Поділіться досвідом отримання зарплати на Wise чи Revolut

Хтось пробував отримувати зарплату (переказ) від іноземної компанії в EUR/USD через SWIFT/SEPA/ACH на Wise/Revolut з українською реєстрацією?

— Чи запитує Wise/Revolut якісь документи (контракти) з компанією від якої іде переказ, або довідку з податкової?

— Чи потрібен саме business аккаунт Wise/Revolut чи можна використовувати звичайний особистий аккаунт?

— Чи не було проблем з заморожуванням рахунку/переказу?

— Чи є це так само легально/не легально як і з Payoneer?

Дякую

👍ПодобаєтьсяСподобалось3
До обраногоВ обраному5
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Я я вот каким вопросом задался, если допустить что в 2023-м все-таки начнется обмен информацией по счетам между укр. налоговой и (any EU country), то вопрос, как укр. налоговая получит информацию по счетам Wise, если Wise это не банк. Ведь предполагается обмен банковской инфой. Это к вопросу о том, что некоторые тут пишут, что мол укр. налоговая узнает про счета на Wise и прийдется налоги заплатить.
я вижу тут два варианта:
1. укр. налоговая признает Wise и прочие как банковские структуры, и тогда соттветственно ФОП имеет полное право юзать счет Wise как иностранный счет ФОП и соттветственно платить 5% с поступлений.
2. все остается как сейчас, Wise — не банк, соотвественно Wise никак не будет участвовать в обмене банковской информацией, соответственно просто получаем оплату на Wise, и тратим, без всяких выводов на укр. ФОП.

Хз.

как укр. налоговая получит информацию по счетам Wise, если Wise это не банк.

А как в КС с этим?
Там wise облагается налогами?

да, это хороший вопрос, не захочет ли ЕС взять налоги с такого счета.
даже не знаю, как они это считают.
но по идее это ведь лишь счет, место возникновения прибыли-то в Украине, а не в месте открытия счета.

ЕС, опечатался я :(
P.s. мне Швейцарец знакомый рассказал, что PayPal у них не облагается никак.
Может и Wise так же (?)
Ну, если только он не соврал

Автоматичний обмін буде лише з EU країнами, чи також з USA?

Но Wise это ведь обёртка над банком, даже если Wise признают как банковскую структуру произвести обмен данными по счётам невозможно, так как в банке которым пользуется сам Wise нет счёта на ваше имя. Там есть огромный супер счёт, который уже разделяется между клиентами Wise.

Це не зовсім вірно. Бувають окремі а бувають і такі рахунки як ви описуєте. Все залежить від того чи є змога створювати персональні рахунки — через банк партнера або напряму з центробанком певної країни

Небанковские финансовые учреждения также участвуют в обмене налоговой информацией.
Передаются сведения, полученные от финансовых учреждений, страховых, брокерских и прочих организаций, которые связаны с хранением, страхованием и использованием средств юридических и физических лиц.

Добрий день, підкажіть по Wise:
1. На персональному акаунті в USD реквізитах не надається IBAN, чи буде IBAN на бізнес акаунті?
2. Чи хочаб близько валідною з точки зору податкової є схема отримання USD на бізнес акаунт Wise, декларування їх по ФОП 3 группи на дату отримання, з подальшим SWIFT переказом на НЕ фопівський (персональний) USD рахунок в Українському банку?

На персональному акаунті в USD реквізитах не надається IBAN

Рахунок у евро, IBAN є.
Можливо у США просто не використовується, тому і нема?

USA и Canada не используют IBAN, так что для счета в USD его и не будет. только для EUR/GBP. это можно увидеть, если открыть в Wise счет в EUR к примеру.

Revolut навідміну від Wise дає лише IBAN реквізити і для EUR і для USD в литовському банку. Для USD вказано, що лише для міжнародних (не місцевих SEPA) переказів, тобто SWIFT (причому немає банка кореспондента).

SEPA не працює з USD. Рахунок USD від Revolut в Литовському банку і, відповідно, американці не зможуть переказати через ACH або задешево зі свого банку — доведеться використати Swift.
Wise надає рахунок в US, тобто і ACH і просто переказ з місцевих банків буде працювати. Ну і Swift також.

Як вам зроблять SWIFT в USD на Wise? Для USD Wise надає лише ACH реквізити і додають, що можливі лише місцеві (всередині США) перекази. Це на Wise personal. На Wise business не дивився.

У мене поряд з Inside the US є кнопка Outside the US де є реквізити для Swift. Персональний акаунт

Вон-то є, але там Sorry, you can’t get account details to receive international USD payments yet.

Для України не можна отримати Swift реквізити в USD на Wise.

wise.com/...​иты-счета-для-usd-баланса

Хм, по лінку ж
Countries that can receive USD from both inside and outside the US
.....
Tuvalu
Uganda
Ukraine
United Kingdom
Uruguay
......

там написано, що переказ повинен бути тільки з США

Depending on your address/country, you can get USD account details that enable you:
1. receive USD from inside and outside the US
2. receive USD only from inside the US

Але ж Україна в списку «both»
Countries that can receive USD from both inside and outside the US

Тобто до 1го пункту відноситься (?)

Countries that can receive USD only from inside the US — ці до 2го пункту.

Дійсно у них різна інформація на різних мовах в документації. На англ. пише, що можна)))

Схоже це технічна проблема і українці в цілому можуть отримувати swift. Але ця фіча не працює для деяких користувачів на поточний момент

Добрый вечер всем, я создал бизнес аккаунт в Wise, но там нужно оплатить 45 GBP для открытия счета, а с любой гривневой украинской карты оплата не проходит — «запрещено НБУ». Это как-то можно обойти? Открыть карту в USD и закинуть на нее наличными нужную сумму долларов (около 60), чтобы оплатить? Кто-то создавал бизнес-аккаунт Wise в последние пару месяцев после введения ограничений НБУ?

Для тех кто остался. После заморозки курса и очень больших потерь(10-15% не считая налогов) на обмене продать по 29,25 купить 35,2 было решено получать на Wise, оттуда USDT(На бинансе сейчас 34.2) или обнал через менял. Вы им USDT, Они Вам наличку за 1% от суммы. В таком случае у Вас нет проблем с Приватом/моно/налоговой и прочей дрочью.

Добрый день, а какой алгоритм получения средств на wise? Можно переслать скажем с ФОП счета на вайс, или изначально работодатель должен оплатить на wise?

Wise надає IBAN або реквізити для USD, AUD, etc. IBAN це IBAN — просто рахунок. Будь хто одне переказувати гроші на нього в тому регіоні для якого рахунок актуальний.

Wise надає IBAN або реквізити для USD, AUD, etc.

У випадку Wise саме «або», вірно?
Бо у мене окрім основного Евро (де є реквізити) є ще рахунок у іншій валюті, і реквізитів його просто нема.
Та такі правила?

це залежить від ринку. Наприклад Сполучені Штати мають свою систему ідентифікації рахунків, так само як і Великобританія.

Бо у мене окрім основного Евро (де є реквізити) є ще рахунок у іншій валюті, і реквізитів його просто нема.

Тут залежить від пари параметрівЖ
— для деяких валют Wise не надаж деталі рахунку (для цього потрібно або отримати ліцензію і необхідні закони в країні для можливості створювати рахунки напряму не будучи банком або домовитися з локальним банком щоб ті надавали рахунки для користувачів Wise). Гроші так само беспечно лежать в Wise (оскільки Wise не надає кредити, то ризику дефолту немає як у традиційних банків), але немає можливості отримати гроші на цей рахунок просто роздаючи іншим людям свої банківські реквізити
— для деяких валют можна отримати реквізитит але ця функція платна (оплата одноразова) оскільки відкриття і обслуговування цих індивідуальних реквізитів коштує гроші. Наприклад для AUD. У цьому випадку ви можете отримати ці реквізити.

Зважайте що правила користування Wise не дозволяє виконувати операції з криптою. За це легко можуть заблокувати рахунок

P2P это просто перевод. Вы переводите деньги человеку. Он вам скидывает крипту. связи с криптой нет

Я думаю що це вирахувати все ж можна. Принаймні деякі випадки. Од ризик все д є

Поясніть будь ласка як ви використовуєте рахунок Wise: вам приходять гроші на USD рахунок ФОП в Україні, а потім ви з нього переказуєте на Wise? А далі вже по p2p в USDT.. Вірно?

Ще питания.
Wise visa додав у Google pay.
На смартфоні у Gpay app картка є.
У наприклад у My Kyivstar app, там де опції поповнення телефону, їх нема.
WTF?
Українські картки є там.

Щойно стикнувся з таким.
Є ВИШ у Европі, та є робота в них для професора з України (як freelancer).
З ВИШу попросили надати рахунок у Евро, ну куди буде оплату проведено, якщо все ОК і контракт заключимо.
Спитали їх (представника ВИШу) чи підійде Wise?
Відповіли, що Wise не можна.
Я ХЗ чому чесно.
Там же згідно IBAN-префіксу Бельгійський рахунок (?).
У чому проблема — got no clue

Це може бути IBAN discrimination www.dnb.nl/...​-and-iban-discrimination
Взагалі це може бути навіть незаконно.
Але в Європі немає органу який би суворо слідкував і карав за це

Можливо можна було б їм натякнути що це IBAN descrimination і спитати чи це законно 🫣

IBAN descrimination

Так вони ж не бачили який саме там iban :)

Ну так це теж проблема бо вони не дозволяють його в той час як всі IBAN повинні бути рівні.
Це як завод забороняє отримувати зарплату на рахунок якщо банк не приват.

бо вони не дозволяють його в той час як всі IBAN повинні бути рівні.

У двнному випадку написали, що Wise не підходить їм.
Без пояснень — просто констатація факту.

Про IBAN (і що він там Бельгійський /а насправді може і не у всіх він Бельгійський, див. P.S./) — то вже я, як «думка вголос» дописав.

p.s. Пробував картку Wise прив"язати до PayPal, так для верифікації чомусь 0 GBP знімати пробує, при тому, що GBP рахунка нема в мене :-)
То взагалі незрозумло

He can let them know this is illegal under EU law and please ask them to reconsider, especially since the EU is cracking down on offenders of this rule. Ofc, since it’s his employer it’s a delicate one. Complaints can be submitted here: www.acceptmyiban.org
He can let them know

Ну це не моя справа.
Я лиш пробував допомогти людині.
Бодатись з ймовірним роботодавцем на цьому етапі то таке собі... :-)

p.s. Пробував картку Wise прив"язати до PayPal, так для верифікації чомусь 0 GBP знімати пробує, при тому, що GBP рахунка нема в мене :-)
То взагалі незрозумло

Думаю може бути кілька причин,включаючи:
— картка дісталася вам випущена в UK, тож PayPal і намагається зняти в класичній валюті для цієї країни. Справа в тому що неможливо дізнатися до яких валют у вас привʼязана картка
— ви в PayPal заонборджені під UK юр особою (юр особа PayPal а не ваша).

У чому проблема — got no clue

"Wise isn’t a bank. We’re an e-money institution" — может в этом?

Возможно.
Любопытно, eсли б просто предоставили им IBAN от Wise, не упоминая Wise , тоже бы носом крутили? :)

Могли б. Ось у Франції наприклад банки часто не приймають IBAN інших країн ЄС. Чому? А чому б ні! Поки що серйозного покарання немає. Як тільки почнуть платити штрафи за кожен кейс такий, то перестануть це робити. А поки можна тільки привертати увагу регуляторів що це проти правил ЄС і що by design ЄС був створений для вільного руху робочої сили і фінансів.

Ось у Франції наприклад банки часто не приймають IBAN інших країн ЄС

Что значит «банки не принимают IBAN»? Не разрешают трансграничные платежи?

Кажуть що IBAN не з Франції і вони такі не підтримують. Навіть якщо це IBAN банківський, просто з Німеччини або Нідерландів.

Це досить сумнівний аргумент. Яка вам різниця куди перевести гроші якщо ідентифікатор такий самий — IBAN, спосіб переказу такий самий — SEPA.

Яка вам різниця куди перевести гроші

Разница таки есть, и большая — глядя на тайтл я почти уверен что вам приходиось проходить инструктаж на тему AML/KYC, например... Причин может быть масса — от локальных регуляторных ограничений (а почему Airbnb был вынужден отключить пионер как платежный метод во Франции? а почему у Революта сложности с получением тру банковской лицухи в юкей? а почему в Украине нельзя получать зарплату «палкой»?) до политики конкретной организации — мелкие частные компании гибче, большие и/или с гос. долей как правило более консервативные...

Update.
Той ВИШ і IBAN з префіксом UA не захотів.

Ост це зрозуміло. Вони певно будуть переказувати через банк, а отже можуть переказати тільки на рахунки приєднані до SEPA. Українські рахунку не приєднані до європейського Інтерьанку. Тоже вони просто не змогли б переказати гроші на IBAN що починається з UA

Тоже вони просто не змогли б переказати гроші на IBAN що починається з UA

Теж так подумав, хоча SWIFT же теж рулить (припускаю, що заморочуватись не бажали).
Просто якщо в них буде фрілансер з Індії, чи США, то.... мабудь його пошлють :-)

Для свіфта треба додаткові реквізити, одного IBAN не достатньо. Не знаю як виглядав процес заповнення реквізитів, але можливо там все ж був спосіб ввести Свіфт а вони просто не підтримують не європейські IBAN.

Для свіфта треба додаткові реквізити, одного IBAN не достатньо

Так всі ті реквізити у П24 є, і в Моно теж.

Вiдкрив персональний акаунт, робили верифiкацiю 10 днiв. Зробив переказ на картку Приватбанку (багато разiв переказував з Payoneer на цю картку), три тижня вже переказують. Пiдтримка каже, що перевiрка може йти до 10 робочих днiв, але iнодi може бути трохи бiльше. Тобто, може йти необмежений строк.

Хочу помилятись, але ситуацiя схожа на таку, що переказ мiж Wise-акаунтами робиться доволi швидко (майже миттево), але коли справа йде про реальний вивiд коштiв на банкiвськи рахунки, то Wise каже типо «Та нi, ми так не домовлялись. Що це за дурницi, дивiться на циферки на мобiлцi, та радiйте, а користуватись коштами зась».

давно користуюсь, на приват залітає миттєво.

З Payoneer на Приват переказ був у межах пiв-години. Але кому зараз легко. Мабуть, карма в мене погана.

Закинь на ФОП 3й группы без НДС под 2% налогов.. чего придумывать эти хороводы. Инвойс даже не спросят в банке(хотя могут и спросить). Просто на счет по IBAN + будет комиссия свифта, зависит от отправителя на нем или на вас.

Подскажите, имея Revolut счёт зарегистрированный в Германии, можно ли без проблем ездить по миру и делать оплаты с этой карты? или могут заблочить аккаунт? на Revolut пересылаю средства из укр. счетов после оплаты налогов.

Револют офційно тільки для україньських біженців в ЄС.
Заблочити можуть за порушення користувацької угоди, нелегальні операції і т.д.
Просто так ніхто не блочить.

Наприклад всі, хто з України відкрив для себе Revolut взяли на себе ризик, бо там немаэ украънського податкового резиденства в принципі

Є. Є можливість обрати Ukraine в Tax Residence.

Мені не дає її зберегти. У вас вийшло?

Так, без проблем. Ще в березні реєструвався і вибрав Україну як податковий резидент.

Маю досвід лише з Wise.

— Чи запитує Wise/Revolut якісь документи (контракти) з компанією від якої іде переказ, або довідку з податкової?

Ні. Wise запитує лише звичайні документи вашої персони та ФОП при реєстрації акаунта, нічого незвичного.

— Чи потрібен саме business аккаунт Wise/Revolut чи можна використовувати звичайний особистий аккаунт?

Існує правило — якщо аккаунт використовується «для заробляння грошей», то необхідно створювати бізнес аккаунт. Та наскільки мені відомо, ні Wise, ні податкові це ніяк не перевіряють. Але я не бачу сенсу ризикувати і порушувати правила.

— Чи не було проблем з заморожуванням рахунку/переказу?

Ні

— Чи є це так само легально/не легально як і з Payoneer?

Абсолютно легально, якщо сплачуєте податки. Ви як ФОП маєте право відкривати рахунки за межами України і не звітувати про це. Я власне так і працюю (легально), сплачуючи 5% як ФОП, за наступним шляхом: Замовник -> Бізнес акаунт Wise (EUR) -> ФОП рахунок Монобанк (EUR). Базу для податку треба рахувати на етапі отримання коштів на Wise — 5% від суми в грн. по курсу НБУ в день отримання.
Також деякі відповіді можете знайти в коментарях до топіку dou.ua/forums/topic/37206

объясните пожалуйста, зачем в вашем случае прослойка в виде перечисления средств на Wise? в чём проблема заказчику перечислять сразу на ФОП счёт монобанка?

Проблемы нет, все верно. Вы спокойно можете получить прямой перевод на счет ФОП. Вам не нужна прослойка, если она Вам не нужна :)

а в каком случае нужна?)

SWIFT може мати більшу комісію ніж SEPA/ACH за рахунок витрат на «банк-кореспондент».
Можливо також замовнику не зручно відправляти через SWIFT і він хоче відправляти EUR по SEPA або USD по ACH.

зато swift надежный как топор. Комиссию пережить можно.

В SWIFT платежи теряются, потом их долго и нудно искать, часто за собственные средства. swift-im.com — целая служба по расследованиям создана. Может, относительно других систем SWIFT надежней, но до топора далеко

Наприклад, не всі гроші виводити в Україну, а частину залишати за кордоном.

Wise / ФОП счёт монобанка

IMHO
2 Wise = SEPA
2 ФОП счёт монобанка = SWIFT
Разница в скорости.

можуть ввести обов"язковий продаж валюти по офіційному курсу, тоді є смисл маринувати валюту на wise до кращих часів

підскажіть будь-ласка.я вперше буду робити такий переказ,який банківський реквізит я маю вказати для його здійснення ? Як правильно це прописати в нвойсі ? У мене Альфа, і вони завжди при заходженні валюти запитують інвойс.

Я ще не тестував і не робив цього, але наскільки я розумію:

Якщо Альфа підтримує SEPA, то ви можете легко перевести EUR з Wise на Альфа по SEPA. Монобанк між іншим підтримує SEPA (вже і для фіз. осіб і для ФОП якщо я не помиляюсь). Комісія 0.28 EUR незалежно від суми.

З приводу SWIFT не знаю — не бачу можливості вказати банк кореспондент в WISE.
Revolut наче може робити SWIFT. Тому можливо зпочатку можна кинути на Revolut по SEPA, а потім SWIFT з Revolut.

Також можна перевести з Wise на гривнєву картку. Там є обмеження за одну транзакцію. Є комісія. Невигідний курс конвертації (офіційний, не чорного ринку, а на сьогоднішій день вони дуже різні).

З приводу інвойса не знаю. Ви просто переказуєте між своїми рахунками, тому інвойс не має бути потрібним. Можливо підійде інвойс з реквізитами Wise, оскільки замовник вам відправляв на Wise.

Також можна перевести з Wise на гривнєву картку.

Це ж буде теж SWIFT.
Принаймні WISE при спробі попереджає про це.
Та і будь яка спроба WISE —> IBAN (UA*****) == SWIFT
Банк-корреспондент можливо вказується на другому етапі, я не тестив.
А може і не потрібен Банк-корреспондент для WISE (?)

Ні, на гривневий IBAN має переказувати не по Swift

Спробуйте у Wise при переказі вказати Український IBAN.
Wise сповіщає про те, що буде Swift

Так є таке. Проте не завжди іде через Свіфт. На ціну не впливає але не повинно бути ніяких комісій банків посередників (бо немає посередників) і повинні прийти майже миттєво. Так працює з приватом.

Нит.
Ибан это как айпи адрес, а свифт это как тисипиайпи.
Вобщем все международные платежи идут через свифт и без него никак.

Вобщем все международные платежи идут через свифт и без него никак.

Кроме тех, что по SEPA идут (?)

Не, ну там еще у орков пара платежных систем имеется, да и у китайцев чего-то было, да много чего есть, но давай не придираться к словам и останочимсяина том, что основная система это свифт и вайз работает поверх нее.

Ну я лишь о том, что:
— Указываешь в Wise —> Send, IBAN, начинающийся с UA и получаешь Warning «To send ..to this account? we need to use the SWIFT network. It`s slower? so transfer might take a day or two longer. Also note that intermediary banks....»

— Указываешь в Wise —> Send, IBAN, начинающийся не с UA (если конкретней, то например в Монобанке он GB), то о SWIFT network нет упоминания, как и о intermediary bank

Стало быть во втором случае не SWIFT (?)
Но утверждать не стану, ибо не пробовал/тестил

p.s. плюс там же есть tab «Outside Europe», где тот же Warning о SWIFT-е
Итого опять таки предположение, что внутри ЕС используется какая-то другая система.

Как я понимаю, в случае с платежами внутри Европы или внутри Америки они могут юзать какой-то местный банк и перевод денег, грубо говоря, там сведется к переводу между счетами в одном банке.
В случае же перевода денег куда-то в Украину (как в случае выше) они вынужденны будут использовать свифт, о чем и предупреждают.
Они пытаются обойтись без свифта, там где можно, но иногда бещ него никак и тогда они его активно юзают.

Вибачте, це у вас персональний акаунт чи бізнес? А надсилаєте на який банк? Якщо приват то на рахунок ФОП чи персональний?

Персональный.
Щодо надсилання ще не тестив.

не завжди іде через Свіфт. На ціну не впливає але не повинно бути ніяких комісій банків посередників (бо немає посередників) і повинні прийти майже миттєво. Так працює з приватом для персональних рахунків у гривні і валюті. Хоча все одно запитує деталі свіфту.

і повинні прийти майже миттєво. Так працює з приватом для персональних рахунків у гривні

Так тут лише тест напевно доведе.
Якщо на UA****** прийшло за декілька хвилин, то це не Свіфт.

Без нього прекрасно працює SEPA яка є його альтернативою.
Також локальні інтеграції з банками. На цьому побудований бізнес Wise — інтегруватися з банками по всьому світу щоб надати дешеві і швидкі платежі.
При цьому можуть запитувати деталі Swift для ідентифікації банку і країни, але надсилати через локальну інтеграцію. Так працює і для України, але підтримуються тільки персональні рахунки в валюті в приваті і всі банки в Україні в гривні.

у мене не EUR. а USD (переказ має бути на Wise зі Штатів).SEPA відпадає. Валюту хочу закинути на ФОП рах-к в Україні,спокійно сплатити податки і т.п. Моя проблема- не знаю,чи можливо це зробити SWIFTом,поскільки мій замовник готовий закинути лише на WISE,а далі завести в Україну -це вже маю зробити я. Тобто, я маю від свого імені з WISE зробити переказ на ФОП рах-к укр., я виступаю відправником.При заходженні Альфа практично завжди вимагає док-ти . Хтось подібну операцію останнім часом робив ? За любу слушну пораду дякую))

А чому не на дату потрапляння на ФОП рах. Моно(зг. чинного закон-ва)? Це я за базу 5%. Зараз курс НБУ «заморожений», а як відпустять?Якщо не відразу переженете на свій укр.ФОП
рах-к, то база може різнитися для обкладання, з наступними наслідками...Wise- це ж як транзитний рах-к в даній ситуації. Податкова його не бачить( з ваших слів не треба повідомляти її),а перевіряти нарахування буде по заходженню на укр. рах. ФОПа

Не моя справа, але

А чому не на дату потрапляння на ФОП рах.

Логічно припустити, що рахунок у Wise теж Ваш.
Тобто «Wise —> Monobank» = «Лариса перерахувала Ларисі».
А переказ між власними рахунками то не є дохід (?)
Отже Ви отримали дохід тоді, коли гроші надійшли на Ваш Wise
Проте, це думки вголос...
Може все зовсім і не так....

А наскiльки я розумiю, на даний момент неможливо перевести грошi до wise/revolute/paypal з украiнськоi карти?

Так і є, навіть, якщо карта валютна

Та наче ж з 10 травня

Щойно новина «прилетіла», немовби не забороняв НБУ 🤔

www.rbc.ua/...​azresheny-1652786763.html

Щойно з доларової карти монобанку закинув 75$ для перевірки на Wise Personal по номеру картки. Працює.

Яка комісія за p2p? Ви це робили в самому додатку Моно?

В мене вийшло 1$ комісії на цій сумі, з самого додатку Моно, так.

Wise Personal по номеру картки

Кидав заради тесту 10 Евро.
Комісія 1 Евро.
То ж там або всюди 1, або таки є відсоток, але мінімум $-1-Евро

Переказ з валютної картки монобанк на картку закордонного банку 1% але не менше 1$/1€. Це є в тарифах.
www.monobank.ua/rates?lang=uk

Чи запитує Wise/Revolut якісь документи (контракти) з компанією від якої іде переказ, або довідку з податкової

Ні, тільки при реєстрації в системі

Чи потрібен саме business аккаунт Wise/Revolut чи можна використовувати звичайний особистий аккаунт?

Ні не потрібен, тому що ні Revolut ні Wise не консолідовані із укр. законодавством. Тобто в рамках чинного усе має іти через рахунок ФОПа.

Чи не було проблем з заморожуванням рахунку/переказу?

Тестував із Америки не було проблем, на Wise.

Чи є це так само легально/не легально як і з Payoneer?

Так само як із Payonner і легально і не легально. Тому що Payonner, Wise, Revulut, PayPal це усе одне й теж просто різні бренди.

Тому що Payonner, Wise, Revulut, PayPal це усе одне й теж просто різні бренди.

Еммм... Harley Davidson, Tesla, BMW це усе одне й теж просто різні бренди? :)

Так само як із Payonner і легально і не легально.

Чому це нелегально?

Тому що ФОП можете отримувати сплату лише в грошовій формі, а усі Payoneer, Revolut, Wise не є зареєстрованими в НБУ платіжними системами. Отже, ви отримуєте сплату у якійсь віртуальній формі, що заборонено

Ні, Ви дуже помиляєтесь.

Тому що ФОП можете отримувати сплату лише в грошовій формі

Гроші, які прийшли на рахунок Wise та гроші, які прийшли з рахунку Wise на рахунок укр. банку — хіба це не грошова форма???

а усі Payoneer, Revolut, Wise не є зареєстрованими в НБУ платіжними системами. Отже, ви отримуєте сплату у якійсь віртуальній формі, що заборонено

Wise реєструє звичайний банківський рахунок (наприклад для USD це Evolve Bank and Trust). НБУ та закони України не забороняють ФОПам мати рахунок закордоном, а також не забороняють перераховувати кошти між власними рахунками. Податок від підприємницької діяльності для ФОП 3 групи розраховується лише 1 раз — на дату отримання доходу.

Ні, Ви дуже помиляєтесь.

Дуже аргументовано

гроші, які прийшли з рахунку Wise на рахунок укр. банку — хіба це не грошова форма???

Грошова. Але оскільки Wise не є зареєстрованою платіжною системою, то гроші ви отримали від юр особи Wise, а не зі свого рахунку у Wise, і не від того, хто перерахував їх за ваші послуги на Wise, отже надайте інвойси/контракти з Wise.

НБУ та закони України не забороняють ФОПам мати рахунок закордоном,

Так, але Wise не створю ніякого банківскьоого рахунку для ФОП Vitalii Kushnirov.

Грошова. Але оскільки Wise не є зареєстрованою платіжною системою, то гроші ви отримали від юр особи Wise, а не зі свого рахунку у Wise, і не від того, хто перерахував їх за ваші послуги на Wise, отже надайте інвойси/контракти з Wise.

Тобто всі інші закордонні банки якось зареєстровані у нашому НБУ? Чи в НБУ є чітка ознака, хто є закордонним банком, а хто не є?

Тобто якщо компанія-замовник має рахунок у Wise та з нього переводить на ФОП рахунок контрактору в Україну, то потрубен контракт/інвойс з wise?

Банки != платіжна система. Останні регулюються окремим законом.

Тобто якщо компанія-замовник має рахунок у Wise та з нього переводить на ФОП рахунок контрактору в Україну, то потрубен контракт/інвойс з wise?

Чи в цій, чи в іншій темі писали, що у випадку Wise Business у вас є саме персональний банківський рахунок з вашим прізвищем як холдером, а не просто аккаунт на сайті. Тож якщо вам сплачують на Wise Business, то має бути трохи легше, бо мати закордонні банківськи рахунки ок, і тоді контракт/інвойс з wise як з замовником ваших послуг не потрібні.

що у випадку Wise Business у вас є саме персональний банківський рахунок з вашим прізвищем як холдером

А у випадку Wise personal не так само?

Ні,

просто аккаунт на сайті

Якщо зайти свої реквизити, то там одержувач Wise

Якщо зайти свої реквизити, то там одержувач Wise

Хм.
Не бачу.
Там (your account details to share) 4 поля:
Account holder — my name
BIC
IBAN
Wise’s address

Оце так, двічі сів в калюжу )) Дивився реквизити на поповення, замість account details )

Чи в НБУ є чітка ознака, хто є закордонним банком, а хто не є?

Мабуть що префікс у IBAN та BIC і є тима ознаками?

НБУ та закони України не забороняють ФОПам мати рахунок закордоном

Разве в законе о ВЭД не прописано, что вся оплата должна осуществляться на счет, открытый в украинском банке?

UPD: Тут прочитал, что это возможно i.factor.ua/...​sue-30/article-45725.html

Обгрунтуйте будь ласка точку зору з лінками на законодавство

Ні не потрібен, тому що ні Revolut ні Wise не консолідовані із укр. законодавством. Тобто в рамках чинного усе має іти через рахунок ФОПа.

А как это будет выглядеть, если учитывать доход на момент зачисления денег на Wise/Payoneer/Revolut, а при выводе не счет ФОП никакой доход не учитывать? В моем понимании налоговая будет сравнивать даты и суммы зачисления на ФОП и будет выписывать штрафы, потому что операции прихода не были задекларированы.

UPD: Тут прочитал, что это возможно i.factor.ua/...​sue-30/article-45725.html

Ваша ссилка застаріла (2019 рік) в деяких поясненнях неактуальна. А так відносно податкової і моменту визначення бази оподаткування згідна

1. ФОП отримує оподатковуваний дохід не напряму від покупців/клієнтів, а через посередника у вигляді Wise, Payoneer, і фактично дохід ФОП в момент отримання оплати від покупця/клієнта на електронний гаманець не контролюється ні НБУ, ні ДПС
В даному разі ФОП отримує дохід у вигляді записів в електронному гаманці іноземної платіжної системи, не зареєстрованої в Україні.

2. Коли ФОП вирішує вивести електронні гроші з системи Wise,Payoneer та їх аналогами на свій поточний рахунок, він може довільно регулювати кількість виведеної валюти та дату такого виведення, фактично впливаючи на суму єдиного податку (5%) або ПДФО це для фізичних осіб (18+1,5%), які він буде сплачувати у певному звітному періоді.

3. Для ФОП-«єдинників» є ризик того, що податківці не визнають оплати покупців/клієнтів на гаманець Wise,Payoneer та їх аналоги оплатами в грошовій формі. Адже на валютний рахунок ФОП заходить не оплата від покупців/клієнтів, а грошові кошти в обмін на електронні гроші в гаманці Wise, Payoneer та їх аналогами, який належить самому ФОП.

І навіть якщо показати що ви кошти вивели одразу день в день, як вони вам зайшли на електронний гаманець, то все одно в єдинника буде ризик на суттєве порушення — а саме використання не грошової форми розрахунків, бо оплата пройшла через формування електронних грошей емітент яких в Україні не зареєстрований, що і буде порушенням. п. 291,6 ПК України.

Відповідно до п. 291.6 ПКУ платники єдиного податку першої — третьої груп повинні здійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій).

По суті усе зводиться до того як податкова розцінить віртуальний рахунок у Wise/Payoneer/Revolut

Якщо як іноземний банківський рахунок тоді як ФОПа чи фіз. особи???
Якщо ФОПа то 5%
А якщо як фіз особа??? 18+15%

Якщо як електронний гаманець тоді 2 варіанти:
негрошові розрахунки і п. 291.6 ПКУ привіт загальна система та 41.5% заднім числом
як грошові розрахунки, по ідеї все Ок.

Далі витяжка із консультації яку ви скидали, я просто буду виділяти тези які суперечать одна одній, це самі податківці написали, не я)))
uteka.ua/...​eklarirovaniya-doxoda-flp

2 тези які прямо суперечать одна одній це взагалі Агонь
1. Виходячи із зазначеного, чинним законодавством не заборонено фізичним особам відкривати рахунки у фінансових установах інших країн.
2.Водночас кошти за операціями суб’єктів господарювання — резидентів, зокрема, з експорту товарів (послуг), підлягають зарахуванню на рахунки резидентів у банках України.

Тобто відкривати можна в інвалюті, але підлягають зарахуванню у банках Укараїни
Розумієте парадокс ситуації???

І Епогей із цієї ж консультації на Uteca.
постановою НБУ від 02.01.2019 N 5 (далі — Положення N 5), розрахунки за зовнішньоекономічними операціями здійснюються виключно через рахунки в банках.

Розумієте фраза «виключно через рахунки в банках» вертає до питання:
А що таке Wise/Payoneer/Revolut???

І пішли на нове коло)))))

Не має свіжої юридичної практики у судах, а ту що знаходив датовану 16-м чи 18-м роком повязана із Payonner, не на користь ФОПа.

Тоді виходить що у нас на разі є три опції:
— платити підвищений податок 41.5% з умовного wise-у
— платити поточні 5% як фоп отримуючи гривню яка вже знецінилася на 22% (тобто податок вже 27%)
— звалити до чорта в сірі схеми та платити (здається) 2% за обнал.
Якщо не помиляюся, в держави вже був період конверт-центрів (я не застав), виглядає досить циклічно.

Хех, обнал то ризикова схема, половину айтішників прокинуть і вони лишаться без грошей. Потім повернуться до 41.5%

Хіба що зовсім дурних. По факту готівка потрібна для нерухомості та авто, а його купляти у країні яка потенційно буде через 5/10 років у черговій війні то таке собі. А для всього іншого можлива оплата з тої ж картки вайзу напряму.

Ну не знаю, як у вас, але на СТО, де я обслуговуюсь, тільки готівка. Няня — готівка. Садок — готівка. Бабусі допомогти — готівка. На ярмарку сходити — готівка. Оренда парковки — готівка. І т.д. Багато що все ще за готівку

До війни за місяць готівкою міг розрахуватися декілька разів за місяць. Зараз звісно більше, проте все ще меньше ніж у вас. Можливо тому що дітей нема, а родичі ще досить молоді і ок з картками.

Вже більше двох років отримую кошти від роботодавця на Wise personal. Без проблем виводиться на EUR карту монобанк. Комісія орієнтовно 0.60 EUR (тарифікається як внутрішній SEPA переказ). Та й віртуальна карта від Wise без проблем працює в Україні чз Google pay.
Ніяких документів, окрім стандартної процедури KYC ( ID or Passport) не просили за увесь період.

При зарахуванні доходів на карту фізособи законодавство передбачає добровільне декларування та сплату (недобровільну) 18%+1,5% податків

Уточню що декларування теж НЕ добровільне.

якщо протягом звітного року особа отримувала доходи, утримання податків з яких не є функцією податкового агента, обов’язок подання податкової декларації та сплати податків з таких доходів переходить до фізичної особи.  

Також звертаю увагу на запуск автоматичного обміну

Щодо кожного «підзвітного рахунку» збирається і передається наступна інформація.

Щодо фізичної особи: подробиці про власника рахунку (повне ім’я, адреса проживання, юрисдикція податкової резидентності, податковий номер, дата і місце народження), номер і валюта рахунку, надходження за звітний період і залишок на рахунку на кінець звітного періоду, детальна інформація про фінансову установу, в якій відкрито рахунок.

Щодо юридичної особи: назва компанії, адреса податкової резидентності, податковий номер, а також фінансова інформація (номер і валюта рахунку, поточний баланс, отримана виручка від комерційної діяльності, детальна інформація про фінансову установу, в якій відкрито рахунок), дані про контролюючу особу компанії (повне ім’я, адреса проживання, юрисдикція податкової резидентності, податковий номер, дата і місце народження), а також його рахунок, якщо більше 50% доходу компанії становить пасивний дохід.

За повідомленням Глобального форуму з прозорості та обміну інформацією для податкових цілей Організації економічного співробітництва та розвитку від 30 серпня 2021 року Україна офіційно заявила про свій намір впровадити міжнародний Стандарт автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки в податкових цілях (далі — CRS Стандарт) у 2023 році.

Цей потужний новий інструмент, що використовується вже більш ніж у 100 юрисдикціях, допоможе Україні отримувати додаткові податкові надходження шляхом виявлення випадків ухилення від сплати податків та сприятиме підвищенню рівня дотримання податкового законодавства.

«Я рада вітати Україну щодо висловлення наміру приєднатись до CRS Стандарту. Глобальний форум буде відстежувати прогрес країни у виконанні своїх зобов’язань (здійснення перших обмінів інформацією) у вересні 2023 року. Наш Секретаріат продовжуватиме надавати допомогу Україні у впровадженні Стандарту та у вирішенні будь — яких питань, які можуть виникнути», — зазначила голова Глобального форуму Марія Хосе Гарде.

За даними ОЕСР, у 2019 році 100 податкових адміністрацій здійснили обмін інформацією про 84 млн фінансових рахунків, на яких знаходились активи на суму близько 10 трлн євро. З кожним роком міжнародна мережа автоматичного обміну розширюється — у 2020 році обмін здійснило 105 країн, а у 2021 році ще 4 країни здійснять свій перший обмін. Україна планує здійснити перші обміни інформацією у вересні 2023 року за звітний 2022 рік.

Про обмін податковою інформацією нерезидентів дуже докладно тут розписано — dou.ua/forums/topic/31853

звучит страшней чем на самом деле. Никто это не проверяет.

Протягом року отримував на Wise. Ніяких питань від представників банку не було. Зареєстрований з українськими документами. Лише отримував гроші на рахунок ФОП.

отримував на Wise

та

Лише отримував гроші на рахунок ФОП

то якось не зрозуміло.

Так правильно: «Роботодавець платив на Wise, після чого я виводив на гроші на рахунок ФОП»?

Ви маєте на увазі, що лише використовували Wise for business? Чи маєте на увазі, що з Wise personal переводили на рахунок ФОП в Україні?

А що не так зі SWIFTом? 0.5% за переказ на любий український рахунок.

~$30 ведь, за каждую операцию, вне зависимости от суммы

15% потери на курсе — перебор.
По сути это узаконненый налог — субсидирующий критический импорт.
По их рассказам налог 2%. А на самом деле 17%.

15 було в квітні. Вже біля 22% (29.3 НБУ, 36.3 в обмінці). Але це логічний крок від влади для стимулювання витрат в гривні

UEO пишет, что вероятно на следующей неделе или раньше, НБУ перейдет на следующий фиксированный курс 32.5.

Можливо, але я думаю це лише посуне готівковий курс. Я для себе вибрав стратегію купувати все, чого раніше не купував. І собі радість і економіці

Revolut ж неможливо відкрити тим хто знаходиться в Україні. Що мається на увазі ’з українською реєстрацією’?

Revolut можна відкрити просто вказавши довільну адресу ЕС (наприклад готель). Але на свій страх і ризик якщо якось перевірять. Під українською реєстрацію я маю на увазі резиденство, яке вказується під час реєстрації в Wise (біженець у випадку Revolut). Чи більш строгий контроль, якщо резиденство Україна?

Підписатись на коментарі