Вхід і реєстрація
Різне · 20 травня 2022, 17:40 12582
Kirill Sepaev, Developer в FOP

Давайте обсудим законопроект 7381: Лишение гражданства военнообязанных, не вернувшихся в 30-дневный срок

Что ж, депутаты продолжают свою линию, направленную на наказание тех, кто выехал из страны. На этот раз предлагают лишать гражданства:

«7. Громадяни, які під час воєнного стану, стану війни виїхали до країни, яка здійснює військову агресію проти України, або які є військовозобов’язаними (за віком і станом здоров’я) і виїхали за кордон та без поважних причин (заборона на виїзд з країни перебування, стихійні лиха, катастрофи, аварії, відрядження, офіційна робота за кордоном, перебування на стаціонарному лікуванні чи інші обставини, які перешкоджають виїзду з країни перебування) не повернулись назад протягом 30 днів, або які письмово відмовились від призову (мобілізації) на військову службу, можуть бути за це позбавлені громадянства України у встановленому порядку.»

itd.rada.gov.ua/...​billInfo/Bills/Card/39626

Теми: війна, держава, мобілізація
👍ПодобаєтьсяСподобалось1
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Yevhenii Tsybaiev 20.05.2022 19:17

Із початком повномасштабної війни ми стали забувати, що при владі у нас досі Зелені довбограї, які нікуди не поділись.
Просто залишу тут копіпасту із конституції укр:
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.
Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Стаття 157. Конституція України не може бути змінена, якщо зміни передбачають скасування чи обмеження прав і свобод людини і громадянина або якщо вони спрямовані на ліквідацію незалежності чи на порушення територіальної цілісності України.
Конституція України не може бути змінена в умовах воєнного або надзвичайного стану.

Перейти до дискусії
MariiaN 21.05.2022 09:31

А знаєте на що це схоже?
На те що сидів десь якийсь наш чиновник упир і такий собі думає — «уууу, там хтось виїхав за кордон і не хоче повертатись мене захищати, давайте їх налякаєм що відберем громадянство»

Так, прямо як середньовічний феодал якому не сподобалось що деяка частина його підданих не повернулась його особисто захищати...

Перейти до дискусії
Andrew Kornilov 20.05.2022 19:44

<тег напівсарказм> нарешті реальне покращення. а то вийти з українського громадянства ТАКИЙ головняк і займає не менше року часу</тег напівсарказм>

Перейти до дискусії
Юлия Соловей 21.05.2022 13:07

Только что прочитала, что Безуглая отозвала свою электронную подпись в этом документе. У меня вопрос, кто эти недалёкие люди, которые такие документы, которое полностью не соответствуют конституции Украины, придумывают? Как они добрались до власти? Как вообще такое можно выдумать? Почему Безуглая не напрягла свои мозги и не подумала о мужчинах, которые вывозили свои семьи из таких городов, как Мариуполь, через Россию за границу? Сначала вы, твари, никого не предупредили о войне. Люди стали заложниками под обстрелами. Огромное количество людей погибло. Потеряли всё имущество. Эти несчастные люди вытащили из ада свои семьи. За границей им дали кров, они только-только пришли в себя, и вы говорите им возвращаться воевать? А семьи их где жить будут? На улице?

Перейти до дискусії
Serhiy Stepanenko 21.05.2022 16:11

эй, погодите, а почему лишать только тех, кто выехал? можно просто ввести в дию опцию добровольного отказа от гражданства всех желающих, это же отличная возможность для военнообязанных покинуть страну.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Sergiy Pikhota .Net Developer в Voicenter 15.12.2022 21:07

Якщо чесно я би краще втратив громадянство, ніж тоді в березні пішов ставати на облік у військомат у Львові...

Відповісти
Підтримати
Sergey Protsenko 05.06.2022 15:20

Ну позбавлять громадян громадянства і далі що? Переймуть досвід іноземців що проживають тут за посвідкою на тимчасове проживання, ціна питання була раніше 300-500 дол. І жодних до них питань навіть зараз. Може нерезидент мати рахунок в банку? Так. Навчатися? Так. Працювати? Так. Мати бізнес? Звичайно

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина 24.05.2022 10:35

Тут каждый день надо новый топик создавать. Если не ошибаюсь, это всё те же люди, что и про лишение гражданства сделали законпроект.

24 мая 2022 года Галина Третьякова и Марьяна Безуглая внесли законопроект, который позволяет командиру или его подчиненным в условиях особого периода применять оружие с целью убийства военнослужащего, который отказался выполнить приказ начальника.

Відповісти
Підтримати
Денис Несенко 24.05.2022 10:39

багато хто сміявся про кац...ські «заградотряди»
Тепер не до сміху. Квартал рулить...

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
schwarzlichtbezirk 24.05.2022 12:46
который позволяет командиру или его подчиненным в условиях особого периода применять оружие с целью убийства военнослужащего

А если применит оружие без свидетелей, в рапорте потом напишет, что подчинённый геройски погиб при выполнении боевого задания. Может даже к награде приставят посмертно, хоронить будут со всеми почестями.

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
K Vadym 24.05.2022 12:58
внесли законопроект, который позволяет

Простите их, ибо не ведают, что творят. :-(
ППЦ в квадрате, ибо это йопта женщины такой проект внесли.
Амазонки?

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Оператор Биореактора 24.05.2022 14:13
Галина Третьякова и Марьяна Безуглая

Угадай пол авторов по законопроекту

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 24.05.2022 21:53

Доречі ці ж люди роблять ще одний скандальний законопроект

Відповісти
Підтримати
Чорний Список Юджина
sc sc 25.05.2022 09:39

що ж їм ще в голову прийшло?

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
K Vadym 25.05.2022 10:17
Доречі ці ж люди роблять ще одний скандальний законопроект

Це там типа нема кому їм просто у кулуарах сказати: «Угомоніться, ви ж упороті...» :-)

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
Oleksandr Multimedia Content Maker в Marketing agency 23.05.2022 22:40

Це ж було вже (Л. Кучма)

Відповісти
Підтримати
Anton Babilia Senior Full Stack Developer (SalesForce commerce cloud) в Contractor 23.05.2022 15:38

Empty

Відповісти
Підтримати
Ihor 21.05.2022 19:10

И так далеко не все вернутся. Сначала угрожать в 30дневный срок, потом наказывать. Демография рухнет. Да, кто-то нарушил действующие законы о выезде. Так когда вернутся, выпишите штрафы и дело с концом. Сейчас даже руководство твердит, что не нужен доп набор в ВСУ. Людей хватает. Цитируя классиков: «немного по-дебильному выходит»

Відповісти
Підтримати
K Vadym 21.05.2022 19:54
руководство твердит, что не нужен доп набор в ВСУ. Людей хватает

Но военкомы все же подвески раздают.
Похоже обратная связь не работает

Відповісти
Підтримати
Ihor
Serhiy Stepanenko 22.05.2022 13:11

а если взглянуть на это с другой стороны...
что можно поиметь с добровольца? — ничего.
что можно поиметь с пойманного на БП нежелающего быть мобилизованным? — :)
так все становится немного яснее.
вот и появляется парадокс — «добровольцев и так хватает» vs «повестки на БП».

Відповісти
Підтримати
K Vadym
K Vadym 22.05.2022 13:17

Увы... Но

что военком может поиметь

Козел тот, кто взятки берет, и осел тот, кто из дает.
:(

Відповісти
Підтримати
Serhiy Stepanenko
Danila Rusov Senior Fullstack Developer 24.05.2022 04:25

Штраф...
Я понимаю откуда ему взяться, но скажем вот я пожертвовал около 10к$ ВСУ, приезжаю в Украину и должен заплатит ещё 10-ку? Ну допустим есть она у меня, а если я не айтишник?
Ну мало ли как кто попал в Европу в войну? Я в отпуске с женой был на свой день рождения — 22-го февраля. А потом всю Европу объездил чтобы забрать ребёнка и сестру из Украины. Потратил на это безумное количество денег, а скажем кто-то так же потратил всю заначку и у этого кого-то нет на штраф — теперь не человек?

Не примут это никогда, а примут — отменят сразу. Иначе в головах у них пустая степь

Відповісти
Підтримати
Ihor
Ihor 24.05.2022 21:49

Да, у каждого своя ситуация. Главное — не отпугивать людей, даже тех кто в панике уехал, пусть и не совсем законно. А тем более лишать гражданства. Знаю некоторых, кто рвался за рубеж, зато сейчас активно волонтерит в Одессе, Николаеве.
У тещи был юбилей 22.02)) И тоже масса приколов с этим связано.
Но закон, по-моему, касается тех, кто уехал с 24.02. Много пены, много бреда. Счастье, если не наломают дров.

Відповісти
Підтримати
Danila Rusov
Денис Несенко 24.05.2022 09:08

Ну хз на рахунок того, що хватаєт.
ТРО ж усюди зняли і багатьох відправили на фронт. Зрозуміло, що в той же Франківщині воно нафіг не треба, але...

Відповісти
Підтримати
Ihor
Danila Rusov Senior Fullstack Developer 25.05.2022 06:02

Ну хорошо, будем честны, я воевать не хочу. Денег дать — пожалуйста, но у меня есть жена и сын которых я содержу и которые от меня зависят. Тем более риторика нашей власти мне не нравится в последнее время. Принимают законы которые только уничтожают как экономику так и последний патриотизм.

Они хотят назвать меня дезертиром, потому что я оказавшись уже в Европе до войны не вернулся под бомбы? Они хотят чтобы я выбрал страну, а не семью? Они хотят чтобы я как экспортёр поддерживал их валютой себе и моей семье в убыток параллельно все время мне угрожая?

Откажусь пожалуй. Я не против был вернуться в Украину после войны, жена хочет, но после новых изумительных законов я налоги начинаю платить уже в Европе, а скидываться на армию страны, считающей меня сбежавшей крысой не хочу. У меня есть куда потратить деньги и у меня есть кого защищать.

И это не президент которого я не выбирал, это не налоговая система которая хочет меня отправить в рабство сити и не банковская обворовавшая меня на спрэде. Это не военком который требовал и взял взятку в итоге за то чтобы не идти в армию, притом что я не годный по закону. Я не призываю к чему-то, я любил Украину и хотел бы там жить когда она победит, но не хотел бы иметь общее с властью.

Наша страна прекрасна во многом, у нас отличный народ, изумительная пиррола, отличный менталитет. Но...

Да, идёт война, ужасная война, но государство и те кого народ выбирает все равно не должны забывать что не народ должен государству, а оно народу.

Я надеюсь моя страна вылечится, выгонит русскую мразь с земли и примет правильные решения.

А я что? Ну скажут что дезертир значит им и буду. Или заберут гражданство или ещё что. Это только докажет что я прав был не ехать на смерть, когда уже повезло.

Відповісти
Підтримати
Денис Несенко
Konstantin Strukov 21.05.2022 18:06

«Трускавецкие университеты» , можно и авторов не смотреть...

Відповісти
Підтримати
Serhiy Stepanenko 21.05.2022 16:11

эй, погодите, а почему лишать только тех, кто выехал? можно просто ввести в дию опцию добровольного отказа от гражданства всех желающих, это же отличная возможность для военнообязанных покинуть страну.

Відповісти
Підтримати
Юлия Соловей 21.05.2022 13:07

Только что прочитала, что Безуглая отозвала свою электронную подпись в этом документе. У меня вопрос, кто эти недалёкие люди, которые такие документы, которое полностью не соответствуют конституции Украины, придумывают? Как они добрались до власти? Как вообще такое можно выдумать? Почему Безуглая не напрягла свои мозги и не подумала о мужчинах, которые вывозили свои семьи из таких городов, как Мариуполь, через Россию за границу? Сначала вы, твари, никого не предупредили о войне. Люди стали заложниками под обстрелами. Огромное количество людей погибло. Потеряли всё имущество. Эти несчастные люди вытащили из ада свои семьи. За границей им дали кров, они только-только пришли в себя, и вы говорите им возвращаться воевать? А семьи их где жить будут? На улице?

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 21.05.2022 15:13

Кто они очень даже понятно, вернее очевидно. Настоящий вопрос заключается в том — почему они не сидят в соседней с медведчуком камере? И почему разные покупатели битуума на оборонные деньги, избиватели митингов под камеры медведчуковских телеканалов не там же. Предатели сумели проникнуть даже прямо в переговорную группу, пришлось стрелять на месте. А то что Москва и в прошлом КПСС (семью раскулачивают выгоняют из хаты, потом хату отдают жене с детьми с условием развода и вступления в колхоз, посмотрите какие подонки кулаки и какие добрые коммунисты) эксперт в подобного рода трюках думаю ни у кого не секрет. Аналогично хитрость кода навезли пикапов для тер-оброны, купили 40 мерседессов и повезли через таможню, поляки тут же и возмутились. Теперь у тер обороны вместо пикапов портянки мотать. При этом зрады нет, ну нет зрады.

Відповісти
Підтримати
Юлия Соловей
Laneta 23.05.2022 15:14
почему они не сидят в соседней с медведчуком камере?

По ходу скоро в сусідню камеру доєднається і порох ) www.youtube.com/watch?v=S3IZ2eYUd8U

Відповісти
Підтримати
Vic
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 21.05.2022 16:27

Автор законопроекту Мазурашу Георгій — «Під час україно-російської війни зайняв нейтральну позицію. Під час активної фази війни зареєстрував законопроект 7162, щодо зміни державних символів, який вносить нездоровий дискус в суспільство та знищує символіку, яка об’єднує мільйони українців.». Что тут еще обсуждать.

«У липні 2020 року зареєстрував у Верховній Раді дискримінаційний законопроєкт „про внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення щодо відповідальності за пропаганду гомосексуальності та трансгендерності“»

Цей депутат робить лише провокативні висери!

Відповісти
Підтримати
Юлия Соловей
Viktor Zhurbenko Dev 21.05.2022 12:27

Норм, топиш за Росію і валиш економіку — давайте поговоримо. А виїзжаєш щоб спасти власне життя — ворог народу.
От чому американець який живе в Іспанії продовжує бути американцем, а українець має бути як кріпак прив’язаний до своїх бетонометрів?

Відповісти
Підтримати
Donald Trump 21.05.2022 12:46

Ну непонятно еще как себя США поведет если условный Китай нападет и США объявит военное положение. Хотя, учитывая отношение американцев к оружию (когда у каждого второго оно есть и знают как с ним обращаться, а у каждого 5-го подвал выживальщика), думаю там не будет проблем с мобилизацией защищать свои земли.

Відповісти
Підтримати
Viktor Zhurbenko
Vic Programmer 21.05.2022 16:03

Это самоубийство, у США в 4 раза больше обыкновенных войск и ядерный потенциал в четверо больший. Впрочем КНР отличается умом и сообразительностью, им воевать в тупую дубиной, как это делает сейчас путин (вообще непонятно зачем, экономическая и политическая война была крайне эффективна) не нужно у них в руках экономическая теория. Они через МММ криптовалюты почти что обрушили экономику США, майнеры и криптовалютчики, подавляющее большинство которых — китайские компании вытянули бабки с американского фондового рынка по схеме Понци финансируя сверхприбыли через двойные котировки. А как известно «нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли» и «капиталисты сами продадут нам веревку на которой мы их повесим». Таким образом деньги ушли из реального сектора экономики по факту, обвалив американскую экономику и ее «спасают» инфляцией. Своим же внутренним капиталистам — поджали хвост через обрушение рынка недвижимости, кинув спекулянтов наживающихся по схеме Киосаки и взвинчивающих цены на недвижимость так, что ее много — а людям жить негде. Теперь США уже самим придется менять нормы ВТО и выходить из отношений неравноценного обмена чтобы сделать перераспределение ресурсов из стороны от крайне богатых ко всем остальным. Иначе там внутри будет социалистическая революция. BLM четко показал что настрой американского народа очень левый.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Sergey Protsenko 21.05.2022 12:14

Чергове покращення і популізм. Але тих хто встиг поїхати ми так наврядчи повернемо. Тих хто залишився це мало цікавить

Відповісти
Підтримати
Viacheslav Polietaiev LMMS Support Coordinator в World Vision International 21.05.2022 11:38

Там уже «охрана, отмена» — пошёл отзыв голосов, рассматривать не будут.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє 21.05.2022 10:50

Пояснюю, в чому сенс: разом із втратою громадянства втратиться і право власності. Тобто тих, хто поїхав (і ніхто не розбиратиметься в причинах) ОПГ хочуть законно пограбувати. Особливо їх цікавить земля та житло.

Відповісти
Підтримати
amigo 21.05.2022 11:26
разом із втратою громадянства втратиться і право власності

шо ты несешь

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Владимир Кожаев 21.05.2022 11:30

Если можно вопреки конституции отобрать гражданство, почему имущество нельзя?

Відповісти
Підтримати
amigo
amigo 21.05.2022 21:00

Никто не в жизни не лишит простых работяг гражданства, т.к. гражданин воспринимается государством как собственность, которую можно доить.

Відповісти
Підтримати
Владимир Кожаев
Homo Liberum 22.05.2022 18:21

Це так, але тільки тоді, коли кріпак платить податки і знаходиться в країні, бо мені особисто не зрозуміло як влада буде доїти свого кріпака який виїхав закордон?

Відповісти
Підтримати
amigo
Рахіт Срінавасович Кумар 21.05.2022 16:29

Є смисл.
І за копійчані борги і рейдерство. Все буде.
Он вже тема є про продаж квартири без документів

Відповісти
Підтримати
amigo
dou-user-220520 21.05.2022 12:30
із втратою громадянства втратиться і право власності.

Право собственности не утрачивается, т.к. иностранец в Украине может владеть всем (ок, кроме с/х земли).

Но лишить уклониста собственности — не такая уж плохая идея. Т.к. нечестно, когда собственность есть, а желания/готовности её защищать нет.

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
Aleksey _ 21.05.2022 14:23

Тогда при чем тут гражданство? Давайте и у иностранцев имущество забирать, если они не готовы в 30 дневные срок явиться в военкомат чтобы его защищать

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
dou-user-220520 21.05.2022 14:25
Давайте и у иностранцев имущество забирать

Иностранцы в Украине — невоеннообязанные. Мы ведь уклонистов обсуждаем.

К тому же, иностранцы шлют в Украину на защиту своего имущества — кучу баблоса, вооружения и прочей горючки.

Відповісти
Підтримати
Aleksey _
Aleksey _ 21.05.2022 15:00

Вы попытались морально оправдать лишение имущества, и ваше оправдание не включает в себя гражданство

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
dou-user-2205222 23.05.2022 00:21
и ваше оправдание не включает в себя гражданство

Включает, разумеется. Я писал: «лишить собственности» — это подразумевает, что речь идёт о военнообязанных в Украине, т.е. не иностранцах.

А абстрагирование от гражданства — это ваш тезис «Тогда при чем тут гражданство?», который вы упорно пытаетесь приписать мне.

Відповісти
Підтримати
Aleksey _
schwarzlichtbezirk 23.05.2022 00:46
лишить собственности

Можете выдохнуть, этот говнозакон в таком случае обжалуют в ЕСПЧ, а там однозначно признают попирающим базовые права, поскольку право частной собственности — неприкосновенно.

Відповісти
Підтримати
dou-user-2205222
dou-user-2205222 23.05.2022 00:49
право частной собственности — неприкосновенно

хорошая шутка :)

Расскажи об этом множеству коррумпированных политиков, чиновников, царьков — у которых конфисковали немало баблоса/активов в странах запада, в рамках различных санкций.

Відповісти
Підтримати
schwarzlichtbezirk
Vic Programmer 21.05.2022 15:44

Ну так президент уже сказал что у иностранцев из конкретной страны ее как раз и будут отчуждать. И тут уж — зуб за зуб, глаз за глаз.

Відповісти
Підтримати
Aleksey _
Vic Programmer 21.05.2022 15:41

Против уклонистов уже есть все статьи УК, никаких дополнительных законов, особенно несущих цель информационной провокации с целью посеять панику, не надо.

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
Олексій Пєніє 24.05.2022 16:48

Тут не в панике даже дело. А в готовности выступить против государства. Все, кого государство объявило врагами — таковыми становятся. Зелёная власть явно не в том положении, чтобы плодить против себя классовых врагов. Особенно объявлять таковыми самый боеспособный контингент.

Хотя его греха таить, под шумок войны ОПГ с депутатской крышей прекрасно справляются с отжимом земли у фермеров, преимущественно путём шантажа. Почему-то я уверен, любви к родине эти фермеры не испытывают. А это, между прочим, актив нации, организаторы. Выводы делайте сами.

Відповісти
Підтримати
Vic
Олексій Пєніє 24.05.2022 16:43

Иностранец — да. Но если эта собственность на иностранца оформлена. А ты — а поди докажи, кто ты такой. Утрата гражданства = утрата физ.лица в государственной системе прав, ты никто и звать тебя никак. Посему, утрата гражданства = утрата собственности.

Но заметь, такой практики нет НИГДЕ, и ООН она запрещена. Потому что это де-юре акт гражданской войны, государство против населения. По той же причине не лишали гражданства ни крымчан, ни жителей Донбасса — это бы дало им юридическое право свергнуть власть в Украине и/или просить убежища или помощи других государств.

Юридическая наука знает какие угодно термины, но вот «честно» и «нечестно» — точно не юридические категории.

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
Денис Несенко 25.05.2022 09:55

Отут вдвічі зло бере. Тобто в 2014 році якась ватна потвора зберігла укр паспорт, і користується всім, пенсіями, тощо. А от українець, який опинився закордоном, вивіз сім’ю від війни, можливо донатить активно — зараз буде ворогом, якого треба лишити громадянства.
Квартал

Відповісти
Підтримати
Олексій Пєніє
MariiaN 21.05.2022 09:31

А знаєте на що це схоже?
На те що сидів десь якийсь наш чиновник упир і такий собі думає — «уууу, там хтось виїхав за кордон і не хоче повертатись мене захищати, давайте їх налякаєм що відберем громадянство»

Так, прямо як середньовічний феодал якому не сподобалось що деяка частина його підданих не повернулась його особисто захищати...

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov 21.05.2022 09:20

Спрощення відмови від громадянства для тих, хто хоче валити з України.
А якщо людина виїхала поміж військовими станами?

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 21.05.2022 14:12

Are you sure you wish to uninstall your citizenship?
— Yes — No — Uninstall — Cancel -

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар
Donald Trump 21.05.2022 03:57

Если у человека нет гражданства другой страны они не имеют права лишать гражданства.

И что за друацкая формулировка?

Громадяни, які під час воєнного стану, стану війни виїхали до країни, яка здійснює військову агресію проти України, або які є військовозобов’язаними (за віком і станом здоров’я) і виїхали за кордон

Разве второе не включает в себя первое? Или первое не только к мужикам но и к женщинам относится?

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 21.05.2022 14:10

Депутат случайно или сознательно сделал двусмысленную формулировку в законе, использовав кучу условий и не разделил их правильно знаками препинания. И тут даже не важно почему, поскольку оба варианта плохие, либо он некомпетентный в законотворчестве, раз даже один параграф не может нормально оформить, либо он злодей и сознательно заложил двусмыленные формулировки в закон, ради будущих коррупционных схем. Ну и Конституцию не читал опять же.
Другая депутатша явно тоже не читала ни Конситуцию, ни то что она подписывает, а теперь изображает «ахрана атмена».
Это всё ярко характеризует уровень наших депутатов.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
dou-user-220520 20.05.2022 23:17

В принципе это честно, когда кто страну защищает — тот её и танцует. Потому, уклонился от мобилизации/призыва (неважно, неявкой по повестке, переездом или непостановкой на учёт в течении 3-х дней, выездом зарубеж, ...) - поражаешься в правах. Как минимум, не имеешь права избирать/избираться//занимать госбюджетную должность в течении следующих скажем 10 лет.

Но границу открывать в военное время, разумеется, не следует. Т.к. все военнообязанные в такоe время — это мобилизационный потенциал. На случай, если война продлится....

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520 20.05.2022 23:26

И что с того? На расстоянии — лучше видно.

П.С. А с чем собственно, ты не согласен? Открывать границу для военнообязанных действительно нельзя. По многим причинам.

Відповісти
Підтримати
Денис Несенко
Dmytro Hrebeniuk Mobile Software Enginner в Self-Employment 20.05.2022 23:28

Типове ІПСО яке розділяє українців на «мобілізований» та «відхилянт».

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
dou-user-220520 20.05.2022 23:38

Немобилизованный — необязательно уклонист. Скажем, у меня приятель с семьёй под Ужгородом — переехал туда из Киева в марте, сразу стал на учёт у местных мобилизаторов, но всё ещё не призван, т.к. места по его специальности нет...

Відповісти
Підтримати
Dmytro Hrebeniuk
Donald Trump 21.05.2022 05:06
В принципе это честно, когда кто страну защищает — тот её и танцует

Ну с такой логикой можно и дальше пойти:
Тот кто работает в стране — тот ее и танцует
Тот кто платит налоги в стране — тот ее и танцует
Условный Вася зарабатывающий $5к — танцует страну в 10 раз больше Пети зарабатывающего $500
Тот кто не нарушает законы в стране — тот ее и танцует
Тот кто в том или ином виде не принижает других жителей страны — тот ее и танцует

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
K Vadym 21.05.2022 07:17
Условный Вася зарабатывающий $5к — танцует страну в 10 раз больше Пети зарабатывающего $500

Если Вася платит налогов больше чем Петя и не болен ментально, то утверждение имеет право на жизнь :)

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Invisible insider 21.05.2022 07:25

Ні маячня якась. Права громадянина і ринковий капіталізм то про різне. Не можна одне на інше натягувати

Відповісти
Підтримати
K Vadym
K Vadym 21.05.2022 07:34

Нажаль маргінали доводять, що в реалі не завжди спрацьовує :(

Відповісти
Підтримати
Invisible insider
Денис Несенко 21.05.2022 10:17

так, звичайно. Наприклад пани ахмєтов і каломойський ну стільки добра України причинили, що з їх грошима по вашій логіці...

Відповісти
Підтримати
K Vadym
K Vadym 21.05.2022 11:09
Наприклад пани

Ну... Це до них питання 🙄
Так чи інакше вони зробили певний бізнес що приніс податками більше, ніж Васі з $5к
Але потім щось пішло не так 😬

Відповісти
Підтримати
Денис Несенко
dou-user-220520 21.05.2022 12:32
Тот кто работает в стране — тот ее и танцует
Тот кто платит налоги в стране — тот ее и танцует

Именно. Если с 91-го было так — Украина уже с конца 90-х была бы и в НАТО, и в ЕС.

Відповісти
Підтримати
Donald Trump
Artyom Krivokrisenko 20.05.2022 23:02

Это один из тех случаев, когда нарушитель будет давать взятку, чтоб правохранительные органы применили к нему такой вид наказания.

Відповісти
Підтримати
social data engineer 21.05.2022 01:59

Да, нельзя. Я вот думал как сделать чтобы российских граждан в ес/нато помягче забанить, ну типа предлагать им выход из рос. гражданства. Нет , нельзя апатридов плодить. Интересно как всякие бенлые диссиденты/невозвращенцы в холодной войне числились

Відповісти
Підтримати
anonymous
dou-user-220520 21.05.2022 02:12
Я вот думал как сделать чтобы российских граждан в ес/нато помягче забанить, ну типа предлагать им выход из рос. гражданства.

Наоборот. Их нужно банить по рашко-гражданству.

Відповісти
Підтримати
social data engineer
social data engineer 21.05.2022 03:05

Как? Департировать ? А если человек хороший , не рашист и Украине сочувствует и донатит ?

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
dou-user-220520 21.05.2022 03:07

Банить — значит, всячески ограничивать. До тех пор, пока из рашко-гражданства не выйдут.

А что касается «Украине сочувствуют» — рашке они сочувствуют больше.
А между тем, любитель рашанзов — должен выступать за развал рашки. Т.к. лишъ после развала рашки — население рашки станет свободными и благополучными людьми.

Відповісти
Підтримати
social data engineer
social data engineer 21.05.2022 03:08

Правильно, а куда им выходить, в пустоту оон не велит

Відповісти
Підтримати
social data engineer
dou-user-220520 21.05.2022 03:10
Правильно, а куда им выходить, в пустоту оон не велит

В странах запада-то? Выходить в местное гражданство.

Рашко-гражданином должно быть токсично и позорно.

Відповісти
Підтримати
social data engineer
social data engineer 21.05.2022 11:35

А ви не бачили як зухвало поводять себе росіяни в путінферштейн країнах — Німччині, Австрії, Туреччині? Про євровату не чули ? Проводять автопробіги «проти русфофобії» , усякі «безсмертні полки» з рашистськоє символікою, провоеуючи наших громадян?

Відповісти
Підтримати
anonymous
dou-user-220520 21.05.2022 12:34
Мені здається що звернули не туди — культ відміни повинен стосуватися російської економіки, а не громадян.

«Отмена» должна касаться всего рашанзкого. Включая рашко-гражданство, рашко-культуру (точнее, бескультурье), рашко-язык.

Во всяком случае, в Украине. Но пытаться продвигать этот нарратив и далее.

Відповісти
Підтримати
anonymous
social data engineer 21.05.2022 11:30

А на каком основании местное гражданство раздавать ? Там вид на жительство получить целый квест длиною в года . А какой-то вася пупкин ит-тракторист, за то что он русский бац и гражданин UK или Чехии ?

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
dou-user-220520 21.05.2022 12:35
А какой-то вася пупкин ит-тракторист, за то что он русский бац и гражданин UK или Чехии ?

На общих основаниях, в течении 5-6-10 или сколько там лет жизни/работы. А до тех пор, дискриминировать по рашко-паспорту.

Відповісти
Підтримати
social data engineer
social data engineer 22.05.2022 23:51

Ну вот вариант с аннулированием рос.гражданства отпадает. Как вариант — дополнительніе налоги в пользу НАТО, Украины

Відповісти
Підтримати
dou-user-220520
Олексій Пєніє 21.05.2022 10:53

І як ти примусиш Україну виконати рішення суду?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Оператор Биореактора 20.05.2022 21:24

Конечно его не примут, потому что это противоречит конституции и законам ООН. Но если пофантазировать, то если бы можно было отказаться нахер от гражданства Украины и выехать навсегда — куча людей сейчас бы этим воспользовалась, включая может и меня. Будучи апатридом, тоже можно получить ВНЖ в куче других стран.

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 20.05.2022 20:59

Кстати что характерно у этого Мазурашу комментарии в ФБ закрыты. Так же как они закрыты у всех подобных персонажей. Такой смелый депутат, сразу видно что представляет свой народ в правительстве :)

Відповісти
Підтримати
Oleg Kotok Software Engineer в VELOMAT Messelektronik GmbH 20.05.2022 20:58

А можно выехать, и пусть лишают?

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 20.05.2022 20:56

Наша песня хороша, начинай ее сначала. Я смотрю желание наказать хоть кого-нибудь, хоть как-нибудь, такое, что аж свербит у народных абранцыв.
Предлагаю делать ставки как будут требовать наказывать в третьем законопректе, после того как этот пристрелят в КС.
10 лет уже предлагали, лишение гражданства тоже, что еще можно? Например пороть плетьми на Майдане, 50 раз. Бить бамбуковыми палками как в Азии. Можно камнями закидывать шайтанов. Четвертование? Снятие кожи? Выбор большой.
У папередников был богатый опыт в этом, надо новеньким напомнить о традициях и скрепах :) .

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Nazararenko 20.05.2022 20:30

Я так розумію, вони хотять скасувати заборону на виїзд для чоловіків, а включать цей закон який буде як альтернатива, тобто можна буде їхати морякам на заробітки і тд тп

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв Embedded Developer 20.05.2022 20:08

І кому ж це так вже зовсім нічого робити, щоб вкидувати таке лайно у вигляді законопроекту?

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв Embedded Developer 20.05.2022 20:13

А ну звісно тупе питання було... Ініціатори проєкту: депутат від «слуги народу», депутат від «слуги народу» та депутат від «слуги народу».

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв
Олександр Євстігнєєв Embedded Developer 20.05.2022 20:14

добре що дурачків якихось до Ради не пообирав мудрий нарід.

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв
Andrey Rogovsky Допомагаю знайти першу роботу в IT для Трейні та Джунів на topizda.to 20.05.2022 20:25

Проблема не в народе, а в отсутствии ответственности нардепа за нарушение клятвы.

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв
Олександр Євстігнєєв Embedded Developer 20.05.2022 20:29

та ну да. а як же ж обрання представників народу, які будуть презентувати запити свого електорату?!

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky
Andrew Kornilov Lead Software Engineer 20.05.2022 19:44

<тег напівсарказм> нарешті реальне покращення. а то вийти з українського громадянства ТАКИЙ головняк і займає не менше року часу</тег напівсарказм>

Відповісти
Підтримати
Serhiy Stepanenko 22.05.2022 12:57

100% согласен. только было бы еще неплохо добавить возможность выйти добровольно без получения ВНЖ в иной стране. и по-быстрому. подал заявку на выход, оплатил госпошлину и все — не гражданин — можешь спокойно ехать куда хочешь.

Відповісти
Підтримати
Andrew Kornilov
Konstantin Strukov 22.05.2022 14:30
оплатил госпошлину и все — не гражданин — можешь спокойно ехать куда хочешь

Планы «ехать куда хочешь» закончатся при этом на первом же паспортном контроле, не?

Відповісти
Підтримати
Serhiy Stepanenko
Serhiy Stepanenko 22.05.2022 20:13

почему? гражданин мира же :) я не знаю, есть ли такие люди, которые реально не имеют никакого гражданства и как-то пересекают границы.
на самом деле по уму при отказе/лишении гражданства оно может заменяться Украинским ВНЖ.

Відповісти
Підтримати
Konstantin Strukov
schwarzlichtbezirk 22.05.2022 21:14
почему?

Потому что у ряда стран есть въездные визы, которые тебе не дадут. Но если ты въедешь незаконно, то никуда и не депортируют.

Відповісти
Підтримати
Serhiy Stepanenko
Yevhenii Tsybaiev Senior Java Developer в GlobalLogic 20.05.2022 19:17

Із початком повномасштабної війни ми стали забувати, що при владі у нас досі Зелені довбограї, які нікуди не поділись.
Просто залишу тут копіпасту із конституції укр:
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.
Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.
Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Стаття 157. Конституція України не може бути змінена, якщо зміни передбачають скасування чи обмеження прав і свобод людини і громадянина або якщо вони спрямовані на ліквідацію незалежності чи на порушення територіальної цілісності України.
Конституція України не може бути змінена в умовах воєнного або надзвичайного стану.

Відповісти
Підтримати
Vic Programmer 20.05.2022 19:45

Там в турборежимі на приймали такого і стільки, що якомусь парламенту доведеться робити ревізію прийнятих законів і усю свою каденцію займатись виключно приведенням усього українського законодавства до стану коли їм елементарно можливо користуватись. Коли занадто багато законів, це аналогічно ситуації коли їх нема взагалі, за народною приказкою: «закон як дишло, куди крути туди і вийшло». А законопроект безперечно свідома провокація в рамках інформаційної війни. Є просто інтерновані особи яких захопили і інтернували москалі в перші часи війни, в кого були можливості поїхати ті змогли. Іньших виявляється треба громадянства лишити виходить ? А як дуже треба в посольстві можуть робити військові комісії і викликати. Через такі от законопроекти треба визнавати, що мобілізація через не ефективну застарілу і корупційну систему йде не так як треба. Що люди тікають з під призову, аби уникнути неминучої смерті на фронті, у якості гарматного м’яса. Що в українського громадянина нема жодних прав лише обов’язки. Цього москальским пропагандонам тільки і треба.

Відповісти
Підтримати
Yevhenii Tsybaiev
Мапа программиста 20.05.2022 21:18
А як дуже треба в посольстві можуть робити військові комісії і викликати

Можно еще сделать зондеркоманды которые будут вламываться в дома поуехов, и вытаскивать из-под теплых одеялок))) Уверен, публика на ДОУ оценит)))

Відповісти
Підтримати
Vic
schwarzlichtbezirk 22.05.2022 16:09
Можно еще сделать зондеркоманды которые будут вламываться в дома поуехов, и вытаскивать из-под теплых одеялок)))

Это не оценят в Европе. Дело в том, что область компетенции посольств ограничена забором этих посольств.

Відповісти
Підтримати
Мапа программиста
Nobody 20.05.2022 19:12

Этот закон не примут, нет даже смысла обсуждать.

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв Embedded Developer 20.05.2022 20:19

може варто обговорити нахіба ми за все це платимо? Три депутати від «слуги народу» писали законопроект, комітет це розглядав...

Відповісти
Підтримати
Nobody
Vadim Kopanev Architect 20.05.2022 21:04

ну не делали бы ничего за теже деньги...

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв
Олександр Євстігнєєв Embedded Developer 21.05.2022 21:04

5% + ЕСВ + 20%ПДВ на все + податки в ціні палива близько 35% + акцизи на алкоголь та тютюн. Вам лише здається що ви не платите податки ;)

Відповісти
Підтримати
Jeka Alibasov
K Vadym 22.05.2022 07:35

Купуючи у бабусь на базарі уникаємо ПДВ.
Ходячи пішки — податку на паливо...
Алкоголь та тютюн? Ну так це не обов’язкові для вживання продукти
😁
Жартую

P.s. ПДВ я б не рахував, бо воно у всіх країнах (ну мабуть у всіх)

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв
Олександр Євстігнєєв Embedded Developer 22.05.2022 10:29

Ну чого не рахував? Це теж гроші(доречи ПДВ це 40+% у бюджеті) які ми віддаємо у розпорядження нездарам та телепням.

Відповісти
Підтримати
K Vadym
K Vadym 22.05.2022 13:20
Ну чого не рахував?

Тому, що ПДВ це щось дефолтне, без нього нема товарів (напевно).
На відміну наприклад від акцизу на тютюн.
От я його не плачу наприклад :)

Відповісти
Підтримати
Олександр Євстігнєєв
Просто Анон 22.05.2022 18:07
ПДВ я б не рахував, бо воно у всіх країнах (ну мабуть у всіх)

В США нема, в Японії 5%, Швейцарія 8%, в багатьох країнах ПДВ на різні категорії товарів різне.
Гугли real taxes by country

Та й 5% в нас на дохід ФОПа, в багатох країнах є аналоги з низькими податками на таку діяльність (в Польщі для ІТ 8.5% на перших 60k$ в рік).

Відповісти
Підтримати
K Vadym
Рахіт Срінавасович Кумар 22.05.2022 18:22

Sales tax?
Якже нема

Цінники як в Метро, до податку

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
K Vadym 22.05.2022 19:07
В США нема

1. Від 0 до 11.5% взагалі-то.
2. Цитата моя ж. Уважніше читати :)

ПДВ я б не рахував, бо воно у всіх країнах (ну мабуть у всіх)

3. Про 5% я нічого і не казав :)

Відповісти
Підтримати
Просто Анон
Anton Taranov Senior .NET developer в Form.com 20.05.2022 18:56

Давно вже не було таких розкішних набросів у п’ятницю. Відчувається, що більшість народних обранців прийшли з «розмовного жанру».

Відповісти
Підтримати
Виктор Гринь C++ Software Engineer 20.05.2022 18:49

Конституція каже що так не можна
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.

Громадянин України не може бути вигнаний за межі України або виданий іншій державі.

Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.

Відповісти
Підтримати
Тухлий Сир 20.05.2022 18:59

А конституцію під час воєнного стану змінити не можна

Відповісти
Підтримати
Виктор Гринь
Sergiy Fakas Information Security Officer в Oro 20.05.2022 21:44

Тут є одна біда... Зелені вже неодноразово демонстрували що їм закони по барабану. А КС у нас в розібраному стані...

Відповісти
Підтримати
Виктор Гринь
social data engineer 20.05.2022 18:35

— Тут закоренелых лднровцев з рос. паспортами и крымчан хитрожопых, которые в херсон мотались за безвиз биометрией боятся обидеть, а теперь типа на такое замахнулись . не верю. Ну и непонятно — чтобы выехать военнобязаным уже нужны уважительные причины типа инвалдности своей или родственников. Сохранить доход (в Украине он значительно ниже из-за нерыночного курса валюты) и безопасность.это уважительные причины

Відповісти
Підтримати
Alexey Pisarenko 20.05.2022 20:45

Завтра херсонцев, мелитопольцев и мариупольцев принудят получить аусвайсы и вы их тоже начнете хитрожопыми считать? Вы думаете что всё что рф устраивала в Крыму и на Донбассе законно и от невооруженных жителей много зависело? То что есть те что рф поддерживают — это я не спорю, но таких полно и на всей территории Украины. И они не сильно что-бы за паспортами и ездили. Зато те кто выехал навсегда часто даже не могли доказать что они граждане Украины, т.к. архивы тоже были захвачены.

Відповісти
Підтримати
social data engineer
social data engineer 20.05.2022 21:39

Я пишу же — «закоренелых». И по биометрии был резонансный случай когда крымский чиновник и активист т.н "«русской весны» приехал в Херсон за биометрией, его сцапали , потом отпустили. А сколько таких менее приметных «путинвведивойска» успешно затоваривались новіми украинскими паспортами и соц.выплатами ? Разница с херсонцами и мариупольцами все-таки очевидна. Но если они буду пытаться двух маток и россию и Украину сосать, то буду считать хитрожопыми

Відповісти
Підтримати
Alexey Pisarenko
schwarzlichtbezirk 22.05.2022 16:30

В Крыму в 14-15 году была целая толпа людей с материка, которые косили под крымчан, чтобы получить рос.паспорт. Возле паспортных столов стояли толпами по несколько сотен человек ежедневно с утра до вечера. В отличие от крымчан, они под закон рф от 18 марта не попадали, а через всякие суды и помогателей доказывали, что попадают. Причём это не только с юго-восточных, но и в том числе с западных регионов приезжали, с Ровно, Тернополя.

Відповісти
Підтримати
social data engineer
John Wesson 20.05.2022 18:33

Звучит хайпово но почитайте внимательно законопроект. Основные пункты:
— для того чтобы вас мобилизовали вы должны этого хотеть и подписать бумагу о том что готовы добровольно служить
— отсрочка от мобилизации для всех кто работает официально
— отсрочка от мобилизации для действующих предпринимателей
— лишение гражданства конечно фигня, но работа за границей — это уважительная причина не возвращаться, посмотрите . Это лучше чем то как есть сейчас — когда выехать нельзя никому
— ограничения на то что может быть изьято у граждан во время ВП (нельзя забрать единственную машину или жилье, по нормам)
— добавляется возможность альтернативной служби при мобилизации

Как по мне, проект нереалистичный именно изза этой фигни с гражданством, а вот остальные пункты — это то за что наоборот нужно топить нам всем.

Відповісти
Підтримати
Ян Матош 20.05.2022 18:37

все це ще більше вказує на то що закон не буде прийнятий і залишиться в стилі закону про зміну тексту гімну.

Відповісти
Підтримати
John Wesson
Рахіт Срінавасович Кумар 22.05.2022 18:24
для того чтобы вас мобилизовали вы должны этого хотеть и подписать бумагу о том что готовы добровольно служить

Уточнґ. Або піти в тюрму після відмови. Не додому

Відповісти
Підтримати
John Wesson
Stanyslav Semukhyn 20.05.2022 18:22
які письмово відмовились від призову (мобілізації) на військову службу, можуть бути за це позбавлені громадянства України у встановленому порядку."

А что, так можно было??

Відповісти
Підтримати
Oleksii 20.05.2022 22:56

При врученні повістки письмово пишеться відмова від вручення і отримується кримінальне провадження по статті ухилення 336

Відповісти
Підтримати
Stanyslav Semukhyn
Ян Матош 20.05.2022 18:12

Законопроект настільки нереалістичний як заяви расеї про то що можна вирубати всі ліси України і продати.

Відповісти
Підтримати
Andrey Rogovsky Допомагаю знайти першу роботу в IT для Трейні та Джунів на topizda.to 20.05.2022 17:48

Рассматривать

можуть бути

как коррупционную составляющую.

Відповісти
Підтримати
Grez 20.05.2022 17:48

Для уехавших формулировка не так страшна. Ибо, во первых вроде как

офіційна робота за кордоном

. Во вторых

позбавлені громадянства України у встановленому порядку

кагбы «раз так, ну и к с ним».
Я так понимаю законом пытаються ловить разных депутатов итд именно сбежавших перед самой войной.

Відповісти
Підтримати
SemiCoder 20.05.2022 18:13

обычно из гражданства хрен выйдешь, а тут экспресс вариант прям предлагают

Відповісти
Підтримати
Grez
Sergey Protsenko 05.06.2022 01:01

Так пусть себе лишают. Жители средней Азии покупали себе вид на жительство за 300-500 дол. Захочется назад, купите вид на жительство

Відповісти
Підтримати
SemiCoder

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.