Відбудова наших міст by CHAPLINSKY. Давайте обговоримо
Відос від Чаплінського
Давайте поговоримо про те, що робити в майбутньому.
Діліться думками в коментарях.
Bogdan Shyiak, SE or Dev
Facebook
Twitter
LinkedIn
Евгений Петров
посмеялся. даже не знают, какой будет конфиргурация фронта через 3 месяца. что вы будете отстраивать? победите сначала
посмеялся. даже не знают, какой будет конфиргурация фронта через 3 месяца. что вы будете отстраивать? победите сначала
Угу, спочатку перемога (через Х0), потім Х1 місяців планування, потім Х2 місяців будівництва і вже потім заживемо.
Про відбудову треба думати вже зараз, щоб потім не втрачати час.
Sergii Melnyk
Погоджусь із його думкою, що потрібно уникнути централізованого котролю через гарантовану корупцію.
Я ще наштовхувався на думку у інших блогерів, що можна було б залучити до відновлення міст їхні міста-побратими (часто їх декілька по всьому світу), щоб всім аудитом, наймом архітекторських бюро та підрядників займались мерії тих міст. Але це, мабуть, трохи утопічно і не зрозуміло як це можливо на законодавчому рівні.
ps: «не на часі» — він вже остаточно став блогером із пулу :)
Donald Trump
Главное чтобы побыстрячку дешёвого говна не понастраивали, всякого гетто, безвкусицы и цыганщины. Зеля вроде как только за, посмотрим.
dou-user-220422
В общем-то, всё густонаселённое — это приоритетные цели для рашко-бомб и рашко-ракет.
Потому, только индивидуальная застройка. В городах тоже.
Уставший архитектор
В общем-то, всё густонаселённое — это приоритетные цели для рашко-бомб и рашко-ракет.
Потому, только индивидуальная застройка. В городах тоже.
Как индивидуальная застройка как в Буче? Ты не понимаешь, что именно из-за высотной застройки очень сложно брать города? Что одноэтажные субурбы будут просто градами с буратиной ровнять?
Как индивидуальная застройка как в Буче?
В неё влезли наземными войсками. А я об обстрелах.
Бучу ракетками/градом не обстреливали — обстреливали (Киев) из Бучи. И обстреливали именно районы многоэтажек (как и в Харькове) — чтобы нанести максимальный ущерб (имуществу, жизням).
Ракетки слишком дорогие, чтобы кидать ими по односемейным домам.
А я об обстрелах.Бучу ракетками/градом не обстреливали — обстреливали (Киев) из Бучи. И обстреливали именно районы многоэтажек (как и в Харькове) — чтобы нанести максимальный ущерб (имуществу, жизням).
От обстрелов вообще ничего не поможет. И самое страшное — это когда градина поджигает хату.
Ракетки слишком дорогие, чтобы кидать ими по односемейным домам.
Пффф, посмотри сколько видосов было обстрела именно частного сектора
И самое страшное — это когда градина поджигает хату.
Самое страшное, когда градина попадает в многоквартирный дом. После такого, по хорошему — дом нужно бы полностью сносить.
А что касается попадания рашко-ракет в частный сектор — это лишь илюстрации «высокоточного рашкооружия». Куча тех «высокоточных рашкоракет» — попали вообще в какие-то поля/леса, где и людей-то нет.
Одна градина — это «чепуха». Может хватить даже капремонта. Но раз на раз не приходится.
Сильно повезёт, если не пострадают несущие конструкции. А если страдают — там уже возможно всё.
Особенно, ввиду укро-специфики, типа навесные балконы, расширение балконов, прочие самопальные перепланировки внутренних помещений (сносы несущих стен), итп.
Я — архитектор. :) Понимают суть проблемы. Потребуется решение экспертизы в спорных случаях.
Самое страшное, когда градина попадает в многоквартирный дом.
У меня в многоэтажке прямо сейчас 5 дырок после четырех обстрелов из града. Разбит техэтаж, вылетел соседский балкон, развалено крыльцо одного из подъездов. Градина — это не ФАБ-500, основной поражающий элемент — это шрапнель. Если шрапнель влетит во что-то легко воспламеняющееся, вот тогда всё плохо.
А что касается попадания рашко-ракет в частный сектор — это лишь илюстрации «высокоточного рашкооружия».
Частный сектор на ура покрывается градом
Так это у оккупантов ракеты и солдаты дерьмовые. Если интересует противоракетная защита жилого фонда, то единственный опыт — Израиль.
Ты не понимаешь, что именно из-за высотной застройки очень сложно брать города?
А можна трохи детальніше? Точно висотніть проблема, а не скажемо щільність забудови та як результат відстані?
Высотность, а так же тот факт, что руины домов создают проблемы для перемещения бронетехники наступающих
Высотность
Все ще не зрозуміло за рахунок чого.
а так же тот факт, что руины домов создают проблемы для перемещения бронетехники наступающих
І багато у нас будинків (особливо, як зараз будують, монолітно-каркасних) перетворились на руїни, що створюють проблеми для бронетехніки?
І багато у нас будинків (особливо, як зараз будують, монолітно-каркасних) перетворились на руїни, що створюють проблеми для бронетехніки?
Именно поэтому рашкованы не занимаются сносном высоток — они занимаются банальным терроризмом, когда не знаешь куда прилетит и не загорится ли хата
они занимаются банальным терроризмом, когда не знаешь куда прилетит и не загорится ли хата
Дык, если обстрелять малоэтажную/частную застройку и массив многоэтажек — это же 2 большие разницы.
Дык, если обстрелять малоэтажную/частную застройку и массив многоэтажек — это же 2 большие разницы.
Массив многоэтажек прикрывает друг друга
В одной многоэтажке будет квартир/жителей — поболее, чем в дачном кооперативе.
А уж в массиве многоэтажек...
Donald Trump
Пока рашка полностью не капитулирует и режим пу не будет свергнут, никто в Украину вкладывать деньги не будет. Так что когда будут все отстраивать, можно будет быть уверенными что полноценной войны в ближайшие десятилетия не будет.
никто в Украину вкладывать деньги не будет
Будyт. Если неоккупированная часть Украины — будет под защитой НАТО.
Но без НАТО да, не будут.
K Vadym
Если неоккупированная часть Украины — будет под защитой НАТО.
А пункт, согласно которому в НАТО не берут тех, на чьей территории военные действия, отменили?
Придётся сделать исключение. Жизнь вообще состоит из сплошных исключений.
Придётся сделать исключение.
+500!
Если б еще Вы там решение принимали, было б +1500 :-)
Если б еще Вы там решение принимали
Принимают решение люди, не глупее меня. Просто, их нужно убедить.
А зе-команда уже которую неделю — убеждает всех, что Украине нужен «нейтральный статус».
Beaver Green
Ну тогда просто неоккупированную часть Украины присоединят к Польше, которая уже в НАТО.
Только полная победа! Благо, всё факторы в её пользу. Донбасс, Крым, освобождение Приднестровья.
Dmitry Panfilov
чаплинский звиздобол, трёт каменты на ютубе когда ему указываешь на его звидобольство
Beaver Green
Думаю самое главное — не снимать сразу военное положение!
Это позволит:
1) Решить транспортные проблема крупных городов путем КОНФИСКАЦИИ частного автотранспорта и ЗАПРЕТА въезда частного автотранспорта на территорию города. В городе будет только общественный транспорт, такси или сервис кар-шеринга.
2) Строительство много-этажных парковок на месте сгоревших рынков и торговых центров. В 21 веке не нужны торговые площади на целые кварталы или супер-молы для сбора толп народа (пандемия никуда не делась). Так же строительство многоэтажных парковок на въезде в город: въезд а город на личной жоповозке — запрещен.
3) Использовать трофейные танки и тяжелую технику для расширения и пробивки новых улиц. Никаких больше войн за дорогу через Барабашова: рисуем улицу на плане 4х полосную дорогу — и прокладываем ее танками прямо через киоски, магазины, гаражи, самострои и частный сектор.
4) Планирование каждой дороги начинаем с широких тротуаров, велодорожки и «зеленой зоны» и прочных ограждений (помним что мажоры в Харькове любят давить людей на тротуарах). Дороги — для людей, а не для машин!
5) Вместо сложных перекрестков — многоуровневые автомобильные развязки. Не пешеходов — а машины нужно убирать под землю!
6) Харьков останется близко к Рашке — поэтому строим не «стеклянные» небоскребы — а «город-крепость». Никаких складывающихся и рассыпающихся «панелек» — только прочные бетонные монолиты по стандартам сейсмоопасных городов сразу с полноценным убежищем (не просто подвалом) и системой пожаротушения.
7) Никакого больше ремонта совкового наследия! Сносим — и строим заново. Прокладываем современные коммуникации, делаем теплоизоляцию, автономное электрическое отопление — никакого газа и «теплотрас». Сразу планируем солнечные панели на крышах и ветро-генераторы между домами.
8) Приоритетным транспортом должно стать метро. Строим новые ветки, новые станции сразу планируем как бомбоубежища с достаточным количеством туалетов, с подземными складами питания и пунктами приготовления еды. Помним что рядом обезьяна с атомной гранатой. Метро должно стать подземным городом на случай атомной войны.
9) Расширяем и укрепляем окружную дорогу. За окружной должна быть «зона безопасности» с ДОТами и блиндажами — городу на границе нужно кольцо обороны. Только чудом в этот раз Харьков не повторил судьбу Мариуполя. В следующий раз Харьков должен быть готов выдержать осаду даже в полном окружении.
10) В городе оборудуем военные плацдармы, закрытые позиции для артиллерии, подземные склады боеприпасов. Харьков должен стать бастионом, Минас-Тиритом на границе с Мордором.
11) Восстанавливаем и модернизируем военные заводы: танковые, оружейные, патронные. Если не нужен ХТЗ или ХЭМЗ — то пере-оборудуем их в заводы по выпуску боеприпасов, а не попилим на металлолом.
12) Никаких больше бизнес-центров с опенспейсами. Офисы ИТ компаний делаем подземными (как «муравейник» из Resident Evil) — клиенты могут не волноваться за безопасность своих проектов в Харькове. Госпитали, роддома, станции переливания крови, естественно, переносим под землю в первую очередь.
13) Рассмотреть вариант восстанавливать Харьков изначально как подземный город! На поверхности будут парки и скверы, аттракционы, кафешки, театры и прочая развлекуха для мирного времени. А жилье и производство — только под землей. В следующий раз орки уже не разбомбят мирных жителей.
Решить транспортные проблема крупных городов путем КОНФИСКАЦИИ частного автотранспорта и ЗАПРЕТА въезда частного автотранспорта на территорию города. В городе будет только общественный транспорт, такси или сервис кар-шеринга.
Але ж таксі в основному то приватний транспорт.
Sviatoslav Samoilenko
Ну ты и тролль однако
Денис Несенко
сколько времени у этого бездельника, чтобы генерировать тонны ...еты, (графомании)
Это благодаря фронт-енду! До ноды я и не знал что фронт-енд приложения могут стрягивать сотни гигов данных и компилиться по 20 минут. Самые большие солюшины на дотнете, на десятки проектов и то собирались минут за 10.
Особенная веселуха пошла с микро-сервисами! Сейчас монолит не модно — модно разбить его на микро-сервисы. Но поскольку все работает только вместе — то на девелоперской машине все равно каждый раз нужно сбилдить и развернуть все эти десятки микро-сервисов в контейнерах.
Так что как минимум половину рабочего дня чего-то ждешь, вместо писать код — времени на ДОУ всегда хватает!
Oleksandr Nazararenko
Когда проект адски большой то только микросервисы, а что бы протестить есть другие методы
Если проект настолько большой, что сложен в виде «монолита» — в виде микросервисов, подозреваю, он вообще не будет дописан.
Dmitry Panfilov
Думаю самое главное — не снимать сразу военное положение!
я тебе открою секрет, есть лимит на длительность военного положения
Oleg Zinoviev
То відкрийте вже тоді секрет, який саме, та чи може він бути продовжений
Maryan
Я і раніше бачив, що ви не дуже з головою дружите, а тут це видно у всій красі. Якщо це тролінг, то він грубий і не смішний
Считаете что я тролю, когда пишу что нужно строить «подземный Харьков»?
Посмотрите как Финляндия, наученная опытом войны с СССР, строит «подземные города»:
www.rbc.ua/...-pokazali-1652366426.html
Уставший архитектор
Дмитро Дем'яненко
Глянув початок.
Перше питання — то ок. Воно взагалі одне з ключових, судячи з типової повістки дня на доу (трактор чи не трактор), тільки вже у масштабі країни. ))
А друге — вже таке. У нас дуже проблемна сфера управління всім чим тільки можна, особливо того шо прийнято вважати «державою» (місцеве управління в містах і селищах — також). Навіть не говорячи про буденну біду — корупцію, рівень кваліфікації — це головний сумнів. В таких стартових умовах (вважаємо кожну місцеву владу «стартапом») давати їм гроші — то пустити все на вітер. Єдинорога може одного й отримаємо, на всю країну.
Тож єдиний центр управління програмою реконструкції (початкове відновлення життєвих функцій — окрема тема, свій проект) буде на голову ефективнішім (більший рівень операційного контролю, простіше з комунікаціями, та узгодженням взаємодії). В даному разі «єдиний центр» треба читати як — одна точка відліку у системі координат. А формати організації брати сучасні — не ієрархічні, принцип маркету, прозора співпраця та таке інше.
dou-user-220418
Без де-оккупации «наземного коридора» — от Украины отвалится 1) порядка 1/3 пахотных земель 2) порядка половины производства металла 3) порты, через которые шло на экспорт порядка 100% агропрома и металла.
В общем, в этих условиях — были бы деньги на содержание оставшегося. Какое уж тут развитие/строительство...
Roman Gordiienko
Ну можна звичайно це розглянути як можливість переорієнтувати економіку з продажу сировини на пост-індустріальну. Але чи захочемо / зможемо....
Дмитро Дем'яненко
переорієнтувати економіку з продажу сировини на пост-індустріальну.
На торгівлю повітрям?
Мрії про мільйони айтішників — тільки мрії. Айти розвивається суворо в рамках тренду, розвивалось, поки війна не підрізала.
Пост-індустріал — це не відсутність індустріалу, як такого, це значне зменшення зайнятості людей в ньому за рахунок нових технологій (автоматизації, роботизації). Це менше людської праці. А в нас тупо менше всього очікується у разі нових втрат території, якщо таке буде (негативний сценарій). Хоч трошки в питання занурюйтеся, вигадок й без вас повно язиком ляпають.
Хамовито відповідати кожен може, мабуть у Вас хоббі таке. Ми не втратили все, промисловість переміщується з зони бойових дій, і в разі відбудови зможе буде більш еффективною, бо нееффективна не виживе. І не тільки програмістами, вся ідея в тому, щоб не слати на експори необроблену сировину, а дивитись на інші варіанти експорту, як повітря, так і закінченого товару з використанням меншої кількості людських ресурсів за рахунок підвищення еффективності. Але ок, якщо Вам ідея відбудови в іншому форматі не зайшла, то підтримуйте і надалі продаж сирого продукту, накшалт бурштину і лісу.
моє хобі — мислення )) і може спілкуюсь я «не дуже вправно», то таке. Хамство ви побачили самі де захотіли.
Philip Pristupa
промисловість переміщується з зони бойових дій
Давайте проведем мысленный эксперимент. Есть оккупированный «корридор» с оставшейся промышленностю, которая работает на интересы оккупанта. Некто на неоккупированных териториях решил строить производственные комплексы, аналогичые тем, что оккупированы.
Вопрос 1. Что помешает оккупанту разбомбить эти комплексы еще на этапе строительства?
Вопрос 2. Что будет мотивировать инвестора вкладывать миллиарды денег в заводы, которые могут быть разнесены ракетой в любой момент без каких-либо последствий (санкции и так уже введены)?
Я считаю, что прежде, чем обсуждать реконструкцию Украины, необходимо дать четкие и убедительные ответы на 2 вышеперечисленных вопроса.
1) ЗСУ і 2) ЗСУ
На примере Одессы вчера мы видели его эффективность. И это нам уже кучу всего дали. И летел не кинжал даже.
Для строительства пост-индустриальной экономики не хватает желающих её строить. Возможно налоговое законодательство тоже не способствует. В Украине десятки тысяч программистов, и при этом дефицит самых необходимых сервисов...
Наприклад, яких сервісів дефіцит?
Нормальный поиск работы (а не то, что есть). Поиск в течение минуты при нечетких критериях. То же касается поиска коммерческой информации в целом (объявления купли, продажи, обмена, услуг).
Рекомендательные системы в других сферах. Поиск музыки или романтического партнера, например.
Качественное изучение иностранных языков.
Кстати, всё эти сервисы запросто могут быть международными. 8)
Из самого актуального: поиск жилья и работы для переселенцев, координация волонтеров.
В принципе, эти функции модно иметь в составе сервиса объявлений (спрос-предложение).
Из самого актуального: поиск жилья и работы для переселенцев
От тільки ці задачі закриті сервісами здачі житла, по типу букінг або олх.
координация волонтеров.
Ця проблема зводиться до задачі координації поставок, тобто масенджер для спілкучання, ексель або крута складська система для обліку.
Поиск музыки или романтического партнера, например.
Качественное изучение иностранных языков.
Кстати, всё эти сервисы запросто могут быть международными. 8)
Так вони і закриті глобальними сервісами. І це ефективно, хоча б тому що там вже є певна база (клієнтів, контенту і тд).
В Украине десятки тысяч программистов, и при этом дефицит самых необходимых сервисов...
Кількість програмістів не пов’язана лінійно з кількістю чи якістю сервісів. Програмування тут лише невеликий відсоток від всього обсягу роботи.
Сервіси з’являються там де є ринок. У нас ринок (у розумінні об’єму грошей, які можна отримати) не великий, і він закривається глобальними сервісами.
Не закрыты. Точнее, то чем они закрыты — унылое говно.
Да, количество не связано. Тогда зачем предаваться бесплодных местам? Почему украинцы не способны создать глобальный сервис?... Существует крайне ограниченное число задач, которые востребованы исключительно гражданами Украины.
Я пользовался многими существующими решениями вышеназванных сервисов и не был удовлетворен их качеством. Считаю, что создание аналогов намного лучше вполне возможно. Впрочем, выбор всегда за конкретным патриотом.
Ваш список зводиться до «Мати сервіс краще ніж є», але всі сервіси зараз існують і працюють, хоч і не ідеально
Верно отчасти. Существующие решения имеют низкое качество и ограниченную функциональность.
Не Цукерберг придумал соцсети. Он всего лишь добавил несколько мелочей и захватил глобальный рынок. 8)
60 коментарів
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів