Гайд для переселенців — Берлін. Інструкції, корисні посилання, як уникнути типових помилок

Привіт, малята, сьогодні буде історія про те, як правильно врятуватись від війни у Берліні, де отримати право на захист, як знайти житло, роботу в IT, що питати в місцевих (органах також) і чого уникати, щоб на другий тиждень вашого перебування в Берліні вам не закортіло назад (але хто знає, можливо це й правильно буде).

До речі, мене звати Настя, можна просто тьотя з Біляївки, яка колись виїхала до Берліна працювати і охуєвати. Зараз я, окрім іншого, веду Telegram-канал про українців у Берліні Ніхт Ферштейн.

Вступ

Почнемо з офіційного затвердження ЄС правил тимчасового захисту громадян України під час війни.

Cкрін: Temporary Protection © European Union, 2022

Це означає, що кожен громадянин, або особа з офіційним правом на довгострокове перебування в Україні має право спрощено отримати захист в ЄС (наголошую, це не є статусом біженця, взагалі забирайте слово «біженець» з лексикону, а то тільки плутає всіх) строком до одного року.

До того ж:

* Посвідку на проживання
* Доступ до медицини та освіти
* Право на роботу

У разі, якщо війна триватиме довго, цей строк буде автоматично подовжено двічі на шість місяців.

За відсутності громадянства чи дозволу на проживання в Україні особа не зможе залишатися на території ЄС, але отримає допомогу, щоб повернутись до країни походження.

Чи надає тимчасовий захист статус біженця? Ні, це набагато краще, адже ви маєте змогу вирішувати, де в ЄС вам жити (в Берліні, якщо є родичі або можливість прописатись на квартирі товариша), а також працювати, чого не можуть біженці.

Чи можу я отримати статус біженця, все ж таки? Так, але нащо? Працювати ви не зможете, жити в Берліні — точно ні, відправлять вас кудись у Нижню Саксонію (але може ви того й хочете).

Та ми повинні знати один нюанс, щоб отримати тимчасовий захист саме в Берліні:

Тут НЕ реєструють, якщо у вас немає можливості винайняти і платити за квартиру, або немає родича, приятеля, який має дозвіл на проживання і готовий розмістити вас за своїм місцем проживання мінімум на 6 місяців, попередньо узгодивши це з власником квартири.

А ще, можна знайти приятеля з житлом тут.

Так, в Німеччині не рекомендується просто так вийняти квартиру і жити там. Обов’язково треба прописатись. Ой, в мене ще багато приколів про Берлін, зачекайте.

Що зробити перед від’їздом до Берліна

1. Переконатися, що у вас є мінімум 30€ на мобільному рахунку вашого українського оператора.

Для користування інтернетом до придбання або отримання місцевої сім-карти. Відкритих точок WI-FI у Берліні, а тим паче у інших частинах Німеччини значно менше у порівнянні з Києвом.

Мобільний зв’язок у Берліні дорогий і низької якості. У перші пів року або й більше ви маєте постійно завантажувати мапу, гуглити у транспорті і просто на вулиці інформацію, тому переконайтеся, що у вас достатньо грошей для користування інтернетом, до тих пір, поки ви не придбаєте або отримаєте, як частину допомоги, німецьку сім-карту.

«Я чув(ла), що роумінг безкоштовний, можу користуватися своєю карткою?» Так, але за опитуванням самих приїжджаючих — ситуації різні. Як тільки ви перетнете кордон, тоді й дізнаєтесь, чи працює роумінг саме вашого оператора, чи ні. І якщо ні, то краще мати декілька гривень на рахунку, а в ідеалі 500-600 грн(бо мобільний інтернет у Німеччині це так собі).

2. Підготуйте вашу персональну аптечку, наче ви готуєтеся у похід, і я не жартую

У Берліні, як і у багатьох містах Європи, у неділю аптеки не працюють. Тому медикаментами треба запастись заздалегідь. Також більшість аптек працюють лише з 10:00 до 18:00. Є виняткова аптека на Hautbahnhof — Центральний Залізничний Вокзал, яка працює 24/7.

Також, іноді звичайний сиропчик не продається без рецепта лікаря, до якого ще потрібна витримка записатися, адже не можна так просто піти і постояти в черзі в поліклініці — скоріше за все, вас не зможуть прийняти. Детальніше тут.

Звісно, якщо ви залишитесь надовго, то поступово зрозумієте процедуру отримання ліків за страхуванням, та звикнете до розкладу, але на перший місяць-два краще підстрахуватися.

Що робити після перетину кордону

Шукайте транспорт, який надає послуги перевезення безкоштовно за українським паспортом тут:

Що робити в Берліні в перший день прибуття

Варіант 1. Родичів або друзів, або місця проживання на наступних 6 місяців немає.

В цьому випадку вам треба звернутися або до LAF, Landesamt für Flüchtlingsangelegenheiten, центр біженців, центр прибуття — Saatwinkler Damm, 13405 Berlin (так, ми тут усюди тикаємо індекс), який надасть вам повну інформацію для наступних кроків та тимчасовий прихисток. Це колишній аеропорт Тегель;

або на Hauptbahnhopf — Центральному Вокзалі біля входу є білий намет — Welcome Hall Land Berlin, вам можуть за можливості надати житло та соціальну допомогу (наприклад взуття, сім-карту, їжу, але не фінанси. Для цього є спеціальний Sozialämter, служба соціального захисту, але про нього пізніше).

Варіант 2. В мене є родич або товариш і місце, де проживати наступні 6 місяців.

Тоді намагайтесь не турбувати волонтерів на вокзалі, а одразу їдьте за адресою проживання вашого товариша.

Що важливо знати, як тільки ви дістались вокзалу, а краще — почитати завчасно

Громадський транспорт у Берліні до 15 червня безкоштовно. Щоб користуватись цією пільгою просто покажіть український паспорт контролеру. Так, у Берліні в метро немає турнікетів, а в трамваях та автобусах за проїзд ніхто не передає, але перевірки відбуваються постійно.

Обміняти гривню поки що немає можливості. Німеччина — кешдрівен країна. На жаль, Німеччина не така диджиталізована країна, як наша, тому картку не всюди приймають.

Зняти готівку можна у будь-якому банкоматі (АТM), але треба звертати увагу на комісію — вона не повинна перевищувати 3-5%.

Переважна більшість супермаркетів та аптек не працюють у неділю. Супермаркети, зазвичай, не працюють пізніше 22:00, аптеки — не пізніше 18:00. Ні те, ні інше майже не працює у неділю, тому треба закупити необхідне завчасно.

На центральному вокзалі можна безкоштовно отримати німецьку сім-карту і безкоштовно користуватись дзвінками та інтернетом щонайменше до 30.06.

Вам потрібен Prepaid план, а також оператор, який не запитує банківські деталі під час активації. Наприклад Vodafone не потребує, коли O2 — так (але не всі плани).

Також, ви можете просто придбати необхідну вам Prepaid-карту. Кращий варіант — попросити товариша зробити це завчасно, бо іноді в сервісних магазинах вимагають прописку.

❗️ Детальнішу версію цього пункту можна почитати на сайті для переселенців у Берліні.

Як оформити Тимчасовий захист, отримати посвідку на проживання та дозвіл на роботу

Варіант 1. Родичів або друзів, або можливості прописатися немає.

Знову ж таки, звертайтесь до LAF, Landesamt für Flüchtlingsangelegenheiten, центр біженців, центр прибуття, де мають надати вказівки до наступних кроків.

Варіант 2. В мене є родич або товариш і місце, де проживати наступні 6 місяців.

Ви маєте змогу одразу отримати Aufenthaltserlaubnis — Resident Permit, посвідку на проживання у Landesamt für Einwanderung, LEA, державне управління з питань імміграції.

  1. Подати онлайн-заяву тут. Можна це зробити, ще знаходячись в Україні.
  2. Після уважного перечитування правил та необхідних документів по лінку вище клікати тут, щоб створити заяву.
  3. Завантажити довідку, в кінці процедури подачі онлайн-заявки. Це довідка-підтвердження, яка діє до співбесіди, що ви перебуваєте в Берліні легально і можете почати працювати.
  4. Отримати підтвердження на співбесіду. Бути готовим, що підтвердження можна чекати від декількох днів до декількох тижнів — і це нормально.

❗️ Почитати детально про процедуру треба на офіційному сайті Берліна

Як отримати пільги

За отримання допомоги відповідає Sozialämter. Вам потрібно звернутися в установу, що знаходиться у вашому районі. На прийом варто принести довідку-дозвіл від лендлорда вашого товариша на прописку, або договір на оренду житла — на випадок, якщо ви маєте де жити поки що, але вже шукаєте окрему квартиру.

Що саме я отримаю:

  • допомогу у розмірі 404€+; кінцева сума залежить від різних обставин, які уточнюються на місці.
  • часткове погашення оренди, якщо ви проживаєте у друга, родича або вже винаймаєте окрему квартиру. Важливо: не розраховувати на суттєве погашення, скоріш за все це буде тільки ⅓ або ¼ вартості оренди;
  • картку безкоштовного користування транспортом;
  • медичне страхування.

Як відкрити банк-акаунт

Ви можете користуватись «Моно» або «Приватом» у повсякденному житті, але щоб отримувати подальші пільги, наприклад, відшкодування за квартиру, або вести бізнес, або оформити будь-який контракт надалі вам потрібен німецький банк-акаунт.

Для оформлення необхідні TaxID або Aufenthaltserlaubnis — Resident Permit. Але у вас поки що їх немає, тому:

Варіант 1. Відкрити цифровий акаунт швидко, не надаючи додаткових документів протягом одного місяця.

Один з таких банків — це Nuri, але є низка інших банків, в яких можна спробувати зареєструватися за лінком нижче.

Почитати: як відкрити диджитал банк-акаунт у Берліні.

Варіант 2. Відкрити акаунт у фізичному відділені банку Sparkasse за програмою для українців.

Так, але користування цим банком просто неможливе без головного болю. Додаток тільки німецькою мовою, з незрозумілим UX і напівнепрацюючими функціями.

Тіп: можна відкрити декілька акаунтів і у майбутньому визначитись, чим ви хочете продовжувати користуватися.

Важливо для тих, хто планує власний бізнес: вам потрібні окремі фінансові послуги і далеко не кожен банк може їх надати. Як альтернативу зверніть увагу на Commerzbank.

Як правильно працювати в IT у Берліні

Берлін вважається технологічною столицею Європи, тому знайти місце у стартапі не має бути проблемою, якщо ви нормальний спеціаліст. Працювати треба багато і якісно, адже конкуренція велика. Берлін — інтернаціональне місто і фахівців з вашої спеціальності достатньо, щоб зачепити ваші нервові струни.

В Україні існує практика працювати з IT-компанією, як ФОП, з відомих вам причин. Але в Німеччині такої практики немає (тільки фриланс або власний стартап, де вже потрібно бути підприємцем, де ви самі проводите всю роботу з податків, а в Німеччині це потребує певних вмінь).

Тому, якщо ви не маєте на меті відкривати стартап або працювати на фрилансі, особиста порада — після подачі онлайн-заявки в LEA одразу йти на співбесіди в берлінські стартапи.

  • Ось, наприклад, шукайте стартап на Honeypot (європейський Djinni).
  • А ось конфи для Go чуваків від Gophercon EU, де теж можна знайти роботу.
  • А ось на Eventbrite та Meetup пошукати конфи, які відповідають вашій спеціальності.

А якщо у мене є робота в Україні?

Я б не рекомендувала оформляти Тимчасовий захист в Берліні і працювати на контору в Україні, тому що рівень життя тут не відповідає українській заробітній платні. До того ж вам доведеться оформляти додаткові документи та мати х5 клопотів, особливо з Bussines Taxation.

Але тут стає питання: а як же допомога українській економіці? Це дуже гарне питання, але у випадку роботи на українську компанію ви в більшості випадків залишитесь screwed up.

Наприклад, щоб почувати себе комфортно, мати змогу винайняти квартиру у нормальному стані у зонах А або B, нормально харчуватися, мати абонементи і купувати меблі (так, тут треба в більшості випадків купувати меблі у квартири) надалі потрібно від 2К€ на місяць без податків. Щоб жити нормально — треба більше.

А якщо я хочу фриланс, власний стартап або стати підприємцем?

Ось тут ви можете попередньо ознайомитись з умовами, як почати фриланс і власний бізнес.

А ось тут є інфо щодо підприємництва.

Після оформлення посвідки на проживання вам можна звернутися до Steuerberater за консультацією з оподаткування діяльності або напряму до Gewerbeamt, де можна й треба уточнити всі бюрократичні питання.

Німеччина славиться своєю бюрократією, а також майже неможливістю швидкого розв’язання питань через необхідність листуватися (не імейлом, а звичайною поштою).

Як сконтактувати з Українськими спільнотами

Тут все просто — знаходьте людей онлайн:

  • Українці в Берліні — норм чат у телеграмі, де люди обмінюються інфою, а також новини про протести на користь Україні;
  • Ніхт Ферштейн — популяризація гречки у Західній Європі, та вирішування проблем шляхом чаювання;
  • Прибулець Павло — канал співзасновика Віче Берлін, яка займається організацією подій на користь Україні;
  • Berliners Media — українською про українське у Берліні;
  • Vitche Berlin — народжені у вільній Україні. Зібралися для змін у Берліні.
    Тут можна долучитися до волонтерства.
  • Також заяву на волонтерство можна подати тут.

Як влаштувати дітей на навчання або у садочок

Записати дитину у школу або дитячий садок, уточнити інші питання щодо дітей:

+49 3090 183 81 11
Пн-пт 9:00-15:00

[email protected]

Організація, що займається правами дітей Safe the children:

Seesener Straße 10-13, 10709 Berlin

+49 3027 595 97 90

[email protected]

Взято з: Інформація: Берлін

Чого уникати в Берліні

Не жалітися, що щось недодали, або нити, або звинувачувати за відсутності власної самовідповідальності. Європа — це самовідповідальне суспільство. Волонтери з радістю допомагають людям, які рятуються від війни, але кожен повинен нести власну відповідальність. Пам’ятайте, що вам ніхто і нічого не повинен. Це стосується не тільки питання біженства.

Намагатися обійти закони та правила, не поважати чергу та підкуповувати. По-перше, це пригнічує вашу гідність, по-друге — це карається законом. Правила дотримуватись зобов’язується кожен, бо всі рівні.

Якщо ви приїхали до Німеччини, це означає, що вам потрібно поважати права інших людей і економіку. Не намагатися шукати «дешевих варіантів». Зазвичай «дешевий» означає «нелегальний».

Оформити Тимчасовий захист у Німеччині, але поїхати жити до Нідерландів. У такому випадку ваш Тимчасовий захист буде анульований. Але просто подорожувати країнами ЄС можна.

Нехтувати носінням маски у громадському транспорті. Жорсткі правила щодо ковіду були спрощені 01.04, але мандат на маски у громадському транспорті, лікарнях та аптеках ще працює.

Користуватися торрентом. Тут є культура поваги до створювачів медіаконтенту, тому порушення карається великими штрафами.

Ігнорувати листи, рахунки які надходять поштою. Так, пошта працює як в 1995 році. За вашою адресою будуть надходити листи у разі необхідності оплати вами певних податків. Наприклад, кожен мешканець Берліна має платити обов’язковий податок на ТВ та Радіо, навіть якщо ви ним не користуєтесь.

Наразі немає інформації, чи потрібно оплачувати цей податок, якщо ви перебуваєте під тимчасовим захистом, але мою думку ви, певно, зрозуміли.

Викидати все сміття в один контейнер. Це гостре питання навколишнього середовища і треба дотримуватись правил сортування. Як правильно це робити, можна знайти тут.

❗️ Якщо у вас є додаткові питання з цієї статті — пишіть мені на @ponchique y телеграмі

Встановіть корисні мобільні додатки

Сподобалась стаття? Натискай «Подобається» внизу. Це допоможе автору виграти подарунок у програмі #ПишуНаDOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному2
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Добрый день, кто может подсказать самое главное, если оформился — получил защиту и первую выплату, при этом еще являешься ФОПом в Украине и работаешь удаленно, с зарплатой в 500$.
Это является нарушением закона в Германии? Или допускается к примеру первые 3 месяца...?

Було б чудово почути таку саму інформацію як в цьому пості але про Нідерланди(хто вже там або хто збирається)

Дякую за те що зібрали багато інфи у пості. Але у вас є деякі неточності:

Важливо для тих, хто планує власний бізнес: вам потрібні окремі фінансові послуги і далеко не кожен банк може їх надати. Як альтернативу зверніть увагу на Commerzbank.

Це не так, як приватний підприємець (Gewerbe або Freiberufler) ви можете використовувати самий звичайний рахунок. Але краще відкрити окремий рахунок, бо вам буде потрібно рахувати доходи і видатки (а це буде набагато важче зробити якщо у вас 50-100 транзакцій на побутові витрати)

Ще з приводу роботи:
у сфері англомовного IT має сенс шукати у LinkedIn
Э ще Xing, але він оріентований більше на німецькомовних

А скільки податків доведеться платити приватному підприємцю ? (Той який ФОП в Україні)

А скільки податків доведеться платити приватному підприємцю ? (Той який ФОП в Україні)

Налоги в Германии гораздо сложнее, чем в Украине, тут нет единого ответа, у каждого они будут свои, в зависимости от того, что ты делать собрался и какие сопутствующие траты несешь. Если ты оформляешь местный фоп, покупаешь квартиру под сдачу и берешь на это ипотеку, то все проценты по ипотеке можно списать с налогов. Это пипец как выгодно, тут половина страны живет в съемном жилье, а другая половина его сдает :)

Я за последнее время изучил много информации, и вижу что в Германии хорошо или работать в офисе, или сидеть на социале. Как только дело доходит до фриланса — как-то всё мутно и непонятно.
Возьмём среднего итшника, который работает на апворке и кодит например по $35/час. Работает он так чуть меньше чем 160 часов в месяц, и пусть для удобства рассчётов получит $5000. Сколько налогов ему нужно заплатить ? Я читал цифру порядка 20%. Это $1000. Предположим есть жена и ребёнок, нужна мед.страховка. Она же частная будет ? Я слышал цифру 450 взрослый, 100 ребёнок. Это еще минус $1000. Осталось $3000. То есть почти половина дохода ушло на налоги и обязательную мед.страховку. Или цифры другие ?

То есть почти половина дохода ушло на налоги и обязательную мед.страховку. Или цифры другие ?

Не, не так. Фрилансер может списать много чего из налогов. Например, если он сидит дома весь день, то счета за электричество, воду, за оборудование отдельного кабинета, покупку всего, что нужно для работы и тд. А если еще и ездит куда-то, то списываются траты на проезд и проживание во «втором доме». И это только то, что понятно каждому, а есть списания, где я даже значения терминов не знаю.

1. Специальные списания
Если активы компании составляют 235 000 евро, можно использовать специальные списания. Они работают аналогично сумме вычета инвестиций. Вычет обычно производится для запланированных инвестиций и составляет 20% от расходов. Надо быть уверенным, что инвестиции были сделаны, чтобы избежать уплаты налоговых платежей.

2. Сумма инвестиционного вычета
Сумма инвестиционного вычета является резервом, уменьшающим прибыль. Фрилансер с этим резервом сокращения прибыли может зарегистрировать капитал, который он запланировал вложить в течение следующих 3 лет. Налоговой инспекции возвращают налоговые сбережения по ставке 6%.

3. GWG — вычет по малоценным активам
Чтобы уменьшить прибыль, также можно указать малоценные активы. Вычет по малоценным активам означает товары на сумму до 410 евро + налог на добавленную стоимость. Товары не израсходованы, поскольку они постепенно изнашиваются. Можно списать вычеты с активов с низкой стоимостью в год покупки, если будете продолжать их использовать в течение следующих нескольких лет.

4. Налоговые вычеты с транспортных средств
Деловые расходы или издержки могут значительно снизить налоговые обязательства. Например, есть служебный автомобиль, который используется на коммерческой основе. Это позволит вычесть расходы, которые обычно связаны с транспортным средством, из личных налогов на автомобиль. Хотя, если пользоваться служебным автомобилем в частном порядке, надо внимательно следить за амортизационными отчислениями.

Необходимо купить журнал и использовать его для записи пробега авто для командировок и частного извоза. Налоговая инспекция проверяет бортовой журнал. Кроме того, лучше хранить квитанции за проезд и топливо. Метод записи целесообразен владельцу бизнеса, который путешествует не менее 60 км в день.

Нормальные ставки на нормального разработчика фрилансера в Германии от 80 евро в час.
Налоги (вкратце и приблизительно):
Медстраховка: 14.6% от зарплаты (максимум 9500 в год), для наемного работника а половину меньше (другую половину платит работодатель). Есть вариант с частной страховкой (может быть немного дешевле), но там очень много нюансов.
Медобслуживание «в старости»: 3% (максимум 2000 в год), для наемного работника на половину меньше (другую половину платит работодатель)
Пенсионный: можно не платить (но там есть нюансы), для наемного работникаа 9.6% (другую половину платит работодатель)
Фонд по безработице: можно не платить, для наемного работника 1.2% (другую половину платит работодатель)
Gewerbe: дополнительно 1-3%, в зависимости от земли. Нужно платить только если оформился как Gewerbe а не Freiberufer
Налог на доход: одинаковый для ФОП и наемных
У ФОП есть немного больше возможностей списать рабочие расходы, но я не сказал-бы что существенно. Особенно в сфере IT где и так очень мало расходов

Мне сложно представить кто будет платить фрилансеру по 80/час, потому что это 12К/месяц или 140К/год. За такие деньги можно и в штат нанять сотрудника (а изучая уровень ЗП в Берлине например, дак он там в 2 раза ниже), то зачем искать кого-то удалённо ? Ну и я не видел на апворке таких рейтов (если мы про широкий рынок).
По поводу процентов выше — не очень понятно про какую зарплату идёт речь, если мы про фриланс говорим.

Налог на доход: одинаковый для ФОП и наемных

Дак вот одинаковый — это сколько ? Все пишут умные статьи и комментарии, но никто не может написать хоть какие-то цифры.
Правильно ли я понял что только за медицину прийдётся заплатить 15% + 3% = 18% ?
А сверху ещё и налог на доход ?

Вот есть фрилансер (удалёнщик), стабильно работает фулл тайм и зарабатывает 5К/месяц. В Украине он заплатит $250 налога на оборот + $50 фиксированный взнос, и на этом всё. Вот с этими цифрами, что ему прийдётся заплатить в Германии, если он захочет быть аналогом ФОПа ?

Віталій, ніхто не може нести відповідальність за конкретні цифри адже:

1. Є купа речей за які платиться податок по-дефолту, але якщо мати витримку і клепку, то можна деяких позбутися, і йще не зрозуміло, чи можна саме вам їх позбутися.

2. У вас є податковий клас, який теж залежить від багатьох нюансів, і ви не дізнаєтесь про ці нюанси(лише поверхово) поки не запитаєте про ваш конкретний кейс у податкового експерта (або самі проведете розслідування).

3. За медицину теж немає конкретної цифри, адже ви можете зрозуміти, коли вивчите як працює public insurance, що вона вам не підходить і тоді можливо, вам знадобиться private insurance, на отримання якої повинна бути мінімальна річний дохід. А ще інші страховки, які не покриваються просто так, наприклад зубний, або гінеколог.

4. Багато податків, за певних умов, можна повернути під час щорічного Tax Return, але, знову ж таки, це залежить, від конкретних обставин. Навіть кількість днів коли ви їздили до офісу, а скільки сиділи вдома, не витрачаючи гроші на, наприклад, громадський траспорт, можуть враховуватись.

Зайдіть на сайт приблизного підрахунку податків для працівника в Німеччині:
www.brutto-netto-rechner.info/...​et_calculator_germany.php

А щоб приблизно подивитися як вираховуються податки при щорічному Tax Return, можете зайти сюди:
taxfix.de/...​n/tax-declaration-expats

Я не прошу написать цифры чтобы «нести за них ответственность». Я прошу написать хоть какие-то цифры, чтобы человек не знакомый с местной системой налогообложения мог сделать примерные выводы. Какой смысл от простыни текста, в которой нет ни одной цифры ? Потому что на все мои вопросы про хоть какую-то конкретику я вижу ответы типа «ну....тут всё сложно», «зависит от многих факторов», «наверное можно вернуть из налогов деньги на бензин», «поймёте когда изучите», «спросите у специалиста».

Это как я бы пришёл в автосалон, и спросил — вот хочу Мерседес, подешевле, сколько стоит. А в ответ бы услышал: «ой, ну у нас много всего, цены разные, всё зависит, нужны вам там коврики, не нужны, это сесть, считать нужно». А я ожидаю ответ примерно «дешевле чем за 30К вообще нет никаких, за 30-40К можем вам что-то подобрать из недорогого».

Я уже даже привёл в пример некого типичного (для Украины) фрилансера:
— работает через апворк (фриланс биржа), может выводить ежемесячно на счёт 5К
— жены нет, детей нет
— снимает квартиру, в которой только стул, стол и ноутбук, никуда не ездит, списывать из налогов нечего
— не верующий

Сколько ему примерно прийдётся заплатить налогов ? Я так понимаю в основном это будет налог на доход, и плата за медицину. Разве так сложно написать примерную цифру, для тех кто разбирается в вопросе ?

Я прошу написать хоть какие-то цифры, чтобы человек не знакомый с местной системой налогообложения мог сделать примерные выводы.

«Хоть какие-то цифры» появятся после нескольких лет жизни в Германии. Тут даже у двух примерно одинаковых айтишников не-фрилансеров абсолютно разные цифры в кармане получаются. Причем разница может быть в два раза, в зависимости в места жительства, уровня компании и направления ветра в пятницу вечером.

В кармане да. Но если убрать из уравнения уровень компании (мы про фрилансеров сейчас), зафиксировать доход, семью (её нет), уровень вероисповедания, поселить их в одно и то же место — разве уровень налогов будет прям в 2 раза отличаться, что нельзя вообще примерно назвать цифру, сколько налогов в процентах прийдётся заплатить от дохода ?

что нельзя вообще примерно назвать цифру, сколько налогов в процентах прийдётся заплатить от дохода ?

Нельзя, подоходный налог от 6 до 42%. Как тебе кто-то может сказать, какая у тебя будет ставка? Вот тут я расписал как считается подоходный налог.
dou.ua/...​rums/topic/34623/#2222670

Еще вычти медицинскую страховку. Сколько на нее уйдет денег понятия не имею. Если частная и на одного человека, то 400-500 евро.

Исходя из твоей таблички — фрилансер с месячным доходом 5К (и годовым 60К) заплатит грубо 20%, то есть 1К в месяц. Плюс медицина, итого 1500. Что составит 30% его дохода. Чем не примерная цифра ?
Ну... так себе. Вопрос теперь в том — можно ли быть фрилансером, и как-то платить поменьше подоходного налога ? Не вот эти вот пляски с вычетом из налогов, а может там есть какие специальные режимы налогообложения для самозанятых, или может специальные зоны и т.п.

Ну... так себе. Вопрос теперь в том — можно ли быть фрилансером, и как-то платить поменьше подоходного налога ? Не вот эти вот пляски с вычетом из налогов, а может там есть какие специальные режимы налогообложения для самозанятых, или может специальные зоны и т.п.

Нет, нужно платить, если хочется все плюшки. Вариантов типа нашего ФОПа нету

Из фрилансерских 55000€ (60000$) будет (очень приблизительно) 36000€ на руки если холостой и 40000€ если с женой

1. Є купа речей за які платиться податок по-дефолту, але якщо мати витримку і клепку, то можна деяких позбутися, і йще не зрозуміло, чи можна саме вам їх позбутися.

Які конкретні речі «по-дефолту» ви маєте на увазі?

3. За медицину теж немає конкретної цифри, адже ви можете зрозуміти, коли вивчите як працює public insurance, що вона вам не підходить і тоді можливо, вам знадобиться private insurance, на отримання якої повинна бути мінімальна річний дохід. А ще інші страховки, які не покриваються просто так, наприклад зубний, або гінеколог.

З private insurance є один дуже дуже і дуже великий нюанс: з неї дуже важко злізти (іноді навіть неможливо). А взноси коли вам більше 60 років будуть просто космічні. Наприклад в 70 може бути 12000-18000 в рік. І з кожним роком потрібно платити більше. Також вона не покриває членів сім‘ї (на відміну від державної). Тому я рекомендую подумати тричі перед тим як переходити на приватну. Але якщо план пожити в Німеччині декілька років поки молодий, а потім переїхати у іншу країну — це може бути нормальним варіантом. Гінеколог покривається державною страховкою. І навіть деякі стоматологічні процедури (частково)

4. Багато податків, за певних умов, можна повернути під час щорічного Tax Return, але, знову ж таки, це залежить, від конкретних обставин. Навіть кількість днів коли ви їздили до офісу, а скільки сиділи вдома, не витрачаючи гроші на, наприклад, громадський траспорт, можуть враховуватись.

Так можна повернути, але не дуже багато. В перший рік при переїзді можно буде повернути більшу сумму, але в наступні роки вона буде значно меншою. Наприклад у мене були сумми 500€, 700€

Мне сложно представить кто будет платить фрилансеру по 80/час, потому что это 12К/месяц или 140К/год. За такие деньги можно и в штат нанять сотрудника (а изучая уровень ЗП в Берлине например, дак он там в 2 раза ниже), то зачем искать кого-то удалённо ? Ну и я не видел на апворке таких рейтов (если мы про широкий рынок).

80/час — это немного, у нас еще лет 7 назад были фрилансеры по 150/час. Да и почему ты считаешь, что 12k фрилансеру не выгодно для компании. А сколько по твоему они платят за обычного сотрудника? Учитывай, что зарплата это далеко не все расходы на сотрудника, к тому же, его еще и не уволишь, а фрилансер поработал 6 месяцев и бай бай.

Я могу предположить что в Германии есть местный рынок фрилансеров по 80. Но если говорить про глобальный рынок, и взять Upwork — то фрилансер из Германии по 80 там не найдёт ни одного заказа. Потому что любой фрилансер из стран СНГ за то же самое поставит ценник 40, с таким же качеством выполнения работы. Оговорюсь, что я говорю про широкий рынок, а не про какие-то узкоспециализированные ниши.

Не нужно рефлексировать свой опыт на всех. Прекрасно находится и с рейтом 80. Говорю из личного опыта

Мне сложно представить кто будет платить фрилансеру по 80/час, потому что это 12К/месяц или 140К/год. За такие деньги можно и в штат нанять сотрудника (а изучая уровень ЗП в Берлине например, дак он там в 2 раза ниже), то зачем искать кого-то удалённо ? Ну и я не видел на апворке таких рейтов (если мы про широкий рынок).

Если сидеть в офисе (т.е. с проездом, жрачкой в столовке/кабаке, часто даже ночёвками в гостинице/служебном жилье + без возможности зайчить) — в нынешние времена, 80/час это вообще минимум, с которого начинают контракторствовать.

Скажем, меня тут заманили на проект (посредники) — полная удалёнка, 75/час (на швейцарцев). Я во время общения с клиентом упомянул свою стоимостъ часа — он меня сегодня вызвонил, с предложением работать с ними напрямую. T.к. хотят работать долго, а посредники охренели и хотят ещё и кучу бабла/час сверху.
Если бы моей стоимости не знали — вероятно, оплачивали бы запрошенное агентством.

П.С. Хотят 45 часов/неделю, если что. При стартовом контракте на год, с продлением ещё на 2 года если всё в порядке.

В эмигросрачах обсуждали уже. Для full-time сотрудника в Германии з/п должна быть в нашей отрасли от $7k-$8k gross, чтобы не нищенствовать. Если это схема, когда есть постоянный заказчик, клиент, не нужно искать проекты каждые 2-3 месяца, то, думаю, нужно от $8k-$9k gross. Если же это полноценный B2B, со своей техникой, без праздников, отпусков, с поиском проектов каждые несколько месяцев, с простоями за свой счёт, то всё верно выше пишут, от 75 евро в час — это нормальная ставка контрактника с рекомендациями внутри Германии.

Соответственно, всякие фрилансы и Upwork-и, находясь в Германии — это совсем не сходится по деньгам. Тут либо работать на нищебродов, сидя во всяких грузиях. Либо поднять свой уровень, и работать на немцев на нормальные деньги внутри страны.

По цифрам — всё предельно понятно. Что же до сих пор непонятно — что заставляет немцев платить по 80/час, если на всяких апворках то-же самое им предложат в 2 раза дешевле ?

В том-то и дело, что немцы по 80-100 в час работают, скорее всего, в серьёзном бэкенде или у серьёзных заказчиков. Где есть доступ к чувствительным продакшен данным, где нужно строго соблюдать контракты и стандарты по коммерческой тайне. Где эта служебная инфа не должна просочиться куда-то в ноутбук фрилансера, откуда из хатынки возле пляжа его когда-нибудь украдут ещё более нищие местные аборигены.

А на Upworke’е нищеброды заказывают сайтики и прочую лабуду, которые клепают нищие, сидящие в хижинах во всяких провинциях в индиях, грузиях, украине.

Что же до сих пор непонятно — что заставляет немцев платить по 80/час, если на всяких апворках то-же самое им предложат в 2 раза дешевле ?

Потому что, никто не отдаст серьёзную разработку с ноу-хау, за пределы Штатов/Канады/ЕС. Т.е. всякие индии-украины отдыхают.
А в ЕС, за 40 баксов/час — квалифицированных людей фиг найдёшь.

Мне сложно представить кто будет платить фрилансеру по 80/час, потому что это 12К/месяц или 140К/год. За такие деньги можно и в штат нанять сотрудника (а изучая уровень ЗП в Берлине например, дак он там в 2 раза ниже), то зачем искать кого-то удалённо ? Ну и я не видел на апворке таких рейтов (если мы про широкий рынок).
По поводу процентов выше — не очень понятно про какую зарплату идёт речь, если мы про фриланс говорим.

Это очень даже реальные цифры. И для нормальных разработчиков senior уровня это мало. Компании готовы брать фрилансеров за такие деньги, потому что их можно очень быстро уволить. Что очень сложно сделать с наемным сотрудником в Германии. Плюс вы не забывайте, что вам никто не будет платить отпускные, больничные, перерывы между проектами.

По поводу процентов выше — не очень понятно про какую зарплату идёт речь, если мы про фриланс говорим.

Это приблизительные проценты которые вы считаете от вашего чистого дохода как фрилансер

Дак вот одинаковый — это сколько ? Все пишут умные статьи и комментарии, но никто не может написать хоть какие-то цифры.
Правильно ли я понял что только за медицину прийдётся заплатить 15% + 3% = 18% ?
А сверху ещё и налог на доход ?

Да, за медицину ~18% в случае гос. страховки (но есть потолок)
Процент подоходного зависит от суммы дохода и налогового класса:
Less than 9.984 euros 0%
9.985 — 58.596 euros 14% to 42%
58.597 — 277.825 euros 42%
More than 277.826 euros 45%

Можете воспользоваться вот этим онлайн калькулятором чтобы понять приблизительно порядок цифр. Он для наемных работников, но как я говорил, на руки цифры будут приблизительно сопоставимы (вы платите больше медстраховки, но не платите пенсионный)
www.bbx.de/...​-wage-calculator-germany

Вот есть фрилансер (удалёнщик), стабильно работает фулл тайм и зарабатывает 5К/месяц. В Украине он заплатит $250 налога на оборот + $50 фиксированный взнос, и на этом всё. Вот с этими цифрами, что ему прийдётся заплатить в Германии, если он захочет быть аналогом ФОПа ?

60000$ =~ 55000€
Если живешь один, без жены, то с налоговым классом I будет (очень приблизительно) ~ 36000€ на руки. Если с женой, то с налоговым классом III будет ~ 40000€ на руки.
Опять-же это я говорю очень приблизительные цифры

Можа ще додати, що тут є каршерінг і Sixt верифікує наші паспорти і права, якщо завантажити ім фото в’їздного штампу в паспорті

Крута стаття! Дякую! (Зараз як раз в Берліні налагоджую життя до того часу, коли можна буде повернутись додому.)

Підписатись на коментарі