Вхід і реєстрація
Різне · 30 квітня 2022, 11:30 5677
Андрій Мелащенко

Пропоную долучати джунів до розбудови державного ІТ

Є Український закон державного стимулювання ІТ індустрії: подвоюй цифру підготовки нових айтішників кожні 24 місяці.

Коли є 1 000 000 добровольців, щоб зробити із них джунов, пропоную примусити державу залучити їх до розбудови держІТ.

Тут є перелік ІТ проектів на 28 сторінок на 2022-2024 роки, налітай :

ПОСТАНОВА ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
«Про затвердження завдань Національної програми інформатизації на 2022 — 2024 роки»

Важливе питання: хто в курсі деталей хоч по одному із них?

ips.ligazakon.net/...​тема фінансової звітност

Теми: junior, війна, держава, робота
👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Denys Ievstratenko 30.04.2022 23:56

А як вам ідея доручати державне ІТ досвідченим професіоналам, а оборону держави — професійним військовим (в обох випадках платити достойно)?

Тоді, можливо, армія не буде 3й рік недофінансована і готова до нападу, а в державних сервісах поменше гасел типу «кібербезпека сильно переоцінена».

Молодь, звично, welcome, але здібна і в розумній кількості.

Перейти до дискусії
Beaver Green 30.04.2022 11:34

Я думал что все государственное ИТ и так пишут студенты за зачеты.

Перейти до дискусії
Nobody 30.04.2022 21:25

Предлагаю всем хорошим людям объединиться и убить всех плохих.

Перейти до дискусії
Vіacheslav Manin 30.04.2022 23:13

Як колишній працівник держпідприємства, мушу визнати, що при реалізації будь-яких проектів ніякої мети зробити якісно і ефективно не ставиться. Навіть дурної думки про таке не виникає.

Перейти до дискусії
Ювженко Денис 01.05.2022 09:06

«Це ж було вже!» ©

Намагатися щось зробити за рахунок кількості, а не якості, це підхід 19 сторіччя, а не 21.

По-перше, що б із 1ляма добровольців зробити повноцінних джунів, треба щонайменше 250к сініорів які будуть їх менторити і навчати.
По-друге, що зможе зробити 1 лям низькокваліфікованих джунів? Нічого або майже нічого без керівництва над ними, контролем, допомогою і постійним навчанням.
По-третє, не потрібно мільйон людей.
На кожен із тих проектів треба архітектора, аналітика, продукт-овнера, техліда, девопса, менеджера, 4-6 Qa( хоча б одного сініора, хоча б одного мідла і решта можна джунів ).
Із розробників 2-5 сініорів, 5-10 мідлів і 10-20 джунів, на деякі з проектів ще менше.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дмитро Сафронов Senior software engineer 02.05.2022 19:52

На одному з минулих місць роботи перестали брати людей з держ сектору тому що майже неможливо навчити їх нормально працювати)

Відповісти
Підтримати
K Vadym 02.05.2022 20:24
майже неможливо навчити їх нормально працювати)

Умовного студента вайтішника легше?

Відповісти
Підтримати
Дмитро Сафронов
Михайло Макаров 27.06.2022 13:28

Звісно. Його психіка ще не зіпсована бюрократією та іншим маразмом.

Відповісти
Підтримати
K Vadym
K Vadym 27.06.2022 14:49
Його психіка ще не зіпсована бюрократією та іншим маразмом

Як на мене, то людину, яка хоч трохи в ІТ (сісадмін до прикладу), психічно бюрократією не зіпсувати.
«Та йди воно все конем...» як відповідь на маразми :-)

Відповісти
Підтримати
Михайло Макаров
Андрій Мелащенко 27.06.2022 17:07

Підтримую, мало хто розуміє що краще реальний досвід із бюрркартією, чим тепла ванна теоретичних задачек

Відповісти
Підтримати
K Vadym
Vіacheslav Manin 02.05.2022 21:01

Насправді в держ секторі є прошарок достойних спеців, які просто звикли до затишного болотця, і нікуди не хочуть йти. Або вони ще не усвідомили масштаб звіздеца.

Відповісти
Підтримати
Дмитро Сафронов
K Vadym 03.05.2022 11:45
які просто звикли до затишного болотця, і нікуди не хочуть йти

Я ось це так розумію: «Є робота, є платня, так, болотце, але задовільняє. Навіщо рипатись? Адже не кожен радісно бажає що-3-го місяця вивчати якусь нову круту технологію, щоб нею півроку покористуватись, і потім знову вивчати якусь нову круту технологію, щоб нею півроку покористуватись »

Відповісти
Підтримати
Vіacheslav Manin
Ювженко Денис System Architect в Intellias 02.05.2022 14:27

Ок, мені здається, я зрозумів нарешті про що ця тема і чому так багато непорозуміння тут в коментах.

Автор хотів сказати про те, що є одного боку є кваліфіковані прогресивні спеціалісти, а з іншого боку є робота яку ці спеціалісти можуть виконати і з цього всім буде добре, як державному апарату, так і нам, громадянам.
Ідея хороша і правильна, але, як завжди, диявол у деталях.

Є дуже багато причин, чому просто так не можна взяти і зробити щось для держави, особливо ІТ продукт.
Починаючи від безпеки, коли хтось може закласти бекдори і закінчуючи тими, хто з цими продуктами буде працювати.

У автора була хороша ідея, але яка абсолютно не реалістична в поточних умовах.
Замовлення продукту в умовного Софтсерву буде куди кращим, швидшим і навіть дешевшим в перспективі рішенням ніж йти тим шляхом, який пропонує автор.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 02.05.2022 14:55

Дякую за світлі думки

Proof? :)
Згідно із дослідження bihus.info у держави є свій «софтсер», і «епам», і глобаллоджік
Є навіть історія про систему еПослуг Львова, яку розробляв хто?
www.facebook.com/...​2/posts/3205907072983650

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Андрій Мелащенко 02.05.2022 15:01

«У автора була хороша ідея, але яка абсолютно не реалістична в поточних умовах.»

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 02.05.2022 15:10

Ок, якщо ви все ще вважаєте її реалістичною — наведіть конкретні кроки по її реалізації.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 02.05.2022 16:27

Денис, тут спільна робота яка починається і стартегії найму джунов CDTO ЦОВВ
Насправді ЦОВВ дуже хочуть молоду кров, якщо в спільноті є люди які спілкуються із Федоровим МінЦифра, хай вони опублікують свої практики найму.
І в рамках opendata руху регулярно публікують HR потреби по цим 28 сторінкам проектів.
Мінцифра генеральний замовник нац програми інформатизації — вона багато може, і завертати проекти теж
Перший крок — діалог

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Леонид Мартынюк инженер-программист в 1World online R&D Сenter 02.05.2022 11:41

уже тридцать как нет совка но совок в головах никуда не делся. какой такой госчдарсивенный IT? может еще колхозы вернуть?
никакого развития ни IT ни какого либо другого бзнеса не будет пока чиновник будет решать что стимулировать а что нет по какому то своему неведомому разумению. или просто по принципу кто чемодан зелени занес.
Бизнес должнs быть в равных рыночных уcловиях. как вы думаете есть в США где все крупные софтверные гиганты закон про стимулирование IT или министерство цифровизации?

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky Advisor в Board 02.05.2022 11:49

В США — точно был. На 10 лет освобождали от налогов бизнес, связанный с IT.

Відповісти
Підтримати
Леонид Мартынюк
Андрій Мелащенко 02.05.2022 12:07

Координувати держІт треба, але для цього треба невеличка група головастиков

Відповісти
Підтримати
Леонид Мартынюк
Леонид Мартынюк инженер-программист в 1World online R&D Сenter 02.05.2022 12:25

не должно быть ВООБЩЕ никакого государственного IT как и государственных парикмахерских. и уж тем более не должно быть синекур тип министерства цифровизации и неведомо зачем нужного диясити.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 02.05.2022 13:01

Цю крайність я не підтримую ;)
З останнім погоджуюся, дія сіті народилося як неспроможність зробити всім якісне податкове законодавство

Відповісти
Підтримати
Леонид Мартынюк
Stefan Vodicska 02.05.2022 06:27

А ви колись працювали на державному підприємстві у якості розробника ПЗ ?
Така праця — дуже надійний шлях щоб взагалі ненавидіти той кодінг. Плюс бюрократія, плюс багато чого іншого. Не кажучи вже про зарплатню

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 02.05.2022 06:36

А якщо людина заради досвіду голова на все?/А ви бачили багато ПЗ яке має документацію на рівні Законів Країни і постанов КМУ?

Відповісти
Підтримати
Stefan Vodicska
Stefan Vodicska 02.05.2022 10:16

Так, я працював на державному підприємстві три роки за розподілом, та приймав участь в попилі держкоштів розробці ПЗ з документацією згідно чинного законодавства.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 02.05.2022 10:29

Тобто тепер Ви працюєте на бізнес і можете написати пропозиції, як покращити процес.
Моє особисте переконання, що фокус на «корупцію» безперспективий, якщо фокусуватися на «якості» ПЗ через конкуренцію тоді щось може вийти

Відповісти
Підтримати
Stefan Vodicska
Просто Анон 02.05.2022 00:34

Від джунів на будь якому проекті більше шкоди ніж користі. Тому і є проекти де пишуть — в нас джунів немає.

Бо йому/їй треба розжувати завдання, ревювнути початкове рішення яке в більшості випадків кастиль/не оптимальне/овер інжиніринг, пояснити що не так і як треба зробити, допомогти з інфоаструктурою/іншими тімами/репортінгом.

Відповісти
Підтримати
Victor Musienkо Senior Engineer 02.05.2022 00:51

Це з фіговим менторством більше шкоди, а з правильним гайдом, джуни то страшна брутфорс сила.

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Andrey Rogovsky Advisor в Board 01.05.2022 18:38

Осталось понять, что такого предложить профессионалу, которому дают x100 заграницией?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 01.05.2022 21:50

Справа не тільки в «ставці». По-перше «ставка» в армії це гнучке поняття — одна догана і у вас −10%. Три догани, і у вас −50%. Догану старший офіцер має право зробити дуже легко, а причин по якій її можуть на вас повісити приблизно мільйон.
По-друге в армії є така чудова традиція як життя на чемоданах, коли будь-якого військовослужбовця можуть відправити служити в будь яку точку, на будь-який який час, та з будь-якою частотою, хоч кожну неділю можуть ганяти по країні. Для людей з сім’ями це прям дуже заманлива перспектива.
По третє абсолютне самодурство офіцерського складу на всіх рівнях, це також дуже мотивує. Типу відмінити вашу відпустку за годину до її початку, або наприклад заборонити відгул в місто. Вас можуть не відпускати на лікування якщо ви цього потребуєте по ділу, або навпаки випхати туди примусово щоб вас списали наприклад коли ви вже близькі до пенсії.

Якщо коротко це приблизно як працювати в найгіршій айті компаніі в світі з найшизонутішим менеджментом, живучи десь посеред болота, за 1/2 від найнижчої ставки на ринку.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrey Rogovsky Advisor в Board 02.05.2022 11:52

Профессионал не будет заключать контракт напрямую с держструктурой а через ГЧП где все это прописывается и закрывается риск-менеджментом.

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
OrangePi Bot 01.05.2022 21:36
Джунів можна на офіційній основі залучати до IT армії
робити диверсії.

Остается одолжить у Байдена стратегический бомбардировщик и сбрасывать им джунов на Сколково, чтобы они все проды положили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.05.2022 09:06

«Це ж було вже!» ©

Намагатися щось зробити за рахунок кількості, а не якості, це підхід 19 сторіччя, а не 21.

По-перше, що б із 1ляма добровольців зробити повноцінних джунів, треба щонайменше 250к сініорів які будуть їх менторити і навчати.
По-друге, що зможе зробити 1 лям низькокваліфікованих джунів? Нічого або майже нічого без керівництва над ними, контролем, допомогою і постійним навчанням.
По-третє, не потрібно мільйон людей.
На кожен із тих проектів треба архітектора, аналітика, продукт-овнера, техліда, девопса, менеджера, 4-6 Qa( хоча б одного сініора, хоча б одного мідла і решта можна джунів ).
Із розробників 2-5 сініорів, 5-10 мідлів і 10-20 джунів, на деякі з проектів ще менше.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 01.05.2022 09:14

Тобто Ви можете оцінити орієнтовну кількість необхідних людей, в розрізі навичок, на ці 28 стрінок?

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.05.2022 12:39

Я можу з достатньо великою точністю оцінити кількість та необхідну кваліфікацію людей на конкретний проект, якщо є ± визначені вимоги до проекту, кінцеве бачення того, що має вийти і є хоча б орієнтовні рамки по бюджету.

Є практики, які дозволяють це зробити, власне в кожній аутсорс компанії це роблять в момент, коли проект заходить до них.

28 сторінок це ні про що, оцінку треба робити тільки по кожному окремому проекту.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 01.05.2022 16:27

Вони про імплементацію норм чинного законодавства

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Просто Анон 02.05.2022 00:41
Тобто Ви можете оцінити орієнтовну кількість необхідних людей, в розрізі навичок, на ці 28 стрінок?

В ІТ все ± стандартно, пофіг який проект, софт для авіаліній, супермаркетів чи ставок на спорт, все одно є команди 6-7 людей з певними спеціальностями. Чим більше команд тим складніші речі можна робити.

Тут як в армії чи будівельників, пофіг що будуємо, треба мулярів, водіїв, підсобників і зварщиків)

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 02.05.2022 06:25

Тобто єдиний демографічний реєстр у проді будуть розробляти і адмінить 7 людец? А яка зарплата має бути?

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 01.05.2022 16:35

хвилинка сумного гумора:

здрастуйте, ми сiнiори, готовi навчати джунiв, вже на низькому стартi!
тiлько треба за пiдручниками до Канади зганяти, ми швиденько: одна нога тут, друга — там, вiдкрийте кордони будь-ласочка ;-))

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
slavaonet 01.05.2022 06:14

Та це було ж вже ж.
На доу і йобаному по декілька статей як пилилися бюджети на держ закупівлях ПО, як студенти писали ПО за залік, а прохфесор отримав бабки і так далі.
То тепер пропонуєте легалізувати цей попил, чи як?

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 01.05.2022 06:29

Ну як, джунам треба ж десь досвід отримувати?

Відповісти
Підтримати
slavaonet
slavaonet 01.05.2022 07:28

Як же ж джуни отримували той досвід до війни... Мабуть одразу ставали мідлами.
Ви на повному серйозі таке питаєте?
Курси, пет проекти, стажування на галерах.
Тобто відповідь на моє питання про попил з вашого боку — так хай пиляють, зате забезпечимо джунів досвідом за чашку рису, а чиновникам гроші за попил на розробці?

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
slavaonet 01.05.2022 07:46

Так, відсутні.
Скільки вам рочків, дозвольте запитати?
В мене таке відчуття, що з дуууже юною людиною спілкуюся, першокурсником вузу.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 01.05.2022 07:58

Мені ~3 роки, а чим галера від держІТ відрізняється?

Відповісти
Підтримати
slavaonet
Просто Анон 02.05.2022 00:47
а чим галера від держІТ відрізняється?

Ржу)
ДержІТ не зацікавлене в нічому крім пиляти бюджетне бабло.
Пофіг на якість, людей, кумівство, тупість, неефективність це ж кити українського держ<Будь чого>.

Галери створюють спеціалістів, беруть умовно 1000 людей, ропустуають через фільтри і навчання, ставлять в підмогу сіньорам і через 1-2 роки мають 100 норм спеціалістів які можуть приносити користь.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 02.05.2022 06:27

А ми як громадяни толеруємо «не зацікавленість не вчому держІТ». Тобто просто викидаємо гроші на вітер, а потім ниємо, що нема кадрів.
Якось по словянські виходить

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Andrey Rogovsky Advisor в Board 02.05.2022 11:53

Более того — когда вам как гражданам дается возможность на это повлиять — вы ее игнорируете, чтоб потом был повод поныть :)

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Yriy Ivakhnenko 01.05.2022 19:00

В конкурентній боротьбі досвід, інакще ніяк.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Denys Ievstratenko Senior Java Developer 30.04.2022 23:56

А як вам ідея доручати державне ІТ досвідченим професіоналам, а оборону держави — професійним військовим (в обох випадках платити достойно)?

Тоді, можливо, армія не буде 3й рік недофінансована і готова до нападу, а в державних сервісах поменше гасел типу «кібербезпека сильно переоцінена».

Молодь, звично, welcome, але здібна і в розумній кількості.

Відповісти
Підтримати
Barabaka Sobaka 01.05.2022 00:31

Ваши слова уже тянут на покушение на конституционный строй.
А как же п«здить? Если одни синьоры, то ничего не останется для «инициаторов» .

Відповісти
Підтримати
Denys Ievstratenko
Андрій Мелащенко 01.05.2022 04:47

Питання в тому, що для цього робить спільнота?

Відповісти
Підтримати
Denys Ievstratenko
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.05.2022 08:55

А спільнота й не повинна нічого робити, це не той випадок.
Спільнота повинна платити податки і розвиватись, аби з цієї кваліфікованої спільноти можна було знайти і найняти професіоналів.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 01.05.2022 16:26

Щось схоже на північних сусідів, вони теж кажуть, що «вне политики»

Відповісти
Підтримати
Ювженко Денис
Ювженко Денис System Architect в Intellias 01.05.2022 20:18

«Дядя, ты дурак?» ©

ви вже визначіться, ви закликаєте індустрію проявити політичну позицію чи навчити людей чи взятися за символічну оплату зробити дердавні проекти?

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Denys Ievstratenko Senior Java Developer 01.05.2022 15:12

продовжувати працювати і джунів потроху підтягувати. А працювати — то головне

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Просто Анон 02.05.2022 00:54
Питання в тому, що для цього робить спільнота?

— Донатить сотні мільйонів доларів, починаючи ще з часів майдану (а можливо і раніше, я до того в ІТ не був ще).
— розвиває ІТ галузь, вивівши Україну в однозначного лідера в східній європі і території колишнього СРСР
— чмирить всяких зальотних помічників помічників політиків які тут час від часв появляються з супер ідеями «а зробіть мені задаром те що коштує мільйони баксів»

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 02.05.2022 06:23

А можна, без узагальнень, там почитати про реформу вищої освіти чи контроль якості цифрочізації держІТ. Чи ГО яким донанять на структурні реформи.
ІТ галузь у Білорусі і Росії теж була розвинена і Бангладеш підтягується (це не стьоб)
Чмирить, бачу ефективний спосіб, он 28 сторінок проект ідеальних опублікували із всіма деталями і видатками

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Andrey Rogovsky Advisor в Board 02.05.2022 11:58

Не выйдет ничего у вас зачмырить. Во-первых, по закону — чиновники безотвественны, а потому — только суд.
А суд вам скажет — вы не есть пострадавшая сторона, по этому отказ. Чтоб идти дальше — надо подключать нардепов, а за прошлый год проявляло активность только 4 из 400.
Итого — без реформы судебной системы и трансформации избирательного права на «отзыв депутата через Дию одной кнопкой» — ничего у вас не выйдет.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Igor Golodnitsky те самые 5k$ в PreciseQ 02.05.2022 13:51
Тоді, можливо, армія не буде 3й рік недофінансована

Она 30 лет как недофінансована, разве что в УССР ВПК было ничего так профинасировано.

Відповісти
Підтримати
Denys Ievstratenko
Volodymyr Yefremov PHP/Vue.js dev в Reiziger consulting 03.05.2022 13:51
А як вам ідея доручати державне ІТ досвідченим професіоналам, а оборону держави — професійним військовим

Це найрозумніша позиція, але чомусь керівники держави її не дуже підтримують.
Мабуть тому, що і керування державою нам слід доручити досвідченим професіоналам.

Відповісти
Підтримати
Denys Ievstratenko
Denys Ievstratenko Senior Java Developer 03.05.2022 14:17

в точку. Але якщо йти до кінця, то нам треба мати досвідчених виборців

Відповісти
Підтримати
Volodymyr Yefremov
Volodymyr Yefremov PHP/Vue.js dev в Reiziger consulting 03.05.2022 14:31
якщо йти до кінця, то нам треба мати досвідчених виборців

Таким чином дійшли до потреби організувати громадське об’єднання — для просвітництва виборців :)
Або допомагати існуючим ГО, тим, які майже цим самим займаються.

П.С. тільки є одна наявна проблема — політ партії вдаються до шахрайства для отримання місць у владі. І от цьому також важливо протидіяти.

Відповісти
Підтримати
Denys Ievstratenko
Oleksii Kovalov DBA Teamlead 30.04.2022 23:39

«если посадить миллион джунов за ноуты, то за год они напишут 28 страниц государственных информационных систем» ©

Відповісти
Підтримати
Vіacheslav Manin 30.04.2022 23:13

Як колишній працівник держпідприємства, мушу визнати, що при реалізації будь-яких проектів ніякої мети зробити якісно і ефективно не ставиться. Навіть дурної думки про таке не виникає.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky Advisor в Board 01.05.2022 06:17

Безнаказанность, что поделать.

Відповісти
Підтримати
Vіacheslav Manin
Nobody 30.04.2022 21:25

Предлагаю всем хорошим людям объединиться и убить всех плохих.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 30.04.2022 21:48

А потом, родить хороших, которие станут плохими как Танос

Відповісти
Підтримати
Nobody
Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 30.04.2022 22:26

"- Папа, если убить всех плохих людей в мире, останутся только хорошие?
— Нет, сынок. Останутся только убийцы."©

Відповісти
Підтримати
Nobody
Олексій Пєніє 01.05.2022 03:37

В корне неверно. Критерии добра и зла — не абсолютны, они продукт договора о правилах игры. Соответственно, если убивать можно — то кто всех убил, тот и хороший.

Вот пример: можно ли врать каждый день с телеэкрана своему народу во время войны? Можно ли крысить миллиарды, пока люди погибают ни за хрен собачий? Можно ли врать своим солдатам, что это всё ненадолго, что победа близка, что надо готовить наступление (а не оборону)? Можно ли, положив кучу своих пацанов, потом безропотно сдать территорию, просто потому что такой приказ? Разве всё это правильно? Разве вот это всё дерьмо оправдывает война? Разве это — хорошие люди? *

* а когда я скажу, что это про русских?

Відповісти
Підтримати
Sergey Zhornak
Владислав Коваль 01.05.2022 08:46

На свете было много войн. Ни один погибший солдат не сомневался, что сражается за правое дело.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Valentin Nechayev досвідчений чайник Рассела в Дарницькі печери 01.05.2022 09:28

Кроме тех, за кем стояли заградотряды.
В 2022 таких тоже много:(
Ну и ещё 100500 исключений.

Відповісти
Підтримати
Владислав Коваль
Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 01.05.2022 16:48

Более того, если солдату позволить задуматься до боя то он может уйти в отказники. А во время боя тем более нельзя думать на отвлеченные моральные темы — самого убьют.

Відповісти
Підтримати
Владислав Коваль
баребух 30.04.2022 18:19
Важливе питання: хто в курсі деталей хоч по одному із них?

Я в курсе что закону про программу информатизации уже 24 года, и то что сама программа должна быть в законе про державний бюджет(её там нет на 2022 год, надо прошлые годы посмотреть, была ли она когда-то)

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 30.04.2022 18:26

Тобто під цей план фактично нема фінансування?

Відповісти
Підтримати
баребух
баребух 30.04.2022 18:31

Оно то есть, до разрабов врядли дойдёт. Дия же, за какие-то шиши существует.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
баребух 30.04.2022 18:02

От джунов там только и не хватает. Вообще-то на галерах опыт зарабатывают, а на государство нужно работать качественно, и бесплатно. Туда не джуны нужны, а идейные дурачки которые готовы работать за миску риса, например open source комьюнити

Відповісти
Підтримати
баребух 30.04.2022 18:12

Ну в этом есть логика. Государству нужно ± качественно, быстро, в идеале бесплатно. А OS комьюнити нужна слава, и сферический конь в вакууме. Нужно их зашипперить и всё будет ок.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Andrey Rogovsky Advisor в Board 30.04.2022 18:25

Так у государства и так все бесплатно — у государства нет прибыли а только наши деньги :)

Відповісти
Підтримати
баребух
Андрій Мелащенко 30.04.2022 18:25

Тобто, коли буде критичний баг, держава чекатиме коли OS знайде час пофіксити

Відповісти
Підтримати
баребух
баребух 30.04.2022 18:29

А будто армия джунов сможет пофиксить криту?

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 30.04.2022 18:36

Кількість, колись переходить у якість)))

Відповісти
Підтримати
баребух
Sergey Zhornak QA Engineer в KSF 30.04.2022 23:46

Це точно. "Якщо армія мавп буде бити по клавішах друкарських машинок, вони можуть надрукувати всі книги Британського музею. Шанс, що вони зроблять це, виразно більший, ніж імовірність того, що всі молекули зберуться в одній половині посудини"©Артур Еддінгтон

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Формошлеп 30.04.2022 17:15

Я думаю розпилювачі коштів знають про ці проекти все))) Працював на держслужбі і випадково прийняв участь у такому проекті. Проект був не закінчений, програма не придатна, акти підписані, кошти виведені, покарання ніхто не поніс.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 30.04.2022 18:08

Виходить в нас як у орків, аналоговнет

Відповісти
Підтримати
Формошлеп
Andrey Rogovsky Advisor в Board 30.04.2022 18:26

Аналоги везде. Просто в цивилизованных странах воруют с прибыли а у нас с убытков

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Andrey Rogovsky Advisor в Board 30.04.2022 19:41

Ну например берут контракты на дороги в 25 лет, а делают с запасом на 50 — и потом перезаключают :)

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Формошлеп 30.04.2022 21:15

Є таке проблема, у нас вкрали небагато десь приблизно 3 мільйони на якійсь недоформочці. Всі казали що от в міністерстві юстиції за рік обслуговування реєстру платиться 700кк от на них треба рівнятися)))

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Андрій Мелащенко 30.04.2022 21:22

Цікавіше розбиратися що куди і навіщо, а ніж рівнятися ;)

Відповісти
Підтримати
Формошлеп
Andrey Rogovsky Advisor в Board 01.05.2022 06:25

Я уже разобрался. Ещё год назад.
Всем плевать.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Andrey Rogovsky Advisor в Board 01.05.2022 07:09

Никто из СМИ не захотел публиковать, так что ушло в стол.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
Alex Kudrin 01.05.2022 11:29

Андрей, очень интересно

Какие СМИ отказались? Почему?

Может зарубежные СМИ заинтересовались бы?

Есть подробности может в вашем блоге? Если нет — опубликуете? Это же важно!

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrey Rogovsky Advisor в Board 01.05.2022 14:02

Будет выложено в новой версии УНКД как кейс, в рамках годового отчета о деятельности.

Відповісти
Підтримати
Alex Kudrin
Формошлеп 01.05.2022 21:16

Так))) З усієї служби набирали всіх підряд, хто не зміг відмазатися, і саджали це тестувати, воно навіть не вмикалося. Але помічник голови підписав усі акти незважаючи на скарги. Ну мені тоді колеги розповіли що і як))

Відповісти
Підтримати
Symonenko Volodymyr
Oleksandr M 30.04.2022 12:11

А потім залучимо трейні для розбудови військового ІТ, ну шоб точно якісно зробили.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 30.04.2022 13:41

Військові «злили» 600 млн на систему управління армією, яка може виявитися взагалі непридатною
bihus.info/...​sya-vzagali-neprydatnoyu

Відповісти
Підтримати
Oleksandr M
Олексій Пєніє 01.05.2022 03:39

Я б відверто здивувався, якби вона виявилася придатною.

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко
баребух 02.05.2022 15:30

та старкрафт для управления армией подходить лучше, чем все эти понты за 600 мультов.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
MariiaN 30.04.2022 12:10

Джунів? Really?
Шоб у держ айтішечки взагалі не було шансів нормально працювати?

P.s. Ще трохи і ми подумаєм шо автор русський шпійон...

Відповісти
Підтримати
Андрій Мелащенко 30.04.2022 12:39

Автор пропонує розказати про гуру світового ІТ які будують 28 сторінок держІТ проектів. Дуже хочеться подивитися на їхні виступи, почитати блоги, підписатися на twitter
Ми ж там щось перші в світі

Відповісти
Підтримати
MariiaN
Beaver Green 30.04.2022 11:34

Я думал что все государственное ИТ и так пишут студенты за зачеты.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky Advisor в Board 30.04.2022 19:42

А потом другие студенты ломают сайты написанные нашими студентами и сливают данные которые выкупают третьи студенты

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Volodymyr Yefremov PHP/Vue.js dev в Reiziger consulting 03.05.2022 13:55

Воно так і є.
Просто ТС не знав.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.