьйовим, кобзонам і групам любе було б складніше промивати мізки і пропихувати пропаганду в тому числі молоді

Путін філософські трактати пише на цю тему а комусь все одно не доходить

Якби це було неважливо не треба їм було б паритись так і скрепи видумувати.

Кожен російськомовний — громадянин автоматом. Ми просто ближче ніж брайтонбіч і легка здобич. По всьому постсовку та сама історія про рускі скрепи. А комусь ще не віриться що воювати можуть за мову і культурну експансію

Культурний простір — основа імперій. Релігія в середні віки, зараз це національна, етнічна і цивілізаційна самоідентифікація.

Так що таки привід і причина, не сумнівайся, щоб додати ще 40 млн білого м’яса і здоровенний шмат території в актив руского міра

«См. перевод» унизу ніби натякає нам, що мова інтерфейсу у Чащина трохи не українська. Себе українізувати легше, ніж інших. Що заважає?

Стосовно мови варто розуміти що то є математика а не філологія
Локалізація — Blizzard мають рос локалізацію і не мають української. Відповідно офіс в Москві, деви і саппорт там само. Управління комюніті теж там. Це кілька мільйонів доларів на рік

В 2021 в Лондоні шукали VP of engineering для роботи з Харковом і шукали рос мовного, знайшли росіянина. Це 150k фунтів зарплати на рік+ бонуси. Тобто топ ЗП для роботи з Україною йдуть росіянам

Планується маркетингова експансія в східну Європу і тадам, достатньо російськомовної контори з офісом в Москві. Контракт на пару лямів і можливо довготривалі стосунки

То все поміняється зараз, бо санкції. Але війна закінчиться і санкції знімуть, тому може варто подумати про свій бізнес і значення мови в ньому

Але війна закінчиться і санкції знімуть, тому може варто подумати про свій бізнес і значення мови в ньому

Если в Украине забанят рашкоязык на государственном уровне и будут банить западные продукты с рашко-локализацией, но без укро-локализации — в Украине тут же появятся и укро-офисы компаний, и укро-локализация.

В общем-то, из тех же соображений — как тут же появилась укро-озвучка фильмов, когда появилось соответствующее требование.

А учить рашкоязык, чтобы ехать работать на рашку? Перспектива так себе (тем более, с укро-паспортом).

Украине мало одного врага в виде рашки? Надо еще заниматься буллингом русскоязычных украинцев и разводить языковые срачи....Получается как в той шутке: «У вас есть проблемы? Нет. А если найдем?»

Дмитро Чащін

- не прав.
Его цель согнать гнев который у него накопился в первого попавшегося рекрутера, который судя по всему не в Украине и не имеет такой ненависти к русскому языку.
Марія Дубініна — не права, что публикует такой контент.
Макс Ищенко — прав. Поддерживаю.
Рекрутерка — две профессиональных ошибки, но не настолько серьезных, чтобы разводить такой скандал.
В итоге опозорился тут только Дмитрий.

Насильно примушувати громадян до чогось, наприклад розмовляти українською, це методи орків. В цивілізованих країнах для цього є термін — дискрімінація. Так українізація потрібна, але без хейту на російськомовних співвітчизників.

А кримськотатарськомовних якою мовою примушувати розмовляти цивілізовано?

Мова це лише засіб комунікації, його не особисто путін чи отара орків створили, тому намагання його «відминити» так само безглуздо як і намагання заборонити виделки тому що за порєбріком їми також користуються. Українська мова єдина державна, документообіг, теле та радіомовлення, культурні заходи та звернення публічних особистостей повинно бути виключно нею. А вот разговаривать дома или с друзьями за кружечкой пива/кофе можно на том языке на котором удобно.

Сьогодні прочитав в групі еміграшок Остіна ТХ.
Місцева сім’я росіян зібрала 200 кілобаксів для України.
Їх син — вивчив і розмовляє українською, а ще раніше — він спалив свій російський паспорт...
Тобто російський пацан розуміє — що мова це важливо, а українськ й айтішнєг — каже що ні...

Тобто російський пацан розуміє — що мова це важливо, а українськ й айтішнєг — каже що ні...

а как ты сумел этот вывод сделать из выше написанного?

Якщо людина витрачає на щось час добровільно — це для неї важливо. Це стосовно першого пункту
Стосовно другого — читаєм коменти тут.

Якщо людина витрачає на щось час до повільно — це для неї важливо. Це стосовно першого пункту

большинство людей тратят время добровольно на неважные для них вещи и даже не замечают этого. хочешь доказательство?) ты сейчас добровольно читаешь этот «важный» для тебя комментарий. и половина твоей жизни состоит из этих «важных» секундных добровольных действий

Саме так, я читаю теми які цікаві для мене. І це важливо для мене. Але якщо ти порівнюєш доу — який без сумніву є спалювачем часу, але при тому, це свого роду розвага, і вивчення мови — яка по факту є роботою... То я хз.
Коли в тебе в останнє виникало бажання сісти, і вивчити узбецьку?

Хех, зараз полетять штампи про «рускагаварящі теж воюють». Але підсвідомо розуміють, що рускагаварящій, який дивиться дудя, читає хабр, та загалом перебуває в російському інфопросторі, по суті є росіянином, як не крути

А кто больше украинец, русскоговорящий , который сейчас на войне, или украиноязычный диванный воин?

Більше менше українець, це як? Це бінарно, ти або українець, або ні. Тому в даному випадку — мабуть, однаково.
А що тебе робить українцем? Від москаля тебе не багато відрізняє, дві руки, дві ноги.
Мова, культура, історія. От і все.

Місцева сім’я росіян зібрала 200 кілобаксів для України.

Есть как бы разница между тем, чтоб передать свои 200К для Украины и собрать чужих и передать.

Їх син — вивчив і розмовляє українською,

С кем он разговаривает на украинском языке в Остине ТХ?

а ще раніше — він спалив свій російський паспорт...

Ну как бы одно дело — съездить в Украину и вступить в интернациональный легион, другое дело — спалить паспорт, который ему в штатах нах не нужен и который можно за пару сотен долларов восстановить.

Тобто російський пацан розуміє

Российский пацан понимает как хайпануть на актуальной теме.

Есть как бы разница

Для того, щоб зібрати, треба дупу підняти, і піти збирати. Що якби вже немало 200к — це 200к, і чувакам яким вони призначаються, думаю пофіг з якої вони кишені.

С кем он разговаривает на украинском языке

З українцями? Наприклад на мітингах?

Ну как бы одно дело — съездить в Украину и вступить в интернациональный легион, другое дело — спалить паспорт, который ему в штатах нах не нужен и который можно за пару сотен долларов восстановить.

Звиняй чувак, але це символізм, і це теж важливо. Більшість українців морозиться в армію іти, а ти хочеш щоб чувак з рашки ще й воювати йшов?

Российский пацан понимает как хайпануть на актуальной теме.

Ну я його кожних вихідних бачу на мітингу. Тобто, як мінімум, він тратить багатотсвого часу, на проблему, яка б для нього, могла бути пофігу. Доречі, в мене є ще один знайомий з НЮ — хоча і не такий активний.
Мені цікаво, чи багато активних коментаторів тут — хоча б аналогічно інволвнуті.

Для того, щоб зібрати, треба дупу підняти, і піти збирати. Що якби вже немало 200к — це 200к, і чувакам яким вони призначаються, думаю пофіг з якої вони кишені.

Им точно также пофиг от того на каком языке разговаривает собирающий деньги и дающие деньги, смекаешь?

Саме так. А от тому, хто не хоче повторення — пофіг бути не має.

Те, кто не хочет повторения и готов что-то для этого делать, будут получать военную специальность.

Те, кто не хочет повторения и не хочет ничего для этого предпринимать будут бегать и рассказывать кому на каком языке нужно говорить.

прямо вся Україна піду і отримає військову спеціальність?
Між

получать военную специальность.

 і

и не хочет ничего для этого предпринимать

є купа напівтонів.

Далі продовжуємо водити коломийки форумом.
Ну скільки можна сперечатися на тему мови?
В Україні є єдина державна мова — українська. Все крапка. В діловій переписці, офіційних зустрічах, документах, державних установах, закладах харчування, сфері послуг має домінувати українська. Це треба прийняти і перестати нести ахінею про як кому зручніше, в кого рідна мова, а в кого язик і т.д
Вдома можемо спілкуватися хоч фламандською. Це особистий простір кожної людини і її вільне право. А в соціумі потрібно послуговуватись українською, бо ми — українці і за право спілкуватися українською мільйони наших громадян згноїли свої життя в таборах.
Зрозумійте будь ласка, що мова це маркер суспільства. Це те що відрізняє народи один від одного і допомагає розкривати таланти та цінувати досягнення інших людей.
«В Україні є поділ між тими, хто любить Україну, і хто її не любить», — Блаженніший Любомир
Давайте любити Україну і поважати права та не забувати про обов’язки.
Все буде Україна!

Global Logic, «непрофесійну» пишеться разом у цьому випадку ;)

Вже повтікали від війни позаочі, вже побачили масові страти і поховання — все одно часточку любого серцю «руськава миру» треба взяти із собою.

Українців в Україні хейтять за бажання чути українську мову — з часів Стуса нічого не змінилося.

Це вже маніпуляція фактами
хейт не за бажання чути українскьу мову, а за не виправдану агресію
Це добре чути українську, але не можна примусити всіх нею спілкуватись

Українізації нашої країни рухається досить непогано, як на мене.

Через 1 покоління, скоріш за все, більшість людей в Україні буде спілкуватися саме українською (більшість != 100%)

Це досить оптимістичне твердження, враховуючи, що невідомо скільки і який етнічний склад населення залишиться після перемоги.... І що це не остання війна з Росією.
Українізація рухається не завдяки якимось зусиллям, а завдяки тому, що старі совки вимирають, а на зміну їм приходять люди, в яких більший доступ до інформації.
Якщо ти вважаєш що цей темп — це добре, то це пічаль. Це значить, що людям яким зараз 30, доведеться до пенсії бачити чергове перевтілення опзж.

усім понімающім і інтелігентам нагадаю, що багатьох і на жаль дуже багатьох війна торкнулась набагато більше ніж тих, хто тут розуміються на тому хто скільки кого має хейтити

це перше мала б знати настінька, але раз тут нікому не доходить, то просто скажу що багато хто сприймає це все набагато гостріше і дуже особисто ніж обсмоктані й обласкані айтішніки

мали б совість усі тут хто піднімає аргумент «невиправданої агресії», хай ще дякує що взагалі відписав, але совість не позичиш, селяві

Люди не розуміють, що бажання мирного тихого життя з кацапами — нездійсненне. А ідея винуватих українців, які занадто агресивні, коли їх вбивають, — то взагалі кацапська класика.

«Українці невиправдано агресивні», «Українці маніпулюють фактами», «Українці хочуть чути українську мову в Україні» — де ж це я вже чув?

А, там же пропонувалося українців «денацифікувати» та «демілітаризувати» для позбавлення агресивності.

Хрін дочекаєтеся, денацифікатори.

«Українці невиправдано агресивні», «Українці маніпулюють фактами», «Українці хочуть чути українську мову в Україні» — де ж це я вже чув?

а до чого цей топік с тієми цитатами? хтось тут таке казав? покажи хто зара з ними резберемось!
хоча тут що не так??

Українці хочуть чути українську мову в Україні
хоча тут що не так??

Українці хочуть чути українську мову в Україні

А ви спитайте в 60% тутешніх коментаторів.

пояснюю додатково: Іван Сенько написав що він чув такий вислів у денаціфікаторів, тобто в рос пропаганді, я в цьому сумніваюся, тому спитав, що не так в ціеі цитаті. Після цього пояснення що я повинен запитати в 60% процентів коментаторів?

Вибачаюсь, гортав коментарі, спрацював тригер на цю частину.

Цікавий факт. Після початку війни, я почав дивитись молодих журналістів (напевно з Києва, але не певний), і коли їм доводилось переходити на російську, то у більшості виникали труднощі при спілкуванні.

Судя по скрину, автор не «висловив бажання чути українську», а нахамил. И получил хейт. За хамство.

Давно пора

Після початку війни (вірніше її серйозної ескалації) жоден рекрутер не написав мені російською. Поява такого срачу вже хороший сигнал. Але це ще не повна перемога. Перемога буде тоді, коли українців перестануть ассоціювати з російською мовою. Мені, наприклад ніхто ніколи не писав польською чи румунською, нікому в голову це не приходило. Мені не приємно, коли люди знаючи, що я українець припускали, що я володію мовою пекла. Зараз Макрон сказав, що те що сталось в Бучі це не геноцид, бо українці і росіяни це братні народи. Дійсно, якщо це по суті той же народ — то геноциду не станеться якщо росіяни винищать всіх українців, бо залишаться росіяни і народ в цілому збережеться. Так, трагічна міжусобиця.
Коли пишуть про російськомовних військових, то нагадаю що ЗСУ веде радіо переговори на українській мові. Це дає дві переваги 1) розрізнення свій-чужий 2) росіяни тупо не розуміють нашої мови, що дає додатковий рівень захисту.
Також нагадаю по те, що україномовність для росіян — це ворожа ознака. Були випадки коли вбивали тільки за це. За лінією фронту українська мова знищується, школи силоміць русифікуються, українські книжки спалюються. За результатами цієї війни будуть встановлені культурні кордони. Тому це війна ні за що інше як за ідентичність яка легалізує наше право на суверенітет в очах світу.

Ну так ті, хто хочуть чути окупаційну мову, — може ті цапам брати?

До войны я тоже считал, что распространение украинского — это важный плюс для отдаления от поехавшего соседа.

Но картинка с «денацификацией» на 99% русскоязычных Харькова и Мариуполя показывает, что даже если в Украине не найдется НИ ОДНОГО русскоязычного, Путин пришел бы «защищать» брюнетов, лилипутов или левшей.

И хотелось бы напомнить людям, измеряющим уровень патриотизма используемым языком — Медведчук и Кива в Раде на украинском говорили. Тоже патриоты, наверно...

Поэтому возвращаюсь к тому же мнению, которого придерживался всю свою сознательную жизнь — важно, что сказано, а не на каком языке сказано.

Идеальный вариант — это когда один говорит на русском, інший — українською, и оба этого момента абсолютно не замечают. Чем, собственно, всегда и была примечательна Украина.

Идеальный вариант — это когда один говорит на русском, інший — українською,

Пока что получается «а можна українською»? — «ой, да какая разніца кто на каком гаваріт, чьто вы тут мовосрачь разводітє, патріот діванный»

Если это вопрос, может ли мой визави говорить на украинском — ради Бога. А вот если он требует этого от меня... хм... я бы поостерегся иметь с таким человеком дело.

Сегодня он указывает мне, на каком языке мне говорить, завтра потребует, ЧТО говорить, а послезавтра будет раздавать ЦУ, в какой позе мне супружеский долг отдавать?

Спасибо, мы как-то сами...

т.е. грубо говоря, если ві работает в Украине в украинской компании, собеседуете человека и человек просит вас общаться с ним по украински, то ві «поостережетесь иметь с ним дело»?
Ну ок, ваша позиция более чем понятна.

О, уже работу приплели... что дальше? В измене Родине обвините?

ну вообще-то все началось с работы, не так ли? Официальные отношения между рекрутером и рекрутом.
личную жизнь к рабочей теме начали приплетать вы
Ранее уже неоднократно указывалось что «в личной жизни — делай что хочешь, закон не регламентирует. А вот в публичной/официальной — следуй закону.»

но давайте «о личном», раз вы начали.
Т.е. если человек (ну например — я, вот встретил вас в магазине) попросит вас говорить со мной по украински — вы «поостережетесь». Почему? Чего вы будете боятся? В чем будет выражаться ваше «поостережетесь»?
А если вы попросите меня «гаварить па руске» — мне нужно будет вас «поостеречься»? Если нет — то почему? и чем это отличается от первой ситуации?

Я не имею ничего против, я просто хочу разобраться.

Да, грешен — пока комментарии почитал, забыл уже, с чего сыр-бор начинался .
А там как раз тема рекрутер-кандидат моментально была забыта, и пошла жара на тему «если не говоришь на украинском, то ты Путин».

Работа регулируется законами, правилами компании, требованиями заказчика... и личному «нравится — не нравится» тут если и находится место, то в углу под плинтусом.

Т.е. если человек (ну например — я, вот встретил вас в магазине) попросит вас говорить со мной по украински — вы «поостережетесь». Почему? Чего вы будете боятся? В чем будет выражаться ваше «поостережетесь»?

А какое, простите, право посторонний человек имеет от меня что-то требовать?
Говорить на украинском, русском, надеть галстук, сменить ботинки на туфли? А?

А если вы попросите меня «гаварить па руске» — мне нужно будет вас «поостеречься»? Если нет — то почему? и чем это отличается от первой ситуации?

Вот зачем приписывать мне то, чего я и близко не говорил? Я ведь как раз и речь веду о том, что каждый имеет полное право действовать, как ему удобней, но не имеет права что-то требовать от кого-либо постороннего.

Я достаточно понятно свою позицию обрисовал?

А какое, простите, право посторонний человек имеет от меня что-то требовать?

Вы не только забыли тему, но тут же забыли то, что я писал. я писал «я попросил вас говорить по украински». Вас это оскорбило? Почему? Я не имею право попросить вас говорить по украински? Что еще я не имею права вас просить и какая просьба вам может показаться оскорбительной?

Вот зачем приписывать мне то, чего я и близко не говорил?

Ну, я попросил вас говорить по украински — вы сказали что таких людей надо «поостеречься»
Я предположил зеркальную ситуацию — когда вы кого-то попросили говорить по русски. И вдруг — вы снова обиделись

Я ведь как раз и речь веду о том, что каждый имеет полное право действовать, как ему удобней, но не имеет права что-то требовать от кого-либо постороннего.

Вы знаете, вы вот совершенно не правы. «Вести себя как мне удобно и никто не имеет права от меня чего-то требовать» — это, мягко говоря, несколько асоциально, не находите? Ну там, например, чавкать и ржать в кино — и не реагировать на просьбы вести себя тихо и культурно. А что такого? вы же ведете себя «как мне удобно и никто не имеет права...» и далее по тексту.

Ну, если что-то непонятно до сих пор, то вряд ли станет понятно дальше.
Не вижу смысла в продолжении разговора.

Не вижу смысла в продолжении разговора.

ой всё! ©
пнятненько
Почему-то как только «стрелочка поворачивается», то все «радетели за всё равно какой язык» — моментально увядают. Почему бы это?

Я Вас умоляю, какая «стрелочка»?

Вам в третий раз повторить, что требовать от меня говорить на каком-либо языке кто-либо просто не имеет права и, соответственно, я такого никогда не делал и делать не собираюсь?

Вы еще спросите, когда я перестал чавкать и ржать в кино, ага...

Вам в третий раз повторить, что требовать

вам в четверый раз попрсить где я про «требовать»? Я писал «я попросил вас....» — но вы же нечетатель? Вы забыли о чем изначально топик, вы не читаете вопросы, которые вам задают, а отвечаете на какие-то другие вопросы, которые сами себе придумываете в голове....

Насчет кино — не уверен, поэтому спрашивать не буду. Вы же апологет абсолютной личной свободы и никто у вас ничего не вправе требовать.....

и человек просит вас общаться с ним по украински, то ві «поостережетесь иметь с ним дело»?

Все просто — зависит от того, как именно, на то мы и люди, чтобы общаться
На моей практике с украиномовними коллегами и кандидатами мы всегда находили общий язык и не было тёрок, обычно я говорю на русском, а собеседник на украинском и всем ок

А вот если, хм, кандидат будет требовать перейти на украинский ссылаясь на закон (которой это, к счастью, ещё не регулирует), то.. Можно было бы на английском продолжить, но зачем, если это явный cultural missfit, я не буду раздувать конфликт и постараюсь побыстрее закончить интервью

На моей практике с украиномовними

как правило такие слова как «украиномовный» (вместо «украиноязычный»), «незалежный», «свидомый» и так далее — употребляется россиянами в качестве глумления над украинским языком и прочим.

А вот если, хм, кандидат будет требовать перейти на украинский ссылаясь на закон (которой это, к счастью, ещё не регулирует)

Вообще-то регулирует, если я не ошибаюсь. Если я правильно помню, закон совершенно не запрещает по обоюдному согласию общаться хоть на клингонском, но начинать общение официальное/должностное лицо должно на государственном языке.

Можно было бы на английском продолжить, но зачем,

действительно, зачем? Можно тупо влупить смайлик (типа «гы-гы!») после заявления «не, меня ни ташнит!»

Можно 300 раз обсуждать, «какое это быдло кандидат» — но это не кандидат пришел к рекрутёру, а наоборот. Это у рекрутёра есть установленная процедура и законы, а не у кандидата. Это у рекрутёра (в теории) должны быть соответсвующие навыки, чтобы понимать, что в ответ на такой (пусть и немного нервный) комментарий, надо не гыгыкать и тянуть лыбу, а скорректировать своё поведение
Повторюсь: начальство рекрутёра — это всё понимает и извинилось.
Продолжать защищать некомпетентного рекрутёра или наезжать на (пусть не совсем воспитанного) кандидата — смысла не вижу совершенно.

как правило такие слова как «украиномовный» (вместо «украиноязычный»), «незалежный», «свидомый» и так далее — употребляется россиянами в качестве глумления над украинским языком и прочим

Извините, я не хотел никого оскорбить. Тогда украиноязычными

Чем, собственно, всегда и была примечательна Украина.

Именно. И чем теперь всё это заканчивается?

И нет повода говорить, что это не из-за языка. Гэбня лезет орками туда, где тонко (и где рвётся). А рашкоязычные регионы — это именно оно.

тут 2 не связанных факта

2014-й. Куда влезла гэбня, при всём богатстве выбора?

П.С. Вижу, до жителей Украины всё ещё (даже со 2-го раза) не доходит. Ну что же, значит будет и 3-й раз...

они где только не воевали за последние сто лет, не везде были носители языка

Сирия с Грузией не в счёт — т.к. там и воевать толком некому (то самое «тонко», которое рвётся).

Ну уж прости что твои глупые домыслы ломаются об первый же вопрос, не надо додумывать поправки и исключения, ты ошибаешься, прими это, раше пофиг с кем воевать, а бы у них численное преимущество было

ты ошибаешься, прими это

Тю, это ведь не я в Украине живу и бегаю от войны (а некоторые, уже и 2-й раз).
Но при этом, ошибаюсь я.

Удивительно, как люди упорно из десятилетия в десятилетие пытаются делать одно и то же — при этом, ожидая какого-то иного результата. Ок, продолжайте защищать рашку и её миазмы (включая, рашкоязык).

они говорят на диалекте древнерусского, который принадлежит нам, то что их количественно больше, не меняет того что их государственный язык принадлежит Украине

они говорят на диалекте древнерусского

Рашкоязык — это смесь церковнослАвянского (т.е. древнеболгарского) и всяких тюркско-финских наречий. При чём тут какой-то «древнерусский»?

Украинский да, потомок древнеруського. Из-за этого, собственно, у украинцев много общих слов с беларусами и поляками (т.к. у них много слов из древнеруського тоже). Но рашкоязык тут вообще ни о чём.

P.S. Рашка к Руси — имеет примерно такое же отношение, как Румыния к Римской Империи. С той лишь разницей, что рашка набралась ордынщины и сумела Русь оккупировать, а по сути уничтожить.

Рашкоязык — это смесь церковнослАвянского (т.е. древнеболгарского) и всяких тюркско-финских наречий. При чём тут какой-то «древнерусский»?

Скільки б ти не повторював цю маячню з-під різних акаунтів, правдою вона не стане.

Те, що ця гілка мови розвинулась інакше, ніж інші, не повʼязано аж ніяк з тим, уві що виросла країна, де вона зʼявилась.

эм... туда куда было ближе и выгоднее всего?

эм... туда куда было ближе и выгоднее всего?

Близко было и в Сумы с Черниговом. Но влезли в Крым и Донбасс.

А зараз влізли в Суми з Черніговом. Взагалі ця війна показала, що Росія влазить туди, де у неї інтереси і де є можливість. На півдні України Херсонська область є найбільш україномовним регіоном, але вона зараз окупована, а Одеська і Миколаївська області — ні. А все тому, що Херсонська область ближче всього і вона їм стратегічно важливіша через сухопутний коридор для Криму.

П.С. Вижу, до жителей Украины всё ещё (даже со 2-го раза) не доходит. Ну что же, значит будет и 3-й раз...

Це біда. я думаю що тут купа людей, яким навіть якщо роз’єбуть їх власний дім чи буряти «оприходують» жінок, будуть говорити «какая_разніца» і всяке таке. Коли вже люди зрозуміють, що руський мір — це такий собі сифіліс людства. І переноситься він зокрема через пушкіна, мову етс.

То есть, правильно ли я понимаю — если бы в Украине не было ни единого русскоговорящего человека, то войны бы не было?

То есть, правильно ли я понимаю — если бы в Украине не было ни единого русскоговорящего человека, то войны бы не было?

Тобто чим менше у Вас в голові руського міра, тим менше ймовірність, що до вас прилетить град.

Наивно...

і не посперечаєшся :) :)

Вирогідність може й менша, але Грузію це не врятувало у 2008. Доречі докопалися схоже як до нас зараз. Геноцид, миротворці. Було б бажання, а чого вже знайдуть...

Геноцид, миротворці. Було б бажання, а чого вже знайдуть...

як мінімум грузини православні, і там х-ва туча руських і москворотих, є кого захищати.

А в Сирии? А в Чечне?

А в Сирии? А в Чечне?

Це не єдиний мотив, але щодо України мотив саме такий, що не раз хуйлом озвучувалось.

Ну, этого мы уже никогда не узнаем.

Факт один і простий. Причина поточної ситуації в Україні (і не тільки війни, а й економічної дупи) — відсутність українізації всі ці 30 років. І це не лише мова, а кожна сфера життя.
Можна скільки завгодно писати що мова не має значення, але про це ще Макіавеллі писав. Якщо хочеш захопити територію, насели її своїми людьми спочатку. От так і в Україні, величезна кількість етнічних московитів, і ще стільких — ментальних.

Ну ні, причина в хуйлостані, але наявність руського міра в головах українців — хороший такий магніт для цього п****ца.

Ну хуйлостан таки першопричина, я згоден. Але якщо б не було узького міра, то і з кацапстаном легше було боротись.

Не так страшні російські воші як свої гниди...

Так. Це все лайно в головах дає їм якор і «право» помогти, визволити етс.

Можеш переконувати себе в іншому.

Це результат попередніх хвиль окупації

Харьків и Маріуполь «денацифікують», бо там є українська армія, а українська армія є, тому що є українська мова і ідентичність.
Он у Білорусі білоруської мови майже нема у спілкуванні і немає нічого, що реально може протистояти кацапам.
Так само на українській Кубані, української мова зникла — все перетворилось на вату і вважає себе одним народом з кацапами.

Тому расейский язик та його захисники, хай йдуть слідом за своїм руснявим кораблем

Харьків и Маріуполь «денацифікують», бо там є українська армія

Не совсем. Бьют туда, где тонко. Поэтому, под ударом именно отравленные рашкой регионы юго-востока.

А где рашки мало/нет — туда и не лезут.

Я одного не могу понять. «отравленые рашкой регионы» это не юго-восток встал на защиту страны в 14 году это не юго-восток встал в 22 году? Это не люди которые знают много языков встали на защиту своей страны? Или для вас мы свою страну любим по-другому? Или радуемся победам наших спортсменов по-другому? Может пора сказать что патриоты это не те кто бьют себя в грудь и говорят что они патриоты и знают язык, для меня будет большим украинцем грузин который сложил голову за нашу свободу или бабушка которая говорила на русском всю жизнь но отдала последнюю копейку для ЗСУ. Чем человек который грубит другим людям и пытается показать что он выше других. У нас есть общий враг которого нужно уничтожить на корню. А потом уже показывать какие Вы все патриоты.
Мова українська була і буде. До тих пір поки ми пам’ятаємо нашу культуру та наші традиції, а коли у хаті чвари, то можливо спочатку треба подивитися на себе.

это не юго-восток встал на защиту страны в 14 году это не юго-восток встал в 22 году?

Я бы сформулировал вопросы иначе.

Это не юго-восток, включая Крым — были теми регионами, куда влезли рашко-быдланы в 2014 и оккупировали их?

Это не на юго-востоке рашко-быдланы в 2022 за 4 дня войны — устроили «наземный коридор», который с тех пор вполне успешно гэбнёй удерживается?

Да, именно там, в отравленных рашкой регионах...

В цій ситуації некоректно себе повела саме рекрутер. Компанія це визнала і вибачилась за неї. Можливо ви не розумієте, чому російська мова полегшує окупацію? Можливо ви не знаєте в наслідок яких подій на півдні і сході стала поширеною російська мова? Можливо ви не усвідомлюєте, що коли російськомовна людина боронить Україну, то це ще не означає, що вона робить це заради російської мови? Це ще не означає, що вона хоче, щоб її діти розмовляли російською. І взагалі, вам не приходила думка, що для російськомовного захисника може бути образливим, коли його вчинок використовують для захисту російської мови? Можливо ви не розумієте, що приписувати таку мотивацію їм, не запитавши їх, некоректно? Можливо варто таки почати розуміти? Тоді і чвар у хаті стане менше.

Пісні в них є, і мова є, але вони вже не розуміють в своїй більшості, що це українська

Навіщо одразу агресивно відповідати? Можна ж було написати приблизно так:

Дякую за пропозицію. Готовий (не готовий) розглянути. Ви не проти спілкуватись українською або англійською, бо мені так зручніше? Дякую.

Це «мовне питання» взагалі не питання. Мені здається, його навмисно зараз підігрівають. Українці розуміють обидві мови на відміну від росіян. Це наша перевага. Чому ми маємо відмовлятись від знань, які нам належать? Якщо вам неприємно чути російську, то попросіть говорити українською.
Да, это язык, на котором говорит враг. Но враги могут знать и другие языки. Когда россияне видят, что русскоязычный украинец воюет за свою страну, у них в мозгах происходит столкновение реальности с пропагандой. Для них это хороший шанс понять, что из телека им врут.
Послушайте Арестовича, говорит правильные вещи youtu.be/JPh1Ykn8qQ0?t=3573

Арестович почав до москалів відноситись більш лояльно, русская культура йому подобається (не та що зараз, а якась інша, хз яка).

у них в мозгах происходит столкновение реальности с пропагандой

Не происходит.

Чому ми маємо відмовлятись від знань, які нам належать?

Не существует никаких таких «сакральніх знаний», которіе есть только на русском. В айти — так вообще почти 100% знаний родом из английского. От каких таких «Знаний» мі отказіваемся в случае отказа от русского язіка? от песен группі «воровайки»?

Справді, незрозуміло, звідки ж взялася така агресивність. Наче жодних причин нема — а от люди агресивно ненавидять мову окупантів. Може їм окупантської гуманітарки не досталося?

Все знают слово «х..й», но в приличном обществе стараются его не употреблять. С «русским языком» ситуация такая же.

Харьковским ИТшнекам про вашу языковую боль раскажите. Им сейчас будет очень интересно послушать под обстрелами на каком языке говорить.

т.е., по мнению автора, вести себя как быдло — пример для подражания?

Из Европейской Конвенции прав человека.

Статья 8
Право на уважение частной и семейной жизни
1. Каждый имеет право на уважение его личной и семейной
жизни, его жилища и его корреспонденции.
2. Не допускается вмешательство со стороны публичных
властей в осуществление этого права, за исключением
случаев, когда такое вмешательство предусмотрено
законом и необходимо в демократическом обществе в
интересах национальной безопасности и общественного
порядка, экономического благосостояния страны, в целях
предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны
здоровья или
нравственности или защиты прав и свобод других
лиц.

Статья 14
Запрещение дискриминации
Пользование правами и свободами, признанными в настоящей
Конвенции, должно быть обеспечено без какой бы то ни было
дискриминации по признаку пола, расы, цвета кожи, языка,
религии, политических или иных убеждений, национального или
социального происхождения, принадлежности к национальным
меньшинствам, имущественного положения, рождения или по
любым иным признакам.

Мы точно строим демократическое общество?

Если кто то все же всерьез думает, что часть русскоязычного общества стала действительной причиной конфликта, то далеко это не так — там цель была глубже, восстановление контроля над Украиной, причина нашлась бы любая для имперски настроеного мудака, и вы уже наверное знакомы с теориями биологического оружия, лабораториями про их разработку, про дополнительную хромосому у русских, и прочую херню пропагандистов. Причина нашлась бы в любом случае, если конечная цель — достижения полного контроля и установка марионеточного правительства.

А эти все языковые ссоры не способны сделать в этом ничего, кроме как разделить общество, как это уже произошло в 2014. Язык — всего лишь средство, язык не способен объеденить общество, общество объеденяют общие интересы и цели, задачи, которые начинают ставится на самом верху и поддерживаются населением и полит партиями (но, увы, в украине как таковых партий пока не особо... все они объеденяются одним термином — полит проекты, но не партии, но как такового взаимодействия между оппозиционными силами и правительственными никогда не было для воплощения в жизнь проектов или реализацию нац интересов, а не целей элит, только недавно начало все меняться в лучшую сторону).
После начала вторжения я не помню еще такого периода, когда наш народ вне зависимости от языка, религии, полит взглядов был бы настолько единым.
Этими языковыми вбросами не стоит разрушать то, чего удалось достичь. Язык не определяет уровень патриотизма, говорить на русском != быть врагом, ровно как и говорить на украинском != быть патриотом, т.к. само понятие патриотизм не определяется только языком.

А к автору и другим хейтерам есть просьба

Як парость виноградної лози,
Плекайте мову. Пильно й ненастанно
Політь бур’ян. Чистіша від сльози
Вона хай буде. Вірно і слухняно
Нехай вона щоразу служить вам,
Хоч і живе своїм живим життям.

Вам не «тошнить» — никому глаз что ли не режет ? Вообще-то не «тошнить», а «нудить». Многие такие хейтеры пишут не на украинском, а на суржике, как по мне, чем так писать, лучше уж писать правильно на том языке, которым в плане грамматики и словарного запаса владеешь лучше, чем язык поганить словами-паразитами, заимственными не по правилам языка из других.

Если кто-то считает, что раздувание конфликта на ровном месте — это правильно, ну я уж не знаю, что сказать, и чем это заканчивается истории известно.

Только пора бы осознать, что толлерантность в демократическом обществе один из ключевых принципов. Так же порой слетаются хейтеры и к тем блоггерам, которые осветветляют исключительно на русском то, что происходит на Украине и так же участвуют в информационной войне против пропагандонов РФ. Правильно ли это ? Я считаю, что нет.

Только пора бы осознать, что толлерантность в демократическом обществе один из ключевых принципов.

1. В странах запада нет никакий толерантности к терроризму.

2. Если бы страны Балтии были толерантны к рашко-языку и прочим рашко-проявлениям — страны болтались бы в той же помойке, где сейчас Украина. Собственно, они не были бы ни в ЕС, ни в НАТО и вероятно ещё 10 лет назад были бы оккупированы гэбнестаном.

Если бы страны Балтии были толерантны к рашко-языку и прочим рашко-проявлениям

Страны балтии на порядок более толерантны к русскому языку чем теперешняя Украина.

Страны балтии на порядок более толерантны к русскому языку чем теперешняя Украина.

В странах Балтии:

1) рашанзы не получили местных паспортов. И т.о. до 2/3 населения было отстранено от каких-либо избирателъных процессов/госчиновничьих должностей.

2) рашко-язык был забанен повсюду, кроме частной сферы. Для любых работ/учёб внутри страны, ввели требование непременного знания местного языка

В Украине ничего подобного нет даже сейчас (после всех метсных «нацизмов»).

1. Дети неграждан, рождённые после 1991 г. были натурализованы по упрощённой схеме. 2. Физически невозможно проводить языковую политику на частных предприятиях.

рождённые после 1991 г. были натурализованы по упрощённой схеме.

Они стали избирателями лишь 18 лет спустя.

+ к этому, росли в странах Балтии — обучаясь HE на рашанзком. Собственно, рашанзкий там вообще не изучался — и мог идти лишь как факультативный (типа, как 3-й иностранный для родителей на выбор из рашанского, французского или прочего итальянского).

На частных предприятиях, любой работник должен иметь возможность получить обслуживание на местном языке. Т.е. какие-нибудь директорские отмазки, типа мы принимаем заявления только на рашанзком/английском или мы разговариваем на фирме только на рашанзком/английском — не прокатили бы.

А уж если работник в сфере массового обслуживания (продавец, официант, итп) — без местного языка вообще никуда.

+ вопросы типа, допустимо ли крутить фильмы с дубляжом на рашанзком в кинотеатрах — в этих странах не стоял.

Тем не менее всё не так просто. Кстати, вопрос на засыпку. На каком языке нам общаться с гражданами и резидентами стран Балтии? Учитывая, что украинского они не знают и не обязаны знать, а учить тот же эстонский нашему брату без цели проживания в Эстонии нецелесообразно, т.к. его носителей где-то около миллиона всего. Кстати, пани Анастасия Четверикова из-за которой скандал начался тоже не обязана знать украинский, т.к. постоянно проживает в Польше и является гражданкой этой страны. Кстати, устно бы она может быть пару слов бы связала, но как по мне от рекрутёра лучше хоть какой-то язык, но грамотный, чем что-то типа азировки да ещё западно-польского образца, который просто кандидат бы не понял. Ничего личного, только бизнес.

На каком языке нам общаться с гражданами и резидентами стран Балтии? Учитывая, что украинского они не знают и не обязаны знать, а учить тот же эстонский нашему брату без цели проживания в Эстонии нецелесообразно, т.к. его носителей где-то около миллиона всего.

На английском, разумеется. Скажем, я на рашкоязыке вообще нигде и ни с кем не общаюсь — кроме доу, да близких родственников/друзей (с рашкоязычными из них).

Потому что, общение на рашкоязыке — это зашквар. А уж в бизнес/рабочей сфере — и подавно.

Не всегда удобно, говорю по собственному опыту. Ну и язык не виноват, что некоторые люди его оскверняют. Если серьёзно, этот скандал яйца выеденного не стоит.

Не всегда удобно, говорю по собственному опыту.

Идеально. В рашкоязычном мире — лишь проблемы и проблемные. Уж в бизнес сфере, так точно.

к этому, росли в странах Балтии — обучаясь HE на рашанзком

Сказочники ненормальный. Ну расскажи мне из германии как оно тут было 20 лет назад. Мой ребенок как бы до сих пор на русском языке учится в госсударственной школе если что. То же самое делают и 99% даже самых свидомых украинских иммигрантов.

На частных предприятиях, любой работник должен иметь возможность получить обслуживание на местном языке.

И тем не мение любое заявление хоть в частное предприятие, хоть в муниципальные органы власти можно подать на русском... ну почти любое. И никто из этого не делает такого фетиша как в Украине.

вопросы типа, допустимо ли крутить фильмы с дубляжом на рашанзком в кинотеатрах — в этих странах не стоял

Угу.. и до сих пор кстати не стоит.
www.apollokino.ee/...​3/title/затерянный_город

2) рашко-язык был забанен повсюду, кроме частной сферы. Для любых работ/учёб внутри страны, ввели требование непременного знания местного языка

Ну это кстати чистая не правда, я когда в 2014 приехал в Латвию я был в шоке что каждая вторая школа русская и за деньги государства, тупо надо было внимательно вычитывать про каждую школу русская она или нет и русский везде на гос порталах и тд тп

когда в 2014 приехал в Латвию я был в шоке что каждая вторая школа русская и за деньги государства

Может, в середине 2010-х уже несколько расслабились — всё же 25 лет прошло...

Но даже это расслабление, ничем хорошм не закончится (разве что, НАТО гэбню приструнит).

наоборот это они гайки по чуть чуть закручивали до 2010 а сейчас вот наконец то нормально закрутили , целые поколения есть людей которые тупо от учились в русских школа, так же у них там были русские вузы и еле могли два слова связать по латышски, хотя они и их родители родились в Латвии

Сомневаюсь. Я общался в Германии в начале 2000-х с латышским понаехом, который сбежал из Латвии из-за «нацистских притеснений». Заключавшихся в том, что без латышского языка было даже не пукнуть, не то что на работу или учёбу пойти.

в начале 2000-х с латышским понаехом, который сбежал из Латвии из-за «нацистских притеснений»

Да во многих магазинах продавщицы сидели еле 2 слова по латышски выдавливали и это уже в 2018 — 2019

ватники там всегда так говорили, я знал людей в Латвии которые говорили что как минимум до вступа в ВУЗ они ни слова не понимали по латышски и их было очень много

Вам не «тошнить» — никому глаз что ли не режет ? Вообще-то не «тошнить», а «нудить».
которые осветветляют

Вообще-то не «осветветляют» а «освещают». Или «вещают». Или что там, христа ради, Вы имели в виду.

А вообще — прекрасный пример «какая-разница-какой-язык» ©
Если нет разницы — используй украинский.

Резиновыми писками забросайте... Всех..

...В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.

Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.

Конституція України:
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.

www.president.gov.ua/...​ituciya-ukrayini-rozdil-i

Рашкоязык в Украине — должен быть запрещён, разумеется. Как язык попсы, блатняка и терроризма.

з себе почни. я от почав і ок. а клоуни, які сруть на форумах мовосрач на російській, а самі не здатні перейти на мову, визивають огиду

Я свободно владею 4-мя языками (включая украинский). Но на рашанзком пишу, чтобы даже прорашкинцы прочесть смогли — которые иным языкам кроме свино-собачьего необучены.

Украинцы всё это и так знают.

ти бот з 30 каментами виключно на російській. Гімно ти, не здатне слова українською написати. Більше не буду на таке витрачати час

Я ведь написал тебе выше, зачем я пишу на рашанзком. И нет, в этом смысле ничего не изменилось.

Чтобы свинособаки смогли прочесть. И чтобы у них полыхал пукан.

А их ты тоже считаешь свинособаками?
twitter.com/...​tatus/1514290467957051395

Условие необходимо но недостаточно.

Скорее маркер — не говорить на русском, а ненавидеть явно или неявно украинский.

Давайте вже якось визначимо поняття, як самарі цього топіка. Екшн айтем так сказать

Свинособака восточная — славянское существо требующее нежно-интеллектуального обращения, убежденное в том, что собеседник, у которого славянское имя, обязан априори понимать русский язык, и в других языках соответственно не нуждается. Знание других славянских языков воспринимается с пониманием, скорее как балласт, или с подозрением, как предпосылка к нацизму

Определяется ярко выраженными признакамм, которые опредляют его/ее в
совокупности или определяющем большинстве — использование буквы йо с двумя точками, которую большинство не относящихся к свинособакам нероссиян с трудом найдет на раскладке, использование намеренно коверканных украинских слов: державныки, незалежность, твердой убежденностью, что в защите нуждается именно русский язык. Сопротивляется при просьбе перейти на другой славянский язык, хотя демонстративно заявляет что знает их и понимает, другие языки подобного сопротивления не вызывают. Отличается ярко выраженной потребностью к свободе выражения именно русским языком, отрицает при етом свободу выражения другим славянским языком, и требует явно или подразумеваемо свободного выражения на русском языке от собеседника, заподозренного во владении славянскими признаками. Сопротивление вызывает характерную реакцию снисхождения, осуждения и брезгливости. В етом случае считающее собеседника поцреотом, порохоботом, бандеровцем, нацистом нужное подчеркнуть.

использование буквы йо с двумя точками, которую большинство не относящихся к свинособакам нероссиян с трудом найдет на раскладке

Йошкин кот! Я начал её использовать ещё со времён FIDO, потому что она вызывала проблемы у многих в редакторах под DOS, что в свою очередь вызывало сильный батхёрт, было огромное количество противников. Тогда и сейчас там целые движения по её запрету:

1) www.change.org/...​-в-официальных-документах
2) www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/119

Использование ЙО оправдано только на ДОУ в качестве воркэраунда для обхода фильтра слов с корнем йоб.

Также они хотели запретить букву Ы, так как она монгольская, а не рузька!

Anything that hurts them works for me.

Віриш чи ні, але мені абсолютно начхать на літеру йо і шо там лєбєдєв-недодизайнер про неї думає.

Але якщо співрозмовнику НЕ начхать на літеру йо, це однозначний визначник

Це як сало їсти, вишиванку носити чи писати українською. Ні з чим не сплутаєш

Користувач літери йо не обов’язково погана людина звісно, але імовірність дуже висока, що йому і кримнаш і українцінацисти. Це як з циганами — пока не доведено зворотнє, треба бути начеку, і тільки якщо доведено адекватність то вони стають ромами

Такі справи

Але якщо співрозмовнику НЕ начхать на літеру йо, це однозначний визначник

Ты просто фиксируешься на букве ё и возводишь её в ранг абсолютного зла, такая же буква, в ней даже меньше символизма зла, нежели в остальных буквах. Некоторые ненавидят ы, теперь z, v, o и дорожный знак отмена всех ограничений.

Користувач літери йо не обов’язково погана людина звісно, але імовірність дуже висока, що йому і кримнаш і українцінацисти.

Я уже приводил пример, в 2014 приличное количество предателей у власти и на должностях были украиноязычными, которые продались за рупь, отчего их выявление было затруднено. Если бы язык привносил изменения в менталитет, то этого бы просто не было.

сли бы язык привносил изменения в менталитет,

Вносит. Например те же вьетнамцы никогда не скажут что они с орками — «один народ» — уж больно языки разные. Им даже в голову это не придет сказать. А вот русскоязычному — придет в голову сказать что «все русскоязычные — один народ».

А вот русскоязычному — придет в голову сказать что «все русскоязычные — один народ».

Это внутренний клей, который держит конструкцию собранную ещё империей из говна и палок, потому что за другое просто не зацепиться, чтобы объединить финно-угров с татаро-монголами. Например, «Эритрея с Россией братья навек!» — такой лозунг ты пропускаешь мимо ушей, тоже делать и с другими лозунгами.

апример те же вьетнамцы никогда не скажут что они с орками — «один народ» — уж больно языки разные. Им даже в голову это не придет сказать.

Ох, не понимаешь ты геополитики:
vn.sputniknews.com/...​-vi-hoa-binh-8536050.html — Заголовок переводится как «Российско-вьетнамские отношения: верные братья, всестороннее стратегическое партнерство во имя мира». Они это вливают это говно в уши на любом языке. Будет Украина на 142% украинизированной — они будут вливать на украинском, а это будет в разы хуже, т.к. сейчас мы воспринимаем текст на украинском с +100 кредитом доверия.

Вони вливають, але це не заходить.

Їм потрібно дресирувати в’єтнамськомовного дуда, лєбєдєва, мурламова і інших, щоб їх хоча б слухали.

Китайці, до речі, у Львові вчать українську мову.

Я почитую китайський фейзбучок українською. Ну такоє, тупі меседжі, на рівні газети «Правда», нема автентики. Ну, як монтян і ганна герман — фрікиці.

А от російськомовні сприймають купу пропаганди і фейків за правду, не все так однозначно ітп.

Ну й пушкіна, співця імперії, досі вважають своїм всім і «вєлікім» — оце страшно.

Їм потрібно дресирувати в’єтнамськомовного дуда, лєбєдєва, мурламова і інших, щоб їх хоча б слухали.

Касательно Вьетнама, я знаю из первых рук так сказать. Даже в Канаде огромное количество их ваты, казалось бы — читай местную прессу, но они читают вьетнамскую, а там, к сожалению, почти всё пространство принадлежит раше:

thediplomat.com/...​he-russia-ukraine-crisis

On Facebook, Vietnam’s most popular social media network, there is support for Putin’s actions, which blames Ukraine for poking the hornet’s nest, as much as criticisms on humanitarian grounds and comparisons to Vietnam’s relationship with China. These differences likely emanate from Vietnam’s partial censorship of the internet and differentiated access to international news sources.

Ну и голосования в оон Вьетнам показывает про-рашенскую позицию даже на официальном уровне. При этом они мимикрируют под западный менталитет, чем привлекают огромное количество инвестиций в ИТ и другую промышленность.

Я не фіксуюся я кажу що це корелює

Не приписуй мені те що я не казав

А то тут любителі поприписувати зібрались

Дімон мудак, я мудак, фіксуюсь, настя красотка і цаца

А я тобі скажу, що Настя облажалася як рекрутер і як людина.

Я не фіксуюся я кажу що це корелює

Это кореллирует также как затопления крейсера масква с плодовитостью сумчатых мышей в Австралии.

А я тобі скажу, що Настя облажалася як рекрутер і як людина.

Моё мнение — её ответ был полностью неадекватный ситуации, что автоматически не делает ответа Дімона адекватным и приемлимым.

Я не спорю що Дімон міг не так різко, але
а) а якого лисого вона не дивиться в профіль?
б) коню понятно що йде війна і коню понятно що тема чутлива
в) вона не настя, вона компанія глобалложик
г) замість бути професійною людиною почала зуби скалить

Мій пойнт в том, що її треба з рекрутинга гнати
Все таки другий пойнт в том що вона ватна російська курва, зворотне не доведено, конверсейшн же наліцо. Захисникам цаци мінус в карму

Бажаю всім захисникам цаци мати такого рекрутера, я ж пас

а) а якого лисого вона не дивиться в профіль?

Рекрутер, который смотрит в профиль зарабатывает 100500 в месяц и не работает на аутсорсеров.

Повір я хантив сам, рекрутер який робить все як треба ідеально тільки заробляє собі квиток грати. Виграти, а не грати, це треба на такий шпагат сісти що настя може тільки мріяти

історія про те, як діванний патріот, лінкедін-лайкер, смузі-активіст — вирішив зробити свій вклад на підтримку України. #його_боротьба

Анальникам абы рекрутерам нахамить, а причина всегда найдется

Жизненный совет соискателям: любые предложения не на английском -> сразу в утиль. Если компания экономит даже на англоязычных рекрутерах, то о чем вообще речь?

P. S. За винятком україномовних рекрутерів, які уважно подивилися профайл та свідомо пишуть українцю рідною мовою, такі наші рекрутери найкращі :-)

Жизненный совет соискателям: любые предложения не на английском -> сразу в утиль.

Я ваканcии/предложения на немецком — вполне себе рассматриваю.

Если на пенсию — отличный вариант, правда немецкий нужно знать :-).

Да ладно, у германоязычных вполне себе приличные рейты даже для полной удалёнки. И стиль работы ненапряжный, с надёжной оплатой.

Возможно если что-то специфичное, но даже выше 90 EUR/h кажется я в немецких копипастах не встречал.

но даже выше 90 EUR/h кажется я в немецких копипастах не встречал

Меня 90/час вполне устраивает.

В принципе, сейчас за полную удалёнку — я беру с германоязычных даже меньше (порядка 75).

Лично у меня с вакансиями/рекруитерами на рашкоязыке — обращение очень простое. Я их игнорирую...

С другой стороны, что может предложить рашко-вакансия/рекруитер, кроме кучи головняка за нищебродский рейт (или вообще за постоянные обещания «заплатить завтра») ?

Марія, вам не соромно під час війни розпалювати мовосрач?

Какое время, такие и статьи.

Скажу своє «фе». В Україні є Закон"Про забезпечення функціонування української мови як державної«, який передбачає що звернення представника будь якої компанії до клієнта/кандидата ... який находится на території України проводится ВИКЛЮЧНО українською мовою і лише з дозволу того, до кого звернувся представник компанії, може перейти до спілкування іншою, зручною для обох сторін мовою. Ця норма встановлені щє з січня 2020 року!!!!! Це відноситься і до не резидентів України ( громадян інших держав) представників компаніі які ведуть свою діяльність в Україні. Кожен може бути залишитися при своїй думці з цього приводу , але закон необхідно виконувати. І якщо Global Logic не враховує це , а його представники порушують порушують Закон України, то в першу чергу компанія повинна нести за це відповідальність, а не писати «Ми працюємо над цим» Для того щоб це пиьання врегулювати компаніям давали майже три роки. Вони просто НАЧХАЛИ на ЗАКОН УКРАЇНИ. Така моя думка.

Как Global Logic Poland должен выполнять законы Украины?

Ніяк, щоправда якщо це

Global Logic Poland

то вони порушують польский закон про мову.

Как Global Logic Poland должен выполнять законы Украины?

Ну, если они ведут деятельность на территории Украины — то они обязаны выполнять требования Украинского законодательства. Если ведут деятельность на территории Польши — аналогично, но уже польские законы. Все просто
Не знаешь как поступать — поступай по закону ©

Как написано в законе так Global Logic и должен его выполнять иначе пусть не работает там где не может это сделать. Точно так же как Global Logic выполняети полские законы и в принципе законы других стран Европы и Америки. Да и кстати у рекрутера в Ln ничего не указано что она работает в Польском отделении компании, а ее локация никакой роли в данном случае не играет.

Можно конкретную цитату Закона, на которую вы ссылаетесь? Про «звернення до кандидата(!) ВИКЛЮЧНО українською мовою»? Слово «кандидат» в данном контексте вообще в статье не нашел.

Здравствуйте Павел. Я бы советовал изучить весь закон, так как в нем есть ряд норм относящихся к использованию украинского языка. Начиная от использования в деловом обороте, в переписке и т.д....заканчивая санкциями за его невыполнение. Касательно слова «кандидат» !!! Рекрутер обращается к человеку с предложение о найме и такой человек для него кандидат — человек, которого рекрутер через сорсинг отобрал по подходящим скиллам и обращается с определеным предложением от имени компании (не на свидание же она его приглашала))) . О том что обращение рекрутера было к автору как ккандидату указал в своем коментарии и представитель Global Logic (скрин есть в статье).

А если ты не украинец, и не русский? И твои бабушки-дедушки говорили на другом языке? На рашке множество других языков и народов in general и это им не мешает быть ватными. Более того, полно ваты в Бронксе и Хайфе, внезапно. Человек из топика неправ, это как минимум непрофессионально. То же самое можно было сказать вежливо.

Имхо язык отрасли — английский. Точка.

Маленьке зауваження. Одна з причин чому ми перемагаємо полягає у тому що ми знаємо мову ворога, тобто руській язік.

Вообще в «росии» есть анекдот примерно такого содержания:
Учили французский, наваляли Наполеону,
Учили немецкий, наваляли Гитлеру,
Сейчас учим английский,
Кто-нибудь предупредите Обаму.

Так от, наприклад оті рофли про «паляницю» і тд., про дезорієнтацію на місцевості з цього саме і випливли.
Я до речі так і думав що це вони погано придумали передавати нам свою мову і запроваджувати русифікацію, бо вони фактично давали нам самі зброю проти себе ж. А самі нашої рідної то не знають)).
Особисто моя думка співпадає з думкою великого і народного поета Т.Г.Шевченка:
«Учіться, навчайтеся і свого не цурайтеся».

Ненависть нам тут у нагоді навряд чи стане, не треба брати поганий приклад з москалів.

Одна з причин чому ми перемагаємо полягає у тому що ми знаємо мову ворога, тобто руській язік.

В чому власне допомагає знання російської?

В чому власне допомагає знання російської?

Хотя бы в том что СБУ не нужно держать аппарат переводчиков при прослушке, чтении документации и прочих перехваченных документов.

Хотя бы в том что СБУ не нужно держать аппарат переводчиков при прослушке, чтении документации и прочих перехваченных документов.

Але за знання російською доплата все одно є (била в 2014) на позиціях що таким займаються. Власне по грошам різниці немає.

В чому власне допомагає знання російської?

Чим більше мов — тим краще.
У сучасних реаліях якщо, то володіння мовою ворога то є плюс.

У сучасних реаліях якщо, то володіння мовою ворога то є плюс.

Неперевірена ржака:
Російський командир однієї з рос БТГр вимагав від підлеглих вести перемовини лише російською, а вони продовжували на своїй (ймовірно якутською).

Але щось тут немає прибічників вивчення якутської або «дондонської» в школах

а вони продовжували на своїй (ймовірно якутською).

Згадав фільм Windtalkers 🤔

За разгон языкового срача во время войны считаю преступлением и осознанным сталкиванием лбами. Автора статьи (Марія Дубініна) наказать по законам военного времени. Такие истории были, есть и будут на любом уровне нашей жизни и это не повод накидывать на вентилятор для многотысячной аудитории ради просмотров, кликов и охватов.
Чего только стоит кликбейтный заголовок "

Мовним скандалам — бути

"

Українець про мову може тільки мовчати

Немного оффтоп. Но вот куда рекрутеры GlobalLogic делись, а предложения и писем в Украине не дождешься уже. Вывод — клиентам лишь бы чтоб Срам работал «как часики».

Звичайно, до образ навряд чи варто опускатися у діловій бесіді.
Але мене завжди дивували 20-25-річні українські рекрутери, які практично жодного слова не розуміють українською. Адже вони навчались в українських школах та університетах. Як вони їх скінчили?

Їх просто з панелі набирали папіки, які їм і купити ті дипломи ;)

ви реально думаєте, що ті в кого є папіки, підуть в рекрутери? :facepalm

ну ще йдуть ті, котрі «шукають собі папіків» ;) Але як вони проходять відбір взагалі «дивна дивина»

Друзі, більшість киян, харків‘ян та одеситів — російськомовні. Я корінний киянин — думаю і спілкуюсь у побуті російською, як і все моє оточення. Зараз частіше став використовувати українську, з дітьми буду розмовляти українською та англійською. Вважаю це нормальний процес.

Якщо мої онуки, навідміну від мене, не зможуть «читати поезію Пушкіна в оригіналі», я не засмучусь. Хай натомість, зможуть читати Шекспіра та Діккенса в оригіналі. Розвивати в Україні треба українську, думаю з цим згодні і російсько- і українськомовні. Починати мовну істерію — не нормально. Косо дивитись на наших російськомовних громадян — неприпустимо. Ви допомагаєте цим ворогу. Власноруч розганяєте ворожі наративи про мовний неадекват і наслідуєте якраз російський культурний код.

Друзі, ми ж не вата? Ми інші — ми вільні і ми всі українці (ви здивуєтесь, багато хто навіть з російським корінням). росія сама ці коріння багатьом відрубала — це на краще. Люди розмовляють, як думають, ніякі утиски не припустимі. Ми вже довели що єдині — на всіх мовах. В росії не має монополії на мову і вона не визначає хто ти. Розвиваймо українську? Безперечно. Та розвиваймо так, щоб люди переходили на неї, бо вона прекрасна, а не тому що мусять.

ну це проканало б в 2009тому, може б ще в 2014ому, може йопт ще в лютому проканало б

Але це не про заставляння і не про мову.
Якщо адеквати, можна й російською, нормальні люди ж є

Чувак задав просте питання, рекрутерша стала в позу. Могла б перепросити, вибачитись що не знає, передати колезі з іншою щелепою. Вона вирішила бикувати. Молодець, заробила плюсік в карму глобалу.

Це не про мову, це зразу red flag на рівні взаємоповаги і питання чи там в команді такі самі як настя

Он ей сходу нахамил.
Кстати, в линкедыне этого парнишу зачмырили по полной.

В мене з дитинства туго з соціалізацією. Не полініться конкретно, що там хамського?

На мою думку це ще не хамство, але стиль спілкування більш підходить для паба ніж для ділового листування. При чому я б очікував побачити спробу придушення конфлікту який народжується з боку рекрутерки, але цього теж не сталося.

Як би я цей бачив діалог:
— Буду вдячним пані якщо вона зможе перейти на українську. Спілкування російською мені неприємно враховуючи обставини.
— (переходять на українську) | К сожалению, я из Польши и украинским не владею. Можем продолжть на русском или перейти на английский.

Все, ніякого срачу. Але ж якщо є бажання влаштувати срач...

Бикувати не можна, але з того що я бачу: кандидат спитав (суржиком) — вас не нудить писати російською? Рекрутер відповіла — не нудить, я громадянка Польші і знаю російську мову. Можливо лише російську і польську вона і знає — той що? Бикував лише кандидат, який пише російсько-українською «Львов» і «тошніть» видаючи супер мовного воїна. Ну таке...

Ну вона розписалася в профнепридатності й заробила бали глобаллоджику своїм небикуванням

То як кандидат пише львов десь у себе це його особиста справа

Він спитав, вона відповіла.

Питання тут чи вона хотіла захантить тімліда, чи довести що вона знає рускій

Получается, она должна писать грамотно и ей быковать нельзя, а ему можно писать с ошибками и хамить?

да, мир рекрутинга настолько несправедлив, что она должна

ну если конечно хочет хантить кадры и делать карьеру, а не сидеть в линкедине и доказывать Диме на каком языке должен проходить процес найма

Получается так. Вот только не удивлюсь если блек лист рекрутёры таки продолжают апдейтить и он туда попал.

Ви серйозно?

Мало того що блекліст у рекрутьора це якась казочка, так ви всерйоз озвучуєте, що за українську мову досвіченого тімліда туди запишуть?

Русскій мір нєізлєчім. Як не в сибір, так розстріляти, а як не розстріляти, то поцреот і в банліст ХОХЛА!

Аллочка, я тепер від усього серця вам бажаю, щоб вас окружал только русскій мір

Какая ещё сказочка? В какой-то момент его можно было выкачать, что и сделало пол ДОУ. Я своими глазами его видела и даже коллегу бывшего там нашла xD

я найшов трьох. один з них попав з коментарем «проходить співбесіди по приколу. шоб потренуватися і вивчити ринок» (вірите шо це шось погане?). решту — якась подібна надумана фігня

палка_собі_в_колесо.пнг

Підозрюю в тому списку самі лиш хронічно безробітні інженери, які в муках не можуть знайти собі роботу.

Мало того що блекліст у рекрутьора це якась казочка, так ви всерйоз озвучуєте, що за українську мову досвіченого тімліда туди запишуть?

В этой логике есть большой изъян. Больше нет замкнутого украинского ИТ, больше нет рынка кандидата, найм был на польском рынке, где количество кандидатов раз в 10 больше, если учесть remote и все пост-совковые страны в качестве пула. Старого украинского ИТ больше нет.

Не знаю про що ви, як про изьян, але Аллочка про розстрільний мовний список

Нет ринка кандидата какого? Попробуй найди тімліда, і оціни скільки кандидатів в категорії настяпросрала

В принципі з конверсейшена абсолютно не випливає що найм в польщу, але куди найм діло абсолютно десяте

Нет ринка кандидата какого? Попробуй найди тімліда, і оціни скільки кандидатів

Это не отменяет того факта, что GL в Польше имеет доступ к пулу кандидатов раз в 10 больше чем в Украине.

Ну да, ну да, і ділять цей пул з трьома десятками інших розвинених країн, куди ті кандидати за 2 дня можуть переїхати

Навіть не це.

Навіть якщо десь забагато якихось веслярів, толкових тімлідів, сенйьор-левел і вище всюди нема

Я не про те що саме Діма рокстар, а про те що по жосткому робота насті — шукати й наймати, а не те чим вона займається. А за таку публічність для компанії в єс в неї був би квиток на вихід в той же день, безвідносно до розміру пула.

Уяви що той срач в лінкедині зара читає який жирний клієнт глобала, який тільки мріє скинути пару команд з бюджета, а для багатьох зараз час якраз скидати команди з бюджета єсішо, треба лиш привід

Ну да, ну да, і ділять цей пул з трьома десятками інших розвинених країн, куди ті кандидати за 2 дня можуть переїхати

Ну да. Естественный отбор, ничего личного.

Это не отменяет того факта, что GL в Польше имеет доступ к пулу кандидатов раз в 10 больше чем в Украине.

я особисто збирав команду/собесив для польского офіса глобала, ніякого 10краного пула не побачив. Кліент добрий. проект інтересний. Людей не-ма

В Польше просто вариантов чуть больше, чем работать только на аутсорсера. Похоже, что предложение было не достаточно интересным. Говорят, что только лишь где-то пятая часть разработчиков в Польше вообще рассматривают работу на аутсорсеров.

про то і кажу, по факту ситуація з харінгом аутсорса в ЕС (бо кандідатів слали не тіки з Польші) набагато складніше ніж в Украіні, хоч там в 20 разів більше кандідатів потенційних в базі
ще там великий відсоток кандидатів з якіхось аутстафінг агенцій які беруть процент з кожноі місячноі оплати
по проекту — готові були платити більше середнього по канторі та технологіі були цаца

То як кандидат пише львов десь у себе це його особиста справа

ну я би не юзав цей аргумент, бо чи тошнить тебе від чогось чи ні це теж особиста справа начебто?

В контексті останніх подій очінь даже не особиста

ну тоді написання назви міста російскою хоч і транслітераціею теж не особисте)

Я не сумніваюсь що в гестапо теж були подібні аргументи чому треба спалювати євреїв

тіпа не правильно пишеш Львів — спалити?) палили не зовсім гестапо та і не зовсім палили там більше газови камери для цього були та ростріли

Тіпа чому євреї винуваті, а нємци хороші

Не Дмитро має бути прижатий до стіни за те що він якось щось не так пише, а рекрутер який не шарить що можливо на дворі війна і тема чутлива.

А то вас послухати, так треба захищати Настіну профнепридатність і звинувачувати Дмитра за щось висосане з пальця

ну я свою думку вище писав. не вважаю це мовним сканадалом а фігнею яку обидва боки могли зам’яти на початках.

Не згоден, що це фігня

рекрутер представляє не тільки себе, а й компанію

Навіть якщо допустити що Дмитро різко відреагував, до хамства тут далеко, компанія в особі рекрутера не може собі дозволити розкоші відкрито зневажати мову кандидата

Дмитро міг дуже просто підняти слухавку та набрати глобал чи написати листа, навіть не вказуючи людину. в глобале на таке реагують дуже чотко, проаналізували би та зробили би полісі щодо першого контакта. Це якщо просто робити на результат. Але Дімону було лінь чи хайпа хотів.

Ну знов дімон міг та щось не зробив.

жінок може теж б’ють бо вони самі провокують мужиків?

А потім ну могла ж змовчати... щось по іншому зробити, та там же ж обоє винуваті блаблабла

Те що він міг чи не міг зробити то не відміняє першопричини.

Глобал відреагував, але всього цього взагалі НЕ МАЛО БУТИ і вона просто мала перейти на укр чи англійську чи сказати щось нейтральне, а не те що вона сказала

Вступлюся за українську мову. Це не суржик, це типова собі жива мова. Обома руками підтримую ваше бажання перейти на українську, але прошу, дослухайтеся і не робіть помилок, які роблять ті, хто намагається говорити стерильною «чистою українською». Зі «Львов» усе ніби як зрозуміло, а щодо «тошнить», то той же Грінченко його у своєму словнику подає, а там, зазначу, не так багато слів.
r2u.org.ua/...​rq&dicts=all&highlight=on
Українська мова значно багатша, ніж здається, і добровільно відмовлятися від слів, бо їх використовують у російській мові, недалекоглядно. Дуже багато з того, що вважається «суржиком», насправді ним не є, хоча б те саме «на протязі» — цілком собі український вираз, яким Шевченко користувався. Раджу додати цей сайт у закладки, там десятки російсько-українських словників і зручний пошук. Бажаю успіхів із опануванням української!

Ну если написала что «гражданка», то тут конечно не поспоришь. Гляньте ее профайл, судя по стилю общения она из Харькова уехала год-два назад и песель полгода назад получила.

думаю і спілкуюсь у побуті російською

думайте, спілкуйтесь будь ласка. навіть почати розмову з українцем в києві харкові чи одесі російською — ну ок хай буде. імовірність що російська співрозмовнику буде ок дуже висока. але в інтернеті можна зробити припущення що не всім російсьтка мова ок? і зробити ресьорч рівно на 30 сек (тим більше шо передбачається спілкування з робочого питання, це й час навіть оплачується) і побачити що співрозмовник спілкується українською.

не тому що мусять.

а поки хавайіе російську бо какая разніца

Ну це дуже проста психологія. Якщо ти до чогось змушуєш — це виливається у протидію, конфлікт і розбрат. Єдиний рецепт, щоб люди самі цього хотіли. Робити більше якісного контенту українською. В нас тут великий прихований потенціал, адже багато українців створювали контент російською, збагачуючи їх культурний простір. Тепер це змінилося. А якщо влаштовувати істерики — а ну розмовляйте українською, це лише відштовхує.

— а ну розмовляйте українською

та розмовляйте між собою хоч на суахілі. головне мене общепонятною не замахуйте. питання не в тому шо хтось говорить між собою російською. питання в тому з якого дива російська є дефолтною. а у випадку з якого почався срач ще питання чому пані, в межах свого робочого прецесу, не поцікавилася чи норм починати з общєпонятної (при тому шо всі інструменти щоб поцікавитися в неї є)

Знаю, что сейчас меня закидают тапками, но скажу как есть.
В Киеве русский — дефолтный язык, по опыту работы в 4х компаниях на самых разных проектах, среди моих тиммейтов в среднем украиноговорящих было 10-30%.
При этом я не учитываю текущую ситуацию, когда многие перешли на украинский, мои подсчёты касаются исключительно довоенного времени.

вони спілкувалися в інтернеті а не кієвє

Це маніпуляція. Серед п’яти моїх колег у Києві в команді троє україномовних, ще двоє білінгви (один з них кілька років тому був російськомовним). Російськомовні люблять позаписувати останніх до своїх, але насправді це маніпуляція. Ви звісно можете вірити, що Київ — російськомовне місто, я припускаю навіть що вся сфера обслуговування до вас російською говорить, але Київ — місто білінгвів.

Серед п’яти моїх колег у Києві в команді троє україномовних, ще двоє білінгви

Та ну. Вангую, що Вони всі білінгви:)

А ви не замахуйтесь і вас нічого не буде замахувати. Продемонструйте культурну різницю. Бо покі рівень культури від общепанятного недалеко пішов. Воно ж куди красивіше інтелектуально і з гумором рекрутеру відповісти, а не бичити, наслідуючи російську манеру спілкування.

Продемонструйте культурну

яка культура? україномовність то ж ознака села і легкої придуркуваітості, а російськомовність ознака горада і культури

Ну це ваші комплекси, я так не вважаю. Ви поки чудовий приклад, як би поводився ворог розвитку української мови, щоб від неї відштовхнути

Робити більше якісного контенту українською

Це взагалі не актуально в 2022 році. Контенту — безліч, мало яка мова може похвалитися такою його кількістю. Але поки не вибереш у google «сторінки тільки українською і англійською мовами», то його не видно. Youtube підсовує російськомовні відео на на головній і навіть на україномовні запити аж поки не перебаниш десятки каналів і не дизлайкнеш сотні відео. Ну ок, я таке зроблю, але 99% про контент українською так і не дізнаються, і думатимуть, як умовно до квот на радіо, що з української музики тільки ОЕ. Тому тут я категорично не згоден — засоби примусу, як ті самі квоти, приносять значно більше користі. Якби українська і російська були конкурентами — тоді я б з вами погодився, але зараз російська, на жаль, набагато потужніше і пряником тут не допоможеш.

Квоти як раз абсолютно нормально, тим більш, якщо дійсно український контент ніде не видно. Я кажу про примус або остракізм на особистому рівні, а квоти на інституціональному рівні — то нормальні заходи для розвитку, тільки за.

Друзі, більшість киян, харків‘ян та одеситів — російськомовні. Я корінний киянин — думаю і спілкуюсь у побуті російською, як і все моє оточення.

По Києву. Якщо і більшість, то десь 60/40.
Щодо «корінних киян», то теж більше радянський стереотип. Просто у нас часто під «корінними киянами» розуміють коньюктурщиків та іншу «партійну інтелегенцію».
Великий відсоток російськомовних — це «понаєхі», які просто стараються «разгаварівать па гарадскі». Підтвердження я побачив в перші дні, коли купа народу повалила додому і російськомовних на вулицях/магазинах було відсотків 20.

Зараз важливий момент:
Я не стверджую, що російськомовних меншість. Але зазвичай слово більшість в таких розмовах використовують у значенні «переважна більшість», і такого я в Києві не бачив ніколи.

Ну я тут народився, спілкувався з друзями у дворі, школі, універі й на роботі. Я знаю про що кажу. Не агітую за російську, навпаки. Хочу щоб українська розвивалася. Та істерики мовних питань цей розвиток лише псують

Ну я тут народився, спілкувався з друзями у дворі, школі, універі й на роботі. Я знаю про що кажу.

Не повірите, я так само :) І так багато російськомовних ... поки ти говориш з ними російською, а як починаєш українською, то чуєш «а я не думав, що у нас ще хтось крім мене українською розмовляє».

Не російськомовні, а русифіковані. Насильно. Якщо не Ви особисто, то хтось з Ваших предків.

Згоден на 95%. Хочу лише додати з приводу

тому що мусять

В Україні є державна мова, це українська. І цю мову треба знати всім українцям. Яку мову ви використовуєте в оточенні друзів і в родині — ваша справа. Якщо у вашому оточенні погано сприймається російська, не дражніть людей навколо. Натомість раджу всім користуватись нагодою і практикувати українську.

какаяразніца-какой-лішби-русский-язик

На запитання авторки (@Марія Дубініна), надіюсь що уже скоро. Однак як видно по коментарях нижче, є необхідність в тому, щоб і самі українці до кінця зрозуміли чому людина реагує саме таким чином.

І так, чому це так важливо для україномовних людей і чому вони так реагують:
① Сприйняття російської як іноземної, чужої. Російська мова належить російському народу та їх історичним формуванням (РФ, РФСР, Російська імперія), оскільки немає окремої російсько-української, казахсько-української чи російсько-білоруської мови. Ця мова використовувалась з самого початку в Росії і там формувались норми і правила до цієї мови. Будь яка наукова робота, відео в ТТ чи YouTube на цій мові, науковий чи творчий блог, в першу чергу збагачує їх культуру та їх науку (це їх інформаційне поле і там найбільше людей, які це все споживають). Тому в очах україномовних це як «гра за сторону ворожого сусіда», тобто розвиток їх науки, їх культури, комунікація і взаємодія з їх людьми. Цю інформацію не буде шукати і читати француз, китаєць чи україномовний ціленаправлено. На цей контент в першу чергу попаде громадянин росії. Тому тут в україномовних просто не розуміння: «для чого?», «щоб що?». Створюйте українське ... створюйте наш національний вклад, наш стендап, ролики, шансон, комікси, спілкуйтесь українською, звертайтесь до українців українською;

② Сусід агресор і ворог. Україномовні нічого не хочуть мати спільного з мовою держави яка постійно тебе вбиває і знищує усе, що ти будуєш і кого любиш. Якщо переносити це на звичайні людські відносини, то це об’єктивне бажання простої людини забути назавжди того хто постійно тебе бив, забирав у тебе гроші, їжу і як у звичайної живої істоти, твій інстинкт одразу працює на тебе таким чином, що коли ти чуєш російську, то ти чуєш мову того самого солдата, який вбивав тебе вчора, десять років тому назад чи сто. На нас напав не Путін (не одна людина), а велика кількість людей з РФії, які планували стратегію і зараз відають накази обстрілювати і знищувати наших людей і міста (солдати, генерали, міністри), ЗМІ які на 40 день війни і далі брешуть, політики та звичайне населення яке і далі підтримує війну, виходить з плакатами Z і «расія впєрьод», «ми єдіни» і все це вони роблять, нажаль, російською мовою. Все це є їх реальною позицією, а не однієї людини (Пукіна). Цей сусід напав на нас не тільки сьогодні, такі події ми переживаємо постійно і від одного і того ж ворога, на одній і ті й ж мові. РФ повномасштабно напала на нас в 2022, напала в 2014, у 1917 РСФРР напала на УНР та нав’язувала усе що хотіла на всю нашу територію, хоча ми як українці, як і білоруси в той період хотіли жити окремо і незалежно. І все це здійснювалось на російській мові сторіччями в їх інтересах для того, щоб було більше землі, більше багатств, більше «граждан» в майбутньому, які будуть працювати на імперію для її обслуговування (бізнес масштабування так сказати) і будуть розмовляти на «їх універсальній мові»;

③ Мова як інструмент безпеки. Україномовні люди в містах, не можуть бути впевнені, що хтось не громадянин росії, який щось робить і вишукує в їхньому місті, якщо він спілкується виключно російською і при цьому агресує. Одним із найсильніших ідентифікаторів, що може у вас видати українця — це знання мови («паляниця», «пахва — піхва» і т.д.), знання культури та нашої історії, яку не викладають в РФії. Особливо коли з усіх каналів: ТВ, телеграми і т.д. пишуть про диверсантів, які наводять ворожу техніку. Це звичайне об’єктивне переживання та намагання зберегти своє життя та домівки. Уявіть собі, що Україна воює з Туреччиною, які бомблять міста і тут ви, наприклад, вийшли на вулицю і почули мужика який ходить біля магазинів і щось говорить турецькою. Внутрішня свобода і незалежність, як ідентифікація українця це добре, однак якщо ми оцінюємо об’єктивні речі, то ми не можемо провести днк-аналіз, де буде вказано що у вас «свободи» на 85% що відповідає українськості. Це створює менталітет і ідентичність, однак її не виявити одразу і відповідно багато людей хочуть жити в безпеці і розуміти «хто є хто» і кого вони підтримують чи заграють з агресором чи хочуть жити у сильній і незалежній країні.

④ Зневажливе і агресивне ставлення певних російськомовних до україномовних (що і видно навіть в спільноті dou, тут в коментарях). Таких меншість, однак вони є (як і україномовних мудаків, які кажуть що «російськомовні українці це другий сорт»). Вони можуть називати українську «ето нє язик, а просто мікс польськаво і расійскаво», «так ви і самі нє правільно гаварітє», «давай, фтарой гасударственний», «я німагу на украінскам разгаварівать», «ніпанімаю». Останні два вислови дають розуміння, що російськомовний українець взагалі не практикує українську і не збирався. Всі ми люди і всі ми емоційні, однак не дивуйтесь що вас можуть послати або фізично прикластись, якщо ви щось таке скажете, оскільки дані вислови є неповагою для україномовного, а образа породжує тільки образу, а ще в такі часи (див. п.1-3).

⑤ Взаємне не розуміння. Чому вони не думають так, як ми? Це також нормальна реакція для кожної звичайної людини, яке виникає у кожного з нас. Чому для тебе це так важливо? Для україномовних це важливо, тому що п.1-3. Від російськомовних українців часто чую, що мені зручніше і я так краще і крутіше можу висловити свою думку. Перехід це дійсно дуже складний процес, оскільки вивчення чогось і удосконалення це завжди важко. Однак, це питання практики і звички, оскільки якщо ви будете використовувати її раз в рік (якийсь виступ, всезагальна зустріч чи ще щось), то кожного року для вас це буде неймовірним стресом і ви будете помилятись. Якщо ж частіше декілька раз на місяць, то це буде набагато легше. Особисто за себе скажу, я україномовний і часто помиляюсь і «шокаю». Думаю як і російськомовний, який використовуючи російську як рідну помиляється і робить помилки. Тобто, помилятись це нормально, а для комфортного спілкування можна просто практикуватись.

⑥ В найближчому майбутньому російська, як мова міжнародного спілкування і великих економічних взлетів і взаємодій під неймовірно великим питанням. Зараз їхня економіка і культура завмре на 10, а то і більше років. Після завершення правління Лукашенко і перемоги там опозиційних сил, у них почнеться своя історія боротьби з усім російським, радянським і підтримкою білоруської мови. Тому для уркаїномовних не зрозуміло, чому громадянин іншої держави так сильно переживає за культуру ворожої для неї країни і хоче допомогти їй відродитись.

❗❗❗ Для російськомовних українців, закину сюди три класних відеоролики від російськомовних стендаперів, іт-шників, журналістів, та інших фахівців, які перейшли на українську. Прошу виділіть пару хвилин і перегляньте їх (там буквально 5-10хв). Можливо ці відео дадуть вам додаткове розуміння і можливо щось відгукнеться у вас так само як і у героїв даних сюжетів.
1 відос- www.youtube.com/watch?v=e5A_2iEuqq0
2 відос- www.youtube.com/watch?v=L0YxfTxOJvk
3 відос- www.youtube.com/watch?v=iynaczuphXc

Розмовляйте в побуті як вам зручно, однак практикуйтесь, використовуйте українську в переписках на роботі, з друзями по фану або ж наразі в тих містах, де ви знаходитесь, щоб просто не стресувати.
Якщо громадянин україни вміє розмовляти на трьох мова — крутяк, однак якщо громадянин україни (саме громадянин) який дуже хріново знає українську, а ще інколи каже «так ето на украІнском зачем мнє ето?» то скажіть, нахіра нам така «аудиторія», як він буде підтримувати тут цілісність, взаємодіяти з різними людьми в Україні.
І саме головне зробіть так, щоб ваші діти вільно нею володіли — це питання цілісної держави, розуміння хто я і безпеки, щоб ніхто їм не сказав, «так ви же наша часть і ви такіє как ми» і щоб у них не було ні Кримської анексії, ні ДНР і ЛНР, ні 2022.
Все буде Україна. Робимось сильнішими, об’єднуємось і розуміємо один одного. 💙💛
Разом обов’язково переможемо.💙💛

Якщо громадянин україни вміє розмовляти на трьох мова — крутяк, однак якщо громадянин україни (саме громадянин) який дуже хріново знає українську, а ще інколи каже «так ето на украІнском зачем мнє ето?» то скажіть, нахіра нам така «аудиторія», як він буде підтримувати тут цілісність, взаємодіяти з різними людьми в Україні.

Канадские квебекуа не знающие толком английского смотрят на тебя с укором.

1) Офіційною мовою провінції Квебеку є французька, у нас такого немає
2) Збоку Канади немає Франції, яка могла перетягнути ці території собі, а якби була то це значні ризики для цілісності Канади і держава змушена була б працювати над контролем цього питання;
3) Це не відміняє проблеми, а саме того що такі громадяни гірше інтегруються в усі процеси країни, вони працюють і живуть на своїй території, однак погано взаємодіють з іншими громадянами країни (85%)

3) Це не відміняє проблеми, а саме того що такі громадяни гірше інтегруються в усі процеси країни, вони працюють і живуть на своїй території, однак погано взаємодіють з іншими громадянами країни (85%)

Квебекуа нормально интегрируются даже за пределами своей провинции. Все проблемы с языком искусственно создают сами люди.

Наприклад (за пределами)? Де саме вони прекрасно інтегруються? мова йде про тих хто дуже погано спілкується англійською

Наприклад (за пределами)? Де саме вони прекрасно інтегруються?

Например, в Онтарио или в США, где говорят на английском также, как и все другие понаехи.

Например, в Онтарио или в США, где говорят на английском также, как и все другие понаехи.

Ведь в США им придется доучить аеглийский.
Или я не понял сути коммента об интеграции франкофонов

Мені здається Mike просто сам уже заплутався

Це не відміняє проблеми, а саме того що такі громадяни гірше інтегруються в усі процеси країни, вони працюють і живуть на своїй території, однак погано взаємодіють з іншими громадянами країни (85%)

Я тебе привёл пример как двуязычие не имеет описанных тобой проблем, и это при том, что Канада — это конституционная монархия под британской Королевой, что франкфонам не мешает служить на её благо. Если посмотреть на фамилии, то правительство, включая премьер-министра — франкофоны на 70+%.

Ведь в США им придется доучить аеглийский.
Или я не понял сути коммента об интеграции франкофонов

Именно так, им придётся учить ненавистный английский, если захочется нечто большего. У нас на работе таких приличный пласт, некоторые говорят ужасно, некоторые очень даже ничего.

Ну тоді проблема з інтеграцією є і їм необхідно вивчати додатково англійську, щоб мати змогу повністю взаємодіяти з усіма громадянами Канади і США і їх установами. В чому тоді було ваше повідомлення, що вони «спокойно інтегріруютца і за прідєламі»?

В чому тоді було ваше повідомлення, що вони «спокойно інтегріруютца і за прідєламі»?

Потому что большинство граждан не упоротые и могут выучить и говорить на двух языках, если нужно. Во все процессы страны они интегрированы даже лучше чем англофоны.

Именно так, им придётся учить ненавистный английский, если захочется нечто большего.

Но ведь жтот срач как бы о нежелании учить. Это же другой случай :)

Просто то, как говорят некоторые квебекуа на английском не идёт ни в какое сравнение с произношением паланыца, от которого как серпом по яйцам, там серпом с каждого слова. Просто не стоит быть граммарнаци и направлять энергию в другое русло.

Украинская национальная идея последних 400 лет, которую можно высказать в одном выражении как «отъебитесь от нас» должна в обозримом будущем после развала раши плавно трансформироваться в нечто не такое дефенсиф. Также и с языком, не стоит лихорадить население языковой темой, достаточно просто поддерживать как это было раньше — только украинский + английский язык в школах, остальное — факультатив и через лет 40-50 проблема исчезнет сама собой. Собственно, именно это так батхёртит рашу, в том что Украина движется перпендикулярно раше.

лет 40-50 проблема исчезнет сама собой

 — останній раб вмре, чи що?

Якби з-за парєбріка не вливалися шалені ресурси в просування російської мови, то я б може повірив в само собою. Але ніт.

Надіюсь, ти все ж таки не скажеш, що «так склалось історично»?

так русский язык не российский, так он именуется в украинском и других языках. А центр Руси где? Вон он и как раз был и есть анклавом русского языка.

Ви пишете дурниці. Руська мова — це не російська мова. Руська мова — це українська мова. Московія привласнила собі топонім Русь, який був знайомим для Західних країн, років 300 тому, через це українці мусили обрати собі іншу самоназву для відрізняння. Там, де проблем із розрізненням українців і росіян не було, українці продовжували називатися русинами.
Є монументальна праця «Украдене ім’я: Чому русини стали українцями» Євгена Наконечного, там усі ці деталі розписані. Але для розуміння можна просто подивитися європейські карти за останні 5 століть.

Ок, язык Григория Сковороды это какой?

так русский язык не российский, так он именуется в украинском и других языках. А центр Руси где? Вон он и как раз был и есть анклавом русского языка.

Воно може й так, але і свастику і зігу не алоізич придумав, їм тисячі років. За що їх банять не розумію...

ну так я ж и говорю, давайте забаним еще воду и колесо

Но квебекъ — ж первый на потенциальный сепаратизм. Именно что языкъ решаеть.

Наличие этих двух партий в Квебеке, которые выступают за сеператизм:

Communist Party of Canada
Marxist—Leninist Party of Quebec

не нуждаются в объясненнии кто там дирижирует. Это как с автономией Крыма, в любой автономии происходят "само"зарождения всякой хуйни.

Aле між тим є Швейцарія, й є швейцарська нація, не зважаючи на те, що збоку Швейцарії є Франція, яка могла би перетягнути франкомовні кантони, й збоку є Німеччина, яка могла би перетягнути німецькомовні кантони (Гітлер планував це зробити, але в кінці-кінців відмовився від цих планів), й є збоку Італія, яка могла би перетягнути італомовний кантон Тічино.

й є швейцарська нація

серйозно? та шо не розуміє одне одного без перекладача? та де в армії люди між собою змушені спілкуватися англійською? швейцарія це набір «населених пунктів» які обєдналися в квазі-державу (в якій не всюди однакові закони діють) через необхідність оборонятися від агресивних і великих сусідів. а далі сила звички і «нашо шось міняти»

є збоку Італія, яка могла би перетягнути італомовний кантон Тічино.

А также итальянский южный Тироль, который разговаривает на немецком :)

франкофони це другі москалі. рівно та сама проблема в бельгії — франкомовна «іліта» (гидуюча знанням державного датча) і голандомовне «бидло/селюки» (при тому шо саме селюки і роблять економіку країни). нагадує мені моє донбаське україномовне дитинство

Это называется натянуть сову на глобус %)

І саме головне зробіть так, щоб ваші діти вільно нею володіли — це питання цілісної держави, розуміння хто я і безпеки, щоб ніхто їм не сказав, «так ви же наша часть і ви такіє как ми» і щоб у них не було ні Кримської анексії, ні ДНР і ЛНР, ні 2022.

Кстати предлог 2022 был денацификация — слишком много украинского. Это как с гопотой, которая доебётся по любому поводу, а язык в данном случае тема для victim blaming, вот если бы я говорил на украинском, то 2014 бы не случился, если бы я не говорил на украинском, то 2022 не случился бы. Случилось бы в любом случае ибо дело не в языке.

І що ти цим хотів сказати? Які мали бути дії в 2014, зараз і в майбутньому для України та її населення? Вічно жити в страсі і жити бажаннями сусідньої держави, замість своїх побажань чи як? Що і як потрібно робити на твою думку?
Перечитай п.2 це відбувається завжди і це не питання поточне (лише цього історичного періоду), потрібно будувати самостійну країну і культурно відмінну від ворожого сусіда, щоб мінімізувати ризики по типу Криму, днр, лнр, де вийде частина населення (підкреслюю ЧАСТИНА), куди за декілька годин можна закинути диверсантів і військових і почнеться дестабілізація.

Хто дає гарантію, що після Пукіна у владу не прийде якийсь його братан, наступний кдбшніх, російський націоналіст, просто неадекват, які будуть продовжувати дестабілізувати ситуацію і повертати срср v 2.0???

І що ти цим хотів сказати? Які мали бути дії в 2014, зараз і в майбутньому для України та її населення?

Сколько в 2014 было украиноязычных предателей в СБУ и в других структурах?

Чувак, путло цілі простині пише і трактати філософські, а ти ці твої аргументи ще думаєш реальні?

Якби дєло било нє в язикє, то все це папір виходить переведений?

Дєло в язикє якраз не в останню чергу і в ідентичності. Вони ж вбахують лярди в труби на дні моря, щоб можна було війну почати тихенько й без проблем. І вбивають, не рахуючись із втратами.

В їх довбаних головах Україна — цивілізаційний виклик існуванню росії. Навіть казки про ракети нато в харкові це смішно будькому хто шарить як ракети працюють, в тому числі їм. Бо чомусь з каспійського моря сирію бомьить можна, а щоб москву засипать, так треба обізатєльно в харкові якісь стаціонарні ракети

Нема причини бомбити Україну, крім цивілізаційної ідентичності, яка їм як кістка в горлі, бо вони в курсі що років 20-30 пройде і Україна поглине рашу нафік цивілізаційно

Нафік їм ще здалася ця Україна, їм вона не треба. Її треба тільки знищити або відкинути на десятиліття, що вони й роблять.

Да їм пох що буде мова, якщо це буде якась недоношена бібліотека на Оболоні для галочки де будуть тільки про вишиванки й затхлі історії про дружбу народів.

Подивись на Крим і що вони поробили з українськими й татарськими школами

Подивись на Крим і що вони поробили з українськими й татарськими школами

Так проблема не в языке, а в контенте. При СССР полякам тоже историю всю переписали на польском и русского не надо было. Перепишут и на украинском, если сильно прижмёт.

Контент інструмент, мова — стовп ідентичності.

Ти говориш про культуру яка на 300 років довше за нас веде політичні справи й війни.
Багато просто не усвідомлюють масштаб російської терплячості коли діло йде до культурної експансії. Досить подивитись на мовні карти 100 років тому, і скільки населення і території вони терпляче відламують і асимілюють

Це війна за культурне майбутнє Росії без применшення, бо ніхто не дослідить і не вскриє всю красоту російської історії докладніше ніж ці селюки з України, коли вони почнуть не пахать і сєять і у вишиванках стрибати, як їм положено, а отримають власну неперекручену науку, а не той совковий каліч що зараз, і життя краще ніж на 90% території раші, що неминуче станеться.

Мова якою спілкуються 30 млн українців зараз — привід
Мова якою будуть спілкуватися 50 млн України через 30 років — причина

Контент інструмент, мова — стовп ідентичності.

Во времена, когда я рос, очень сильное влияние на развитие идентичности влияли каналы вроде ICTV (до 2000 года), взять ту же Егорову, которая вела программу Хмарочос на ICTV: www.youtube.com/watch?v=-mjeQ1z7XLE — не смотря на патриотичный контент первых украинских групп вроде Скрябина, The вйо (Джон Кувалдин) и др, где сейчас Егорова и кто она? Хуже кивы. Ну не работает это всё, если мозга нет.

контент не має бути класним, він має бути українським, це хибна вкинута концепція що українське має бути тільки класним, і за це мають голосувати рубльом і всьо такоє

Хоч те що воно має бути дешевим будь-яким способом, то я за

На розкладці в метро має бути журнал Ліза має писати статті про те як розкрутить любовніка на епіляцию паха втайне от мужа, має бути тупий кишеньковий бойовик з тупим сюжетом, а по радіо має бути тупа попса українською мовою

Чому це раптом комусь, щоб говорити українською чи визнати що Дімон може дозволити говорити українською, українське має бути обов’язково класним, а російське може бути будь-яким?

Видатні люди можуть народитись тільки з болота, без болота видатні люди будуть раз на 100 років. Цвіт української літератури був до 1920х-30х років не випадково, потім або тебе закривають десь в сибір, або ти пишеш те що тобі кажуть, киваючи на перших, а потім все одно в сибір. Має бути болото і мейнстрім, і шлак тож. Росія не бореться з шевченком, росія бореться щоб у нас не було свого власного культурного болота звідки б росли шевченки

Так працює це, шлак в усі вуха, тому шансон, кіно і дешева рослітература фінансується прямо з бюджета РФ, бо в РФ не тільки з українцями головняк подібний, їм треба засирати шлаком моск ще кільком десяткам немаленьких народів

Так роблять росіяни, так має бути і у нас, бо це працює і це захист від того що роблять вони

Нікого не колише хто як там хоче говорити якою мовою, важливо щоб інформфон був українським, і нікого не треба змушувати буде, все станеться само за 10 років

>Сприйняття російської як іноземної, чужої.
*помилкове сприйняття російської, як ... .

Ну тут таке.
Не рекрутер, а типовий лінкедін спамер. Пише усім підряд не поцікавившись на якій мові розмовляє людина. Я зазвичай таких теж ігнорю і справа не в мові, а в непрофесійності. Вони зазвичай і по хард скілам промазують

У себя дома, на форумах, на ДОУ и так далее можно общаться на любом языке. Но использовать русский в деловой переписке это, на мой взгляд, непрофессионально. Ну то есть не то, чтобы прям мега ред флаг, но такое. Есть язык международного общения — английский. Есть государственный язык страны адресата — в данном случае украинский. Использовать какой-то третий язык не очень продуманно, а тем более продолжать его использовать после того как адресат дал понять, что не хочет переписываться на русском.

С одной стороны — да, логичнее было бы начать разговор сразу на английском.
А с другой стороны тоже есть вопрос о профессионализме — а зачем нужен тимлид с такими софт-скиллами? Который будет быковать на код ревью и хамить на митингах если ему вожжа под хвост попала? А если он такое клиенту выдаст?

А потрібен тімлід, який буде сраку лизати клієнтові, замість того, щоб робити те, що клієнтові потрібно?

Вам в Індію.

Рекрутер міг би враховувати контекст, нє? Що в кандидата наприклад в Бучі загинули друзі чи родичі? Чи в ЗСУ? Чи просто він щойно прочитав чергову новину про Маріуполь? Ну, такий час, що треба тричі подумати, перш ніж до кандидата з України написати російською. Чи це якось непідйомно для російськомовної громадянки Польщі?

А если он такое клиенту выдаст?

Если у компании клиенты в РФ, то такой тимлид действительно не нужен.

Если у компании клиенты в РФ, то такая компания тоже не нужна.

Якщо уважно подивится профіль лінкедину Дмитра (хто оприлюднив розмову), то мы можем увидеть, что он 9 лет работал в геймблинге, а зараз який принциповий хлопчиська...)

Утомили уже мовні скандали. Вам не всё равно хто якою мовою спілкується?
«Тошнить» — якщо нудить від російської — можешь попросити перейти на іншу мову, котра будет ок для обох, или же проигнорировать, вот эти докопы до рекрутменту то це, як на мене, люта хрінь.

Як писав нижче Макс — пойди обратись так к своему СЕО :) Или же солдату в армии ЗСУ котрий боронить твою україномовну дупу. А стоп, від СЕО можна з роботи вилетіти, а від солдата отримати пі***. Та то таке, лучше на рекрутёра напасти :)

Ще один не знає жодної мови, але вчить українців говорити українською. Почитайте словник Грінченка, здивуєтеся слову «тошно». Але ж для такого треба мати бодай сумнів у своїй неправоті, куди там. І знову ці тези про російськомовних, які захищають україномовних, ну да ну да.

очитайте словник Грінченка, здивуєтеся слову «тошно».

Словарю 100 лет. Словари того времени говорят, что «мабудь» вполне русское слово и означает тоже, что и «мабуть» на украинском.

Ах, вибачте, що за часів окупації совєтською росією словників українською мовою видано два з половиною. Може, якось передайте росіянам, щоб наступної окупації краще старалися.

Разве это является доказательством того, что слово существует и оно в обиходе? Моя бабушка говорила на тошнотворное состояние — «мурудить», такого слова тоже нет, гугл выдает 9 ссылок всего, но по теме (почти).

sum.in.ua — говорит что ни тошнить ни мурудить такого слова нет.

sum.in.ua/s/marudyty
sum.in.ua/s/MARUDnyj

цілком розповсюджена група слів

Ок, значит в спеллинге была проблема, я с детства помню, что было через -у на слух :)

від регіону до регіону спелінг дуже різниться. це нормально

Я не розумію, що ви намагаєтеся довести. Слово є в словнику, слово використовується україномовними. Ви, російськомовний, хочете довести, що україномовні вживають це слово неправильно, при цьому нахвалюючись, що знаєте українську гірше своєї бабусі? Вам самому ця позиція не виглядає абсурдною і шовіністичною?

Есть такое слово как «русизми». Посмотри в словаре. Тошнить — это русизм.

Ок, давай прямо. Чого ти своїм російським язиком вчиш мене що в моїй мові правильно, а що неправильно? Чому це ти, а не я, визначаєш що в МОЇЙ мові «русизм», що «суржик», а що «правильна» мова? Твоєю мовою навіть стаття про Київську Русь на вікіпедії зветься «Давньоруська держава», статті «Путін хуйло» немає, а про Україну пишуть з прийменником «на»: «на Украине». У російській мові повно проблем, а ти розпинаєшся як українську мову плекати. Просрав свою мову, то лізеш до моєї? Сидиш у мовному болоті, зате краще інших знаєш, які слова зі словника чужої мови правильні, а які неправильні, хоча сам того словника навіть і не відкривав ніколи.

Ок, давай прямо. Чого ти своїм російським язиком вчиш мене що в моїй мові правильно, а що неправильно? Чому це ти, а не я, визначаєш що «русизм», що «суржик», а що «правильна» мова? Твоєю мовою навіть стаття про Київську Русь на вікіпедії зветься «Давньоруська держава», статті «Путін хуйло» немає, а про Україну пишуть з прийменником «на»: «на Украине». У російській мові повно проблем, а ти розпинаєшся як українську мову плекати. Просрав свою мову, то лізеш до моєї? Сидиш у мовному болоті, зате краще інших знаєш, які слова зі словника чужої мови правильні, а які неправильні, хоча сам того словника навіть і не відкривав ніколи.

Аргументы закончились, пошёл переход на личности.

Слухай, а чому ти Майк, а не Міхуїл? Це ж англіцизм:) Не па руззкі, блинів з лопати не перепаде:)

Спасибо, что окончательно развеял сомнения в твоей адекватности.

так а чого не Михайло, ви реально Майк?
p.s. я розумію що амерам складно але нехай вчать. сам заманався іх виправляти бо вони знають Андрей а не Андрій
P.S. тут до речі ще не виправив тіки к лінкеді та фб правильно

p.s. я розумію що амерам складно але нехай вчать. сам заманався іх виправляти бо вони знають Андрей а не Андрій

Самое хреное в этом то, что у меня складывается впечатление, что я читаю задорнова про американцев на украинском :( Кому они обязаны учить? Украина, как и Китай, используют не фонетическую транслитерацию, а потом получается, например, что пишут Kyiv, а продолжают произносить Киев. И это не проблема американцев.

Кому они обязаны учить

в чьом задорнов? шо людина яка с тобою спілкуется має запом’ятати твое імя?

шо людина яка с тобою спілкуется має запом’ятати твое імя?

Ты имена всех китайских сотрудников запоминаешь как они произосятся на их языке? Zhi надеюсь, ты же не произносишь как Жи или Чи, а Qin как Кин?

відповім як Михайло
Мені легче щоб людина з котрою я спілкуюсь кликала мене Майк, аніж Міша, чи Михайло — бо тієй людині це буде легче, та не буде щось по типу «Микхайло».
Імена не переводяться, але не бачу проблеми до адаптації і скорочення.

Та це моє ім’я і моє право на це. Ви можете виправляти всіх щоб вас кликали саме Андрій.
Я б, мабуть, казав юзати Ендрю, але то ваше право

та насправді я сгоден це особиста справа кожного, я би так не запитував якщо це не було котексті топіка

я спочатку давав людям вибір десь в 2011 казав в паспорті Андрій але мне пофіг можете Андрей Енді Едрю, але тут проблема така що треба вибрати один нік і вставити його скрізь — в пошту/слак/лінкед інакше тебе тупо не можуть знайти колегі в чаті. Це в більшій мірі стосуеться ситуаціі коли таки люди як я та Майк яки живуть жили в іншій краіні

я би так не запитував якщо це не було котексті топіка

Не было никакого контекста топика, герой топика в своей быдло-манере не нашёл ничего лучше, как начать каверкать имена по своему желанию и заниматься глупыми спекуляциями. Вот благодаря таким экземплярам все украинцы скоро будут проходить тройные behavioral assessment tests, а заперебреканцы будут проходить их прикинувшись пострадавшими от гонений на них. И это полный писец.

каверкать имена по своему желанию

Я просто свинособачу поганенько знаю, розкладки свинособачої не маю:) Пишу, як можу:)
Але, якщо чесно — то частенько бачу, як відверті боти з свинособакії пишуть імена Nik, Mike, Ann, щоб здаватися людьми...
Співпадіння? Не думаю:)

Я просто свинособачу поганенько знаю

Да вроде нормально ты её знаешь: dou.ua/forums/topic/12870

и имя тут твоё на DOU всё ещё dima-chaschin и раньше ты был просто Димой: web.archive.org/...​ou.ua/forums/topic/12870

Співпадіння? Не думаю:)

ukr-mova.in.ua/...​huk/zbig-chu-spivpadinnya
Очередной пример.
Ты реально показал себя идиотом по многим причинам. Ты будешь и дальше думать, что ты герой, что ты несёшь свет в мир, а то что на русском языке пишут только злодеи и вата, но это не играет роли — ты ничтожен и во всём топике это подтверждаешь.
Я могу тебе это и на украинском написать, и на английском, но тебе это не поможет.

Я могу тебе это и на украинском написать,

Ну, если можете и разниці не видите — то пишите мі вас поддержим всем сообществом.

вообще, третировать людей за суржик или русизмі — ну то таке. К сожалению, все мі грешні, и если понаблюдать чуть пристальнее за вами — я уверен, мі обнаружим что ві далеко не такой пушкин, как вам того бі хотелось.

2 1/2 і ті штучно зближені русизмами, доведений факт між іншим

ну а про СУМ я б не сперечався, купа регіональних говірок є _недосліджених_ толково і безпристрасно (читай політично-не-вилизано)

ми ще дізнаємось хто скільки слів де запозичив, бо чуйка в мене ми більше своїх слів вважаємо російськими і їх викидаємо ніж навпаки

я б от сказав що х_й і Ї_тися — цілковиті норм українські матюки

у поляків є, у росіян є, а посередині значить це не українські слова, так не може бути :)
як дозволяє виразитись — раді бога, не стидайтесь, тут жеж академіків нема, тут тільки чистоплюї :))

у більшості словників я не бачу слова тошнить українською.
Але якщо ти відкопав якийсь давній та воно там є — молодець.
Теперь возьми с полки пирожок и иди

«утомілі» — йди спати. Ще один русолюб роздає поради на «какая-разнінському». Транслює ті методички всратого бота:

Или же солдату в армии ЗСУ котрий боронить твою україномовну дупу.

Фу гидота! Одна вата в голові... Чи ти теж з адептів «Краматорск ЗСУ обстеляли»?

Ти таке кончене, що навіть вступати з тобою в якісь перепалки немає сенсу.
Я маю друзів на передовій які спілкуються українською, та твоя труслива дупа зассить навіть піскнути при них щось про мову :)
Йди подалі бикуй на рекрутерок, то твій максимум.

Или же солдату в армии ЗСУ котрий боронить твою україномовну дупу.

Убогость подобной логики в том, что она очень легко применима к чему угодно. Например, такой же конструкцией можно оправдывать алкашей во дворе, ведь в ВСУ тоже бывает пьют.

Сравниваешь теплое с мягким.
Алкоголь в ЗСУ то риски для коллег.
Русский язык то способ коммуникации понятный коллегам

Что-то мне подсказывает, что это новый метод пиара — ждёшь пока тебе напишет рекрутёр по-русски, скринишь, обвиняешь во всех смертных грехах на линкедыне = профит
Таких постов на ДОУ я уже сбилась со счету, сколько. Их для накрутки просмотров и комментов создают?

Таких постов на ДОУ я уже сбилась со счету, сколько. Их для накрутки просмотров и комментов создают?

Виглядає, як Чорнобаївський синдром. Ось відшумів черговий скандал на мовному підгрунті. Що зробити, щоб працівника схантити? Не буду в профіль заглядати, навіщо, «какая разница».. напишу но йому на свинособачому, а там як карта ляже:)

Я так понимаю статья 161 УКУ у нас в стране не работает от слова совсем

Так це ж позитивне явище швидкий фільтр неадекватних людей і економія часу на співбесіду

Хоспади, как глупо выглядит эта мышиная возня на фоне остального п***еца. Радуйся, что пока хоть какие-то рекрутеры пишут. Через год ты сам будешь им писать и отплясывать перед ними на любом языке, который им удобен. Если конечно в Украине вообще останется хоть один IT-рекрутер.
Смешно смотреть, как некоторые айтишники сейчас по инерции дальше проявляют барские замашки, пока ещё не успев осознать, что время дорогих сыров подошло к концу, отрасль перестанет существовать уже через год-два, и уже совсем скоро ты, запертый тут за закрытыми границами, со своим знанием фреймворков уже никому нафиг не будешь нужен.

отплясывать перед ними на любом языке, который им удобен

Ти часом не з Калмикії чи Бурятії?

Якусь муть написав про сири і т.д. У людини сильна державницька позиція, а ти про сири та «барські замашки».
З твоїм песимізмом і підходом, то можливо краще взагалі здатись руZZким, здати міста, прийняти їхню мову, культуру, закони і жити у «вєлікой імперії», оскільки яка ж різниця?

той випадок, коли хочеться за перші 2 речення плюсонути, але все інше наповнення посту то перекриває.

Прикольно, комменты чистят и аккаунт банят за безобидный комментарий никого не обижающий и не нарушающий правила. Доу скатился в днище, уже и здесь цензура, совок

Повторю коммент — автор напасил «тошнить», а не «нудить»? рукалицо
Видимо я русскоязычный знаю украинский лучше наехавшего

Человек для которого украинский язык является родным, не может его не знать. И уж точно украиноязычного человека вряд ли волнует, что ты считаешь правильным использованием слова, а что нет. Для наглядности предлагаю рассказать жителю Шотландии или Уэльса о том что у них неправильный английский, ведь в твоем Oxford Grammar English for beginners было написано по другому.

толстая манипуляция ) использование слов которых нет в таком языке при показательном унижении собеседника на языковой почве...если ты не понял посыл моего комментария, то не вижу смысла продолжать полемику

Ну так когда в следующий раз не увидишь смысла продолжать полемику, то можно просто не писать ответ. Носители языка решают есть в языке слово или нет, и если носители языка употребляют слово «тошнит», но оно магическим образом появляется в языке.

... неправильна шотландська чи уельська...

Ні, ти просто чувачок, який думає що він ултрагіперграмотний і що ніколи в житі не помиляється і у якого підгорає одразу ж коли хтось піднімає дану тему, оскільки дивно чому ти взяв і одразу так жорстко захейтив автора за одне слово.

прикинь, да, я никогда не скажу вместо mood — nastroenie, это во мне выдаст человека не знающего язык и когда я начну учить других английскому, то это выдаст во мне невежду
что и случилось с автором поста

а кого еще хейтить из них двоих? девушку вежливо отвечающую или агрессивного автора? требующего уже даже иностранцев балакаты

Проспись і боярка сама по собі вийде:)

Найцікавіше, що слово «тошнить» цілком собі українське (є у словнику Грінченка), але автор своїм російським розумом цього не розуміє: як то так, що українець використовує слово, яке в російській мові є? Адже є інше слово, якого в російській немає! Типове російське «я знаю все краще за вас від народження», абсолютна відсутність навіть думки про те, що може сам помилятися. Гидота.

Ну розумієш, я давно собі зрозумів щоб говорити українською мені причин не треба
Що зрозуміти що люди навколо можуть хотіти говорити українмькою мені теж не треба причин

В будьяку країну поїдеш на захід, люди тільки підбадьорюють когось хто вчить мови

Причини треба тільки одному сорту людей

А всі ці академічні баталії це до сраки але це в тч причина повийобуватися тому сорту людей

А от у профайлі джинні є вибір бажаної мови кандидата

та в лінкедіні теж є список мов володіння якими людина задекларувала. але хто ж там то читає

В Эстонии наблюдаю такое же. Приходят русские и давай сразу на русском — причем по барабану — эстонец перед ним или русский. И никогда не мог этого понять. Ну не можешь ты выучить гос язык, ну, говори на английском, прояви хоть каплю уважения. Нет, начинается:"Ты че ссска, ннна, я мля гражданин ЕС, путЕн введи сска войска, меня мля ущемляют«.
Кстати таких же много в Финляндии — из своего ссаного «руськаго мира» свалили, а финский язык не освоили.
А потом:"А чё нас не любят?"
А действительно, а чё?

Прочитала пост и не поняла — это намёк на то, что девелопер со скриншота быкует из-за того, что его бедного ущемляют или что рекрутёр такая-сякая украинский не учит?

Ні, просто перед тим як писати людині, заходиш в профіль і дившся список Languages. Нема російської, значить пишеш мовами які там вказані. А більшість вважає, що російська — це дефолтна мова для всього пострадянського простору. От яка наприклад реакція в рекрутерки буде, якщо я почну відповідати їй німецькою наприклад?
Все впирається в професіоналізм і ділову етику. Simple as that.

Это в теории. А на практике, как видно из соседних топиков, можно провести кучу времени изучая профиль кандидата чтобы наткнуться на его игнор и просто потратить свое время зря.

Ніхто не казав, що орбота ректутера легка. Але для цього ця професія існує.

Любую работу нужно оптимизировать. Нет смысла тратить 15 минут на то, что коллеги сделают за 30 секунд.

Дмитро вобщім так і зробив — зберіг собі купу часу на танцульки круг-навколо і вберіг себе від потенційно токсичних колєг.

По-моему, всё ровно наоборот))

всё ровно наоборот))

тільки якщо ти ватка

що, пані Алло, в ГлобалЛоджіку вже рекрутота не справляється з зачисткою коментів і перехиленням шальки терезів на свою сторону, погнали в бій тест-інженерів на боротьбу з клятими «бандєровцамі»?

Я просто вижу, что парень девушке нахамил и тут многие подхватили будто он герой и это нормально. Хамить это не нормально и мне не важен контекст, не важно, на каком языке они там общались. Всегда нужно оставаться людьми.
Он мог попросить перейти на украинский, но не сделал этого. Потому я считаю, что он попытался пропиариться на этой ситуации, но, судя по ответам к его посту в линкедыне, у него это не получилось.

ну как же русской девушке хамить, айяйяй, как не по-мужски

там з Польщі вже русскую девушку одну кілька днів тому з готелю виселили
настя видно ще тільки в лінкедині спинку вигинає і хвостика піднімає.

Я вам про поляків скажу, вони такі знаєте часом на розмову короткі, коли діло стосується росії. Я б сказав що там куди не плюнь так самі бандерівці й націоналісти мірками цього топіка, просто це ніяк особливо не називається по-польськи, а є прото бути поляком.

Понятно? Бути поляком — значить в 90% випадків автоматом посилати таких рускіх нах_й, а не шукати нєжний і діпломатічний отвєт. Звісно не зразу, спершу вони прощупають по-польски чи є гниль. Як Дмитро зробив

це ж моя улюблена тема і раз Марія дала добро на срач, то я й відриваюсь )

«Алла», ви завели собі ще один аккаунт, щоб хоть видимість підтримки була?

Рекрутерам, що пишуть кацапською, не відповідаю вже давно. Деякі з них були настирними, і діставали через месенджери або телефонували. Блочив їх

можно пойти дальше и показать всем настоящий патриотизм отказавшись от воды, её пили фашисты и все орки, и путин, и гитлер
а это всё так, детские забавки

Якби їх можна було чимось замінити, з радістю б це зробив

Патріотизм — це любов до своєї Батьківщини, її культури, історії та традицій. До чого тут вода?

В руссні води чистої немає, пють з калюжі або «стекломой». Тому й рефлексують:)

Ваших предків насильно змусили пити воду?

Панове, серед нас прибульці.

«Я изучаю немецкий язык. Меня можно считать последователем фашистской Германии?»

Кстати интересный факт, как до WWII, так и после победы в WWII большинство школ в СССР продолжали изучать немецкий.

Цікавий факт, що це ніяк СРСР та росії не допомогло в майбутньому :)

чому ж. пуйло може вивалити весь свій брєд канцлеру австрії без остраху, що перекладач злиє розмах брєда

я рускій би виучіл толька за то шо нада допрашивать плєнних. але до чого тут комунікації між співгромадянами?

але до чого тут комунікації між співгромадянами?

И я не знаю зачем ты говоришь о коммуникации, если не про неё речь.

відповідь на тезу про те що німецьку мову не перестали вивчати. дві світових війни проти німців

1. якби проти фашизму то в школах би вчили італійську
2. в першій світовій теж воювали проти фашизму?

«Алла» ми знаєм, що це ти:) Заводь новий аккаунт...

оскорблять меня последователем немецкого фашизма из-за изучения немецкого языка

Немецкий язык полезен тем, что его носители благополучные и цивилизованные люди/заказчики из Германии, Австрии, Швейцарии.

Чем в этом смысле полезен рашкоязык, кроме возможности общаться с совко-зомбаками и коррупционерами + читать гэбнявые агитки?

Немецкий язык полезен тем, что его носители благополучные и цивилизованные люди/заказчики из Германии, Австрии, Швейцарии.

Это твой соотечественник? www.youtube.com/watch?v=FJ3N_2r6R-o

Неглупый был чел. Тоже рашкофоб. К сожалению, не смог вышвырнуть рашку за Волгу (хоть и был близок) — союзники лэнд-лизом не тому помогли.

Тот неловкий момент, когда быть немцем более зашкварно, чем быть русским.

Тот неловкий момент, когда быть немцем более зашкварно, чем быть русским.

Шутишь, что ли? В те времена, у рашкованов ханом был Сталин — от которого пострадало куда поболее народа, чем от Гитлера (и совков тоже).

В мене іспанську.

Напевне готували диверсантом на Кубу, але не встигли.

Кстати интересный факт, как до WWII, так и после победы в WWII большинство школ в СССР продолжали изучать немецкий.

До войны это было для попытки окупации через сепаратизм, а после войны — инвестиция в молодежь что б в будущем легче дался им трактор — приехал с немецким и пашешь на немецкую экономику, развивавшуюся с нуля =)

Для того, щоб тобі було легше зрозуміти, чому люди так реагують, то використаю теж аналогію. Уяви собі що ти фахівець, який 1946 року сидиш в місті Києві, який штурмували і бомбили німці. Тобі телефонує рекрутер німкеня (уявимо, що тоді були рекрутери і усіх були мобілки) і каже «Гутен морген майн Хєр,...». Ти їй кажеш, а можна українською чи російською, а вона тобі така «найн».

Ну як тобі? Попахує абсурдом і не повагою до людини і до країни, де вона знаходиться.

Нічого не зрозумів. Одне ко-ко-ко:)

Мені здається, що тут просто немає здорового глузду. Якщо рекрутер пише кандидату з України, то логічніше було б писати йому українською. А німецькому кандидату німецькою. Ну якщо не знаєш ці мови, то англійською.

Ну я вже написав вище, що образам не місце у діловому листуванні. Можливо, він просто був переповнений емоціями та не зміг правильно сформулювати свою думку

Починати ділове спілкування із українцем мовою нацменшини, а не державною чи міжнародною, це просто хамство і порушення правил ділової етики.

Интересно какой украинец любит Украину больше — русскоязычный, который пошел защищать страну от русни, или украиноязычный, который остался во Львове/ уехал в Польшу и т.д. и теперь еще указывает на каком языке нужно к нему обращаться. Для меня это очень похоже на ватников в рашке, которые определяют за других как им нужно жить.

Язык это способ передачи информации. Если я понял тебя, а ты меня, отлично! Неважно какой язык кто использовал. Давайте откажемся от ложек и вилок, их же тоже используют в мордоре.

Только не нужно заводить песенку, про то что из-за русскоязычных на нас напали, разумные люди понимают что это просто повод, которых можно найти еще тысячу.

Поэтому не будьте ватниками ребятки, мы же за свободную страну боремся, а на то она и свобода, что каждый сам определяет на каком языке общаться.

Ігорю, а чого не так?

Интересно какой украинец любит Украину больше — украиноязычный, который пошел защищать страну от русни, или русскоязычный, который остался во Львове/ уехал в Польшу и т.д.

Я відповім: бо це тупий прийом, щоб виставити російськомовних бравими захисниками, а україномовних боягузливим бидлом. Дивують люди, які підтримують.
100% підтримую позицію Дмитра.

Это только Ваша интерпретация, при чем неверная. Я понимаю что люди так сильно ненавидят рашку, что проецируют свою ненависть на все что с ней связано, в том числе и язык.
Главное что хотел донести — дела определяют любовь человека к стране, а не используемый язык.

А решил высказаться в таком ключе, потому что наблюдаю несправедливую тенденцию, когда человек который вполне конкретно рисковал/рискует жизнью и боролся за страну, но общается на удобном для него языке, порицается украиноязычными гражданами, которые никакого участия особо и не проявляли. Или проявляли, но 1-10тыс $ доната это не равнозначно тому что человек ставит свою жизнь на кон.

А решил высказаться в таком ключе, потому что

Потому что любите примитивные манипуляции

У моего знакомого такая же ситуация была — он сбежал из РБ после всем известных событий. 1,5 года жил тут и когда началась война — пошел в ТРО, но его всё равно шмонали-раздевали на каждом блокпосту, а когда однажды предъявил удостоверение ТРОшника — обвинили в его подделке и не хотели отпускать, пришлось ребятам с другого поста ТРО за ним ехать и его спасать от своих же.

Ойой, чого б це? І війни нема, і дрг давно всі знищили. А тут таке.

Ви вважаєте, що люди україномовні не воюють?? Не розумію порівняння.
Чи вважаєте, що виїхали тільки україномовні??
Досить поверхнева позиція.

Ладно, я подумал, я наверное не прав, что начинаю эти соревнования, кто что сделал, чем рисковал и сколько задонатил. Забываем за это. Все молодцы, даже если и не донатили и не рисковали.
Главное чтобы никто никому не навязывал, что делать и какой язык использовать.
А иначе чем мы отличаемся от тех к кем боремся?

Главное. Только без обид!

Это только Ваша интерпретация, при чем неверная.

«При чем» пишется раздельно, если является связкой предлог-местоимение. Пример: Скажите, ну при чем тут я? «Причем» пишется слитно, если выступает в роли союза.

Забываем за это.

«Забываем про это»
«..за это» — калька з української.

Якщо вже топити за якусь мову, то мабудь потрібно її правильно використовувати.

Але я Grammar Nazi, то ж знов, не приймайте близько до серся цей коммент.
:-)

Grammar nazi, який не знає, що слово «мабуть» пишеться через т і виділяється двома комами, оскільки це вставне слово? :) Не беріть близько до серця цей комент, бо до серця не приймають, це калька. До речі, іноземні слова пишуться без подвоєння, тому «комент» з однією м.

Grammar nazi, який не знає, що слово «мабуть» пишеться

Ніхто ж не каже про ідеального Grammar Nazi 🤣

P. S. Не приймайте це все ж діалектизм, бо ми часто розмовляємо трішки різнима варіантами мови.
Виділяється комами, ну є ще так звана «авторська мова» при написанні. Не критично, хоча філологу теж ріже очі. Я розумію :)
Решта все вірно.

В приватному житті ніхто нікому не вказує.
У відношеннях клієнт-сервіс — будемо вказувати, бо на це є Закон.
В бізнес-відношеннях вказувати не вийде, але порушення ділової етики завжди приведе людину до репутаційних втрат. Вперед, порушуйте.

На данний момент здебільшого постраждали російськомовні регіони.

Єдиними з натяжкою російськомовними регіонами України є Крим і Кубань

А Херсон, Николаев, Одессу строила империя и свозила туда всех, включая каторжников с разных уголков империи. Потом перед WWII свозила корейцев и т.д. То, что эти города украинские — это следствие самоидентификации, а не языка. Что-то подобное было в США в войне за независимость.

Да, но вопрос в том, почему не начать с английского, если ты не уверена на каком языке говорит данный кандидат?
А то начинается, как русня в других странах:"А, ссска ннна, а чаво не гАвАрите по русски, а бля, што же делать".
Когда я переехал в другую страну я всегда говорил сначала на англ, и если меня просили перейти на русский — я говорил уже на нем.

Тогда бы он мог написать что-то вроде: «Чего выпендриваешься на английском?». Если человек конфликтный, как тот кандидат из скриншота, то это же хорошо, что дальше рекрутинг не пойдёт.

Да, но вопрос в том, почему не начать с английского, если ты не уверена на каком языке говорит данный кандидат?

это понятно, разумно и логично
но тут оба участника решили начать диалог в другом ключе

Язык это способ передачи информации.

Так просто звертайся до будь якого незнайомого українця українською, що складного? Все одні і тіж наративи — воно наче як «етаніважна» і «какаяразніца», але всеодно зроби по-моєму.

слішкам сложна, пачіму украінци хатят бить украінцамі...не розуміє громадянка з Польщі, яка етнічно не полячка

Уявімо, що кожен українець є україномовним, кого б на Вашу думку визволяли? (P.S ознайомтесь детальніше хто і де воює, для того щоб не стверджувати "кто остался во Львове/уехал в Польшу)

Они бы освобождали православных.

Маніпуляція. Я теж так вмію. Як думаєте хто більший патріот україномовний львів’янин, який виїхав захищати східні території України чи російськомовний донеччанин, який тікав від ракет з свого дому і зараз знаходиться в прикордонних селах на західному кордоні. Як думаєте, хто?

А так, то ознайомтесь більше детальніше з історією України та подивіться на сусідній приклад (Білорусь), де національною мовою спілкуються ледь 10% і які стали, де-факто, ще одним округом рф, а не окремою державою, оскільки «нікакой разніци нєту, у нас одін язик, у нас одно прошлоє, ми совєтскіє люди іт.д.» І тепер на їхній території можна здійснювати будь які політичні та військові маніпуляції з боку чужої для білорусів держави. Якби ми так не відстоювали свою ідентичність, незалежність та несхожість, ми просто повторили б їх сценарій.

Манипуляции на их территории они осуществляют совсем не по языковой причине, там ряд экономических и политических моментов.

Уже во всех тредах обсудили, что язык это не причина, а повод.

Можу дати просте тлумачення, чому власна мова потрібна маленьким країнам, особливо на фоні неадекватних сусідів. Все просто. Україна, за умови офіційної двомовності, починає швидко занурюватись у культурний та інформаційний простір РФ-ії. Вони більші, вибір контенту ширший, часто він якісніший. А згодом, разом із цим контентом, приходить пропаганда. І от уже русский мир в головах малечі, разом із наче безпечними та аполітичним мультиками. Моїй дитині всього 4 роки. В родині всі говорять українською. А дитина — російською. Бо садочок, оточення на вулиці і медіа контент. Контролюйте, що споживають ваші діти.

Мої діти вивчили англійську після того, як я їм заборонив в інтернеті російську

Цікаво як одне відноситься до іншого

Мені будь-ласка українську на сніданок, обід і вечерю, без обгрунтувань чому я ще маю заслужити.

Це у житєля руского православія мова — це якась державницька позиція чи ознака бандерівця, чи якийсь патріотизм пальоний.

Мова — це базова норма спілкування, а не право яке треба ще доводити й отримати дозвіл від насяльніка.

Неважливо якою мовою, за умови що візаві адекват і є взаємоповага.

А коли Дмитро питає абсолютно навіть нормальне питання, замість людського вибачення у Настєнькі рускій мір..

Була б людиною, перейшла б на українську чи передала б колезі, в якої щелепа така як треба, раз у самої нема

Вы не должны что-то там «заслужить». Вы говорите на том языке, на каком вам удобно. И на каком позволяет говорить закон. Точка. Хоть на иврите.

А що тебе хтось зі ЗСУ уповноважили їх приплетати до твоїх постів на підтримку неадекватного IT рекрутера. Якщо вона гордо заявляє, що вона громадянка Польщі і тому розмовляє російською, то хай і рекрутує російськомовних у Польщі.

Чувак напав на опудало переміг! Наші вітання!
Опудало — техніка маніпуляції. en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Нічто в Україні не зобов’язаний знати іншу мову, окрім української. Вдома хоч китайською. А вихована людина в Польщі починає спілкування польською, Чехії — чеською, а в Україні — українською

А вихована людина в Польщі починає спілкування польською, Чехії — чеською, а в Україні — українською

глупости

вихованна та ввічлива людина дозволяє собі так розмовляти?

вежливость и воспитанность не имеют ничего общего с языком, на котором говоришь

ڇا اهو سوچڻ شائسته آهي ته مون کي تنهنجي ٻولي سمجهڻ گهرجي؟

Україномовні не захищають Україну? Чи там воюють лише «правильні» російськомовні не з ЗУ? Послухай Маркуса.

Поэтому не будьте ватниками ребятки, мы же за свободную страну боремся, а на то она и свобода, что каждый сам определяет на каком языке общаться.

Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. А еще есть законы, которые следует выполнять.

Про маніпуляцію порівняння російськомовного на фронті і україномовного в Львові вам вже написали. Але цікавить інше, з чого ви взяли, що російськомовні на фронті воюють за російську мову в Україні? Є статистика, яка говорить про те, що всі вони хочуть, щоб їх діти розмовляли російською? Ви не думаєте, що нав’язування їм свого бачення, може їх ображати?

Нащо так багато тексту? Пиши просто «какая разница»

У меня во возводе несколько ребят русскоязычных, нормально взаимодейтсвуем.

Я вас не переконаю, звичайно, але може ви прислухаєтесь. В окупованій Бучи, коли військовий входив в будинок, життєво важливим було те, якою мовою він розмовляв. Розумієте? Мова = життя. Дуже проста формула. Розмовляє російською = смерть, дуже страшна, з катуваннями, з ґвалтуваннями, зі знущаннями. І там було дуже чітко зрозуміло, ніяких розмитостей стосовно чи допомогав комусь той російськомовний чи ні, не розмовляє українською = вбивця, кат. Я цілком російськомовна людина, але я намагаюсь перестроїтись, щоб жодним чином мене не асоційовували з росією, ніколи. Ані мене, ані моїх дітей. Це моя позиція, я ділюсь з вами. Якщо ви хоч якось володієте українською, то раджу вам забути російську назавжди. Ця мова мертва за народження.

это самое глупое что я слышал за последние годы... конечно, во всем виноват язык...

«Интересно какой украинец любит Украину больше — русскоязычный, который пошел защищать страну от русни, или украиноязычный, который остался во Львове/ уехал в Польшу»
підла маніпуляція, але так як багато людей підтримало розкладу по поличках.

наша мова — частина ідентичності, її не розуміє і ненавидить ворог. предки ворогів викорінювали століттями шляхом геноцидів, депортацій, заборон, заселенням наших територій російськомовними. в роки до 2014 вже тільки це мало б наштовхнути українців, що неправильно спілкуватись російською в Україні, бо це питання гідності. можна було б за пару десятків років таки перейти назад на українську. але ніт, знадобилась чергова війна проти нашого народу, щоб деякі перейшли. для інших і цього мало, знадобився закон про мову. але от вже й до повноцінного геноциду дійшло і казалось би відкривати свого рота з будь-якою критикою в сторону української мови геть вже гниле діло, але й тут ніт. все ще не зрозуміло, чому така різка реакція в україномовних. казалось би, якщо ти російськомовний, то бери і помаленьку вчи українську, якщо маєш час. навіть якщо десь хтось накидує на російську, то мовчи, бо українську притісняли століттями і навіть після 2014 рясніло випадками, коли не брали людей на роботу через незнання російської в Україні, дідько б вас побрав. тому казалось би, якщо ти російськомовний, то будь-яка критика в сторону української — табу. але де там, Орсик Игорь вважає що доречно ще й свої гнилі маніпуляції сюди впихнути. питаєш за російськомовного воїна? так він має повну індульгенцію і він навряд вдається до тупих маніпуляцій і критики україномовних, які обурюються на рекрутерку, яка не може потратити 1 хвилину, щоб скористатись перекладачем.

наша мова — частина ідентичності, її не розуміє і ненавидить ворог.

Інша мова не завадила захопленню західної України, Польщі, частково Фінляндії в 1939, Латвії, Литви, Естонії, Туви, Молдови в 1940, середньоазиатських країн у 1920-1922, Абхазії в 1992, Південної Осетії в 2008... продовжувати чи сами почнете вчити історію? А якщо ще раніше?

які обурюються на рекрутерку, яка не може потратити 1 хвилину, щоб скористатись перекладачем.

Ага, і почнеться «підлога країни миє статевими ганчірками». Краще не перекладати, якщо не вмієш.

підла маніпуляція

З вашого боку.

Зашквар тут не перший месседж рекрутерки, а її відповідь. Вона могла більш достойно вийти з ситуації представляючи свою компанію.

це скоріше дроч а не мовний скандал, чому не можна вічливо сказати що не хочеш щоби до тебе зверталися російскою на початку? цікаво, коли він набирає хозяйку, щоб хату арендувати, чи там в СТО записатися, те ж саме питає за мову?) Можливо якщо рекрутер пише перший раз незнайомому деву то краще украінською, але то така бляха дрібніця, номальна людина на таке не зверне уваги а тим більше не буде бикувати зі старту та шарити такі скріни

З якого перепугу ВЗАГАЛІ рекрутерка звернулась до українця російською мовою? Якщо не знає української, пиши англійською. Вона ж не почала б розмову з шведським кандидатом арабською тільки тому, що там зараз живе багато арабів?

крутий аргумент. ну тоді і англійскою не можна бо ми ж не в Британіі чі що, не кажу вже про те що добра частка азовців в маріке російскомовні

Англійська — міжнародна мова. І взагалі головна мова спілкування в ІТ. Тому нею можна звертатись в діловому спілкуванні до громадянина будь-якої країни.

не кажу вже про те що добра частка азовців в маріке російскомовні

Ви вже за.бали цим тупим і абсолютно недоречним і не дотичним до цієї ситуації аргументом. Ви що, всі одну й ту само методичку ФСБ читаєте?

Якою мовою хто розмовляє в побуті чи в сталому колективі — це справа оточення людини і колективу. Більше нікого це не обходить.

Але якщо найгероїчніший воїн ЗСУ піде працювати рекрутером чи менеджером і напише мені, як мешканцю України, якого він не знає особисто, ділового листа російською, — це теж буде неповага і порушення ділової етики. Потім візаві можуть домовитись спілкуватись хоч мовою племен островів Кука. Але перший контакт — ВИКЛЮЧНО або державною мовою країни, громадянину якої ти пишеш, або англійською.

Ви вже за.бали цим тупим і абсолютно недоречним і не дотичним до цієї ситуації аргументом. Ви що, всі одну й ту само методичку ФСБ читаєте?

а чого на ви? тіпа ти бидло але вічливе?)))) але годі й було чекати адекватноі розмови від парахабота. пливи за кораблем

Класно просувають свою мову, молодці. Треба вчитися.

Когда учиться, нужно же срачи устраивать.

Через те, що купа українців, для яких язык только срєдства пєрєдачі інфармациї, продовжують говорити мовою окупанта, як у себе вдома, так і за кордоном. Вони досі називають себе русскоязичними, бо не задумуються про те, звідки тут взялася кацапська мова. По факту, це зросійщені люди, а не русскоязичні. Мову сюди тягли насильно, разом з кров’ю, голодом, депортацію та знущанням. Зараз на окупованих територіях кацапи заставляють нею викладати. Нормальна людина має принаймні гидувати кацапську мову.

А як тоді статтю на Доу писати, та пости на файсбук якщо такий дроч не влаштовувати? Я от цікавлюся, мій батько зараз служить в війсковій частині, там всі російською розмовляють, та може ну його ту війну, давайте їх всіх відправимо мовні курси проходити, а шановні форумчани займуть їх позиції. Що правда в военкоматі теж російскою мовою до вас звернуться, але там буде сидіти майор, можливо з боєвим досвідом, тож з нього можна буде і почати свою мовну просвітницьку діяльність.

ніяк не влаштовувати, якщо принципово — відписати одразу рекрутерці що спілкуешься тіки украінською та забути, а не робити тупий хайп
хтось воюе, хтось на мітінгі в окупованому Херсоні виходить, хтось волонтеріт — всi безвідносно до мови, а чувак так «допомогае»

Якщо у російській частині служить, то нічого дивного. До мене у воєнкоматі у Києві зверталися українською.

Можешь приїхати та особисто спитати, там багато бійців з 14 року служить, тож матимеш смогу багато почути, не встигнешь записувати.

годі бути такими меншовартісними. ви хочете щоб він ввічливо просив в неї звертатись до українця українською? а чи не виникала у вашій голові думка, що її звертання є ознакою неввічливості по відношенню до нього? що також підтверджується її другим повідомленням. у нас бляха тут повноцінний геноцид і знаєш хотілося б все-таки, щоб рекрутерка проявила трішки поваги і звернулась до українця українською зразу, а не після ввічливих прохань.

ты это — профайл свой заполни сначала, пустой аккаунт на гитхабе это еще не айти

Боже яке кончене

И я не про рекрутера

P.S. В следующий раз он за рецепт борща начнет разгонять
P.P.S. Если бы она написала на украинском, то уже бы через 6 часов...

Тема не стоит и минуты внимания, а её во время войны разгоняют на доу. Вау)

Багато порад для рекрутерів, бачу.

Раз уж у нас тут година порад —
«Наїхати» на людину яку ви сприймаєте як нижче по соціальному статусу не проблема. Спробуйте зробити зауваження своему СЕО, а ще краще — запишіться в ЗСУ. Там можна «раздавати» на повну і не тільки поради.

Макс, це окремий і найгірший вид рекрутерів. ЦЕ ті що ніколи не дивляться у профіль і роблять через це купу помилок на кшталт:
«Привет Валентин» (А я Іван)
«Нам нужем с#, разработчик» а я с++
et cetera.

і доречі з ім’ям якраз чомусь помиляються російськомовні рекрутери і шукачі.

Я вам сейчас открою секрет Полишинеля, но вам пишут боты на Ликедине. Есть софт, который автоматизирует общение рекрутеров, в него заливается база айдишек программистов и по ним идет проспам с ботовых аккаунтов в рамках небольших лимитов бесплатных учеток. Если вы получили сообщение и ответили на него, то очередная «Василиса» передает вас «нашему специалисту по найму».

Имена подставляются по шаблону. Вы можете проверить сами. Переименуйтесь в «🇺🇦 Ivan Sorochan» и начнете получать сообщения «Привет 🇺🇦». Потом поищите по фотографии присланного сообщения Google Images и увидите десяток однотипных профайлов.

Та не, ты чего, я востребованный специалист ответов которого жду десятки, если не сотни HR. Не говорю уже даже о том, что неподалеку от меня постоянно находятся разные женщины, которые сгорают от нетерпения провести со мной ночь. Так мало того, я сегодня на сайт заходил, так я там стал миллионным посетителем, и автомобиль выиграл. Нужно будет доставку только оплатить, ну так мне как деньги от нигерийского принца придут, так сразу и оплачу.

З ботами мають спілкуватися боти

Нет совсем. Пишут в основном люди. Либо масс рассылки через плагин в турбохайринге но это реже.

Нижча за статусом

 — ми в феодальні часи живемо?

Спробуйте зробити зауваження своему СЕО

 — за що? В Intellias ще перед війною дві мови для офіційного спілкування були затверджені — Українська і Англійська. СЕО мітинги на котрих присутні лише громадяни України завжди веде на українській мові.
Max Ischenko — не позорься!

Мій коментар стосувався не цієї конкретно людини чи їх СЕО, а загалом спроб бути «принциповим» за рахунок інших людей і в ситуаціі де тобі нічого не загрожує.

Радий чути, що в Інтелліас все добре.

а загалом спроб бути «принциповим» за рахунок інших людей і в ситуаціі де тобі нічого не загрожує

Звідки впевненість, що в випадку загрози я б поводився по іншому? Бачу ситуацію — реагую. Що не так?
Max Ischenko — не треба на домислах будувати припущення. Не позорься!

як статус прив’язанийй до феодалізму ?

спробуйте зробити зауваження СЕО © неадекватний комент взагалі, при всій повазі.

А що ж тут неадекватного? Неадекватно — це бути терпілою, коли порушують закони та формальні правила, які однакові для виконання всім.
Закон (локальний, міжнародний) та формальне прав(-ил)о — це вище за будь-якого СЕО, диктатора чи монарха. Інакше — це тваринний, нелюдський механізм, коли хто сильніший (в кого автомат, атомна бомба, зброя, гроші), той і правий.

Чи означає це, що в ДОУ та на Джині, ніхто з команди, не може зробити зауваження СЕО?

СЕО першому це треба сказати, і треба гнать таких насть на варшавську окружну із офіса

Ще годік-два і будуть з таким підходом позиції брезентом прикривать.

Може на вулиці чи на кухні й можна собі хоч морди бити за русскій язик

але чи може глобал собі дозволити таке спілкування з пулом кандидатів і будувати токсичні команди в ліце насті, де в команді хтось відчуває себе некомфортно через мовне питання — це ще питання якраз до сео.

ПС. Що характерно, глобал не продовжив спілкування з кандидатом. Далі вибачень і миучтьом діло не пішло.

Ну це вскриває на поверхню всю фальш рекрутинга. Всьо поверхнево, рекрутери й компанія. Виходить насправді Глобалу тімлід виявляється і не треба, раз такі справи. Принаймні такий напрошується висновок з усього цього дна. Company culture

Про Глобал мушу сказати, що мовна політика в них змінилася. Дяка українським колегам і їх принциповій позиції. До Глобалу в мене питань немає. Ситуація виправилася кардинально.

Ну по хорошому вони б мали поставити тобі іншого рекрутера і хоча б проскрінити, якщо їм справді хтось треба, але може доростуть з часом. Як казав класик Not great, not terrible

Армія має навчати нас у своїй державі користуватися державною мовою? Може все ж краще поради?

Чому англійська мова, польська, чеська, словацька не викликають жодного несприйняття в українців, а російська — викликає? Може це не просто так?

Ещё венгерский вызывает много вопросов, прям капец как много.

ismételje meg kérdését érthetőbb nyelven

Ещё венгерский вызывает много вопросов, прям капец как много.

Яких питань окрім твердження: «я не розумію Угорську мову»?

Например зачем венгры насаждают его в Украине, и зачем они людей переманивают.

Например зачем венгры насаждают его в Украине, и зачем они людей переманивают

Где это они его насаждают?
Не в десяти ли сёлах, в которых изначально венгры и жили?
Куда переманивают?
На работу.
Американцы тоже переманивают, в Калифорнию.
Что поделать

Угорський сепаратизм був завжди

Угорський сепаратизм був завжди

Якась частина країни від’єдналась і приєдналась до Угорщини?
Я не чув.
Але байки про сепаратизм чув....

Сепаратизм це не коли кусок країни відгризають, а коли тільки кажуть, шо хочуть. В першому випадку то вже війна

а коли тільки кажуть, шо хочуть

Тут мало б бути посилання на щось офіційне Угорською.
Чи мова про якогось Дюрі з села, що на кухні дружині сказав, що хоче?

Спробуйте зробити зауваження своему СЕО

По-перше, не так щоб легко, але в разі чого — елементарно.
Не легко, бо багаторічний досвід відсіювання говнарів ще на підльоті практично унеможливлює вляпування в СЕО, якому довелося б робити зауваження.

По-друге: фу! Просто фу! Прийом в цілому не тільки дешевий як привокзальна Маня, а й старий як гівно мамонта; а-ля: «Не подобаються гопарі, що випалили всі кнопки в ліфтах? А ти вийда та скажи їм про це в лице о третій ночі!» (тм)
Такого можна за вечір на 10 томів придумати, але основну думку, як мені вважається, я доніс.

По рекрутерці: дефочко продемонструвала сумнівний рівень профпридатності. Безвідносно того, що зі своєї сторони писав топікстартер. І зашкварилася вона навіть не стільки позицією, скільки оцими класично вітчизняно рекрутерськими софтскілово-відполірованими потугами в «астрауміє» із зайчатками пасивної агресії.
Ну і це... якщо вже полізла до когось на ім’я Дмитро із зверненням «Дмитрий...!», таки мала б бути або трохи підсліпкуватою, або морально готовою щонайменше вислахути відомий у вузьких колах трактат Фаріон про етимологію скороченого російського варіанту імені Єлизавета )

Раз уж у нас тут година порад

То додам ще одну.
Де, блін, в інтерфейсі рекрутерів на Джинні баннер в півекрану, який доносив би до ВСІХ ось цю просту істину: https://paste.pics/e741b1f334b41a33a18bee39c0bbcc16
Нема? А мав би бути. Підкумарює направо та наліво пояснювати цей момент, коли чи не кожен другий — любитель gross’ів ))

Спробуйте зробити зауваження своему СЕО

Був випадок, ще до 2014, співробітник підняв тему мови спілкування в офісі, і доніс позицію до СЕО. СЕО — погодився

Community Lead / Editor в DOU.ua
Мовним скандалам — бути.

Якщо ви не будете їх розганяти, то може їх і не буде :)
Чувак, скоріше всього «на нервах» тиждень тому (тиждень, карл) написав пост у себе в соцмережі.
Через тиждень ви (частина редакційної команди чи не найбільшої ІТ-спільноти України) витягаєте це на обговорення. Накуя?

Також хочу передати привіт вашому бородатому чуваку dou.ua/...​attya-it-cluster/#2381740
Може варто все ж розуміти який вплив на суспільство має ваша діяльність, а хайпити на чутках:

Ведучий говорить щось зі слів «одного глядача», який не сам це чув, а його керівник був на зустрічі де щось говорилось. При тому ведучий не озвучує вимог, а лише про якісь «бажано перенесіть реєстрацію ФОПів»

В умовах війни, скандали, які ви розганяєте, мають бути дуже детально підтверджені фактами, все інше це саботаж через дестабілізацію суспільства.

Через тиждень ви (частина редакційної команди чи не найбільшої ІТ-спільноти України) витягаєте це на обговорення. Накуя?

Бо бомбить як ураїно так і суржикомовних (термин южно-русский не приветсвуется), а це наганяє аудиторії на сайт. Сайт — це медіа бізнес, просмотри мають бути щоб показати рекламу.

Хмм, а что если обращение на русском — это такой вариант стресс-интервью для отсеивания неадекватов? Который, кстати, сработал.

написав щось на собачій мові, ні слова не зрозуміло...

Даю переклад by Google Translate:
Хмм, а якщо звернення російською — це такий варіант стрес-інтерв’ю для відсіювання неадекватів? Який, до речі, спрацював.
Ти також не склав іспит. Ніяка мова не належить нікому.

для відсіювання неадекватів просять сказати слова «паляниця») ви трішки помилились з тестом!

Спасибо, но я и так был в курсе, что хамовитое быдло может использовать для общения любой язык, включая украинский.

Dzień dobry, Valentine. potrzebujemy programisty perla

П.с не ображайтесь це ж просто відсіювання недакватів що не розуміють навіщо проглядати профіль кандидата і чому деву з країни X по замовчуванню треба писати чи на англійській чи на мові X

Хмм, а что если обращение на русском — это такой вариант стресс-интервью для отсеивания неадекватов? Который, кстати, сработал.

Ну, вместо этого можно просто начинать интервью так:
«Слыш ты, х*й, а ну на цырла сюда, тут тебе дяденька тебе копеечку на бедность предлагает, чо ты мордой крутишь!»
таким стресс-интервью можно еще больше неадекватов отсеить

И — нет, это не «стресс-интервью». Если вы внематочно читали пост, то глобал сказал что «это нифига не наша политика, это тупо экцесс исполнителя, мы не такие, сорян-сорян».
Всякое бывает, да. И тут, зачастую, важно не само по себе наличие ошибки, а реакция системы на ошибку. На мой взгляд — ну, реакция норм. Будет там внутренний разбор с дополнительным инструктажем или нет — я не знаю, но чисто внешне все ок.

И да — рекрутер в данном случае совершенно не прав и непрофессионален.
Правильным ответом (если девочка и правда — полячка, которая знает польский, английский и русский, а не просто девочка, которая получила карту поляка и теперь принципиально не знает украинского) был бы: «Извините, я из польши, я не знаю украинского языка. Если вам более комфортно — мы могли бы продолжить по английски, или, если вы сделаете для меня исключение — по русски»
Это ответило бы на все вопросы и не создало бы конфликт на ровном месте.

Если это таргетированное обращение, а не массовая рассылка, более профессионально с точки зрения рекрутера будет потратить время и проанализировать, какой язык использует кандидат для общения на в соц. сетях и на других ресурсах, на этом языке и писать первое обращение.

Если идет массовая рассылка по профилям — использовать украинский либо английский в зависимости от внутренних корпоративных правил самой компании.

Также правилом хорошего тона будет переходить на тот язык, на котором был получен ответ от соискателя вне зависимости от языка, на котором было первое сообщение.

Правилом же хорошего тона со стороны получателя первого сообщения будет лояльно реагировать вне зависимости от языка.

В примере выше рекрутер продемонстрировала свою компетентность, а кандидат уровень образованности.

тут навіть не треба напрягатись. у профілі вказуються мови.
А якщо і не вказані то звертатись треба англійською(це означає що рекрутер не володіє мовою кандита) чи державною(ЇЇ мають знати всі громадяни і ті хто має вид на прожиття). все просто.

А в каком законе прописано, что государственный язык должны знать все те, у кого ПМЖ? Ведь девушка с польским гражданством.

«повнолітні іноземці обов’язково повинні знати польську мову на рівні не нижчому за В1. »

один з пунктів вимог до отримання польського громадянства

А в каком законе прописано, что государственный язык должны знать все те, у кого ПМЖ

жіночка взагалі каже шо в неї громадянство. тож польською мала би володіти

Так ей надо было на польском ему написать?

ну вона ж нашось сказала шо громадянка польщі :D

И что это помогло бы? Тогда бы был другой срач: «Я че это вы мне на польском пишете? Это же очевидно, что я его не знаю»

так. допомогло б. поляки не вбивали і не репресували українців вже майже 100 років

Тогда бы был другой срач: «Я че это вы мне на польском пишете? Это же очевидно, что я его не знаю»

Ну, Хз

Я б с Google translate «English to Polish» (так вроде лучше переводит) написал ответ на Польском с предложением перейти на English

С гуглем и его модерновыми переводами а ля предатель = кефир от него можно ожидать, что он переведёт HR как курва и будет неудобно %)

С гуглем и его модерновыми переводами

Ну короткая фраза а-ля "я совсем не понимаю имяязыка, давайте по Английски, проверка English — Polish и наоборот.
Плюс то же на Английском
И все ок 😁

Похвасталась.

Чувак неадекват, конечно. Из кучи способов показать своё отношение тонко и интеллектуально выбрал самый тупой быдляцкий. Но наверное интеллектуально — это для некоторых слишком длинное слово. И да, «нудить», а не «тошнить».

О, російськомовні які вчать україномовних правильно говорити. Читайте словник Грінченка.
r2u.org.ua/...​rq&dicts=all&highlight=on
Чувак усе правильно написав.

Читаем словарь Гринченко, слова «тошнить» в украинском языке нет r2u.org.ua/...​rq&dicts=all&highlight=on

Алла ви бува не з Курського вокзала?

Это по идее должен был быть тонкий стёб, но я не поняла о чем и гуглить лень)

Хоч кілок на голові теши... Слова «Читаем» за вашою логікою теж немає в російській мові
r2u.org.ua/...​ll&dicts=all&highlight=on

Можешь себе потесать, вдруг поможет. «Читаем» — глагол у которого дефолтный падеж — «читать» r2u.org.ua/...​ll&dicts=all&highlight=on. А вот «тошно» и «тошнить» — совсем разные части речи, а соответственно и слова. У шария научился факты передёргивать или у «прямого канала»?

ну правда, как же можно, с русскими нужно только нежно и интеллектуально

Ну вообще-то да, на спусковой крючок нужно нажимать нежно, с русскими только так нужно. Но рекрутер же гражданка Польши. Они вроде нам нихерово помогают, а чувак себя повёл как раз как настоящее русское быдло.

Ну раз така цаца то треба було зразу йому написати

Димон, я русская полячка, понимаю только русский, мы вам помогаем, так что жри, вот тебе вакансия, а ты про мову, неблагодарный

Ну чи шось подібне, тільки інтелектуально

2й комент подряд аппелирует к тому что она русская, хотя она этого не говорила, тут даже хз что сказать. Вот Димон как раз мог бы не быть мудаком и не быковать, тем более говоря от лица всех украинцев.

Ах не говорила? Є якісь ознаки що вона не русская цаца?

Какая хорошая Настя, какой мудак Дмитрий

що завадило дімону проігнорувати її, чи написати, що спілкується лише українською чи англійською?
Те що він псевдолицар, як вже багато разів тут писали — його максимум то докопатися до рекрутера :)

ну в тебе така думка, в мене інша, і соромно що рекрутер в уяві дєвачек-рекрутерів ще не дорівнює компанії яку вони представляють

А Дімон і російську курву вжарив, і глобал витяг на вибачення, і попіарив собі сторінку, молодець Дімон ✌️

Нет, Димон оскорбил гражданку Польши и опозорил себя на достаточно большую аудиторию.

Димон оскорбил гражданку Польши и опозорил себя на достаточно большую аудиторию.

Если гражданка Польши с исконно-польской фамилией «четверикова», рекрутирует для польского филиала укро-спеца на рашко-языке — нужно бы дать на неё хинт польским службам безопасности.
Может, вся это рашко-филия идёт в комплекте с менее невинными прорашкинскими вещами.

То ж ти по одному повідомленню вже зробив висновок «російська курва»?
Та то ти теж мудак, виявляється?

Я, наприклад у Молдові був деякий час, і там такі самі докопувались до місцевих, щоб з ними не спілкувались мовою окупанта.
Але якщо людина знає тільку російську та румунську — як спілкуватись? То ж деяких таких мовоборців слали за кораблем.

Хто як перевірив чи знає вона английську на доброму рівні щоб спілкуватись?

У Польщі стикався з волонтерами хто допомогає нашим громадяняам, а говорять лише польською та російською. Вгадай якою вони спілкуються з нами?

Можна довго сперечатися на тему — «мова окупанта», але мова то інструмент (як і мова програмування), якщо вона використовуєстья для досягнення позитивних намірів — не бачу жодної проблеми.

І це ніяк не відміняє факта, що українізація потрібна і це добре, але й розум потрібно мати.

Якщо курва знає тільки російську й румунську то не в рекрутингу треба стілець гріть

Що ти хочеш мені сказати? Що я мудак? Тебе не спитав

Іди поколядуй десь іще

Називати незнайому людину курва?
Ти таки мудак.

Я незнайомий ще з путіном і 120млн росіян, але впевнений що багато з них мудаки, відсоток можеш глянути в останньому дослідженні левада центра

Есть такая штука как презумпция невиновности, погугли. Кроме того есть факт в пользу того что она мб цаца, но не русская. А если тебе везде русские мерещатся, то это к специалисту надо обратиться. На настю мне, често говоря, пофиг. А вот Димон — да, мудак и быдло, как по поведению, так и по тому что это поведение он транслирует от лица всех украинцев.

Есть такая штука как презумпция невиновности

К рашанзам она неприменима. Для них, как минимум с 2014 — работает «презумпция виновности».
Как по мне, должна бы работать вообще с августа 2008.

Кроме того есть факт в пользу того что она мб цаца, но не русская

Ріллі? :) Я таких нірускіх дофіга надивився з американськими і українськими паспортами. І вони ще абсолютне дніщє, порівняно з адекватними росіянами, які звалили з гівняшки.

Мені, наприклад, знайомий еміграшка з Росії, писав що йому стрьомно говорити з українцями зараз російською мовою. Тому спілкується англійською.. відчуй різницю...

Знову класичний україньский срачь «А в сусідьному курені козаки в лаптях!». Деякі інструтори полку «Азов» розмовляють суржиком, то вони тепер теж «не титульна нація» ? Рекрутери — пiщіть вже латиною. Бо недай кандидат аргентинець, йому англійскою напишуть і він обуриться за Фолькленди. Піде по соціальним сітям писати, що бісові американці англійскою пропозиції по роботі пишуть.

По секрету — «суржик» це лише ідеологічне тавро, аби ви не вважали великий шмат українських діалектів власне частиною української мови. Головна рекомендація: припинити обзивати українську мову наших захисників «суржиком» і прийняти діалектичну різноманітність нашої мови.

Русизм — тоже клеймо? Часть диалекта?) их с каждым годом будет становиться все больше, пока язык не превратится в русский;)

То, что суржик — просто идеологическая дичь, и на самом деле это «настоящий народный язык», рассказывают как раз русские филологи, конкретно те же самые, которые отрицают все украинское

Категорично не розумію страху зросійщення в людини, яка вже розмовляє російською.

Менше з тим, росіянізм — це науковий термін на позначення запозичень з російської. А наука — це щоб об’єктивно вивчати й констатувати зміни мови (діалектів, соцолектів), а не пропагувати за той чи інший стандарт мови, маніпулюючи людським страхом втрати самості.

Треба також зазначити, що стандарт мови (державна мова) — це для того, аби громадяни, які говорять різними діалектами (і часом різними мовами) розуміли одне одного. Його вчать громадяни у школах і безглуздо боятися, що його витіснять якісь «небезпечні» слова. Навпаки, стандарт мови зазвичай витісняє діалекти. У Франції 18 ст. не всі громадяни розуміли «французьку» (діалект Іль-де-Франс), а тепер завдяки школам, армії, книговидавництву цей діалект там панівний. Я спостерігаю цей процес у Львові, де український стандарт витісняє галицьку говірку. Російську мову він витісняє поготів.

То есть в одном сообщении говорится о том, что суржик — лишь клеймо, что б разобщить, а в другом — что это хорошо и объединяет. Браво))

Вы не понимаете, это другое ©

Суржик он и в Африке суржик. В английском тоже есть такое явление, когда те же негры и мексиканцы каверкают язык и добавляют туда куски с других языков, испанский или французский в основном. Диалект и суржик разные вещи. Диалекты по всей Украине звучат по разному (те же гуцулы, или жители Олевска), а сурж одинаково везде.

доречі у 90% випадків це не суржик, а просто жива мова.
розмовна мова в жодній країні не співавдає з літературним і тим паче «телевізйним» варіантом мови.

Не совпадает, но сильно ближе.
И хоть у нас суржика не очень много, да, когда он есть — чаще всего это как раз суржик, а не какой-то там живой язык.
Что-то я не вижу, что б даже здешняя писанина на русском отличалась от литературного языка. Хотя бы в том что касается новых слов

перестануть звертатися російською коли всі почнуть на такі звернення просто відповідати «я не розумію російську» думаю

на такі звернення просто відповідати «я не розумію російську» думаю

Именно так. Если хочется агрессии и в быту, можно отвечать как в топике, если нет, то просто сказать — я не говорю на этом языке или ничего не отвечать.

И у Дмитра ус слегка отклеился:

Java Software Engineer
EPAM Systems
Aug 2017 — Nov 2018 · 1 yr 4 mos
Lvov, Ukraine

в профілі в чувака прекрасно видно шо він спілкується українською. курці було влом підготуватися перед тим як написати

Судячи з профілю, дівчина полька і цілком може краще писати російською, ніж українською. Можу списати на високий рівень стресу в топік-стартера, але я б був більш поблажливим до наших західних друзів.

Але ж завжди можна написати англійською...

Судячи з профілю, дівчина полька і цілком може краще писати російською, ніж українською.

Беглый поиск на других сайтах показывает, что она из Харькова.

В Харкові багато адекватних людей. Не треба її вже так таврувати. Харків — це НЕ діагноз.

Думаю, Майк має на увазі, що в Харкові багато російськомовних людей навіть зараз. І так, не думаю, що їх за це варто таврувати.

Так, мене здивував та захопив рівень патріотизму харків’ян

Курице? да что ж с вами такое-то...прям цены себе не сложите, небожители

Как можно девушку так называть просто потому, что она написала на русском? Мсье должно быть стыдно. Также поражает количество людей, которые такое полайкали. Ау, люди, я понимаю, что война, но это уже ту мач.

якби вона добре робила СВОЮ РОБОТУ, я б її так не назвав

Она офигенно выполнила свою работу — за 1 меседж вскрыла конфликтного человека.

Хай пише методическое пособие «Как вскрыть конфликтность кандидата по первому ответу и существенно улучшить пайплайн» (для проффессионналов)

І поки хайп не стих, в гугл аплаїтись, а то така талановита квітка в’яне серед цих веслярів

Хай пише методическое пособие «Как вскрыть конфликтность кандидата по первому ответу и существенно улучшить пайплайн» (для проффессионналов)

Очень просто — здороваться надо так: «привет, му**ло!» — и сразу вскрывается конфликтность кандидата.
Хотя как по мне, так задача отдела кадров — это не разводить кандидатов (и так зачастую с не самым хорошим характером), а сглаживать и устранять конфликты, делать так, чтобы неорганизованная толпа слабосоциальных психопатов — вела себя как пушистые пусики и продуктивно работали.
А довести кандидата до бешенства парой фраз — это и я могу, тут ничего хитрого нету.

Она офигенно выполнила свою работу — за 1 меседж вскрыла конфликтного человека.

Да, но ее задача была не развести кандидата на конфликт, а нанять его на выгодных условиях. Так что работу она свою мало того, что не выполнила, еще и осадочек на компанию оставила.

Якби вона гарно виконала свою роботу, її керівництву не довелось би вибачатись за результат її роботи.

Десь так через рік від того часу, коли всі українці масово приберуть зі своїх резюмешок і профілів на лінкедіні згадки про знання російської мови. Не раніше

ех ні, вони пишуть навіть якщо мови у профілі ніколи і не було.

і навіть якщо стоїть статус «Please use Ukrainian or English for complication»

Статуси ніхто не читає :)

Я думаю, років через 20. Не рік 😢

Начнем с того что в Украине достаточно и русскоязычного населения. Рекрутерам можно смотреть на предполагаемую локацию адресата, тогда больше шансов на нормальный контакт в положительном смысле.

треба просто потратити на ресьорч трохи більше чим 0 секунд

і хулі.

в профілі не вказане володіння російською мовою. все крапка.
Це ж те саме що до вас би зверталися «Добрый день Валентин»

Або Валентина, а не Vladimir. Бо можна ввічливо поправити, що не дівчинка і не Валентина:)

Починати розмову Українською або Англійською, а далі — як кому зручно. Це, доречі, навіть вказано в законі

Есть ссылка на закон?

Це — діловий етикет. Ви ж не будете писати англійському кандидату на хінді через те, що в Англії живе багато англійців — етнічних індусів. Чому у вас не спрацьовує цей бар’єр по відношенню до українців?

Но Вы же тоже не будете писать индусу на хинди ;)

Якщо я не знаю державної мови держави, до громадянина якої я звертаюсь, я буду використовувати міжнародну мову — англійську. Це так складно зрозуміти? Якщо ж він не знає англійської, я скористаюсь гугл-перекладачем. Але точно не буду писати незнайомому англійцю індійського походження українською тільки через те, що «бо я її знаю».

А как Вы узнаете национальность человека не написав ему? Не припоминаю чтобы в линкедыне было поле «национальность».

Мені не треба знати «національність» людини. Якщо людина живе в Швеції, я апріорі буду вважати, що він знає швецьку. А якщо живе в Польщі, то знає польську.
І до будь-якої людини, яка живе в Україні ПОВАЖЛИВО звернутись спочатку українською. І вже якщо виясниться, що він української не знає (так теж може статись), шукати спільну мову, яку знаю обидва.

Якщо людина живе в Швеції, я апріорі буду вважати, що він знає швецьку. А якщо живе в Польщі, то знає польську.

А в Канаде — канадский язык, а в США, где вообще нет государственного языка — шышыашный язык. В южных штатах вообще легко найти не говорящих на английском. А в Швейцарии?

Теоретично будь-який кандидат знає англійську на такому рівні, щоб відповісти, що він її не дуже добре знає, і щоб до нього зверталися якоюсь іншою мовою))

Теоретично будь-який кандидат знає англійську на такому рівні, щоб відповісти, що він її не дуже добре знає

Sí Señor!

LanguagesLanguages
АнглийскийАнглийский
Professional working proficiency

це єдина мова вказана в профайлі Дмитра. російська там не зазначена

В законі мова йде про «працівників сфери послуг у присутності клієнта», що навряд стосується переписки в лінкдІн. Але сам принцип (починати розмову українською), як на мене, логічний у даному випадку.
Зараз, коли однією з «причин» війни є «защита рускаязичного населенія», починати розмову з нейзнайомим українцем російською мовою — це явна зневага і природній ризик напоротися на негативну реакцію.
В той час, просто почавши говорити українською, цього ризику явно не буди, і далі ви зможете спокійно перейти на будь-яку іншу мову

То в чому проблема почати розмову з кандидатом з України українською/англійською, а далі перейти на яку зручно, а?

Можно просто провести «инвестигирование» кандидата (сейчас это достаточно просто), и тогда будет предельно понятен предпочтительный язык общения. Если конечно кандидат не шифруется по даркнетам. Конечно можно и начать с госязыка и далее перейти на удобный. Адекватные люди всегда найдут точки соприкосновения без применения грубостей.

в каком законе?) Закон о рекрутинге?)

Думаю, варіант починати розмову державною — правильніший чим «смотреть на предполагаемую локацию адресата»

Начнем с того что в Украине достаточно и русскоязычного населения. Рекрутерам можно смотреть на предполагаемую локацию адресата, тогда больше шансов на нормальный контакт в положительном смысле.

каким образом «локация» соотносится с «языком»? Ну это если на секундочку вообще забыть о законах.

В разных регионах Украины преобладает либо украинский либо русский язык. Любопытно.. вам не к чему больше прицепиться?

понятно. т.е. если я, предположим, из Харькова — то ко мне надо обращаться по русски, а оплату можно производить вонами?

... и по воскресеньям — сажатъ на бутылку пороть на конюшне.

Вкотре виступлю в ролі нудного кепа, але... рекрутота прекрасно усвідомлює, що людям, підписуючим глобалівські юридично нікчемні контракти, здебільшого, і правда «какаярізніца» та «ітайсайдьот» :) Ото ж, все закономірно.

Сподобалась назва фiрми в Вашому профiлi )

о доскролив аж до дна, і на дні адекватний коментар про компані калча, хай файв, бро )

Підписатись на коментарі