Поділіться досвідом отримання зарплати на Wise чи Revolut

Хтось пробував отримувати зарплату (переказ) від іноземної компанії в EUR/USD через SWIFT/SEPA/ACH на Wise/Revolut з українською реєстрацією?

— Чи запитує Wise/Revolut якісь документи (контракти) з компанією від якої іде переказ, або довідку з податкової?

— Чи потрібен саме business аккаунт Wise/Revolut чи можна використовувати звичайний особистий аккаунт?

— Чи не було проблем з заморожуванням рахунку/переказу?

— Чи є це так само легально/не легально як і з Payoneer?

Дякую

👍ПодобаєтьсяСподобалось7
До обраногоВ обраному10
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Вибачте за невеликий офтоп. Через PayPal зараз можна в доларах отримати? Простіше кажучи як зараз із отриманням через PayPal?

Схема «wise — binance — usdt — p2p бакс кэш» еще рабочая? И сколько на комиссиях сгорает, хотя это лучше чем 20% нбу

Так це ж порахувати зовсім не важко, всі комісії і курс ustd є у відкритому доступі. Чи ти хочеш, щоб за тебе хтось це порахував?)

Тільки є свіженька новина, приват і моно почали блочити і ввід, і вивід, якщо, згідно їхніх даних, операція пов"язана з криптобіржами. Стверджують, що заразування з українських бірж не блочать (принаймні поки що). Але Бінанс точно впав в немилість. Новини про це гугляться за пару сек

А ще, он у коментах описані випадки, що вайз також любить блочити рахунки, якщо знаходить операції, пов"язані з криптою. Такіділа...

Причем тут банки, заказчик теоретически скидывает зарплату на wise, а оттуда возможно в кэш через крипту, минуя нбу и прочие привады, шмоно и т.д.

В такому випадку схема цілком зрозуміла аж до моменту виводу в кеш. Яким способом пропонуєте знімати кеш, особливо валютний, без банківських установ і їх карток типу привадів, шмоно ітп?
Варіанти:
1. юсдт продані по норм курсу за гривні, гривні виводяться на картку через п2п — банку не подобається відправник, бо він асоційований з біржами
2. з юсдт виходимо в юсд з виводом на картку фізособи через п2п — знову ж таки див п.1. хіба що для пп 1 і 2 використовувати купу «прокладок» ризикуючи попрощатись з кровно заробленими. це я вже мовчу, що жоден із способів не передбачає адекватний механізм сплати податків.
3. вивід на карту банана чи іншої не укр.фін установи чи платіжної системи — яким макаром вивести в кеш? розрахунки такою карткою чи зняття готівки будуть конвертувати по курсу нбу, а не ринковому.
4. ваш варіант

Що ти придумуєш, просто продаєш usdt за грн готівку по курсу бінанса, такий собі п2п оффлайн, зараз є люди, які так купляють usdt.

Я так розумію що навіть p2p вже прикрили?

Вчора ще працювало. А як ти прикриєш p2p якщо там люди тобі скидають? Ну, не всі обмінники таке роблять, але є такі.

Ще сьогодні р2р з Бінанса на Приват / Моно (грн) та Wise (usd) норм пройшло (за останній хз — була тестова сума маленька, то ж не факт, що за «справжні гроші» не заблочат).

в любом обменнике страны тебе обменяют usdt на кеш. Зачем вообще банки в этой схеме?

Wise. По яким реквізитам можна отримати оплату зі Штатів в USD на персональній аккаунт в USD — inside the US або outside the US?
Також цікавить якщо вносити дані для Бізнес акаунту в Wise, чи відправляє Wise дані податковій про рахунки та транзакції по ФОПу? З осені 23го можливо буде, а зараз як працює на практиці?

Наскільки мені пояснив мій бухгалтер, вайз ніякими даними з податковою поки не ділиться. Більше того, якщо ви хочете сплатити податок зі 100% доходу, але на рахунок ФОП в укр.банку завести не всю суму доходу, а лише суму податків, то у податкової виникне питання про невідповідність суми надходження і суми податків. Коротше кажучи, завести лише 5% для сплати податків формально не можна. На український рахунок ФОП має поступити вся сума доходу.

От і виходить, що мати рахунки за кордоном не заборонено, але для того, щоб залишатись в правовому полі і легально сплачувати податки, весь дохід треба заводити на укр.рахунок ФОП. А потім, відповідно, продавати з нього валюту по курсу НБУ. Ось така фігня, малята

Можна сказати що «дохід готівковий».
Вірніше — можна було раніше, тепер там РРО і оце все.

Податки не обов’язково платити з ФОП рахунку.

Якщо хочеться заплатити податок, то вайз не підходить. то не банківська установа.

Ну тут з якого боку подивитися.

ст. 2 Закону № 2473 «Про валюту і валютні операції» надає можливість відкривати рахунки у фінансових установах за кордоном: zakon.rada.gov.ua/laws/show/2473-19#n64

ст. 1. Закону «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг» дає наступне визначення поняття фінансова установа: «Юридична особа, яка відповідно до закону надає одну чи декілька фінансових послуг, а також інші послуги (операції), пов’язані з наданням фінансових послуг, у випадках, прямо визначених законом, та внесена до відповідного реєстру в установленому законом порядку»: zakon.rada.gov.ua/laws/show/2664-14#Text

Wise Payments Limited має дозвіл Управління з фінансового регулювання Великої Британії згідно з Правилами обігу електронних грошових засобів від 2011 р. (реєстраційний номер 900507) на ведення
операцій з електронними грішми: register.fca.org.uk/s/search?q=900507&type=Companies

Если к примеру будет открыт счёт бизнес аккаунта в вайз, и туда будет приходить доход по ВЭД, с которых будет платится налог 5%.

Можно ли потом с вайза отправлять свифт куда либо, как в Украину так и на брокерские счета вне Украины?
Так как вроде из Украины сфивт запрещены(но данный счёт вне Украины, но при этом с него будут платится налоги, как с украинского фопа)

Подивіться це відео, де розглянуто що з більшою, а що з меншою ймовірністю викличе питання в податкової youtu.be/KvrSvbLdYhU

Дякую, я його дивився, но однозначною відповіді не отрмав.
Ніби загроничний рахунок це ок для громадянина України, але ісходячи с обстановки всім банкам заборяненно опрацьовувати свифт перекази, але вайз не укр банк.
Виходить ніби намагаемось обходити закон.

Нажаль у нас все законодавство таке.
Фінансові установи не зареєстровані в Україні не зобов’язані слідувати цьому наскільки я розумію.

Я ж вірно розумію, доки Wise не обмінюється податковою інформацією з іншими країнами, у нас проблем не буде?

то продакт інженер в Вайз може сказати, чи буде Вайз автоматично ділитися інформацією по CRS або ні?

Я можу проконсультувати як працює аквайринг банківських карт

Чисто технічно чи по закону України? Чисто технічно можна з Wise переводити куди завгодно бо Wise нічого не блокує навідміну від наших Українських банків, які просто не пропустять ваш SWIFT за кордон. По закону України відповісти на 100% вірно на даний момент не можливо. Такий закон. Думки розходяться — хтось каже, що потрібно обов’язково гроші з Wise завести на рахунок ФОП в Україні і заплатити податок по даті приходу на український рахунок. Хтось каже, що в Україну заводити не обов’язково і податок платити по даті заходу на Wise. Особисто я більше схиляюсь до другого варіанту — ось стаття i.factor.ua/...​ssue-30/article-45725.amp

А фізичну карту Wise отримати можна?
І взагалі не поняв коли створив digital card wise то яка там валюта тому що не пише...

( і по якій причині Wise може заблочити рахунок. Знайомого рахунок заблочили коли він ввів та вивів 1000 фунтів )

Карта працює одразу в багатьох валютах. Залежить від того які валюти є у вас на рахунках Wise. При оплаті Wise перевіряє чи є у вас та валюта в якій ви платите. Якщо ні, то списує в іншій валюті (в залежності від того який курс на момент оплати).

За сам факт використання 1000 фунтів наврядчи заблокують. Важливо чи порушував він правила користування (чи він їх читав?). Як от, наприклад, криптою займався. Ще можуть бути проблеми якщо він пов’язаний із підсанкційними регіонами, персонами.
А взагалі, як і у банків є купа регуляцій яким Wise має слідувати в різних юрисдикціях, включаючи, які операції вважати підозрілими.
В Україні регулятор ввів обмеження на перекази до 5000грн без ідентифікації особи щоб боротися з різними злочинами. І цьому підкоряються і банки і нова пошта і інші.
Так само кожна країна має свої правила що можна а що ні.

1. а фізичну карту в Україні не отримати зараз як я розумію тому що не бачив переліку країн Україну.
2. І в теорії якщо просто перерахунки ідуть з фріланс бірж то проблем бути не має? (суми досить великі)

Фізичну картку поки не доставляють.
По другому питанню не можу відповісти — тут важливі правила держав і самого Wise щодо визначення ризиковості операцій.
Окремо варто зазначити що якщо питають довести походження коштів чи надати документи про місце проживання чи паспорт, то це стандартні процедури для фінустанов, це не означає щось погане

Ну схема ж роботи такая як і у Payoneer ?

Не користувався Payoneer. Тому просто пропускав повз вуха коли читав/дивився це питання 🙈

Як от, наприклад, криптою займався.

Можна детальніше що ви маєте наувазі під «займався криптою»?)

Может быть изучали вопрос — Wise и Revolut — похожие банки? Создала револют уже просто.

Якщо у вас немає SWIFT реквізитів для USD (to get transfers from outside the USA) в Wise personal то напишіть в Help Center і вам їх активують. На жаль я чекав відповідь довго 7-8 робочих днів поки перший раз відповіли на Email і потім ще 3-4 дні поки відповідна команда в Wise мені їх активувала. В листі в help я вказував лінк wise.com/...​i-get-usd-account-details що для України це дозволено.

Увімкнувши US VPN, стає доступним дзвінок та чат, там швидше відповідають. Але мені чомусь теж не дали swift реквізитів для usd account

Wise взагалі відповідає на emails в help center чи потрібно дзвонити? Вже тиждень немає відповіді.

Тiльки поштою. Менi перший раз вiдповiдали десь 10 днiв, причому таке враження, що вони працюють с Пн-Пт. Пiсля отримання Email, ви зможете вести якби такий чат, вiдповiдаючи на лист пiдтримки. При цьому чекав приблизно добу, вiдповiдi менi давали рiзнi люди.

Не знаю, що у вас за питання, я писал типу «Ну коли нарештi??». Все це не мало нiякого сенсу, по великому рахунку. Також ралжу писати чемно, не агресувати.

Я я вот каким вопросом задался, если допустить что в 2023-м все-таки начнется обмен информацией по счетам между укр. налоговой и (any EU country), то вопрос, как укр. налоговая получит информацию по счетам Wise, если Wise это не банк. Ведь предполагается обмен банковской инфой. Это к вопросу о том, что некоторые тут пишут, что мол укр. налоговая узнает про счета на Wise и прийдется налоги заплатить.
я вижу тут два варианта:
1. укр. налоговая признает Wise и прочие как банковские структуры, и тогда соттветственно ФОП имеет полное право юзать счет Wise как иностранный счет ФОП и соттветственно платить 5% с поступлений.
2. все остается как сейчас, Wise — не банк, соотвественно Wise никак не будет участвовать в обмене банковской информацией, соответственно просто получаем оплату на Wise, и тратим, без всяких выводов на укр. ФОП.

Хз.

как укр. налоговая получит информацию по счетам Wise, если Wise это не банк.

А как в КС с этим?
Там wise облагается налогами?

да, это хороший вопрос, не захочет ли ЕС взять налоги с такого счета.
даже не знаю, как они это считают.
но по идее это ведь лишь счет, место возникновения прибыли-то в Украине, а не в месте открытия счета.

А если европейский заказчик мне будет переводить деньги на Wise, могу я просто расплачиваться картой напрямую картой wise в Европе не ганяя эти деньги через Украину?
Регестрировать ФОП при этом есть необходимость?
Для европейского заказчика, или для меня, при этом есть какие-то риски?

Ну, європейському замовнику можливо, треба буде якось обґрунтовувати переказ коштів компанією фізособі. З нашого боку податкова поки вроді нічого не скаже, але невдовзі планується впровадити міжнародний автоматичний обмін інформацією про фінансові рахунки в податкових цілях. Тоді можуть і виникнути запитання.

інвойсу для переказу грошей достатньо.

ЕС, опечатался я :(
P.s. мне Швейцарец знакомый рассказал, что PayPal у них не облагается никак.
Может и Wise так же (?)
Ну, если только он не соврал

Автоматичний обмін буде лише з EU країнами, чи також з USA?

Но Wise это ведь обёртка над банком, даже если Wise признают как банковскую структуру произвести обмен данными по счётам невозможно, так как в банке которым пользуется сам Wise нет счёта на ваше имя. Там есть огромный супер счёт, который уже разделяется между клиентами Wise.

Це не зовсім вірно. Бувають окремі а бувають і такі рахунки як ви описуєте. Все залежить від того чи є змога створювати персональні рахунки — через банк партнера або напряму з центробанком певної країни

Небанковские финансовые учреждения также участвуют в обмене налоговой информацией.
Передаются сведения, полученные от финансовых учреждений, страховых, брокерских и прочих организаций, которые связаны с хранением, страхованием и использованием средств юридических и физических лиц.

в офіційному документі по CRS стандарту вказано, що обмінюються даними про власників рахунків, і про залишки на рахунках, але не транзакціями. www.oecd.org/...​tion-9789264267992-en.htm
чим підкріплена інформація про «використання» коштів?

Доброго дня!

чим підкріплена інформація про «використання» коштів

Дана інформація підкреплена практикою.

Получается сейчас можно переводить деньга на Wise, расплачиватся картой, и ФОП в Украине никак не регестрировать?
Если иностранный клиент переводит деньги мне на Wise, но ФОП у меня не открыт, для клиента или для меня это чем черевато?

Доброго дня!

Если иностранный клиент переводит деньги мне на Wise, но ФОП у меня не открыт, для клиента или для меня это чем черевато?

В даній статті є розгорнута відповідь на Ваше питання — dou.ua/forums/topic/31853

Краще дивитися перелік країн де ви змогли б працювати та нормально жити і платити податки. І в такій країні обирати банк та рахунок. Адже вигадувати за рахунок чого завтра вирішать покрити дефіцит бюджету то марна справа

. І в такій країні обирати банк та рахунок.

Это невозможного сделать без личного присутствия и часто без вмж/пмж, а в текущей ситуации с запрещённым выездом со страны не вариант

Другой вопрос, что признают Wise карту и поступления ваши как для физлица, и нужно будет платить 20 проц от полученной суммы за год.

Добрий день, підкажіть по Wise:
1. На персональному акаунті в USD реквізитах не надається IBAN, чи буде IBAN на бізнес акаунті?
2. Чи хочаб близько валідною з точки зору податкової є схема отримання USD на бізнес акаунт Wise, декларування їх по ФОП 3 группи на дату отримання, з подальшим SWIFT переказом на НЕ фопівський (персональний) USD рахунок в Українському банку?

На персональному акаунті в USD реквізитах не надається IBAN

Рахунок у евро, IBAN є.
Можливо у США просто не використовується, тому і нема?

USA и Canada не используют IBAN, так что для счета в USD его и не будет. только для EUR/GBP. это можно увидеть, если открыть в Wise счет в EUR к примеру.

Revolut навідміну від Wise дає лише IBAN реквізити і для EUR і для USD в литовському банку. Для USD вказано, що лише для міжнародних (не місцевих SEPA) переказів, тобто SWIFT (причому немає банка кореспондента).

SEPA не працює з USD. Рахунок USD від Revolut в Литовському банку і, відповідно, американці не зможуть переказати через ACH або задешево зі свого банку — доведеться використати Swift.
Wise надає рахунок в US, тобто і ACH і просто переказ з місцевих банків буде працювати. Ну і Swift також.

Як вам зроблять SWIFT в USD на Wise? Для USD Wise надає лише ACH реквізити і додають, що можливі лише місцеві (всередині США) перекази. Це на Wise personal. На Wise business не дивився.

У мене поряд з Inside the US є кнопка Outside the US де є реквізити для Swift. Персональний акаунт

Вон-то є, але там Sorry, you can’t get account details to receive international USD payments yet.

Напиши в суппорт. За пару днів зроблять доступ

Для України не можна отримати Swift реквізити в USD на Wise.

wise.com/...​иты-счета-для-usd-баланса

Хм, по лінку ж
Countries that can receive USD from both inside and outside the US
.....
Tuvalu
Uganda
Ukraine
United Kingdom
Uruguay
......

там написано, що переказ повинен бути тільки з США

Depending on your address/country, you can get USD account details that enable you:
1. receive USD from inside and outside the US
2. receive USD only from inside the US

Але ж Україна в списку «both»
Countries that can receive USD from both inside and outside the US

Тобто до 1го пункту відноситься (?)

Countries that can receive USD only from inside the US — ці до 2го пункту.

Дійсно у них різна інформація на різних мовах в документації. На англ. пише, що можна)))

Схоже це технічна проблема і українці в цілому можуть отримувати swift. Але ця фіча не працює для деяких користувачів на поточний момент

напиши в супорт. відкриють доступ доя outside us за декілька днів

Написал в саппорт, ответили, что доступ открыт, но iban не дадут. Типа шлите по тому, что дали

Дополнительно к этому вопросу — с Wise можно будет перевести деньги на обычную гривневую карту в Приват (родителям на жизнь), получается евро или доллары зайдут все равно по курсу НБУ?

получается евро или доллары зайдут все равно по курсу НБУ?

Имеено так. Курс НБУ
+ на «гривневый» это будет Swift.
Небыстро и возможно с дополнительной комиссией.

По swift не піде, буде переведено з локального банку в Україні. UPD: Актуально для рахунків у приваті

По swift не піде, буде переведено з локального банку в Україні

Я мав на увазі переказ «Wise to Приватбанк».
Там же iban отримувача вказується, а не номер картки(?)
Про локальний банк в УА не зрозумів

Можна вказувати номер картки а можна IBAN. Якщо переказ в валюті то переказати на картку не можна.
Якщо на IBAN в гривні, то, здається працює для всіх банків в Україні.
Якщо в долларі або євро, то в приват буде йти не через swift а в інші банки через swift. Хоча в обох випадках буде питати інформацію як на swift

то в приват буде йти не через swift

Просто допитливість.
А як то Приват зробив, що не swift?

Так, по курсу НБУ чи близькому до нього. Раніше можна було перерахувати валюту на рахунки привату, можливо і зараз можна.

Добрый вечер всем, я создал бизнес аккаунт в Wise, но там нужно оплатить 45 GBP для открытия счета, а с любой гривневой украинской карты оплата не проходит — «запрещено НБУ». Это как-то можно обойти? Открыть карту в USD и закинуть на нее наличными нужную сумму долларов (около 60), чтобы оплатить? Кто-то создавал бизнес-аккаунт Wise в последние пару месяцев после введения ограничений НБУ?

Як вирішилось Ваше питання? Думаю також заводити свій фоп в бізнес аккаунт Wise. Бачив люди робили так, заводили аккаунт на який отримували валюту, і з цього рахунку переводили лише 5% податку в Україну

открыл персональный аккаунт и удалось закинуть на него немного денег, чтобы в свою очередь оплатить 45GBP за открытие счетов в Wise бизнес. в общем на сейчас все работает. счета в USD/EUR/GBP открыты.

А для USD на Wise business є і SWIFT (IBAN) реквізити чи лише ACH так само як на Wise personal?

ibb.co/vjyCN5h
ibb.co/9VfWYjC
вот так выглядит
на personal акке все так же

Если находишься в европ.стране, но получаешь в долларах — на прием за создать EUR or USD account in Wise?

тоже думаю о таком, у вас получилось?

Подскажите, а как вы указывали свой ФОП кириллицей или латиницей, чтобы идентифицировать себя перед налоговой?

Для вас мабуть вже неактуально, але можливо комусь іншому допоможе. Оплатив відкриття бізнес-акаунту Wise карткою USD або EUR Monobank. Кошти на рахунок у Monobank можна завести SEPA-переказом з ЄС (наприклад, якщо є друзі/знайомі із рахунком у ЄС). SEPA-реквізити можна знайти у додатку Monobank.

Кошти на рахунок у Monobank можна завести SEPA-переказом з ЄС

Чому «з ЄС»?
Хіба з Wise — SEPA — Monobank-EUR не зайде?

Написав як спрацювало саме в мене. Не виключаю що можна і так як ви написали, тут вже не підкажу.

подскажите, а как планируете платить в Украину 5 проц. того, что пришло на wise?

А для чого платити в Україну 5% з того що прийшло на Wise?

Бо від того, що гроші зайшли на Wise, ти не перестаєш бути податковим резидентом.

Ну так треба почати з того що податковим резидентам України ніяких рахунків в Wise використовувати для підприємницької діяльності не дозволено. А для чого заводити в Україну гроші з того що тобі і так заборонено?

податковим резидентам України ніяких рахунків в Wise використовувати для підприємницької діяльності не дозволено

Чого б це?

zakon.rada.gov.ua/laws/show/2473-19#n64

Стаття 2

право фізичних та юридичних осіб — резидентів укладати угоди з резидентами та (або) нерезидентами та виконувати зобов’язання, пов’язані з цими угодами, у національній валюті чи в іноземній валюті, у тому числі відкривати рахунки у фінансових установах інших країн

Стаття 4, пункт 3

Резиденти з урахуванням обмежень, визначених цим Законом та іншими законами України, мають право відкривати рахунки в іноземних фінансових установах та здійснювати через такі рахунки валютні операції.

Ну, і просто включити логіку — як би взагалі Wise міг офіційно запуститися для України, в тому числі з бізнес-рахунками, якби це прямо суперечило закону.

Тоді ніхто в здоровому глузді не заводив би на фоп рахунки взагалі нічого.
Ситуація нагадує про кількість анекдотів в юристів на тему «є закон і є підзаконні акти».
Бо закон це добре але в підзаконних актах є дуже цікаві увертюри на тему «Грошові кошти від нерезидента за операціями резидента з експорту товарів (послуг) підлягають зарахуванню на рахунок резидента в банку в Україні.»
Тобто, підсумовуючи: закон прямо дозволяє (віднедавна, до речі) відкривати такі рахунки і використовувати їх, але Національний банк України, в своїй мудрості, забороняє використання таких рахунків для ЗЕД.

Таке право надається Національному банку України законом номер № 2473, ст. 13, п. 2

Постанова НБУ № 67 від 14.05.2019, перераховуючи операції, які не підглядають валютному нагляду, в пункті 1.5 згадує «послуги, роботи, права інтелектуальної власності та (або) інші немайнові права, що експортуються»: zakon.rada.gov.ua/...​aws/show/v0067500-19#Text

Згідно з пунктом 22 Постанови НБУ № 5, граничні строки розрахунків за операціями з експорту в 365 днів не поширюються на операцію з експорту, сума, якої є меншою за 400 тис грн.: zakon.rada.gov.ua/...​aws/show/v0005500-19#Text

Тож якщо одна ЗП менше 400к по курсу, причин переживати не повинно бути.

Т.е. получается, я открываю бизнес счёт Wise/Revolute, заключаю со своей компанией договор, компания отсылает мне деньги на мой счёт в долларах, я пользуюсь этими деньгами, если нужно вывожу их на карту физ лица в Европе? А пять процентов от полученной суммы я каким-то образом перечисляю с Wise на укр приват юр лица...
Подправьте пож ребят, кому не жалко?!

пять процентов от полученной суммы я каким-то образом перечисляю с Wise на укр приват юр лица...

Лучше не надо, ещё проблем получишь. (Хотя поговаривают что финмонмторинг приходит от крупных сум типо 90к в месяц регулярно)

если нужно вывожу их на карту физ лица в Европе

Можно через крипту делать обнал
Сперва wise-usdt
Потом usdt-cash usd
Комиссия получается около 2% конечная

Приблизно так, але це лише теорія 🙂 Направив запит в свою податкову, поки відповіді не отримав.

спасибо за ответ, добрый человек

Единственный вариант, чтобы Вам перевели деньги внутри Вайза, оплатить с валютной карты все равно не выйдет.

Я з єврової картки платив. Якщо у вас є валюна картка будь якого банку можете оплатити так. Якщо немає то є варіант відкрити картку, купити валюту в банку|обміннику і покласти на картку, оплатити відкриття бізнес рахунку

Для тех кто остался. После заморозки курса и очень больших потерь(10-15% не считая налогов) на обмене продать по 29,25 купить 35,2 было решено получать на Wise, оттуда USDT(На бинансе сейчас 34.2) или обнал через менял. Вы им USDT, Они Вам наличку за 1% от суммы. В таком случае у Вас нет проблем с Приватом/моно/налоговой и прочей дрочью.

Добрый день, а какой алгоритм получения средств на wise? Можно переслать скажем с ФОП счета на вайс, или изначально работодатель должен оплатить на wise?

Wise надає IBAN або реквізити для USD, AUD, etc. IBAN це IBAN — просто рахунок. Будь хто одне переказувати гроші на нього в тому регіоні для якого рахунок актуальний.

Wise надає IBAN або реквізити для USD, AUD, etc.

У випадку Wise саме «або», вірно?
Бо у мене окрім основного Евро (де є реквізити) є ще рахунок у іншій валюті, і реквізитів його просто нема.
Та такі правила?

це залежить від ринку. Наприклад Сполучені Штати мають свою систему ідентифікації рахунків, так само як і Великобританія.

Бо у мене окрім основного Евро (де є реквізити) є ще рахунок у іншій валюті, і реквізитів його просто нема.

Тут залежить від пари параметрівЖ
— для деяких валют Wise не надаж деталі рахунку (для цього потрібно або отримати ліцензію і необхідні закони в країні для можливості створювати рахунки напряму не будучи банком або домовитися з локальним банком щоб ті надавали рахунки для користувачів Wise). Гроші так само беспечно лежать в Wise (оскільки Wise не надає кредити, то ризику дефолту немає як у традиційних банків), але немає можливості отримати гроші на цей рахунок просто роздаючи іншим людям свої банківські реквізити
— для деяких валют можна отримати реквізитит але ця функція платна (оплата одноразова) оскільки відкриття і обслуговування цих індивідуальних реквізитів коштує гроші. Наприклад для AUD. У цьому випадку ви можете отримати ці реквізити.

Тобто роботодавцю надати прям IBAN рахунку wise?
ФОП для цього, якщо можна напряму донатити в ЗСУ, для чого потрібен?
Якщо не реєструвати ФОП, а отримувати кошти напряму через Wise, в мене або в роботодавця (ЄС) якісь можуть бути проблеми?

Якщо не реєструвати ФОП

У даному випадку держрегулятори ідентифікують отримані кошти, як дохід фізособи.

Зважайте що правила користування Wise не дозволяє виконувати операції з криптою. За це легко можуть заблокувати рахунок

P2P это просто перевод. Вы переводите деньги человеку. Он вам скидывает крипту. связи с криптой нет

Я думаю що це вирахувати все ж можна. Принаймні деякі випадки. Од ризик все д є

Не зовсім так: You can’t send money to a cryptocurrency platform.

You can receive money to your Wise account from a platform that deals with cryptocurrencies — as long as the platform is regulated and/or supervised in the EU or UK.

Поясніть будь ласка як ви використовуєте рахунок Wise: вам приходять гроші на USD рахунок ФОП в Україні, а потім ви з нього переказуєте на Wise? А далі вже по p2p в USDT.. Вірно?

Ще питания.
Wise visa додав у Google pay.
На смартфоні у Gpay app картка є.
У наприклад у My Kyivstar app, там де опції поповнення телефону, їх нема.
WTF?
Українські картки є там.

Щойно стикнувся з таким.
Є ВИШ у Европі, та є робота в них для професора з України (як freelancer).
З ВИШу попросили надати рахунок у Евро, ну куди буде оплату проведено, якщо все ОК і контракт заключимо.
Спитали їх (представника ВИШу) чи підійде Wise?
Відповіли, що Wise не можна.
Я ХЗ чому чесно.
Там же згідно IBAN-префіксу Бельгійський рахунок (?).
У чому проблема — got no clue

Це може бути IBAN discrimination www.dnb.nl/...​-and-iban-discrimination
Взагалі це може бути навіть незаконно.
Але в Європі немає органу який би суворо слідкував і карав за це

Можливо можна було б їм натякнути що це IBAN descrimination і спитати чи це законно 🫣

IBAN descrimination

Так вони ж не бачили який саме там iban :)

Ну так це теж проблема бо вони не дозволяють його в той час як всі IBAN повинні бути рівні.
Це як завод забороняє отримувати зарплату на рахунок якщо банк не приват.

бо вони не дозволяють його в той час як всі IBAN повинні бути рівні.

У двнному випадку написали, що Wise не підходить їм.
Без пояснень — просто констатація факту.

Про IBAN (і що він там Бельгійський /а насправді може і не у всіх він Бельгійський, див. P.S./) — то вже я, як «думка вголос» дописав.

p.s. Пробував картку Wise прив"язати до PayPal, так для верифікації чомусь 0 GBP знімати пробує, при тому, що GBP рахунка нема в мене :-)
То взагалі незрозумло

He can let them know this is illegal under EU law and please ask them to reconsider, especially since the EU is cracking down on offenders of this rule. Ofc, since it’s his employer it’s a delicate one. Complaints can be submitted here: www.acceptmyiban.org
He can let them know

Ну це не моя справа.
Я лиш пробував допомогти людині.
Бодатись з ймовірним роботодавцем на цьому етапі то таке собі... :-)

p.s. Пробував картку Wise прив"язати до PayPal, так для верифікації чомусь 0 GBP знімати пробує, при тому, що GBP рахунка нема в мене :-)
То взагалі незрозумло

Думаю може бути кілька причин,включаючи:
— картка дісталася вам випущена в UK, тож PayPal і намагається зняти в класичній валюті для цієї країни. Справа в тому що неможливо дізнатися до яких валют у вас привʼязана картка
— ви в PayPal заонборджені під UK юр особою (юр особа PayPal а не ваша).

У чому проблема — got no clue

"Wise isn’t a bank. We’re an e-money institution" — может в этом?

Возможно.
Любопытно, eсли б просто предоставили им IBAN от Wise, не упоминая Wise , тоже бы носом крутили? :)

Могли б. Ось у Франції наприклад банки часто не приймають IBAN інших країн ЄС. Чому? А чому б ні! Поки що серйозного покарання немає. Як тільки почнуть платити штрафи за кожен кейс такий, то перестануть це робити. А поки можна тільки привертати увагу регуляторів що це проти правил ЄС і що by design ЄС був створений для вільного руху робочої сили і фінансів.

Ось у Франції наприклад банки часто не приймають IBAN інших країн ЄС

Что значит «банки не принимают IBAN»? Не разрешают трансграничные платежи?

Кажуть що IBAN не з Франції і вони такі не підтримують. Навіть якщо це IBAN банківський, просто з Німеччини або Нідерландів.

Це досить сумнівний аргумент. Яка вам різниця куди перевести гроші якщо ідентифікатор такий самий — IBAN, спосіб переказу такий самий — SEPA.

Яка вам різниця куди перевести гроші

Разница таки есть, и большая — глядя на тайтл я почти уверен что вам приходиось проходить инструктаж на тему AML/KYC, например... Причин может быть масса — от локальных регуляторных ограничений (а почему Airbnb был вынужден отключить пионер как платежный метод во Франции? а почему у Революта сложности с получением тру банковской лицухи в юкей? а почему в Украине нельзя получать зарплату «палкой»?) до политики конкретной организации — мелкие частные компании гибче, большие и/или с гос. долей как правило более консервативные...

Update.
Той ВИШ і IBAN з префіксом UA не захотів.

Ост це зрозуміло. Вони певно будуть переказувати через банк, а отже можуть переказати тільки на рахунки приєднані до SEPA. Українські рахунку не приєднані до європейського Інтерьанку. Тоже вони просто не змогли б переказати гроші на IBAN що починається з UA

Тоже вони просто не змогли б переказати гроші на IBAN що починається з UA

Теж так подумав, хоча SWIFT же теж рулить (припускаю, що заморочуватись не бажали).
Просто якщо в них буде фрілансер з Індії, чи США, то.... мабудь його пошлють :-)

Для свіфта треба додаткові реквізити, одного IBAN не достатньо. Не знаю як виглядав процес заповнення реквізитів, але можливо там все ж був спосіб ввести Свіфт а вони просто не підтримують не європейські IBAN.

Для свіфта треба додаткові реквізити, одного IBAN не достатньо

Так всі ті реквізити у П24 є, і в Моно теж.

Вiдкрив персональний акаунт, робили верифiкацiю 10 днiв. Зробив переказ на картку Приватбанку (багато разiв переказував з Payoneer на цю картку), три тижня вже переказують. Пiдтримка каже, що перевiрка може йти до 10 робочих днiв, але iнодi може бути трохи бiльше. Тобто, може йти необмежений строк.

Хочу помилятись, але ситуацiя схожа на таку, що переказ мiж Wise-акаунтами робиться доволi швидко (майже миттево), але коли справа йде про реальний вивiд коштiв на банкiвськи рахунки, то Wise каже типо «Та нi, ми так не домовлялись. Що це за дурницi, дивiться на циферки на мобiлцi, та радiйте, а користуватись коштами зась».

давно користуюсь, на приват залітає миттєво.

З Payoneer на Приват переказ був у межах пiв-години. Але кому зараз легко. Мабуть, карма в мене погана.

Закинь на ФОП 3й группы без НДС под 2% налогов.. чего придумывать эти хороводы. Инвойс даже не спросят в банке(хотя могут и спросить). Просто на счет по IBAN + будет комиссия свифта, зависит от отправителя на нем или на вас.

И менять валюту по 29.25? Так себе решение....

а откуда вы хотите снять валюту, которой нет =) ?

валюта є. Банки видають тільки з валютних карт їх але не продают....

Подскажите, имея Revolut счёт зарегистрированный в Германии, можно ли без проблем ездить по миру и делать оплаты с этой карты? или могут заблочить аккаунт? на Revolut пересылаю средства из укр. счетов после оплаты налогов.

Револют офційно тільки для україньських біженців в ЄС.
Заблочити можуть за порушення користувацької угоди, нелегальні операції і т.д.
Просто так ніхто не блочить.

Наприклад всі, хто з України відкрив для себе Revolut взяли на себе ризик, бо там немаэ украънського податкового резиденства в принципі

Є. Є можливість обрати Ukraine в Tax Residence.

Мені не дає її зберегти. У вас вийшло?

Так, без проблем. Ще в березні реєструвався і вибрав Україну як податковий резидент.

Мене заблочили xD Причину не пояснили. Точніше вона бредова, бо неправдива. Видали, що я отримую бонуси за поповнення рахунку карткою в іншій установі. Звісно ж бонусів я ніде не отримував. Спроби дізнатися більше, чи пояснити — отримую класичне «нам дуже шкода, ми співчуваемо, розуміємо вашу біль», і тому подібний бул щіт auto suggests

Ну ви ж не кажете що саме отримували. Розкажіть що за транзакції були — може хтось і підскаже

І ще одне — у випадку блокування рахунку часто компанія не має права вам пояснювати причину. Це може бути розціненим як злочин. Зазвичай це відбувається коли ваші дії розцінені як ті що можуть бути незаконними. Включно з випадком коли так вважає machine learning.
Нажаль це обернена сторона зручності і дешевизни сервісу — розбирати абсолютно всі кейси немає стільки персоналу і часу. Якщо це організувати то револют просто перетвориться на ще один класичний банк

мабуть перекидав валюту з привату на картку вайз по курсу менше ніж готівковий курс в країні. от це під їх розумінням і був бонус.

Маю досвід лише з Wise.

— Чи запитує Wise/Revolut якісь документи (контракти) з компанією від якої іде переказ, або довідку з податкової?

Ні. Wise запитує лише звичайні документи вашої персони та ФОП при реєстрації акаунта, нічого незвичного.

— Чи потрібен саме business аккаунт Wise/Revolut чи можна використовувати звичайний особистий аккаунт?

Існує правило — якщо аккаунт використовується «для заробляння грошей», то необхідно створювати бізнес аккаунт. Та наскільки мені відомо, ні Wise, ні податкові це ніяк не перевіряють. Але я не бачу сенсу ризикувати і порушувати правила.

— Чи не було проблем з заморожуванням рахунку/переказу?

Ні

— Чи є це так само легально/не легально як і з Payoneer?

Абсолютно легально, якщо сплачуєте податки. Ви як ФОП маєте право відкривати рахунки за межами України і не звітувати про це. Я власне так і працюю (легально), сплачуючи 5% як ФОП, за наступним шляхом: Замовник -> Бізнес акаунт Wise (EUR) -> ФОП рахунок Монобанк (EUR). Базу для податку треба рахувати на етапі отримання коштів на Wise — 5% від суми в грн. по курсу НБУ в день отримання.
Також деякі відповіді можете знайти в коментарях до топіку dou.ua/forums/topic/37206

объясните пожалуйста, зачем в вашем случае прослойка в виде перечисления средств на Wise? в чём проблема заказчику перечислять сразу на ФОП счёт монобанка?

Проблемы нет, все верно. Вы спокойно можете получить прямой перевод на счет ФОП. Вам не нужна прослойка, если она Вам не нужна :)

а в каком случае нужна?)

SWIFT може мати більшу комісію ніж SEPA/ACH за рахунок витрат на «банк-кореспондент».
Можливо також замовнику не зручно відправляти через SWIFT і він хоче відправляти EUR по SEPA або USD по ACH.

зато swift надежный как топор. Комиссию пережить можно.

В SWIFT платежи теряются, потом их долго и нудно искать, часто за собственные средства. swift-im.com — целая служба по расследованиям создана. Может, относительно других систем SWIFT надежней, но до топора далеко

Наприклад, не всі гроші виводити в Україну, а частину залишати за кордоном.

Wise / ФОП счёт монобанка

IMHO
2 Wise = SEPA
2 ФОП счёт монобанка = SWIFT
Разница в скорости.

можуть ввести обов"язковий продаж валюти по офіційному курсу, тоді є смисл маринувати валюту на wise до кращих часів

Ну как вы уже знаете теперь зачем нужна прослойка ?)

підскажіть будь-ласка.я вперше буду робити такий переказ,який банківський реквізит я маю вказати для його здійснення ? Як правильно це прописати в нвойсі ? У мене Альфа, і вони завжди при заходженні валюти запитують інвойс.

Я ще не тестував і не робив цього, але наскільки я розумію:

Якщо Альфа підтримує SEPA, то ви можете легко перевести EUR з Wise на Альфа по SEPA. Монобанк між іншим підтримує SEPA (вже і для фіз. осіб і для ФОП якщо я не помиляюсь). Комісія 0.28 EUR незалежно від суми.

З приводу SWIFT не знаю — не бачу можливості вказати банк кореспондент в WISE.
Revolut наче може робити SWIFT. Тому можливо зпочатку можна кинути на Revolut по SEPA, а потім SWIFT з Revolut.

Також можна перевести з Wise на гривнєву картку. Там є обмеження за одну транзакцію. Є комісія. Невигідний курс конвертації (офіційний, не чорного ринку, а на сьогоднішій день вони дуже різні).

З приводу інвойса не знаю. Ви просто переказуєте між своїми рахунками, тому інвойс не має бути потрібним. Можливо підійде інвойс з реквізитами Wise, оскільки замовник вам відправляв на Wise.

Також можна перевести з Wise на гривнєву картку.

Це ж буде теж SWIFT.
Принаймні WISE при спробі попереджає про це.
Та і будь яка спроба WISE —> IBAN (UA*****) == SWIFT
Банк-корреспондент можливо вказується на другому етапі, я не тестив.
А може і не потрібен Банк-корреспондент для WISE (?)

Ні, на гривневий IBAN має переказувати не по Swift

Спробуйте у Wise при переказі вказати Український IBAN.
Wise сповіщає про те, що буде Swift

Так є таке. Проте не завжди іде через Свіфт. На ціну не впливає але не повинно бути ніяких комісій банків посередників (бо немає посередників) і повинні прийти майже миттєво. Так працює з приватом.

Нит.
Ибан это как айпи адрес, а свифт это как тисипиайпи.
Вобщем все международные платежи идут через свифт и без него никак.

Вобщем все международные платежи идут через свифт и без него никак.

Кроме тех, что по SEPA идут (?)

Не, ну там еще у орков пара платежных систем имеется, да и у китайцев чего-то было, да много чего есть, но давай не придираться к словам и останочимсяина том, что основная система это свифт и вайз работает поверх нее.

Ну я лишь о том, что:
— Указываешь в Wise —> Send, IBAN, начинающийся с UA и получаешь Warning «To send ..to this account? we need to use the SWIFT network. It`s slower? so transfer might take a day or two longer. Also note that intermediary banks....»

— Указываешь в Wise —> Send, IBAN, начинающийся не с UA (если конкретней, то например в Монобанке он GB), то о SWIFT network нет упоминания, как и о intermediary bank

Стало быть во втором случае не SWIFT (?)
Но утверждать не стану, ибо не пробовал/тестил

p.s. плюс там же есть tab «Outside Europe», где тот же Warning о SWIFT-е
Итого опять таки предположение, что внутри ЕС используется какая-то другая система.

Как я понимаю, в случае с платежами внутри Европы или внутри Америки они могут юзать какой-то местный банк и перевод денег, грубо говоря, там сведется к переводу между счетами в одном банке.
В случае же перевода денег куда-то в Украину (как в случае выше) они вынужденны будут использовать свифт, о чем и предупреждают.
Они пытаются обойтись без свифта, там где можно, но иногда бещ него никак и тогда они его активно юзают.

Вибачте, це у вас персональний акаунт чи бізнес? А надсилаєте на який банк? Якщо приват то на рахунок ФОП чи персональний?

Персональный.
Щодо надсилання ще не тестив.

не завжди іде через Свіфт. На ціну не впливає але не повинно бути ніяких комісій банків посередників (бо немає посередників) і повинні прийти майже миттєво. Так працює з приватом для персональних рахунків у гривні і валюті. Хоча все одно запитує деталі свіфту.

і повинні прийти майже миттєво. Так працює з приватом для персональних рахунків у гривні

Так тут лише тест напевно доведе.
Якщо на UA****** прийшло за декілька хвилин, то це не Свіфт.

Без нього прекрасно працює SEPA яка є його альтернативою.
Також локальні інтеграції з банками. На цьому побудований бізнес Wise — інтегруватися з банками по всьому світу щоб надати дешеві і швидкі платежі.
При цьому можуть запитувати деталі Swift для ідентифікації банку і країни, але надсилати через локальну інтеграцію. Так працює і для України, але підтримуються тільки персональні рахунки в валюті в приваті і всі банки в Україні в гривні.

у мене не EUR. а USD (переказ має бути на Wise зі Штатів).SEPA відпадає. Валюту хочу закинути на ФОП рах-к в Україні,спокійно сплатити податки і т.п. Моя проблема- не знаю,чи можливо це зробити SWIFTом,поскільки мій замовник готовий закинути лише на WISE,а далі завести в Україну -це вже маю зробити я. Тобто, я маю від свого імені з WISE зробити переказ на ФОП рах-к укр., я виступаю відправником.При заходженні Альфа практично завжди вимагає док-ти . Хтось подібну операцію останнім часом робив ? За любу слушну пораду дякую))

Якщо я отримаю гроші на бізнес-екаунт wise, задекларую це як дохід ФОП в Україні, а потім переведу валюту з рахунку wise на свій валютний рахунок фізичної особи в українському банку, це цілком легально?

это было бы слишком просто и удобно.

В мене просте питання, яке саме порушення ви тут бачите?
Рахунок в Wise — мій? Мій.
Прибуток на цьому рахунку я декларую? Так.
Я можу перераховувати гроші зі свого закордонного ФОП рахунку на свій же рахунок фізичної особи? Так, в мене є таке право.
Різниця тільки в тому, закордонний чи український рахунок ФОП, але я не знайшов в ПК або нормативах НБУ якихось заперечень чи заборон на цю тему.
Якщо вони є, я їх пропустив і буду дуже вдячний, якщо їх покажете.

я не вижу нарушений. но вот наша налоговая, сами понимаете... они ж спецом тексты по дебильному пишут, чтобы невозможно было однозначно трактовать. вроде как и можно ФОП иметь счета за границей, но как это должно быть оформлено, чтобы заграничный счет именно считался как счет ФОП, а не как счет физлица, однозначно неясно.

Так, ці аргументи мають вагу. :(

А чому не на дату потрапляння на ФОП рах. Моно(зг. чинного закон-ва)? Це я за базу 5%. Зараз курс НБУ «заморожений», а як відпустять?Якщо не відразу переженете на свій укр.ФОП
рах-к, то база може різнитися для обкладання, з наступними наслідками...Wise- це ж як транзитний рах-к в даній ситуації. Податкова його не бачить( з ваших слів не треба повідомляти її),а перевіряти нарахування буде по заходженню на укр. рах. ФОПа

Не моя справа, але

А чому не на дату потрапляння на ФОП рах.

Логічно припустити, що рахунок у Wise теж Ваш.
Тобто «Wise —> Monobank» = «Лариса перерахувала Ларисі».
А переказ між власними рахунками то не є дохід (?)
Отже Ви отримали дохід тоді, коли гроші надійшли на Ваш Wise
Проте, це думки вголос...
Може все зовсім і не так....

А наскiльки я розумiю, на даний момент неможливо перевести грошi до wise/revolute/paypal з украiнськоi карти?

Так і є, навіть, якщо карта валютна

Та наче ж з 10 травня

Щойно новина «прилетіла», немовби не забороняв НБУ 🤔

www.rbc.ua/...​azresheny-1652786763.html

Щойно з доларової карти монобанку закинув 75$ для перевірки на Wise Personal по номеру картки. Працює.

Яка комісія за p2p? Ви це робили в самому додатку Моно?

В мене вийшло 1$ комісії на цій сумі, з самого додатку Моно, так.

Wise Personal по номеру картки

Кидав заради тесту 10 Евро.
Комісія 1 Евро.
То ж там або всюди 1, або таки є відсоток, але мінімум $-1-Евро

Переказ з валютної картки монобанк на картку закордонного банку 1% але не менше 1$/1€. Це є в тарифах.
www.monobank.ua/rates?lang=uk

Спасибо за ваше сообщение, очень долго копаю.
— Сейчас создаю Wise бизнес счёт, указываю на нем свой ФОП кириллицей? Не будет ли Wise блочить мою ЗП, рискую остаться тут без денег. Как можно потом тратить с Wise бизнес карты ?
— Перезаключаю контракт с Америк конторой и мне будут выплачивать на Wise в долларах, счёт в Wise открывать в евро или в долларах (трачу в евро, но получаю в дол.)
— Как загонять в ФОП на привате в гривне в Украину. Т.е. предположим деньги в Евро, считаю по курсу получения зп налог, отсылаю в евро по курсу НБУ на день получения зп?
— Как можно оплатить гривневый кредит по карте в Украине в Привате?
Буду очень благодарна за ответы, спасибо!

Віталію, а який сенс виводити з WISE на рахунок ФОП, ви ж таким чином не можете обміняти валюту по іншому ніж НБУ курс? А ви вже питали в свого податкового інспектора — яке прийняте рішення стосовно того, що, Wise — не банківська установа, а розрахунки мають здійснюватися в безготівковій формі тількі з банківських рахунків?

Чи запитує Wise/Revolut якісь документи (контракти) з компанією від якої іде переказ, або довідку з податкової

Ні, тільки при реєстрації в системі

Чи потрібен саме business аккаунт Wise/Revolut чи можна використовувати звичайний особистий аккаунт?

Ні не потрібен, тому що ні Revolut ні Wise не консолідовані із укр. законодавством. Тобто в рамках чинного усе має іти через рахунок ФОПа.

Чи не було проблем з заморожуванням рахунку/переказу?

Тестував із Америки не було проблем, на Wise.

Чи є це так само легально/не легально як і з Payoneer?

Так само як із Payonner і легально і не легально. Тому що Payonner, Wise, Revulut, PayPal це усе одне й теж просто різні бренди.

Тому що Payonner, Wise, Revulut, PayPal це усе одне й теж просто різні бренди.

Еммм... Harley Davidson, Tesla, BMW це усе одне й теж просто різні бренди? :)

Так само як із Payonner і легально і не легально.

Чому це нелегально?

Тому що ФОП можете отримувати сплату лише в грошовій формі, а усі Payoneer, Revolut, Wise не є зареєстрованими в НБУ платіжними системами. Отже, ви отримуєте сплату у якійсь віртуальній формі, що заборонено

Ні, Ви дуже помиляєтесь.

Тому що ФОП можете отримувати сплату лише в грошовій формі

Гроші, які прийшли на рахунок Wise та гроші, які прийшли з рахунку Wise на рахунок укр. банку — хіба це не грошова форма???

а усі Payoneer, Revolut, Wise не є зареєстрованими в НБУ платіжними системами. Отже, ви отримуєте сплату у якійсь віртуальній формі, що заборонено

Wise реєструє звичайний банківський рахунок (наприклад для USD це Evolve Bank and Trust). НБУ та закони України не забороняють ФОПам мати рахунок закордоном, а також не забороняють перераховувати кошти між власними рахунками. Податок від підприємницької діяльності для ФОП 3 групи розраховується лише 1 раз — на дату отримання доходу.

Ні, Ви дуже помиляєтесь.

Дуже аргументовано

гроші, які прийшли з рахунку Wise на рахунок укр. банку — хіба це не грошова форма???

Грошова. Але оскільки Wise не є зареєстрованою платіжною системою, то гроші ви отримали від юр особи Wise, а не зі свого рахунку у Wise, і не від того, хто перерахував їх за ваші послуги на Wise, отже надайте інвойси/контракти з Wise.

НБУ та закони України не забороняють ФОПам мати рахунок закордоном,

Так, але Wise не створю ніякого банківскьоого рахунку для ФОП Vitalii Kushnirov.

Грошова. Але оскільки Wise не є зареєстрованою платіжною системою, то гроші ви отримали від юр особи Wise, а не зі свого рахунку у Wise, і не від того, хто перерахував їх за ваші послуги на Wise, отже надайте інвойси/контракти з Wise.

Тобто всі інші закордонні банки якось зареєстровані у нашому НБУ? Чи в НБУ є чітка ознака, хто є закордонним банком, а хто не є?

Тобто якщо компанія-замовник має рахунок у Wise та з нього переводить на ФОП рахунок контрактору в Україну, то потрубен контракт/інвойс з wise?

Банки != платіжна система. Останні регулюються окремим законом.

Тобто якщо компанія-замовник має рахунок у Wise та з нього переводить на ФОП рахунок контрактору в Україну, то потрубен контракт/інвойс з wise?

Чи в цій, чи в іншій темі писали, що у випадку Wise Business у вас є саме персональний банківський рахунок з вашим прізвищем як холдером, а не просто аккаунт на сайті. Тож якщо вам сплачують на Wise Business, то має бути трохи легше, бо мати закордонні банківськи рахунки ок, і тоді контракт/інвойс з wise як з замовником ваших послуг не потрібні.

що у випадку Wise Business у вас є саме персональний банківський рахунок з вашим прізвищем як холдером

А у випадку Wise personal не так само?

Ні,

просто аккаунт на сайті

Якщо зайти свої реквизити, то там одержувач Wise

Якщо зайти свої реквизити, то там одержувач Wise

Хм.
Не бачу.
Там (your account details to share) 4 поля:
Account holder — my name
BIC
IBAN
Wise’s address

Оце так, двічі сів в калюжу )) Дивився реквизити на поповення, замість account details )

Чи в НБУ є чітка ознака, хто є закордонним банком, а хто не є?

Мабуть що префікс у IBAN та BIC і є тима ознаками?

НБУ та закони України не забороняють ФОПам мати рахунок закордоном

Разве в законе о ВЭД не прописано, что вся оплата должна осуществляться на счет, открытый в украинском банке?

UPD: Тут прочитал, что это возможно i.factor.ua/...​sue-30/article-45725.html

Обгрунтуйте будь ласка точку зору з лінками на законодавство

Ні не потрібен, тому що ні Revolut ні Wise не консолідовані із укр. законодавством. Тобто в рамках чинного усе має іти через рахунок ФОПа.

А как это будет выглядеть, если учитывать доход на момент зачисления денег на Wise/Payoneer/Revolut, а при выводе не счет ФОП никакой доход не учитывать? В моем понимании налоговая будет сравнивать даты и суммы зачисления на ФОП и будет выписывать штрафы, потому что операции прихода не были задекларированы.

UPD: Тут прочитал, что это возможно i.factor.ua/...​sue-30/article-45725.html

Ваша ссилка застаріла (2019 рік) в деяких поясненнях неактуальна. А так відносно податкової і моменту визначення бази оподаткування згідна

1. ФОП отримує оподатковуваний дохід не напряму від покупців/клієнтів, а через посередника у вигляді Wise, Payoneer, і фактично дохід ФОП в момент отримання оплати від покупця/клієнта на електронний гаманець не контролюється ні НБУ, ні ДПС
В даному разі ФОП отримує дохід у вигляді записів в електронному гаманці іноземної платіжної системи, не зареєстрованої в Україні.

2. Коли ФОП вирішує вивести електронні гроші з системи Wise,Payoneer та їх аналогами на свій поточний рахунок, він може довільно регулювати кількість виведеної валюти та дату такого виведення, фактично впливаючи на суму єдиного податку (5%) або ПДФО це для фізичних осіб (18+1,5%), які він буде сплачувати у певному звітному періоді.

3. Для ФОП-«єдинників» є ризик того, що податківці не визнають оплати покупців/клієнтів на гаманець Wise,Payoneer та їх аналоги оплатами в грошовій формі. Адже на валютний рахунок ФОП заходить не оплата від покупців/клієнтів, а грошові кошти в обмін на електронні гроші в гаманці Wise, Payoneer та їх аналогами, який належить самому ФОП.

І навіть якщо показати що ви кошти вивели одразу день в день, як вони вам зайшли на електронний гаманець, то все одно в єдинника буде ризик на суттєве порушення — а саме використання не грошової форми розрахунків, бо оплата пройшла через формування електронних грошей емітент яких в Україні не зареєстрований, що і буде порушенням. п. 291,6 ПК України.

Відповідно до п. 291.6 ПКУ платники єдиного податку першої — третьої груп повинні здійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій).

По суті усе зводиться до того як податкова розцінить віртуальний рахунок у Wise/Payoneer/Revolut

Якщо як іноземний банківський рахунок тоді як ФОПа чи фіз. особи???
Якщо ФОПа то 5%
А якщо як фіз особа??? 18+15%

Якщо як електронний гаманець тоді 2 варіанти:
негрошові розрахунки і п. 291.6 ПКУ привіт загальна система та 41.5% заднім числом
як грошові розрахунки, по ідеї все Ок.

Далі витяжка із консультації яку ви скидали, я просто буду виділяти тези які суперечать одна одній, це самі податківці написали, не я)))
uteka.ua/...​eklarirovaniya-doxoda-flp

2 тези які прямо суперечать одна одній це взагалі Агонь
1. Виходячи із зазначеного, чинним законодавством не заборонено фізичним особам відкривати рахунки у фінансових установах інших країн.
2.Водночас кошти за операціями суб’єктів господарювання — резидентів, зокрема, з експорту товарів (послуг), підлягають зарахуванню на рахунки резидентів у банках України.

Тобто відкривати можна в інвалюті, але підлягають зарахуванню у банках Укараїни
Розумієте парадокс ситуації???

І Епогей із цієї ж консультації на Uteca.
постановою НБУ від 02.01.2019 N 5 (далі — Положення N 5), розрахунки за зовнішньоекономічними операціями здійснюються виключно через рахунки в банках.

Розумієте фраза «виключно через рахунки в банках» вертає до питання:
А що таке Wise/Payoneer/Revolut???

І пішли на нове коло)))))

Не має свіжої юридичної практики у судах, а ту що знаходив датовану 16-м чи 18-м роком повязана із Payonner, не на користь ФОПа.

Тоді виходить що у нас на разі є три опції:
— платити підвищений податок 41.5% з умовного wise-у
— платити поточні 5% як фоп отримуючи гривню яка вже знецінилася на 22% (тобто податок вже 27%)
— звалити до чорта в сірі схеми та платити (здається) 2% за обнал.
Якщо не помиляюся, в держави вже був період конверт-центрів (я не застав), виглядає досить циклічно.

Хех, обнал то ризикова схема, половину айтішників прокинуть і вони лишаться без грошей. Потім повернуться до 41.5%

Хіба що зовсім дурних. По факту готівка потрібна для нерухомості та авто, а його купляти у країні яка потенційно буде через 5/10 років у черговій війні то таке собі. А для всього іншого можлива оплата з тої ж картки вайзу напряму.

Ну не знаю, як у вас, але на СТО, де я обслуговуюсь, тільки готівка. Няня — готівка. Садок — готівка. Бабусі допомогти — готівка. На ярмарку сходити — готівка. Оренда парковки — готівка. І т.д. Багато що все ще за готівку

До війни за місяць готівкою міг розрахуватися декілька разів за місяць. Зараз звісно більше, проте все ще меньше ніж у вас. Можливо тому що дітей нема, а родичі ще досить молоді і ок з картками.

оплата з карти wise все одно буде по курсу 29.25 :)

Да, верно. Потому будешь экономить чтоб сгорело поменьше. Главное сохранить ту вторую часть которую не потратил.
Ну или в USDT, а потом куда-то в грн по адекватному курсу

Чому не з Wise на валютний картковий рахунок фізичної особи в Україні -> зняття валюти (0.5-1%) -> продаж в обмінниках?

В момент попадания валюты на твой физ счёт может прийти налоговая. Во всяком случае без доп консультации с налоговиками такое лучше не делатьб

Потому что доход физ. лица по ставке 18+1.5%.

WiseBusiness? ;-)

Вже більше двох років отримую кошти від роботодавця на Wise personal. Без проблем виводиться на EUR карту монобанк. Комісія орієнтовно 0.60 EUR (тарифікається як внутрішній SEPA переказ). Та й віртуальна карта від Wise без проблем працює в Україні чз Google pay.
Ніяких документів, окрім стандартної процедури KYC ( ID or Passport) не просили за увесь період.

При зарахуванні доходів на карту фізособи законодавство передбачає добровільне декларування та сплату (недобровільну) 18%+1,5% податків

Уточню що декларування теж НЕ добровільне.

якщо протягом звітного року особа отримувала доходи, утримання податків з яких не є функцією податкового агента, обов’язок подання податкової декларації та сплати податків з таких доходів переходить до фізичної особи.  

Також звертаю увагу на запуск автоматичного обміну

Щодо кожного «підзвітного рахунку» збирається і передається наступна інформація.

Щодо фізичної особи: подробиці про власника рахунку (повне ім’я, адреса проживання, юрисдикція податкової резидентності, податковий номер, дата і місце народження), номер і валюта рахунку, надходження за звітний період і залишок на рахунку на кінець звітного періоду, детальна інформація про фінансову установу, в якій відкрито рахунок.

Щодо юридичної особи: назва компанії, адреса податкової резидентності, податковий номер, а також фінансова інформація (номер і валюта рахунку, поточний баланс, отримана виручка від комерційної діяльності, детальна інформація про фінансову установу, в якій відкрито рахунок), дані про контролюючу особу компанії (повне ім’я, адреса проживання, юрисдикція податкової резидентності, податковий номер, дата і місце народження), а також його рахунок, якщо більше 50% доходу компанії становить пасивний дохід.

За повідомленням Глобального форуму з прозорості та обміну інформацією для податкових цілей Організації економічного співробітництва та розвитку від 30 серпня 2021 року Україна офіційно заявила про свій намір впровадити міжнародний Стандарт автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки в податкових цілях (далі — CRS Стандарт) у 2023 році.

Цей потужний новий інструмент, що використовується вже більш ніж у 100 юрисдикціях, допоможе Україні отримувати додаткові податкові надходження шляхом виявлення випадків ухилення від сплати податків та сприятиме підвищенню рівня дотримання податкового законодавства.

«Я рада вітати Україну щодо висловлення наміру приєднатись до CRS Стандарту. Глобальний форум буде відстежувати прогрес країни у виконанні своїх зобов’язань (здійснення перших обмінів інформацією) у вересні 2023 року. Наш Секретаріат продовжуватиме надавати допомогу Україні у впровадженні Стандарту та у вирішенні будь — яких питань, які можуть виникнути», — зазначила голова Глобального форуму Марія Хосе Гарде.

За даними ОЕСР, у 2019 році 100 податкових адміністрацій здійснили обмін інформацією про 84 млн фінансових рахунків, на яких знаходились активи на суму близько 10 трлн євро. З кожним роком міжнародна мережа автоматичного обміну розширюється — у 2020 році обмін здійснило 105 країн, а у 2021 році ще 4 країни здійснять свій перший обмін. Україна планує здійснити перші обміни інформацією у вересні 2023 року за звітний 2022 рік.

Про обмін податковою інформацією нерезидентів дуже докладно тут розписано — dou.ua/forums/topic/31853

звучит страшней чем на самом деле. Никто это не проверяет.

Протягом року отримував на Wise. Ніяких питань від представників банку не було. Зареєстрований з українськими документами. Лише отримував гроші на рахунок ФОП.

отримував на Wise

та

Лише отримував гроші на рахунок ФОП

то якось не зрозуміло.

Так правильно: «Роботодавець платив на Wise, після чого я виводив на гроші на рахунок ФОП»?

Ви маєте на увазі, що лише використовували Wise for business? Чи маєте на увазі, що з Wise personal переводили на рахунок ФОП в Україні?

А що не так зі SWIFTом? 0.5% за переказ на любий український рахунок.

~$30 ведь, за каждую операцию, вне зависимости от суммы

15% потери на курсе — перебор.
По сути это узаконненый налог — субсидирующий критический импорт.
По их рассказам налог 2%. А на самом деле 17%.

15 було в квітні. Вже біля 22% (29.3 НБУ, 36.3 в обмінці). Але це логічний крок від влади для стимулювання витрат в гривні

UEO пишет, что вероятно на следующей неделе или раньше, НБУ перейдет на следующий фиксированный курс 32.5.

Можливо, але я думаю це лише посуне готівковий курс. Я для себе вибрав стратегію купувати все, чого раніше не купував. І собі радість і економіці

Revolut ж неможливо відкрити тим хто знаходиться в Україні. Що мається на увазі ’з українською реєстрацією’?

Revolut можна відкрити просто вказавши довільну адресу ЕС (наприклад готель). Але на свій страх і ризик якщо якось перевірять. Під українською реєстрацію я маю на увазі резиденство, яке вказується під час реєстрації в Wise (біженець у випадку Revolut). Чи більш строгий контроль, якщо резиденство Україна?

Підписатись на коментарі