Допоможіть обрати перше авто

UPD:

За місяць існування, ідея топіку звузилась до одного простого питання — Чи володіли ви або ваші знайомі вживаним (в ідеалі бюджетним) авто?
Діліться досвідом в коментарях👇, а я опрацюю та наведу статистику нижче

————————————

Фабула

На початку війни я опинився в ситуації, коли не було можливості самостійно швидко евакуюватися. Зараз планую повертатись в Київ і щоб знову не мати схожих проблем, вирішив придбати своє перше авто.

Я не автолюбитель, навички та знання в цій темі маю обмежені. Розглядаю авто як інструмент, а покупку як інвестицію. Тому загальні вимоги наступні:

  • недороге
    • їздити буду мало, статусного авто не потребую
    • щоб не втрачати багато на продажі в майбутньому
  • надійне
    • щоб не ламалось кожні 1000 км
  • безпечне
    • наявність обов’язкових безпекових технологій (ABS, подушки)
  • економічне
    • потрібно авто на паливі, щоб не стояти на зарядці у випадку евакуації
    • у великій кількості кінських сил не має потреби

З цього формую технічні вимоги.

Технічні вимоги

  • Рік випуску: від 2006 (~15 р.)
  • Пробіг до: ~200к
  • Мотор: бензин до 2л
  • Безпека: ABS, подушки безпеки (ESP буде плюсом)
  • Бюджет: $5к

Питання

Власне які слабкі місця мого плану ви бачите? Наскільки багато часу потребує стара машина, щоб підтримувати її на ходу? Чи реально взяти стареньке, проте доглянуте авто?

————————————

Статистика використання вживаних авто:

19 — не мали особливих проблем
7 — стикались з суттэвими поломками

+ 1998, Renault, автомат, за $3.5k
+ 2000, Toyota Yaris, механіка, бензин, за $2k
+ 2004, Hyundai Matrix
+ 2004, Open Vivaro, механіка, дизель 2.0л
+ 2005, Peugeot 206,
+ 2007, Kia Cerato 1.6л, механіка, 116к пробіг, за $6.5k
+ 2008, Ford Fusion, механіка
+ 2008, Honda Civic, за $7k
+ 2008, Ford Fusion, механіка
+ 2008, Opel Astra G
+ 2008, Lancer X, механіка 83к пробіг
+ 2012, Peugeot 108, автомат, за $5.8k
+ 2012, Renault Duster, автомат, 110k пробіг, за $9.5к
+ 2013, Renault Clio, механіка, дизель 1.5л
+ 2014, Ford Fiesta, механіка, бензин 1.6л
+ ????, Renault Megane
+ ????, Renault Duster
+ ????, Ford Fiesta, 100k пробіг, за $7k
+ ???? (7 років), Nissan, 130k пробіг

 2003, Opel Signum, 220к пробіг
 2005, Peugeot 206
 2006, VW Jetta, 140к пробіг
 2008, Opel Astra Н, механіка, бензин 2.0
 2009, Audi a4(b6), за $6к — досвід знайомого
 undefined — досвід знайомої
 undefined

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному3
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Я сам недавно купил первое авто, поэтому на экспертность не претендую, хоть я и сильно вникал в это всё, да и автоблогеров давно смотрел всяких:)

Поэтому пройдусь по тезисам автора:
0. Не надо делить авто по странам, надежное авто не немецкое, а то которое обслуживалось вовремя (как минимум в два раза чаще регламента, суть которого откатать 3-5 лет гарантии без поломок)
1. Пробег 200к и 2002 год вещи слабо совместимые по статистике, так как в среднем авто проезжает 20к в год, что выливается в 400к пробега
2. Мотор старого авто подбирать по проблемности, тем более у одной и той же модели могут быть как удачные моторы, так и эпик фейл
3. КПП автомат увеличивает стоимость покупки, стоимость обслуживания и риски нарваться на убитую. Учитывая перспективы ездить мало и на дальние расстояния механика будет выгоднее
4. Безопасность — без ABS найти вроде еще надо постараться, а пристегнутые ремни куда важнее наличия подушек
5. Время в сервисах может даже не сильно отличаться от новой, самое важное — предсказуемость поломок, особенно с учетом цели использования
6. Просто так купить старое ухоженное авто не получится, ведь перекупы как профессионалы сделают это раньше. Можно выхватить лишь до «открытых» торгов — у знакомых например
7. Я для себя отбросил всякие варианты привоза, так как и без этого процесса достаточно моментов которые можно упустить

По итогу себе взял за $7к Skoda Rapid 2013 1.6 атмосферник, механика, 248к честного пробега. Покупал почти на пофиг с точки зрения подбора, но основной фактор пофигизма — это цена ошибки. Без проблем можно оплатить любую фигню от небольшого ДТП до капиталки, даже полная утрата машины типа тотала или прилета ракеты не будет катастрофой с финансовой точки зрения. А вот когда наберусь опыта и буду брать что-то другое, тогда и будет осознанный подход, а пока это как MVP — буду смотреть куда двигаться дальше:)

Коли я брав перше авто (Опель), йому було 15 років і 220к пробігу (скоріш за все, не кручений).
І вже після покупки виявилося, що після години штовханини по заторах автомат починає штовхатися вже в прямому сенсі.
Але мені то не прямо щоб заважало машиною користуватися (я зазвичай по місту так довго не катаюся по заторам), навідміну від усіляких дрібниць, які вилазили з періодичністю раз в пару місяців, більшість — просто від фізичного зносу за багато років.
І начебто дрібниця — а їхати на сто треба, втрачати час. А під час покупки їх виявити практично неможливо.
Потім мене так дістало, що стрьомно поїхати в інше місто за 100 км, бо не знаєш, чи не зламаєшся в дорозі, що взяв нову в кредит.
Стару продав перекупу, судячи за все, він її збагрив нескоро і приблизно за $6000 (на той момент машині було 17 років).

Тож я б не радив брати саме старе авто, бо якою б вона лялькою не здавалася, щось там посиплеться 100%, і раджу підняти бюджет хоча б до 7к. Різниця незначна (її можна буде просрати в перший місяць на виправлення косяків корча за 5к), але за ці гроші вже можна знайти дійсно надійну робочу конячку.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
За місяць існування, ідея топіку звузилась до одного простого питання — Чи володіли ви або ваші знайомі вживаним (в ідеалі бюджетним) авто?

вспоминаю как я имея опыт вождения задумался о первой тачке
сколько я критериев выставлял: климат, складывание зеркал, большая мультимедия, с салона, экономная, и ещё туча всего

закончилось все тем, что я взял купе 2000 года, очень редкое, через год всандалив туда ещё и пневмо. По мотору/навесному легко было искать все, тк внутри был Mondeo первый, а вот с кузовом тяжело. Обвес найти нереально практически, диски такие же — тяжело и долго, хорошего маляра подкрасить — тоже. Так что если догонишь кого-то или упрешься в бордюр — будет очень больно

В итоге
я продал его на 2$ дешевле чем брал, ещё 2$ вложив в пневмо
многие говорили что я буду продавать авто год и больше, если вообще продам. Авто ушло меньше чем за 2 недели
Жалею о покупке/продаже ? нет, если бы не обстоятельства — оставил бы себе и довел бы до идеала и хранил бы

Чи правильно я зрозумів, що взяли Ford Mondeo? Якою була конфигурація (паливо, об’єм корбка)? І, якщо не секрет, скільки коштувала на момент купівлі?

нет, Mercury Cougar. Втурнянка была от Mondeo 1/2, но много чего редкого по деталям.
брал за 7, продал за 5.

Объективно — вам очень повезет, если сможете найти машину согласно ТЗ за 5k. Субъективно — это нереально. Я тоже столкнулся с проблемой выбора первой машины полтора года назад, но очень быстро пришел к выводу, что либо это будет что-то, что мне не нравится за 7-8k (это минимальный уровень запросов/состояния/оснащенности, который меня устраивал), либо нужно хотя бы 10k.

за 5k

можно брать, если сам умеешь ковыряться, с хобби «гаражного мастера».
в действительности, многие вещи в авто можно чинить самостоятельно, особенно старых-простых. подыскивать запчасти, эквиваленты, ..., ...
но — это ж должно — нравиться, быть как хобби, «вместо рыбалки».

а так
купил за за 5k — еще 2-3к в первые 2 года точно «доплатишь». а если с автоматом, которому уже точно нужен капитальный ремонт(если не замена вообще) — то и больше.

Чи доводилось вам володіли вживаним, може навіть бюджетним, авто?
П.с. радянські не рахуються)

я вживаний зараз і маю. Дастер, на автоматі, моно, 2 літри, 2012го року, 110К пробігу було.
за 9500$ взяв.

ремонти, дрібничнкі за ті вже десь 2 роки були (зараз біля 130К пробігу). і ще плануються. але в цілому їх меншає.
і машина ще не підводила, ремонти «планові» в основному, або не термінові, можна їх планувати-відкладати.

думаю оновитись... знову Дастер, дизельний, але десь с пробігом 50К. Вважаю Дастер — найкращим для себе по харатектиристикам та ціні обслуговування.
або биток — Джип Компас, моно привід, бо у повному не бачу сенса, а їсть більше, і т.і. Для себе :)

нову не планую купувати, не бачу сенса, велика переплата виходить, краще у якесь Перу злітати у відпустку на цю різницю.

Дякую. Додав ваш досвід у статистику

нову не планую, велика переплата, краще у якесь Перу злітати

Розділяю ваш погляд)

Дастери подорожчали за ці пару років. Хоча такі за 11 — 12 можна знайти. Але — Дастер то якщо головне — виїзд за місто.
Для міста, трас, можна знайти дешевші варіанти.
По АКПП — якщо їздити м’яко, без натяку на спортивність то й робот з одним зчепленням підійде. (при спробах спортивної їзди буде смикати як новачок на механіці)
Наприклад на Рено Сандеро(і Степвеях) такі стоять. Звісно, завжди треба бути готовим до витрат на ремонт у перші 2 роки. Не тільки морально, а й подивитись, яка ціна — ремонту, бу з розбірки, нового

Ну і про Рено. В цілому в них багато народних моделей. І — ремонт дешевий, бо просто, утілітарно зроблені.

дай боже хоч колесо щоб умів(-ла) поміняти самостійно без травм)

вам очень повезет, если сможете найти машину согласно ТЗ за 5k

Що на ваш погляд «нереального» у вимогах?

либо это будет что-то, что мне не нравится за 7-8k, либо нужно хотя бы 10k

Я вас правильно зрозумів, ви кажете, що за 8к вам нічого не подобається, тому радите іншим за 5к навіть не шукати? Якось дуже суб’єктивно)

Що на ваш погляд «нереального» у вимогах?

Вам уже 35 раз в этой теме расписали почему нереально/сложно, не вижу смысла повторяться. Скажу лишь, что вы, как пока что не автовладелец, просто не представляете в каком плачевном состоянии рынок бу автомобилей в Украине. И чем старше автомобиль, тем ситуация хуже. Слишком много автобарыг и ушлых продаванов.

Я вас правильно зрозумів, ви кажете, що за 8к вам нічого не подобається, тому радите іншим за 5к навіть не шукати? Якось дуже суб’єктивно)

Нет, неправильно. Про 7-8k это личная история выбора. Я же не писал, какие у меня были требования. По вашей теме я отписал, что согласно ТЗ — 5k мало.

не вижу смысла повторяться

І це на перше ж моє питання. Не дуже конструктивний діалог у нас вийшов

вы, как пока что не автовладелец, просто не представляете в каком плачевном состоянии рынок бу автомобилей

Тобто пітора роки тому ви обирали перше авто. Машини дешевше $10к не підійшли під ваші вимоги. Тому ви радите, що 5к мало. І коли я запитав, що не так з моїми вимогами, ви не не відполи.
Одночасно з тим, як автовласник, ви вочевидь розумієте «в каком плачевном состоянии рынок бу автомобилей». Ну ок(

Первое сообщение я оставлял не прочитав комментарии, только пост. Ко второму я немного подготовился, пробежался по обсуждению и увидел, что вам очень многое по теме уже написали. Прям развернуто и не один человек. Переливать из пустого в порожнее одно и то же? Лучше расскажет только толковый автоподобрщик, которого не так сложно найти, чтобы пообщаться.
Есть у меня похожий товарищ, который телевизоры/ноутбуки по году выбирает. Не хочу подкармливать ваши сомнения.
И еще раз — я ничего не советую. Я описал свою историю, не более.

подивіться огляди на Ford Fusion 2006/2008 року, 1,6 або 1,4 бензин, надійне авто, просте, без викрутасів . Головне, щоб стан був хороший. С чоловіком довго обирали першу машину і зупинилися як раз на Ford Fusion 2008р. механіка. Вкластися прийшлося по ремонту, морока була в ремні грм, дуже специфічно міняеться, таа й тому що все ж б/у авто, але вже рік як катаємося і задоволені.

Дякую за ваш досвід. Останніми днями якраз придивлявся до фордів
Чи можете підказати, скільки ремонт по часу і грошах вийшов, приблизно?

Ремонт у нас був поэтапний, не одразу все.
Спочатку після покупки поміняли ремінь грм та всі жидкості, масло після попередньго власника.
Через декілька місяців міняли ручник, полетів тросик.
Ще через деякий час прийшлося замінити спепление, но то вже ми винуваті, спалили швидко, бо новачки у водінні. Досвідченний водій сміг би ще рік кататися на старому)
Гидравлика ще була точно, свечі, акумулятор та по мелочі + зимня резина
За весь час по грошам десь під 1000$ витратили, но це все на сто робили. По часу все залежить від механіків і налічіє деталей до авто (ми ремінь грм довго чекали та майстра шукали, більше неділі все зайняло)

Якщо вже пишете українською, то:
жидкости — рідини
сцепление — зчеплення
свечи — свічки
наличие — наявність
деталей — запчастин
неделя — тиждень

Поэтапний
Прийшлося
Досвідченний
Сміг
Гидравлика
Мелочі
Зимня

Зимня

а резина тебя не смутила?)

не украинский это, а классический суржик

Там копати не перекопати :)
Покупки, масло. Ручник теж вухо ріже, хоч це і більш сленгове... Тому, що в них тормоз і ручник — чоловічого роду. А в нас — гальмо — середнього...

А що з покупками не так? Бо машинне масло, як і резина і ручник це вже як новомова, воно настільки вжилось що рідко хто говорить інакше🤷‍♂️. Пам’ятаю на сервісі сказав майстру що кульова стукає, він дивився на мене #чівобля? але коли повторив шарова, то зразу все стало зрозуміло

Воно ніби і існує в мові, але це калька з російської яку можна замінити.
Наприклад тут
Після купівлі машини.
Ну воно то вжилось, але це не робить його правильним. В нас, нажаль, дуже багато слів просто замінені кальками з російсої.

А хіба це не
After we bought a car — після покупки
Afret buying a car — після купівлі
?

Імхо, в даному випадку і купівля і покупка — позначають процес.
Якби тут було в значені предмету, то мабуть, мало б бути щось типу: «це була дорога покупка».

деталей

slovnyk.ua/index.php?swrd=деталь
є таке слово в родовому відмінку множини. А запчастина в свою чергу може бути однією деталлю.

Зараз головні вимоги можуть бути тільки такі: авто не старше 5-7 років , у відмінному , або дуже хорошому саме технічному стані , щоб не ламалось. Не проблемний мотор. Просте. 1й власник. Адекватна причина. Якісний технічний огляд перед покупкою. Якісна перевірка доків/угонів... Ремонтуватись зараз — дуже проблематично. І по СТО, і по запчастинам. Якщо ви не на Західній. ( Якщо ж ви там — то в принципі можна брати європейців, до яких є деталі. ).

в текущих условиях наличие авто — это ненужный балласт.
если речь идет об одиноком молодом человеке, все необходимые вам вещи помещаются в один рюкзак, никакая машина вам не нужна. купите (электро) велосипед, а когда будет нужно — навьючьте на него сумки и едьте.

в текущих условиях наличие авто — это ненужный балласт.

як мінімум дуже спірний вислів а як максимум то маячня. Саме наявність авто дозволила на початку війни швидко виїхати до безпечного місця. Так, в перші дні в Києві були величезні затори і люди втрачали купу часу, але мої знайомі без власного авто по факту витратили ще більше часу на евакуацію, бо шукали попутки, не могли купити квитки на поїзд і т.д.

купите (электро) велосипед, а когда будет нужно — навьючьте на него сумки и едьте

супер порада для зими, коли треба годинами їхати при близьконульовій температурі)

возвращаться в Киев и покупать тачку на случай если опять придется эвакуироваться? может быть просто не возвращаться? и машина не нужна

но если вот прямо хочется непременно быть в Киеве и иметь тачку на случай эвакуации то да, аргументов нет против этого. тогда надо покупать.

может быть просто не возвращаться?

Припускаю ви в комфортних умовах живете зараз

Не в настолько комфортных, насколько хотелось бы.

Ну війна едж-кейс, тим більше тепер затягнеться до наступного року і з умовного Львова уже втікати не потрібно + дефіцит пального+ приліт ракети і вашої машини нема.

Пхах, какой бля балласт, прыгнул и поехал куда нужно, хоть в другой город, хоть в магазин. Давай, попробуй то же сделать не велосипеде, хоть на электро, хоть нет. Конечно за авто нужно следить, если не следить, то может быть гемор, да, но это касается и велосипеда.

так ему надо только чтобы потом опять эвакуироваться

+++
Кредитів нема, на вторинці одне на*балово, ще трать час і розбирайся де болячки, паркуйся, їздь з неадекватами на дорогах.
Подорожі у війну уже не актуальні.
Дефіцит пального.
Речей всіх і так не вивезти.

за 7к знайомий фиесту USA купив, 100к пробіг, 2+роки вже катає — задоволений, хіба що у багажнику волога накопичується, але це загальна проблема фордів.

мій брат ніссана колись продавав, усе критичне у ідеальному стані (механік, заміна мастила двічі на рік, акпп так само і тд і тп, пробіг 130) як для авто на 7 років — на другий день вже поїхали дивитись на сто і тут же продали.

адекватні варіанти більш-менш бувають, просто вони на ринку не затримуються надовго, з загальної маси пропозицій відфільтровуються відносно швидко, тому там накопичується все більше і більше ракованих пропозицій.

Не. Я люблю поездить по стране. В соседнем городе классная шаурма у арабов и парки. На выходные можно, за 3 часа, доехать на море. В Киев съездить к друзьям, на несколько дней. Собирался весну поехать провести в Одессу, шмотки удобно в машине привести. То же касается и длительного пребывания на западе Украины, на самокате не увезти такое количество. Наверное я не показатель и не совсем вкладываюсь в схему дом-работа-работа-дом.

В условиях войны и дефицита топлива все это не валидно.

Та в целом валидно. Я вещи свои, на новое место, забрал, потому что положил всё в машину. По месту машина нужна, тк, на самокате далековато ехать во Львов.
А вы как хотите ? Что бы кросовки, джинсы, футболка и флешка холодного кошелька крипты в кармане и как Остап Бендер, через лес, на запад) ? Сори за сарказм.

если надо ездить — ездите — у каждого свои заморочки — универсального рецепта не существует. лично мои вещи умещаются все в один чемодан. лично мне после эвакуации машина оказалась не нужна — ездить на ней некуда и незачем. два месяца стояла, потом продал за бесценок.

Я понял. Вы меня обошли. У меня раньше была концепция «20 кульков», с которыми я переезжаю на новое место. У вас концепция одного чемодана))). Это круче!).

З дружиною-дітями без авто не зручно

я с женой и детьми. см выше.

це варіант хіба що коли у твою хату прилетіла бомба або ти прокинувся, і все вже окуповано, і єдина дорога — через ліс.

Kia cherato 1,6 / skoda fabia 1,6 в бюджет. Других вариантов не вижу

Технічні вимоги
Країна виробник: в першу чергу Німеччина, проте не обмежуюсь Німеччина, Японія

більше авто за ті самі гроші давають корейці. Німеччина і Японія — це більше «бренд» і «лухарі».

Рік випуску: з 2002 (не старше 20 р.) 2005/8 (~15 р.)
Пробіг до: ~200к

Якщо пробіг двигуна 200к, то тільки механіка, всі «автомати» вироблені до 2010 мають великі проблеми і рідкісні екземпляри доживають до таких чисел.

Мотор: бензин до 2л

а тепер подивись на черги на заправках, ти точно не передумав брати електрику чи хоча б гібрид? точно хочеш бути залежним від нафти і від вавок в головах диктаторів нафтових країн?

КПП: автомат механіка/автомат (у випадку японського авто)

див. вище, АКПП вироблені до 2010 це проблемна штука (будь якого виробника), а якщо врахувати вік і пробіг — я б відмовився на користь механіки. Сучасні «автомати» вже більш-менш нормальні і надійні агрегати. Але автомати бувають різні, 3 основних типи: варіатор (не рекомендую ні в якому разі), класичний автомат (дорожчий в експлуатаціїї і при ремонті) і роботизовані (та ж сама тупа механіка, але за тебе все робить комп, найбільш примітивна КПП в порівнянні з механікою) Серед цих варіантів я би обрав робот з 2 зчепленнями (з одним — штовхається і переключається некомфортно)

Безпека: ABS, ESP, подушки безпеки
Бюджет: до $5к

висновок: якщо старше 10 років — механіка (ще й дешевше вийде), якщо автомат — то тільки «нове» (до 5 років) і робот.
водій вже 20 років, наступне авто буде швидше за все електика, нажаль. Інших варіантів не бачу, хоч і прихильник ДВЗ, не хочу залежати від нафти. Електрику отримати значно простіше технологічно ніж виготовити бенз, транспортувати теж простіше в порівнянні з іншими видами палива. Все це звичайно враховуючи останні події.
Як показала практика, черга на заправках може займати набагато більше часу ніж зарядка батарейки :)

див. вище, АКПП вироблені до 2010 це проблемна штука (будь якого виробника

Ну це смішно :) в мене знайомий має Субару аутбек 2006го здається, на автоматі. Десь в 2010их він несподівано взаґнав, що в автоматі ще й масло треба міняти :) нічого, досі на ходу, жодної проблеми з коробкою за ці всі роки :)
В мене була Субару Імпреза 2009го. Зараз на ній мій батько їздить. Теж жодних проблем з коробкою.
Я брав на прокат тойоту кемрі. 2008 рік відразу відповідаю, прокат через turo, в так, дурний був, на Пробіг не дивився, бо звик що машини в адекватному стані зазвичай... Пробіг більше МІЛІОНА миль. Я хз, чи там міняли коробку, але враховуючи що це США, то простіше машину поміняти ніж коробку, тому думаю — ні.

Тому це все байки і стереотипи...

Тому це все байки і стереотипи...

і почав свій пост з фрази

в мене знайомий має

я вам теж можу про своїх знайомих насвистіти :)

Ну я ж не один кейс навів, а три. Але ти мб тільки перше і останнє речення читаєш :)

міцубісі лансер 2007 року автомат. ніяких проблем. може то не в коробці діло, а в знайомих?

Читаю и улыбаюсь
Upd: даже смеюсь
Upd 2: дочитал и даже загрустил. 20 лет за рулём человек, а такое пишет

Якщо пробіг двигуна 200к, то тільки механіка, всі «автомати» вироблені до 2010 мають великі проблеми і рідкісні екземпляри доживають до таких чисел.

Не дуже хочеться починати черговий срач, але це бред. На пробігу до 200к в МКПП та роботі ти 100% зміниш зчеплення та двомасовий маховик. Тоді як в АКПП, наприклад Aisin, не факт що взагалі потрібно буде щось робити, якщо олива вчасно змінювалась (що легко перевірити — якщо не темна, то все добре).

а тепер подивись на черги на заправках, ти точно не передумав брати електрику чи хоча б гібрид? точно хочеш бути залежним від нафти і від вавок в головах диктаторів нафтових країн?

Бачиш яка справа, бензин якщо закінчився, то його можна хоча б привезти, швидко заправити та їхати. А твій Ліф доведеться везти евакуатором. Є різниця? А газ зараз взагалі продається без обмежень, як не дивно.

Як показала практика, черга на заправках може займати набагато більше часу ніж зарядка батарейки

Покинуті Тесли в тому ж Харкові або Маріуполі кажуть самі за себе. Паливна криза рано чи пізно вирішиться, а електричне авто це просто ще один гаджет.

Покинуті Тесли. ... електричне авто це просто ще один гаджет

Обережно, так і до церкви святого двигуна внутрішнього згоряння недалеко)

Покинуті Тесли в тому ж Харкові або Маріуполі кажуть самі за себе.

Там тільки Тесли покинули?

Якщо жити в умовній безпеці, то електричка норм, 100-200 км від заряду до заряду( якщо звісно у вас не Тесла), а так, коли треба шидко евакуюватись, і проїхати за раз 800+, то це більше обтяжує, ніж додає. А ще не дай Бог з місця з якого ви хочете евакуюватись, відсутня напруга в розетках, то авто набуває схожості до пластикової карти за відсутності терміналів. Щодо економії-так, бенз вже ніколи не повернеться до ціни 30 грн, а електрика хоч і здорожчає, але не в дестяткі разів, щоб ставити під сумнів доцільність саме електрички. Мій вибір-гібрид. Місто 5-6 літрів. Стартує з електрики, потім переходить на двз. Ідеальне авто для міста. Якраз зараз в пошуку адекватного чогось.

Як побачите ціни, то зрозумієте, що можна по 100 грн за літр заправлятись 5 років і буде дешевше

Теперь и цены поднимаются на авто(, на б.у. и на новые из-за нехватки чипов

VW Golf 4, 1.6 MPi механіка. Займався колись автомобілями, це топ варіант для початківця, але повинні знати, що спочатку придеться вложитись, в основному в ходову, КПП, електрику. Тільки пригонка без пробігу по Україні, 1999-2000р або 2004-2005 і без ДТП.

я плакаю

механіка
це топ варіант для початківця,

Початківці повинні страждати? =)

Ви можите плакати скільки завгодно, але Я спираюсь виключно на свій 12річний досвід роботи на офіційному дилері VW на посаді гарантійного інспектора, та 2ох років практичного досвіду пригону авто з ЄС. Знайти достойний варіант дійсно важкувато, за весь 2019 рік, Я зустрічав 5 достоних, 2 з котрих катаються по Україні і власники задоволені, тому що маю фідбек.

Задоволений початківець — це взагалі поняття відносне :) в людини нема з чим порівняти
А посил був про механіку а не про фольцваген як марку

То може не треба пропонувати VW? )) В ньому нема ні комфорту, ні надійності. Краще японців або корейців. Або французів, там хоч комфорт є і дизелі найкращі.

Пригодяться навички в армії, беху водити.

чому одразу страждати? на авто з механікою складно тільки, поки вчишься. Але швидко звикаєш і ніяких проблем. Мені навіть подобається самостійно перемикати швидкості.

це ви таке кажете маючи досвід постійних стоянь в корках, поїздок по 10 годин? ну ну

Маю опит поїздок по 10 і більше годин за кермом (з невеликими зупинками на відпочінок, звісно:)). В умовах заторів дійсно на автоматі зручніше, але я хоч і жила в досить крупному місті раніше (Харков), але все ж рідко потрапляла в ситуації, коли це було реально проблемою.

Ти не повіриш. Але на автоматі, теж можеш перепґмикати швидкості :) тільки не треба ногами зайвий раз дригати :)
А якщо купити з нормальним об’ємом двигуна, то бажання переключати передачі, відпадає саме по собі...

А каву за рулем як пити? ))

Нагадує як в мене мама не хоче займатися купівлею посудомийки додому і каже, що їй навіть подобається посуд самій мити)

Початківці повинні страждати? =)

я вас прошу, к механике привыкаешь и перестаешь ее замечать ровно через неделю езды

Ага, звикнути до всього можна, але навіщо? Ми живемо в 21му сторіччі. Де можна включити адаптивний круіз контроль, і взагалі забути про педалі...

Ага. Особенно в бюджете ТСа

В бюджет ТСа без проблем влізе С клас 2010их на автоматі. Що вже буде суттєвим плюсом порівняно з механікою.
Суть в тому, що, навіщо звисати до чогось, якщо можна взяти комфортнішу річ, і взагалі не мати цієї незручності...

O’rly? Можно ссылку на любой С класс на автомате 2010 года за 5?

Сорян, мій косяк... Я чомусь думав в нього бюджет 10к...
Хоча якщо на 1-2к посунутись в ціні, або на 1-2 роки, то будуть варіанти
Наприклад ось, лише по Субару Імпреза:
auto.ria.com/...​_auto,newauto_search&year[0].gte=2008&categories.main.id=1&brand.id[0]=75&model.id[0]=664&country.import.usa.not=-1&price.USD.lte=7000&price.currency=1&gearbox.id[1]=2&gearbox.id[2]=3&gearbox.id[3]=4&gearbox.id[4]=5&abroad.not=0&custom.not=1&page=0&size=20

Импреза отличный выбор для новичка ))))

Саме так. Чому ні?
Автомат менше задрочуватись, 4×4 прекрасно тримає дорогу і забезпечує чудову прохідність, в снігу чи болоті, великі дзеркала, хороша безпека, комфортні сидіння і адекватна ціна.
З мінусів, — жере дофіга бензину :)

Вариатор, масложор, расход 16 город. К тому же полным приводом тоже нужно уметь управлять. И это я молчу о том, что живых импрез просто не существует.

Мсье точно разбирается в повозках?

Мсьє відкатався на імпрезі з 2009 до 2015 не кажучи вже що вона досі собі абсолютно жива в мого тата їздить :)
В мене аналогічне питання до тебе :)
Тому, що,
1. Варіатор,
по перше почали ставити на імпрези лише з 2012
По друге — в мене з того часу змінилось 3 машини на варіаторі, і з них напрягав лише Ніссан роуг, який шумів, через те, що там двіжлк маленький був, 2л.
2. Масложор. — яка машина за 10 років не бере масла? Можу сказати за імпрезу, що перші 5 років, я туди масла не добивав.
3. Витрата по місту 16л. — ну це теж смішно. Взимку по місту — ніколи більше 14л не було. І це на гідротрансформаторі Варіаторний Форестер — при тому що набагато важчий, в мене брав ітого менше. Зараз в мене Варіаторний аутбек, по місту я майже не їжджу, по трасі берез 10л на сотню.
4. Про сакральне вміння їзди на 4 приводах зазвичай говорять люди, які на 4 приводах не їздили :)

по перше почали ставити на імпрези лише з 2012

ну исходя из вашего сообщения про 2010 ±2 года как раз и получается 2012

Масложор. — яка машина за 10 років не бере масла? Можу сказати за імпрезу, що перші 5 років, я туди масла не добивав.

между «берет» и «масложор» есть небольшая разница, примерно так в 500 мл на 10 000 км пробега

Взимку по місту — ніколи більше 14л не було.

полный привод + автомат + прогревы + пробки и не больше 14? это что-то из области С класса на автомате за 5?

Про сакральне вміння їзди на 4 приводах зазвичай говорять люди, які на 4 приводах не їздили :)

про умение езды на полном приводе говорят все, что понимает строение и суть работы трансмиссии чуть более, чем тыкнуть пальцем на «snow»

ну исходя из вашего сообщения про 2010 ±2 года как раз и получается 2012

Або 2008

между «берет» и «масложор» есть небольшая разница, примерно так в 500 мл на 10 000 км пробега

Що таке 500мл чи навіть літр на 10к? Це 10-20 баксів. Навіть менше однієї заправки

полный привод + автомат + прогревы + пробки и не больше 14?

Ні, це з реального досвіду водіння. Авто я більше 30-60 секунд програвав лише коли машину від снігу чистив.
Може маєш інші дані з досвіду?

про умение езды на полном приводе говорят все, что понимает строение и суть работы трансмиссии чуть более, чем тыкнуть пальцем на «snow»

Можна тоді вважати, що я не вмію водити авто на повному приводі, це ж плюс, якщо новачку нічого за 8 років не сталось в їзді в будь яку погоду від зливи до катку по дорозі.
І тим не менше, який в тебе досвід їзди на повному приводі, для порівняння...

Або 2008

ок, только особо смысла не меняет — старый автомат или новый вариатор == аксиома эскобара

Що таке 500мл чи навіть літр на 10к? Це 10-20 баксів. Навіть менше однієї заправки

в краткосрочной перспетике
на дистанции — залегание маслосъемных колец, нагар, проблемы с маслонасосом и в конце концов вынимание мотора на стол

Ні, це з реального досвіду водіння. Авто я більше 30-60 секунд програвав лише коли машину від снігу чистив.
Може маєш інші дані з досвіду?

Конечно. Форестер SG5 2.0 турбо, 18 газа летом, 22 зимой

це ж плюс,

это плюс, когда машина «умная»
в случае старого японца, сделанного на транзисторах, это скорее минус

ок, только особо смысла не меняет — старый автомат или новый вариатор == аксиома эскобара
в краткосрочной перспетике
на дистанции — залегание маслосъемных колец, нагар, проблемы с маслонасосом и в конце концов вынимание мотора на стол

Знову ж таки, це підтверджено лише на рівні міфів... Я вище приводив приклад кемрі з міліоном миль пробігу і рідним (наскільки я зрозумів, бо в США капіталу в чи заміна двіжка чи коробки тобі вийде в ціну машини :)) старим гідротрансформатором

Конечно. Форестер SG5 2.0 турбо, 18 газа летом, 22 зимой

Мій бґтато таксував на хюндаї на газу. 10л розхід бензину, 16 чи 18 газу, вже не пам’ятаю.
Чому тебе тоді дивує 12-14 розходу форестера на автоматі?

это плюс, когда машина «умная»
в случае старого японца, сделанного на транзисторах, это скорее минус

М.... Мінус в тому, що мені, як новачку, було цікавіше водити повний привіт, ніж передній? Де логіка?

Знову ж таки, це підтверджено лише на рівні міфів... Я вище приводив приклад кемрі з міліоном миль пробігу і рідним (наскільки я зрозумів, бо в США капіталу в чи заміна двіжка чи коробки тобі вийде в ціну машини :)) старим гідротрансформатором

да вообще без проблем можно проехать и лям, просто вместо замены масла будет доливка каждую тысячу км, вместо то — замена масляного фильтра и ароматный дымок из выхлопа

Мій бґтато таксував на хюндаї на газу. 10л розхід бензину, 16 чи 18 газу, вже не пам’ятаю.
Чому тебе тоді дивує 12-14 розходу форестера на автоматі?

потому что 18 газа = 16 бензина

Де логіка?

логика в том, что если ты используешь машину как средство для перемещения своей сраки от компа к макдрайву, то, скорее всего, у тебя проблем не будет
а при первой внештатной ситуации на «тупом» авто с постоянным полным приводом ты, скорее всего, приедешь в столб и, скорее всего, окончательно

вообще без проблем можно проехать и лям,

Прям так без проблем? Ну камон. Це реально рідкість машина яка проїде міліон МИЛЬ без кап ремонту. Навіть на механіці.

потому что 18 газа = 16 бензина

З досвіду моїх знайомих які мають газ це не так. Хоча я сперечатись не буду, так само як і не буду сперечатись з тим, що в тебе розхід може бути 16л. По перше, вага миґашини більша, по друге машини можуть бути в різному стані.
Можу сказати лише, що розхід в мене був 12л взимку перші років 5 і виріс до 14 потім.

а при первой внештатной ситуации на «тупом» авто с постоянным полным приводом ты, скорее всего, приедешь в столб и, скорее всего, окончательно

Це знову ж таки фантазії, я катався і по ожеледиці, і заноси в мене були коли поворот проморгав і в хуртовини на автобані їздив. І жодного разу не бачив, щоб машина вела себе непередбачувано.

В тому і прикол, що твоя жива імпреза не продається, як і більшість субару, а продаються вже вкатані.

Валідно. З іншого боку, з того що я бачив, хороші авто взагалі рідко продаються не між знайомими.

То таке, наприклад я — початківець і не страждаю на механіці, ковиряти палкою це найменша з проблем, тому мої страждання не залежать від типу коробки:)

Це так здається. А потім сідаєш на автомат, і думаєш, бляха, як я з цією милицею їздив :)

Так я ж спробував, тому знаю що на автоматі нікуди не зникають питання типу «а я пролізу там?» чи «як тут блін запаркуватись?»:)

А потім сідаєш на автомат, і думаєш, бляха, як я з цією милицею їздив :)

это ровно до того момента, пока автомат не от*бнет косаря так на два баксов

А ще метеорит може впасти, всяко буває :)

Конечно. Вот только вероятность отрыгнувшей коробки выше.

Та хз, механікою вже років 10 користуюся, сів на дешевий автомат на опелі 2008 року — ну так собі враження, не сказав би що був вау еффект, якось непередбачувано працює, а механіка вже на рівні рефлексів, не помічаєш навіть. Хіба може сучасний преміум автомат в парі з потужним двигуном буде комфортно.
Прям спасіння в автоматі буде відчуватися коли ще так і не навчилися їхдити на механіці. Потім вже не така разюча різниця.

Не шарю в оселях, що в них там за автомат стояв в 2008? Якщо робот, то це пічаль біда.
Ну і так, в ті часи чув різні відгуки про автомат коробки.
Тому від марки теж багато залежить.

Так, там робот з одним зчепленням.

Дешевий автомат — це робот? )) Або що ви маєте на увазі? Щодо передбачуваності, то це питання звички, за декілька днів все буде зрозуміло. Наприклад в Hyundai того ж 2008 року автомат взагалі непомітно працює.

В січні 2021 вирішив, що вже на часі купляти авто та робити права.
З січня по квітень дивився автоподбори на ютьюбі(абсолютно всі вони кажуть, що авторинок України живе власним життям і плює на логіку), читав ДОУ(тут раз на місяць топік на 1000+ коментів про придбання авто). І прийшов до висновку, що заплатити 1000$ за підбір авто за 10000$ — недоцільно. А сам(чи з друзями) я знайду лише геморой собі. Ще й з друзями посруся:(
І от з квітня і до середини серпня я обирав нове авто. Раз на місяць піднімаючи бюджет. Власне, вибір авто звівся до вибору найкращих умов кредитуваня. Врешті решт, їбанута банківська система України та кредитні умови окремих брендів все зробили за мене: кредит мені надавав лише Кредо. А найкращі умови були у Хюндай.
Так, зараз непрацює кредитування і є проблеми з завозом та цінами на нове авто. Але чи ви правильно проаналізували поточні умови ринку б/у транспорту, бо як на мене, він як був всратий, таким і лишився?
Також доречне зауваження, чи маєте ви посвідчення взагалі? Бо за пів року все може кардинально змінитися.
Якщо відверто, то 2ге авто в мене буде вже або якийсь туксон до 10 000$, який не шкода поза містом вгробити, або гібрид. Бо сука бісить витрата в 10л/100км(взимку, по місту, до 14л/100км!)

От у мене витрати 12-16 літрів, я не розумію, чого людей це бісить? Зазвичай бак просто більше, і ті ж самі 400-500 км вистачає проїхати. Зато не вередливе до якості бензину.

его цена бесит, а не частота заправки

Разница в пару чашек кофе в месяц вроде как роли не играет, ну может кому-то принципиально

мало ездишь, ну или кофе по 50$ где-то нашел

скільки км в рік треба виїжджати сіньйору, щоб вартість заправки почала напрягати?

ммм, а всі айтівці синьйори? тому всі ці синьойори, включаючи вас тусують в темі про пошук дуже чіпового бу авто, бгг

Джуни можуть собі дозволити авто з салону? Сорі, я не знав що в Україні зп настільки виросли :)

Я можу помилятись, але мені здається, і кредит буде зажирно для джуна... Місячний платіж плюс каско..

Ну да, сім’я поможе. В нас ж культ, якщо в тебе нема авто — ти невдаха.

ви помиляєтесь)
Далі дані про довоений час, коробка автомат, комплектація не багата:
Хюндай i10 330 000 коштував
Сузукі Ігніс десь 400 000 — 450 000 коштував
При мінімальному першому платежі в 20-30%, 200 000 які лишилися на 3 роки можна було розділити ~ 5500 в місяць(0% кредит)
КАСКО на такі авто буде смішним, мені на вітару 40 000 нараховували на авто за 640 000(досвід — 0 років), ігніс стане десь в 20 000 — 25 0000 на рік( але залежить від досвіду водія)
Обслуговування та витрати пального мінімальні

Проблема може бути не в тому, що джун «не потягне», а в тому, що банки відмовлять в кредитуванні.

КАСКО на такі авто буде смішним, мені на вітару 40 000

40к — ага, дуже смішно.
Це ціна за обслуговування авто за ~5 років.

авто за 25к$ -> КАСКО 1.5к$ для людини без досвіду
Це небагато
А ваше

ціна за обслуговування авто за ~5 років.

 я на узбіччі бачив. Коли 26го лютого евакуювався з Харкова. Стояла на М-29, дорогою до Дніпра.

Я скільки зараз зп джуна вже до 1к дійшли? Бо 200 баксів при зп 500 — це таки не потягне.

А людина з 1-2 роками досвіду — це ще стронг мідл, чи вже поганий сеньор?)

В Україні, ,можна і архітектори стати :)

Ото навчають сіньйори джунів, а потім бідкаються)

в синьорах не разбираюсь. за себя сказать могу: езжу очень мало (до 10к, при 12-20 расходе), в год бенза на 2-5к. Напрягает ли.... если не задумываться, то нет, а если задуматься и учитывать что бенз — это менее половины расходов на авто, то, наверное, должно напрягать

Ну будеш тратити не 3 а 2к, в рік не ппц суттєво, ти ж сам пишеш, що основні витрати не бензин. Зате в плані комфорту доведеться сильно посунутись. Так можна і на маршрутці їздити.

та как это несущественно?) 1к это 1к

Ну хз, на маршрутці можна ще більше зекономити... Але ж хочеться сісти в авто де ти не будеш головою впиратись в стелю, а діти не будуть ззаду ногами тобі виґпиратись в хребет :) особливо актуальні для 180+ росту... :)
Я думаю це більш ніж вартує 1к в рік...

так оно ж и обходится в несколько раз дороже чем 1к

Ну я про різницю
Наприклад між мазда3 і мазда5 не буде колосальної різниці в обслуговуванні (якщо відкинути ціну покупки). А от різниця в комфорті і розході — буде суттєва

так разница ж не на литр на 100км, а в 2 раза

Порівняно з гібридом? Можливо. Мені просто сам концепт гібрида неподобається. В ньому ж не тільки переваги від двох світів, але й недоліки. Плюс сильно ускладнена конструкція.
Тому я надаю перевагу бензину як основній машині і електромобілю — як другій машині в сім’ї.

та и не гибридом, полно авто на 7-8л на 100км

навіть якщо половина, то не 3 а 1,5к потратиш, але там вже різниця буде кілька класів вниз...

В них навіть по паспорту більше. 10/8
Яким дивом там 7 виходить?

4 поколение, 2-2.5л, с турбиной, до 8л/100км по городу, судя по гуглу

Угу, правда, з досвіду, всі виробноґики брешуть відсотків на 20 :)
В мене в аутбеку пишуть 7л по трасі, а по факту — 10

пишуть 7л по трасі, а по факту — 10

Може проти вітру їздиш?

Ну так, якщо міряти з нульовим спротивом повітря і на ідеально горихонтальній дорозі, то 7 мб вийде :)

Если считать маршрутки, которые межгород, то не так однозначно. В прошлом году когда дизель был где-то по 28, мне проезд до Киева обходился в 550 грн, мартшрутка 300 грн/чел. Если ехать с женой, то уже дешевле на авто. Когда едет 4 человека, так вообще шара.

Ну ти ще врахуй вартість утримання авто.
Але я не топлю за маршрутки, це був сарказм :)

Ну да, согласен, в моем случае за 4 года на обслуживание было потрачено примерно столько же сколько и на топливо.

Маршрутка топ, 10 грн за проїзд і зекономив 20к баксів на тачці.

Єп, якщо ігнорувати дрібні незручності :)

Коли літр 95го був по 28, то ще ок. А от коли він почав дуже швидко зростати в ціні, то вже стали помітні й кожні заправки. І різниця зовсім не в чашках кофе виходить.

Зато не вередливе до якості бензину.

Так сучасні авто всі вередливі до якості бензину, хіба що китайці 92й дозволяють лити.

автоподбори на ютьюбі(всі вони кажуть, що авторинок України плює на логіку)

Маю підстави припускати, що такі люди й самі не часто нею користуються.
Це як вважати футбольних ютуберів експертами в футболі. Умовно, знати прізвища всіх футболістів != (не дорівнює) розбиратися в тактиці і футбольній стратегії. Проте люди чомусь не задумуються про це.

чи маєте ви посвідчення взагалі?

Так, доволі давно. Проте реального досвіду не мав останні кілька років. У всьому винні бобри таксі

що такі люди й самі не часто нею користуються

Які люди? Ви про бідборщиків?

Якщо сам не шариш в авто-темі, немає друзів на СТО і т.п., то я б не звязувався з БУ тачкою за 5к. Мало того, що вона буде абсолютно не передбачуваною у плані надійності, то ще і на кожному ТО чи ремонті тебе будуть намагатись надурити на кілька зайвих сотень, а то і тисяч гривень. По факту за 3-4 роки володіння такою тачкою ти на її обслуговування витратиш майже стільки, скільки вона коштувала сама але не повернеш цих коштів при перепродажі.

Тому, якщо можливість є, то я б порадив задушити жабу і взяти нове авто. Непогані варіанти за свої гроші у Suzuki (SX4 або Vitara), Pegeout 301/Citroen c-elysee (це брати-близнюки взагалі), Renault Sandero Stepway або навіть Fiat Tipo. Все залежить від потреб у розмірах і формакторах. Сам стояв перед подібним вибором 3 роки тому і взяв новий Suzuki sx4 1.6 атмосфера + автомат. За весь час на СТО їздив тільки для проходження планових ТО, автомобілем задоволений більше ніж повністю. Влітку завершиться гарантія, але думаю, що ще кілька років авто спокійно проїздить без поломок, а далі знову візьму нове щось.

ps. новачкам часто рекомендують першим взяти авто, яке не шкода поцарапати чи навіть пом’яти, але це все фігня. У великому місті авто буде поцарапане, а то і пом’яте навіть у професіонала. За 3 роки маю кілька притертостей і всі вони отримані, коли авто просто стояло припарковане біля супермаркету чи ринку. Перша царапина звісно була дуже прикра, але зрештою — це всього залізо (а в моєму випадку — пластиковий обвіс).

за 3-4 роки володіння такою тачкою ти на її обслуговування витратиш майже стільки, скільки вона коштувала сама але не повернеш цих коштів при перепродажі

Нове авто так само потребує обслуговування і цих грошей так само ніхто не поверне при перепродажі.
А от взяти машину за $5k і продати через 3 роки за $4k виглядає реальним. На відміну від нового авто. Взявши навіть за $10к, чи зможете ви його продати хоча б за $9k? Питання дискусійне. Мені виглядає можливим, але менш реальним.

П.с. якщо ви мали на увазі, що вживане буде набагато частіше ламатися, то коментарі з власного досвіду під цим постом наче розвінчують таку точку зору

а кожному ТО чи ремонті тебе будуть намагатись надурити на кілька зайвих сотень, а то і тисяч гривень

Для мене знову ж таки загадка як ситуація відрізняється у випадку нового чи більш дорогого авто.

Нове авто так само потребує обслуговування

замінити росхідники та замінити росхідники і пересипати всю ходовку це різні речі
я власник двох suv 2005 та 2019 років

замінити росхідники і пересипати всю ходовку це різні речі

Вживане авто має більші шанси на серйозну поломку, це безспорно. Такі випадки є і їх потрібно враховувати. Проте чи на стількі ці шанси вісокі, щоб казати, що майже кожне вживане авто за $5к це потенційне відро? На мій погляд це скоріше перебільшення засноване здебільшого на емоціях ніж на фактах.

майже кожне вживане авто за $5к це потенційне відро

якщо мова про іномарки в Україні — так.
виняток — за ці кошти можна взяти живі Деу, Ваз, Шевроле української зборки — але це ті ще відра і в них все погано «з заводу»

Тобто, міняти шанс взяти гівно, на 100% гарантію взяти гівно?

якщо мова про іномарки в Україні — так.

А що, не в Україні, існує якийсь особливий «культ догляду за авто»? Там хіба що дороги гарні, тож ходовка буде в ліпшому вигляді — але це якраз те, що легко діагностувати, і не дуже затратно в ремонті. А от з двигунами/кпп може бути пєчалька. Бо все зараз в угоду екології — інтервали ТО збільшуються, оливи низкозольні, деякі процедури робляться не обов’язковими (бо залишок ресурсу поза терміном гарантії вже нікого не цікавить). Лізинг на термін гарантії, трейд-ін і на аукціон. Без пробігу по Україні — тут таке люблять (вважай, майже і не їздила).

Як варіант, в деяких єврокраїнах кримінальна відповідальність за скручений пробіг.
Плюс кількість підробного масла набагато більша.

В Німеччині і Польщі пробіг скручують на ура.

якщо брати у арабів, циган та «наших» вихідців с ссср

Якщо першого власника в Німеччині на цьому зловлять, то це кримінальна відповідальність.

у нас люблять викатувати аж поки не отвалится якийсь агрегат чи вузол, а не міняти по регламенту, єкономити на дрібницях, обслуговуватися в стремних гаражах, ставити БУ з розборок,
багато агрегатів із заводу не ремонтно придатні взагалі — тільки заміна, у нас же культура — відновити щоб хєкономити і тд...
Я от просто не вірю що австріець, швейцарець буде такою херньою займатися

Я от просто не вірю що австріець, швейцарець буде такою херньою займатися

Австрійці та швейцарці трошки заможніші, можуть себе дозволити такою херньою не займатись. А просто скинути 5 річне авто на аукціон. А в бідніших країнах все так само, тільки технічної культури геть нема. Їздять поки не гігне зовсім. І до речі, не бачу нічого поганого в використанні агрегатів з розборок, це ефективно по грошам та більш відповідальне ставлення до екології (бо не викидається в мусор, а ще використовується). Що знижує надвиробництво, і таким чином, викиди CO2.

ТО робити що на старій, що на новій. Тут нема сенсу рахувати.
Але старі авто (особливо за 5к) схильні до раптових поломок. То ходовка, то клапани, то п’яте, то десяте. Звісно можливі випадки, коли старе авто не буде ламатись, але це швидше рідкість, ніж правило. Крім того, ти ніколи не знаєш як це авто обслуговувалось і ремонтувалось до тебе. Це і є найбільше проблема таких авто. Не те, що вони ламають, а те, що вони ламаються непередбачувано. Крім того, гроші вкладені в ремонт (не в обслуговування) ти не повернеш потім. Новому покупцю всерівно буде скільки ти вклав.

П.с. якщо ви мали на увазі, що вживане буде набагато частіше ламатися, то коментарі з власного досвіду під цим постом наче розвінчують таку точку зору

Це сильно залежить від віку авто, його пробігу. Між вживаним авто, якому 3-5 років і авто якому 10+ років дуже велика різниця.

Для мене знову ж таки загадка як ситуація відрізняється у випадку нового чи більш дорогого авто.

Поломки нового авто — проблема дилера, бо авто на гарантії.

Взявши навіть за $10к, чи зможете ви його продати хоча б за $9k? Питання дискусійне. Мені виглядає можливим, але менш реальним.

Взяв авто за 5к, вклав в ремонт ще хай 3к за весь час і продав за 4к — втратив 50% вартості.
Я взяв 3 роки тому нове авто за 20к, не вкладався в ремонт. Зараз на auto.ria.com авто цього ж віку і пробігу торгуються за 17-18к. Але хай я продам за 15к. Я втрачу лише 25% вартості.

цілих 50% вартості = 4тищі
лише 25% вартості = 5тищів.
)

це звісно кожен вирішить для себе сам, але ціла тисяча за 5 років варта того, щоб їздити у новому авто, з працюючими системами безпеки і не витрачати час на ремонти.

ps. Зверніть увагу, що я свідомо скинув 2-3к від вартості свого авто зараз. Міг би і не скидувати, взагалі б вийшло на те саме. Однак я 3 роки їздив на новому авто і не вклав в нього нічого, окрім планових ТО.

Мало хто бере до уваги саме словосполучення «системи безпеки»
Це ж не лише ABS, а ще й екстренне гальмування, утримання в полосі, активний/адаптивний круїз. Щоб зрозуміти їх переваги, треба спробувати.
Кожну поїздку, перші 4 місяці володіння, в мене спрацбовувало екстренне гальмування. Бо не розраховував дистанцію. Особливо запамʼяталось, як виїжджаючи по поворотному колу біля Либідської я ледь не вʼїхав в тігуан за до*** грошей. Добре, коли є такі системи і вони працюють.

Кожну поїздку, перші 4 місяці володіння, в мене спрацбовувало екстренне гальмування.

Вам бы с инструктором поездить, пусть он вам объяснит как машину водить надо.

Як добре, що пан вчився кермувати, коли було 2 авто на все село)

Чувак, це НЕ нормально, що в тебе взагалі є потреба щоб ця система спрацьовувала, навіть у новачків такого не повинно бути, скоріше навпаки, дистанція завжди більше ніж треба в кілька разів.
Якщо людина систематично робить помилки то рано чи пізно воно накладеться на зовнішні обставини і буде проблема....

Вчився на Geely, зараз VW, в обох без додаткових модних систем безпеки, біч комплектація, але це суті справи не змінює. Екстренне гальмування небезпечне, що може хтось і ззаду в"їхати, бо в нього такої системи немає. Найчастіше ДТП так і виходить, або хтось не пропустив, або хтось дистанцію не витримав і не встиг зупинитись.
До речі ці системи працюють коли машина нова, а з часом щось може і перестати працювати, і про це не одразу дізнаєшся.

Я хз, в них вмонтована система самодіагностики, і якщо наприклад камера не працює — машина сповізає. Є індикатор того, що авто попереду система бачить... Тому наразі це більше страшилки

Ахах, я в перші місяці володіння навпаки була дуже обережною щодо дистанції, могла накинути зайвий метр))

Бо не розраховував дистанцію

то так, лізти у дупу автівці попереду — то якась масова потреба у наших водіїв.
вчора вон, у Харкові, на пустому проспекті — і туди ж — перший тормознув, пропускаючи пішоходів — так двоє влізли, один йому, другий влізшому. Може було б більше, але машин не було на вулиці взагалі.

все ж росписано про дистанцію. купа навчальних відео, але — треба щоб «спрацбовувало екстренне гальмування»
ну ок.

Я живу в сучасній Україні з її реаліями. Де мало хто зна, що можна увімкнути покажчик повороту та почекати, поки пропустять. Тож це і проти мене працює. Тим паче я не стану вам розповідати про Харків, де усім потрібніше. Тож без нахабності нікуди, нажаль.

Де мало хто зна, що можна увімкнути покажчик повороту та почекати, поки пропустять

В Одесі це зазвичай працює. І сам надаєш перевагу, і тебе надають.

Ой, та ладно
Имея опыт езды по Харькову, Киеву и Львову могу сказать что в Харькове мне было споклйней всего. Из-за того что, в основной массе тебя без особых проблем пустят перестроиться перед собой, притормозят чтоб выпустить тебя со дворов и на мелкие провтыки большинству пофиг. В отличии от того же Львова или Киева. Причем, ладно во Львове все прут шо танки по правилам и хрен кто тебя когда выпустит со дворов, бо они ж типа на главной, то Киев, прям доставляет порой своим умением нарушить пдд на ровном месте, но, блеадь, быть на 10 сек быстрее.
А, да, во Львове еще пешеходов не любят пропускать на переходе. И, соответственно, пешеходы там по переходу бегают, а не ходят. У меня ступор был, когда увидел.

Ага, тримаєш дистанцію щоб безпечніше було і в той проміжок влітають один за другим, бо є місце, і тобі доводиться гальмувати, часто що різко бо той що обігнав також повинен відтормозитись. Або якщо є відстань то думають що пропускаєш і виїжджають/виходять і знов треба різко гальмувати. На практиці виходить що безпечніше їхати зі швидкістю попередньої машини і невеликою відстанню ніж тримати ’безпечну’ дистанцію

Так это не нормально. Это надо было на практике по вождению отрабатывать. Предполагается, что раз вы получили права, то что-что, а тормозить вы умеете. А всякие там активные круизы только поощряют беспечное (безответственное) вождение.

Сітроен та Хюндай. До чого тут це?

У вас є ці системи в авто?

у меня есть. Автоматическое торможение сработало только один раз за долю секунды до того, как начал тормозить сам. Пиликает периодически, когда впереди едущий резко тормозит.

Так ви також

поощряете беспечное (безответственное) вождение

?

нет, потому что если что, вину на железяку не спишешь и такого у меня не было

Кожну поїздку, перші 4 місяці володіння, в мене спрацбовувало екстренне гальмування.

Ні. В другий навіть ABS немає.

І що важливо, як тут вже писали, це в новому авто мінімальний шанс неочікуваних поломок. Було в мене що розсипався підшипник в коробці, я за 20км від найближчого населеного пункту, всі плани пішли по вагіні, добре хоч до ДТП не призвело. І це при вчасних ТО і оригінальних деталях але авто вже мало 12років. Справа не тільки в грошах, свій час і спокій також не мало варті

Звісно можливі випадки, коли старе авто не буде ламатись, але це швидше рідкість, ніж правило.

Коли бачу такі твердження одразу виникає питання — на яких фактах ви це ґрунтуєте? Бо може виявитись, що там більше домислів і це лише частково перетинається з дійсністю

Це і є найбільше проблема таких авто. Не те, що вони ламають, а те, що вони ламаються непередбачувано.

Тут створюєте враження наче взявши бюджетне авто майже гарантовано три рази на рік заглохнеш в годину пік десь на пр.Перемоги

Поломки нового авто — проблема дилера, бо авто на гарантії.

Так і є, ви праві. Проте якщо виявиться, що вживане авто це не повально «взяв за 5к, вклав в ремонт хай ще 3к», то і проблеми як такої не має

П.с. щодо розрахунків, дякую, це хороша їжа для роздумів. можна обговорювати, але в мене не має особливого бажання і часу.
П.с.с. щодо відсотків, то впевнений ви й самі розумієте)

Коли бачу такі твердження одразу виникає питання — на яких фактах ви це ґрунтуєте? Бо може виявитись, що там більше домислів і це лише частково перетинається з дійсністю

Авто, у якого 30-50к пробігу можна сказати, як нове. Але і то сильно залежить від умов того пробігу. Скажімо 30-50к пробігу на дизельному двигуні по 10-ти бальним пробкам — це зовсім не те саме, що 30-50к пробігу по трасі. І регламентного ТО, у випадку трасового пробігу, цілком вистачить. А от у міському трафіку — дизель «дякую» не скаже з регламентним обслуговуванням.
Що вже тоді казати за авто у яких 150-200-300к пробігу? Це ще добре, якщо не скрученного. Ви знаєете історію кожного кілометра цього пробігу? Ви впевнені, що авто обсуговували як слід? Що поломки, які виникали, лагодили з використанням якісних запчастин і матеріалів? В своєму початковому коментарі я вказав, що якщо ти сам не розбираєшся в автомобілях і у тебе немає друзів чи знайомих на СТО, які б змогли тобі перевірити авто перед покупкою і подальшим його обслуговуванням, то покупка сильно БУ авто — це сумнівний варіант.

Так і є, ви праві. Проте якщо виявиться, що вживане авто це не повально «взяв за 5к, вклав в ремонт хай ще 3к», то і проблеми як такої не має

Я не є упередженим стосовно ринку БУ авто. Я цілком розумію людей, які купляють не нові авто. Та і сам час відчасу думаю прикупити собі якесь купе для душі на БУ ринку. Але в своєму коментарі я виходив з окресленного бюджету в 5к і висловив свою думку стосовно саме цього сегменту. Авто старше 10 років, з кількома сотнями пробігу — це великий ризик, особливо для людини, у якої немає досвіду з автомобілями.

Тут створюєте враження наче взявши бюджетне авто майже гарантовано три рази на рік заглохнеш в годину пік десь на пр.Перемоги

Можу поділитись історією знайомої, яка купила БУ автомобіль через компанію по підбору. Авто підібрали непогане, хоч і досить старе. Компанія давала гарантію на пів року, на скільки я знаю, і авто цей срок відходило без поломок. Але через рік, зупинившись на світлофорі на Почайній, авто вже з місця не рушило. Зчеплення вижалось і педаль залишилась на підлозі. Передача не втикається, авто не їде. Поломка не була дорогою у ремонті, але нерви потріпала: коли ти у час пік стоїш посеред проспекту Бандери — це не дуже приємно. Але подумайте, що було б, якби зчеплення від’їхало не посеред міста, а десь у чорта на кулічках, коли ви були б у відпустці?
Або якби відмовило не зчеплення, а гальма? А в авто, крім вас, ще ваша сім’я?

PS. час летить швидко. 10-15 років тому ще був варіант взяти 10-ти річне авто у користування. Бо тоді — це ще були авто-мільйонники, які могли їздини на топливі будь-якої якості без регулярних ТО і т.п. Сьогодні 10-ти річні авто — це якраз перші моделі «сучасних» автомобілей. Вони мало того, що можуть мати купу дитячих болячок у двигуні, коробці і ходовій, так ще і дуже чутливі до якості мастильно-паливних матеріалів, частоти і якості ТО і т.п.

Можу поділитись історією знайомої, яка купила БУ автомобіль через компанію по підбору. Авто підібрали непогане, хоч і досить старе. Компанія давала гарантію на пів року, на скільки я знаю, і авто цей срок відходило без поломок. Але через рік, зупинившись на світлофорі на Почайній, авто вже з місця не рушило. Зчеплення вижалось і педаль залишилась на підлозі. Передача не втикається, авто не їде. Поломка не була дорогою у ремонті, але нерви потріпала: коли ти у час пік стоїш посеред проспекту Бандери — це не дуже приємно. Але подумайте, що було б, якби зчеплення від’їхало не посеред міста, а десь у чорта на кулічках, коли ви були б у відпустці?
Або якби відмовило не зчеплення, а гальма? А в авто, крім вас, ще ваша сім’я?

В знайомого на новій машині(3 роки) накрилась помпа.

Може я і помиляюсь, але шанс поломки у старому і у новому авто всетаки відрізняється

Ви знаєете історію кожного кілометра цього пробігу? Ви впевнені, що авто обсуговували як слід?

— А ти знаєш історію кожного кілометра пробігу?
— Звісно ні
— А ну от тоді і не бери вживане авто. Це «сумнівний варіант». Взагалі без шансів

Я не є упередженим стосовно ринку БУ авто. ... Авто >10р і з кількома сотнями пробігу — це великий ризик

А питання залишилось без відповід — на яких фактах ви грунтуєтесь? Ви тільки більше доміслів навели. На підтверження історія знайомої і відсутність власного досвіду. Ну якось дуууже не репрезентативно

що було б, якби зчеплення від’їхало не посеред міста... А якби відмовило не зчеплення, а гальма

А якби метеорит? А якби «мы за 6 часов...»?
Середній вік авто в Україні 22,7р За вашою логікою, на кожному перехресті мало б бути як не дтп через гальма, так якась несподівана поломка

Кожен для себе сам вирішує, чи хоче він ризикувати своїм часом, нервами і, можливо, життям

Кожен для себе сам вирішує

Безспорно
А от які данні покладені в основу такого рішення — це і було предметом дискусії

на яких фактах ви грунтуєтесь?

В машине есть множество резинотехнических изделий. Это трубочки, уплотнители, элементы подвески. Резина имеет календарный срок службы. Это значит что через условные 10 лет она высохнет и будет вести себя непредсказуемо. Может ничего и не случится, а может на трассе антифриз вытечь через треснувшую трубочку, перегреется двигатель и где-то треснет блок.
В машине кроме резиновых изделий еще есть электрика. Электрика это наука о контактах, а в старом автомобиле может быть плохо с контактами, они окисляются и могут иногда не работать. Опять же, неизвестно как машина эксплуатировалась, может она неделю в болоте стояла или это утопленик с Европы.
Еще в машине много изделий из метала. Например кузов. Кузов может гнить. У некоторых машин с этим лучше, у некоторых хуже, но гнить будет любая машина. Если начали гнить силовые элементы кузова, то это фактически означает что автомобиль уже не соответствует оригинальному уровню безопасности. Если машина после дтп и ее плохо восстановили, то гнить начнет быстрее, если на машине ездили только летом, то гнить будет медленее.

Я не говорю что не нужно покупать б/у, я пытаюсь сказать что к выбору нужно подходить максимально осторожно и вероятность нарваться на лютую дичь, в вашему ценовом диапазоне — высокая. Но всегда можно думать что конкретно мне повезет, это тоже стратегия.
Когда я покупал свою машину, попал на просмотр машины которая сверху была идеальной, мотор работает идеально, салон идеальный, пробег небольшой, но когда ее подняли, то низ весь ржавый, можно было отверткой потыкать в суппорта и от них отваливались куски ржавчины. Сложилось впечатление что машина стояла в морской воде.
Еще попался экземпляр где коробка была вся в масле. Как бы ничего плохого, у этой модели через 5-6 лет начинает сифонить прокладка между двигателем и коробкой, это можно исправить, но на тот момент это было что-то около 500-600$.
Я уже просто молчу про варианты где с выхлопной трубы разноцветный дым идет.

За вашою логікою, на кожному перехресті мало б бути як не дтп через гальма, так якась несподівана поломка

Следуя вашей логике, никто не должен покупать новые автомобили, поскольку десятилетнее б/у ничем не отличается от нового в плане надежности.

Покупка б/у это риск, этот риск нужно принять и либо минимизировать его (вкладывая деньги в машину), либо быть готовым к тому что машина через месяц простоя просто не заведется.

может на трассе антифриз вытечь... может быть плохо с контактами, они окисляются ... кузов может гнить ...

Може

всегда можно думать что конкретно мне повезет

Щоб цього уникнути і був створений цей топік

Следуя вашей логике, никто не должен покупать новые автомобили, поскольку десятилетнее б/у ничем не отличается от нового в плане надежности

Людина казала, що у вживаного авто висока вірогідність встати посеред дороги. Я навів контраргумент, який стверджує, що це не так. В якому місці ви побачили пряме чи опосередковане твердження, що десятирічне авто нічим не поступається новому в надійності?

Висока чи низька вірогідність — це доволі суб’єктивні показники. Для когось 10% — занадто багато, для когось 50% — прийнятно. Я не працюю на СТО, не володію якимось інсайдами від авто-сервісів і компаній по підбору авто і висловлюю свою суб’єктивну думку. Враховуючи ті пояснення, що надав Mikhail Boiko і ситуацію з мого оточення (так, вибірка не репрезентативна) я вважаю таку вірогідність високою.

ps. У мене склалось враження, що ви намагаєтесь самі себе переконати, що авто за 5к вам не вилізе боком. Якщо ви впевнені, що все буде ок, то навіщо ця тема?

Я взяв Пежо 206 за 6к вклав 3к та продав те гівно за 4к бо сил вже не було. Тобто чисті втрати 5к баксів, модно було євроблЯху купити таку саму за 2к, і потім спалити і ще бабло на ютубі підняти...

ух, яка солодка тема :)
більше 400 коментів легко зібрала!
Люблять хлопці коней :)

Якби ще держава наша любила наших коней, та робила дороги краще.
Оскільки з дорогами в нас не все гаразд, то тре брати недорожник :)

З дорогами таки стало краще, я аж два рази скористався. Але то були хибні пріоритети...

то були хибні пріоритети...

Навіть кращі екстрасенси світу тут були безсилі)

Але то були хибні пріоритети

Порівняно з обороною — так.

Але в разі правильних пріоритетів, я вважаю, що дороги мають бути на 3-му місці.
1. надійна оборона
2. імпорто-незалежна енергетика
3. дороги

Бо дороги помітно сприяють розвитку економіки

+1 зa suv, тільки не труп «по низу ринку» бо довго та дорого піднімати з колін.

запас місцності щоб пережити наші дороги, наш сервіс та наше паливо,
об’єм багажу, запас палива в баках, утилітарність, на ньому можна хоч на війну.

зараз можу сказати що покупка квартири в харкові була так собі інвестиція..
а от покупка дизельного ніссана патрол з двома баками — вже окупилася так як врятувала нам життя та залишки майна. мою сім’ю та всі речі окрім меблів загрузили і вивезли в цьому авто

покупка дизельного ніссана патрол з двома баками — вже окупилася так як врятувала нам життя та залишки майна. мою сім’ю та все речі окрім меблів загрузили і вивезли в цьому авто

Дуже добре!
Радію за вас.

Це не ви писали, що тілько М6 БеМеВе спасе наші душі при евакуації у передвоєнному топік -срачу?)

ніт. хоча «на вкус і цвет» та якщо не на останні гроші то чому б і ні. з Харкова до Львова можна за пів дня на такому пепелаці долетіти

А потім проблеми з дизелем через посівну...

а так це зажрашіся айтіники винні в дефіциті...

Все бу машины старше 3х лет хлам, а те которые до 3х лет в 50% топлёный биток из США. Так что копи тысяч 15-20 и купи новую машину. Годных китайцев за такую цену уйма. Пацаны конечно уважать не будут, но зато у тебя от 3х до 5 лет гарантия, а у них 30 летняя бмв без задней подвески.

ггг...
«при виїзді із салону машина із 50% імовірністю перетворюється на топлений биток із США» :)

Так новые тоже хлам, дорогой и не ремонтопригодный. Где одна матричная фара например стоит ~20k гривен, хотя раньше такая же простая рефлекторная стоила ~5k. И понятно, лампочку ты сам уже не поменяешь. Хорошие машины закончились в нулевых.

Ага, ага, і трава була зеленіша, і дівчата молодші ;-))))

Побачиш колись.

При фразе «годный китаец» только меня перекашивает??

Під час війни корисно володіти навичками бариги.
Наприклад, дочекатися піку кризи нафтопродуктів в Україні, коли пального не буде на заправках взагалі, а з рук продаватимуть по 100 грн/л. Якщо ця криза буде тривалою, ціни на авто впадуть. При відносній стабілізації, яка рано чи пізно має статись, ціни знову піднімуться — самий час продати скуплений напередодні автохлам. Якщо таких хвиль буде декілька, можна озолотитися. Або ні.

Якщо ця криза буде тривалою, ціни на авто впадуть

с какой такой радости?

Ціна формується попитом та пропозицією. Бажаючих купляти авто у воєнний час по логіці має бути менше, ніж у мирний. Просто багато співгромадян по інерції живуть доволі безтурботно і ніяк не відкоригували свій споживацький кошик.

Бажаючих купляти авто у воєнний час по логіці має бути менше

Це якщо «воєнний час» якийсь абстрактний та в вакуумі. А якщо це наш український воєнний час, де багато майна пошкоджено війною, у тому числі й авто, попит може тільки зростати, бо людям треба компенсувати витрати. Я вже не кажу про неосяжні потреби ЗСУ в позашляховиках та бусах.

бо людям треба компенсувати витрати

покупкой авто теперь компенсируют утраты ?

Купити нове авто, яке теж можуть знищити.

це наш український воєнний час

Не треба створювати враження, наче українці це якісь марсіани й у нас все «не так як у людей»)
Наша культура споживання здебільшого не має відрізнятися від тої ж Польщі, Словаччини, Угорщини тощо.

багато майна пошкоджено війною,

Я десь нижче наводив офіційну статистику. Там лише приблизно 5% автопарку пошкоджено і ще 5% вибуло (типу виїхало).

людям треба компенсувати втрати

Дискусійне питання 🙂

Бажаючих купляти авто у воєнний час по логіці має бути менше, ніж у мирний

нет логики в этом

Логіки немає до тих часів, поки не прикрили галеру. А прецеденти вже є.

какая галера? ты вообще о чем?

Надо чтобы либо не было денег на еду, либо люди забыли, что они ту же машину купили за 10-20-50к.
Ни то ни другое пока не актуально вроде как.
Бензин по 100 это повод поставить машину на парковку, а не продать за 20% от стоимости.
Много продали в прошлый кризис?

Геніально...
Проблема тільки в тому, що і ввозити їх будуть зараз набагато менше.

Якщо пальне буде по 100 грн/л, я просто поставлю своє авто в гараж до кращих часів. Продавати за безцінь свою ластівку явно не буду, з якої радості?

свою ластівку

А яка в тебе?

Renault Captur, 10 тисяч пробігу всьго — рано ще продавати :)

Так, подивися картинки — гарненька.
Бажаю тобі насолодитись поїздками

Криза с пальним — не бажаємо продавати по 35, по 43.50 скільки завгодно, навіть якщо на стелі одні нулі і в продажі лише хотдоги. При довжелезних чергах та 10 л на один мобільний номер на добу, на цих вихідних змотався на Закарпаття. Заливав скільки хотів + каністри, навіть без черг або поза чергами на WOG. Так як пальне було закуплено на гаманець по 43.50.

В мобільному додатку купили і потім можна без черги?

В апці не знайшов щодо позачерговості інфо. Може чувак з критичної інфраструктури
Але так, у ВОГа так і було, що в додатку літри купляєш, а потім заливаєш скільки треба(без привʼязки до літражу). Зараз не знаю) бо впадлу стояти у чергах)

У Камʼянці-Подільському вже є перші «підбарижники») Підʼїжджаєш до АЗС ВОГа, підходить заправник та у вікно пропонує купити паливну картку на 95й 20л за 750 грн. А в чеку 682 грн)
Не буду пиздіти, але здалося, що інші заправники казали, ніби паливо лише по талонах. Але може так вони створюють ажиотаж. Не знаю...

Під Житомиром — черга, на стелі — 95 мустанг. Питаю, так як перша на шляху і ще не разу з гаманця не заправляася вже багато років, в мене на гаманці аплікухи є 95 та мустанг — відпускаєте. Так, підїзжайте на вільну, там 95. В каністри також нальємо. Так першу чергу обійшов. У Львова пуста заправка. На стелі лише ДП. Заїхав купити поїсти. Питаю, а 95 нема, я з гаманцем аплікухи. Відповідають є. Залили. По Києву треба спробувати у позаробочий час персоналу, коли колонки працюють і наливають через аплікухи. Я так в перші тижні війни в Києві на закритих заправках ОККО заправлявся.

Пальне

Кабінет Міністрів України прибрав стелю ціни на преміальне пальне для АЗС за умови торгівлі пальним й за регульованими цінами.

www.kmu.gov.ua/...​energetici-stanom-na-2000

На особистій практиці — перше авто повинно бути таким, яке не дуже жалко розхірячити і обовьязково із ручною коробкою. Я особисто купив Opel Astra F 1995 го року. Потужний і не дорогий (3 косаря кажись обійшовся).
У перший день розхірячив при спробі заїхати у гараж

І щоб мінімальні шанси вижити пр спробі «розхірячити» в перший день? — Дарвін одобряє.
Вчитися, робити кар’єру, створювати сім’ю і потім класти свою тушку в цю капсулу смерті? Чого так себе не любити?
Не кажучи що ще чадиш іншим людям вихлопами металолому, якому давно пора під прес

у меня иногда такое ощущение, что среднестатистический пользователь ДОУ после покупки авто заправляет в нее полный бак, заводит, нажимает на гашетку в пол до тех пор, пока бензин не закончится...

перевожу:
постом выше говорят о том, чтобы купить недорогую старую машину, для того, чтобы при малом опыте вождения (как у автора топика) не расстраиваться когда через день притрешь ее об бордюр/столбик/что-то другое

конкретизирую:
притирать можно по разному, от маленьких царапин до вмятин от крыла до крыла

І треба нюхати всім вихлоп того корча? Євро 6 — то всьо для гейропи? То не для наших доріг?

у нас запрещено покупать бу машины евро-4 ? при чем тут это ?
автор просит помощи выбрать НЕДОРОГУЮ ЖОПОВОЗКУ, а не эко-автомобиль

Это же хорошо, что автор ещё не обратился к сообществу кодеров с советом, как правильно изготавливать изделия из нержавейки или мебель из дерева. Обычно ищется нормальный подборщик авто, либо авто-слесарь, который знает множество болячек большей массы авто, и на этом все проблемы спокойно решаются)

Я звернувся до спільноти за реальним досвідом користуванння авто. В ідеалі вживаним й бюджетним.
Така інформація мені виглядає однаково цінною як від айтішника, так і від картёжника. Тому діліться, що як, чим користувались? Можливо знайомі мали вживане бюджетне авто?

Ну, за 5-7 тысяч найти авто с малым пробегом меньше 200 тысяч довольно трудно. У Вас довольно специфические критерии за эти деньги: и малый пробег, и безопасность, и надёжность, и моложе 2007 года, слишком много разных критериев
Говорю сразу: рассчитывайте доложить 500 долларов в авто после его покупки.
Что я лично искал бы за эти деньги, беря во внимание простоту и надёжность, отодвигая безопасность и большую просторность на второй план:
Skoda Octavia Tour либо Golf 4/Bora на AKL моторе (1.6, 8 клапанов).
Если получается, можно найти посвежее Golf 5/6 на моторе BSE, тоже 1.6 на 8 клапанов. Кстати, этот мотор BSE на многих вагах тех времён ставился (на Octavia A5, touran и т.д.). Дизель и моторы FSI, TSI (если за такие деньги они предлагаются) не советую, надо очень тчательно их выбирать. У ВАГа преимущество в неплохой (хоть и не идеальной) надёжности, ремонтопригодности и постоянном наличии качественных и недорогих аналогов.
Ford Fusion на 1.4 моторе. 1.6 не советую, там пальцы шатунные разбивает, хотя многие и со стуком ездят.
Hyundai Accent (кузов МС) либо же аналогичный Kia Rio на 1.4 моторе серии альфа G4EE. Мотор отменный, даже лучше AKL/BSE от вага будет.
Opel Astra G. Машина очень неплохая, есть проблема с залеганием маслосъёмных колец, если авто эксплуатировалось в городе. В остальном очень неприхотливая. У меня приятель с родными шаровыми (они ещё на заклёпках сидят) проездил 220 тысяч, сцепление после 300 тысяч поменяли. Советую смотреть на 8-клапанные моторы, можно и 16-клапанные, но там обслуживание несколько дороже выйдет, ибо коробка больше и прочие нюансы. Если повезёт, можно и Opel Astra H смотреть. Но надо учитывать, что там на 1.8 моторе бензиновом надо регулировать клапана, на 1.6 и предыдущих поколениях этого не требовалось. Кстати, если нужна практичность и просторность, то Opel Zafira — та же Астра, но больше. Её даже ремонтировать иногда удобнее.
Японцев советовал бы смотреть очень осторожно. Даже если они и надёжны по моторам/кпп и ходовке, то проблемы начинаются именно во время их ремонта спустя кучу киллометров. Часто подвеска с тормозной системой просто не разбирается без сварки и газа, и элементарная процедура по замене того-же заднего подшипника ступицы может занимать пару дней. Всё закисает/ржавеет намертво. Но если всё-таки решились посмотреть, то можно такие варианты:
Lancer 9. Очень надёжный аппарат, довольно просто сделан. 10 поколение лансера не советую, там поршневая гораздо меньше ходит, разве что с малым пробегом можно смотреть.
Mazda 3. Относительно неплохой вариант, но обработка кузова с завода оставляет желать лучшего. Гниют арки с порогами, очень частая проблема. Да и надёжность подвески посредственная.
Хонду/ниссаны/сузуки не советую. Можно тот же civic рассматривать, но там только оригинальные запчасти ставятся, хороших аналогов мало, да и клиренс по старинке у той же хонды низкий. Как по мне, то хонда — это дорого.
По тойоте не скажу. Знаю только, что королла с 1.3 мотором — не самый лучший вариант.
Французов не рекомендую, особенно как первую машину для человека, не имеющего опыта вообще с содержанием авто. Видел их мало, а что видел, то хозяину приносило много финансовых потерь и также по времени занимало. Разве что Renault Megane, ну либо Kangoo. Но с большим пробегом я бы это никогда не брал, даже на дизеле, ибо на дизельном K9K тот же верхний патрубок интеркуллера рвётся, и новый стоит 100 долларов. Много разных сюрпризов, хотя много мастерских к Рено уже как-то приспособились.
Также существуют Chevrolet Aveo и Lacetti, да вкуса в этих авто мало, но они дешёвы и довольно надёжны, и их очень много ездит.
Да, и по варианту КПП на этих всех авто: я бы однозначно выбрасывал всё, кроме механики, дабы избежать головной боли. Роботы/вариаторы какие-либо не смотрел бы категорически.

Можна ще перетнутися на дорозі з п’яним мажором на х6. І в такій ДТП дуже не хотілося би бути на астрі 95 року

Повір — це досить міцне авто насправді. Тимпаче подушки безпеки там є і я їх після покупки обслуговував

І щоб мінімальні шанси вижити пр спробі «розхірячити» в перший день?

Не в перший, а поступово, але безперечно, бо володіти машиной це не тільки вміти зтронути з місця, або загальмувати, вмикнути поворот та інші підробиці, а також вчасно міняти масло та доливати охолоджуючу рідину та інші, об’їзжати ями на наших дорогах та багато чого :)
То ж більшість новачків вбивають машину, користуючись з любов’ю :)

На особистій практиці — перше авто повинно бути таким, яке не дуже жалко розхірячити

так, це класика, бо воно обов’язково буде розбито

У кожного своя особиста практика. І поширювати її на загал — погана справа. Немає нічого обов’язкового в ручний коробці. Ці навички взагалі потрібні лише професіоналам, хто їздить на комерційних авто, де намагаються зекономити на всьому. Ну і так, ручна коробка сама по себе посилює шанси щось розхерячити, бо відвертає увагу та сповільнює реакції.

Можливо. Але я послухав батька який є досвідченим водієм (зараз на автоматі їздить). Хлопець доречі у якого я купляв авто каже що довго спеціально шукав авто з ручною коробкою бо йому так подобається.

У листопаді 2017 року собі взяв Citroen C-Elysee 1.2, 82к.с. на ручці у середній комплектації Feel. Авто не перше, навіть не друге. Тобто купувалося цілком свідомо, задачі до нього були сформульовані абсолютно конкретні і авто з ними успішно порається. Сюрпризів не очікувалося та, власне, жодного й не сталося. До IT працював у продажу та обслуговуванні бренду Peugeot. Думав взяти Peugeot 301 (це машини двійники і мають лише дрібні відмінності у зовнішності), але колишній колега, що працює у Сітроєні просто дав більшу знижку:)
Отже, машина досить скромна у оздобленні загалом, місцями її бюджетність прямо таки видно неозброєним оком. Але по техніці питань до неї не виникає. Так, досить скромно по динаміці, їздити слід більш проактивно, обгони планувати. По керованості ані на трасі ані у місті питань не виникає. Тримає дорогу гарно, керма слухається вправно. Витрата пального залежить від ряду факторів, що логічно. Так, містом в міжсезоння та зиму вкладаюсь у межу 6.5 (так, Дніпро не надто затичне місто у сенсі пробок), влітку кілька сот грамів понад того забирає кондиціонер — при невеликій потужності мотор вимагає обертів, тут дива теж немає. Взимку без снігів і дужих морозів — у межах 6 зазвичай. Трасою з суттєвим навантаженням у швидкості у межах 110км/г — вкладаюсь у 5.5. Без навантаження і в межах 70-90км/г (досить часто їжджу і так, областю, де на шляху багато населених пунктів) — 4.5л /100км. Нормально навалюючи 120-130км/г з кондиціонером у напрямку моря (раз-два на рік на Азовське влітку навідуюсь) із навантаженням у двоє дорослих і малу дитину у кріслі і половиною багажника — у межах тих самих 6.
За чотир и з половиною роки пройшов 4 планові ТО. Два з котрих вартували 1900 з копійками — «маленькі» ТО, де міняється мастило та фільтр. Та два більш ємні — по щось близько 3.5к грн. На 40000км замінив свічки запалювання. З неприємностей — кріплення вихлопної труби досить такого тендітного виду було з одного боку відвалилось. Приварили на СТО за 200грн. І це, власне, все.
Вважаю, що серед нових авто на ринку по співвідношенню ціна/якість кращого годі й шукати. Окрім 1.2 є також більш канонічний 1.6. Цей доступний як з автоматом, так і на ручці. Дуже подібного мотора мав на попередній своїй автівці — Peugeot 206. Як авто з пробігом міг би радити загалом, але з жменькою «але». Просто машина ця уже досить немолода, мала проблемний автомат, мала хитру задню підвіску, кілька приколів з електрикою і таке інше по дрібницях.
Є у 301/C-Elysee і дуже гарний дизель. Але комплектується тільки ручною КП і особисто для мене своєї ціни не виправдав. Плюс з урахуванням переважно міської експлуатації я не люблю дизель за його холодність взимку. Дуже вже він довго гріється. Загалом з такою машиною дуже добре був свого часу знайомий, бо мав кілька різних службових таких. Загалом приємна машина, але собі не взяв. Зокрема, різниця у ~70000грн на авто у ідентичних комплектаціях зіграла на користь мого 1.2.
Щодо можливих зауважень про надійність і загалом, що типу не зв’язуйся з французом бла-бла-бла — усе в топку. Так, були і є у PSA нюанси, і деякі досить фундаментальні. Як от не надто вдалі мотори, як той EP6 у різномаїтті варіацій. Була трешова атоматична коробка AL4 а потім дивакуваті роботи 5- та 6-ступінчасті. Але були і є досить гарні і надійні авто. Три роки спілкування з переліком службових авто від крихітного Peugeot 107 до буса Expert та досвід володіння 206 протягом 7 років не дали приводів для сумніву. І C-Elysee от не дає, тьфу-тьфу:)

Ну, ваш 1.2 так само можна назвати «не надто вдалим», бо спочатку були проблеми з ременем і продуктами його зносу, що призводило до масляного голодування. Так, це начебто виправили, але й EP6 з роками виправили, до стану «їздить своє». Зараз це взагалі єдиний бензиновий мотор, що йде на преміум бренди DS і найдорожчі Пежо і Сітроен. Якщо не помиляюсь, він 16 років вже на конвеєрі, в різних поколіннях. AL4 теж була проблемною АКПП років вашого 206-го, після цього її поліпшили десь у 2009 і стало краще. В мене C4 2011 року і з нею нема проблем, за весь цей час.

У підсумку документом, зокрема, пропонується:

збільшити розмір військового збору з 1,5% до 3%, звільнивши від його сплати військовослужбовців та працівників правоохоронних органів;
відновити оподаткування ввізним митом та ПДВ транспортних засобів, що ввозяться громадянами, за винятком повнопривідних джипів до 2017 року випуску, необхідних для потреб Збройних Сил;

Як повідомлялося, вказаний законопроект був ініційований головою Комітету Верховної Ради з питань фінансів, податкової та митної політики Данилом Гетманцевим. Узгоджений текст законопроєкту депутати чекають в понеділок 2 травня.

Крч хіба ЗСУшникам чи волонтерам підмазати, щоб привезли.

auto.24tv.ua/...​biliv_ale_ne_vsikh_n38095

Комітет Верховної Ради з питань фінансів

Це лише схвалення комітетом. До речі тим самим комітет, голова якого подав цей законопроєкт.
Тобто ця новина майже нічого не значить.
Сьогодні 3 травня і цей законопроєкт навіть у порядок денний не включали. Коли буде наступне засідання не відомо + треба голосувати. Я не знаю яка зараз процедура голосування, проте головна ідея, що все може суттєво змінитися чи зависнути. Тому не спішіть поперед батька в пекло

Та вже відклали, слуги люблять таке, як зі штрафами для блях було.

слуги люблять таке

Якщо під слугами ви маєте на увазі партію «Слуга народу», то це недоречно. Така практика законотворенне — нормальна, і тут нема ніякої зради чи причин для критики. В Раді 450 депутатів. Всі вони з різних партій і фракцій. Там постійно хтось подає якість законопроекти. Не всі з них доходять до другого читання і здебільшого це займає час.

Слуги мають монобільшість і працювали в «турбо-режимі», Гетьманцев постійно підсирає своїми ідеями тупими.

мають монобільшість

І що? Як по вашому це працює? От є >225 депутатів. Кожен — це жива людина зі своїми тарганами в голові і інтересами. Так, вони об’єднані навколо якогось політичного віяння. Проте коли хтось із них пропонує законопроект, це не означає, що всі одразу побіжали за це голосувати.
Хіба в росії так може працює завдяки «культу вождя». В Україні умови інші.

працювали в «турбо-режимі»

Просто, і що?

П.с. це риторичні питання

Слово і Діло оцінювали роботу «Слуг» та БППшників в перший рік роботи. Ви будете здивовані, але БППшники наприймали не менше Законів ніж «слуги»

Перечитав коментарі, бо мені теж цікаво.

Майже ніхто не рекомендує Honda та Mitsubishi (крім лансера) — вони не дешеві, чи погані?

Міцик аутлендер гуд, дуже надійна , але їде такс собі

Ну тіпа бензинові двигуни 2.0 і 2.4 мало коней, 2.0 на таку баржу геть слабенько, тяне 147 коней все таки. 2.4 ніби трошки краще але все одно малувато навіть 200 коней нема для такого двигуна.
Плюс на автобані буде швидкістт за 150 км на год не дуже юркий

Ну камон, який Аутлендер на автобані? Для цього ASX треба дивитись. Або вже щось преміум, але то інші гроши.

Це ASX той у якого 1.5 бенз двигун ?

Infocar в поміч. Такого взагалі не було.

Аа ну ще краще, дивлюсь ASX там тільки 2.0 бенз на 150 лошадок цей на автобан тоже не піде,
На автобан щось типу Куга 2.0 дизель

От дивно, мені своїх 120 к.с. на 140 км/ч вистачає, а тебе 150 на те саме — ні... Та й взагалі, починаючи зі 130 вже шум від дороги, двигуна та вітру добряче втомлює. А щоб його не було, то треба вже преміум.

Це яка вага машини? При 120 кониках, по автобанах в гірській місцевості — біда :)
Навіщо преміум? Можна до 40к знайти варіант нової з достойною шумкою. Звісно, чим дорожче, тим шанс знайти таке авто вище, і тим комфортніше буде їздити (зазвичай).

Ні 150кс бензинових, якщо це ще й кросовер і ще повний привід то мені не вистачає ні грама, мінімум 140 — 150 кс дізельних, якщо бензин то має бути 200кс і більше,
120кс бензинових це на якись хетчбек типу пиж 308 чи фокус там буде більш меньш нормально

Дурня якась. Потужність двигуна — це абсолютна річ, його головна якість, вона не залежить від способу, яким створюється. Це все одно, що порівнювати масу 1 кг заліза та дерева. Немає «дизельних» або «бензинових» к.с. (кВт), є те, що крутить колеса. І будь-який двигун, що розвиває 150 кс, буде крутити колеса однаково швидко, за інших рівних.

А щодо достатньо 150 к.с. для кросовера чи ні, то треба визначитись, що саме вважати кросовером. Той самий ASX чи Спортадж, або вже Аутлендер чи Санту Фе. І сподіваюсь, що не Прадо ))

Дурня якась. Потужність двигуна — це абсолютна річ, його головна якість, вона не залежить від способу, яким створюється. Це все одно, що порівнювати масу 1 кг заліза та дерева. Немає «дизельних» або «бензинових» к.с. (кВт), є те, що крутить колеса. І будь-який двигун, що розвиває 150 кс, буде крутити колеса однаково швидко, за інших рівних.

Чого ти не кажеш що ти не давно за рульом.
Давай я тобі трошки розповім
ford-kuga.infocar.ua/...​-4wd-150_kuga_id4940.html
honda-cr-v.infocar.ua/...​od_15649_cr-v_id6022.html

Дивись маємо два авто, один дизель другий бензин
и у бензина майже на 50 к.с більше ніж у дизеля.
Але дизель буде швидше їхати
тому що у дизеля обертаючий момент більше при чому на багато.
Подивись по характеристиках і рекомендую поїздити на дизельних двигунах і на бензинових сам відчуєш різницю

Якось ти невдало приклади обрав)) У цих обох авто двигуни однакової потужності, і їдуть вони майже однаково. Бензинка трохи гірше бо в неї варіатор. Взагалі раджу почати з першоджерела — з механіки. І вивчити формулу, яка встановлює зв’язок між крутним моментом, обертами та потужністю, яка з цього виходить. А не навпаки. І що потужність — це скільки енергії може віддати двигун за одиницю часу. І звісно, чим більше енергії — тим вище швидкість або прискорення. Крутний момент це лише одна зі складових, яка сама по себе нічого не вирішує — є ще КПП, яка його перетворює та передає на колеса.

А щодо бензину та дизеля, то тут порівняння неспортивне — бо дизель з турбіною, а бензин без. І навіть за таких умов, у них рівна потужність, хоча дизель програє за конструкцією (вона складніша). Якби у бензинового двигуна тут була турбіна, то з тих самих 2л він мав би 250 к.с. і їхав би десь 230 км/ч.

P.S. Ось тут більш красномовне порівняння — volkswagen-passat.infocar.ua/price_passat_id5915.html.

то з тих самих 2л він мав би 250 к.с. і їхав би десь 230 км/ч.

якби дизель мав 250к.с то він би взував на раз бенз )

Ну і дочого ти написав всю цю теорію при цьому кажеш що дизельний двигун 150 к.с і бензиновий 150 к.с їде однаково ?

ford-kuga.infocar.ua/...​od_12890_kuga_id4940.html
ford-kuga.infocar.ua/...​-4wd-150_kuga_id4940.html

ось дививсь їдуть вони не однаково

при цьому кажеш що дизельний двигун 150 к.с і бензиновий 150 к.с їде однаково

Я не розумію, що значить «їде». Нема такої фізичної сутності. Є прискорення, і є максимальна швидкість. В цих термінах ще можна щось порівнювати.

ось дививсь їдуть вони не однаково

А тут ти взагалі порівнюєш не бензин та дизель, а два окремих вироби за сукупністю характеристик. З різним об’ємом ДВЗ, масою та типом КПП. Те що я тобі дав, там тільки двигун відрізняється, все інше те саме. І як ти бачиш, бензин «робить» дизель.

volkswagen-passat.infocar.ua/...​ss-190_passat_id5915.html
volkswagen-passat.infocar.ua/...​ss-150_passat_id5915.html

Я не розумію, що значить «їде». Нема такої фізичної сутності. Є прискорення, і є максимальна швидкість. В цих термінах ще можна щось порівнювати.

ти вже забув про що ми говорили я сказал що дизельних 150 к.с норм для автобану 140 — 150 бензинових взагалі не їдуть от і все, не прискорюються і не максимальна швидкість,
І як ти там на своїх бензинових 120к.с нормально почуваеш себе на автобані я не розумію, ще якщо це 120к.с на кросовері то взагалі вона не їде, для автобана треба 180 — 200к.с бензиновіх от і все

Я лише намагаюсь якось привести твоє «їде» до зрозумілих фізичних сутностей. Ну добре, не будемо починати знову.

І як ти там на своїх бензинових 120к.с нормально почуваеш себе на автобані я не розумію

А яка проблема? Єдиний «автобан» що я їздив, це Одеса-Київ, саме на Новий рік. Дві смуги в кожен бік на всій протяжності, можна круїз вмикати. Так, в мене не кросовер, але свої 140 їде норм, більшість Прадиків та Лексусів воліють їхати повільніше) Єдине що, 5-ї передачі таки не вистачає, двигун шумить.

А яка проблема?

я тобі ще раз кажу поїзди на машинах, що мають 200 к.с бензинових або 150к.с дезильних,
наскількільки швидко вона прискорюється, наскільки швидко ти можеш вийти на обгін

Тип двигуна це лише один з багатьох факторів, а 200 к.с це завжди краще ніж 150, і пофіг який двигун. Бо ти ж не дивишся на масу, на кпп, на наявність турбіни — тебе важливе тільки паливо. А з таким підходом, будь-хто знайде тебе зворотний приклад.

Бо ти ж не дивишся на масу, на кпп, на наявність турбіни — тебе важливе тільки паливо.
120кс бензинових це на якись хетчбек типу пиж 308 чи фокус там буде більш меньш нормально

А ти не читаєш, що я пишу

будь-хто знайде тебе зворотний приклад.

Який ще приклад я тобі сказав 150кс для дизеля 200кс для Бензина, який ти ще приклад хочеш зайти

Волшебное слово ньютон-метры)
Для турбированных бензинов разница меньше выражена, впрочем.

Немає «дизельних» або «бензинових» к.с. (кВт), є те, що крутить колеса. І будь-який двигун, що розвиває 150 кс, буде крутити колеса однаково швидко, за інших рівних.

Ти тут взгалі якусь єресь написав

Ну, добре. Бачу що ти в школі не вчився. Ну, то їздити й так можна))

Я їздив на 200кс, з турбіною, бенз, кросовер, і скажу що це трохи занадто багато потужності. Прискорюється дуже різво і до 170км/год розганяв без проблем, але для чого стільки я не розумію. Думаю і 150кс вистачило б.

Даа ? ну не знаю я їздив на Kodiaq RS, О там вже більш меньш забагато, і то тобі просто на трасі стає ну дуже комфортно виконувати маневри, а якщо у тебе величенький кросовер і 150 сил бенз, ну і у тебе, якщо ще пару людей в машині, плюс в багажник не пустий, на багатьох відрізках, тупо на обгін фури буде важко піти

для автобана треба 180 — 200к.с бензиновіх от і все

Можна взнати для чого?

Комфортно виконувати маневри на трасі, та і по місту приємніше тєж

Так там ж було про автобан. Там розганяєшся до 130-160 і їдеш, якісь випередження не потребують різкості, оскільки на відміну від обгону зустрічних немає

все одно комфортніше, в плотному потоці на автобані, в дві полоси в правій фури їдуть зліва всі летять вже 170 три чикати момента поки геть нікого не буде

В правій фури їдуть 100-120, якщо тобі потрібно швидше то виїджаєш в ліву, робиш випередження і вертаєшся або якщо такий плотний потік то їдеш 130+ в лівому поки не буде місця в правому, ті хто їдуть 170 доганяти і стукати не будуть. Потужне авто це зручно на трасі але для автобану достатньо і 120кс

Ну я ж про це і кажу що фура їде 120 а ти вже 130 і двигун реве наче його ріжуть і ти 20 секунд робиш випередження, не ну кому як зручніше згодин подобається 120кс добре, я геть не проти 250кс дізельних захочу буду їхати повільно захочу, зроблю маневр

На 130 не буде ніякого особливого реву🤷‍♂️. 120кс не мають проблем до 150км/год...
Та і якщо правий ряд їде 120, то тобі так потрібно ще 10км/год?

Та і якщо правий ряд їде 120, то тобі так потрібно ще 10км/год?

Якщо конкретно до мене, якщо по Європі то 150 — 170 це стабільняк впринципі для мене.
Ну і плюс я ж кажу, обгони, виїзди з другорядної я тєж люблю комфортно

volkswagen-passat.infocar.ua/...​ss-190_passat_id5915.html
volkswagen-passat.infocar.ua/...​ss-150_passat_id5915.html

Так я ж мав наувазі кінськи сили дезеля і бензина а ти вже почав щось вимучувати єрунду якусь

CRV взагалі не їде. Я її минулого року тест драйвив.
При тому ця Хонда без турбіни на відміну від дизеля.
А я тест драйвив 1.5 турбо. Декларує коників більше, а їде гірше за аутбек 2.5, при тому що легша набагато

Я CRV і 2.4 атмосферник тестив там тєж 200к.с і тєж не їхала

Може проблема в срв а не в бензині? :)

Не ну звісно що проблеми в конкретних тачках) але ж ти не будеш заперечувати що якщо ми візьмем тачку на 200кс дізеля то скоріш за все це буде тупо ракета.
Звісно що бувають виключення

Кінські сили вони і в Африці кінські сили.
Помилка в тому, що ти береш дизельні двигуни які по замовчуванню турбовані і досягають максимальної потужності в нижчих діапазонах обороті, з бензиновими атмосферниками, в яких максимальна потужність при набагато вищих обертах.

Подивись наприклад на мерс Б класу.
en.m.wikipedia.org/...​nz_B-Class#Specifications

І заціни що розгін до сотні, в них приблизно однаковий.
Зате дизель, точно буде краще пхнути при збільшенні ваги машини.

Далі в них максимальна потужність при Х обертів.
Але при збільшені обертів потіжність дизеля буде спадати. В бензину навпаки.

Подивись на турбо версію цієї машини. Вона і в нижніх оборотах і в верхніх видає потужність

Та хлопці нашо ви мені всю цю теорію кидаєте, я не те що її знаю я її навіть вже закермом перепробував.
Я що десь казав що бензинові двигуни погані ?))
Я сказав, що для кросовера я б брав мінамально це 150 сил дізеля або 200 сил бенз, ща я не так сказав ?
В твоєму ліну про мерс це як би ще раз підтвержується

ти мене не розумієш)), я зробив перший коомент рекомендувавши якої потужності потрібна машина, я прекрасно знаю як працює дизель як працює бензин.
І ти все правильно говориш так воно і є, і твої ссилки підтверджують і мої і твої слова
Диниска чогось почав мені доводити про кінські сили, я за останні 10 років кожен рік міняв машину, були дизелі бензини

Я просто сказав що якщо кросовер брать то брать від 150 коней на дизель або від 200 сил на бенз, твоя ссилка це підтверджує.
це звісно дуже грубе порівняння.
Але якщо мені хтось запропонує кросовер на 120 кс бензин повний привід, я не буду на цю машину взагалі дивитись, яка б там не була коробка чи ще щось, тому що мені такого двигуна не вистачить і навіть якщо кросовер буде 150 кс бензин це все одно буде малувато,
Я вважаю що на кросовер маж бути від 200 кс бенз от і все, але для дизеля можна 150 кс.

А так я з тобою повністью згоден

Я просто до того, що кінські сили, без контексту до машини, ну таке...
Я можу сказати, що коли їздив на Ніссан роуг — там якраз 150 коней десь було. То воно навіть в США — де я більше 130 ніколи не їжджу — пічалька. Таке саме в мене враження склалось від 1.5 турбо ЦРВ. Хоч там 190.
А от на євро автобанах, де я і до 200 їздив, Форестер 2.5 і мерс Б класу — водити було приємно. Я хз правда який там двигун в того мерседеса був, бо авто було прокатне... Ну але явно не турбо версія.

Я просто до того, що кінські сили, без контексту до машини, ну таке...

Я згоден що це дуже грубо, і може навіть 150 кс дізельних не достатньо а може і 140 навіть буту норм, це ж груба прикидка але знову ж коли якщо мені кажуть що кашкай 1.2 турбо бенз для автобанів норм ну це смішно )
Але якщо і 200 бензинових коней теж на деяких моделях цього мало а на деяких дуже круто

Ніссан роуг

це дизель 150 коней ?

Ніп, бенз.
Я доречі помилився, пишуть 170 коней на сайті. Ну всерівно, воно не їхало добре.

А, ну і як в плані обслуговування, ремонту?

Ну там двигуни надійні, як я вище написав у них мало коней, але вони надійні, коробка хоть і варіатор але все одно ходе добре.
Обслуговування залежить в якому стані машину на старті, якщо це буде пару років до 50 тис км пробіг то там раз в рік масло фільтра, раз в пару років тормозні колодки і диски ну і по регламенту звісно все інше.
У мене був аут с пробігом 150 тис км працював стабільно впринципі крім розходніків такі як масла фільтра тормоза, по ходововкі там мелочовка. Так нічого серйозного небуло, завів поїхав

Хонда конструктор, особенно сивики, там вложения ограничены только фантазией. А митсубиси, что митсубиси, гниёт, жрёт, не едеТ, не ломается, зато на l200 можно вцепить пулемёт.

Коли я брав перше авто (Опель), йому було 15 років і 220к пробігу (скоріш за все, не кручений).
І вже після покупки виявилося, що після години штовханини по заторах автомат починає штовхатися вже в прямому сенсі.
Але мені то не прямо щоб заважало машиною користуватися (я зазвичай по місту так довго не катаюся по заторам), навідміну від усіляких дрібниць, які вилазили з періодичністю раз в пару місяців, більшість — просто від фізичного зносу за багато років.
І начебто дрібниця — а їхати на сто треба, втрачати час. А під час покупки їх виявити практично неможливо.
Потім мене так дістало, що стрьомно поїхати в інше місто за 100 км, бо не знаєш, чи не зламаєшся в дорозі, що взяв нову в кредит.
Стару продав перекупу, судячи за все, він її збагрив нескоро і приблизно за $6000 (на той момент машині було 17 років).

Тож я б не радив брати саме старе авто, бо якою б вона лялькою не здавалася, щось там посиплеться 100%, і раджу підняти бюджет хоча б до 7к. Різниця незначна (її можна буде просрати в перший місяць на виправлення косяків корча за 5к), але за ці гроші вже можна знайти дійсно надійну робочу конячку.

Дякую, ваш досвід є цінним для мене
Підкажіть, яка модель опеля? Яку машину брали нову?

Opel Signum 2003 року, Mazda CX-5

Гарна порада і в такому бюджеті краще відмовитись від автомату, навіть 7к

Опель в целом странный автомобиль в плане надежности и покупать его я бы не стал.

Про який ідеться? Опель останніх кількох років і давніші нічого спільного не мають. І порада ваша... ну така собі

Опель последних нескольких лет это 100% француз и он явно не попадает в требования автора, зато в его требования попадают «настоящие» немецкие опеля, которые я бы не брал.

У мужа была первая машина Форд Фиеста 2014 года, 1,6 бензин, механика. Муж на ней ездил 4 года, купил себе новую в 2018, мне отдал эту. Я ней год ездила, продали, та как не хотела ездить на механике. Из плюсов она небольшая, удобно парковать, мало ест бензина.
Мы ее кстати продали с пробегом в 38 000 всего, она была в идеальном состоянии для 5 лет, продали за неделю на авториа.
В обычной ситуации можно купить б.у машину после 1 хозяина за вменяемую цену. Но все машины от 1 владельца мониторят и покупают оч быстро.
Сейчас не знаю как ситуация на рынке б.у.

Вторая машина сейчас Hyundai TUCSON 2017 года, она автомат, то конечно кроссовер удобнее. и что автомат тоже. Но это чисто мое бабское мнение)

У нас обе машины с салона, никаких проблем с ними за все года не было. То что теряют в цене да, но и нет гарантии, что вы купите б.у или американца и не будете его ремонтировать.

Бюджет: до $5к

бери ланос/либо подобный универсал и не парься.
ну или пригонять бляху и растамаживать.

покатаешься год, продаешь, купишь шо-то нормальное из салона

инфа — сотка, сам так делал с первой машиной.

ну или пригонять бляху и растамаживать.

Так вже скасували мито на авто.
tvoemisto.tv/...​lasnyh_potreb_131292.html

І звідки беруться такі люди? 🤷🏻‍♂️
Прочитай будь ласка статтю, яку сам скинув

Спойлер: 0% розмитнення НЕ скасували

Гетьманцев уже хоче скасувати.

Хтось завжди щось хоче. Гетьманцев і ФОПів хотів скасувати
Навіть зареєстрований законопроект не гарантія того, що його приймуть (як це було зі мніною текста гімну, наприклад). Або законопроект може бути змінений до прийняття (як це вже було тисячу разів).

Уявіть, що безкоштовне розмитне не відмінять, а просто встановлять вищі обмеження (наприклад, визначать макс. вартість авто і піднімуть до «евро 4»). Буде незручно, якщо ви вже всім розказали, що розмитнення відмінили/відміняють.

Європейці в шоці від того, що завозять українці у війну, а ЗЕвлада в шоці, які бабки мимо пропливають. Надіємось на краще, готуємось до гіршого.

Ви були на кордоні, чи може у вас є точна інфа, що саме завозять?
Бо якщо почати розбиратись, раптом виявиться, що завозять здебільшого вживані авто під ремонт. І що завезли не так вже й багато, відносно наявних пропозицій. І що середній цінник авто в Україні $6-8к. Ото «європейці в шоці».
Але вам вочевидь того не треба, щось шукати, розбиратись. Це ж цілих 5 хвилин часу. Простіше навести зради в коментарях і звинуватити когось без причин 👏

Дивився відео Івана Рибки, як він всліпу купив.
Європейці в шоці, що українці в промислових масштабах то все скупляли, не кажучи вже про 300+ люксових тачок в часи війни.

Ну а для чого доу? Редакція сама накидує на вентилятор.

Ланос опасен для здоровья. Машины без abs и подушек смотреть бессмысленно когда можешь себе позволить что-то нормальное, подкопив месяц.

тут ракеты свинособак прилетают.. от них подушки не спасут

ну а в целом — хз, первое корыто было jeely (аналог ланоса) подушки вроде как и были в комплекте, но не сработали когда дерево дорогу перебежало )))

Ракети зовсім не можуть бути виправданням для того, щоб шукати собі додаткову небезпеку, навпаки.

Зато это украинская классика. Особенно на 1.3 от таврии.

Советую брать что-то, где есть
— abs
— коробка-автомат
— подушки безопасности (чем больше тем лучше)
— парктроники
— объём двигателя хотя бы больше 2х, лучше 3-3.5
— просторный салон
— иммобилайзер
— год выпуска тоже важен, лучше не старше 10 лет, а там как выйдет. Премиум могут и 15ти-летние ездить норм

Это все даст больше управляемости, безопасности и комфорта что наиболее важно для начинающего водителя. Рассказы что надо начинать на корыте это бред.
5к для такого авто маловато, смотри хотя бы от 8к.

Може краще взяти до 2 літрів, але динамічну на розгін? Навіщо двигун 3.5 літра з конським жором пального для першого авта? Автомат-мейбі, але потім якщо раптом треба буде сісти за механіку, не зрозумієш куди ту палку тикать. Преміум дуууже дорого ремонтувати. По остальним пунктам згодний, безпеки та комфортних фіч багато не буває.

если турбина — то да. А где ты за 8к найдешь турбину ? Почему написал про 3.5 — это дает маневренность и быстрый срыв если нужно избежать ДТП за счет маневра + тянет под горку норм при любых снегах.

А зачем потом садиться за механику? В США вообще на ней не ездят, например. Мне кажется механика умереть должна в целом для водителей-непрофессионалов. Если ты не таксист и не дальнобой или гонищк.

Лексус ремонтировать по ценам тойоты. Мерсы и порши — да дорого.

А где ты за 8к найдешь турбину

Subaru WRX не стиха конечно, но она будет как надо. Несколько раз битая, с мёртвой турбиной, на полном приводе. Идеальная первая машина.

ну такое. лучше старый мерс бэху или лексус.

Все так говорят, а потом с радостным лицом, на покемоне летят в кувет.

Субару стиха, Порше бокстер, нива, и гибридная 330 бмв. Но ниву уже ухандохали, я её военкомату отдал она уехала в Киев, и с концами. Бокстер начала 2000х годов кстати прикольная машина, но не за те деньги которые хотят сейчас, я покупал за 6 тысяч долларов, сейчас дешевле 15 можешь не рассчитывать. Ну гибридная бнв она и в Африке гибридная бнв, 2.5 литра бензина и погнал.

а какого года 330 бмв? как оно в саппорте ?

19 год, я её покупал (покупал в штатах, но не с аукциона, а с рук, и не через фирмы) только с битым бампером, мне бампер в 2500 вышел, а так новая машина, то прошла, после прекрасных песков Техаса, и ездит себе спокойно. За 30 тысяч вполне годная машина, если не покупать говно. Но второй раз я бы её не купил, я бы купил Пежо 508 в жире, на красном сутенёрском салоне. Гибриды лучше японские, там Приус, Камри, может из штатов Краун кто притащит.

Думки хороші, але під такий опис бу преміуму бюджет буде біля 15-20к

Вопрос года выпуска авто. тут нужно найти компромисс. Если новая +/- до трех лет — то да 20к. Но я думаю за 8-10к можно найти.

подушки безопасности (чем больше тем лучше)

Нижче в топіку є цікава статистика, яка показує, що для безпеки першочерговим є прищіпатися ременем, а вже потім кількість подушок

ну это как бы необходимое но не достаточное) люди в хороших машинах чаще выживают, совпадение )?

Погоджуюсь, що багато безпеки не буває, проте не потрібно будувати свої рішення на домислах. Я сам потрапив у цю пастку, але статистика є статистика. Цифри кажуть, що якби 10% водії були пристебнуті, то це врятувало б стільки ж життів, скільки подушки в цілому.

хороших машинах чаще выживают,

«Хороше» авто це відносне поняття + я не маю статистики, але якщо це правда, то ось вам ідея для роздумів. Можливо «хороші» авто коштують більше —> їх можуть дозволити більш забезпечені люди —> такі люди здебільшого приймають рішення раціональніше —> це призводить до меншої кількості аварій, або навіть іншого типу аварій (менше лобових зіткнень і т.п.)

Кузов, а только потом ремень. Если у вас во время аварии деформируется металлическая капсула в которой вы находитесь, вам никакие ремни и подушки не помогут. Это особенно важку при покупке б/у, когда могли, например, приварить крышу и как это будет себя вести при аварии — непонятно.

Это что прикол? Нафига новичку 3-3.5 литра?! Как парковаться в городе на таком сарае, еще не чувствуя габаритов? Парктроники не спасут, т.к. тупо нужно больше места, которого нет. За расходы на содержание я уже молчу, это в те же два раза больше, по сравнению с авто поменьше (1.2-1.4л). Взять резину хотя бы — 18-19 будет в два раза дороже чем 15-16. Управляемость и комфорт новичку тоже не актуально, т.к. это ощущается на трассе на скорости, которую еще рано пробовать. По правилам вообще два года нужно 70 ездить.

Купил жене первой машиной бэху Х6, полёт норм.

Как парковаться в городе на таком сарае

Там где в принципе есть место впихнуть какую-то машину, можно впихнуть и такую. Там, где парковочных мест нет, его нет ни для кого.
Ну да, будут иногда царапины, не без того. Но не катастрофа.

За расходы на содержание я уже молчу, это в те же два раза больше, по сравнению с авто поменьше (1.2-1.4л).

У нас тут вроде айтишный форум. Что такое для условного сениор девопса отдать трёшку раз в пару лет за полное ТО у официалов?
Или отдать штуку-полторы раз в пару лет на новый комплект покрышек?

т.к. это ощущается на трассе на скорости, которую еще рано пробовать

Уже через пару-тройку месяцев и пару тысяч километров — вполне ок попробовать.

По правилам вообще два года нужно 70 ездить

Камеры срабатывают на одно и то же ограничение скорости для всех.

Дефіцит пального зараз, удачі стояти в чергах.

Ого
В Одесі, Києві і Львові черги, а ви не помітили.

В Харкові та області та ж фігня. Або черги, або не заправляють взагалі.

В Харькове, если машина просто не сгорела, уже хорошо...

В Одесі, Києві і Львові черги, а ви не помітили.

Здається він на іншому континенті :)

При нынешней ситуации с бензином — вообще пофиг. Я даже на мотоцикле не катаюсь.
Сейчас по факту в моём городе могут ездить только электрокары.

Там где в принципе есть место впихнуть какую-то машину, можно впихнуть и такую

Сэр умеет растягивать пространство? Т.к. там где есть место только на Гетцик, какой-нибудь Дискавери никак не влезет. А мест где влезет один Гетцик, их как бы просто очевидно больше, чем мест где влезет полтора Гетцика. В итоге ты на X6 потратишь столько же кратно времени, в поисках парковки (x6 :) Царапины конечно не катастрофа. Как и треснувший бампер, его можно и скотчем залепить и закрасить из балончика. Расходник, хуле.

У нас тут вроде айтишный форум

Что подразумевает определенную рациональность в вопросах вещей и денег. Но видимо не для всех.

Камеры срабатывают на одно и то же ограничение скорости для всех.

При чем тут камеры? Больше 70 новичкам ездить нельзя нигде, включая Бориспольскую трассу. И это к добру, т.к. научиться не попадать в ямы, можно как раз за пару лет. Ну или учиться вызывать эвакуатор, или проходить экспресс-курс замены колеса по телефону (если оно там в твоем X6 вообще предусмотрено, ха-ха). Я уже молчу, что с непривычки попытаться поднять колесо от X6, можно и спину надорвать.

Т.к. там где есть место только на Гетцик

Редко бывает так, чтобы место было только для маленькой машины. Обычно если парковаться негде, то я и мотоцикл нормально приткнуть не могу. Разве что на тротуаре.

Что подразумевает определенную рациональность в вопросах вещей и денег

Разумеется. Если вещь хорошая и я легко могу себе её позволить, то не буду страдать от её отсутствия.

Бориспольскую трассу. И это к добру, т.к. научиться не попадать в ямы, можно как раз за пару лет. Ну или учиться вызывать эвакуатор, или проходить экспресс-курс замены колеса по телефону

На Х6 не так просто пробить на яме колесо, особенно, если там стоит правильная жёсткая RunFlat резина и правильное давление.

Я уже молчу, что с непривычки попытаться поднять колесо от X6, можно и спину надорвать.

Это да. Там даже одну покрышку поднять можно с непривычки прифигеть.
Но за почти год владения и более 10 тысяч пробега шиномонтажные работы выполнялись только у дилера и только по причине замены резины по сезону.

Редко бывает так, чтобы место было только для маленькой машины

Когда все стоят вдоль бордюра — постоянно. Потому что маленьких машин больше.

Но за почти год владения и более 10 тысяч пробега

Будет на один нолик больше владения и пробега, приходи — послушаю)) А пока это ни о чем.

В итоге ты на X6 потратишь столько же кратно времени, в поисках парковки

 Ты забыл про магию, на Х6 можешь стать поперёк тротуара и тебе никто ничего не скажет.

Отвечаю
1. Сам начинал на Лексус седан 3.5 отлично себя чувствовал. Парковался с парктрониками и камерой
2. Расходы норм если ты не таксуешь
3. Ну резина это несколько тысяч гривен сверху, вообще не решает
4. По правилам едьте в Европу, у нас если на мосту поток едет сто — тоже будешь ехать сто

Зато ты получаешь авто которое способно в любой снег и лёд, под любым углом заехать как хочешь куда хочешь и совершить любой манёвр
Плюс комфорт

Зато ты получаешь авто которое способно в любой снег и лёд, под любым углом заехать как хочешь куда хочешь и совершить любой манёвр

Лексус-седан? :)))

Та нафига выбирать мусоля какие-то там цифры. Просто иди за своей мечтой понравится — бери. Не хватает денег — займи и бери.

ну в айти все богачи. думаю еще пять косарей найдет и возьмет лексус старенький. Зачем ездить считать кочки, когда можно ехать как король.

Король якому ракета розвалить припаркований під вікном ескалейт за 3 лями.

ну не ставь эскалейт под окно возле фрота.

Приклад товстого, але гідного тролінгу.

нет я серьезно
жизнь не такая длинная чтобы тартить ее на сраный шевроле лачетти который не сильно дешевле старенького лексуса.

жизнь не такая длинная чтобы тартить ее на сраный шевроле

Зате в трамваї плин часу сповільнюється.

это да. можно плеер послушать. авто это все-таки активное внимание. Я сам нередко выбираю такси чтобы не напрягаться не вести если чувствую что хочу спать или нет сил.

жизнь не такая длинная чтобы ...

Зазвичай після цього йде порада заснована на емоціях і інстинктах

а жизнь это эмоции. Я первую тачку брал старый лексус и был доволен. Может пару раз в год надо на СТО заезжать но остальное топ.

Має бути баланс здорового глузду. Прагматизм наше все. А то можна стати залежним від емоцій.

а жизнь это эмоции

Не сприйміть за образу, але це доволі примітивний погляд на речі.
Людина еволюційно виробила свідомість, за допомогою якої може контрюлавати емоції і інстинкти. Використання цього інструменту є еволюційною перевагою. Тому виправдовувати свої рішення тим, що життя це емоціїї, це відмовлятися від еволюційної переваги. Простими словами — нічого хорошого)

о да, я такое видел
займи на мечту, а потом еще на ремонт мечты займи хД

Рекомендую поглянути на Ford Tourneo Courier або Connect ford.ua/...​-ford-tourneo-connect#!1

Якщо не шариш в темі, то краще звернись до відомих авто підбірників, з репутацією та досвідом. На кшталт CarPoint чи CarFinder. На країну-виробника не звертай уваги — це нічого не вирішує. Якщо не Китай та рашка, все інше на більш-менш одному рівні. Так само і по брендам. Абсолютно надійних брендів наразі не існує, конкуренція всіх урівнює, та спускає донизу, на жаль (забагато виробників в світі, ринку на всіх не вистачає). Об’єм краще 1.6 і не турбо, бо якщо 2.0 атмо це витрата пального буде літрів 15 по місту, в кращому разі. А якщо 1.4-1.6 турбо, то вона потребує додаткового обслуговування, бо там почнеться «масло закидує», «ТНВД здох», нагар на клапанах (бо зазвичай впорскування безпосереднє), воно тебе не треба. За бензин згоден, теж вважаю що для цивільних авто він краще. А КПП для міста навпроти, дивись тільки автомат (бажано гідро-автомат, не робот і не варіатор), це набагато комфортніше і безпечніше. ABS/ESP так само, це маст-хев.

Фак!
1.6 на гидротрансформаторе чтоб экономить горючку!
Я даже не упомню более бестолкового совета выданого на умных щах))

Притча про гидротрансформатор и повышенный расход топлива стара как сам гидротрансофрматор. В гугле все подробно описано, с картинками. Мне пересказывать лениво.
www.google.com/...​нсформатор расход топлива

от себя еще хочется добавить тот факт, что как-то довелось немного поездить на Пежо с атмо 1.6 и гидротрансофрматором.
Не, ну оно едет, но на нем невозможно передвигаться со скоростью потока (как все) и куча народу пытается перед тобой влезть, пока ты пытаешься догнать впереди идущего чтоб держать дистанцию. Что, несомненно, огромный плюс к безопасности.

Ну и то что робот и вариатор надо брать потому что не ломаются по сравнению с гидротрансформатором, ну такое...
я еще застал времена когда роботы только рисовали на бумаге, а вариатор был экзотикой. Соответственно авто с автоматом это почти гарантированно было авто с гидротрансформатором.
Так вот одной две основные причин не брать авто на автомате были то, что авто на автомате ощутимо дороже и то, что его нужно обслуживать-ремонтировать и это требует больших вливаний чем двигатель.

Что-то понять не могу, мы обсуждаем авто 90х и стереотипы тех времен или же текущее состояние дел?

у меня встречный вопрос:
как гидротрансформатор относится к

текущее состояние дел

?

Не отвечай как бот.
Ти накинул на вентилятор а теперь пытаешься сьехать ?
Не хорошо...

Хочешь что-то сказать, так скажи чтобы тебя поняли
или молчи

Так и соотносится. PSA например уже отошел от роботов и никогда не использовал вариаторы. Только гидро-механика (и это круто).

Кого ремонтировать? Гидротрансформатор? Ты о каком пробеге? Айсины ходят без ремонта будь здоров, на механике диски сцепления раз 5 успеешь поменять, пока гидротрансформатор обслуживать первый раз прийдется.

По поводу Пежо на 1.6 (я полагаю, 307 с EP6 или TU5 на AL4) — извини, но это п****ж. Чуть более чем полностью. Если конечно под «потоком» не подразумевается немецкий автобан. Расход на АКПП конечно выше, но это компенсируется комфортом. Обслуживать-ремонтировать — на пробегах до 200 тыс. оно требует только замены масла, интервалами по 30-40. В то время как на роботе ты уже поменяешь двух-массовый маховик и сцепление. Тогда как на автомате это клапаны и в худшем случае, пакет фрикционов. Больше там ломаться нечему.

Мне казалось, комфорт является большим приоритетом. Особенно с оглядкой на аудиторию этого сайта. В то время как гидроавтомат является достаточно надежной штукой, особенно Aisin, в сравнении с другими видами АКПП. Даже пресловутые французские коробки и то лучше робота.

Я б порекомендував SEAT Ibiza або другого або третього покоління. Надійні , з гарним кузовом , є економічні мотори , 1.2 дизель , 1.2 TSI , 1.4 такий я в шкода фабія. База від Фольксваген поло. Непопулярний ваг але він майже такий самий як і його побратими по класу тільки дешевший і при тому досить суттєво. У мене у самого SEAT ibiza ST 3 покоління 1.2 турбодизель , по трасі 4.0 літри на сотню , по місту 4.8 — 5.5. Ціна питання 5-8 тисяч якщо ми говоримо про 3 покоління і друге покоління можна знайти за 5 в дуже гарному стані. Дякую за увагу:)

По Seat могу добавить свое мнения, у меня 4 поколение, с 1.2 турбодизелем. Если ездить одному или с женой, то динамики хватает, как только в машину садится 5 человек, сразу ощущается недостаток мощности.
Могу автору еще подкинуть инфы по расходам на авто, время владения мая 2018 — апрель 2022, Seat Iibiza 2013 года пробег (59000 => 86000)
Потрачено ~112000 грн, из них:
— 35000 грн — заправки
— 15800 грн — гараж
— 21730 грн — необязательные покупки (магнитола, легкосплавные диски, датчики давления в шинах, парктроник, сигнализация)
~40000 грн — на облуживание и ремонты.

Круто, особливе дякую за інфу по видаткам)
Сам веду бюджет і полюбляю рахувати на що скільки витратив

Бери Toyota Prius, якщо не вбита то буде служити довго, одна з найнадійніших машин в історії.

Тільки до $5k їх майже нема

Будуть приганяти перше покоління під безкоштовне розмитнення, трошки треба зачекати

Хто буде приганяти?

Ті, хто вміють мутити мутки, домовлятися з прикордонниками, провертати схеми, заробляти на невиїзних.

Дивися на Ford Fiesta від 2014 року. Економічне авто (6,5л по місту Київ), досить динамічне, класно рулиться. Вживані VW і Шкода дуже переоцінені на нашому ринку. Відносно свіжа Фієста буде коштувати як ушатаний Гольф.
Ще б радив подивитися краш-тести, у Фієсти 5 зірочок, у Фіат Пунто нуль зірочок.

Дякую за відгук
Чому на вашу думку

Вживані VW і Шкода дуже переоцінені на нашому ринку

?

Наступне речення у коменті ""

Відносно свіжа Фієста буде коштувати як ушатаний Гольф.

Гольф 2002 року з пробігом 250тис, напевно, стільки ще скрутили коштує близько 5к!!! — тенденція на інтернет майданчиках.

Як перше авто рік тому купив VW T-Roc у офф ділера з пробігом 9к км (dasweltauto). Зараз ніяких проблем з авто немає. Але зараз ця покупка чомусь здається не супер раціональною. Рік тому були інші потреби (як фул лед, адаптивний круіз, carplay, багато подушок безпеки, ну і двигун шоб не більше 10ки за сотку).

При виборі авто спочатку був оріентир на більш дешевше (~15к бюджет) але пошук б.у. авто з пробігом до 100к (де по фото вже паралон з сідушки порепавська) то це треш якийсь. тому і збільшив бюджет на «майже нову» шоб не мати ніякого геморою з авто.

Зараз би все одно покупав нове/майже нове авто але трохи дешевше і без всяких сучасних фіч. пріорітети були б більш дідовськими (купити на 10 років і не перейматись, аля toyota corolla, honda civic, suzuki vitara).

Власне які слабкі місця мого плану?

Бюджет до $5К.
Доглянуте авто коштує дорожче.
Я би шукав за $10К більш молоде авто, і після пробних поїздок на 4-5 варіантах спробував пошукати дешевше.

А ще вам сильно допоможе знайомий, у якого вже є авто 3+ роки, який згодиться покататись з вами на перегляди. Тому що розуміння ТТХ на папері і реальна експлуатація авто — це зовсім різні навички.

Трактор — хороша інвестиція. Підходить для буксирування різних типів російської військової теїніки до місця прийому металолому. Окупиться за одну-дві поїздки.

Після прильоту по шиномонтажці у Львові і знищенні 40 машин, сума покупки актуальна.

Часть 1я. Расскажу вам историю про свое 1е авто.
Решил я купить авто в 2015 году приблизительно за похожий бюджет 6к-6,5к. Порекомендовали мне Мицубиси Лансер 9й серии, которым как раз исполнялось 8-10 лет, типа и надежно и не за все деньги мира. Ездили мы смотрели машины с другом почти каждую субботу в течении месяца-двух и надоело нам, не столько от того что за этот бюджет 8-10летние авто были подуставшие уже, сколько от того что каждый 2й продавец нам или говорил неправду или что-то недоговаривал. Две наиболее понравившиеся нам машины мы 1ю проверили по базе ДТП — оказалось 5 ДТП, когда хозяин сказал что только 1 ДТП, а вторую завезли на ТО — и оказалось там минимум еще 1000 уе сразу нужно вкинуть чтобы не развалилась на ходу. (как вы поняли, мы были тоже не эксперты в авто)))) В итоге энтузиазм с Лансером подугас)))
Посоветовал мне одногруппник поехать в автосалон, куда компании возвращают авто после лизинга. Мы приехали, там вся парковка была заставлена Форд фокусами, Пежо 207 и было где-то 5 шкод фабий. Мне понравилась Шкода Фабия 1.4, мы попробовали выбрать наименее крашенную, попросили выслать историю сервиса и ДТП. Дома посмотрели истории сервиса, дтп, и уже второй раз приехали, проверили болты, сцепление, осмотрели капот, нас покатали, и в итоге так я купил Шкоду Фабию. Это была 5-летняя машина с 120 тыс пробега, потому сразу поехал на Сервис и где-то за 500 уе мне привели ее в порядок.
После этого в течение 5 лет я заезжал на сервис почти только один раз в год, делал все по регламенту и менял все остальные детали которые рекомендовали. (ладно, два раза заехал вне регламента, что-то с кондером было и помпа стала подтекать))) Мне показалось, что я за 5 лет поменял очень много всего что стоило где-то на вскидку 50 тыс грн включая первое ТО за 500 уе. Продал я авто где-то на 180 тыс пробега и думаю, что новые детали которые я ставил проходят еще у нового владельца тыщ 50.
Не знаю, насколько оптимально такой расклад выглядит с вашей стороны, но я остался очень доволен Шкодой Фабией 1.4.
---
Часть 2я. Так вот, мои рекомендации,
1) буду нечасто ездить, потому нужна дешевая машина — мне кажется, это не очень правильный подход. В покупке машины есть 2 составляющие, практическая — для передвижения и эмоциональная. Так вот, если вы не планируете экспериментировать с авто и менять каждый год, то покупайте ту машину которая вам нравится. Возможно за 5 тыс не будет такой, добавьте еще пару. Если вы берете машину на 3-5 лет то пару тыс на этом промежутке не такая большая переплата за удовольствие и более новое состояние.
2. Не думайте сколько вы потеряете при продаже через несколько лет. Через несколько лет могут быть очень разные обстоятельства и условия. Подумайте разве что — может ли эта машина быть вобще кому-то нужна кроме вас.
3. Купите насколько возможно новое авто. Возможно стоит взять попроще бренд и ниже класс, но новее и с меньшим пробегом. Например, та же Шкода Фабия, Рено Сандеро, Киа Рио/Сиид, Хендай i30, Тойота Аурис/Королла Хэтчбек, Фольксваген Поло/Гольф. Я думаю, и в ЕС и в Украине можно найти 5-7 летнее авто данной категории в нормальном состоянии и за адекватную цену.
4. Перед покупкой обязательно посидите в авто, все осмотрите, по возможности прокатитесь. Даже если вам будут покупать авто в Европе, посидите в похожем в Украине. Мне кажется, это важно убедится что вам удобна посадка, обзор, габариты.
5. Мне кажется, это стереотип про покупку авто из Германии. Там конечно очень большой выбор, но за лучшее цена качество вы конкурируете также с польскими/литовскими площадками, которые тоже стараются купить неплохое авто по минимальной цене и перепродать у себя в стране. Потому смотрите наверное на возраст, цену, состояние авто независимо от страны. Еще например в некоторых странах Европы есть обязательный государственный тех осмотр раз в 2-3 года, соответственно если машине 6 лет и она только недавно прошла ТО, то возможно она в неплохом состоянии потому что владелец готовил ее к ТО до этого.
6. Эко стандарт. Купите Евро 6, не надо тех вот старых пыхтелок в украинских городах.
7. можно писать еще долго и про ТО, запчасти, свет, расход, смарт фичи, клиренс, авторизованные сервисы и тд
Вывод: добавьте немного денег и купите наиболее новое авто и такое чтоб лично вам очень нравилось!

посмотрел пару европейских сайтов: за 6-7к можете найти Фабию, Поло, Гольф 1.4, 1.6д, Меган 1.5д, 2011-2014 гв с пробегом 90-130 тыс. Конечно в основном механика везде, очень редко автомат

Дякую за розгорнутий відгук)

Посоветовали поехать в автосалон, куда компании возвращают авто после лизинга

Не підкажете де такі шукати?

в итоге так я купил Шкоду Фабию

Вклалися у бюджет 6-6,5к, чи підняли?

ціна вища була, думаю десь в районі 7к± було. Але ціна там в гривні.
є дєкілька великих площадок в Києві, і в кожному автосалоні ще є авто після трейдіну чи лізингу.
наприклад ilta.ua біля ментро Либедська, ще є інша команія на Новоконстантинівській на протилежній стороні від салону Хюндай, не згадаю так зараз назву але там було теж багато авто. Шукати на авторіа, там менеджери викладають деякі авто, а потім на їх сайті може бути більше варіантів або телефонувати і питати що є

ось наприклад Фабія 1.2 3-цілиндрова, але вона буде бильш туга порівняно с 1.4 4-циліндровою
(не знаю чи зараз це актуальна ціна і які взагалі зараз умови придбання) peugeot-pechersk.ilta.ua/...​d-cars/skoda-fabia-amb-12

Не зовсім по темі і дуже. субʼєктивно, але все ж пару думок.
Дисклеймер: Нове авто зараз в Україні я б не брав.

Навіть до 24 лютого в Україні було проблемно знайти хороше БУ авто. В мене кум, який професійно шарить в тачках, шукав нещодавно собі ВВ Пасат до 15 років або аналоги, 90% на ринку розводняк в тому чи іншому вигляді.
Багато тачок зі скрученими пробігами, багато після більших чи менших аварій які власники чи перекупи хочуть приховати, чимало є з проблемними документами або взагалі «двійники».
До цього додаються ще тачки зі США та ЄС зі своїми приколами про які навіть їхні поточні власники не все знають.
Тачку він собі знайшов але це було не легко.

Тепер пару аргументів чому ситуація стала гіршою зараз:
1. Багато авто просто фізично знищено, понівечено, вкрадено це зменшує ринок.
2. Чимало авто поїхало на фронт, волонтери збирали все, що на ходу і що має кращу прохідність ніж ланос, при чому збирали не тільки по Україні.
3. Багато людей, чиї авто було знищено чи прийшли в непридатний стан, будуть шукати собі заміну, нове авто. Це підігріє і без того зменшений ринок і вимиє всі хороші варіанти.
4. Через війну частина людей відкладе продаж, хтось на цих авто, яке планував продавати, виїхав, хтось буде чекати коли курс долару зросте і можна буде вигідніше продати.

Зважаючи на вищенаведені арргументи, я не впевнений чи в Україні в найближчі місяці в принципі можна буде знайти безпроблемне БУ авто яке хтось захоче продавати.

Також треба враховувати, що безробіття в середньому по країні перевалило зо 50%, а у багатьох зменшилися доходи. Тому багато хто почне продавати свої авто, бо це не найнеобхідніший актив під час війни.

Дочекатися не можу коли через нестачу грошей і закриті кордони люди почнуть грабувати один одного

В Херсоні так і сталося. В перші дні, коли кацапи їхали через місто транзитом, алкаші і наркомани швидко повилазили і обчистили магазини і ТРЦ, у який напередодні прилетіла ракета.

Не варто плутати бандитизм, мародерство, яке було навіть на заході Україні із добуванням ресурсів для виживання, це принципово різні речі.

Стакан наполовину порожній?)

Стакан на одну половину наповнений зрадою, а на другу половину порожній

бо це не найнеобхідніший актив під час війни

Ох тут ви радикально не праві.
Можливість швидко незалежно переміщуватись це питання виживання, часто навіть більш гостріше питання ніж їжа.
Тому я точно не прогнозую продажі машин до встановлення стабільного миру.

Також робота багато в кого напряму повʼязана з авто, з тих же передмість Києва добиратись на роботу в сам Київ це або година на авто або 2-3 години громадським транспортом, тому авто стає необхідністю.

Можливість швидко незалежно переміщуватись це питання виживання, часто навіть більш гостріше питання ніж їжа.

Це якщо наявність авто дозволяє вирішувати питання їжі/безпеки.
Питання лише в тому, який наступних факторів виявиться переважаючим

точно не прогнозую продажі машин до встановлення стабільного
миру

або

багато хто почне продавати свої авто, бо це не найнеобхідніший актив

Можливо здорожчають якраз умовні «корчі на впевненому ходу» до 5к, на рахунок дорожчих категорій сумніваюсь.

Як який регіон. В західних областях транспорт працює як і до війни, потреби в авто нема.

Давайте додамо трохи цифр і подивимось на ваші аргументи знову.

* Станом на 2021 в Україні ~10,5 млн авто
* З початку війни з активної частини авторинку вибув понад 1 млн авто
* В тій же статті пишуть що пропозиція знизилась удвічі з 160к до 85к авто (стаття від 1 квітня)
* Станом на сьогодні на авторіа 115к авто і ця цифра збільшується на 1-2к кожні пару днів,
тобто просідання вже не 50%, а 25-30% і розрив швидко зменшується

Багато авто просто фізично знищено, ...

Як ми бачимо, не так вже й багато — приблизно 10% вибуло (лише 5% знищено)

Чимало авто поїхало на фронт

Реальних цифр не маю, проте думаю ви перебільшуєте кількість таких авто відносно ринку

Багато людей ... будуть шукати собі авто на заміну

Як ми дізнались, не так вже й багато людей втратили авто

Через війну частина людей відкладе продаж

А частина відкладе купівлю

чекати коли курс долару зросте

Не зрозумів. Вживані авто і так продаються за валюту. Для власника курс не повинен мати значення

Будь ласка, не сприймайте це як камінь у свій город. Я мав на меті лише більш точно зобразити ситуацію на ринку.

Не сприймаю як камінь)
Просто субʼєктивні думки, для обʼєктивних треба проводити дослідження, які в умовах війни в принципі неможливі, особливо зважаючи на те, що війна активно йде і ситуація навіть за тиждень може суттєво змінитися.

Це питання сугубо індивідуальне, але я для себе давно зробив висновок, що якщо є можливість, треба брати нове авто.

З бюджетом в 5к важко щось норм знайти.
Я б глянув на сузукі свіфт (чи будь яку іншу) з механікою.

На автомат при такому бюджеті нема смислу дивитись.
Хіба що відкладати зразу на його ремонт

Дякую за пораду 🙂
Чому саме Suzuki Swift?

Сузукі в принципі дешеві але безпечні.
Менш комфортні ніж європейські (бідніший салон, менше додаткових фіч), простіші двигуни(я б брав б/у тільки з механікою і атмосферним двигуном) тому і надійніші і ремонт дешевший (при 5к бюджеті це важливо).

в нас на вторинному ринку не дуже популярні, що дає можливість знайти норм варіант.

Swift тому що це одна з найдешевших моделей (5к це малий бюджет для машини)

Ще можна Hyundai Getz 1.4 АКПП в цей бюджет, більш поширена, з гарною динамікою на автоматі, та й взагалі приємне авто. Витрата тільки як у 1.6-1.8 по місту.

Дякую за особистий досвід)
Якого року авто? Як довго в експлуатації? Чи були якісь нарікання?

Та довго вже (колись була новою). Нарікання — то дуже залежить від очікувань. Усі переваги та недоліки обумовлені розміром та класом — це мале авто, зроблене для Європи (там, де всі їздять на Пежо 206 та Фіат Пунто), з технологіями що були 15 років тому. Об’єктивно, недоліками є витрата палива в місті (десь 12-13 літрів, якщо маленькі пробіги) та кліренс звісно. Ну і каталог запчастин у Хюндай калічний, як по мене) В PSA краще.

Комплектація 1.4 трохи не підходить під вимоги, бо нема ABS, тоді краще глянути на 1.6. В мене такий 1.4 з 2007 року, 125к пробіг, мінімум витрат на обслуговування (проста конструкція, доступні запчастини, гума 14). По трассі 6 л, але особисто мені їхати швидше 110 на ньому некомфортно. Ну і з обгонами — обережно... Кліренс супер для такої короткої бази, порівняно з тим же Сівіком — всюдихід. Коробка і двигун надійні, питань не було. Думав вже продати його, але за такі смішні гроші... вирішив поки залишити як запасний :)
Май на увазі — він дуже дуже простий з точки зору електроніки. Ніякої купи систем з 3-4х літерними абревіатурами, притаманними сучасним авто. В стандартній комплектації навіть магнітоли нема. Зате є шкіряний руль :)

А зачем кому-то сейчас продавать экономичную, безпроблемную машину за 5к? Что бы что? Взять непойми что из салона за безумные деньги?)
С пробегом 200к относительно безпроблемным могут быть хорошо обслуженные крузаки. Но они практически все со скрученными пробегами и стоят намного дороже 5к. И не экономичные)
Так что тут либо дешево, либо качественно.

А зачем кому-то сейчас продавать экономичную, безпроблемную машину за 5к?

Щоб купити щось новіше. Тут якраз розмитнення 0%. Або гроші потрібні, через війну. Або ... [you name it]
Взагалі, за вашою логікою на ринку мають бути або бюджетні проблемні авто, або дорогі безпроблемні. А посередині сіра зона, як повезе) Це очевидно не так, спираючись на коментарі власників старих авто в цьому топіку.

Так что тут либо дешево, либо качественно.

Це відносні поняття і тому, я думаю, тут дискутувати можна нескінченно довго)
Краще розкажіть, чи володіли ви або ваші знайомі вживаним (можливо навіть бюджетним) авто?

Взагалі, за вашою логікою на ринку мають бути або бюджетні проблемні авто, або дорогі безпроблемні.

Насправді так і є в 99% випадків.

Це очевидно не так, спираючись на коментарі власників старих авто в цьому топіку.

Бо все відносно, безпроблемна машина для того в кого відносно нова машина — це коли салон не скрипить і двері плавно закриваються.

Безпроблемність для того в кого стара машина — це коли його з іншого міста евакуатором не тягнули.

Насправді так і є в 99% випадків

Кажуть, якщо навести цифри з голови, то аргумент стає на 82% переконливішим 🙂

Насправді так і є в 99% випадків.

а, ну конечно. держите нас в курсе если что

Ну да, так и есть, серая зона. Я не говорю, что теоретически невозможно купить хорошую машину недорого. Просто шанс ухватить дерьмище достаточно высок.
Я например знаю человека, у него vw bora 1.6, 20-ти летней давности, и машина относительно беспроблемная и стоит сейчас наверное меньше 5к. Но прикол в том, что он ее не собирается продавать) Тем более сейчас.
Но машина хорошая, можете обратить внимание не такую модель. Небольшая, непрожорливая. Достаточно резвая, как для объема 1.6

хорошо обслуженные крузаки

обычно сливаются, когда оказываются на подъемнике

Daihatsu Sirion.
Недорога, надійна, дуже зручна.
Якщо автомат, то там класичний.

Mitsubishi Colt.
Гарні позиції в рейтингах надійності ADAC і TUV, а також взагалі по відгуках.
Краще брати механіку.

Вважаю, що одне з найважливіших — кількість попередніх власників.
«Німця» за вказаний бюджет складно нормального знайти — вони дорожчі при однакових параметрах, бо популярні.
Непроблемне, доглянуте авто — цілком реальний варіант — головне не шукати ціну нижче середнього по пропозиціях конкретної моделі.

Пишіть — підкажу по цих моделях — передивився їх багато)
В мене Colt

колись довелось проїхати на кольті на пасажирському сидінні, пам’ятаю, як мене здивувало, що зовні це досить невелика машинка, а коли сідаєш, там купа місця всередині) При зрості майже 1.80 у мене в багатьох невеличких машинах проблема з тим, що черкаю головою стелю, а в кольті до стелі було місця ще майже на одну голову
І якщо не плутаю, в кольтів ще дуже приємна в міру м’яка підвіска

Минулої осені були в салоні міцубісі, дивились нову машину для матері, то нові сучасні мицики навпаки розчарували, дуже бідні комплектації навіть на свої гроші. Плюс дизайн нових машин максимально дивний, оці решітки і фари схожі на новорічну ялинку — ващє не моє

Коротше, мицики нульових і десятих, як по мені, були куди краще тих, що вони роблять зараз, кольт тому підтвердження. Навіть шкода, що вони їх зняли з виробництва

так, місця багато позаду)
а от підвіску я б не назвав м’якою)

такі самі думки з приводу дизайну — приблизно з 2012 стали виглядати як китайські :(

Daihatsu Sirion.

Не треба, бо запчастин та людей, які вміють ремонтувати — майже немає.
Але погоджусь, що daihatsu досить надійні та дешеві.

Дякую за допомогу)
Якщо щось цікаве підшукаю, то обов’язково напишу

Їздили в 2019, 3 роки тому в Німеччину шукати авто наше перше. Купили за 12к Рено Каптур автомат зі смішним пробігом 35к. Там наче був битий бік під час парковки, але все гарно приховали) ми не помітили коли купували. За увесь час поміняли лише ремені двигуна, і то там вже планово треба було. Проблем жодних з авто не мали. Катаємось щодня.

Я б на місці айтішника не обмежувала собі бюджет до 5, а брала би з ціною до 15 аби не мати геморою з ремонтами.

Дякую, що поділились досвідом 🙂

Можу сказати лише за себе, що жалкую віддавати до 15к за авто і потім кожен день дивитись як воно простоює на вулиці і знецінюється. + за дорожче авто більше переймаєшся, що з ним щось станеться. А коли взяти машину по ціні MacBook Pro 16, то голова взагалі не болить, що її там хтось поцарапає)
Судячи з коментарів, люди які реально володіють старенькими авто, мають «геморою з ремонтами» не сильно більше ніж власники машин <=5р. Якщо не помиляюсь, був лише один відгук про постійні ремонти.

На Жигули не жалко смотреть, как она стоит и ее царапают. Все остальное стоит денег и требует внимания с контролем, бо в дороге всякое случается.

дивлячись що з чим порівнювати
наприклад, ланос
що 5-річний, що 10 буде однаково прогнозований якщо взяти живий

гемор — це коли щось не працює або працює не так і ніхто не взмозі діагностувати

День розумію вас, я сама не прихильник статусних авто. Просто в розрізі зп айтішника 12к невелика сума за те, що гемору з ремонтами маєш менше. Для мене власне останнє було ключовим. Плюс машину з невеликим пробігом я потім ще непогано продам

Моє перше авто — реношка на автоматі за три з гаком штуки баксів, 98 року випуску:) Машина в мене рік, осьо лише перший раз потрапила в сервіс по серйозному (порвався ремінь генератора). І це сталося після втечі з війни, був перегрів-перегруз, львівська бруківка і взагалі нещадна експлуатація. А так претензій до неї взагалі не було весь рік. Возили тільки на планове техобслуговування.

Мені здається головне правило першої вживаної машини — купувати не в перекупів, дивитися хто і чому продає. Машина має бути доглянута, якщо є чохли, всякі тряпочки-підставки- фінтіфлюшки то це добре, означає що власник за своєю ластівкою дивився. Не брати те, що було в дтп або таксувалося, завжди питати коли обслуговували, міняли мастило, чи живий аккуум і резина. Не вестися на відвертий розводняк ( ой, воно свистить бо дощик і водичка попала, не звертайте уваги). Коротше кажучи незалежно від моделі треба дивитися на власників. Ну і я вірю що за 5 штук можна взяти щось пристойне на автоматі, правда роки будуть десь починаючи з 2005-го:)

Машина має бути доглянута, якщо є чохли, всякі тряпочки-підставки- фінтіфлюшки то це добре, означає що власник за своєю ластівкою дивився.

Не згоден, я чохлів не маю, прибираю рідко.
Але в мене всі ТО на офіційному по регламенту (машина вже не на гарантії), розхідники/фільтри завжди офіційні.

Та я ж кажу — треба завжди на власника дивитися) Чохли це не обов’зково, але як опція для старої тачки непогано, принаймні сигнал що власник не жлобився на тачку.
Ну і в вас ще певно не настільки стара, щоб вони потрібні були)) А якщо машині 15+ років, то треба звертати увагу саме на власника, або кількість власників. Ну і на всілякі дрібниці. Офіційних доків там може вже і не бути, я маю на увазі сервісну книжку з сто.

Ого, класний досвід!) Ідеально вписується в мої уявлення про вживане авто
Щодо перекупів і «дивитися на власника», прийшов до тих самих поглядів)

в сім"ї присутні такі авто:
1. Рено Скліо Грандтур 2013 механіка дизель 1,5 — економне, гарне, міське(хоча їздила на полігон по гриби і норм), зручне для паркування. Мінус — трошки дрібнувате, думаю міняти на сценік чи еспейс.
2. опель астра Н 2008 року механіка бенз 2,0 — туге як всі опеляки, досить містке, з німеччини приїхало вже ржаве(хз чим вони там дороги посипають, але трошки шкода машинку)
3. опель віваро 2004р(продали) механіка 2,0 дизель — дуже містке, зручне, але вагон, але 7 чоловік і валізи))))
4. додж 2019 року битий збоку, куплений в США, під ключ коштував 10к — автомат 2,0 бенз. мене особисто бісить автомат, але машина фактично не моя, дуже багато багажного місця, 5+2 місць для пасажирів + є куди багаж класти, з мінусів — трохи тормозить при перемиканні передач і радіо лише парне(фішечка США) але як на 10к то досить хороша машина. Ще мінус — габарити.

пс. автору рекомендую подумати про збільшення бюджету і зменшення віку авто ;) і подумати в сторону ВАГів і Французів)

Если шо, то частоты разблокировать стоит где-то до 500 гривен у каждого второго электрика

Дякую, що поділились досвідом)
Чи стикались з якимись суттєвими проблемами під час експлуатації?

он Авто-Ріа пропонує підбірку, можна глянути
auto.ria.com/...​z-avtomatom-vid-4000.html

Почитаю. Я любитель такси, самокатов и каршерингов. Но как показал опыт — в случае форс-мажора далеко на этом не уедешь. Но как я вижу за 5-6 к на автомате ничего путного не советуют)

Я нижче писав, що проаналізував пропозиції на авторіа і виявив, що авто до 2011р. мають співвідношення мкпп/акпп 6:1. Тобто на 200 пропозицій з акпп є 1200 з механікою.
Таким чином сам вибір на акпп до $5-6к дуже обмежений.
При інших обставинах, власники стареньких японських авто писали здебільшого гарні відгуки.

головне уникати всіляких не до автоматів, себто роботів, варіаторів, типтроників.

Правильно, це головне при виборі, крім типтроніка, це той же звичайний автомат, його можна брати.

Це як опція, підвид АКП, з можливістю ручного вмикання передачі (в статті так і написано ж). Наприклад в гідотрансформаторах Aisin є така фіча. Вибрати авто чисто з гідротрансформатором це вже не так легко, а якщо ще відкидувати з тіптроніком то взагалі їх дуже мало, а може і немає вже.

5 — 6к лучше на ручке, иначе АКПП будет единственным плюсом у этой машины

Давайте з прикладами
Ось візмемо Поло 2003-2008 (тобто 4 покоління у тому чіслі рестайл)
за 5-6к можна знайти живий екземпляр
важко, але можливо

з +
+ Ваг (той кому подобається Ваг навіть в Поло буде відчувати себе як вдома)
+ Надійний (якщо за автівкою слідкували не встановлювали кітайськи з/ч)
+ Невеличкий ззовні та досить просторий внутрі
+ автомат
+ за дуже малі гроші можна активувати круїз. треба тилькі кнопки знайти
+ дуже добре діагностується
+ запчастин багато, навіть по кузовні або інше дороге можна знайти на розбірках
+ є дуже велике ком"юніті. усі сімейні проблеми є на форумах
+ виглядає як авто «00, а не 90х (шевроле, шкоди)
+ це не те авто, на якому роблять 50-100 тис на рік. тобто можна знайти з пробігом до 200

з —
— не дуже економічне порівнянно з сучасним (в літку на автоматі з кондиціонером у заторах може бути 12л/100 км)
— деякі вузли ідуть тільки оригінал та коштують помітних грошей (їх мало і не факт що до вас їх не замінили)
— обслуговування коштує більне ніж корейця, але є багато замінників гарної якості. навіть заміна каталізатора на новий коштує меньше ніж «кастрація»
— старий автомат. так це не дсг, але для спокійної їзди вистачає

тобто теоретичено ви пропонуєте поло 2003 року на автоматі ? ну не знаю я б не взяв, вже краще пригнати я ось кидав лінку
www.otomoto.pl/...​omp-podrozy-ID6EBsOe.html

Такий приклад мені здається краще буде

Мій меседж був про те що навіть 15 річне авто може бути нормальне. Але чим більше років тим важче знайти автівку в охайному стані.

Ваш приклад — велике дизельне авто на ручці. імхо, воно пасуватиме тому хто робить багато км по трасі. А для міста дуже зручно мати невелике авто на автоматі (поло/ фабія / свіфт на ін)
Та і вартість в Україні буде >$7k

Їздимо на старенькому фордику (Fusion 2008 року випуску), на механіці. Дістався у спадок, але на ринку вони зараз коштують в районі $4,5-5,5k.
У нас дизель 1.4, витрати палива дуже невисокі — 5-5,5 літрів без перегазовок і жорстких пробок, влітку в пробках з ввімкненим кондьором один раз накатали максимум десь 7,5 на сотку, що все ще не дуже багато) Є бензинові двигуни, там розхід буде трохи вищий, але все ще не дуже високий

Далі: це покоління фьюжнів (2006-2009) збиралося переважно в Німеччині, якщо не помиляюся, на франкфуртському заводі, і вийшло прям дуже добротно — оцінюю не тільки по нашому, а й по тих фьюжнах, які трапляються на дорогах: вони не гниють, не ржавіють, і загалом якихось відверто проблемних місць у них немає. А далі — все залежить від стилю їзди і вміння вправлятися з машиною)

Деталі до них коштують прямо дуже по божому, і якщо не помиляюся, весь модельний ряд тих років (фьюжн — фієста — фокус) має фактично взаємозамінні комплектуючі, тому їх зазвичай легко дістати, вони не дуже дорого коштують і з ними вміють працювати практично на будь-якому більш-менш адекватному СТО.
Знайшли навіть підходящу медіасистему до фордика, за систему і встановлення вийшло близько $500, зате тепер є блютуз-підключення до медіасистеми, підключена камера заднього виду і нормальний навігатор, а не телефон на підставці
Загалом — у обслуговуванні вони нескладні і абсолютно недорогі, хіба що постаратись і ушатати зчеплення або щось таке, тоді буде дорого)

Свого часу це була дуже популярна машина і їх купляли дуже масово, тому на вторинному ринку їх багато і можна знайти не пригон, а взяти з рук у когось в Україні.

І критерій не обов’язковий, але важливий для мене: попри вік машини, вона все ще виглядає більш-менш сучасно, а не як корч, і загалом мені фьюжни тих років видаються дуже симпатичними)

Із недоліків:
— двигун не сильно потужний — у нашого заявлено, здається, 88 кінських сил, за 14 років експлуатації, думаю, ресурс викатався і тепер там ще менше. Крейсерську швидкість в 130-140 км/год на трасі фордик тримає нормально, але коли треба маневрувати на швидкості (наприклад, піти на трасі на обгін), чутно, що машині це дається дуже тяжко і не завжди вистачає потужності, щоб швидко розігнатися — обігнати — вернутися в свою смугу
— шумка слабенька — десь починаючи з 100 км/год двигун в салоні чути дуже добре, а з ростом швидкості стає ще гучніше. Один раз змогли розкатити фордика до 160 км/год, звук був приблизно як від літака, який заходить на зліт)
— мені суб’єктивно трохи не вистачає вивороту у коліс — на не сильно широкій вулиці (скажем, дві смуги) не вийде розвернутися одним маневром, треба буде тиркатися вперед-назад кілька разів, щоб розвернутися

Підсумовуючи: раджу полистати авто ріа на предмет фордів 06-09 років і ознайомитися, можливо, глянути пару відео на ютубчику. За свої гроші машина звєрь, я від неї отримую дуже велике задоволення, навіть попри її мінуси)

і додам, поки пам’ятаю:
— кліренс пристойний (нібито в районі 17 см) — можна залізти на бордюр середньої висоти або запертися кудись в ліс чи на грунтовку, черкнути дно все одно буде складно
— підвіска жорстка — навіть спереду досить добре трясе і підкидає на нерівній дорозі, а на задньому сидінні через балку ззаду можна взагалі відбити всі бебехи) зате можна брати гроші за антицелюлітний масаж і катати бажаючих на задньому сидінні. Правда, балка ще інколи дає легку переставку задньої частини машини, коли повертати на досить високій швидкості, тому зразу з непривички краще на 70 км/год на ній в повороти не заходити

Дякую! 🙂
Дуже корисний досвід. Обов’язво придивлюсь до фордів

Загалом 5к та АКПП, я бачу лише kia picanto\ hyundai i10. Інше як вийде.

Подивіться пежо 407. Купа безпеки, абс, есп, бензин, механіка. Стане в $5К.

Люди які купують авто за 5к із радістю би доклали ще 5к і купили за 10. Якщо позволяють фінанси то варто піднімати хоча б до 8 — 10к. Зараз із відміною ПДВ та акцизу будуть хороші пропозиції.

Волонтери викупили дешеві тачки.
Податок в ПФ нікуди не дівся.

Чи був у вас або ваших знайомих досвід володіння вживаним (можливо навіть бюджетним) авто?

Поділіться досвідом
Скільки років було машинам на момент купівлі? Скільки років/кілометрів наїздили? З якими проблемами стикалися?

Займаюсь автоспортом, мав кілька авто.
З німецьких пересів на японців.
Я б порекомендував би лансер х 2010-2011 років. Маю такий 2008го. Купував з пробігом 83 тис км, зараз 270 тис км. Купувати бажано на механіці.
Також рекомендую глянути в сторону корейців трохи свіжіших років
Щодо вагу — можливо глянути шкоди, але 5000$ свіжих років — це низ ринку. В сторону бмв, аудіо та опеля дуже НЕ рекомендую дивитись.

Катал два года на kia rio у нее еще меньше. Плюс защита снизу. Не особо то и критично.

Дякую за ваш відгук
Поради з власного досвіду найбільш корисні 👍🏻

Лансери 1.5л і 1.6л бажано не брати — проблемний двигун, тому їх і найбільше в продажу. Тільки версію з 2л.

Я б порекомендував би лансер х 2010-2011 років.

а как кузов там себя чувствует?

Придбання авто — це Не інвестиція ))

Як і нерухомість на Нивках зараз.

варік зараз пригнати щось але потім як з розтаможкою не зрозуміло

А що незрозумілого з розтаможкою? Процедура залишилась як була, просто тепер в декларації вказуєш нулі. Після розтаможки все, авто на українських номерах. Ніяких доплат в майбутньому не потрібно.

Ну тоді бімба
Тоді за 5к можна щось толкове урвать

Не можна. Уже до війни все нормальне розібрали, зараз волонтери розгребли, залишився шлак і черги на митниці.

Ви проводили аналіз ринку, чи вам так «здається»?

Як це вони все розгребли ? )) всі машини з Європи ?)

Слабое место в том, что фантазируете и пытаетесь состыковать нестыкуемое.

недороге и экономiчне — мелкие малолитражечки.

щоб не втрачати багато на продажі в майбутньому — это переменная с непредсказуемым содержимым.

надійне — или только новое (НЕ дешевое), или только самому чинить/обслуживать. В принципе все движущиеся механизмы ненадежны и ломаются.

щоб не ламалась кожні 1000 км + хочу витрачати як можна менше часу на СТО
безпечне — или только новое, или вообще без машины. Всë остальное трещит, лязгает, гремит и требует внимания.

наявність обов’язкових безпекових технологій — пассивная безпека внушает много заблуждений, но в современных машинах в целом с этим норм, ЕСЛИ машина не была в аварии, действительно пристегиваться и ездить не быстрее 70 км/ч.

економічне — все современные моторы 1.6 (стандарт) более-менее экономичны, если мотор новый (а это — дорогие машины).

Рассмотрите что-то ходовое, чтобы ремонтировались «повсюду» и чтобы запчасти были легко доступны — VW, Ford, всякое такое (bmw и mercedes сразу дорогие пр запчастям).

Самостоятельно выбирать не надо, лучше нанять какого-то автоподборщика.

А раніше доу писав шо 1.6 для новачка забагато

Ну хз, ТЗ :) Для новичка забагато ездить быстрее 70 км/ч и дольше двух часов кряду, остальное не особо важно.

Чи був у вас або ваших знайомих досвід володіння вживаним (можливо навіть бюджетним) авто?

Я езжу на ГАЗ-21. Для вас это бюджетное авто?

А це не ви адмін пабліку «Газы валят»?

Я езжу на ГАЗ-21.

Дякую друже, що не боїшся бути нонконформістом серед смузіхльобів з пещеними борідками на мікролітражках з АКПП.
До речі, який у тебе двигун? Рідний ЗМЗ-21 чи вже поміняв на 402-й? А може взагалі 406-й інжектор? Що робив із коробкою, залишив 3-ступеневу на колонці, чи поставив 5-ступку? Чи купив вже приблуду для регулювання клапанів за допомогою індикатора годинникового типу? Як ущільнюєш піддон картера? Чи потекла набивка після шліфовки колінвалу? На якій тисячі км зрозумів, що кут запалювання можна виставляти на слух без особливого збільшення витрати? Чи були проблеми з бакелітовою шестернею? Вже навчився заводити в мороз на газу? Чи їздиш літом з пічкою?

Двигун родной, в оригинале уже умирал от масляного голодания, откапитален чуть менее, чем полностью (внешняя оболочка родная).

Коробка родная (очень удобно дергать рычаг под рулем). Родной карбюратор погиб — по стенке треснул и отпал кусок. Заменил на современный новенький аналогичной конструкции — русские до сих пор делают механизмы для технологий пятидесятых годов.

Приблуду для регулювання клапанів не купував, на это вожу ее к механику; поддон картера не трогал; набивка мабуть и текла, но из нее все течет, детали не разберешь; опережение зажигания раз в год выставляет карбюраторщик при профилактической настройке, но крутить ее туда сюда вообще не стремно, особенно после регулировки оборотов мотора на холостом ходу с газового редуктора во время дождей; бакелітовою шестерню ставили на ГАЗ АА, не!?; в мороз на газу не запускаются, порвется же резинка в редукторе; літом з пічкою — разумеется, когда в пробках мотор перегревается.

Бери bmw, надійність гарвнтована

ахаахахахахахаахахах а Ви вмієте в гумор

Можливо, відповідь криється у прізвищі ТС.

Renault Scenic або Grand Scenic приблизно 2005-го року, буде приблизно в ціні 5-6к

по-первых всё шо с пробегом от 100к сразу отсекай
во-вторых всё шо старше 10 лет тоже, ибо головняк с первой машиной отобьет всё желание ездить
в-третьих отсекай если машина долго стояла или передок был в дтп или мутная история машины
а там уже на шо денег хватит, хоть ланос хоть субару, я бы полный привод рассматривал ибо безопасней
на тесте просишь показать зажигание на холодную, хотя бы минут 40 постоять должна, obs логи
остальные комменты это просто сборище детей

Ви мислите іншими категоріями, вам автора не зрозуміти. Пробіг до 100к, до 10 років, не биток — це ціна одразу 10к+. Плюс тисяча-дві на перші ТО і дрібні витрати після покупки — типу страхівки (минулого року дав 10к гривень за каско на свою, а для починаючого водія це маст-хев), резини, дрібного ремонту ходової,.. ). Навряд чи автор зходу зможе легко підняти бютжет в 2 — 2,5 рази. Я його дуже добре розумію, бо рік тому майже з такими ж вихідними данними приступив до пошуку свого автомобіля.

Нібито це форум айтішників де зп від 5к починаються. Пару тисяч туди-сюди не повинні бути значною проблемою. Хоча якщо є бажання купити відро з болтами, то флаг в руки.

Не всі отримують 5к, і треба авто яке не жалко, коли прилетить.

Это когда такое случилось что зп с 5 только стартует? Это что за технологии такие? В NASA системы жизнеобеспечения хардкодить?

Чи був у вас або ваших знайомих досвід володіння вживаним (можливо бюджетним) авто? А то рапто ваші уявлення про світ грунтуються на сигналах з космосу, а не фактах і досвіді

Та не, 100к это конечно ничего не значит, я б даже сказал 300к ничего не значит

їздив донедавна на Astra G 2008 року
Зібрана на ЗАЗ
По дрібницях вона мені парила мозок але то просто я такий дотошний.
Загалом машина дуже надійна і економна і ± комфортна.
Але то була механіка, автомат там не дуже.

Ще раджу подивитись на 9 лансер, дуже надійна і хороша машинка теж.

І ще, якщо ви в районі 5к шукаєте автомат і низьку витрату палива — не обманюйте себе
За ці гроші автомат буде старий 4ступеневий, економією палива там не пахне.
Або збільшуйте суму, або механіка.
і залиште хоча б 500 доларів на обслуговування одразу

Частково щодо 4х ступеневої коробки, це правда... але, дивлячись, як і де їздити. Ось у мене є Getz, якщо по трассі не поспішати, не вище 2-2.5к обертів, то дуже економно. Я розумію, що 100 км/г для багатьох — повільно, тому й кажу, що залежить.

За 5-6к$ можна купити лансер х як в мене зараз десь 2009-2010 року. Чудова надійна тачка. Головне — не варіатор, а механіка

Якщо об’єктивно, то, маючи на руках $5К, я б купив Ланоса за 3.5К-4К. От серйозно. Як перше авто — супер. І вибрати є з чого, бо авто доволі популярне. Я собі так і зробив 3 роки назад. Досі все чудово з ним, без поломок і нюансів, лише розхідники міняю і на тому все. Є, до речі, і варіанти з автоматами, ABS, подушкою, но їх в рази менше. Якщо ж автоматична коробка — то не критично, то сміливо можна брати механіку — вона і економніша сама по собі (в середньому на 1-1.5 літри) і надійніша. Бо не зовсім правильно купувати авто за 5К, маючи усього 5К. Завжди потрібно закладати бюджет на резину, на першу заміну масел, фільтрів, ременів, свічок, антифризу і на інші дрібниці (банально на чохли для сидінь, коврики, усяку автохімію)... Навіть якщо попередній власник чи перекуп буде казати, що «масла-фільтра замінив буквально 2000км назад» — все одно краще ще раз власноруч махнути розхідники і спокійно їздити. Бо як показує практика, перед продажою дуууже мало хто буде прям доводити до ідеалу авто, міняти там масло, фільтра, щоб потім «з чистою совістю» продати. Фабія або Поло — теж непогані варіанти, але якщо Фабія, то це буде перше покоління, яке в 9 варіантах з 10 буде замучене. Можна ще глянути на Hyundai Getz, Nissan Almera, Chevrolet Aveo, Kia Rio, Opel Astra G (Classic) або H, Vectra В або С. Але проблема тут лише в одному — їхній вік. Тому обирати слід ретельно, перевіряти усе і обов’язково заїжджати на СТО. Є, звісно, варіанти, коли автомобілю 20 років, а пробіг усього 140-170 тисяч, але вони існують і продаються у штучній кількості, і це потрібно розуміти.

І якщо хороші авто і продаються, то в першу чергу по своїх родичах-знайомих. Машина, яку я купив у свого брата — пригнана з Європи, без ДТП, брат зберігав в гаражі, наїжджав на ній 10к за рік ( раз на два-три тижні поїхати в село), обслуговував частіше регламенту в офіціалів. І коли він надумав продавати (машині вже на той момент було 10 років, він брав таку ж, але новішу, 5-річну), одразу, ще до подачі оголошення на АвтоРіа, було 3 бажаючих її купити — я і двоє знайомих.
Хороші авто по адекватній ціні трапляються, просто найчастіше — по верху ринку. Проблема в тому, що верх ринку — далеко не гарантія, що перед вами хороше авто.

Але загалом — люто плюсую цей комент. В мене особисто був «пунктик» проти ланоса, але глобально, як для першої машини — «Агонь». Сервіс недорогий, запчастин — маса, в сегменті відносно недорогих, для першого автомобіля — дуже хороший варіант. Не жалко десь притертися, недорого підрихтувати.

Ще б додав Логан
Переваги такіж самі, але ж автівка вже "00 років.
Знайти живій екземпляр та з абс скландо, як і ланос. Але якщо знайдешь — треба купувати

Вектра б буде вже на колінах, вектра с — кіт в мішку , особливо в плані електрики, альмера — можливо, а от авео та Кіа — виібр є. Краще Кіа, бо авео більше шансів нарватись на таксі

Як перше авто — супер.
Є, до речі, і варіанти з автоматами, ABS, подушкою, но їх в рази менше.

Та і як останнє виглядає норм. На безпеці економити — такий собі варік.

на мій погляд, вам потрібне любе бюджетне авто. вони ± усі надійні, бо немає ніяких технологій. це може буди як якась ауді 1.6 на ручці, так і ланос. по пробігу, котрий змотаний на 90% авто, треба дивитись на стан. я би рахував по 20тик пробігу на рік, хоча, якшо шукати, то можно знайти якусь капсулу часу.
хочуха з автоматом дуже все ускладнює. ремонт автомата коштує від 1к$, а може і спокійно коштувати 3к$. це не бюджетна опція, потому мало хто купляв бюджетні авто з автоматами. із бюджетних автівок, за втоматом, спадає на першу думку, Kia Rio.

Купила собі фольц джетта 2006р пробіг 140к. Коли купляли все було норм. Через місяць накрилася кпп. Потім ще раз... Відкатали за рік 30к км. В червні на швидкості 110 км вилетіла з траси, коли намагалася уникнути лобового з одним олЕнем. Знесла бетоний стовб, ще 3 дерева. Але — усі живі. Спрацювали ремені та подушки безпеки. Як сказали експерти — якби була інша машина, мабуть все закінчилося б набагато гірше.
Тож я тепер фанат фольців. Взяла другу також джетта, 2015р американця.
Бюджет першої машини 6000 уе, + 2500 на ремонти
Друга обійшлася с повним апдейтом 11к

Теж приблизно як ви буду роздивляться авто. Механіка чи автомат — не принципово, головне щоб бензин 1.4-2 л. Розглядаю Fabia 2, Sandero, Accent, та навіть китайця (деякі наче стояли на консерві в гаражах весь час). Тепер буду придивлятися до Civic, Yaris. Думаю до 5k головне думати про технічний стан і щоб косметика не викликала відразу, із зручностей — кондиціонер. Поки що дивлюсь на ria, olx, але на момент буду ще питати у знайомих. У вільний час збираю інформацію як їх перевіряти, та на що звернути увагу

З таким бюджетом тільки механіка, Fabia дуже непогана робоча конячка, правда знайти живу за 5к — це буде чудо.

Автомат не актуальний, корків в Україні поменшало.

В такому бюджеті тільки механіка. Ремонт автомату може дати мінімум +1к$

Брав перед новим роком машину, до відміни розтаможки, вийшла 7к(розтаможка, пригон). За новим законом до 5к можна вкластися.
взяв skoda fabia mk2 2013, пробіг 160к, механіка 1.6 дизель, простий клімат, подушки, абс, есп.
до цього також передивився безліч варіантів, думав за автомат ітд.
шукав на польському ottomoto. наймав людину яка пригнала, і заодно розглянула на місці всі нюанси(чи не була в дтп і тд).
скажу так, якщо перша машина, треба брати щось просте з розрахунком що десь дай коцнеш, будеш палити зчепленя, не завжди правильно переключати передачі, коротше вчитися. З того що я вже встигнув косякнути, це погнув диски коли паркувався на бордюр, царапнув бампер коли заїжджав в ворота, а дружина злегка не розминулась з бусом на перехресті.
на рахунок автомату, з бу машинами це біда, ресурс автомату набагато менше механіки, тому сенсу брати автомат я не бачу. Також краще брати щось концерну VAG (ресурс\якість\деталі)
Чим плюс фабії, гольфа чи якогось поло, це компактність і розхід, дуже легко паркуватись. Доволі живучі.
Також соляра краще за бенз в плані безпеки і розходу, але в теперішніх реаліях дизель також важко найти, бо зараз посівна, і плюс вся логістика по поставкам палива змінилася.
Також прийдеться вкинути гроші на заміну розхідників, грм, покришки, заміна масла.
3 циліндра краще не брати (1.2) там замість грм — цеп, він коли розтягується проскакує, прощай клапана і все таке інше. також движок доволі дохлий в плані обгону. 1.4, 1.6 норм, але це все стосується VAG-овських движків.

upd нижче 2012 року щось дивитись це печаль.
знайомий брав ауді a4(b6) 2009р, на хвилі корони, за 6к в Україні. Салон повний фарш і все дуже зручно, але то електроніка почала глючити, то автомат...зараз одні проблеми вилазять

Технічні вимоги
Країна виробник: в першу чергу Німеччина, проте не обмежуюсь
Рік випуску: з 2002 (не старше 20 р.)
Пробіг: до ±200к
Мотор: бензин до 2.0л
КПП: автомат
Безпека: ABS, ESP, подушки безпеки
Бюджет: до $5к

Сюда как раз подходит MB W116 73 года выпуска, ничего из выше перечисленного там нет, кроме автомата, и тот АК-47. Зато будешь чуствовать себя как диктатор какой-то маленькой африканской страны. А вообще из немцев за 5 тысяч, можно только бебру понюхать, за такие деньги лучше рыно, пежо, ситроен, фиат там за 5 даже 2010+ год встретить можно (топовый вариант Fiat 500 и Alfa Romeo MiTo). Да оно ущербно выглядит( это про старые пежо), но оно надёжное вполне, свои 5 тысяч баксов откатает спокойно. Всё от состояния зависит, но немцы будут удрочены всегда, особенно немцы из Болгарии и Германии. Но вложить денег нужно будет во всё, потому что пригонщики, моральные уроды, и чтобы получить от гонщика нормальную машину, нужно стоять у него над душой и бить палкой по голове.

В ютубі є непоганий, як на мій непрофесіональний погляд, канал на цю тему — Ivan Rybka.
Людина з Німеччини ганяє сюди авто і робить їх огляди. Виглядає так, що бюджет потрібно збільшувати в 2 рази точно.
В мене ситуація частково схожа. Opel Astra H 2009 року АКП придбав за 6800. Але пройшло ще дуже мало часу, щоб судити про правильність такого вибору.

ще непоганий Автобизнес по-честному, з Кривого рогу. розказує про всякі нюанси, можливі най**бки з боку продаванів, на що звертати увагу та на що дивитися.

с таким бюджетом и пробегом можно разве что денежную дырку купить или скутер

Рівно рік тому був у ідентичній ситуації, навіть бюджет такий же початковий був. А коли почав реально дивитися автомобілі, то бюджет поступово піднімався до 6, потім 7, потім 8 тисяч. В результаті купив авто, яке вирішив продати мій брат — Шкода Октавія 1.6 ТДІ 2011 року за 8к-там хоч було розуміння реального стану автомобіля і пробігу, бо зазвичай в таких цінових категоріях тотальне намахалово з пробігом і технічним станом. В жодному випадку не вибирай авто сам, знайди кума-брата-свата, хоч когось хто розбирається в авто, інакше купиш корито, яке тобі впарять перекупи. Подивись відео автопідборщиків в інтернеті, як мінімум ArchiLow, він дуже гідний контент робить. Побачиш що можна купити за твій бюджет і реальний технічний стан більшості авто в певній ціновій категорії.
m.youtube.com/...​/UCV2DOPazUwL01bI3CSJ42uA

Але є ще проблема в тому, що у авто старше 5 років, є шанси «попасти» на ремонт якогось елементу в будь-який момент, навіть якщо при покупці автомобіля все було ок. І з ростом віку автомобіля цей шанс росте в геометричній прогресії, це потрібно просто прийняти як факт, для авто старше 10 років однозначно будуть вилазити якісь проблеми, а старше 15 років брати — це свідома гра у російську рулетку, навіть не в тому плані «чи поломається», а в «коли саме поломається». У моєму випадку при покупці авто було все ок, але через пів року заклинив ЕГР і скоро потрібно буде міняти щеплення.

На 15річному авто ЕГР можна сміливо заглушити, бо параметри токсичності там і так за межами, в першу чергу через непрацюючий/вирізаний каталізатор. Зчеплення — то як розхідник, тим паче міняється воно рідко, раз на 100-150тис.

Ну, хоч авто і не 15 років, але так і зробив — заглушив)) І сажевий теж одразу вирізав — віддавати 1к+ доларів за новий не надто хотілося..

Навіщо купувати авто на який немає грошей? Через таких ЖЛОБІВ звичайні люди нюхають той сморід.

Боєголовки крилатих ракет, які прилітають нам з росії, теж не сертифіковані за екологічним класом і залишають непоправний карбоновий слід у атмосфері. Необхідно створити петицію в Greenpeace та усією світовою спільнотою засудити таке злодіяння.

Тобто ти порівняв себе з рашистами. Досягнення... Я вважав, що в нас росте свідомість людей, а вони вже на ДОУ обговорюють як вибити каталізатори.
Якщо подобаєть жити в гівні і нюхати гівно, є такий в нас говно-сусід.

Слушна думка, відрізати все, що не працює. Треба лікарям підказати, швидко і ніякої мороки.
А по суті, каталізатори та сажові фільтри тільки у корейців розсипаються, та у деяких фордів початку 2000-х. Решта авто якщо і має проблеми з системами екології, вони вирішуються промивкую спец хімією на наступні 100-150 тис.
Що до ЕГР, погугліть яку функцію він виконую на автомобілі. Там крім екології, ще й економія палива та зменшення теплового навантаження.
Ну і про шкоду сажі та її концерогенні властивості, теж буде корисно знати. Діточок кожного ранку в машину саджаєте, і дихаєте. І всі сусіди теж.

к тому же, поменять ЕГР не таких уж конских денег стоит, в прошлом году с работой замена обошлась где-то 8500.

Взимку і по укр дорогах

Перед покупкой желательно заказать осмотр автомобиля у специалистов.
К Германии я бы не привязывался, сложно найти надежный двигатель. Ищите двигатели с чугунными гильзами, а не полностью алюминиевый двигатель.

Я бы не стал с этим сильно заморачиваться, тем более человек написал что будет ездить мало. Я за 4 года накатал 59000 => 85000 = 26000 км, надо еще реально лет 6-10 ездить, чтоб уже были проблемы с движком, думаю с кузовом раньше проблемы начнутся.

Був продав Suzuki Grand Vitara 2007р два роки тому з 140тис пробігом , невбиваєме підвіска, шкіряний салон, безключовий доступ за 7.5$. З проблем корозія почалась сильна, плюс натяки то на одні то на інші проблеми. Їсть багато, але їздив небагато, тому був автом задоволений.

Дякую, відгуки з власного досвіду дуже корисні 👍🏻

Ну хоча б 10 років давності. Далі як не одна, то інша проблема. Комплект шин нехай 400$, бензина ну нехай 100$ в місяць (1200$ в рік) , осаго, сервіс. Виходить приблизно 2 тисячі доларів в рік за користування авто. Незалежно чи ти на порше чи на запорожці. Якщо є така можливість звісно. Ще на старих авто втрачається доцільність деяких ремонтів і це підходить тільки для тих хто хоче шукати запчастини по розборках і сидіти на сервісах що на гаражах.

На Порше за 400$ резину не купиш, мінімум 1000$ за комлект

це якшо купувати резину «для порше»

а якшо по радіусу — розміру то може й купиш

Я сам недавно купил первое авто, поэтому на экспертность не претендую, хоть я и сильно вникал в это всё, да и автоблогеров давно смотрел всяких:)

Поэтому пройдусь по тезисам автора:
0. Не надо делить авто по странам, надежное авто не немецкое, а то которое обслуживалось вовремя (как минимум в два раза чаще регламента, суть которого откатать 3-5 лет гарантии без поломок)
1. Пробег 200к и 2002 год вещи слабо совместимые по статистике, так как в среднем авто проезжает 20к в год, что выливается в 400к пробега
2. Мотор старого авто подбирать по проблемности, тем более у одной и той же модели могут быть как удачные моторы, так и эпик фейл
3. КПП автомат увеличивает стоимость покупки, стоимость обслуживания и риски нарваться на убитую. Учитывая перспективы ездить мало и на дальние расстояния механика будет выгоднее
4. Безопасность — без ABS найти вроде еще надо постараться, а пристегнутые ремни куда важнее наличия подушек
5. Время в сервисах может даже не сильно отличаться от новой, самое важное — предсказуемость поломок, особенно с учетом цели использования
6. Просто так купить старое ухоженное авто не получится, ведь перекупы как профессионалы сделают это раньше. Можно выхватить лишь до «открытых» торгов — у знакомых например
7. Я для себя отбросил всякие варианты привоза, так как и без этого процесса достаточно моментов которые можно упустить

По итогу себе взял за $7к Skoda Rapid 2013 1.6 атмосферник, механика, 248к честного пробега. Покупал почти на пофиг с точки зрения подбора, но основной фактор пофигизма — это цена ошибки. Без проблем можно оплатить любую фигню от небольшого ДТП до капиталки, даже полная утрата машины типа тотала или прилета ракеты не будет катастрофой с финансовой точки зрения. А вот когда наберусь опыта и буду брать что-то другое, тогда и будет осознанный подход, а пока это как MVP — буду смотреть куда двигаться дальше:)

Дякую за ваш відгук, дуже корисний досвід! 🙂

0. Слушне зауваження. Раніше не дивився під таким кутом
1. Погоджуюсь, вже передивився очікування відносно пробігу. Після старту топіку погуглив середній пробіг в рік і тепер трохи краще розумію чого слід очікувати від авто 10-20р.
4. Так, на скільки мені відомо, в ЄС з 2004 встановлення ABS є обов’язковим. Щодо ременів, 100%, їздити треба пристебнутим. Але складається враження, що ви недооцінюєте важливість подушок. Хоча може ви володієте якоюсь інфою з цього приводу)
5. Цікаво дізнатись, скільки часу у вас виходить на тех обслуговування? Наприклад за рік, приблизно
6. Знову слушно 👍🏻

Якщо авто старше 10років, то не факт що ті подушки взагалі спрацюють. За такий час просто піропатрон набирається вологи і є великий шанс, що в потрібний момент воно просто не спрацює. У дружини в свій час був пежо 108, там і робот, і рік був 2012, і їсть мало, але авто компактне. Проїздила на ньому 3 роки, брали бу. В купі з невеликими пробігами нічого окрім планових ТО не робили. Купили його за 5800 продали за 5000 через 3 роки. Якщо досвіду нема — беріть краще щось на автоматі, більше безпеки і вам і оточуючим :)

Дякую, що поділились досвідом)

З приводу подушок є цікавий коментар унизу сторінки

Через 10 лет около 5% всех патронов не срабатывают из-за слежавшегося взрывчатого вещества, который надувает подушку. Но поменять их — не проблема абсолютно.

Не знаю наскільки цифри достовірні, бо без пруфів

Конечно, не проблема. Патроны по 100 баксов и работы столько же. И никто не даст гарантию, что сработают.

Спасибо:)
4. Как уже сказали, старая подушка может не сработать, а может ее там и вовсе нет после ДТП. Но в целом посыл был что ремни это первичное средство, подушка несет значительно меньший вклад в безопасность, а без ремня и вовсе отрицательный
5. Еще рано говорить о какой-то статистике, у меня прошло пару недель с покупки и еще 2к пробега до ближайшего ТО. Можно прикинуть по периоду прохождения ТО и среднему пробегу, а сколько времени займет обслуживание — зависит от самого сервиса и ситуации🙂

в мене була 15річна машина, і на СТО вона проводила десь три-чотири місяці на рік. так, водити я навчилася. і ще взнала купу технічних підробиць, які мені в принципі не потрібні)
саме фігове, що ламається вона в найнезручніший час.
імхо, краще недороге нове невелике авто на автоматі. але це звісно не 5к(

А що за марка, модель у вас були? 🙂

Саме цю машину я згадував у свому відгуку про сітроєн нижче. І озираючись на досвід з цим пижом хотів би дати трохи інфи до роздуму у контексті пробігу. Я її купував 5-річною. За цей час машина пробігла 150к км. Із них 133к за 4 роки у лізингу і усе зверху — наступною власницею. Я накатав ще 68к за майже 7 років. Далі — пані Іра. Це про пробіг за роки, порахувати нескладно.
Зараз на машині, котрій чотири з половиною роки і за межі міста вона виїжджає дуже нечасто, ми маєм всього навсього 43 тисячі пробігу. Тобто, купувати її наступний власник буде з таким прискіпливим оглядом і діагностикою, ніби пробігу там понад пів мільйона.
І доречі наш з Ірою фідбек щодо однієї й тієї ж тачки істотно різниться. Мені машина мізків не вийняла загалом. На СТО заїжджала 1-2 рази на рік і проводила там в сумі... ну до двох днів у невдалий рік, так скажемо. Усі дрібні ремонти були прогнозовані і легко відтерміновувалися до найближчого ТО. Сітрік зараз проводить там максимум півтори години на рік. Цикл інтервал ТО «1 рік або 10000км» у мене втримується в межах місяця-двох. Така вже та міська експлуатація

З мого досвіду, за рік:
— заміна масла/фільтрів, 2 рази . Перший раз вирішив чекати на СТО — 3 години, на наступний раз зранку завіз, ввечері забрав.
— ремонт ходової- 1 день х 1 раз (зранку завіз, ввечері забрав).
— заглушка ЕГР і сажевого- 1 день х 1 раз (зранку завіз, ввечері забрав).
— заміна покришок на зимові/літні- 1 раз пів години, 1 раз 3 години.
Але мені відносно повезло — брав машину в ідеальному технічному стані, хоч їй і було 10 років. Коли будете брати авто, спробуйте продумати де будете ремонтуватися, і чи не прийдеться чекати на запчастини. Для якогось крайслера з США чекати місяць на запчастину — цілком нормально, а вона ще й часом приїжджає, але не підходить)))))
Найбільше бісить мити машину, бо на чорному кольорі (не дай Боже ще колись купити чорну) навіть від стояння в гаражі за тиждень вже видно сіру пилюку, а в брудній їздити не хочеться. І це не просто помити, потрібно ще й витерти насухо, інакше буде вся в плямах.

Даже для новой машины — СТО от одного дня в год. Сам то визит часа два, но надо еще найти слот, доехать и так далее. Плюс еще несколько часов смена резины, два раза в год и мойка тоже не быстро.
Лично у меня новая kia rio в СТО проводит две-три недели(рихтовка-покраска) в год, при полном каско.

Лично у меня новая kia rio в СТО проводит две-три недели(рихтовка-покраска) в год

я так понял ты никого не пропускаешь ?

Та не, жена раз в год справа клубу стукает.

Але складається враження, що ви недооцінюєте важливість подушок. Хоча може ви володієте якоюсь інфою з цього приводу)

Когда человек едет в машине, он находится в такой себе металлической «капсуле». Эта капсула должна минимально деформироваться во время удара. Задача ремней зафиксировать вас, чтоб вас не кидало по салону в момент удара. Именно это на 60% повышает вашу выживаемость. Подушки здесь помогают процентов на 10-15.
Собственно нужно смотреть на целостность кузова, дальше проверять что ремни работают ну и потом уже проверять наличие подушек (и то что это именно подушка с пиропатроном, а не просто взяли старую, скрутили и засунули обратно).

Не сприйміть як камінь у свій город, але чи є якісь більш-менш пруфи? Бо інколи буває, що «вигадавши відсоток з голови, аргумент стає на 82% переконливішим»)

К примеру из отчетов NHTSA за 2017:
Lives Saved by Seat Belts (Age 5 and Older) — 14955
Lives Saved by Frontal Air Bags (Age 13 and Older) — 2790
Additional Lives Savable at 100-Percent Restraint Use (Seat Belts) — 2549
National Seat Belt Use Rate — 89.7%
То есть ремни спасают почти в 5 раз больше народа чем подушки. А тупо пристегивание всех оставшихся 10% людей спасет почти столько же жизней сколько уже спасли подушками.

Дякую, завдяки вашому відгуку нагуглив цей звіт 👍🏻
NHTSA достатньо авторитетне агенство, до того ж надає посилання на джерела

Було б добре показувати цю інформацію всім водіям при видачі войдійського посвідчення

В дополнение к тому что уже написали, без ремней машину нельзя эксплуатировать. Но зато количество подушек может отличаться от комплектации, т.е. дополнительная подушка это хорошо, но это не разница между жизнью и смертью.
Ну и если вдруг во время дтп, у вас не пристегнут ремень, то подушки не сработают. Это должно наталкивать на то что подушки это вспомогательный элемент и у человека больше шансов выжить вылетев в лобовое стекло, чем столкнувшись с подушкой.

Підозрюю, що за 5к взяти щось на автоматі в норм технічному стані — доволі важко. Сам брав першо авто через автопідбір. В результаті — Kia Cerato 2007, 1.6 на механіці зі 116к пробігу (сказали, що може бути скручений, але мінімально, бо по тех стану відповідає заявленому пробігові). Тут є і та безпека, яку ви написали. Фінальна ціна 6200$ + послуги автопідбору (300$)
Із основних порад:
1. Якщо маєте час, бажання і друзів, які шарять у авто — можете їздити на огляди, вибирати, дивитися і тд. Інакше — делегуйте це тим, хто на цьому спеціалізується (автопідбір).
2. Перегляньте ще раз ваші вимоги. Зателефонуйте в кілька контор по автопідбору, назвіть свої вимоги і бюджет і послухайте, що вам скажуть (консультація безкоштовна у них всіх зазвичай). Як уже писали — ваші вимоги скоріше знаходяться у вищому бюджеті, ніж ви написали або вам треба їх скоротити, щоб підігнати під ваш бюджет (як мінімум — розглядати авто на механіці)
3. Якщо ваш бюджет 5000$ — це бюджет лише на покупку, то ваш загальний бюджет повинен бути більший (починити, що потрібно в машині; зробити ТО; оплатити послуги автопідбору, якщо ви пішли цим шляхом)

Резюмуючи, що мені здається найкращим на вашому місці — дізнатися, чи розуміються ваші родичі в авто або знайти хороший автопідбір в Німеччині. Підібрати собі авто в Німеччині (можливо можна буде знайти технічно хороше авто під ваші вимоги з тим, що розмитнення безкоштовне і спектр вибору авто закордоном буде доволі великий, відповідно). Попросити ваших родичів пригнати авто звідти (оскільки є така можливість, відповідно до того, що ви написали).

Приємно читати такі відгуки, все по справі 👍🏻 Велике дякую!
Після цього топіку почав розглядати механіку
З цікавості, авто брали в Україні, чи за кордоном?

Брав в Україні, по закордону досвіду немаю, на жаль(

Не ведись на механіку, для чого цей гемор з тиканням передач, машина хоч і перша, але береться не на пару місяців, і мучитись з коробкою сенсу немає, все одно в наступному авто захочеш мати автомат. Краще доплатити і взяти одразу що хотів, до того ж потім продавати і купляти інше авто це додаткові витрати, ці гроші краще докласти зараз і не брати старе відро на механікі, бо дешево.

Зробив аналіз авторіа: в категорії «бюджетні авто до 2010р» співвідношення пропозицій механіки до автомату 6:1 (тобто 1200 авто на механіці і 200 на автоматі). Тому на механіці банально більше шансів купити адекватне авто з моїми параметрами.

Якщо цікаво, піднявши бюджет до 10к ситуація майже та сама. Хіба від 2011 пропозиція починає вирівнюватись. При цьому загальна кількість авто від 2011 все ще відносно мала.

Не надо драматизировать, никакого гемора нет. Спустя две недели вождения переключение передач уже происходит интуитивно. Единственный существенный плюс от автомата — это если надо часто по пробкам тягаться.

Нагадаю, зараз прийнятий закон про безкоштовне розмитнення будь-яких легкових авто на час війни. Тож, набагато розумніше купити зараз машину за кордоном. Тоді за 5.000 можна взяти 10-річну машинку в ідеалі, а не 20-річний корч.

10-річну машинку в ідеалі,

що за казки? дедушка 10 років за хлебушком їздив? такі авто якщо і є то не попадають на авто ринок...

так, в ЄС треба шукати живі авто. але рік, пробіг і ціна — це питання...

Минулого року знайомий на Луцькому базарі обрав для моєї сім’ї Opel Astra H 2009 року.
З швейцарською сервісною книжкою, де ТО були регулярні і пробіг 175к.
За іменем власника зробив пошук в ФБ і побачив фото швейцарського пенсіонера.
Ситуація дуже наближена до того, що ви написали. )

Справедливості заради, я також був на тому базарі, щоб обрати авто із запропонованих варіантів. Але знайомий сказав, що це єдиний адекватний варіант з того, що там було.

Ще треба якось пригнати її комусь...

1. Зайнятись пошуком і доставкою машин на фронт.
2. Дочекатись, поки спаде ажиотаж і головні проблеми по автівкам на фронті будуть закрити.
3. Попросити тих же самих, вже на той момент друзів-волонтерів, пригнати машинку і собі :)

Треба брати нове і після тест драйвів, але не зараз.

Найдешевше нове авто коштує $10/11к. Через пару років втрачаєш $2/3к. Якщо не доглядати, то може і більше. За це отримуєш менше проблем у використанні.
Старе авто наче можна взяти за 5к. Через пару років втрачаєш ±1к. Щоб сильно більше, треба постаратися. За це отримуєш більше проблем у використанні. На скільки більше і яка ціна — питання відкрите.

В моєму випадку, планую їздити до 5к км в рік. Зберігати авто на вулиці. І навряд чи я буду «здувати пилинки зі своєї ластівки». Тому, якщо виявиться, що більшість вживаних авто це страшний біль, десятки годин на СТО та тисячі додаткових кілобаксів, тоді напевно краще взяти нову. Але якщо виявиться, що все-таки можна купити старе авто, трохи їздити на ньому і не мати більших проблем ніж два поточні СТО в рік, тоді напевно вживане більше підходить для моїх цілей.

Вживане авто то лотерея, ніхто тобі не скаже 1000 будеш вкладати, чи 4000 щороку.
Нове це нове, купуючи нове ніхто не рахує скільки воно втрачає, якщо ти рахуєш, то авто тобі не треба.

Вживане авто то лотерея

Все — це лотерея, якщо обирати наосліп

ніхто тобі не скаже 1000 будеш вкладати, чи 4000 щороку

Маючи знання і досвід можна з великою вірогідністю передбачати якою буде експлуатація

Нове це нове

А старе це старе)

купуючи нове ніхто не рахує скільки воно втрачає

Щось мені підказує, ви не цікавитесь темою персональних фінансів

якщо ти рахуєш, то авто тобі не треба

А що треба, калькулятор?)

Та купуйте що хочете, ви думаєте що ви найрозумніший, але дуже багато чого не можна перевірити, наприклад електрику, розказати вам історію як друг взяв за 5к авто і через місяць полетіла материнка за 1500 доларів і це був лише початок.
Авто за 5к це дрова, вибачайте. Ви будете не впевнені в своєму авто постійно, в той час коли на новому ви за перші 15к пробігу лише мастило і фільтри поміняєте, так кожні 15к і на 50к свічки. Всьо.
Особисто моя впевненість і надійність доїхати в будь який час на своєму авто зі своєю сім‘єю коштує ту «переплату».
І так, отримуючи зп в доларах я не розумію цієї економії на сірниках, коли є можливість купити нове, але ви починаєте цю пісню «нове втратить 30% і бла бла бла» інше діло коли вам авто треба купити зараз щоб доїхати до точки Б 2000км і бродити його там назавжди.

розказати вам історію як друг взяв за 5к авто і через місяць

«А я сейчас вам расскажу, откуда на Беларусь готовилось нападение. И если бы, за 6 часов...»
Вибачте, не зміг втриматись 😄

через пару років втрачаєш не 2-3к, а вартість шин, страхівки, оплату паркування та бензу, затрати на тех обслуговування та мастила. а якщо машина не нова, і старша за років 5 (хоча дехто і за рік може вбити двигун), то вона на 100% буде тягнути гроші. може, небагато, а може і 25% своєї вартості. так, можна купити тачку за умовно 5к, ввалити ще 2к, і може вона не буде найблжчі два роки ламатися. але це не точно. ну і скоріш за все, доведеться навчитися роибиратися, як аморти скриплять, а як подушка двигуна))

вартість шин, страхівки, оплату паркування та бензу

100%
Я спеціально це не перераховував, бо такі витрати однакові як для нового, так і для вживаного авто

можна купити тачку за умовно 5к, ввалити ще 2к

Теж правда. Тому я так і написав:

За це отримуєш більше проблем у використанні. На скільки більше і яка ціна — питання відкрите.

Відповідь на це питання лежить в основі мотивації створити цей топік)

Все правильно, люди купляють бу і їздять без проблем, головне щоб підбирав і перевіряв толковий спеціаліст. Тут на форумі часто пишуть що авто це тільки якщо з салону, все інше їздити не буде і тд.. Старе можна і треба купляти як перше авто.

Honda civic ~2007 року

Чому тільки бензин? Дизель краще взяти, на повному баці можна проїхати біля 1000 км (під час останніх подій це була досить хороша перевага), що мабуть не реально для бензинового авто. Якщо з Європи то там якраз дизелів більше.
Але якщо авто старе то дизель буде дорожчим в обслуговуванні.

Один раз на 100к замінити ТНВТ та турбину — це не дорого. Раз на 150-200к — свічі накалу.

Одна невдала заправка — і на більшості сучасних дизелів влітаєш на заміну форсунок, по $50-$200 штучка — ціна залежить від моделі мотора, оригінальності та ушатаності форсунок.

(колись думав купити дизель, але після того, як колега обшукав половину заходу України, щоби купити собі б/у форсунки — якось перехотілось)

Це треба, щоб обидва фільтра були вбиті в гівно.

Можливо, бо цей момент я не уточнював

скільки це не дорого? автор шукає авто за 5К
замінити тнвд, турбо, форсунки, свічки — це десь буде половина вартості такого авто

у нас в таком прайсе с автоматом и абс можно разве что лачик рассматривать.
ну или если повезет, то найдется авто которое срочно продает и продавец скидывает прайс чтобы вот прям сегодня забрать (что стремно)

в любом случае, нужно будет иметь около $1000 на большое ТО сразу после покупки. это помимо устранения явных дефектов

у нас и до войны очень сложно было найти что-то живое в сегменте $5000-$7000

Родичі зараз будуть їхати в Німеччину і є можливість пригнати.

и в чем тогда проблема?

Бюджет: до $5к

в таком бюджете в Германии будет масса интересных предложений, просто выбирать должен разбирающийся в этом человек

просто выбирать должен разбирающийся

В цьому і є проблема. Людина, яка справді добре розбирається в автомобілях, не буде займатися пошуком старого авто за 5к. А люди, які можуть допомогти мені з вибором, більше «вважають», що розбираються в авто, аніж так воно є насправді.
Тому так, пригнати авто не складно, та мені треба знання і реальний досвід інших людей, щоб прийняти зважене рішення.

дивлюся Івана вже більше року. Ось актуальне його актуальне відео про покупку з новими умовами без розтаможки.
www.youtube.com/watch?v=zG5dggzBqFI

www.youtube.com/c/АвтоподборУкраина
Зайди на канал і подивись як обирають авто професіонали, щоб зрозуміти на скільки це складний процес.
Авто — це завжди витрати, іноді великі, а не інвестиція. Хіба ти автобарига.

А як же таксувати для душі? 😏

Теж починав з 5к коли хотів купити перше авто, проте коли почали дивитись зі спеціалістом з підбору — виявилось що технічний стан таких машин не дуже (биті, після таксі, скручені) та прийшлось підняти бюджет, щоб знайти щось пристойне, не бите та у більш менш справному стані.

Проте чим старіше авто — тим частіше ви будете зʼявлятись на СТО. Та краще брати дизель з великим баком, щоб повтого вистачило на 700-1000 км без дозаправки.

5к мало, что б еще и в СТО не ездить

Я розумію, що від обслуговування авто не втечеш. Проте мені уявлялось, що можна взяти стареньке авто, їздити до 5к км в рік і заїзджати на СТО пару разів на рік, максимум. І саме завдяки цьому топіку намагаюсь з’ясувати наскільки мої уявлення розходяться з реальністю)

Аа не ну пару разів на рік в цілому так можна, трнба брати атмосферного японьця с гідротрансформатором спочатку зробити гарненьке ТО , і може бути норм впринципі

Японца с гидротрансформатором за 5к? ну да, ну да.

а я и написал в первом комменте что 5к мало, по сути надо смотреть какую то октавию на ручке 1.6 за тис 8, может повезет

Перше «слабке місце» плану нажаль то ціна.. до 5 взяти шось у більш менш пристойному вигляді майже неможливо ... і якщо АБС там ще буде.. то про ЕСП чесно кажучи мона забуть ... пару рочків назад моніторив .. то хоч якось + - те шо мона авто назвати з 8+. друге «місце» АКПП .. воно не живе по 15+ років в цій ціновій категорії.. і дуууже крепко впливає на ціну .... і третє мотор.. в цих роках я б краще дивився на авто з якимось стареньким французьким дизелем.. вони по природі своїй витриваліші. , більше шансів в цих роках після покупки туди не лізти... а з авто., то я б дивився на шось типу опель астра J або пиж 307sw

подивився може шось і мона тіпа рено сценік чи b5-го але ж блін воно старе.. і за умови шо ще й їздити буде не багато... то оце шоп гарантовано сісти і поїхати за 500+ км ., трохан стрьомнєнько..

У меня Hyundai Matrix 2004 года. Машине 18 лет. АКПП жива)

mitsubishi pajero sport 1 2002, пробег за 230 если не откручивали
акпп жива

автор ищет малолитражку, а не SUV, это очень разные вещи.
а в малолитражках скорее будет вариатор или еще что то дохлое и одноразовое...

АКПП

Якщо гідротрансформатор то живе скільки треба

Дякую за цінний коментар
Є якийсь спосіб відносно легко ідентифікувати машину з цією технологією? Чи тільки гуглити кожне окреме авто?

Лайфхак: купити щось у родичiв.

недороге

Корея: kia / hyundai

надійне

Японія: toyota / lexus

безпечне

Швеція: volvo

економічне

Гібриди чи батарейки пофіг чиї

Які підводні камені

Різного розміру і форми, їздити треба по асфальту, а не по морю.

Питання #2 — де придбати?

А де ви знаходитесь? Купувати віддалено і вживу — дві різні речі.
Таможити — ціла окрема історія, як і просто організувати пригон.
Оплата в режимі заблокований валютних операцій — як?

Чув про таке, але:
— перегнати тачку через пів-Європи дешевше не стало
— все одну купа геморою і брокери на таможні безкоштовними не стали
— як її вибирати «десь там», якщо фізично «десь тут» і варіанту поїхати/глянути немає?

Гібриди чи батарейки

я описав мотивацію брати авто на бензині. з топіка доволі очевидно, що малось на увазі під словом «економічне»

їздити треба по асфальту, а не по морю

а якщо взяти амфібію, як у Бонда?

все одну купа геморою і брокери на таможні безкоштовними не стали

по-перше, ці послуги коштують копійки, навіть у випадку бюджетного авто
по-друге, ви явно перебільшуете. зробив запит брокеру на декладарію, отримав номер і заїзджай собі через кордон. жодного клопоту

Оплата в режимі заблокований валютних операцій — як?

Вони не такі заблоковані, як ви намагаєтесь зобразити
• За кордон можна вивозити $10к готівкою на людину
• За кордоном можна зняти з рахунку до 100к грн в еквіваленті
• В середині країни можна купувати готівковий доллар. Так, курс вищий за НБУ, але як ми бачимо, можливості не такі вже й обмежені.
• Деякі люди знімали доллари перед війною

як її вибирати «десь там», якщо фізично «десь тут» і варіанту поїхати/глянути немає?

Відповідь очевидна — ніяк. Зате вивільняється купа часу, щоб писати дурнуваті коментарі в інтернеті)

запит брокеру на декладарію, отримав номер і заїзджай

* мається на увазі номер декларації

по-перше, ці послуги коштують копійки, навіть у випадку бюджетного авто

Під копійками ви маєте на увазі 40 000 копійок США? Бо саме 400$ мені вийшли їхні «послуги» коли я гнав авто. У вашому випадку це вже майже 10%.

Загалом ви самі дали відповіді на всі запитання і походу все давно вирішили.

У вашому випадку це вже майже 10%

«Майже» і тільки якщо платити таку ж сумму, яку платили ви

400$ мені вийшли їхні «послуги»

Інструкція від митниці
Вартість офомлення на сайті брокера

Здається цього має бути достатньо:

  • Основний аркуш (МД-2), (ПД) — 140грн
  • Декларація митної вартості (ДМВ) — 134грн
  • Попереднього повідомлення (ПП ) - 203грн
  • Попередньої декларації (ПД) — 344грн
  • Декларації митної вартості (ДМВ) — 272грн

Допускаю, що можу щось упускати. Тому якщо ви поділетесь власним досвідом, які саме брокерські дії коштували $400, то буду щиро вдячний

Тому якщо ви поділетесь власним досвідом, які саме брокерські дії коштували $400, то буду щиро вдячний

Та у мене цілих два досвіда по двом авто, які їхали з США в Україну.

В кожному кейсі авто десь там (в порті Одеси чи на границі України під Житомиром) — а я ні разу не там (чи у Києві, чи у Львові) і дистанційно на ті моменти ніякі «основні аркуші» організувати було нереально.

Кидати роботу, їхати хз куди і по місцю розбиратись з усім в теорії можна — але по факту не дуже (особливо з портом Одеси — туди тупо не пустять, можете подати на них всіх в суд).

Можливо з щось встигло змінитись і якось це тепер можна, бо мої кейси з 2019 року.

Гляньте на Honda Civic.
2 роки тому продав свою 2008 року за 7к
Зараз певно трішки подешевшала

З ближчого до 5к хіба ланцер

В Хонді за 2 роки нічого не турбувало, з мінусів низька. Нову взяв теж Сівік 2017 з турбіною)

Доречі, двигун в тому Сівік що 2008 року мільйонник (а модельний ряд 2006-2011), тобто можна взяти авто навіть 2006 і виглядатиме не так старо порівняно)

І краще з укр. Зза кордону в таких цінах таких років невигідно. А новіші є сенс якщо друге авто.

І на покупку беріть когось з собою.

Сам років 5 тому шукав за 5к, подивився пару старіших Сівік, і вирішив купити за 8)

Щоб мало ламались і не дуже посіли тоді шукав:
Сівік
Корола

Але Тойота тих років страшна

Німців, корейців і інше принципово не дививсь

Дякую за відгук)
Теж придивлявся до Сівіка, проте не знав як він в обслуговуванні

В старому Сівік за 2.5 роки окрім резини і мастила: раз зацепив дно картера, тому обов’язковий захист.
Обслуговувалась фактично лише ходова і тормозе і колодки, більше нічому ламатись.

В рік наїжджав десь 15к кілометрів, і через ями на ходову йшло десь $200-400 на рік. Заїжджав 2 рази в рік, після зміни сезону і робив все що треба не чекаючи коли прийде повна жопа.

Що цікаво новий Сівік при такому ж експлуатовані має менше проблем, та взагалі нічого в ходовій не робив хоча вже роки 2 катаюсь.

В Сівіках тих років з проблем лише радіатор в турках, але в вашому ціновому це вже хтось вирішив раніше)

З елементів що постійно були в чеках: шарові опори, здається трішки сайлентблоки, і колодки))
Колодки бо я так їздив) з авто все ок)

Але я ремонтував в Києві, та як був вибір деталей: сьогодні за $100 на таксі привезуть, через 2-3 дні за $85, чи через тиждень за $65 — робив день в день, щоб завжди бути з авто. Тобто, як їздитимете рідше і ок бути тиждень без авто чи декілька разів заїхати на СТО, то можна дешевше обслуговувати.

Обов’язково ставте захист двигуна

На деякі бордюри теж можна заїжджати

Беріть підбірника, дивіться на кермо і перемикач коробки в якому стані (як скручуєть не всі виправляють і це)

Машина для двох. Хоч і повноцінний седан, але в четверо геть невесело їде (порівняно). Підігрівайка сидінь спереду.
В тих роках краще седан, а хечі робот коробка і з нею проблеми.

Малий акумулятор, стоковий 45, але в тих розмірах є одна модель на 55

З лючком і туманками повеселіша комплектація

Машинка супер www.instagram.com/...​ndaj/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
За зиму можна +5 резину взяти і повище буде

Ого, дякую за такий детальний опис)

Купив нещодавно такий, 2008-го, рідкісний (можливо, унікальний) випадок з дуже малим, але чесним пробігом. З лючком і туманками :) Поки що подобається, на бордюри ще не пробував заїжджати. На поганій дорозі на Getz я почував себе впевненіше, на Сівіку вже чіпляв захистом.
Ще з минусів — слабенька шумоізоляція, на швидкості дуже помітно.

Навіть не знаю, чи наш португальський досвід згодиться...
Серед португальців, надійне старе авто — це Toyota.

Чотири роки тому, дочка закінчила автошколу та за 1500 євро купила «літрову» Toyota Yaris 2000 року вип