Що вам не подобається за кордоном?

Ви тимчасово чи постійно проживаєте за межами України. Розкажіть, до чого не можете звикнути? Що не подобається? За чим в Україні сумуєте?

👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному4
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Много лет все было хорошо. А сейчас тёща приехала...

Сумую за чоловіком, заняттям коханням та його кавою. Все інше — дрібниці.

Не подобається бути біженцем. В Італії класно бути Італійцем, або багатим туристом. Але треба було пожити за кордоном, щоб зрозуміти, яка Україна крута

Велика кількість емігрантів з рашки, які будуть кричати, що їх треба визволяти, рано чи піздно

Польша

2 месяца спустя все нравится, единственное что непривычно что море на севере, а не на юге.
Не хватает мужа и его авто для большей свободы передвижения. Пока в запасе много идей куда можно доехать общественным транспортом, но растет список мест, куда только на машине.
Скучаю за теми днями когда можно было планировать свою жизнь на полгода-год вперёд.
.
Поляки очень помогают во всем и в подавляющем большинстве доброжелательно относятся. Бесплатный проезд в транспорте это вообще лучший подарок для нас, отличная возможность узнать страну. В школе для детей организуют дополнительные уроки польского языка и истории, 6 часов каждую неделю.
Жизни тут более расслабленная и приятная, меньше стресса. Намного выше уровень безопасности. Много классных мест куда сходить по выходным. Очень хорошо что в воскресенье не работают магазины — пример всем людям что это выходной, надо проводить время с семье, гулять, отдыхать, а не шопиться , готовить и тд. Мы быстро перестроились и теперь по воскресеньям даже стиралку не запускаем. Выходной!

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Туреччина.
— Мова дається важко, а без неї складно (хоча багато хто розмовляє англійською чи москальською, все одно багато ситуацій коли краще знати турецьку).
— Підвішений стан через те, що дозвіл на проживання ще не дали, і не факт що дадуть.
— Дитині не вистачає друзів.
— Сама країна не викликає бажання залишатися тут назавжди (бо рівень життя невисокий, немає відчуття можливостей і перспектив, плюс авторитарний лад).
— Дорога аренда, додаткові витрати, плюс втрати через занижений курс валют на ФОП та комісії в банкоматах — в результаті грошей ледь вистачає.

В Європі багато срусні, це головний мінус.

Причем включая многих их тех, кто живет на западе Украины. У меня родственники там, так говорят что есть немного ватанов, которые или за рашку, или «та яка різниця хто там при владі і чия це територія». Это те, чьи сыновья в рашке на заработках, и сами они смотрят рашкинское ТВ.

Так что я скептически отношусь к словам, что у украинцев особый менталитет. Тут вопрос не в том русский ты или украинец, а в том, смотришь ли ты рашкинское ТВ или нет. Русские стали теми кем стали, благодаря 20-летнему зомбированию, чего украинцам удалось избежать так как не было своего Путина.

Все подзабыли что даже Овоща поддерживало половина украинцев. А теперь представим чтобы было будь-он помоложе, поспортивнее, поумнее, посмелее и без криминального прошлого.

Подивитись навіть на знаменитостей
Толік Тимощук, волиняни, як гімн співав, як в прапор загортався... Сидить в рамці і не відсаічує....
Знаю чувака, під Львовом жив, зараз в Німеччині — вата.

Ну Тимощука понять можно. Ему есть что терять, вся его жизнь, семья, деньги там, причем задолго до 2014. Что ему теперь, все бросать и начинать жизнь сначала? Легко быть патриотом когда тебе нечего терять или когда ты не зависишь от рашки. Единственное в чем его можно упрекнуть, что после 2014 ничего не поменял и не снизил свою зависимость от рашки, времени было полно найти другие контракты и перевезти семью.

Багато хто так і зробив... І не тільки українці, а наприклад — поляки...
Можна б було зрозуміти, якби це була якась бідося, в якої останній щмат хліба забирають...

В насм вата є але вона латентна. Я б подивився на життя прихильника руського міра зараз, навіть в Вінниці, не те що у Львові.

Ну Тимощука понять можно. Ему есть что терять, вся его жизнь, семья, деньги там, причем задолго до 2014.

А Галкіну не було шо втрачати? Як і багатьом іншим заможним людям. Кожен робить свій вибір

Ну Галкин по-богаче и по-умнее Толика. У него с Алкой недвижка по всему миру, деньги на иностранных счетах, детей нет, гастролировать ему пофиг откуда. В рашке его ничего не держит. Но он красавец бесспорно.

В любом случае, критиковать его имеют право те, кто много помог Украине, или в подобной ситуации повел себя иначе. А не условный Вася (не ты конкретно а собирательный образ большинства критикующих Тимощука), который прячется от мобилизации, донатит максимум 5% от доходов или вообще не донатит, зато патриот и осуждает рашку, поэтому ставит себя выше Толика. Слабо продать половину своих активов и задонатить на армию или на благотворительность? Это будет равносильно тому, с чем придется столкнутся Тимощуку.

Слабо продать половину своих активов и задонатить на армию или

Щоб не треба було іти на такі жертви, не треба було зашкварюватись роботою на рашку...

Хорошо быть умным задним числом.

В 2013 это было не зашкварно, более того, половина украинских «заробитчан» в рашке сидели, молодежь в Москву на тусовки на выходных ездила, украинские звезды выступали на на рашкинских сценах и рашкинском ТВ, ездили на новогодние огоньки и прочие шоу, украинские домохазяйки смотрели рашкинские шоу параллельно с нашими.

Та даже в 2019 народ уже подзабыл про Крым, украинские блогеры (которые сейчас резко уже стали патриотами) рассуждали про хороших и плохих русских, делали колаборации с российскими блогерами, украинские инстаграмщицы постоянно тусили в Москве, народ потреблял российский контент на ютюбе, смотрел крымнашинских блогеров как ничего не бывало, украинские бизнесмены вели бизнес в рашке, та же бизнес империя Зеленского. Да и самого, Тимоху, вплоть до 24 Февраля никто не осуждал что в Зените работает. А сейчас вдруг вспомнили и говорят что зашквар.

Тимощууа не гнобили, оскільки занадто високий рівень поваги до нього був. Того самого Селезньова, з гівном мішали за його фразу про те що «треба годувати сім’ю»
Після 2022 Толік втратив повагу в решти людей, і отримав заслужену порцію гівна. Щодо різного медійного гівна — я думаю ніхто не мав ілюзій нарахунок патріотизму цих чуваків. На відміну від показного патріотизму Тимощука... Власне, тепер за це він отримує в квадраті...

В 2013 это было не зашкварно,

Це було зашкварно з 1992 року, коли Росія висунула територіальні претензії до України.

Да и самого, Тимоху, вплоть до 24 Февраля никто не осуждал что в Зените работает.

Ти != ніхто
Відучайся говорити за всіх.

Коли деякі динамівці переходили до російських клубів, кони отримували хейт від уболівальників Динамо. Перехід до російських клубів завжди вважався зашкваром серед уболівальників.

Це було зашкварно з 1992 року, коли Росія висунула територіальні претензії до України.

Для кого? Для самых правых патриотов коих 1%? Мы же все-таки говорим об обществе в целом.

Ти != ніхто
Відучайся говорити за всіх.

Коли деякі динамівці переходили до російських клубів, кони отримували хейт від уболівальників Динамо

Ультрас Динамо != общество

Чорт, ну от навіть коли життя показує, що той 1% (насправді, не 1%, а всі 25-30%), був правий щодо Росії, ти все одно продовжуєш казати, що ні. Навіщо? Просто визнай, що так, ти помилявся.

Зашквар я завжди так говорив, і в 2013

му есть что терять, вся его жизнь, семья, деньги там, причем задолго до 2014.

Ем. якраз ні. Він повернувся в Зеніт в 2013 році. Міг би спокійно все продати ще в 2014 та звалити наприклад догравати в умовний ОАЕ за ще більше бабло ніж в Зеніті. потім переїхати назад в Німеччину і жити собі спокійно. але він як людина г.вно, ще задогво до 2014.

Смотря какой контракт у него был и какие условия расторжения.

але він як людина г.вно, ще задогво до 2014.

Странно, а я помню как его в Украине все боготворили. А теперь уже, вдруг, людина говно задовго до 2014. И в то же время бухарик Алиев, который пропил свое будущее, который никому не нужен кроме Украины, которого выгнали даже с рашки (а сейчас рассказывает что сам уехал так как Украина не россия, что не мешало ему на тусовки и пьянки постоянно туда мотать), стал национальным героем потому что выложил фоточку с автоматом у себя в квартире 24го числа.

Смотря какой контракт у него был и какие условия расторжения.

Ти справді віриш що в нього 8 річний контракт? :)

Думаю 4-5 лет точно было, что не позволило ему уехать в 2014. А в 2019 всем уже было пофигу, уже все забыли про Крым и жили обычной жизнью, голосовали за русскоязычного Зеленского снимающего сериальчики для для россиян и высмеюющий войну в Вечернем Квартале, Зеленского который декларировал «перестать стрелять», что война началась из-за олигархов Украины которые на ней зарабатывают, который пропагандировал оставить все как есть, забыть про Крым и Донбасс лишь бы не было войны.

Не варто порівнювати його до Зеленського, останній — ніколи не вважався патріотом і не робив собі імідж такого. Ще раз, Тимощука за лицемірство гноблять...
Я хз про що там хто забував, особисто я вважаю зашкваром будь який зв’язок з Росією після 2014, а зараз — так і поготів... Чуваку просто бабло дорожче за принципи. Який би там контракт не був,

Чуваку просто бабло дорожче за принципи

Это можно сказать про любого украинца кто донатит меньше чем мог бы, типа на словах такой герой, патриот, а на деле ничем не помогаешь (те 20% от месячной зарплаты которые задонатил в Марте не считается).

Это нормально. Семья и собственное благополучие на первом месте, все остальное на втором. Главное чтобы без криминала и мошенничества.

Это можно сказать про любого украинца кто донатит меньше чем мог бы

Саме так, якщо українець б’є себе пяткою в груди і кричить про патріотизм — а на ділі ніфіга не робить — тудиж. Єдине виключення — те, що толян людина публічна і свою порцію отримує публічно.
Стосовно менше ніж міг би — буде о відверті,

99.9% роблять менше ніж могли б. Кожен робить в міру свого власного патріотизму. От в Толіка — патріотизму нуль — тому і не робить нічого...

Саме так, якщо українець б’є себе пяткою в груди і кричить про патріотизм — а на ділі ніфіга не робить — тудиж.

Он вроде никогда про патриотизм не кричал, это фанаты ему приписали что раз единственный в Донецке на украинском говорил, значит патриот и бьет себя пяткой в грудь что патриот. А он всего лишь говорил на украинском в Донецке.

Пиарится != делать. Мы не знаем делает он что-то или нет. Единственное что мы знаем что он занял тишину в публичном пространстве, что вполне логично в его положении. Может он там миллион пожертвовал, никто не знает.

Но то, что с 2014 года он там работает и не делал попыток этого изменить — это конечно зашквар. С другой стороны, предложи в каком-нибудь 2020 любому украинцу зарплату в рашке в 2-3 раза выше чем он имеет в Украине — многие согласилась бы переехать забив на свои принципы. А если предложить зарплату Тимощука, то почти все бы переехали ).

Он вроде никогда про патриотизм не кричал

В нього фоток з прапором України сотні :) якщо не зраджує пам’ять, навіть в зеніті, коли вигравав, КУЕФА, то бігав з прапором... Як на мене, це таки акт показного патріотизму.

это конечно зашквар

Про це і мова.

зарплату в рашке в 2-3 раза выше чем он имеет в Украин

Чесно — не поїхав би, тим більше після 2014.

переехать забив на свои принципы

Всьому є ціна, є суми, від яких просто не можливо відмовитись... Для кожного вона різна

Ему есть что терять, вся его жизнь, семья, деньги там, причем задолго до 2014.

Жена с детьми в Украине, кстати. На рашке Газпром/Зенит + какая-то местная любовница, распоряжающаяся остатками тимощуковского баблоса.

смотришь ли ты рашкинское ТВ или нет.

даже если не смотришь, даже если вот вообще ничего не смотришь
это то ли менталитет, то ли пофигизм, то ли недалекость — латентный путинизм короче
в Нико знакомые и родня были мнения, что пофиг под каким флагом и даже т.н. россия лучше, потому что там на юге кораблестроение и кораблеремонт, а у них все равно контракты и комплектующие были в основном российские. они до последнего не верили, что на Нико полетят ракеты — ну типа как же это, там же заводы. события 2014 ничему не науили, но зато теперь вот наконец то депутинизация головного мозга случилась

в Україні ваті і русні можно ввалити пізди, і це буде вітатитсь, в Європі нетолерантно

ввалити пізди, і це буде вітатитсь

Посеред вулиці?
Можна.
Вітатись не буде, особливо Європейцями.
А руссам то буде як раз на руку.....

В Украине их можно п***ить. А в ЕС они ходят охуевшие, и ничего ты им не сделаешь.

Поэтому Украина никогда не будет европейским государством

Поэтому Украина никогда не будет европейским государством

наоборот

Украина на пути в ЕС и войдёт в ЕС, потому что даёт пизды рашкованам

наоборот

Украина на пути в ЕС и войдёт в ЕС, потому что даёт пизды рашкованам

Та тут уже НАТО и ЕС должны вступать в Украину, а не мы к ним
Но сперва европке надо над кое чем важным поработать:
— супермаркеты по воскресеньям
— парочка дежурных супермаркетов 24/7
— рынок с продуктами каждый день, а не среда-пятница-суббота до полудня
— первое-второе-компот-десерт за 4 евро как в Пузатой Хате
— мобильный интернет на месяц за 5 евро
— домашний интернет на месяц за 5 евро, подключение в течении суток, отключение тоже в течении суток пожалуйста ))
— стоматолог на завтра и на сейчас )
— да и любой другой врач тоже не помешает
— такси через весь город по диагонали 8 евро
— ТРЦ недалеко от дома

Вот когда эти пункты выполнят, тогда об ассоциации Евросоюза с Украиной и поговорим ))

Дополню

— чтобы можно было ремонт делать в час ночи (а то мне вчера в стенку стучали)
— чтобы я бибикнула на зебре и хипстерня сразу же разбежалась, а не вот это вот лениво плетется с собачкой безлапой
— ребенку в школу смартфон чтобы можно было
— йогурт нормальный в Реве, а не из сои ещё и дорогое оно — 2.79 за стакан из картонки
— и пусть с феминизмом завязывают, я не мужик, чтобы работать

о боже нельзя ребенку школу пропустить и поехать в отпуск! контролируют все!!!

— йогурт нормальный в Реве

А какой йогурт ты покупаешь? Я беру в стеклянных банках Landliebe
У вас есть такой?
www.google.com/...​dzLXdpei1pbWc&sclient=img

да, такое есть, его в Кауфляндах навалом
это Реве в последнее время захипстерился

но спрос определяет предложение, значит оно кому то надо )

нее, ландлибе он нормальный
я имею ввиду, что у нас тут в берлиновках Реве стал преимущественно вегано-соевый в плане ассортимента, у них даже смеси для младенцев нет, наверное хипстер мамаши все поголовно молочные феи

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Я знал, что кто-то напишет эту карго-культовую хрень.

Для всех, кому не нравится за границей, депутаты, похоже, готовят «подарок». Законопроект об уголовном наказании для невозвращенцев, оказывается, не забыт, а в доработке.
Источник: ukraine.segodnya.ua/...​-ot-zhdanova-1629706.html

«Суть документа останется — невозвращение в Украину будет чревато уголовной ответственностью. Сказать, когда он будет принят — сложно. Фактически такая норма существует в „Законе об обороне“. Там сказано, что, если оглашается общая мобилизация, то обязанность гражданина — явиться в военкомат и обновить свои данные. Чтобы явиться в военкомат, то, соответственно нужно быть на территории Украины. И уже военкомат решает — призывать гражданина или ждать вызова. Посмотрим, что в парламенте хотят исправить. В проекте закона указана уголовная ответственность. Что они напишут сейчас — сказать сложно».

Законопроект об уголовном наказании

Дайте вгадаю. Безугла?

Судя по всему, это тот же самый, который был в апреле. Там много «слуг».

Шикарний законопроект. Тобто, так був шанс, що люди повернуться після перемоги, а тепер хрін вони повернуться. Який сенс цього?

Там, где уголовка, там и депортация же по запросу.
Хрен его знает, какой смысл. Но раз уже 4 месяца эта тема в проработке — какой-то есть.

там и депортация же по запросу.

Кадый случай запроса на депортациб рассматривает суд в таком случае мне сложно представить чтобы какая страна кроме РФ разве что пойдет на такую депортацию

І куди вони будуть запит посилати? Людина просто не встає на консульський облік і допобачення...
З Україною взагалі складається враження, чим менше норм законів ти виконуєш — тим безпечніше себе можеш почувати :)

ПС буде доречі класна штука для легалізації біженцям. Будуть просити притулок, на підставі того, що їм в Україні переслідування і ув’язнення загрожує :)

Они явно придумают. Всегда ведь можно послать официальный запрос в МВД страны и запросить список всех граждан Украины, в данный момент находящихся в стране.

Як показує практика, — думати вони не вміють. Навіть зараз з мобілізацією, ловлять тих кого зловити легше. Чуваків які живуть не за пропискою. В сусідньому селі, знайти не можуть. А тут по земній кулі шукати 😂

Всегда ведь можно послать официальный запрос в МВД страны и запросить список всех граждан Украины, в данный момент находящихся в стране.

этим просто никто заниматься не будет. даже когда речь идёт об одном человеке, такие процедуры длятся годами, а тут дайте нам всех и сразу.

Очевидно, что наши депутаты считают иначе.

ну они принимают какой то закон, что все военнообязанные должны были явиться в военкомат когда началась война

а откуда человек заграницей знает что началась война? ему никто не сказал, значит он не знал. вот и весь закон

Є загальне правило, що незнання законів — це проблема громадянина

Є загальне правило, що незнання законів — це проблема громадянина

нет закона, что гражданин обязан смотреть новости, чтобы знать, война началась или нет

Війна війною, а військовий стан в Україні, прийняти ВР, і опублікований як належить, І сам по собі є указом президента.
Тому і тут призумція винуватості

Закон України діє на території України.

Ага, и он для тех, кто однажды вернется или вынужден будет вернуться. Или в консульство обратиться.
Тот же загран продлить.

Зворотньої дії в часі він не має, тому після повернення чи звернення в консульство починається «облік», а не санкція

А там и не зворотня дия. Там написано, что он вступает в силу с момента подписания.

Хіба я написав щось інше? Вступає з дати опублікування, якщо інше не вказано в законі і діє на території України, тому ті хто виїхав до прийняття закону не підпадають під його юрисдикцію. Діяти на них він почне при поверненні в Україну, в т.ч. консульства. Ключове слово — почне.

Такой запрос 99.99% будет просто отклонен.
Даже интерпол не принимает запросов на группу лиц без обоснования. А тут речь о тысячах.

запросить можно, но кто им даст?
да и что такое МВД? и откуда это МВД имеет данные на всех иностранцев из всех стран?

А якщо пішов загрн паспорт оновити ?)
Вони скажуть давай на нуль спочатку потім паспорт)

Значить будеш не виїзним пока війна не завершиться :) або до громадянства або до пенсії.
Ще цікаво як вони тебе з консульства відправлять на нуль без закордонного паспорту?

Ну це я так пофантазував:) а як без паспорту будеш внж продовжувать ?)

Всё это совершенно не смешно, учитывая текущие реалии...

Вірим в Україну :)
Взагалі то сумніваюсь що такий закон приймуть

Взагалі то сумніваюсь що такий закон приймуть

Не по%уй який закон приймуть? В нас виконання законів не є обов’язковим.

Окрім мобілізаційних розпоряджень

Окрім мобілізаційних розпоряджень

Це також не працює.
Певно мільйони людей — всі хто служив в армії — мають вклейку моброзпорядження в воєнніку, хто з них прийшов в рвк 2402?

Там не пишуть сроки, в які Ви повинні прийти. Тож ніхто нічого не порушує

Ну це я так пофантазував:) а як без паспорту будеш внж продовжувать ?)

Якщо офіційно не дають новий паспорт, то це зелене світло на громадянство країни, де ВНЖ

Якщо офіційно не дають новий паспорт,

нет
немцы в таких случаях делают
Reiseausweis (аналог загранпаспорта) и Ersatzausweis (аналог внутреннего паспорта)
первое ещё надо обосновать зачем тебе надо и почему консульство твоей страны тебе не выдает нормальный паспорт

а гражданство выдадут уже на общих основаниях

В США воно 10 років діє, за цей час, можна громадянином стати. А як воно в Європках?

ВНЖ кожен рік, ПМЖ як правило раз в 5 років

Якщо на «синій карті», то ВНЖ кожні 2-3 рока (залежіть від країни).

Как и при утере паспорта. Дадут бумажку, с которой можно вернуться домой, а там уже на границе примут.

Слышал, что консульства РБ неугодным не делают новые паспорта.

Насколько я знаю, у них нет «новых паспортов», у них один паспорт и внутренний, и заграничный. Но могу ошибаться, так я понял со слов знакомых белорусов.

новый в смысле взамен просроченного или почти просроченного.

Вот мне нужно зубы сделать. Я бы с удовольствием дал заработать украинским врачам, но судя по всему придется тут в АУ делать, а это 10к+ баксов. В Украине это бы стоило 1-2к. И дело не в экономии, так как пришлось бы раза 2 летать в Украину, платить другие расходы в Украине (еще деньги в копилку страны), то есть по деньгам получилось бы примерно то же.

Нічосі розцінки...
Довелось порівнювати ціну у Львові і в Остіні на імплант.
У Львові 1,5к
В Остіні 4.5к
Але при тому, що в Остіні в мене 60% страховка покриває, то різниця не надто суттєва...

Ну у меня страховка не покрывает такое. Правда у меня среднего уровня, точнее ниже среднего, может топовые и покрывают. Я вот смотрю что дешевле в Тайланд поехать, заодно и отдохнуть ).

Довелось порівнювати ціну у Львові і в Остіні на імплант.
У Львові 1,5к

Це за що ціна? За імплант+коронку під ключ, чи сам імплант? За імплант дорого наче.

Під ключ, нарощування кістки, імплант, коронка

И сколько по времени это заняло? Сколько визитов понадобилось? Я так понимаю они всегда временное подобие зуба ставят пока кость наращивается и имплант прирастает?

Залежить від того який зуб. Якщо передній — то будуть ставити тимчасовий, якщо кутовий, то можна без.
Після встановлення кістки, має пройти хоча б пів року, потім кілька візитів один за одним, підбір коронки підгонка, установка.

А страховка вот бесплатная совсем?

Ну це вже залежить від роботодавця.
В моєму випадку, безкоштовно +22 бакса в місяць за дружину.
Можна ще скоротити вартість загальну, якщо взяти другу страхівку десь ±50 баксів в місяць (можна канцельнути відразу після процедури) що покриє ще 30% з того що лишилось...

Скільки імплантів можна зробити на рік за страховкою? Є якесь обмеження?

Так, залежить від страхівки. Є максимальна сума яку страхова відшкодує. В мене — 3 кілобакси в рік, тому тут сильно не розгуляєшся :)
У випадку якщо одночасно треба робити кілька імплантів, тоді можна рознести процедуру в часі так щоб оновлення бонусів було між візитами лікаря — вийде до 6тис відшкодування. Тобто — до 10к вартості.
Все що більше — варто задуматись про поїздку в Меусику :)

журба...
таки може бути вигідніше.
І це я думаю в тебе крута страховка.

Ну система страхівок тут довбанута.... можна комбінувати страхівки, але не можна комбінувати дві страхівки від одного провайдера :) плюс деякі страхівки працюють тільки в мережі, коротше, треба попрацювати щоб зекономити :)

Найбільше що я бачив, це 5к річний максимум відшкодувань.

З зубами чомусь у всіх країнах срака. Мотивують чистити зуби :)

Найбільше що я бачив, це 5к річний максимум відшкодувань.

Это PPO. Если брать HMO там нету annual limit, но можно ходить только в in-network и каждая процедура имеет цену. Если проблем много, то лучше брать HMO.

Моя контора нажаль дає лише один план на вибір :) хоча мед страхівка в мене HMO, мені якось більше подобається ніж PPO і дешевше набагато... Хоча там навпаки, якщо багато проблем зі здоров’ям, то краще брати PPO через Макс аут оф покет.
Доречі, можливо мало хто знає, (принаймі я перший рік не знав) — мед страхівка може покривати зубну страхівку для дітей. Тебе зубну страхівку на дітей не беру, юзаю медичну... :)

Я бы с удовольствием дал заработать украинским врачам, но судя по всему придется тут в АУ делать, а это 10к+ баксов.

Блін, скільки можна цю пропаганду розповсюджувати? По-перше, там так само коштує (або й дешевше), всі на ДОУ це знають. По-друге, там же австралійські стоматологи! Ви не плутайте людей.

По-моему стоматология это как раз тот пункт, что объединяет оставашек с трактористами — все сошлись на мнении что лучше в Украине делать. Кроме тех случаев если ты работаешь в США и компания оплачивает супер жирную страховку которая покрывает major стоматологические услуги.

Правда, але є нюанси, той самий імплант, це мінімум два візита рознесені мінімум на пів року... Тому з передніми зубами може бути варіантом не дуже :) кутовий зуб — без проблем, якщо щороку в Україну катаєшся :)

Я вот смотрю у нас в Сиднее имплант с наращиванием кости — АУД 5-11к. В Украине это обойдется где-то USD 1.5-2к в очень хорошей клинике. Так что даже с 2-3 визитами в Украину будет как минимум не дороже )

Жена делала 4 в Калифорнии и Вашингтоне, 1.2-1.5 с кармана каждый раз. Вот тако вот работают ваши universal healthcare.

Жена делала 4 в Калифорнии и Вашингтоне, 1.2-1.5 с кармана каждый раз. Вот тако вот работают ваши universal healthcare.

Ви про те, що це оплата з власної кишені, а решту покрила страхова?

То с кармана столько, понятно что страховка ещё платила сверху. Насколько помню с выплатой страховки было 3-3.5к. С наращиванием и ходить несколько раз нужно было.
Ещё один пример я себе ставил инвизалайн, больше года ходил в офис каждый месяц. Заняло 20-30 слепков. С кармана заплатил 2к. В Киеве такое 5к с того что нашёл.

В нас імплант це процес. Він же тільки приживається по 4-6міс. Потім виготовлення і підгон коронки, це само по собі довго.
Я не знаю як і де це робиться швидко, може якісь нанотехнології.

Тоже самое, 3-4 месяца. Нанотехнологий ещё нет.

То с кармана столько, понятно что страховка ещё платила сверху.

Знайомий корінний (айтішник) розповідав, що йому потрібна операція на очі, клініка зарядила 15тон, і її не так щоб просто зробити — потрібно чекати поки це апрувне і домовиться з клінікою страхова, і з кишені все одно не пригадаю скільки, але сума кругла.
То він говорив — «я живу тут все життя і не знаю як це працює. Я не вірю що страхова заплатить їм за це 15ку».

Не заплатит, долго объяснять как оно работает, может как-то соберусь с силами. Но если кратко — в тех компаниях дают наилучшие страховки. И если ты идёшь в больницы как нужно, то скорее всего заплатишь пару сотен. Если ты за 15 лет не разбираешься то можно влететь. То что онлайн пишут что плохая медицина в сша обычно пишут про бедных без страховки.

То что онлайн пишут что плохая медицина в сша обычно пишут про бедных без страховки.

В нього все ок зі страховкою, він в айті, і там виріс, тому думаю його не так просто наіпати. Можливо залежить від того наск критично йому та операція потрібна, і залежно від цього росте його %?

То что онлайн пишут что плохая медицина в сша обычно пишут про бедных без страховки.

Хз, пригадую Малєєва блог про мінуси життя в сша, то там один з пунктів був — «супергавняна медицина якщо ти не вмираєш». Можливо також не розібрався, не знаю.

Можливо залежить від того наск критично йому та операція потрібна

Так, всі операції діляться на необхідні і косметичні. (Тут бінарно, або страхова відшкодовує або ні, динамічного проценту нема) Я недавно видаляв зайву тканину з ротогоотки — через апноє. То частину піднебіння і аденоїди страхова покрила — а за язичок в горлі довелось платити самому — тому, що він вважається косметикою.
В сумі, страховій нарахували до 15 кілобаксів.
Я заплатив 250 за видалення язичка і ще 2 чи 3 сотні з кишені я Кореї всякі...

Не зрозумів )) язичок в горлі видалили ?))

Єп, плюс гланди, аденоїди і частину піднебіння...

Оу щіт, ти шо гримів як самосвал вночі ?

Ну апное це типу коли ти перестаєш дихати на короткий період часу вночі... Як мені пояснив лікар, збільшує навантаження на серце тому краще пофіксатм...

Ну я так розумію, що попростому це тіпа коли хропиш

Не зовсім. Храм це один з симптомів апное, але храп може бути і без апное...

Лікарні для Страхових ціни зі стелі луплять
В нас пологи за інвойсом були щось до 50к...З кишені, нам воно вийшло кількасот баксів, точну суму вже не пам’ятаю.
Від людей без страхівки чув, що сума в межах 15к (тут інфа не перевірена) :)

П. С. Можливо ти його невірно зрозумів? Оскільки я теж сумніваюсь що страхова заплатить тих 50к лікарні, думаю там якась система знижок діє... Тим не менше на мою суму з кишені це не впливає...

Лікарні для Страхових ціни зі стелі луплять

не сумніваюсь. Інший т-щ з США розповідав, що не рідкість виписування непотрібних процедур і медпрепаратів. Він супердотошний такий куей, вірю. Каже показуєш їм, питаєш нащо це, викреслюють.

П. С. Можливо ти його невірно зрозумів?

Не знаю. Казав що тре чекати і сума з кишені чимала.

Ну тут ще від плану страхівки залежить. Там ну дуже багато нюансів, і треба підбирати той план який саме тобі найбільше підходить...

Доречі, згадалась одна фігня. Коли ми говорили про роль українців в Фінській війні. Цікаво чи ти змінив думку. В світлі війни в Україні — буряти гівнюки і носії рашизму, чи мобілізовані жертви обставин?

До тебе. Я пам’ятаю, що колись говорив, що українці в радянській армії — були розповсюджувачами совкової ідеології (добровільно чи примусово). Ти ж заперечував, тим що їх змусили, тому це не рахується.
Мені цікава зараз думка про бурятів і інших національностей, які несуть рашизму в Україну

А бурятів змусили?
Нє, я вважаю що по-перше всі українці різні, по-друге, за сталіна воювали не так багато з них. Ідейні були, але більшість винні в розповсюдженні комунізму десь як твій тато, бо служив в СА.

Смотрел как-то видео на ютубе от мужика откуда-то из наших краев. Не помню кем он там работал, но страховки у него не было. Ему оказывали какую-то мед. помощь в больнице и выписали счет на несколько десятков тысяч $. Он потом ходил к ним несколько раз, объяснял, что денег нет. И, говорит, ему счет скостили что-то тоже где-то в 3 раза.

Мені знайомий розказував таку історію про свого тата. Правда тато в США по тур візі був, так там взагалі з 100+к рахунку вони 8к заплатили...
Ну а вгазалі, велика частина з тих бабок які ти в США оплачуєш за мед послуги в результаті іде на донати бідосям. Я десь читав приблизно таке, що виклик швидкої для працюючого коштує 1500 баксів, тоді як держава за аналогічну послугу платить 350 баксів як компенсацію за соціальників...
Виходить що з кожного твого виклику швидкої 600 баксів — іде на допомогу соціальникам :)

помню колись на цьому форумі була розмова на тему, що страхова система призводить до непомірного роздування цін на медпослуги.

Я думаю призводить не сама страхівка, а її непрозорість...
Наприклад, ти не можеш просто взнати ціну на послугу, тому, що прайс залежить від міліона рендомний факторів...
Гірше, ти не можеш вибрати нормальну страхівку за ринком а змушений брати ту, яку тобі пропонує роботодавець...
Зазвичай конкуренція веде до зниження цін, а по факту, в США росте кількість сімейних лікарів і при тому ростуть їхні зп і ростуть витрати на страхівку...
Це не логічно, десь щось поломане в конкуренції...

Це не логічно, десь щось поломане в конкуренції...

Власне! Бувають моменти коли риночєк не може парішать і починає надувати пузирі з наступними кризами для самоочищення. Як в 2008 напр.

Проблема в тому, що риночку не дають порішати... Система страхівок, це суміш деож регулювання, соціалки, і ринкових маніпуляцій....
З страхівками на будинки чи авто — все набагато простіше. Тому що прозоро...

ПС. Доречі, я більш ніж впевнений, що якби іпотеку банки забезпечували своїми грошима, а не державними грошима з фенні мей — не було б кризи 2008 року...

Сатрі, в 2008 був чистий як сльоза ринок. І він сам роздувся.

Відповів в пост скриптумі, не був. Держава роздула ринок...

Відповів в пост скриптумі, не був. Держава роздула ринок...

Наск я розумію, проблема почалась коли СК почали страхувати іпотеку пакетами, і кредитним установам стало пофіг кому видавати кредити.

Не лише. По факту, банкам, впринципі пофіг кому давати кредит. Тому, що в результаті твій кред викупить державна установа фенні мей. Тому банк не ризикує абсолютно нічим, просто бере з тебе комісію за закриття і обслуговування кредиту...
Це робилось в часи великої депресії, коли людей треба було якогось житлом забезпечити і економіку розкочегарити...
Але в умовах, коли рейти настільки низькі — це шкідливо...

Банкам думаю не дуже пофіг. Там же торгівля завідомо проблемними CDO йшла як морозивом влітку, бо для заробітку рейтингові агенції ліпили їм рейтинги АА+, а на цьому заробляли топи.

Це вже наслідок... Спочатку навидавали кредитів, бо було пофіг. А потім купили облігацій тимчасово забувши що саміж кредити на котів видавали :)

Наскільки я розумію, стало пофіг якраз тому, що банки ліпити з займів пакети, і продавати це як інвестиційний продукт іншим інвесторам. Попит був, бо рейтингові агенції малювали цим продуктам високі рейтинги, страхові їх охоче страхували, що вкупі забезпечувало надування пузиря з інвесторів проблемного продукту.

Насправді воно не зовсім так працює.
Банк — видає кредит.
Банк продає даний коедит фенні мей
Фенні мей випускає облігації під той кредит
Облігації купують банки і інвестори.
Плюс, багато з них купували ті облігації з плечем.

А CDO це просто ще один інструмент.

Тому, імхо, банку стає пофіг в момент коли він скидує твій кредит фенні мей... А це відбувається за кілька тижнів як ти отримуєш іпотеку :)

Щоб я не повторював, тут непогано написано:
www.businessnewsdaily.com/...​ives-economic-crisis.html

Про це є годна документалка на нетфліксі, нажаль забув назву.

Тому, імхо, банку стає пофіг в момент коли він скидує твій кредит фенні мей...

Якби банк міг видати кредит кому попало, і скинути будь-який кредит державі — криза була б і тепер.

Ну там є обмеження. Є характеристики за якими Фенні мей купує ті кредити, але вони дуже умовні.
Твій кредитний рейтинг, і відсоток який тобі дав банк. В решті воно скуповується на автоматі.
В 2008 одною з проблем, було, що кредити видавали людям з низьким кред рейтингом... Це теж доречі за втручання держави...

По-моему стоматология это как раз тот пункт, что объединяет оставашек с трактористами — все сошлись на мнении что лучше в Украине делать.

Якщо ставити імплант, то в Україні, звісно, буде дешевше. Хоча я ще не ставив, тому не можу сказати, може там різниця в ціні від зуба залежить і для якихось зубів буде не великою.

А якщо пломби, чищення, парадонтоз тощо, то, звісно, на місці, можна й треба робити. Воно й так копійки коштує, а якщо ще й «болить», то взагалі безкоштовно.

Оно и так копейки стоит, а если еще и «болеть будет», то вообще бесплатно.

Пародонтоз?
Ендодонтію можливо (пломбування каналів)? Вона коштує дорого навіть тут, хоча якщо 1-2 зуби то для виправдання поїздки явно недостатньо.

Пародонтоз?

Мені майже безкоштовно лікували. Там були додаткові процедури за гроші, але до 100 євро вийшло, що я вважаю «майже безкоштовно», бо це раз на багато років витрати.

Ендодонтію можливо (пломбування каналів)? Вона коштує дорого навіть тут, хоча якщо 1-2 зуби то для виправдання поїздки явно недостатньо.

Не маю уяви, не робив такого. Гадаю, якщо болить, то буде те саме — майже безкоштовно.

Не маю уяви, не робив такого. Гадаю, якщо болить, то буде безкоштовно.

Ну в мене друг в німеччині робив трохи стоматології, все було з круглою сумою з кишені, решта страхова. Наш колега.

Пародонтоз хіба лікується? Це ж якась жостка хроніка. Пломбування каналів думаю робили після 20 років майже всі, може просто не в курсі.

Ну в мене друг в німеччині робив трохи стоматології, все було з круглою сумою з кишені, решта страхова. Наш колега.

Так що саме він робив? Якщо це просто пломби, то вони безкоштовні. Якщо це чистка, то раз на рік теж безкоштовно. Ну, і це ще від страхової залежить, у деяких більше сервісів є, у деяких менше.

Пародонтоз хіба лікується? Це ж якась жостка хроніка.

Лікується, треба чистити досить довго весь рот + пломби ставити.

Так що саме він робив?

канали наче. страховка в нього думаю гут, він айтішник.

Якщо це просто пломби, то вони безкоштовні

если обычная страховка, то бесплатно амальгама

чистка нормальная тоже платно, а то что там ультразвуком камни снимут — ну это несерьёзно

а если дополнительная страховка на зубы с хорошей суммой «покрытия», то ясен пень все будет «бесплатно», и имплант в том числе

если обычная страховка, то бесплатно амальгама
то что там ультразвуком камни снимут — ну это несерьёзно

Тим не менше, всі базові сервіси безкоштовні. Упевнений, мільони, якщо не десятки мільонів, ними користуються, і живуть собі нормально.

Пародонтоз хіба лікується?

Стабилизируется при правильном подходе.
Сделают раз глубокую чистку, сразу начнешь больше внимания зубам уделять)

зразу видно — з власного досвіду ))

Ну вот в NL более ответственно подошли к процессу вместо абстрактной рекомендации чистить тщательнее. И постепенно всё наладилось.

Пародонтоз?
(пломбування каналів)?

та бесплатно-бесплатно

у нас все бесплатно
Советский Союз

Если все делать только за свои, и в небольших количествах то вероятно в Украине дешевле. Но в остальных странах так или иначе везде есть формат стоматологических страховок, которые сильно снижают стоимость при больших расходах. Просто не все имеют хорошую страховку или вообще не имеют по каким-то причинам.
У нас например в течении года все расходы выше тысячи евро будут на 85-90% покрываться государством. А ещё существуют дополнительные страховки которые покроют часть расходов и до этой тысячи.
Ну это кроме того что куда-то летать и заниматься там зубами совсем не удобно

А вот фиг. Если обьявляется общая, то ты должен явится в ПОСОЛЬСТВО и оно должно тебя ДОСТАВИТЬ
а они — отказываются.

а они — отказываются.

они нафих пошлют, по крайней мере здесь в Берлине

они не в состоянии выполнить даже минимальные требования типа выдачи справок беженцам, подтверждающих личность, не то чтобы доставить кого то куда то

А, х-ня, парламентаризм заканчивается

NYC metro, ~4 года
1) Рынок труда — сложно найти хорошую работу (100500 раундов, 200 кандидатов на вакансию). Кругом литкод, без литкода ты какашка. После кругов ада зачастую будешь копать говно мамонта в legacy code-е. Жесткая завуалированная иерархия, я начальник — ты дурак.
2) Недвижимость — у кого нет миллиона идите в ж (ставки на mortgage высокие уже). Аренда не лучше — 2.5-3к за 1 bedroom
3) Мелкий шрифт в различного рода контрактах. Сами контракты, по ним у тебя никогда нету прав.
4) Безразличие, откровенный непрофессионализм людей на разного рода contract jobs.

Это из больших item-в.

А как вот эти два пункта вяжутся:

я начальник — ты дурак.
Безразличие, откровенный непрофессионализм людей на разного рода contract jobs.

разве у начальника нету рычагов влияния на контракторов?

А как вот эти два пункта вяжутся:
разве у начальника нету рычагов влияния на контракторов?

Какое влияние может быть на людей которые работают на hourly jobs? Людям вообще пофиг, они завтра других таких 20 работ найдут (вот в новостях пишут про tight рынок труда, так это вот про такие работы)...Отсюда и отношение к работе и к его качеству.

П1. Возможно это сейчас и в nyc. Вакансиями засыпали, счас затишье но от коллег знаю, работу найти не проблемп
П 2. Ставки были на минимуме пару лет, счас грех жаловаться. Кто упустил сам виноват.
П3 fte ? Никогда не понимал контракторов, кто заставляет ?
П4. Вытекает из п3

П1. Возможно это сейчас и в nyc. Вакансиями засыпали, счас затишье но от коллег знаю, работу найти не проблемп

Я написал про хорошую работу. Вакансиями и сейчас засыпают, вопрос только что это за вакансии. Хорошая работа она на то и хорошая, что попасть туда сложно и желающих большая очередь. Атрибуты хорошей работы:
— компенсация уровня FAANG (компании с stock peformance-сом −90% за год, априоры в этот список не попадают)
— хороший wlb
— надежная индустрия/domain, в которой можно работать всю жизнь
— возможность карьерного роста (не тогда, когда твой менеджер уйдет на пенсию, а потом что компания растет)

П 2. Ставки были на минимуме пару лет, счас грех жаловаться. Кто упустил сам виноват.

Я не знаю, упустил или не купил на пике. Время покажет. Вот знаю таких, которые в 2008 не упустили (они так думали), сейчас признают, что цена через 14 лет вообще такая же как они заплатили...

П3 fte ? Никогда не понимал контракторов, кто заставляет ?

Рынок заставляет. В Google, например, 50% контрактеров. Кто заставляет? Да и причем здесь IT? Я вообще писал не про IT, большинство вакансий до 70к это как раз контрактеры с оплатой по часам или сдельно.

Дык так я про хорошую работу FTE речь и веду. На вест ее полно.

Я не знаю, упустил или не купил на пике.

2.5 apr 30yr fixed был в янв 2021. Пика тогда не наблюдалось. Я вот жалею что второй не взял. Инфляция еп ее.

Я вообще писал не про IT,

Форумом не ошибиться б

2.5 apr 30yr fixed был в янв 2021. Пика тогда не наблюдалось.

Да, это был шанс для людей, которые уже были определенны с местом жительства и документами.

Я вот жалею что второй не взял. Инфляция еп ее.

There’s no law against sitting pretty. У тебя, наверное, жена тоже какой-то principal, что Вы по 2 дома можете выплачивать одновременно.

Форумом не ошибиться б

Тема была что не нравится за границей. Обсуждение цен на дома как бы тоже имеют слабое отношение к IT форуму.

There’s no law against sitting pretty. У тебя, наверное, жена тоже какой-то principal, что Вы по 2 дома можете выплачивать одновременно.

Хорошая шутка. Скорей работаю как 2х принципал.

Да, это был шанс для людей, которые уже были определенны с местом жительства и документами.

Желаю удачи с доками, и определится в дальнейшем. Надеюсь список п1-п4 уменьшится значительно ;)

Желаю удачи с доками, и определится в дальнейшем. Надеюсь список п1-п4 уменьшится значительно ;)

Спасибо, уже всё получил (но это было не на момент 2021 Января, а позже). Поздно смотреть на рынок, да и определиться всё равно не получится из-за работы жены в ближайшие пару лет так точно.

Объясни плиз что есть контракторы? Это не w2, а как-то по-другому найм?

Есть контракторство 1099 и w2. Есть через прокладку или директ. Честно, не был контактором, рассказать из опыта не могу :(
По 1099 найм, ты на работе никто и уволят быстро, в случае чего. Это как человек на которого в команде ( у меня есть контракторы) расчитывать сильно не стоит, доверять критикал задачи не будут, который, как часто, и в работе то не очень заинтересован. Отсюда и отношение такое. Имхо

1099 это типа если ты как предприниматель оформлен и сам налоги потом подаешь, поняла. Но если что по w2 тоже увольняют за один день, здесь как бы at will прописано)

At will, в Калифорнии например, у всех. Однако разница с контракторством есть. У w2 будет перформанс ревью, план по исправлению (pip типа) и еще чего, прежде чем уволят. Контактор — неустраивает — прощаемся. Как показывает практика w2/fte может год балду пинать прежде чем кикнут.
Кому то 1099 подходит для списывания расходов ;) ну эт другая тема уже

Ну це ж від компанії залежить. Теоретично працівнику на w2 — можуть і прощальний бонус в кілька зп виплатити, а можуть і нафіг послати в той же день...

Если вредитель — уволят в тот же день, пофигист может долго продержаться. У меня никогда таких целей не было, тема неприятная, впрочем.

Ps severance package, месяц за год работы, так было в прошлой компании. Счас если человек просто неустраивает, могут дать 2-3 зп даже если год не продержался. Лояльность стоит денег

пофигист может долго продержаться

Был у нас такой чижик в команде, я уж точно не помню, но вроде Stony Brook University закончил. Сначала он был в одной команде около года или чуть больше, я так понял его оттуда усиленно выпирали куда-нибудь. В итоге наш менеджер взял его к нам. Я ему помогал на начальных этапах, вводил в курс дела, мне кажется он тупо не работал или создавал видимость работы пару часов в день (все тогда на удаленке были). В итоге, его где-то через 4 месяца уволили с компании по performance-у. А так, если прикинуть, то 1.5 года он пинал и получал зарплату.

З.Ы. А ещё он мне запомнился тем, что мог в 9 вечера в Пятницу писать в командный teams с каким-то вопросами или что-то такое, чтобы все думали что он усиленно работает...Я его расскусил лично за 1 одну неделю, но на него НЕ жаловался. Думал себе так, что пускай менеджмент посмотрит и сравнит...

работу найти не проблемп

Даже якщо нема роботи легальної, то завжди є колумбійські наркокартелі, яким завжди треба розробники і це не жарт.

А если доки таки получишь, думаешь отпустят ?

1) Рынок труда — сложно найти хорошую работу (100500 раундов, 200 кандидатов на вакансию). Кругом литкод, без литкода ты какашка. После кругов ада зачастую будешь копать говно мамонта в legacy code-е. Жесткая завуалированная иерархия, я начальник — ты дурак.

Если есть нормальные документы, то я не знаю где можно найти проще хорошую работу. Амазон берет чуть ли не всех кто может включить компьютер и потом пипает если что. Есть все фанги в НЙ, полно всяких блумбергов, где зарплата немного ниже, но тоже прилично.

то я не знаю где можно найти проще хорошую работу.

В Seattle, San Francisco Bay Area. NYC существенно отстает по средней зарплате в IT, при самых высоких налогах.

Амазон берет чуть ли не всех кто может включить компьютер и потом пипает если что.

Возможно, на начальные должности так и есть. А в Meta тех кто умеет выключать компьютер? Есть знакомый, которые пошел в Meta на L5, а при этом Amazon его брал только на L4 на существенно ниже зарплату.

Есть все фанги в НЙ

Вопрос в колличестве вакансий и канадидатов на место. А так в NYC вроде много офисов, но средняя зарплата как-то не очень.

полно всяких блумбергов, где зарплата немного ниже, но тоже прилично.

Bloomberg средняя ЗП для senior dev около 245к (200 base + 44k bonus, может быть выше, если повезет, это по словам рекрутера ихнего). Нанимают только С++, остальные это контракторы. Ради работы в Bloomberg переходить на С++ (и соотвественно рассчитывать на какие-то условия сильно выше средней ЗП) не резонно.

В Seattle, San Francisco Bay Area. NYC существенно отстает по средней зарплате в IT, при самых высоких налогах.

В каждой компании есть индекс локации. Например в обоих FB и Google, компенсация в NYC выше чем в Seattle. Так что fake news.

Возможно, на начальные должности так и есть. А в Meta тех кто умеет выключать компьютер? Есть знакомый, которые пошел в Meta на L5, а при этом Amazon его брал только на L4 на существенно ниже зарплату.

Один выборочный поинт. Выборка по моему кругу (и по Blind) говорит, что очень часто берут тех кто завалили в остальных местах. На SDE3 (L5) обычно планка выше, но во время ковида тоже скатилась. Сейчас у них компенсация очень выросла, может и планку подымут.

Вопрос в колличестве вакансий и канадидатов на место. А так в NYC вроде много офисов, но средняя зарплата как-то не очень.

Вакансий очень много, практически все компании сейчас разрешают работать дистанционно или устроится работать из другого офиса. Тот же гугл собирается 20% людей полностью дистанционно, 20% работать из другого гуглового офиса, включая NYC. Похожие политики во всех остальных гигантах.

Bloomberg средняя ЗП для senior dev около 245к (200 base + 44k bonus, может быть выше, если повезет, это по словам рекрутера ихнего). Нанимают только С++, остальные это контракторы. Ради работы в Bloomberg переходить на С++ (и соотвественно рассчитывать на какие-то условия сильно выше средней ЗП) не резонно.

Ну вот значит так и искали :)
careers.bloomberg.com/job/search
Полно работ и fullstack/nodejs, и java. Пример java careers.bloomberg.com/job/detail/105315 . Зарплаты доходят выше 300к, знаю по конкретным оферам.

В каждой компании есть индекс локации. Например в обоих FB и Google, компенсация в NYC выше чем в Seattle. Так что fake news.

Я ссылался на medium цифру по больнице (в начале 2022 года на levels по локациям была разница около в 30-50к между NYC vs Seattle vs Bay Area). Более того, было кучу новостей на эту тему, где Settle и Bay Area опережали NYC.

Ну вот значит так и искали :)
careers.bloomberg.com/job/search
Полно работ и fullstack/nodejs, и java. Пример java careers.bloomberg.com/job/detail/105315 . Зарплаты доходят выше 300к, знаю по конкретным оферам.

Я не спорю, что они доходят, но не для всех команд и не для всех позиций. Более того, я знаю как на levels это работает: если посмотреть на компанию где я работаю в данный момент, то средняя зарплата 300k для software engineer. Только вот это средняя зарплата для людей, которые решили отметить ее на levels и таких всегда меньше и обычно это люди с более высокой зарплатой чем обычно в реальности (выборка маловата).

3+ years’ experience in Java development and associated technologies (Spring/Jmx/JDBC).
Working knowledge of modern development methodologies and tools (Jenkins/Maven/Jira).

Ты серьезно думаешь, что для вакансии где написано нужно +3 года опыта и команда занимается Apache Solr будут платить top dolar в Bloomberg? Я видел эту вакансию и честно говоря это не тот domain где мне было б интересно работать. Для NYC хорошие domain это там где завязано на непосредственно зарабатывание денег, а не просто какая-то утилитная команда по Apache Solr или же ещё чего-то подобного. Все жирные команды в Bloomberg это С++ (у них 7к С++ программистов).

Я ссылался на medium цифру по больнице (в начале 2022 года на levels по локациям была разница около в 30-50к между NYC vs Seattle vs Bay Area). Более того, было кучу новостей на эту тему, где Settle и Bay Area опережали NYC.

Средняя по какой больнице? Как учитывается разница позиций и компаний? Например если пол Нью Йорка сидят в банках на L1b за копейки, как это релевантно к «нормальным» компаниям? Я говорю конкретно как оно работает в таких компаниях, мне говорили мол хочешь оффер в Сиетл, он будет X, если возьмешь NY или BA то база будет на 5-10% выше. Это мне кажется более сравнимая выборка.

Я не спорю, что они доходят, но не для всех команд и не для всех позиций. Более того, я знаю как на levels это работает: если посмотреть на компанию где я работаю в данный момент, то средняя зарплата 300k для software engineer. Только вот это средняя зарплата для людей, которые решили отметить ее на levels и таких всегда меньше и обычно это люди с более высокой зарплатой чем обычно в реальности (выборка маловата).

Нет, это работает так, что те кто умеют торговаться получают столько. Те кто нет, говорят что зарплаты на levels — не правда. Они все врут, мне так рекрутер сказал.
Я сравнивал зарплаты с внутренними данными нескольких компаний и оно вполне ± совпадает.

Ты серьезно думаешь, что для вакансии где написано нужно +3 года опыта и команда занимается Apache Solr будут платить top dolar в Bloomberg?

Да, более того есть дата поинты которые это подтверждают. На колличество лет в вакансии никто не смотрит.

Я видел эту вакансию и честно говоря это не тот domain где мне было б интересно работать. Для NYC хорошие domain это там где завязано на непосредственно зарабатывание денег, а не просто какая-то утилитная команда по Apache Solr или же ещё чего-то подобного. Все жирные команды в Bloomberg это С++ (у них 7к С++ программистов).

Это просто пример который показывает что в конкретной компании не только C++, не буду же я за вас искать работу. Поиск хорошо оплачиваемой работы:
BA > SEA > NY > все остальное, включая всякие Европы

Если тяжело найти хорошую работу программисту в NY с гринкой, то тут уже что-то не то с кандидатом ИМХО. Так что не ленитесь, разберитесь как оно работает, и переходите на нормальные работы.

Ещё очень зависит от специальности в it. I mean, не все же программисты) Дизайн намного меньше оплата, сейчас график дизайнер вилка 60-75, включая!!!!! Кали. (п.с сама в шоке что можно за 60 делать в кали). Думаю, тестеры тоже не 200 получают, то есть все депендс

Автор комента вроде SWE. Я больше разбираюсь в этой области.
Разговор шел про хорошие работы. Плохих работ везде хватает. Например в Airbnb и Snap зарплаты дизайнеров близки к зарплатам девелоперов и доходят 300+к синйорам.

Тестировщикам очень тяжело в США. Процессы стоят что им не нужно быть частью релиз пайплайна, так что легче аутсорсить и не платить большие деньги. В Фейсбук например мы давно заменили большинство тестировщиков ML платформами. Если переключиться на автоматизатора (Software Engineer in Test), то ситуация лучше и больше 100к люди получают.

После кругов ада зачастую будешь копать говно мамонта в legacy code-е

Люблю лєгасі, це те шо можна записати в резюме, як «стресостійкий, люблю цікаві задачі». Я свого роду археолог.

В сабботикал нельзя уйти (по крайней мере до получения ПМЖ, т. е. первые пять лет или больше), сюда же визовое рабство с жёсткой привязкой к работодателю.

США, Техас, майже 3 роки
1. Геморой з наймом контрактова, довгий час очікування, деякі, приходять, дивляться і зникають. Це саме стосується і інших сервісів, наприклад медицина, гуртки для дітей.
2. Гори/море далеко
3. Відсутність української готової їжі.
4. Культ чайових. Я звик давати чайові лише за хорошу роботу, а тут вони по замовчуванню :)
5. Важко зрозуміти іноді місцевий менталітет. Багато фраз ніпрощо, наприклад, «приходить якось до нас в гості». А результаті не зрозуміло, це стандартна ввічливість, чи тебе справді кличуть в гості :)
6. Агресивний маркетинг.

Ну але в цілому — це все дрібниці до яких звикаєш.

Не раскрыта тема климата, насколько тяжело/легко дышится, сухость, а также что думаете по поводу надавней отмены Roe, Техас попал под запрет.

Скажу про Остін, тому, що в Хюстоні вже по іншому.

Зазвичай — пекло починається в середині липня і триває до середини вересня.
+40 це норма, рятує що вологість не висока 40%. Вигулюємо дітей з 8 до 10 ранку. Ввечері — можна в басейн сходити, оскільки навіть в парку важко. Температура не спадає... Цей рік особливо важкий, пекло почалось в кінці травня на початку червня...
Решта року — дуже приємна погода. Купальний сезон можна починати в середньому з початку квітня а закінчувати в кінці жовтня. Є багато хороших водойм, де можна гарно провести час і врятуватись від спеки. Ті що кращі — платні, зате там не людно. Іноді плата символічна, наприклад річний абонемент у всі парки штату коштує 60 баксів. Якщо не напрягають гурти мексиканців з автентичною музикою — можна їздити на безкоштовні водойми :)

Roe — ще до цього в Техасі заборонили аборти. Імхо — це ппц негативно і влада штату — звісно козли. Для себе особисто в цьому проблеми не бачу.
З владою в самому Остіні теж не так все однозначно. Містом керують демократи і взагалі місто ліберальних поглядів, але те як вони займаються плануванням і те як вирішують деякі проблеми — залишає багато запитань...
Наприклад — з початку епідемії ковіду — Остін перетворився на бомжатник, відповідно став брудним і засміченим. Більше року зайняло вирішення проблеми.
Другий приклад — зараз просувають ідею гром транспорту, велодоріжок і т д. Воно в центрі — працює звісно, але імхо — з Остіна Берлін не зробиш, то може не варто і починати? :)
Тоді як в самому місті, вже є проблеми заторів, через кількість понаїхів. І не так щоб виглядало що цю проблему вирішать... Є якісь проекти звісно, поживемо побачимо :)

Дякую.Розглядали Остін трошки, чоловік їздив на розвідку навіть. Але така спека дещо лякає. Але як говориться, we’ll see

Вам нужно побыть в Тексасе чтоб ощутить понятие жарко. Влажность, важна наряду с температурой, и 40% влажности при 37С это не то же самое что при 27С (сравниваю температуру в данный момент своего локейшна и совпало, влажность одинакова).

Багато фраз ніпрощо, наприклад, «приходить якось до нас в гості».

Є якийсь канал де американець розповідав що є два види запрошень в гості, і «може колись до нас зайдете» це щось на зразок Хау а ю :)

Тут все просто. Колись зайдете в гості це типу ввічливість, відповісти треба типу так обовязково і ви також заходьте, але це нічого не значить. А от якщо тобі кажуть чи не хочеш через тиждень зробити разом гриль паті чи на пиво а особливо якщо пропонують точно час, ото вже запрошення

Єп, я приблизно так само орієнтусю, якщо є час домовлений — знач запрошення :) просто в моїй українській ментальності назвично коли тобе кілька разів типу запрошують, але не запрошують :) можна ж просто сказати сі ю, і допобачення :)

Перечитала через год.
Отпишусь про Чикаго, что не нравится лично мне. (Хотя я понимаю насколько это индивидуально).
1. Погода. Невозможно планировать свою жизнь, когда утром 42, через 2 часа 78, потом опять 54. (No kidding, я отводила ребенка в 9 в зимнем пальто, в 11.30 забираю в шортах и футболке). Сумашедшие temperature fluctuations, которые влияют на головные боли. У меня не оч история по сосудам, давлению (генетика), поэтому особо ощущаю. С т зр эмоций, с ноября по конец мая/июнь могут быть дожди, затянутое небо, штормы, холод. И ноль постоянства.
2. Это везде (не только Чикаго). Не могу привыкнуть к их 13 градусах во всех помещениях, ac валит шо бешеный, which is connected with average body weight on this continent. Мои 53 кг офигевают когда я в легком платье захожу в любой маркет/магаз. Туда же too much ice во все напитки, ну тут просто прошу все без льда.
3. Пока начинаю вникать в налоги, и понимаю что довольно высокие. Illinois вроде 44 в списке по налоговой нагрузке!!! За нами только NY,NJ, Alaska , Гавайи, и что-то еще. Проперти такс и стейт таксы большие. К примеру, знакомая купили дом за 500к, они будут платить 15 тыс налог ежегодно. Даже за кондо стоимостью 300, налог может быть 5-10 тыс.
Плюсов очень много, особенно для украинцев. Город замечательный, чистый, куча развлечений.

Співчуваю з перепадам температури, в мене від цього коліна крутять та болять так що по сходам ковиляю як дід.
Я не в Чікаго, просто проблема знайома.

Мені просто не подобається тут клімат. Холодно зимою, жарко літом. Озеро Мічіган завжди холодне, любителі 26 градусів — мимо, навіть в Серпні.
Рівнина на сотні миль в любу сторону, ні лісів ні гір.
Податки сильно вище середнього по США. Проблеми з безпекою в самому місті.
Якби в мене тут не жила вся сімя і родина то вже би давно переїхав

Я вчера купалась, 16 августа в Еванстоне) очень теплое озеро. Ну как, не 32 конечно, ну как бы в Крыму тоже вода была на уровне 21-23.

Теж там купались недавно. Прохолодно. Також до глибини треба топати півкілометра як на Азовському морі.

Город замечательный, чистый, куча развлечений

Тим часом развлічєнія:
graphics.suntimes.com/homicides

Тому треба жити в сабербах. Там тишина і спокій. Особливо там де Один вдома знімали.

И дома от 1млн))))) но да, там прекрасно)

Ото хай читають теоретики з податків
Зате у вас страховка здоров’я дешевша

когда утром 42, через 2 часа 78, потом опять 54

Капец. Это жарче, чем 🎈, но холоднее, чем 🎂

Те що сюди не випускають моїх друзів.

Магазины Biedronka хотят стать медучреждениями, чтобы работать по воскресеньям
www.the-warsaw.com/...​-rabotat-po-voskresenjam

Немножко о Германии

Поменял я недавно работу, старая закончилась в четверг, а новая начинается в понедельник. Получил от КК письмо мол работодатель сообщил о уходе, но если вы меняете работу то ничего делать не нужно.
Где-то через месяц нужно было позвонить в КК и тут оказалось что я совершил страшный грех, что не сообщил что я целых три дня был безработный. Почему я должен был сообщить и где это написано мне не сказали, но нужно было задним числом вписать меня в страховку жены, а потом переписать обратно. Это естественно с заполнением 20 форм с нуля, ну типа когда ваш др, где родились и с какого числа вы у нас застрахованы, как будто у них нет этих данных или они изменились.
Но самая писечка, что после 4 мес в одном из праксисов оказалось, что они где-то в этой бюрократии проeбaли ребенка и он 4 месяца не застрахован вообще нигде, хотя у ребенка есть внж и прописка. То есть у них там даже примитивных алертов в системе нет, чтобы понять что система неконсистентна. Вот теперь жду новых 20 форм для заполнения.

Кстати еще интересное про праксисы. То, что в Германии никто нихера не знает как лечить болезни, но за то до центов знают сколько стоит какая процедура — это я думаю напоминать не стоит. Но удивило — в праксисе принимают только EC-Karte. Если ты хочешь Debit, Rechnung oder Bar — иди наxyй! Вот так

Где-то через месяц нужно было позвонить в КК и тут оказалось что я совершил страшный грех, что не сообщил что я целых три дня был безработный.

Це загальновідомий факт, але на російськомовних форумах десятки подібних тем, оскільки наші люди про це часто не знають, бо не читали синю книжечку з правилами життя в Німеччині, яку видають разом з блау-карте.
forum.tupa-germania.ru/...​sli-poterjal-rabotu.6558
forum.tupa-germania.ru/...​cinskoe-straxovanie.7310

.ру, зсу виїжджає

Я не винуватий, що українці нічого подібного не створюють

Юра ты такой забавный
В Германии любое действие, сложнее выноса мусора(хотя мусор тоже нужно правильно выносить), должно осуществляться по каким-то правилам.
Об этом я конечно же знал, но в тот момент мне было плевать так как санкций за это нет. Основная суть месседжа — ребенок не застрахован и я узнал об этом случайно у врача

Об этом я конечно же знал, но в тот момент мне было плевать так как санкций за это нет.

Я ж дав посилання, санкції є. Якщо ти повідомляєш страхову, то тобі нараховують по тарифу 210 євро на місяць ті дні, коли ти не працюєш, а якщо не повідомляти, то по тарифу 900 євро.

за 3 дня санкций нет
или ты хочешь сказать, что КК наложила штраф, а я оплатил и сейчас не помню об этом?

за 3 дня санкций нет

Може й немає. А якщо у тебе апендицит у ці три дні, або аварія? Хто повинен платити за це, ти ж уже не працюєш і не платиш внески. Страхова легко скаже, що платити не буде, тим більше ти її не попередив.

или ты хочешь сказать, что КК наложила штраф, а я оплатил и сейчас не помню об этом?

Ти міг сплатити пару лишніх євро на другій роботі і не побачити цього, наприклад, їх просто додали до першого платежу. Я не знаю, як це працює, але он вище є посилання, де люди отримували досить великі рахунки.

То есть у них там даже примитивных алертов в системе нет, чтобы понять что система неконсистентна.

какие аллерты? может вы ребенку в другой страховой оформили страховку. дети не обязательно должны быть застрахованы вместе с родителями

Но самая писечка, что после 4 мес

на чьей страховке был ребенок? на вашей? тогда если это случилось через 4 месяца после тех трех дней что вы не были застрахованы, то это не они про***ли, а вы. а если это просто так случилось, то это зашквар конечно, но не смертельно. кранкенкасса все равно бы оплатила мед. услуги, им нафих не надо судиться, проиграть суд, а потом чтобы это еще в прессу вылезло.

20 форм для заполнения

какая кранкенкасса? в ТК подобный вопрос решался по телефону за 10 минут.

в Германии никто нихера не знает

да
никто
и нихера

правда средняя продолжительность жизни 80 лет

ПЫ.СЫ. чтобы мне тут не писали, что я защищаю Германию. я ее не защищаю от слова вообще, но большинство комментов по крайней мере здесь на доу про недостатки этой страны — это не про страну, а про недостаток опыта, незнание языка и/или неумение читать инструкции.

какие аллерты? может вы ребенку в другой страховой оформили страховку. дети не обязательно должны быть застрахованы вместе с родителями

вот был ребенок застрахован с родителями, а потом сам по себе в другую страховую ушел. Странно, почему я такой финт с авто не могу проделать

на чьей страховке был ребенок? на вашей? тогда если это случилось через 4 месяца после тех трех дней что вы не были застрахованы, то это не они про***ли, а вы. а если это просто так случилось, то это зашквар конечно, но не смертельно. кранкенкасса все равно бы оплатила мед. услуги, им нафих не надо судиться, проиграть суд, а потом чтобы это еще в прессу вылезло.

это зашквар, так как в телефонном режиме они пообещали все исправить и в телефонном режиме пытались продиктовать что-то ресепшионисту, чтобы доктор все таки принял ребенка

какая кранкенкасса? в ТК подобный вопрос решался по телефону за 10 минут.

она самая

правда средняя продолжительность жизни 80 лет

разве это жизнь?

вот был ребенок застрахован с родителями, а потом сам по себе в другую страховую ушел.

если один родитель, вместе с которым ребенок был mitversichert на 3 дня перестал быть застрахован в КК, а потом снова застраховался, но забыл снова застраховать ребенка, то откуда им знать, что это от забывчивости, а не по другой причине?

это зашквар, так как в телефонном режиме они пообещали все исправить и в телефонном режиме пытались продиктовать что-то ресепшионисту, чтобы доктор все таки принял ребенка

еще раз. если это случилось по вашей вине, потому что вы забыли снова застраховать ребенка после 3х дней без страховки, то это не зашквар, а спасибо им, что попытались решить проблему. если это по их вине, ребенок был mitversichert с женой и просто сам по себе «отвалился», то тут ноу-комментс конечно

разве это жизнь?

смотря с чем сравнивать

зачем ты уже третий раз пытаешься меня убедить, что я забыл застраховать ребенка? как ты это себе представляешь? заполняя форму в графе дети поставил прочерки или как?

ты так говоришь, как будто бы я знаю, что за форму ты там заполнял.
форму в ТК я последний раз заполняла 8 лет назад
а обоих детей мне застраховали по телефону

и мне вообще удивительно, что тебе бланки прислали
когда что-то надо заполнить, они линку присылают в эппку, и если нет эппки, то по почте в конверте

ага, раз в год я заполняю анкету в аппке, что мой сын и жена все еще живут со мной и включены в мою страховку.

вот нафига им это надо? даже если б не жили и вообще 10 лет не видились бы, но пока вы официально женаты, жена может «висеть» на твоей страховке, а ребенок так вообще пока работать не начнет.

чобы обеспечить тепленьким амтовым местом очередного любителя или любительницу чаев))))

Не, просто все становятся Юрами в плохом смысле

Не, просто все становятся Юрами в плохом смысле

Юра норм устроился и доволен
а мог бы ныть как все плохо

Становиться ярым конформистом — зло

а мог бы ныть

А мог бы и просто меньше звездеть

ярым конформистом — зло

злом это станет тогда, когда начнет кому то вредить

звездеть

не помню, чтобы Юра звездел
обычно он трололо ещё и толсто

не помню, чтобы Юра звездел

точно. не було такого, наклеп.

злом это станет тогда, когда начнет кому то вредить

Многократная пропаганда того, что германская система не может ошибаться — зло

не помню, чтобы Юра звездел

Регулярно тыкали носом. На некоторое время молча сливается, потом по новой.

что германская система не может ошибаться

мне кажется это сродни идеализации любимого человека

Ну вот если идеализировать вслух всем подряд, то это начинает раздражать)

не помню, чтобы Юра звездел

Юрий не звездит, он просто говорит отрицательную правду :)

В Чехії вже другий рік
-Продукти.(Погані овочі,мясо)
— дуже дорога нерухомість але гарні умови іпотеки.(Квартири тут здаються переважно пусті).
— пагана сфера послуг (перукарніі,стоматології(нереальні гроші коштує),кафе ітд)
— на вихідних практично все зачиняється

Вибачте але мясо а головне сало в Чехії просто шикарне!

Хто планує в Німеччину, запамятайте що таке расизм, а що ні:

Расизм: i.imgur.com/l4KI4Kq.png

Місцеві порядки: i.imgur.com/AEm3UvZ.png

не перекручивай
не понятно почему там мусульман пропускали

может у них Термины были, а украинцы просто пришли под дверь без предварительной записи как это принято в Украине

Но и не это самое страшное, ко всему к этому добавились еще и русские в Германии, которые словно нарочно вредили украинцам: «В социальных службах много работало как раз россиян, которые переехали в Германию, так вот они специально давали неправильную информацию, теряли документы и делали другие пакости украинцам. Знакомая украинка пришла со своим другом так же украинцем, но тот был уже местный, знал и понимал немецкий, но прорусские соцработники об этом не знали, и в процессе диалогов между сотрудниками оказалось, что они умышленно дезинформируют украинцев и усложняют им жизнь», — рассказывает Оля.

rus.tvnet.lv/...​o-tom-kak-vernulas-v-kiev

меня больше подобное волнует. это любительница русского мира откуда
то из южных краев нашей родины дискредитирует беженцев или обычная дура, хз

youtu.be/9Wb52kVNx0w

В мене дружина зараз в Німеччині. Вже декілька тижнів її футболять з реєстрацією та оформленням.
То вони до 14 години працюють, хоча вказано було що до 16, то якоїсь бумажки нема, то треба ващє в гамбург їхати (вона біля Берліну)
На днях, коли вона приїхала — то побачила картину, що багато українців чекали годинами, з дітьми на траві лежали, а натомість мусульман поруч пропускали на реєстрацію без проблем. Українців не приймали, хоча в кабінеті вони (працівники) сиділи нігті красили.
Її подруга, більш бойова, почала піднімати хай, мовлял — чого мурижать українців. І розкрутила працівницю центру на відвертість.
Та їй сказала, що типу українців вони вважають расистами. Недавно велика кількість мусульман подала колективну скаргу, типу їх в Україні утискали, вони стикались з расизмом і т.п.
і тому деякі німці не люблють українців, а працівники соціальних служб чинять препони нашим.
Я як почув офігів. Виявляється рашистська пропаганда таки працює, а всіляки араби користуються цим. Ще випадок, коли араби в поїзді відмовились платити за проїзд, а як прийшла поліція почали орати, що вони з України )
Наші теж не відстають, і колеги дружини, де вона зараз буде працювати (поки оформлюється) — кажуть, мовлял з приїздом українців в Німеччині стало більш брудно.
Не знаю, хто в німеччині — чи дійсно така фігня зараз там відбувається?

Це геніально. В одному пості зразу декілька расистських висловлювань і людина дивується, чому це українців вважають расистами :)

У вас sjw-вавка в голові? Де в мене расистські висловлювання? Навіть декілька?

Весь пост, де ти пишеш про

всіляки араби

і т.д. це сплошний расизм. Цим ти тільки демонструєш, що для тебе араби люди другого сорту, нижчі за тебе, «білого європейця», який приїхав у іншу країну і хоче всього і зразу, не маючи розуміння про місцеві порядки. А якщо представники інших національностей чекали вже два роки (що є тут нормою), перш ніж їх пропустили, тобі до одного місця, бо вони нижчі за тебе і тому ти «маєш право».

Прошу не перекладати зі своєї хворої, комуністичної голови на мою свої комплекси та що вам «здалось», і що ви додумали, хоча в моєму дописі ні грама не було.
В моєму пості ні слова про те, що араби гірші нас. Навпаки — описав ситуацію, де в рівних умовах перевага надавалась їм, одразу запускали, хоча ніякої електронної черги не було, звичайні черги. в той час як українці з дітьми чекали годинами. Прошу не відповідати, буду вас ігнорувати, бо і так згаяв час на ваші хворобливі придирки

В моєму пості ні слова про те, що араби гірші нас.

Тобі процитувати?

всіляки араби

Якщо німець у Туреччині скаже: «куди лізуть без черги всілякі українці», для тебе це буде расизм? Чи це норма, бо то ж німці, вони «мають право».

Якщо німець у Туреччині скаже: «куди лізуть без черги всілякі українці», для тебе це буде расизм?

Не расизм, а, например, украинофобия.

Пополняй словарный запас: english.stackexchange.com/...​ainst-a-country-be-called

Сорта говна. Немецкое правительство показало какие они ублюдки, теперь еще и народ.

Ох опять начинается, еще один анализатор из пары новостей. Как людей легко тригернуть через пару видосиков в тырнете. А как по факту никто даже не видел...
Хермания далеко не святая, но мешать гавно с палками как всегда проще всего.

Немецкое правительство показало какие они ублюдки

Є й інша думка, тебе підманули брехнею СМІ, а ти їм свято вірив, бо дурненький.
dou.ua/...​rums/topic/38993/#2441055

О да, когда в ВСУ свои нафиг поставляют некачественные ГСМ и саботируют поставки лекарств, то Германия виновата

Не расизм, а, например, украинофобия.

Ну добре, якщо японець або дубаєць в Туреччині скаже «куди лізуть без черги всілякі європейці», вказуючи на українців, для тебе це буде расизм?

Хороший вопрос, наверное, лучше обобщить: А если инопланетянин в Турции скажет «куда без очереди лезут эти люди», показывая на украинцев, то это что??

Ты мне лучше объясни что за ебаный п****ц происходит на этом видео?

Тобто ти просто з’їхав, не відповівши на питання. А причина зрозуміла — українці, у своїй більшості, расисти, визнай це. І єдина причина, чому расизм не так поширений ще у СМІ і взагалі на вулицях, це відсутність великого відсотку представників інших рас в країні, які є твоїми конкурентами за щось. Але, як тільки он повиїзджали в Європу, перестали бути «королями», то зразу поперло.

Ты задаешь вопрос о гипотетической ситуации, в которой японцу не понравились европейцы. И из-за моего отказа ее обсуждать делаешь вывод, что украинцы расисты? Давай я не буду признавать этот бред пока у тебя не найдутся более годные аргументы.

А причина зрозуміла — українці, у своїй більшості, расисти, визнай це.

Українці здебільшого консерватори, на своєму рівні розвитку. Вони недолюблюють геїв і всяке діверсіті, але не думаю що це можна вважати за расизм.

Українці здебільшого консерватори, на своєму рівні розвитку. Вони недолюблюють геїв і всяке діверсіті, але не думаю що це можна вважати за расизм.

Лише тому, що ці теми вже поширюються в країні і ЗМІ. 20 років тому, коли гєєм був тільки Боря Моісєєв, всім було начхати, максимум у анекдотах згадували.

І те ж саме буде з расизмом, який зараз ще спить. Як тільки українці починають стикатися з іншими расами, зразу будуть проблеми. Поки у нас Беленюк один, всім начхати. Але, як тільки виїхав в Європу, то вже: «всілякі араби» сміють лізти поперед мене, білого європейця.

всім було начхати, максимум у анекдотах згадували.

Т.е. пока меньшинства — это что-то забавное из телевизора, то начхать. А как встречаются в жизни, то вот тут и начинается самое интересное.

В мене знайома за араба заміж хотіла. Яка трагедія в рожині була :)

тільки українці починають стикатися з іншими расами, зразу будуть проблеми

Ти расист по твоёму же определению

І те ж саме буде з расизмом, який зараз ще спить. Як тільки українці починають стикатися з іншими расами, зразу будуть проблеми

Не скажу за всех, но то что я увидела весною, когда волонтерила, меня неприятно удивило — некоторые украинцы беженцы очень нелицеприятно отзывались об арабах, турках, африканцам, сирийцах. Это были неединичные случаи. Замый зашквар был, когда беженка громко сказала в сторону охраны в центре регистрации — а почему эти черножопые обезьяны нас не пускают. Но оказалось, что «обезьяна» понимала русский, в общем ситуация *рукалицо*. Ну и всякое типа «необразованные сирийцы», «эти ваши наглые мусульмане», «негритоски», «нигершы», «обезьяны», «с дерева слезли», «тупые тетки в платках».

Не розумію сенсу Вашого коментаря. Значення слова «нєліцепріятна» розумієте?

Значення слова «нєліцепріятна» розумієте?

Вы наверное что то путаете. В Украине нет расистов. Есть недружественное отношение к наглым понаехали. Особенно это сильно выражалось в 90 — 2000. У нас в городе никогда не прессовали вьетнамцев, негров,арабов если только они много на себя брали(а они брали), и да они ещё те утырки( здесь ярлык, субъективный, травма юности ). Но всегда уважали чужую культуру и не лезли туда. А вот поправить громко -нагло говорящих, могли. Но при этом в городе несколько центров диаспоры и барик(так сказать заповедник). И качели возникали в основном с арабами, это студгородки и центр. Ми щирі і доброзичливі, поки вони під дверима не серуть. Це я про те як у нас в місті. Жінка в Німеччині відчуває себе в дискомфорті завдяки діям служби допомоги, джоб-центра і німецьких робітників. Я все це до чого: трабли європейців в тому, що вони нас дуже погано знають і не сприймають на рівні, араби й перси дуже низько опустили мірку, якою нас ( як біженців)намагаються міряти.

В Украине нет расистов
...
не прессовали вьетнамцев, негров,арабов если только они много на себя брали(а они брали), и да они ещё те утырки
...
араби й перси дуже низько опустили мірку, якою нас ( як біженців)намагаються міряти.

час от часу не легче )
"ненавижу расизм и негров"©

Можна. Особливо за межами міст.
www.washingtonpost.com/...​ially-tolerant-countries

Ось тут гарна карта з демонстрацією...

Більше того, переважна більшість консерваторів — це ті самі расисти. І в США також. Вони хоч не кричать про це, але в приватний розмовах можуть собі дозволити фразочуи типу поняїхало індусів/мексиканців і т д...
Саме цікаве, що коли тобі таке говорять, автоматично думаєш, що він комусь про тебе таке саме втирає про українців :)
Саме тому їм там Трамп подобається.
Взагалі, вся ця тема з расизмом — імхо, від обмеженості.... Чим тупіший чувак і чим менше десь побував за життя — тим більший расист....

і т.д. це сплошний расизм. Цим ти тільки демонструєш, що для тебе араби люди другого сорту, нижчі за тебе, «білого європейця», який приїхав у іншу країну і хоче всього і зразу, не маючи розуміння про місцеві порядки. А якщо представники інших національностей чекали вже два роки (що є тут нормою), перш ніж їх пропустили, тобі до одного місця, бо вони нижчі за тебе і тому ти «маєш право».

лол, «всілякі араби» то страшний расизм, а те що українців мурижили в чергах і пропускали арабів бо Буряка не смутило. Серед арабів же не можуть бути расисти, або предвзято відноситись до українців. Ну ні звичайно, вони ж 2 роки в черзі чекали, ото співпало)

і хоче всього і зразу, не маючи розуміння про місцеві порядки.

Устави як вижити в Німетчинні від Юри Буряка:
Правило № 1: Араби завжди праді.
Правило № 2: Якщо араб не правий, дивитись правило № 1.

всіляки араби
і т.д. це сплошний расизм

Вообще это не расизм, а антиарабизм или на худой конец исламофобия, проверь обновленные методички.

Или фобия против тупизма.
Простите, но я её обязан любить семейства из 3х поколений в супермаркете, которые блокируют собой половину полок и начинают громко тискать детей друг друга при встрече с громкими звуками, будто это их приватное место, а не общественное.

Коллективный тупизм вокруг эскалатора в аэропорту заслуживает отдельной статьи, соображалки то отойти чуть в сторону не хватает, зато наплевательства на окружающих с избытком.

зразу декілька расистських висловлювань

а где именно?

Не знаю, хто в німеччині — чи дійсно така фігня зараз там відбувається?

Wilkommen in левацкий север. На консервативном юге такого на порядок меньше.
В Мю наблюдаю совсем другую картину — детям дают места в садиках (недавно у малого в садике появилось 2 наших мальчика, с августа еще 3 приходят), людям дают общежития, кто пошустрее — тем и квартиры оплачивают. Очередей в джобцентр или соццентр почти нет. Почти все можно оформить по электронке, кроме собственно ВНЖ.
В общем картина обычная — при комуняках нищета, грязь, бардак, бюрократия и затягивание всего что можно. При нормальной власти — порядок и все работает.

Я чомусь так і думав. Сам радив на південь їхати, чи захід. Бо як відчував, колишня гдр — то нічого хорошого. Але в неї там подруга, тому і мені спокійніше, і їй легше с житлом та роботою.
А як з відношення до рашки на півдні? Бо дружина каже, що у них біля Берліну 50 на 50. Немало тих, кто симпатизує рашкам, магазини з рос продуктами, вже стикалась з росіянами колишніми декілька разів. Ну таке. Дуже хочу до дружини, як буде можливість — але з таким бекграундом в зоні Берліну та поруч... Краще блін на фронт )))

захід

на западе не сильно лучше, там те же самые леваки.

А як з відношення до рашки на півдні?

В Мю более-менее. Все рашисты попритихли. А местные русские магазины никогда не отличались любовью к рф.

В Мю наблюдаю совсем другую картину — детям дают места в садиках (недавно у малого в садике появилось 2 наших мальчика, с августа еще 3 приходят), людям дают общежития, кто пошустрее — тем и квартиры оплачивают.

Я не думаю, що це так сильно залежить від локації. У мене, «на півночі» теж багато родичів приїхало і у всіх все добре. Одним дали дуже велику квартиру, меблі оплатили, діти вже в школі і дуже задоволені, судячи з відгуків. Інші, за смішні гроші, самі орендували великий будинок з казковою територією на 2000 квадратних метрів. Діти отримали безкоштовні місця в дитсадку з серпня. Скажи, вони могли б під Мюнхеном, де

При нормальной власти — порядок и все работает.

орендувати такий будинок? Я навіть мовчу про гроші, просто про саму можливість.

Так, все це було не легко отримати. Але, декілька місяців і все вийшло.

Это зависит еще и от того, когда приехали. Твои приехали в самом начале и успели все сделать. А здесь речь о тех, кто недавно приехал.
У нас был завал в апреле, но амты быстро разгреблись. В этом и отличие от берлиновок, где амты гоняют чаи вместо эффективной работы.
Это давно так уже — мавпа вон жаловался, что не может долго получить продление внж — амты тупят. А он как раз из ваших краев. При этом у нас я и мой сын получили все за месяц.

Это зависит еще и от того, когда приехали. Твои приехали в самом начале и успели все сделать. А здесь речь о тех, кто недавно приехал.

В тому то й справа, що всі ці нові родичі приїхали тільки в травні. На самому початку приїхали інші, тих вже давно оформили і тоді дійсно було набагато простіше. Але мій пост про те, що і «на півночі» можна все зробити.

Это давно так уже — мавпа вон жаловался, что не может долго получить продление внж — амты тупят. А он как раз из ваших краев. При этом у нас я и мой сын получили все за месяц.

Я останній раз міняв ВНЖ на ПМЖ у 2019 і теж проблем не було, що там зараз не скажу. 2 тижні тому переїзджав і тому зараз маю справу зі всіми амтами. І я не бачу з ними проблем.
— бюргерамт (прописка) — термін за місяць, оформлення десь 40 хвилин на трьох
— регістрація авто, термін на завтра, офомлення 10 хвилин
— інтернет — термін зробили за місяць, в результаті він був не потрібен, підключення моментально, просто самі підключили наш роутер до кабеля і інтернет зразу є
— електрика — новий договір через онлайн чат
— дитсадок — отримали 3 (!) місця і могли навіть вибирати, вибрали новітній, тільки побудований, у 100 метрах від дому

Набагато більше проблем у нас з організацією доставок, бо ми все з нуля робимо, ніякі меблі з минулої квартири не брали. А от з амтами — взагалі без проблем.

маленьке містечко під Мюнехом

— бюргерамт (прописка) — термін за місяць, оформлення десь 40 хвилин на трьох

взагалі без термінів, ідеш коли тобі хочеться і там постійно жінка сидить вільна, яка приймає відразу (зайняло 10хв на наступний день після приїзду)

регістрація авто, термін на завтра, офомлення 10 хвилин

або термін на завтра або і просто прийти (як зробив я бо не знав про сайти і терміни) і 5хв нові номера + всі ці реєстраційні документи

— інтернет — термін зробили за місяць, в результаті він був не потрібен, підключення моментально, просто самі підключили наш роутер до кабеля і інтернет зразу є

старлінк на дах будинку відразу і ніяких термінів, очікувань. Крім того при переїзді забираєш з собою

— електрика — новий договір через онлайн чат

тут так само, правда лише що власник будинку це зробив за мене, так як я не міг зрозуміти що там на сайті в них по німецьки написано ))))

— дитсадок — отримали 3 (!) місця і могли навіть вибирати, вибрали новітній, тільки побудований, у 100 метрах від дому

от тут не знаю, бо дітей немає

внж

2 тижні від відправки документів поштою

. В этом и отличие от берлиновок

та все норм с берлиновкой)). единственная проблема — это жилье, но это не новость в наших краях. а так все хорошо и по сравнению с тем как здесь обычно — то они работают прям ну очень хорошо. ВНЖ термин за 2 недели (было в апреле), в Джобцентр надо явиться один раз или можно подать доки онлайн (это в мае), потом вся коммуникация через App. во всех амтах бланки с переводом на мову и русский, плюс волонтеры которые эти бланки заполняют.

При этом у нас я и мой сын получили все за месяц.

я в ковид времена, когда все было закрыто получила ПМЖ за 2 месяца

Мої в Кьольні — теж саме. Але не такі спритні, тому поки що в гуртожитку. В школі теж круто, дитині подобається, ходить без істерік. Але з приводу чистоти не все так гарно, буває брудновато. Та начебто так і було до українців (є дуже багато інших біженців — румин, сірійців та інших)

У великих містах Німеччини вже давно не так чистенько...на відміну від маленьких міст де емігрантів менше й черг не має

Та їй сказала, що типу українців вони вважають расистами.

ну бывает, мало ли что там сказала какая то тетка

а працівники соціальних служб чинять препони нашим.

они всем палки в колеса суют. ну не любят работающие немцы социальшиков, вот так оно здесь. украинцам просто надо забить и перетерпеть этот дурацкий период пока они без работы

Виявляється рашистська пропаганда таки працює

не працює

чи дійсно така фігня зараз там відбувається?

единичные случаи вполне могут быть, но в целом немцам пофигу — что украинец, что русский, что араб. если работаешь и адекватен, то никто палки в колеса совать не будет. да, вас никогда не будут считать за своего, некоторые двери останутся закрытыми, некоторые проблемы местным решать проще чем понаехам, но так в любой стране где ты эмигрант.

и еще
вот этого делать не надо

Її подруга, більш бойова, почала піднімати хай

с ними лучше говорить спокойно, но настаивая на своем, если футболят, просить дать координаты начальника или ссылку на закон, то есть решать вопросы спокойно и с улыбкой. а если поднимать хай, от вас просто отвернутся. для немцев это дико. они даже в личных отношениях конфликты решают не поднимая голоса и весьма культурно.

не демонизируйте рузьке пропагада, она настолько топорная, что действует только на тех, кто внутри клоаки и даже у тех упырей это скорее больше от безвыходности, чем от тупости

на митинге три калеки собралось и автопробег (аж) 100 автомобилей
даже если это было в Берлине, хотя в Берлине насколько я помню их там вроде около 30 авто было
в отличие от митингов в поддержку Украины, где тысячи собирались
вот например www.tagesschau.de/...​-demonstrationen-101.html

60 000 человек пришло

Ну так рюзге оно на митинги собираться по природе не особо любит, поэтому не стоит сравнивать по количеству. Многие кто жили в Берлине говорят что это самый ватный город центральной Европы)

Многие кто жили в Берлине

где они их находят? наверное эти многие просто ходят в рузьке магазины, в рузьке дом, на рузьке концерты, рузьке дискотека, что в Марцане.

ибо живу в Берлине 8 лет, с ватниками ни разу дороги не сводили, хотя выходцев из раши много знакомых

ну не любят работающие немцы социальшиков

Лол, пристроенные клерками на госслужбе наверняка сами из бывших социальшиков

неее, ты что! на госслужбу еще надо попасть. туда устраиваются раз в жизни и потом сидят там до пенсии. это ж чиновники, их нельзя уволить, они на пенсию уходят раньше, многие мечтают о таком. знакомая юрист работает в пенсионном фонде, когда она туда устраивалась 20 лет назад на это место было подано 1200 заяв.

ну и они там не бедствуют. в ковид им вообще было классно. в офис нельзя, а хоум офисе нет доступа удаленно, остается просто телефон. ну и сидит чиновник дома, отвечает на звонки (или не отвечает)

Юрист в пенсионном — это уже другой уровень.
У нас на стойках в муниципалитете и в учреждении по иммиграции обычно весьма простые люди и с так называемым иммиграционным бэкграундом.

а, эти у нас тоже часто из эмигрантов, но работа там низкооплачиваемая, а заядлый социальщик — это ж философия жизни, они в принципе не работают. кузен моего мужа вот такой вот идейный. он бросил универ на 4м курсе, чтобы не работать и сесть на социал. с тех пор вот уже 30 лет верен своей идее и предавать ее не собирается.

перетерпеть этот дурацкий период пока они без работы

Шкурне питання. Сестра дружини почала працювати на неповний робочий день до переводу в джобцентр. Потім перевели в джобцентр, порахували скільки буде отримувати якщо буде працювати і виявилось що вийде на 50 євро більше ніж на соціалі. Це так і задумано, чи вона щось неправильно порахувала?
P.S. В неї двоє дітей ~ 12 & 7 років

Це так і задумано, чи вона щось неправильно порахувала?

це так задумано
якщо низькооплачувана безперспективна робота, то вигідніше не працювати взагалі

Тим літом був В Берліні,Мюнхені,Фрайбурзі,Дрездені.Перші два міста реально брудні

Арабы ненавидят американцев, винят их во всех своих бедах, а Украина сейчас новая любимая жена США, вот нам по касательной и достается. Вообще арабы считают что запад им должен и ведут соответственно.

Родственники тоже в Германии живут, говорят что сложно не стать расистом когда видишь как арабы себя ведут. Но немцы, терпилы, терпят.

Но и не это самое страшное, ко всему к этому добавились еще и русские в Германии, которые словно нарочно вредили украинцам: «В социальных службах много работало как раз россиян, которые переехали в Германию, так вот они специально давали неправильную информацию, теряли документы и делали другие пакости украинцам. Знакомая украинка пришла со своим другом так же украинцем, но тот был уже местный, знал и понимал немецкий, но прорусские соцработники об этом не знали, и в процессе диалогов между сотрудниками оказалось, что они умышленно дезинформируют украинцев и усложняют им жизнь», — рассказывает Оля.

rus.tvnet.lv/...​o-tom-kak-vernulas-v-kiev

Испания.

Семья рядом, а это самое главное. Как в стране, то в прицнипе всё более, чем хорошо тут. Да, нужно разбираться с некоторыми устоявшимися моментами, а это бывает сложно без языка, но всё решаемо. Везде очень хорошо относятся к нашему брату. Даже просто на пальцах через гугл-переводчик можно объясниться и решить вопрос.

Многие пишут, что нет гречки. Хочется спросить, а она вам в Украине не надоела ещё? Я тут столько новых неожиданных блюд для себя открыл и продолжаю открывать, что пока на гречу не тянет. Мало того, что местная кухня очень интересна, так тут ещё куча всяких кухонь иммигрантов.

По поводу закрытых магазинов в Германии в воскресенье очень странно читать. Не знаю, может это какой-то бич налоговой системы той страны. В Испании да, некоторые магазины, кафе не работают в воскресенье, некоторые работают. Некоторые в понедельник не работают, у других вообще очень странный график. Я жил рядом с кафе, думал, оно закрыто вовсе. Прожил наверное месяц прежде чем увидел открытым. Полная свобода графика работы. Есть маленькие «семейные магазины», которые вообще работают до 2-х ночи. Есть 24 часовые магазины. Собственно тоже самое, что и в Украине. И ничего страшного никакой тут евро-чиновник не падает в обморок от того, что кассир сидит в магазине в воскресенье.

По поводу айтишной зп ниже кто-то иронизировал, что она не такая привлекательная уже в Европе. Не знаю как там в Германиях, но в самой настоящей европейской Испании средняя зп где-то примерно 1300-1500 евро/мес. И да, украинские айтишники со своми килобаксами вполне себе привлекательно смотрятся на этом фоне.

Не хватает только общения, друзей. Очень обидно, что их заперли, превратив в крепостных.

И ничего страшного никакой тут евро-чиновник не падает в обморок от того, что кассир сидит в магазине в воскресенье.

ага, кассир не человек, да

ага, кассир не человек, да

Это ваши слова.

нет, это ваши слова

что отдыхающие в воскресенье люди некритических профессий для вас являются не нормой, а бичем налоговой системы и результатом самодурства чиновников

ни налоговые, ни евро-чиновники не при чем. У вас, в Швейцарии, Австрии такие традиции просто, что в вс ничего не работает.
У нас спокойно все работает в вс и магазины и торговые центры и кафе, кроме алкомагазина. Разве что большинство магазинов работает короче день, не до 9-10 вечера, а где-то до 6.

Хоть до 6 — и то хорошо.

Имхо загонять людей работать по воскресеньям на кассу в супермаркет или в торговом центре шмотье расскладывать по полкам — это явление из той же категории, что запереть всех военнообязанных в Украине. Масштаб отличается. Но *овно, оно в любом случае *овно — что чайная ложка, что бочка.

загонять людей работать по воскресеньям на кассу в супермаркет или в торговом центре шмотье расскладывать по полкам — это явление из той же категории, что запереть всех военнообязанных в Украине

Це точно, всім хочеться жити так, як їм зручно, щоб інші все робили. Але як тільки це торкається їх самих, то зразу виття на болотах починається :)

Представим на минутку, что все учреждения работают условные с 9 до 5, и без удаленочек, чтоб никому не обидно было, когда делаешь вид, что работаешь, но решаешь свои дела.

Какая-то хрень получается

я уверен, что с правами работников в Швеции все чики-пики. по 7 дней в неделю 12 часов в день никто не работает. Если работают в вс, значит отдыхают в другой день. или меняется персонал. Точно так же как у того же медперсонала.

та ясен пень, у вас там в плане защиты прав все оке. но только все равно магазины по воскресеньям с кассирами и уборщицами — это социальный рудимент какой то, в будущем было бы круто если бы такое вообще перестало бы быть и не только по воскресеньям.

я кстати не думаю что рудимент. Мне кажется это как раз поменялось последние десятилетия, до этого тоже были закрыты.
вот кстати нашел в вики статью, там есть инфа по всем странам
en.wikipedia.org/...​ki/Sunday_shopping#Sweden
В Дании написано тоже в основном магазины все работают в воскресенье, и это поменялось с 2012 года. А в Норвегии до сих пор почти все закрыто.
Что-то мне подсказывает, что со временем скорее в Германии разрешат работать магазинах по вс, чем в остальных странах запретят.

в Германии разрешат работать магазинах по вс,

вряд ли
пару лет назад даже традиционным Späti (маленькие магазины-киоски 24/7) запретили работать по воскресеньям и им пришлось переоборудоваться под кафе — если есть кофе машина, значит типа кафе, а кафе работать можно.

имхо в будущем количество торговых центров по крайнем мере в Германии сильно уменьшится — это последствия локдауна, людям просто облом шопится, покупают онлайн, если вообще покупают. в центре Берлина ещё туды-сюды, вроде как раньше, а чуть подальше от центра в 19 часов уже пустые этажи и магазинов много закрылось.

имхо в будущем количество торговых центров по крайнем мере в Германии сильно уменьшится

А в нас закрили мій улюблений гіпермаркет Real. Кляті німці, навіть їжу вже онлайн замовляють...

Та не скажи, сволочи. Раньше не давали в воскресеный полдень покатать тележку по маркету, а теперь вообще убрали эту забаву. Придется осваивать другие развлечения, там спортом заняться или с детьми в зоопарк сходить. )))

запретили работать по воскресеньям и им пришлось переоборудоваться под кафе — если есть кофе машина, значит типа кафе, а кафе работать можно.

Забавно что им запрещают, заботясь о их благе, а они, сволочи неблагодарные, ищут обходные пути для возможности работать в воскресенье. ))

Забавно что им запрещают

на кассе сидит работник на фиксированной ставке 9.98 в час брутто, а хозяин Späti ищет обходные пути заставить этого беднягу торчать в киоске ещё и по воскресеньям

ай как забавно, прям анектод

хорошо хоть вас не забавляет ситуация с военнообязанными украинцами или это тоже забавно?

а хозяин Späti ищет обходные пути заставить этого беднягу торчать в киоске ещё и по воскресеньям

А он там за ногу привязан или у него контракт кровью до конца жизни подписан?
Даже в Украине есть такая штука как «подвійна тарифікація у святкові та вихідні дні». Если уж так хочется побеспокоиться о работнике и что-то зарегулировать, может стоит дать ему заработать больше?

хорошо хоть вас не забавляет ситуация с военнообязанными украинцами или это тоже забавно?

Следующий раз попробуйте в какую-то более тонкую манипуляцию, а то так топорно, что мне аж неудобно.

где ж это манипуляция? ) в треде про это уже говорилось
либо человек, его жизнь и благополучие для общества является ценностью, либо человек рассматривается обществом просто как безликая функция, которую можно безбожно юзать в том числе и без особой надобности — работай по воскресеньям на кассе, бери в руки автомат, сиди невыездным

либо человек, его жизнь и благополучие для общества является ценностью, либо человек рассматривается обществом просто как безликая функция, которую можно безбожно юзать в том числе и без особой надобности — работай по воскресеньям на кассе, бери в руки автомат, сиди невыездным

Сергей уже ниже писал вам о бинарности ваших тезисов.
То есть либо он работает в воскресенье и скорые гроб, гроб, кладбище он безликая функция. И либо он не работает — и, о чудо, становится максимально ценным и ценимым обществом. И между этими двумя состояниями точно нет никаких промежуточных.

работай по воскресеньям на кассе, бери в руки автомат, сиди невыездным

Я правильно понимаю что в вашем бинарном мире действия государства во время войны (мобилизация) и добровольное согласие (а устраиваясь на работу в ларек он добровольно соглашается с правилами/распорядком этого ларька с возможностью в любой момент расторгнуть договор) — они эквивалентны?

в вашем бинарном мире

а ваш мир небинарен и вы умеете мыслить как то по-другому, небинарно? вы с другой планеты или измерения? )

точно нет никаких промежуточных.

конечно есть. просто суть явления нередко проявляется и становится понятна именно в крайностях, особенно когда речь идёт об обыденных, устоявшихся вещах. иначе просто невидно. а так да, конечно это разные вещи, я уже писала здесь в треде — примерно как ложка с г**ом и бочка с ним же.

а ваш мир небинарен и вы умеете мыслить как то по-другому, небинарно?

Естественно могу. Даже слово такое есть — «многовариантность». Например: человек хочет работать в воскресенье (удобно по какой-то причине), человек хочет работать в воскресенье но получать x2 (нужны деньги), человек хочет работать один день в неделю но получать как за неделю, человек не хочет работать вообще но хочет получать деньги....

вы с другой планеты или измерения?

Просто умею пользоваться абстрактным мышлением.

конечно есть. просто суть явления нередко проявляется и становится понятна именно в крайностях, особенно когда речь идёт об обыденных, устоявшихся вещах.

То есть вы делаете выводы по крайним выбросам в массиве даных? ))) Я правильно понимаю что в таком случае вы топите за превентивную посадку всех мужчин по статье «изнасилование», исходя из того что крайностью является изнасилование или изнасилование с убийством и иногда это случается? Ну или за запрет авто, потому что крайностью является авария с летальным исходом?

Естественно могу

просветлённые на доу

мы живём в бинарном мире, тут вообще почти все подвязано на бинарность и любые попытки выхода из бинарной оппозиции там где они хоть как то возможны встречают нехилое такое сопротивление среды (ну и конечно же вопрос — а нахуа вообще выходить, бгг ))

То есть вы делаете выводы по крайним выбросам в массиве даных?
исходя из того что крайностью является изнасилование или изнасилование с убийством

то что вы здесь написали означало бы, что крайняя точка проявления мужской сути это убийца-насильник. всегда и касается всех. иными словами любой мужчина может стать убийцей насильником. типа заняться больше нечем, да

мы живём в бинарном мире, тут вообще почти все подвязано на бинарность и любые попытки выхода из бинарной оппозиции там где они хоть как то возможны встречают нехилое такое сопротивление среды

Мы вообще-то в аналоговом мире живем, которому миллионы лет, но который оцифровали как смогли с определенным шагом дискретизации (бо с меньшим система не позволяет) только в 20 веке.
Банальный пример. Запах. В вашем бинарном мире он должен выглядеть как «запах есть/запаха нет». Как быть со всем спектром запахов от условной гнилой картошки до аромата кофе? Как быть с понятием «сила запаха»?
P.S.: прочитал ниже про

Берлин влияет)) шучу. война за***ла

Похоже пора сворачивать дискуссию, потому что к общему знаменателю не прийдем просто по причине эмоционального состояния.

Да-да, как раз попадалась статья, что попадать в больничку на выходные гораздо опаснее для жизни, ибо медперсонал — не безликая функция

где ж это манипуляция

манипуляция в отсутствии выбора, работника никто не заставляет работать на таких условиях

манипуляция

манипуляция — это когда от вас чего то хотят и добиваются этого неэтичными методами, а не то, что кто то не согласен с написанным

манипуляция

это сравнить принуждение силой с предложением о работе

Тобто в бідолаги є шанс заробити додаткові 9.98 в годину на вихідних це погано?

Тобто йому краще сидіти без грошей? Адже, наскільки я зрозумів, якщо ви наголошуєте на сумі 9,98, то мабуть це доволі низька ставка, а значить людина з такою зарплатою не шикує і рада кожному додатково заробленому євро.

а значить людина з такою зарплатою не шикує і рада кожному додатково заробленому євро.

вам конечно виднее чему там рад немец с зарплатой 9.98 в час

Мені не видніше, це лише моє припущення. А чому воно хибне?

потому что чужая душа — потемки, предположения базируются на личном или коллективном опыте. украинцы не имеют доступа к коллективному опыту немцев или если он есть, то он «урезанный».

Так я ж у ВАС запитую, а не в німця,чому ВИ вважаєте поганим дати людині більше попрацювати що заробити додаткові гроші.

есть разница между «дать возможность поработать» или «график работы от и до, включая воскресенье»

більше попрацювати

повторяю уже который раз здесь
больше работать продавец не будет, у него есть максимум 40 часов в неделю. и поэтому больше зарабатывать он тоже не будет. но зато он получит дополнительный геморрой работать по воскресеньям.

и я не видела в Германии пикетов продавцов с требованием дать им поработать по воскресеньям. этот вопрос периодически поднимают владельцы торговых центров и сетей супермаркетов, но и то лениво как то, наверное особой малины оно им не делает этот выходной день.

А, тобто він працює не п’ять днів по вісім годин, а щось типу 6*7 ? Ну теж зручно, якщо це студент, наприклад. Або можна знайти ще одну роботу чи це теж заборонено?

Ок, ви не бачили пікетів, але можливо не через те, що все всіх влаштовує, а що це сізіфова праця. Адже погодьтеся, в рази простіше знайти роботу з більшою ЗП ніж домогтися змін законодавства, які дадуть можливість заробити аж на 80 додаткових євро в тиждень.

Або можна знайти ще одну роботу чи це теж заборонено?

та не, это разрешено. или если сам на себя работаешь тоже разрешено, хоть 24/7

ограничения касаются наемных работников, ну и правила есть типа в воскресенье все должно быть закрыто

просто это правило оно по сравнению с другими правилами такое — ну совсем не о чем

я вот вчера узнала, что коммуна сама решает какие дома строить можно, а какие нельзя и это не только этажности касается, это касается и расположения дома на участке. то есть если например у меня есть большой участок, где поместится 2 дома — один спереди, а другой за ним, вглубь, то вот такое вот коммуна может запретить. или в некоторых коммунах запрещено садить определенные деревья, нужно разрешение. спиливать деревья тоже нельзя, но это я думаю ни для кого ни новость.

или коммуна может запретить построить отель и сделать кэмпинг площадку возле водоема. не то чтобы оно там будет закрывать доступ к воде, а вот просто не хотят они, чтобы в отеле жили, а хотят, чтобы снимали у них комнаты. бред конечно.

Ну и нормально. А что, лучше как в Украине — сдали комплекс с детской площадкой и типа местом для школы,а потом два дома на этих местах впритык построили?

лучше, когда решение принимается с учетом объективной пользы для большинства, а не когда 80% побережья Балтийского моря привлекательно и финансово доступно исключительно для зажиточных пенсионеров.

ну а касательно частной собственности, то имхо это дичь, что коммуна запрещает мне на моем участке построить 2 дома вместо одного. речь идет не об этажности, не о стиле, что здесь также надо согласовывать. речь о количестве. нельзя и все.

у нас еще ж прикол с Гигафектори. он жрет столько воды, что если хочешь построить новый дом в округе, то разрешение выдают только если соглашаешься потреблять воды не больше установленного лимита, что естественно ударило по ценам на землю в том районе. в общем снова большой привет среднему классу.

Комуна это ваши соседи.
Они НЕ хотят чтоб вы это делали.
Я даже не знаю как вам обьяснить, что именно это и правильно.
У меня есть такой сосед, он вырубил лесопосадку, которая закрывала от зимних холодных ветров дачные участки, обосновывая тем, что у него нет таких деревьев которым ветра мешают и вообще ему не нравится рядом лесопосадка.
А теперь удивляется, что соседи почему-то его любят, ибо,к примеру, персики сдохли по всей улице и в августе вонь от цветущей воды и комары тоже у всех.

Я даже не знаю как вам обьяснить, что именно это и правильно.

я тоже не знаю как вам объяснить, что между соседом, который вырубил лесопосадку и правом построить дом на своем участке есть огромная разница

что соседи почему-то его любят

да, соседи чьи участки позволяют построить второй дом откровенно говоря не в восторге от такого решения коммуны. особенно те, кто не построился раньше, но планировал в будущем для детей построить второй дом, а теперь все

а вообще прикольно вы сравниваете — персики и дом стоимостью от полумиллиона, это почти одно и тоже самое и конечно соседи вправе решать ))

больше работать продавец не будет, у него есть максимум 40 часов в неделю. и поэтому больше зарабатывать он тоже не будет. но зато он получит дополнительный геморрой работать по воскресеньям.

Этот продавец больше работать не будет, зато какой-то другой продавец получит работу, которой у него раньше не было.

Магазин, который работает в дней в неделю дает работу X людям, а тот, который работает 7 дней в неделю — X * 7 / 5, смекаешь?

получит работу, которой у него раньше не было.

😂 лол

который работает 7 дней в неделю — X * 7 / 5, смекаешь?

в Германии нет острой нехватки продавцов, хотя это низкооплачиваемая тяжёлая работа. но если вдруг случится, что продавцов будет таки сильно не хватать, то эту сферу автоматизируют и тогда йогурт можно будет купить и п ночам и по воскресеньям. смекаешь?

Мусульмане, которых в Германии 5.6 миллионов или 6.5% населения, хотят работать в воскресенье, а отдыхать хотят в пятницу, но им этого не дают.

Мусульмане, которых в Германии 5.6 миллионов или 6.5% населения, хотят работать в воскресенье, а отдыхать хотят в пятницу, но им этого не дают.

вы глубоко ошибаетесь

мусульмане, как и другие представители хомо сапиенс, хотят отдыхать и в пятницу, и в воскресенье

Да, но отдых в воскресенье не является для них сакральным в отличии от пятничного отдыха.

пару лет назад даже традиционным Späti (маленькие магазины-киоски 24/7) запретили работать по воскресеньям и им пришлось переоборудоваться под кафе — если есть кофе машина, значит типа кафе, а кафе работать можно.

Сорри, но это выглядит так, что есть спрос и есть предложение, но чиновники регуляциями запрещают работать. Не думаю, что реально это что-то хорошее и на пользу людям.

это последствия локдауна, людям просто облом шопится, покупают онлайн, если вообще покупают.

у нас тоже во время пандемии при том что трц работали — там было так пустовато, многие магазины позакрывались. Сейчас уже нет никаких вообще признаков что была пандемия, все абсолютно также работает и столько же людей как и раньше.
У вас в ТЦ до сих пор еще маски нужно таскать? Может в этом причина?

что есть спрос и есть предложение

если ориентироваться лишь на спрос, то будет как в Украине 24/7, а предложение формирует не кассир, а владелец магазина. ну и каммон, 21 век, вроде как говорим про 4 дневную рабочую неделю и пора бы работать меньше, от работы кони дохнут и все такое.

У вас в ТЦ до сих пор еще маски нужно таскать?

Не, можно без масок. Мне кажется, причина в том, что часть людей перешла на удаленку, часть стала меньше работать, потом у нас тренд, что люди переезжают за город, а значит меньше шарятся по торговым центрам.

все абсолютно также работает и столько же людей как и раньше.

у нас в продуктовых как и раньше, а вот шмоточные, бытовая техника и прочие сопелки-перделки — попустели

если ориентироваться лишь на спрос, то будет как в Украине 24/7,

какое-то бинарно-большевистское видение.
Есть разные промежуточные варианты, которые находят лучший баланс между регуляциями, правами работников и удобством для населения.

ну и каммон, 21 век, вроде как говорим про 4 дневную рабочую неделю и пора бы работать меньше, от работы кони дохнут и все такое.

Ну может в Берлине и говорят. Маламена на вас нету :)))

что люди переезжают за город, а значит меньше шарятся по торговым центрам.

У нас все торговые центры как раз в основном за городом. В городе разве что старые универмаги в центре.

у нас в продуктовых как и раньше, а вот шмоточные, бытовая техника и прочие сопелки-перделки — попустели

у нас не так, все как и раньше было.

Маламена на вас нету :)))

мне кажется Маламен был бы не против получать свои 120к+ за 32 рабочих часа в неделю вместо 40

которые находят лучший баланс между регуляциями, правами работников и удобством для населения.

конечно
кто то этим занимается?
ни население, ни работников никто не спрашивает сколько дней в неделю должен быть открыт супермаркет. может и 3 дней в неделю было бы достаточно. я не знаю зачем ходить в супермаркет 7 дней в неделю

мне кажется Маламен был бы не против получать свои 120к+ за 32 рабочих часа в неделю вместо 40

Я был бы не против получать больше за 40 часов))) Лентяи пусть в берлиновках валяются на газонах))

Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала. Хорошо, что у тебя эти 40 часов есть, не у всех бывает, а производительность что при 32, что при 40 примерно одинаковая durchschnittlich и газон тут не причем 😉

не у всех есть и 32 часа. ждем базовый доход, юху)))

извини, не вижу связи

есть масса адекватных причин, почему у человека может не быть 40 часов в неделю на работу, но 30-32 вполне можно выделить

базовый доход — он по сути и так есть у любого немца, по крайней мере право на него — Grundsicherung, но что то из желающих даже в берлиновке очередь не стоит

есть масса адекватных причин, почему у человека может не быть 40 часов в неделю на работу

многие уже работают тайльцейт и зарабатывают соответственно. все честно — хочешь, работай хоть 10 часов в неделю за 4 часть полного заработка.
Ну и я представил себя владельцем бизнеса. с какой радости мне платить за 32 часа вместо 40 те же деньги? производительность говоришь такая же? я с менеджерской позиции вижу другую картину.
Вообще ты меня неприятно удивляешь последними комментами — как будто подменили(((

я с менеджерской позиции вижу другую картину.

это из личного опыта с людьми с которыми я работала. есть лодыри на 40 часов, а есть что пашут и производительность выше несмотря на 30 часов в неделю. только я не думаю, что работая 40 они бы перфомили больше, просто из за физических ограничений, там работа мозга, бернауты и все такое

с какой радости мне платить за 32 часа вместо 40 те же деньги?

имхо оплачивать должны не часы, а выработку — revenue Modell

тогда не будет ни проблем с мотивацией и с зарплатой будет все прозрачно

Вообще ты меня неприятно удивляешь

Берлин влияет)) шучу. война за***ла

имхо оплачивать должны не часы, а выработку — revenue Modell

но хотят же совсем не это, не так ли?)))
лентяи хотят за 32 часа иметь те же деньги, как и за 40.

я не знаю, чего они там хотят. имхо — был бы норм вариант для многих профессий. авось и наши бы Беамте начали бы работать, а не штаны протирать ))

был бы норм вариант для многих профессий.

и так есть — называется тайльцайт.

наши бы Беамте начали бы работать, а не штаны протирать ))

вашим ниче не поможет. надо руководство менять, которое бы нагибало сотрудников.

называется тайльцайт.

не, не тайльцайт

а человек работает столько Цайт, сколько ему надо для выполнения задачи и оплата идёт не за часы, а за выполненную работу.

тогда Беамте условно получали бы не за 40 часов в неделю, а за количество обработанных Anträge, телефонных звонков, etc.

надо руководство менять, которое бы нагибало сотрудников

новое руководство им Schulung сделает и psychologische Beratung на тему Wohlbefinden auf dem Arbeitsplatz. мне кажется только подсрачник Angestellte и полный Digitalisierung этой области — единственный выход чтобы пошли изменения

какое-то бинарно-большевистское видение.

Вот дожили немчики, что даже для Сергея (из оплота коммунизма) это кажеться большевистким зашкваром, и тут трудно не согласиться :)
Заправки же работают, много служб работает, можно же считать часы в выходные как 2х в плане оплаты и 40 часовой рабочей недели.

И ясно же что это просто старая традиция в консервативной стране, но не же, есть люди которые видят в этом защиту прав работников))

Украина — гораздо больший оплот коммунизма. У нас открытая рыночная экономика и почти никакой гос собственности. Разве что рынок аренды жилья через жопу.

Украина — гораздо больший оплот коммунизма.

трудно поспорить, учитывая что в Украине ~3000 госпредприятий, а в Швеции меньше 50.

запрет работать по воскресеньям это один из примеров придурошных немецких правил, которое не имеет ничего общего с трудовым правом или облегчением жизни, а призвано для увеличения бюрократии и количества правил, выбор за людей когда им работать, а когда отдыхать и искусственное создание повышенного спроса. Такого нет в соседних NL, DK, UK

запрет работать

та все, хватит, меня уже тут загрузили )) я поняла, что маркет в воскресенье для людей это критично важно. соррян, судила по себе, в маркет хожу может раз в две недели и уж точно не в воскресенье. на днях даже мысль была — а на черта здесь под окнами эта хреновина Лидл, спортзал было бы больше в тему или детский сад коих у нас тут дефицит

я поняла, что маркет в воскресенье для людей это критично важно. соррян,

тут же не в этом дело, а что правило явно дурацкое, смысл его оправдывать) Никто же не говорит, что это прям так критично и без этого не проживешь.

Но можно например еще запретить официантов, парикмахеров, горничных в отелях, так как это «пережиток феодалов» и прислужничество унижает человеческое достоинство. Люди приспособились бы за месяц к этому, никто не умрет. Вопрос только нахера?)

Запрет работы по воскресеньям — это в англоязычных странах зовётся blue law. Суть запрета — Бог не велит в этот день торговать,
а велит отдыхать и молиться. Аналогично в Израиле с субботой и в мусульманских юрисдикциях с пятницей.

А що такого сакрального саме в неділі? Сходити на ранкову службу? Імхо головне щоб робочий день оплачувався . А вихідний може бути в інший день тижня.

Не подобається, шукаєш іншу роботу... Їх є не змушують працювати без вихідних. Просто вихідні в інший день...

Не подобається, шукаєш іншу роботу...

человек должен искать другую работу потому что кто то не в состоянии купить йогурт и сардельки в субботу 🙄

У тебя воскресенье имеет сакральный смысл ? Люди сами решат когда они согласны работать и когда им нужно покупать сардельки не надо ничего никому навязывать вот что никак не могут понять леваки

Не обязательно леваки. Правые тоже могут много чего навязывать под соусом религиозных традиций. В Израиле запрет на торговлю в субботу активно лоббируют именно религиозные партии, которых к левакам никак не отнесёшь. Да и в Германии похоже между СДПГ и ХДС/ХСС по части blue law консенсунс: левые под соусом права на отдых, а ХДС/ХСС под соусом ХГМ (Христианства Головного Мозга).

религиозные партии, которых к левакам никак не отнесёшь

Ой давайте вы не будете мне про наш кнесед рассказывать) Там левее просто некуда ...

Просто вопросом соблюдения субботы в основном озабочена правая партия ШАС, так?

Правые тоже могут много чего навязывать под соусом религиозных традиций.

Почему правые это сразу религиозные и консерваторы?

Традиционное деление на левых и правых со времён Великой Французской революции. Там в Национальном собрании справа сидели религиозные консерваторы. И это благополучно перенесено на большинство парламентов мира.

Ну сейчас леваки в ЕС это «новые» социалисты и лучшее бы им сидеть на нарах)

Что не отменяет того факта, что религиозные консерваторы будут поддерживать blue law в форме запрета на работу в определённый день недели под соусом соблюдения 3-й заповеди.

Но у комментатора которому я ответил именно левая аргументация

Сей комментатор просто не понимает, что мотив для blue law религиозный, а не левацкий. Независимо от страны и вероисповедания большинства граждан.

не надо ничего никому навязывать

именно
не надо навязывать немцам работать в воскресенье. они не знают такого.

никак не могут понять леваки

вот глупые эти леваки, что там в правительстве
никак понять не могут
не то чтобы тут на доу

вот глупые эти леваки, что там в правительстве

Именно так уже довели до войны в Европе и рецессии эти одаренные правители дальше будет веселее)

C немцами-то ясно. Вопрос в том, может ли представитель каких-либо религиозных меншинств открыть свою лавку в воскресенье? Или blue law настолько суровое, что и религиозным меншиствам торговать по воскресеньям нельзя?

Вопрос в том, может ли представитель каких-либо религиозных

Честно, я не знаю. Некоторые азиацкие и турецкие лавки работают, немцы тоже работают, но некоторые алкоголь продают из под полы, а некоторые нет. У меня тут недалеко есть турецкая лавка, что работает с 7 до 24 без выходных, продают они овощи-фрукты. Ещё работают рынки. Не работают супермаркеты, аптеки кроме нескольких на весь город. Это все про Берлин и Бранденбург.

Но это все не касается курортных городов по крайней мере на севере — в воскресенье там работает все как обычно.

Якщо його робота продати мені йогурт і сардельки і я хочу їх купити в суботу — тоді так.
Інакше я піду в магазин через дорогу і куплю в їхніх конкурентів. Тоді він лишиться без роботи вже не по своїй волі.
Якщо є попит купувати сардельки в суботу — значить знайдуться і ті, хто буде цей попит задовольняти. І штучні обмеження на користь не йдуть нвкому

Якщо є попит купувати сардельки в суботу — значить знайдуться і ті, хто буде цей попит задовольняти

вот именно поэтому и blue law, чтобы не находилось таких

І штучні обмеження на користь не йдуть нвкому

владельцам галер надо сделать график работы 12 часов, 3.5 дня в неделю, а потом выходные 3.5 дня. во время 3.5 дней выходных работают другие команды по такому же графику. получится экономия на аренде 50 процентов плюс увеличение скорости разработки из за отсутствия выходных.

нафих тот левацкий трудовой кодекс с его искусственными ограничениями.

вот именно поэтому и blue law, чтобы не находилось таких

Тому ці норми обходять як «кафе» і «аптеки»? Даєш можливість працювати бізнесу як хоче, ринок сам вирішить кого за бортом лишити. Для цього існують профсоюзи а не держава.

владельцам галер надо сделать график работы 12 часов, 3.5 дня в неделю

Якщо вони го ові відповідно платити, щоб заманити людей на такий графік, або якщо знайдуться люди кому такий графік підійде — то в чому проблема?

обходять як «кафе» і «аптеки»?

им разрешено

Даєш можливість працювати бізнесу як хоче,

не даєшь
я не знаю чему сейчас учат в школе и как давно вы школу закончили, но у меня в 11 классе в конце 90х был курс экономики, где объяснили почему нельзя давать працювати бізнесу як він хоче і яку роль у цьому має грати держава

якщо знайдуться люди кому такий графік підійде — то в чому проблема?

не-не
все будут работать так
в этом же и суть, что дай супермаркетам работать по воскресеньям или ночью, то они все начнут работать так и персонал вынужден будет играть по этим правилам. в Германии к тому же персонал, тот что на кассе в маркетах проходит обучение 3 года и в другую отрасль также перепрыгивают через обучение, а с улицы ну разве что охранником или уборщицей

им разрешено

Нижче писали що продуктові реєструються як аптеки чи кафе. Це створює нездорову перевагу для самих хитродупиз на рівному місці.

не-не
все будут работать так

Якщо будуть — значить це економічно обгрунтовано.
Якщо це не влаштовує робітників — вони або вибрали не ту роботу, або нехай об’єднуються в профсоюзи

я не знаю чему сейчас учат в школе и как давно вы школу

Пасивною агресією потягло :)

в конце 90х был курс экономики, где объяснили почему нельзя давать працювати бізнесу як він хоче і яку роль у цьому має грати держава

А там розказували, до чого призводить занадто зарегудьований бізнес? В даному випадку він призвів до утворення гастрономо-аптек і гастрономо-кафе.
Як це допомогло працівникам? Як це допомогло не сильно хитродупиз бізнесменам?

я не знаю чему сейчас учат в школе и как давно вы школу закончили, но у меня в 11 классе в конце 90х был курс экономики, где объяснили почему нельзя давать працювати бізнесу як він хоче і яку роль у цьому має грати держава

Это тот курс который не сильно менялся со времен совка? Не сильно бы я верил коммунистическим курсам насчет того как должен и не должен работать бизнес.

Везде преподается что все работает по закону спроса и предложения. Если снизить предложение, то магическим образом спрос оно не уберет. Бизнес всегда находит пути. Запретами ни алкоголь ни наркотики не вывели.

Если вопрос защиты труда, то есть более гуманные способы, как сделать что по выходным может работать только владелец или контракторы которые не работают в будние дни.

Та змусити платити даблтрейт, і буде черга стояти на недільну зміну...

в суботу

речь про воскресенье

я піду в магазин через дорогу і куплю в їхніх конкурентів. Тоді він лишиться без роботи

идите. а без работы он не останется, просто его шеф заработает меньше. а у него в любом случае 40 часов в неделю и зарплата не изменится

речь про воскресенье

Абсолютно без різниці. Субота чи неділя.

идите. а без работы он не останетс

Залишиться, якщо його шеф втратить багато клієнтів.

Яка різниця між касиром в магазині і офіціантом кухарем в кафе? Може тоді і від кафешок варто відмовитись у вихідні?

Яка різниця між касиром в магазині і офіціантом

вы не можете в субботу пойти в кафе за воскресенье, тоже самое касается фитнес студий, бассейнов, музеев, театров и пр.
еду же можно закупить заранее.

Чому? Я цілком можу поїсти в суботу, якщо не харчуюсь кожен день в кафе? Або купити готову їжу в продуктовому.
А от коли в тебе несподівано закінчуються якісь продукти, тут без продуктового ніяк.

Рыночек без чинуш этот вопрос быстро порешает

Это и есть результат самодурства. Если человеку вместо воскресения, например, дали отдохнуть в понедельник, вторник (2 дня), то это разве плохо? Зачем запрещать?

Это и есть результат самодурства. Если человеку вместо воскресения, например, дали отдохнуть в понедельник, вторник (2 дня), то это разве плохо? Зачем запрещать?

Це стосується не лише працівників магазинів, а й інших професій. Наприклад, водіям фур заборонено їхати у неділю і це рятує від пробок мільони людей, які зазвичай повертаються з відпочинку у неділю ввечері.

А что хорошего, что в понедельник потребители не получают свежих товаров на полки из-за того, что фурам запрещено ездить в воскресенье, но зато в воскресенье полгорода катается в область, загрязняя своими дизельными и ДВС автомобилями окружающую среду ещё больше?

Это хороший пример откровенно плохой регуляции.

А что хорошего, что в понедельник потребители не получают свежих товаров

У тебе є приклад, коли в понеділок не було свіжих товарів десь?

Ну ты же сам выше написал, что фуры не ездят по воскресеньям, ау. Значит товары с субботы будут лежать, либо доставлены более дорогим способом, чем фурами. Зачем потребителям это нужно?

Значит товары с субботы будут лежать, либо доставлены более дорогим способом, чем фурами.

А що заважає доставити їх о 7 ранку в понеділок?

В таком случае вчерашние товары будут в воскресенье.

Это хороший пример откровенно плохой регуляции.

по воскресеньям люди едут за город, семейные ещё и с детьми. отсутствие фур на дорогах снижает количество аварий и количество пробок.

так бывает в странах, где не все крутится вокруг свежей еды в супермаркетах

по воскресеньям люди едут за город, семейные ещё и с детьми. отсутствие фур на дорогах снижает количество аварий и количество пробок.

Так бывает в странах, где города наполнены людьми-роботами, работающими/отдыхающими/занимающимися любовью по расписанию. В нормальных европейских странах города прекрасны, в них приятно проводить время в любой день недели и не хочется оттуда сбегать когда есть такая возможность, чтобы увидеть кусочек природы.

Так бывает в странах, где города наполнены людьми-роботами, работающими/отдыхающими/занимающимися любовью по расписанию.

Так бывает во всех развитых странах, где люди на выходных отдыхают не в ТРЦ, а на природе, море или в горах.

Так бывает во всех развитых странах, где люди на выходных отдыхают не в ТРЦ, а на природе, море или в горах.

Так бывает, когда города созданы так, что от них не нужно куда-то бежать отдыхать.

В нормальных европейских странах города прекрасны, в них приятно проводить время в любой день недели и не хочется оттуда сбегать когда есть такая возможность, чтобы увидеть кусочек природы.

значит в Мюнхене роботы живут, раз на выходных прутся в Альпы. а были бы живыми людьми, то сидели бы любовались природой Мюнхена, там аж целый Энглише Гартен есть с речкой, где серфают.

или вот прекрасный город Амстердам. незачем ехать на побережье, детей можно и в канале научить плавать.

Детей научат, кстати, плавать вполне централизовано в бассейне и даже в одежде с официальным экзаменом на случай наводнения.

Так, к слову

У вас есть экзамены на случай наводнения? У нас такого нет, обычные экзамены — бронза, серебро, золото, потом сертификат спасателя

Обязательные уроки плавания и по ним экзамен — да

или вот прекрасный город Амстердам. незачем ехать на побережье, детей можно и в канале научить плавать.

Я не понимаю, что вы мне хотите сказать. В городе, где я живу, есть городской пляж на Средиземном море в несколько километров, также гора, куда можно подняться с небольшим, но симпатичным замком наверху, много парков для прогулок. И это прямо скажем городок средней руки по местным меркам.

Если вам в ваших Германиях нужно для того, чтобы такое количество природы увидеть нужно ехать в специально для этого сделанное мёртвым днём воскресенье за город, то мне вас просто жаль.

значит в Мюнхене роботы живут

Я вам больше скажу, не только в Мюнхене, а во всей Германии роботы живут. Я бывал к Германии много раз, но после того как окунёшься в полную неги и спокойствия жизнь Южной Европы, Германию не хочется видеть даже в кошмарах.

Южная Европа она такая пенсионерская, что не удивительно — молодежь уезжает севернее в том числе и в Германию, где зарплаты повыше, а немецкие пенсионеры едут на старость на юга кости греть. Пенсионерский рай.

Пенсионерский рай.

Спасибо за тёплые слова :D

Я бы с радостью жил в Испании, получая свою немецкую зп. Вот только почемуто не хотят платить даже 0.5 от нее... Нега она такая, да))

Что там в ваших Германиях после локдаунов к удалённой работе не все привыкли?

На каких основаниях работать в испании, получая зп в германии? Как турист — на пару месяцев ок, потом начнутся мелкие траблы.

Лише маючи ПМЖ або Номад Візу, яку наче так і не прийняли. Є ще autonomo, але з ним важко

Откройте аутономо в Испании и получайте туда. Сейчас украинцам открыть его проще простого. Опять же и налоговая нагрузка вроде поменьше немецкой будет.

А я бы жил в Португалии, да только цены такие же на все практически, и работы и зарплаты нету. Поэтому у нас барабанщик-испанец в группе сказал я манал ту Испанию нету работы, нету зарплаты даже тачку не могу там купить... как то так

Если покажу офер на 80+ бонусы, покажешь 160+ ?

А у дельфина и так будет больше

+, но смысл? От этого я не получу даже 120 в испании

вы хотите 120 или 0.5 от вашей зарплаты? Умный или красивый?

В идеале я хочу свою полную зп, но когад предлагают с умным видом 50-60к, это просто смешно.

Абсолютный бред, полный чил у людей особенно летом седят по кафе, количество фестивалей от локальных до глобальных, активностей, парков, хайков и прочего зашкаливает... и прикинь это Германия. но конечно круче всего просто открыть бутылочку вина и нихера не делать и смотреть в даль средиземного моря, это круто конечно но потом после 60ти

количество фестивалей от локальных до глобальных, активностей, парков, хайков и прочего зашкаливает... и прикинь это Германия

Ми вже тут мемасики робим на цю тему. За останні два місяці більше 30 фестивалей в місті. Люди після корони пішли в загул.

уяви як вони на фестах/кермісах стоять як роботи ;-)

Да я вижу как у вас там что зашкаливает, что приходится принудительно делать воскресенье мёртвым днём недели, чтобы народ мог банально свежего воздуха глотнуть.

Нищеброды так и сидели пока 9 евро тикет не сделали. Щас места, докуда можно доехать на поезде, капитально засраны((( Быстрее бы уже это закончилось...

Щас места, докуда можно доехать на поезде, капитально засраны(((

на выходные ездила на Остзее, туда доехали за 2 часа 15 минут вместо обычных 3,5. автобан вообще пустой, обратно — та же картина. я еще такого не видела, обычно на каникулах это направление достаточно загружено. то ли бензин дорогой, то ли все полетели в Турцию, то ли 9 ойро тикет, хз

не, слышала мнение, что после локдаунов все ломанулись заграницу

та стопудово! у нас тоже заметно что народ слинял

дали отдохнуть в понедельник, вторник (2 дня

большинство людей отдыхают в воскресенье, поэтому встречи, празднования, совместные активности устраивают тоже в воскресенье.

Зачем запрещать?

кассир — не полицейский и не акушерка, если по воскресеньям он будет отдыхать, как и все, никто не умрет. от того, что кто то не купит лишний йогурт пострадает ну может только бизнес и то вопрос пострадает ли или йогурт на воскресенье будет куплен заранее.

большинство людей отдыхают в воскресенье, поэтому встречи, празднования, совместные активности устраивают тоже в воскресенье.

Зачем вы позволяете себе расписываться за всех? Люди слава богу отдыхают тогда, когда им это удобно, а не тогда, когда очередной коммисар решил.

кассир — не полицейский и не акушерка, если по воскресеньям он будет отдыхать, как и все, никто не умрет. от того, что кто то не купит лишний йогурт пострадает ну может только бизнес и то вопрос пострадает ли или йогурт на воскресенье будет куплен заранее.

Кассиры спокойно работают по воскресеньям в самой европейской Испании и никто не страдает от этого. Кому не нужен йогурт в воскресенье, может его не покупать.

кассир — не полицейский и не акушерка

Давай я тебя поправлю твоим же тезисом:

кассир — человек, а не полицейский или акушерка.

Критерием для решения о том, будет ли человек работать в воскресенье или нет, должно быть не то, какая от этого польза обществу, а то, хочет ли он этого сам и компенсируется ли это в достаточной мере, чтоб стимулировать его желание.

Иначе ты не борешься за права рабочих на отдых, а против прав обычных людей пользоваться некритическими услугами в выходные дни.

Иначе ты не борешься за права рабочих на отдых, а против прав обычных людей пользоваться некритическими услугами в выходные дни.

если я и борюсь за что, так это за здравомыслие, а не за идею простимулировать желание продавца поработать в воскресенье )

за здравомыслие

Лiл, запрещать и не пущать ваше здравомыслие, но ровно до тех пор, пока лично вам не мешает

единственное, что пришло в голову на тему каким образом может помешать закрытый в воскресенье супермаркет, то это, что парковка закрыта и не припаркуешься на шару, чтобы сходить купить кебаба какого нибудь

У вас ещё и парковки в вск закрывают? 🤦‍♂️
У нас даже в Bible belt не всегда местные власти запрещают магазинам работать, многие и так закрыты или работают пол дня. Турецкие и азиатские лавки вполне работают.

В четверг многие магазины и госучреждения рабатают несколько лишних часов.

парковки возле маркетов закрывают, да, шлагбаум стоит
это приватная территория

турецкие и азиатские лавки у нас тоже работают по воскресеньям, причем есть такие, что с 7 и до 24. может если нет наемных работников, то такое можно и в воскресенье, хз

ведь нет запрета работать на себя в воскресенье, закон касается только наемной рабочей силы

парковки возле маркетов закрывают, да, шлагбаум стоит

Что не сообщение, то новость 🤦‍♂️

Для сравнения вид на парковку маленького лидла в деревне под Амс, напротив можно и парковку АХ посмотреть, никаких шлагбаумов.
maps.app.goo.gl/8Kg8B2PUqrLiFn1L9

может это берлинский прикол про шлагбаумы

а парковаться у вас можно в воскресенье? у меня возле дома Лидл, где нет шлагбаума, потому что на территории парковки стоит заправка для электрокаров. но парковаться нельзя и эти мудаки из FairParken ездят на своих опелях тарантайках контролируют

🤦‍♂️
Борьба за права парковщиков?

с чем бороться?
парковка у Лидла — это приватная территория
странно если где то можно парковаться на приватной территории

с чем бороться?

ну типа чтобы парковщики могли в воскресенье поехать на природу с детьми парковщика.

Можно по умолчанию, если никаких суровых табличек нет, а их обычно нет.

У нас контролируют платную парковку прежде всего, где она бесплатна всегда или в воскресенье, никто зря скан-авто запускать не будет.

Понятно, у вас похоже на орднунг ради орднунга, у нас орднунг во многом продиктован практичностью

мне кажется у нас на самом деле всем на все нас*ать, а орднунгом прикрывается обычная лень и пофигизм

потому что можно припарковаться хоть на пешеходке, мимо будет полицай авто проезжать и не раз, но при этом никакой реакции. а могут сразу штраф выписать.

А, ну это походу везде) у нас на паркоместах с зарядкой по идее авто должно быть подключено шнурком, но на деле может стоять не подключённым целый день в платной зоне, где регулярно проверяют и пофиг. А был случай, что чувак отключил кабель, так как зарядка оказалась сломана, так и через суд от штрафа не отбился.

так и через суд от штрафа не отбился.

bad luck
знакомый ехал пьяный на велике в Herrentag (мужской день, не знаю есть ли у вас такое, у нас это праздник когда мужчины собираются утром и бухают пока бухается, ясен пень под вечер трезвого на улице не встретишь)

так вот знакомого остановили полицаи, повезли в больничку, померили промилле в крови и стал вопрос о штрафе и лишении водительских прав на год. он отвертелся, права оставили, но был суд, адвокат стоил 4к и штраф 800 евро — это наименьшее, что можно было дать за такое. судья прокомментировал это вслух, что типа да что ж это такое издеваться так над человеком. в общем с судьей повезло, а в целом сюр какой то

Пытаться отнять права за вождение велосипеда в нетрезвом состоянии, наши ещё не додумались)

Я бы с радостью ввел велоправа и велономера. Мудаки, шныряющие между полосами, просто задолбали

велономера — у нас даже была инициатива, петицию подписали и она дошла до рассмотрения в какую то там вышестоящую инстанцию. ферайн велосипедистов вякал против ясно дело. но дело зарубили полицаи — сказали, что это слишком дорогая затея и у них нет ресурсов на такое. в общем вас много, а я одна /заигрывающий швуле смайлик/

и еще у нас новая мода пошла — когда карго вел везет всю семью в общем потоке среди авто — там папа за рулем, а мама, ребенок, собака сидят в коробке спереди (и злобно дзыркают )) ).

карго вел везет всю семью в общем потоке среди авто — там папа за рулем, а мама, ребенок, собака сидят в коробке спереди (и злобно дзыркают )) ).

Надеюсь берлинская веломода до нас не дойдет :D я ж умру со смеху, увидев такое)))
Это типа экономия на веле для мамы?)))

XD XD XD та мама наверное имела ввиду педали крутить, но разводиться с придурком дороже выйдет чем перетерпеть минуту славы сидя с детьми в коробке посреди турчанок в хиджабах, которые катят свое потомство на жирных БМВ 🤷

турчанок в хиджабах, которые катят свое потомство на жирных БМВ 🤷

ахаха это меня вообще убивает))) малой ходит в интернациональный садик и, наверное, абсолютно все, кроме нескольких велонемцев (ну и тех, кто живет условно через дорогу), привозят детей на машинах. Те 3 семьи упорно в любой дождеснег фигачат телеги и эти коробки спереди :D
даже все воспиталки приезжают на авто))
тем более, что в садике две парковки — для родителей и персонала, ну и вокруг все бесплатно.
Я кстати тоже бывает вожу на машине, хоть садик видно из окна в 50 метрах — влом потом возвращаться, если надо дальше ехать)))
мне частенько кажется, что героически предолевать там, где это не нужно, намертво прописано в суровых ДНК германских народов.

FairParken
Гореть в аду конторе :D

ха-ха
было у меня дело в одном пивном магазине, в котором я тарился на протяжении 8 лет. Оставил как обычно авто на парковке без Parkscheibe, спускаюсь через 10 мин — а у меня штраф. И стою я такой, в одной руке пакет с пивом на 50€, во второй штраф на 25€ :) Больше я там не покупаю

И стою я такой, в одной руке пакет с пивом на 50€,

сильный ты человек, столько кило в одной руке удержать)))

парковки возле маркетов закрывают, да, шлагбаум стоит
это приватная территория

Суровый Берлин)))
У нас в вс тусы устраивают на парковках лидла и реве. Пиво, кальянчик, веселые турки :D Никаких шлагбаумов и в помине нет)))

Потому что есть 3-я заповедь из Библии. Соблюдай 7-й день недели. В этот день нельзя работать и торговать. А также нельзя позволять делать это своим слугам.

Но какой это 7-й день? Большинство христиан считает, что воскресенье. Некоторые христиане и иудеи считают, что суббота. Мусульмане вообще считают, что пятница. А мусульманская диаспора в Германии, скажем так, немаленькая.

ну вот не хватало ещё, чтобы Penny по ночам работал хD

Вы так говорите, буд-то кассиры работают 7 дней в неделю

у нас 6 дней в неделю работают и не только на кассе, они ещё полы моют и товар расскладывают. дурацкая профессия.

у нас 6 дней в неделю работают и не только на кассе, они ещё полы моют и товар расскладывают.

главное что в воскресенье не работают, государство защитило)))

некоторые работают — пару-тройку супермаркетов на весь город, это для тех кто не может представить себе воскресенье без катания тележки между стеллажами )

Они чередуются, ибо выполнять только одни вид работы — крышка сьедет

Ну да, это вам не украинские «менеджер по нарезке колбасных изделий», «менеджер по кулинарии», «менеджер по нарезке сыра», «директор охраны по отмене».

«директор охраны по отмене».

Ору с этого, лучшее просто

Интересная логика, можешь объяснить почему это норма медсестру ставить работать ночью с субботы на воскресенье, но не ок, например, ставить продавца?

Ладно медсестру, но вот официантов с барменами, которые не являются критическим профессиями? Пошёл в пятницу вечером пивка попить, а бар закрыт, ибо они тоже люди. Детей в субботу вывезти на какие-то развлекухи — тоже всё закрыто по той же причине. Социально справедливый рай же.

А если медсестре на ночной смене захочется поесть? Голодать до утра, ибо нехрен шастать, все нормальные люди ночью спят?

Ну пусть жрёт бутеры из ланчбокса же, а не по кантинам шастает.

Социально справедливый рай же.

о, ну начались передергивания )) бары по вечерам — часть культуры, барменами идут чтобы работать по вечерам, то же самое для развлекух для детей по выходным — это необходимая часть нормального социума. хотя хз, я уже действительно начинаю сомневаться про продавцов, может это тоже часть культуры — пойти всей семьей в воскресенье днём покатать тележку по торговому залу, полюбоваться товаром, почитать ценники

Не, начались дурацкие сьезды в стиле Юры Буряка 😏

может это тоже часть культуры — пойти всей семьей в воскресенье днём покатать тележку по торговому залу, полюбоваться товаром, почитать ценники

а в чем проблема? Лучше, чтобы вся страна сначала в субботу толпилась в магазинах, а потом в воскресенье толпилась в популярных местах на природе?
Не, я не против что можно привыкнуть и к тому как оно устроено в Германии и нормально жить планируя все исходя из того, что в воскресенье все закрыто. Зачем только все эти перекручивания и манипуляции?
Мне вообще никуда не нужно ехать за город, чтобы побыть с детьми на природе — вышел из дома — 300 м до моря, 1 км до леса и озера. Что мне мешает в вс утром заехать в какой-то магазин, а днем пойти с детьми на природу?
А музеи или зоопарки у вас открыты в воскресенье, если у вас такие предубеждение к походу в магазин? Или нужно только обязательно всем за город на озеро ехать?

Что мне мешает в вс утром заехать в какой-то магазин, а днем пойти с детьми на природу?

тебе ничего не мешает, а кассиру, который сидит на кассе в воскресенье, кое что мешает провести воскресный день с детьми на природе

омг, неужели это так сложно? 🙄

Он его может провести с детьми на природе в субботу.
омг, неужели это так сложно? 🙄
А, ну да, в субботу все занимаются тем что «катают тележку по супермаркету», на природу ни-ни!
А еще бывают люди без детей. Им то что правительство предписывает делать в воскресенье? Есть сервис детей на прокат, чтобы как все, на природу с детьми?

Он его может провести с детьми на природе в субботу.

в субботу они тоже работают и причем полным составом (у нас так), потому что население массово валит тележки катать, выходной же, надо ж чем то заняться

А еще бывают люди без детей.

а бывает вообще без семьи, без друзей, без партнёра — идеальный человек для работы в выходной день

правительство предписывает

оно много чего предписывает. например налоги платить.

можешь объяснить почему

потому что без медсестры больной может умереть, а без йогурта или чипсов ночью в воскресенье ещё никто не умирал.

люди конечно и было бы ненормально заставлять медсестру работать по ночам или в воскресенье если бы без этого можно было легко обойтись

но я повторюсь — может я ошибаюсь и для большинства действительно жизненно необходимо посещать супермаркет по воскресеньям или по ночам, а иначе жизнь кувырком пойдет

люди конечно и было бы ненормально заставлять медсестру работать по ночам или в воскресенье если бы без этого можно было легко обойтись

Обойтись можно легко: закрываешь больницу на выходные, больных отправляешь домой — говоришь им, что ненормально болеть на выходные, нормальные люди болеют в рабочие дни когда больница открыта, а на выходных нужно не болеть, а проводить с остальными членами семьи за городом.

подскажите, а какие Испанские блюда вы для себя открыли ?

Во-первых конечно паэлья :) точнее миллион её разных версий. Тортилья интересно на завтрак, раньше так просто не завтракал. Гаспачо я раньше пробовал, но тут конечно он на совершенно другом уровне. Осьминожки интересно и очень неожиданно оказалось. Вообще морепродукты я раньше не жаловал, а тут есть что посмотреть.

Очень нравится как тут с мясом работают тоже. Как-то так.

не їште восьминогів, будь-ласка, це дуже розвинуті істоти)

не їште восьминогів, будь-ласка, це дуже розвинуті істоти)

Після третього сезону Пацанів, я їх більше не їм =)

Так наоборот, кому-то шанс развиться)

Не хватает только общения, друзей. Очень обидно, что их заперли, превратив в крепостных.

Это п****ц, конечно, феодальный строй в 21 веке

а это вообще законно? может кто то знает с точки зрения прав человека легально ли людей запереть в стране к тому же если там есть угроза для жизни?

Так, легально. Згідно закону можуть закрити і в межах певної території. І війни не треба, достатньо навіть карантину

Это п****ц, конечно, феодальный строй в 21 веке

Це ще не все, зараз ще й відпустки заборонять
news.obozrevatel.com/...​o-stanu-kogo-zachepit.htm

Дятли, які вже третій місяць в Польщі сидять, і не можуть вивчити пару фраз, а досі до водія говорять «Вы же нам скажите где наша остановка» і т.д?

Відповідно до моїх спостережень, лише люди віком 55+ ще якось володіють російською. Та й ця категорія «володіє» досить кумедно — говорять польською, при цьому можуть вставити в речення одне слово російською з дуже сильним акцентом. Як саме це допомагає в спілкуванні — для мене залишається загадкою. Хоча мабуть ці 55+ розуміють російську краще ніж нею говорять, але це збоку зовсім неочевидно.

як інтроверту, не подобається увага до мого бекграунду, та цікавість до того хто я, звідки
можливо перші разів 50 було ок, але в якийсь 500 раз вже занадто одне і те саме розповідати

У чому це проявляється? Що саме питають?

як інтроверту, не подобається увага до мого бекграунду, та цікавість до того хто я, звідки
У чому це проявляється? Що саме питають?

Ну, в Турции по рынку идешь, там все спрашивают: «Where are you from, my friend?» :)

«Where are you from, my friend?»

Помню в Египте говорили «эээ, друг»

Помню в Египте говорили «эээ, друг»

Мне там говорили «рашн жлоб»

Мне там говорили «рашн жлоб»

Это почему же?
В контексте «с беженцев дерли три шкуры» :)

Мне там говорили «рашн жлоб»
Это почему же?

Я ничего не у них покупал, а морда у меня славянская

алгоритм приблизно такий:
1) почути тебе або твоє імя
2) спитати звідки ти
3) зустріти нову людину і перейти до (1)

Что мне не нравится в Европе?
В Украине я был король, после корумпированных чиновников и прокуроров конечно, но даже 2е место в этом зоопарке, это круто для того, кто поднялся с грязи в почти князи.
Как круто чувствовать превосходство, что зарабатываешь в 10, а то и 20 раз больше, чем большинство твоих соотечественников. А тут в Европке в лучшем случае в 2 раза!!!! А какие-то докторишки, к которым в Украине я дверь ногой открывал, когда мне хотелось в любой момент, мало того что я должен ждать приём по несколько дней, а то и недель, что со мной в очереди будет какой-то там официант или ещё хуже продавец из магазина — так докторишка ещё будет зарабатывать больше меня!
А учителя?? В Украине одни из самых бедных, в Европке имеют не на много больше зарплату, чем Я, айтишник!!
А девушки — в Украине вешались на меня — я же айтишник, зарплата в долларах! А тут — они выбирают парней по любви!!! Представляете какая несправедливость!!!
И в Украине я ехал на работу на такси, когда большинство неудачников, ехали в битком набитом автобусе, а здесь цены на такси космос!
Как же несправедливо, когда государство социальное, когда нет большой разницы между очень богатыми и очень бедными!
Но!
Нашёл на доу статью про ребят, что поехали в Африку. У них там по несколько слуг имеется даже!
Вот опять буду чувствовать себя королём и смогу компенсировать комплексы из-за маленького члена.
P.S. Всё написанное большой сарказм

True story:
Покорять Африку и выстраивать работу офиса на месте отправился коллега Многолетнего и Волянского — Юлий Шенфельд. На вопрос, как ему дался переезд в 20-миллионный шумный и грязный Лагос он отвечает с улыбкой: «Я же переехал в Нигерию не из Нью-Йорка, а из Днепродзержинска».
В Нигерии Юлий занимает высокую позицию в местной общественной иерархии. Не «король» и не «вождь», но немногим ниже. В его квартире есть отдельный блок, где живет прислуга — личный повар и водитель. Расходы на их содержание — $150–200 в месяц — покрывает компания.
В отличие от Индии, где человек уже рождается представителем определенной касты, в Нигерии чем выше у тебя заработок и престижнее профессия — тем выше статус. Перед самыми уважаемыми людьми местные жители могут даже становиться на колени или кланяться в ноги.

Клятий аутсорсинг, сидиш собі крудиш, ліпиш формочки і тішиш своє чсв. А потім приїжджаєш в країну роботодавця і розумієш що там більшість отримують такі ж гроші, а ти просто віддалений працівник на їхньому заводі і стає не так весело. Та ну нафіг ті гейропки і омерики, тільки настрій псують

АХАХАХХАХА, ви зробили мій день

Свиня відрізняється від людини тим що не піднімає голову подивитися на небо і зірки

Пил как-то с тёткой у которой в семье были РАБЫ! Она по национальности йеменская беларуска, но жила в Мавритании. Вот это круть, а не ваши айтишники с докторами.

Рашкинские СМИ пишут что 80% ИТшников уехавшие с момента начала войны вернулись назад в рашку. Что это?
— Пропаганда что на западе все плохо?
— Психологическая неготовность к трактору?
— Нереализованные ожидания от запада?
— Не выдержали «русофобию»?

Це звісно малоймовірно, але можливо росзмі... пиздять? :)

Ніколи такого не було і от знову

Не подобаються такі питання, менше сумую за Україною після них.

Хто апелював за мінуси податків за кордоном, мовляв, в Україні тут залишитеся королем:

Затягування війни призведе Україну до різкого зростання податків та націоналізації, — міністр фінансів Марченко

delo.ua/...​finansiv-marcenko-397858

При затягуванні війни Україні жопа однозначно. При іншому результаті можливі варіанти.

Но ведь Дия.Сити все ИТ спасет! На 25 лет низкие налоги обещали — и менять нельзя.

На 25 лет низкие налоги обещали

5% куда еще ниже

Чтобы корова меньше ела и больше давала молока ее надо меньше кормить и чаще доить

Хто апелював за мінуси податків за кордоном, мовляв, в Україні тут залишитеся королем

Так це до війни було. І взагалі кожній розумній людині були зрозуміло, що за низькі айтішні податки в Україні платиш набагато більшою нестабільністю в країні: будь то жопоблок при владі, дія сіті чи от як зараз війна з рашкою.

А те, що в економіці і так жопа небачених масштабів через війну видно і так. І якщо айтішник просто буде їсти менше сирів (і то не факт), то комусь і на їжу не буде вистачати.

І взагалі кожній розумній людині були зрозуміло, що за низькі айтішні податки в Україні платиш набагато більшою нестабільністю в країні

Це ти зараз взяв і більшість українських айтішників принизив, хіба так можна

Ну вот, а все гнали на небезызвестного Максика

«Максик» оказался во многом прав. Пусть его и блочат постоянно.

оказался во многом прав

Задним умом все мы... :(

Естонія.
Головне, що не подобається — раптово стати мамою-одиначкою та будувати купу речей з нуля. Життя мене до цього не готувало :)

Є певні проблеми з медициною — складно знайти сімейного лікаря (без нього — нікуди, і ця проблема є й у локалів також), ліки за рецептами всі, окрім парацетамолу та льодяників від кашлю (але ніхто не п’є антибіотики для профілактики, тож це, напевно, правильно). Приватні клініки дорогі (прийом у терапевта — 50-75 євро).
Але знову ж таки, дитина мала ургентну проблему — поїхали до лікарні, у відділення швидкої — прийняли, допомогли, рецепт виписали без питань.

Все решта — просто інше або працює по-іншому, треба звикнути. Це ж, зрештою, інша країна :)
Від відсутності 150 видів кави в кафешках не страждаю, бо значно краща екологія, транспорт, класні державні сервіси та підходи до шкільної освіти все компенсують.

Мені в Європі все подобається.
Але це не дім, дім — це Україна 😢

соромлюсь запитати, в кордонах якого року

Дезінсекція русні. Час настав, вже.

Я сумую за хорошими руськими. Хороших руських має бути багато!

ЄС — це не Україна і це все.

Коментарі залишають бажати кращого.

Ми в Польщі. Моя 5річна дочка адаптувалась швидко, не знаючи польської — тусить з місцевими і йде знайомитись до дорослих поляків, хто з собакою 😄 Скоро вивчила пару фраз, слів.
Житло дороге для оренди, записатися до лікаря — чекай місяцями, стоматологія і бюті-сфера — надзвичайно дорогі і , порівняно з укр.спеціалістами, гірші по якості.... Проїзд в міському транспорті, мобільний зв’язок дорогі. Ціни на продукти в магазі ± як в Україні, кафе
дорогі.
Робота. Навіть класним спеціалістам в якій-небудь сфері не легко знайти роботу. Якщо ти не маєш досвіду в багато років в чому-небудь — для тебе відкриті прибирання, склади, поля, догляд за людьми похилого віку. По 10-12 год, 5-6 днів. Ок, а дитину куди дівати, якщо з садочку треба забрати не пізніше 16? Таке....)

Як для першого знайомства з Європою — Польща сподобалась) Особливо не важко з мовою: трохи укр+англ+пару слів польської 👍 і контакт є)
Мене зараз тільки мучає питання — що буде з освітою в Україні через рік? Потрібні серйозні реформи.
Читаю коменти мамів, чиї діти в інших країнах пішли в школу. Основна думка:
_за кордоном вчать дітей бути особистостями, в Україні — відповідати вподобанням і вимогам батьків/родичів/суспільства.
_там слабкіша початкова база знань, але в Україні «впихують» в мозок дітей все, що треба і не треба ще з років 3х
_діти з радістю біжать в школу, є цікавість до навч.процесу, в Україні все через крики, сльози і нерви...
І ще багато чого.

Хочеться чогось подібного в рідній країні...)))
Я з дочкою вертаємося додому. Все буде Україна 🇺🇦

що буде з освітою в Україні через рік?

З нею вже майже повний швах.
І це останні роки три :(

А що там з нею ?

Та пічалько з нею.

А що там з нею ?

Ну, наприклад, я вчився в одному з найбільших вузів України. Отримав абсолютно непотрібні знання на обладнанні 60-70-років. Реальних і корисних технічних знань було 10%, ми вчили трохи самий базовий паскаль та html, але, на щастя, їх вистачило, щоб увійти в айті. На старших курсах освіта перетворилася на цирк, доходило до того, що я пішов працювати і навіть не ходив на навчання. І нікого це не цікавило, як таке можливо, ау? Ні про яку практику або працевлаштування не йшло і мови.

Для порівняння, рік тому мені дали хлопця в Німеччині. Пройшов практику у нас. Після вузу знає бази даних, мови програмування, зараз працює у мене, початкова зарплатня 55k, у 23 роки.

вуз вчитись вчитися, дає методологію.... в тебе невірне розуміння

вуз вчитись вчитися, дає методологію.... в тебе невірне розуміння

Методологію чого? Що диплом не будуть приймати без накритого столу? Або, щоб здати релігієзнавство (!?!), технічному спеціалісту і ярому атеїсту, треба принести 5 товстих книжок у бібліотеку вузу?

А атеист ярый потому, что он верит в то, что бога нет или потому, что он в курсе содержимого как минимум распространенных религий? Потому что если второе, то релігієзнавство можно сдать вообще без проблем, а если первое... то тут да, нужно и стол накрывать и книжки носить, то тогда это уже не атеизм называется :)

А атеист ярый потому, что он верит в то, что бога нет

Атеист верит в то, что Бога нет и верит в науку.
Что в сущности та же религия, только немного по-другому. :-)

Если техническому специалисту достаточно только веры, то это уже не совсем технический специалист :)
Потому что потом начинается: «я верю, что сервер не упадет, поэтому бекапы не нужны», «я верю, что это приложение сможет держать 1кк RPS, поэтому нагрузочные тесты не нужны» :)

А что касается веры в науку... правильно, та же доказательная медицина не нужна — а зачем, если достаточно веры, что лекарство поможет? :)

А что касается веры в науку..

Я понял пойнт, но не понял какое отношение к моему описанию атеизма :)

Я к тому, что атеизм подразумевает отсутствие веры в связи с отсутствием доказательств, а не веру в что-то другое... тогда это получается просто еще одна религия, которую верующие почему-то называют атеизмом :)

значить, там є канон, ритуали, артефакти, символи та власні святі?

канон

 — «Моральный кодекс строителя коммунизма»

ритуали

 — піонерсько-комсомольські.

власні святі

 — див. ікони Джугашвілі.

артефакти

 — в зіккураті на центральній площі.

йой, хтось сплутав радянський комунізм з атеїзмом

Не-а, це хтось сплутав віруючу людину з релігійною.

а, ну, та, згоден. В цьому сенсі ми всі віруючі люди, бо за дуже рідким виключенням складних когнітивних розладів, покладаємось на минулий досвід, не перевіряючі всі вхідні данні з нуля. Переходимо зазвичай на зелене світло, а не виключно на блимаюче червоне. Платимо за їжу в кафе, а не втікаємо з безумним реготом. Кажемо, що 2×2=4, не перевіряючи, чи воно так і лишилось актуальним.

Але тоді категорія «віруючий» якась беззмістовна, якщо до неї відноситься 99,9999999% населення.

какую ещё методологию простите ? что за совковая ахинея ?
нахрена я трачу 5 лет, чтобы научится что простите ?
сказать что я за 5 лет научился ? держите:
— забивать болт
— пить кофе
— крутится
— давать деньги
— договариваться

на 5м курсе я посещал курсы по cisco ccna. удивительно, но за 3 месяца в меня втолкнули в 4 раза больше чем за 5 лет института в той же области

нахрена я трачу 5 лет, чтобы научится что простите ?

Вас научили тому, что всему полезному нужно учиться самому!
В компьютерном ВУЗе Харькова все так же учат религиеведению и охране труда. И не учат Питону или Хаскелю.
Зато студенты с мозгами после первой же сессии сами учат все нужное и начиная со 2 курса уже работают в ИТ компаниях, а в ВУЗ приходят только откупиться от бесполезных предметов.
Зато ВУЗ дал мне то, что я нигде больше найти бы не смог: библиотеку с книгой Страуструпа и компьютерное время на ВЦ. Для обучения ИТ ничего кроме книг и компа не надо по-факту.

Вас научили тому, что всему полезному нужно учиться самому

трудно поспорить

Зато студенты с мозгами после первой же сессии

увы, но у меня момент мозгов пришел к началу 4го курса :(
после первой сессии нет наверное, но к средине 2го курса — точно. Хотя у нас таких на поток было ну от силы 5 человек

И не учат Питону или Хаскелю.
Зато студенты с мозгами после первой же сессии сами учат все нужное и начиная со 2 курса уже работают в ИТ компаниях, а в ВУЗ приходят только откупиться от бесполезных предметов.

Ну вот и пример «какой же ппц у нас с образованием»
Надеюсь на медицинском хоть не так 🤣

Надеюсь на медицинском хоть не так

Не сподівайся. Все таке ж — хабарі, старе обладнання, якщо взагалі воно є, і т.і.

Не сподівайся.

Це в мене сарказм був🙄

Вибач, не второпав.

Зато ВУЗ дал мне то, что я нигде больше найти бы не смог: библиотеку с книгой Страуструпа и компьютерное время на ВЦ.

Это было актуально максимум в начале нулевых...

Ну да. Поэтому сейчас, когда ноут себе может купить даже дворник и все обучающие материалы в инете бесплатно — мне странно слышать что человеку нужны еще какие-то курсы от волонтеров что бы научиться ИТ.
Вот почему нету платных курсов играть в ВОТ, ВОВ или ДОТу? Научите меня геймать, дайте мне ментора, я сам осилить не могу ... Да те, кто хотят — сами все находят: и гайды и стримеров, и практику в командах.
А если человеку не интересно, не хочется этим заниматься, не хватает скорости на 100500 мышкликов в секунду — то он и не освоит, пошлет подальше и займется чем-то другим.
Точно так же и с ИТ: когда мне было интересно я в 12 лет брал толстый бумажный словарь и переводил мануал к Спектруму. И не надо было никакого ментора что бы меня уговаривал!

Вот почему нету платных курсов играть в ВОТ, ВОВ или ДОТу?

Є, звичайно. Є сервіси «прокачки» персонажів чи рейтингу, там можна замовити на певний час послуги гравця високого класу. І він буде робити, що скажете — хочете грати на вашому акаунті, хочете — допомагати вам своїм персонажем, хочете — давати поради по грі. Будь-яка забаганка за ваші гроші.

Тому що багато інфи, але якість різна.
і багато часу іде, щоб зрозуміти що треба вивичити.

Курсы скорей нужны в роде «пенделя».
Эт как с тренером в спорт зале. Имея дома гантели, и турник на улице, можно делать 90% упражнений, чтобы держать себя в форме итд. Но никто ж не хочет :-)

библиотеку с книгой Страуструпа

політех? :)

Вы научилися САМОСТОЯТЕЛЬНО забивать болт, понимать, что в мире взрослых таких дятлов дофига, разбираться, где искать информацию. Да и договариваться тоже, да.

Вы научилися САМОСТОЯТЕЛЬНО

это не заслуга ВУЗа, а моя собственная

Ну почемуто статистика с вами не соглашается. Без вуза процент таких людей в разы меньше.

Ну почемуто статистика с вами не соглашается. Без вуза процент таких людей в разы меньше.

Это только в Украине все дрочат на вышку, мол без неё нельзя дальше пробиться в жизни. В развитых странах процент людей с высшим образованием 40-45%. И где, при этом, развивается наука и технологии?

Можно пробиться. Можно вообще пробиться даже сидя в бункере и общаясь через телефон только, не имея в бункере ни книг, ни видеосвязи, ничего.
Вопрос в сложности.

1. Відстрочка від армії.
2. ПТУ мають дуже сумнівну репутацію.
3. Вимога вищої освіти практично у кожній вакансії.

Наприклад в команду Дії не беруть без ВО.

Не ну ВУЗ я тут згоден, я так розумію мова йде про школу

Мене базам даних та двом мовам программування навчили в ХНУ ім Каразіна. На перших 3х курсах. Але було і немало фігні.

Так універ це не ПТУ, це дещо більше. Він дає універсальні знання, а не технології, які щороку змінюються — немає сенсу викладати це в універі. Звісно, зараз будь-який заклад можуть назвати універом, але в моєму кейсі це був саме універ, де викладали фундаментальні науки (математика, інша математика, ще якась математика, трошки алгоритмів, фізики, БД та мереж). Програмування це взагалі ремесло, яке можна опанувати за півроку. А універ дає дещо інше. Після нього у мене було відчуття, що я зможу опанувати будь-що, бо ніщо вже не лякало)) Ну і якщо ви запитаєте, чи знадобилась мені ця теорія, то так. Одного разу, на першій роботі. За допомогою алгебри 1 курсу та чисельних методів з 2-го, я вигадав як розв’язати технічну проблему, яку багато років ніхто не вирішував. Це було із галузі вимірювань за допомогою цифрових датчиків. На жаль, потім я технікою не займався, а для формошльопства математики не треба. Хіба що БД.

наприклад, я вчився в одному з найбільших вузів України. Отримав абсолютно непотрібні знання на обладнанні 60-70-років
рік тому мені дали хлопця в Німеччині. Пройшов практику у нас. Після вузу знає бази даних, мови програмування

Може проблема не в Україні/Німеччині а в тому що ти вчився 15 років тому?
В нас толкові студенти після вузу вже мають не менше бо працють 2-4 роки на той час

В нас толкові студенти після вузу вже мають не менше бо працють 2-4 роки на той час

Вот именно! У нас ходят в ВУЗ только пока не найдут работу. До 2-3 курса. А потом уже только откупаются от ВУЗа.

+1. В моё студенческое время никто и не мечтал о стажировке в яблоках и мордокнигах

Вы не в курсе что с начала Ковида дети в основном не ходят в школу? Теоретически они «учатся» удаленно. Практически учителя пенсионного возраста в компьютер толком не умеют. В итоге по факту никакого обучения и никакого контроля. Оценки не ставят, что бы не делать деткам стресс, ЕГЭ отменили ... По моим наблюдениям над детьми родственников — они уже забыли почти все, чему учили а школе! Без телефона не могут умножить. Деградация полнейшая :(

Та не ну дети вот все время, до войны ходили в школу, а частные школы не плохо ходили и во время ковида насколько я знаю, та и множат все очень не плохо )

НО другой вопрос а причем здесь реформа ?)

НО другой вопрос а причем здесь реформа ?)

Какая реформа? Я про реформу ничего не знаю — я про актуальный статус образования.
Если бы у меня были дети — то же скорее всего отдал бы в частную школу закрытого типа с розгами. В будущем места для дебилов все меньше — только сдохнуть на войне.

У меня учительница дочки пенсионного возраста. Удаленно вполне неплохо учит. Да, вместо присылания скриншота показывает в камеру фотку на телефоне. Но учит же.

ЕГЭ отменили

ЗНО в нас не відмінили, а змінили формат. Хоча купа батьків/вчителів/викладачів досі кричать, що треба взяти всіх на бюджет, а розбиратися зі знаннями потім.

Бобёр, у тебя дети есть? Да, на практике с ребёнком нужно сидеть чтобы он учился, но проблема, что это в любом случае нужно. Средняя обычная школа по большей части нужна для того, чтобы родители могли мелких куда-то сплавить и пойти на работу — никаких знаний она не даёт. Но образование дорого стоит в любой стране

Бобёр, у тебя дети есть?

К счастью — нет. Иначе скорее всего я бы их воспитывал по своему примеру — страхом. Очень действенно: я в школе за один урок решал 6 вариантов контрольной — иначе потом получал бы от тех, кому не успел решить. Но, с сожалению, страх убивает любую инициативу! Получается что человек все может, но боится что-либо делать.
Думаю для этого и нужны хорошие учителя — что бы учить детей без палки.

я в школе за один урок решал 6 вариантов контрольной

То есть в школе ты был лучший.
Возможно и в ВУЗЕ.
Но почему же в DOU жизни ты паникер? :/

Он лучший в рамках замкнутой иерархической системы, где есть старшОй (учитель в школе/погонщик на галере), узкая задача (решать задачек ) и наказание ударами плети / моральное унижение за плохое выполнение заданий. Идеальный работяга.
За рамками такой системы никто его плетью не лупит, не оценивает положительно или отрицательно его зарплату или пассивность в плане переезда подальше от линии фронта. Он знает как нужно лучше, но боится принимать эти важные решения. Выученная беспомощность.
——
Но это не точно

Но почему же в DOU жизни ты паникер?

Не дочитал или не понял про страх? Вся моя жизнь построена именно на страхе и попытках его избежать. Это последствия психической травмы — пережитого в детстве кошмара. Кто хоть раз в жизни переживал настоящий страх, даже иррациональную панику, то понимает что самое страшное — это именно «страх страха».
Да — страх делал меня лучшим в школе и в ВУЗе. Потому что я боюсь оказаться недостаточно хорошим, и прилагаю намного больше усилий чем другие — для перестраховки. Это же делает меня перфекционистом, заставляет переделывать по многу раз, лишает инициативы — страх ошибки.
И этот же страх лишает меня возможности свободно жить! В жизни нет сохранений, нет возможности ничего исправить — и нет никаких критериев что правильно, а что — нет.
Единственный способ избежать страха когда ты не знаешь к чему приведут твои действия — ничего не делать!
Вернее не так: я прекрасно делаю, когда уверен в результате и уверен что могу все исправить если надо. Например — на компьютере! Вот тут я действительно знаю как и не боюсь ничего.
А в жизни все наоборот: даже если ты все делаешь вроде-де бы правильно — это не отменяет риска нарваться на грубость или агрессию. Страшно прежде всего то, что я не могу контролировать! Чужих людей, незнакомые места ...
Отсюда, например, страх самолетов — я заперт в железной бочке, которая может упасть и никак не могу на это влиять. В то же время путешествуя пешком за городом — я не испытываю никакого страха.

Вся моя жизнь построена именно на страхе и попытках его избежать.

Осознание это первый шаг к избавлению

Бобёр, у тебя дети есть? Да, на практике с ребёнком нужно сидеть чтобы он учился,

А в тебе є?
Бо не потрібно з дитиною сидіти щоб вона вчилась

Бо не потрібно з дитиною сидіти щоб вона вчилась

Не видел ни одного ребенка, который бы что-то делал добровольно вместо смотреть телепузиков лежа на диване.

Зависит от того, какого возраста ребёнок и какой пример ему показывало окружение.

ЕГЭ отменили

Какой *****й ЕГЭ, ты откуда пишешь, скотиняка?

Ну я открою секрет , зарубежом б ыло так же,
вы бы знали какое образование в Латвии, хотя реформы проходят там регулярно

Ну я открою секрет , зарубежом б ыло так же

За рубежом

Три физкультуры в неделю. В холодное, сырое время года и с ковидом просто кайф, пока пол класса чихает и кашляет

?

Сырое холодное время ?
Или за рубежом физкультуры нету ?
Или пол класса чихает ?
Что из этого реформировать ?))

Три физкультуры в неделю. В холодное, сырое время года и с ковидом просто кайф, пока пол класса чихает и кашляет, вторая половина уже лечится дома.

Нас через это перемололи, но в конечно итоге стало намного лучше. Началось всё с pre-school, 4 года, ребёнок должен ументь полностью одеть себя для выхода на улицу в любую погоду. Если не может — учи одеваться и сиди дома, учителям помогать запрещено. Если классом запланирована прогулка в лес, то она будет rain or shine. Если промок, ребёнок должен переодеться в сменную одежду, которую ты должен положить. Кашель, сопли — никому нет дела, это не является предлогом для непосещения школы, температура до 38 тоже, это нормальная температура. Если температура выше 38 меньше 3 дней, врач может и не принять. Ковид немного сбил требования, но уже сейчас всё вернулось как и было до ковида, хотя реально пол школы в ковиде, мелкий принёс его домой всей семье, сам вообще безсимптомно переболел, как и большинство школьников — покашлял пару дней и всё. По началу болел 7-8 раз в год после переезда, после уже 0-1 раз в год.

Урок рисования + урок еще какой-то творческой резки\лепки + пение.
Плюс два урока основ окружающего-чего-то-там, просто ни о чём.

У нас тоже такое и если сравнивать со старшим, которого в Киеве гнали палками по утрам в школу, то младший бежит туда ещё до открытия. Единственный момент который упускают родители по этим программам, в школе дают базу и не задают домашних заданий, но нужно делать и языковые и math drills дома, благо тулзов онлайн сейчас выше крыши, как и распечатками workbook для работы дома.

Я порекомендовал бы почитать какую-то современную научно-популярную литературу про периоды психо-эмоционального и физического развития детей по возрастам. Да и основы педагогики тоже лишними не будут.
В первом классе три раза физкультура, прогулки на свежем воздухе, тренировка иммунитета и лепка-рисование гораздо более эффективное, нужное и главное подходящее для возраста занятие нежели сидеть 5 уроков подряд смирно за партой, решая задачи со звездочками и изучая джаваскрипт для первоклассников. И главное, что занятия подходящие под возраст дают лучше долгосрочный результат, развитие и не отбивает интерес к учебе.

Три физкультуры в неделю

В садку взагалі кожного дня прогулянка, і що роблять з нашими дітьми...це ж 3 рази на тиждень порухатись а не за партою сидіти.

Урок рисования + урок еще какой-то творческой резки\лепки + пение.
Плюс два урока основ окружающего-чего-то-там, просто ни о чём.

Ну та, в першому класі тригонометрію треба вчити?

Математика, письмо, чтение — наверное ок для первого класса, но если бы я не занимался с дочерью каждый день дома, то скорее всего она бы ничего этого не умела.

Так ти оприділись, забагато чи замало вчать (в першому! класі)

Программа просто недостаточная, рабочие тетради перенасыщены какими-то раскрасками и пунктирными рисунками.
Моя персональная боль — контент учебника по украинскому языку.

Так попроси путіна щоб прислав війська тебе спасти, а то мучать тут. Бо проблема точно не в контенті)

А вот тут бабушка надвое сказала. Бо таким же контентом кормили деток в Крыму и на Донбассе в 90-е. Детки выросли и что сделали? Другой вопрос, как сделать такой контент, который бы не сегрегировал общество и не настраивал одну его часть против другой?

Мене зараз тільки мучає питання — що буде з освітою в Україні через рік? Потрібні серйозні реформи.

31 рік потрібні були реформуи, а її тільки сьогодні мучає, пизно пити Боржомі

вертайтесь, рехвормуйте, хіба я проті?

А я щось не зрозумів, про освіту і реформи і чому термін через рік ? Типа освіта тухне коли довго їй реформи не проводять?

Людина буде здавати дитину в школу через рік (якщо зараз їй 5), тому, мабуть, і термін такий.

Чому саме через рік? Бо дитині через рік в школу буде час іти. Мені потрібно щось вирішувати: державна? збирати гроші на приватну? чи взагалі — на індивідуальних репетиторів? Ось..

державна? збирати гроші на приватну?

А хіба приватна школа дає аттестат (читати «бумажку»), що її визнають?
Чесно не знаю.

державна? збирати гроші на приватну?

Дивитися рейтинги, читати відгуки про школу в цілому і про вчителів окремо.
Приватна може бути просто дорогим дітсадком-пансіонатом, де буде комфортно, але вчити не будуть взагалі (колись в один приватний ліцей в Києві проходив співбесіду — директор сказала: «і щоб не навантажували дітей програмуванням, хай блоги роблять»), а в державній просто не будуть вчити, бо в класі на 40+ учнів (райони новобудов) це практично неможливо.

Мені потрібно щось вирішувати: державна? збирати гроші на приватну?

Залежить від фінансів, є приватні дорогі (і тоді є смисл) і дешеві(де умови як в державній але все за ваші гроші). Ну і якщо дитина буде бідніша середнього по класі то однозначно краще в державну.

Я б рекомендовал государственную школу по крайней мере начальную. Репетиторы — это больше по части старших классов, а в начальной школе учат читать, писать, основы арифметики. Что бы это не освоить, нужно быть или дурачком, или гением, как говорил мой учитель физики. В сторону частной школы имеет смысл смотреть, если нужна школа с углублённым изучением каких-либо предметов, что актуально разве что с класса 6-7 и при наличии средств. Ну и жизнь меня научила, что если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, то сделай это сам. К обучению детей это тоже относится.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Та гріх на щось жалітися. Раю тут очікувано немає, проте безпечно і це головне, але все рівно хочеться додому. Люди дуже(!) допомагають.
— У моїх дітей в польській школі «ніяке» навчання порівняно з українським, але вони ж вчаться в зведених різновікових українських класах, а не разом з поляками. Взагалі за результатами PISA польська система освіти вважається одніє з кращих в світі.
— В садочку у сина дітей дуже рідко виводять на вулицю, може раз на пару днів при чудовому парку і спортивним майданчикам поруч.
— Ями на дорогах, парковка на газонах, бо теж немає місць, перевищення швидкості поляками і їзда по тротуару, ну, то таке, після Києва не дивує.
— Трохи довелося для дітей купляти на OLX, то поляки чомусь патологічно бояться повідомляти свою адресу, коли ти вже до них їдеш забирати річ. Максимум вулицю і телефон, і потім ти ходиш їх визвонюєш і шукаєш. Спочатку було дико, потім звик. А, ну і ніхто не погодився відправити товар поштою. Може тому, що тут державна пошта теж займається купою всього, а не лише посилками і листами і щось відправляти реально довго.
— Смог взимку
— Мова зрозуміла відсотків так на 70% тому мало мотивації її вчити нормально ;)

Сумую, і я, і сім’я за друзями, за живим спілкуванням. Воно виявлося важливішим за всі ті онлайни і дистанційки. Хто тут десь поруч — провідали, але відстані не ті, і коли всі живуть більш-менш поруч — це зробити легше.
За тим що немалі витрати нашої родини ми лишаємо не в Україні.

Мені подобаеться, в Варшаві, в новостроечках дитячі майданчик підключик

Що вам не подобається за кордоном?

Access denied

скажи мені хто я і я скажу хто твої друзі

Нарешті на ДОУ з’явилися справді екзистенційні запитання.

Польша.

З виду наче все ок: і парки, і дороги, і транспорт — все чистенько і класно.
Але нюанси починаються усюди, які самі по собі «та фігня», але сумарно їх «та блін задовбало».

Їжа:
— курятини немає, на вид дохла
— пельмені з м’ясом поки не знайдені (кладуть сміття замість м’яса)
— супи поки не знайдені (або журеки/квашнікі, або азіатські без овочей)
— суші типу філадельфія/дракон знайти майже нереально

Транспорт:
— у громадському іноді неможливо купити квиток без монет, але штраф випишуть
— інтерфейс сайту з ЖД квитками просто в рази гірший за наш УЗ
— на платних парковках можна інстант отримати штраф, безкоштовних 15хв немає (оплата карткою — не завжди)
— фізичний пластик водійського/машини треба возити, ніяких «дій» немає

Сервіси:
— записатися на СТО вдалося на +1.5 тижні о_О
— записатися до лікаря в приватну клініку вдалося на +2 дні
— записатися на мийку авто поки не вдалося ні які бабки
— мийки самообслуговування в рази гірші за наші (знову картки не завжди)
— перекинути бабки швидко вони не можуть, тільки IBAN PL* -> IBAN PL*, займає добу-дві
— в кассах банку немає POS-терміналів -_-
— ніхто курва не знає міжнародну англійську мову (навіть касири макдака)
— продуктові магазини банально можуть закритися на 3 дні підряд і робіть що хочте

супи поки не знайдені

По ідеї можна зварити самому. В УА готові супи, з пачки(?) то таке собі.
Чи мова про харчевні?

IBAN PL* -> IBAN PL*, займає добу-дві

Вони SEPA всередині не використовують? Диваки

Чи мова про харчевні?

Мова про доставки (аля глово) і рестики щоб сісти

Вони SEPA всередині не використовують?

Там є якісь екстренні дофіга платні приколи, в банку мені сказали щось типу 45зл (~10 євро), але це жесть. Тобто банально по 16-цифрам з карт вони перекидатись не можуть, поповнити банківській рахунок онлайн теж неможливо (або з іншого IBAN PL, або ЗП знову ж з нього)

Мова про доставки (аля глово) і рестики щоб сісти

Самое смешное, но когда «Олег Суворов» приезжает на отдых куда-нибудь в Испанию или Италию, он вообще не переживает, что в ресторане нет борща или супа с фрикадельками. У него даже мыслей не возникает искать нечто подобное в меню, и уж тем более жаловаться на отсутствие чего-то в стране с другой культурой. Но вот если он там начинает жить, то сразу обиженка на форуме «неееету супааа».

курятини немає, на вид дохла

Я мало был в Польше, но гугл говорит, что Польша один из мировых лидеров по курятине, намного впереди той же Украины
www.worldstopexports.com/...​icken-exports-by-country

это не отменяет факта, что нет супа

Чушь полная. Пару месяцев назад обедал в этом ресторанчике, есть там супы
www.makrestauracja.pl/...​tauracja#menu-zupy-350-ml

Самое смешное

Скучная у вас жизнь, если это есть в ней «самое смешное».

Отдых в какой-нибудь Испании/Италии почти всегда это 1 неделя времени. В Польше я уже 10 недель я хз сколько еще пробуду. Вы удивитесь, но таки да, 10 недель есть журеки с квашниками поднадоело.

Я мало был в Польше, но гугл говорит

А я не мало был. Мне в отделе мяса в Ашане нужно было не упаковки выбирать, а стату в гугле смотреть?

Вы удивитесь, но таки да, 10 недель есть журеки с квашниками поднадоело.

Это просто шикарно. Ты приезжаешь в другую страну, с другой культурой и кухней, и жалуешься на отсутствие борща и супа с фрикадельками? Вот интересно, а если бы ты жил в Испании, США или Японии, то тоже жаловался бы?

Щас открою секрет, только никому не рассказывай:

В Польше можно купить:
— американские бургеры
— итальянские пиццы
— японские суши
— тайскую лапшу
и дофига еще чего.

Интересный географический нюанс: у Польши нет общей границы с Японией или Америкой, а их кухня есть. А вот с Украиной есть общая граница и огромная туча людей оттуда, но кухня только в 1 месте в городе есть, и то без доставки.

Щас открою секрет, только никому не рассказывай:

В Польше можно купить:
— американские бургеры
— итальянские пиццы
— японские суши
— тайскую лапшу
и дофига еще чего.

Щас открою секрет, только никому не рассказывай

В любой европейской стране можно купить
— американские бургеры
— итальянские пиццы
— японские суши
— тайскую лапшу
и дофига еще чего.

А вот борщ и суп с фрикадельками нельзя. Точнее можно, но в пару мест. Ты реально об этом не знал? Хватит вести себя, как маменькин айтишник, которого от сиси оторвали.

Хочешь борща, свари. Не умеешь, могу научить по видео связи.

Хочешь борща, свари

Хочешь курей — построй ферму и вырасти их
Хочешь суши — накрути
Хочешь пельмени — налепи

Из всех кейсов больше интересна «видео связь как построить ферму», борщ то загуглить могу.

Хочешь гуглпей — напрограммируй себе, чо.

вас подкалывает то, что кому-то может что-то не нравится. увы всем всегда много не нравится, не уверен кто тут ребенок

Щас открою тебе секрет — не обязательно каждый день есть суп. Я уже много лет как уехал и ни разу за это время супа не ел, кроме мисо-супа в сушериях. И никто из коллег не ест. Язва от этого не развивается и кишечник не перестает работать. Мама с бабушкой тебя обманули. И да, если выйти в холодное время на улицу с мокрыми волосами менингита не будет!

Кстати с мисо супами тут тоже не просто.
Даже если и есть в меню — то приезжает нечто сильно хуже, чем то что приезжало в Украине.
Суп — это чисто один из кейсов.

Капуста вперемешку с луком тут считается норм салатом, а привычного цезаря/греческого можно внезапно не найти.
Положить кусок лосося на картошку фри — тоже норм тема. Да и вообще положить что угодно на гору картошки фри (я думал такое только в США бывает).

Я ж говорю, по отдельности вроде фигня, а совокупно когда из 10 доставок каждый раз приезжает «ну такое, на грани» (и каждая с рейтом 4.8+ / 5 по отзывам), то напрягает.

Забыл про хлеб. Оказывается его тоже не обязательно поедать тоннами вприкуску к супам)))

Мама с бабушкой тебя обманули

Так, мама знает как лучше.
Первое, второе и компот — обя