Нам довелось відступати, але з нас тепер роблять дезертирів

Доповнення 25.05.2022 22:50:
Приїхав особисто командир бригади, відповів на наші питання, задав нам свої, вислухав пропозиції, розказав обставини.
Так матеріальне забезпечення не досконале, але лише тому, що багато технічних засобів виходять зі строю, або залишаються на позиціях, а держава не може забезпечити всіх всіх і кожного за їхнім бажанням. Але питання можна вирішити, і це буде зроблено.
Обвинувачення не висувають. Те що наш підрозділ відійшов — не добре, але поставилися з розумінням.
Будемо чекати на подальший перебіг подій.
Дякую за коментарі та влучні зауваження!

Слава Україні!

👍ПодобаєтьсяСподобалось15
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

коли підрозділи відходять самовільно зі своїх позицій, інші підрозділи які не тікають і воюють, потрапляють в оточення, гинуть і потрапляють в полон.

Вот поэтому я буду прятаться от мобилизации любыми способами, а если поймают — лучше подпишу отказ и поеду на зону!
Это для нормальных людей жизнь человека — высшая ценность, которую нужно беречь. Для военных командиров плохо подготовленный и вооруженный солдат — это просто солдат, которого не жалко потерять!
Глядя на видео — очевидно что это никакое не боевое подразделение! Это «пушечное мясо», которое согнали насильно, выдали им пулемет времен 1 мировой — и в лучших традициях советских маршалов отправили на встречу врагу с приказом «ни шагу назад».
Почему не было поддержки и связи то же понятно — ЗСУ оттуда организованно отходили, а «смертников» просто бросили прикрывать отход.
Еще раз: с точки зрения военной науки — это правильное решение! Боеспособные части, профессиональных военных нужно беречь, а не оставлять под обстрелом. Если кому-то нужно попасть под «фосфор» или «солнцепек» — то пускай это будут бесполезные салаги из ТРО или мобилизованных.
Поэтому с точки зрения здоровых граждан — армия должна быть ТОЛЬКО профессиональная! Если война — профессиональная армия воюет, гражданские эвакуируются. Бросать в бой гражданских после 2х недель подготовки — это ничем не лучше, чем обстреливать жилые кварталы. Военное преступление.

Не даю оцінку конкретно вашим діям та не засуджую бо не розумію ситуації.
Але є ось така думка: twitter.com/...​tatus/1528774533255135237

Перш ніж публікувати заяви військових краще порадитись з війсковими експертами, що б не зашкодити ЗСУ і не демотивувати суспільство, зараз це відео по всім російським групам розповсюдиться

Якщо Ви бажаєте підтримки спільноти, то хоча б скажіть, що саме можна зробити. Бо диваннтй айтішник, як я, може не розуміти конкретних кроків.

169 коментарів

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Де дівся оригінальний пост і відео? Ось уже таке відео ходить про «хлопців із Львівщини» https://www.youtube.com/watch?v=v-O_EYzuJW8&t=5s

Де дівся оригінальний пост і відео?

Пошукайте в руснявих пабліках, там цю тему норм розкручують

Ось уже таке відео ходить про «хлопців із Львівщини»

Угу, на калані
Joined May 25, 2022
де рівно це 1 відео (хоча якби це була «знайома», то напевне б залила обидва відео)

Якби в усіх таких випадках армія тікала зараз би з польского доу всі б писали(

А що за підрозділ? Бо 115та бригада як втікла з позицій, то нас чуть на бутилку в Рубіжному усіх не посадили.

UPD:
Ситуація вирішилась, дивіться оновлений текст топіка (від автора).

тут однозначно треба розбиратись в цій справі зі всіх сторін. Пишіть скарги, виносьте на обговорення з вищим командуванням. Звичайно виносити це в публічний простір — таке собі під час війни, але розумію, що інколи немає іншого вибору. З відео абсолютно нічого не зрозуміло. Якщо б по вашому підрозділу працювали гелікоптери, Арта, гради, урагани і Су-шки, то від вашого підрозділу нічого б не залишилось. Тут висновок можна зробити тільки один, працювали не по вам, а по сусіднім підрозділам, а вам час від часу щось прилітало і це звичайно страшно, але очікувано. Те, що їхали в Запоріжжя, а приїхали під Попасну, також цілком очікувано. Ворог не має знати про переміщення військ, тому міняти плани в останній момент — це творчий підхід до виконання бойових задач, в І-ІІ-ІІІ частинах статуту ЗСУ це все описано. Ви доречі читали статут?

для того, щоб інші командири підрозділів могли передбачити ті помилки, які ми допустили

Звісно вони будуть шукати цю інфу на доу

uk.wikipedia.org/...​рмовий_батальйон_«Донбас

А что такое «46 окремого стрілецького батальйону?» Разве номера могут пересекаться?

Ситуація справді неоднозначна, можливо і правильно зробили що зняли відео. Але навіщо у відео палити, на якому ви полігоні тренувались? Кому ця інформація потрібна та як стосується проблеми? Дуже багато зайвого наговорили. Про село, біля кого були позиції і так далі. А назвати прізвища командирів ссиканули) Молодці, чо. Найважливішої інформації якраз таки у відео немає.
Дуже багато подробиць у відео, якими допомагаєте ворогу і які не мають стосунку до справи взагалі. Це наштовхує на погані думки.

коли підрозділи відходять самовільно зі своїх позицій, інші підрозділи які не тікають і воюють, потрапляють в оточення, гинуть і потрапляють в полон.

це правда, що якщо б була використана фосфорна бомбу, то вся рота б загинула ?

Так, ні, можливо. Фосфор річ хєрова, але в Маріуполі якось тримались.

Смотря что называть «фосфорной бомбой».
Белый фосфор — это в первую очередь зажигательный боеприпас. Опасен только при попадании на тело. Соответсвенно в блиндаже или перекрытой щели он не опасен. Падает фосфор достаточно медленно — можно успеть укрыться:
youtu.be/W3MK-xkx_ck?t=15
Если же это «солнцепек» — то действительно шансов выжить даже в блиндажах очень немного.
www.youtube.com/watch?v=Y7iwBmKzXAY

Как бы современную армию от совковой и отличает в первую очередь инициативность в принятии решений по всей вертикали командования, а не только в теплых кабинетах. Решили что надо отступить- значит надо, какие тут вообще могут быть разговоры, тем более о дезертирстве? Они что на Мальдивы уехали? Задача нанести наибольший урон противнику, а не героически погибнуть.

Вот стоит линия фронта. Ваша бригада тут — соседняя рядом. Теперь вдруг соседняя решает отступить — в это брешь сразу атакует противник и зодит вам во фланг.
Мобильную войну можно было вести когда враг наступал колонами. Когда есть линия фронта — ее надо держать.

Теперь вдруг соседняя решает отступить — в это брешь сразу атакует противник и зодит вам во фланг.

Тут всего 2 варианта:
1) Подразделение может отступить, тогда противник займёт брешь.
2) Подразделение может не отступить, а умереть и тогда противник всё равно займёт брешь.

А разгадка проста. Тут как и на работе. Если не можешь сегодня выйти и заделиверить фичу, нужно не молча исчезать, а заранее поставить в известность менеджмент, клиента и донести какая возникла ситуация. Чтобы они могли своевременно принять меры. Да элементарно, соседняя бригада смогла бы вовремя отойти и избежать окружения.

Щит хэппенс. Это именно та причина, почему связь — критически важна на войне. И почему наши оппоненты стараются глушить её всеми возможными способами.
Без связи командование не знает что происходит и подразделения на местах не знают, что им делать.

инициативность в принятии решений по всей вертикали командования, а не только в теплых кабинетах
Решили что надо отступить- значит надо, какие тут вообще могут быть разговоры, тем более о дезертирстве?

Це як в ІТ, тімлід вирішив, що треба робити реліз — зробив, треба вимкнути функціональність — пішов на проді вимкнув. А оті всі делівері менеджери, Опси/ДевОпси, продавці, саппорт, та що вони розуміють в своїх теплих кабінетах! (це сарказм, якщо що)

В нормальній системі, як в ІТ так і в армії, будь-які «маневри» мають бути погоджені з зацікавленими особами. Тому не «вирішили — траба то треба», а «вирішили, погодили, спланували, виконали».
Також нормальна система вчиться на своїх помилках. В ІТ є «постмортем мітинги», в армії свої «розбори польотів» і там компетентні люди, а не ми тут на форумі, з’ясують було дезертирство чи командир врятував особовий склад.

Задача нанести наибольший урон противнику, а не героически погибнуть.

Все зовсім не так простосто. Задача — досягти стратегічної мети, «нанести шкоду» — це засіб досягнення тієї мети, але не завжди самий ефективний (див. операцію під Києвом)

Зависит от организации. Например в банкинге релизы должны быть подписаны ключами CSO, так что можно пушить в мастер до упаду, все равно оно не пройдет.
Итого — менеджмент и процессы помогают снизить вот такие вот события.

тімлід вирішив, що треба робити реліз — зробив, треба вимкнути функціональність — пішав на проді вимкнув.

Тимлид решает за свою команду и ее вклад, а в аналогии продукт=вся война.
Если его команде дали невыполнимую фичу на вчера, без поставок пиццы со смузи, с ресурсов пара старых компов, вместе со стульями передаваемых по очереди для модного парного программирования по 5 человек, что кодеры на грани выпрыгнуть в окно, но при этом PM и дальше не хотят слушать, то да, решение отойти и не выгореть выглядит вполне закономерным.

Так то воно так. Народ просить розголосу, щоб мати право на чесний трибунал у їх відношенні. Нажаль наша судебна система може працювати так як комусь треба, а не по совісті, а коли є розгалас то працює справедливо. Через те, що нема суда присяжних тепер усі хто може просять розголос. Так само і зі зборами коштів навколо чиновників, щоб не покрали і так далі. Фактично у нас частково не працююча держава, вона не на народ працює, а на олігархів. Хоча тут деякі бізнес асоціації кажуть, що це чиновничество неофеодалів і олігархів теж вже дістало.

друже, задачу на відступ взводу, командир має право поставити виключно у межах задачі на відступ роти і далі по ієрархії, або під час виконання маневру. Якщо рота відступила з власної ініціативи — вони кинули сусідні підрозділи на смерть. Якщо ніхто через їх втечу не постраждав, тоді їх сильно не покарають

Вам там видніше. З тилу важко давати поради. Але якщо ви бачите, що у вас командири — совкові дебіли або навмисні шкідники, беріть командування в свої руки — обирайте когось зі своїх, хто сміливий, відважний, порядний та мінімально розуміє як воювати (це видно на практиці — придивіться серед своїх — це може бути як 19-літній хлопець, так і 50-літній чоловік), хто веде за собою і показує результат. Справжні військокомандувачі народжують на війні, а не в тилових казармах чи в кабінетах.
Якщо бачите, що ваше командування — зрадники, можете там їх і ......

Якщо в Росії карають солдатів, то в нас потрібно показово покарати одно-двох генералів, полковників, майорів (в СБУ, в армії, в поліції, в прокуратурі), якщо ті навмисно та свідомо підставляють особовий склад під вірну смерть. Як мінімум мали би дати чесну та правдиву інформацію про місце військових дій, а також налагодити ефективне командування в підрозділі.
Ви ж помітили, що за 3 місяці війни в нас публічно не покарали жодного колаборанта, зрадника з СБУ, армії, поліції? Їх нема зрадників та колаборантів в Україні?
А це ж хороший, виховний приклад — покарати генерала чи полковника, чи керівника місцевої поліції, чи керівника обласної СБУ за зраду чи колабораціонізм.

Але якщо ви бачите, що у вас командири — совкові дебіли або навмисні шкідники, беріть командування в свої руки

Не пишите такого бреда! Представьте себе если каждая бригада будет сама решать: слева решили пойии в атаку, справа решили отступить назад ... и что делать тем, кто посредине?!
Это в штабе должны быть правильные командиры, которые видят всю обстановку и правильно оценивают.

Это в штабе должны быть правильные командиры

Если их нет в каком-то конкретном подразделении? Если там какой-то дебил или вредитель — что делать? Вы думаете там все как Александр Македонский? Вы вообще допускаете, что в СБУ, разведке и армии — могут быть единичные предатели или колаборанты?
Великие полководцы вырастают из солдат, сержантов именно на войне. Думаю, есть смысл смотреть на коллектив и выбирать себе командира из самых храбрых и толковых, причем это может быть человек абсолютно любого возраста, даже парень после школы — тут главное качества и умения.
Это в интересах всего подразделения найти себе командира-лидера (желательно несколько, чтобы была команда), если в штабе — тупые (неквалифицированные) или умышленные бараны.

Знаете как вовремя это? Почти 90 дней молчали, а как только Медведчук заговорил про Порошенко, так это уже третья такая история. Вы бы хоть не палились. Пишу на русском, чтобы до ботов быстрее дошло

ИМХО одно другого не касается. Если Порошенко виноват — в тюрьму с конфискацией, хороший там Зеленский или плохой. А за свинарчуков так ему вообще повезло что националисты не линчевали.

Они так не умеют. Они могут какого-то сторожа словить пьяного на велосипеде или рыбака с 3 килограммами нелегально выловленной рыбы.

Вообще я тут больше Черновилу доверяю, еще с прошлого года обзор youtu.be/IDKywKM1xys?t=857. Нам из за океана кое чего показывают, на всерьез подумать, причем не основной массе украинцев, а именно нам, которые за десятилетия работы с иностранцами очень многое переняли от тех с кем они работают. А пьяных сторожей и браконьеров теперь уже ловить не нужно что ли ?

1) где жалобы прямому командованию?
2) если прямое командование не ок, где жалобы на командование прямого командования?
3) их отступление повлекло оперативное окружение.
4) такие видео влияют на общую мораль. И это после 3 и после того как уже известно про Лисичанск.
5) вместо того чтобы за две недели найти волонтёров которые бы подвезти им все что им нужно, что они делали?

Они вместе ещё с 3 другими отступили с линии фронта без приказа и теперь других окружили. Это либо дезертирство либо ошибка. Неизвестно что хуже.

Вот поэтому я буду прятаться от мобилизации любыми способами, а если поймают — лучше подпишу отказ и поеду на зону!
Это для нормальных людей жизнь человека — высшая ценность, которую нужно беречь. Для военных командиров плохо подготовленный и вооруженный солдат — это просто солдат, которого не жалко потерять!
Глядя на видео — очевидно что это никакое не боевое подразделение! Это «пушечное мясо», которое согнали насильно, выдали им пулемет времен 1 мировой — и в лучших традициях советских маршалов отправили на встречу врагу с приказом «ни шагу назад».
Почему не было поддержки и связи то же понятно — ЗСУ оттуда организованно отходили, а «смертников» просто бросили прикрывать отход.
Еще раз: с точки зрения военной науки — это правильное решение! Боеспособные части, профессиональных военных нужно беречь, а не оставлять под обстрелом. Если кому-то нужно попасть под «фосфор» или «солнцепек» — то пускай это будут бесполезные салаги из ТРО или мобилизованных.
Поэтому с точки зрения здоровых граждан — армия должна быть ТОЛЬКО профессиональная! Если война — профессиональная армия воюет, гражданские эвакуируются. Бросать в бой гражданских после 2х недель подготовки — это ничем не лучше, чем обстреливать жилые кварталы. Военное преступление.

Поэтому с точки зрения здоровых граждан — армия должна быть ТОЛЬКО профессиональная!

граждане эти не хотели ее оплачивать. или не смогли построить эффективную экономику чтобы ее оплачивать.

поэтому и
или идите, вы такие «умные» граждане воюйте.
или — требуйте капитуляции от своего правительства. и пусть другое вам таким «умным» построит то государство, которое считает нужным.

тырындеть сейчас о военных преступлениях командования собственной армии, это да, это круто.

Вот поэтому я буду прятаться от мобилизации любыми способобами, а если поймают — лучше подпишу отказ и поеду на зону!

это нормально. это нередко. всегда и везде. как и самострелы. как и сдача в плен.

или идите, вы такие «умные» граждане воюйте.

Считаю что ИТшники вполне оплачивают профессиональную армию!
Да — помогаю своей стране чем могу и умею. А «пушечным мясом» быть не хочу.

тырындеть сейчас о военных преступлениях командования собственной армии, это да, это круто.

Самое время! Иначе сейчас есть все шансы получить второй Илловайск и Дебальцево. Некомпетентный командир — хуже дезертира!

это нормально. это нередко. всегда и везде. как и самострелы. как и сдача в плен.

Нередко среди тех, кого погнали воевать насильно. Например как орков. Не стоит нам брать пример со «второй армии мира».
Такие события действительно очень помогают врагу! Не потому что неподготовленные люди сбежали или сдались, а потому что если больше некем прикрыть фронт — то значит руководство врет и скрывает реальное положение дел!

Считаю что ИТшники вполне оплачивают профессиональную армию!

ну значит все ок, у нас профессиональная армия :)

Да — помогаю своей стране чем могу и умею.

это все так могут сказать

А «пушечным мясом» быть не хочу.

а кто хочет? никто не хочет.

Иначе сейчас есть все шансы получить второй Илловайск и Дебальцево

потому и считаю что видео ребята опубликовали правильное.

но если общество у нас окажется таким идиотским, и с этого видео сделает вывод что пора «штык в землю» ну и 3.14ец ему в этот раз придет. потому что РФия настроена в этот раз куда решительнее чем в 14ом.

Некомпетентный командир — хуже дезертира!

да это понятно что на проекте не должно быть рукожопов. и пиэмы должны быть умницы. и заказчик должен щедро оплачивать рефакторинг
эти пожелания понятны и естественны.

Нередко среди тех, кого погнали воевать насильно

На масштабной войне — количество добровольцев убывает в геометрической прогрессии, со временем.
или вы думаете в окопах 1917го сплошь добровольцы сидели?

Кстати Николай Бердяев в 1918ом написал что
Октябрьский перереворот 17го — следствие войны и того что русский народ оказался духовным банктротом.

Такие события действительно очень помогают врагу!

конечно помогают. любой проеб армии противника — помогает другой армии.

то значит руководство врет и скрывает реальное положение дел!

ну это всегда так
«Правительство от нас скрывает правду!!!»

оно и правда так. всегда скрывает. недоговаривает.

но я так думаю что если какое правительство скажет что — мы проигрываем войну, то и все, только этого заявления и будет достаточно чтобы — проиграть.

в наше же, якобы время информации, вся информация есть в инете.
и реальном состоянии дел.
нафик вы слушаете правительство если хотите знать правду?

потому люди и слушают правительство — что не хотят они правды.

я например ни одного выступления Зеленского еще не смотрел.
Зачем? Важные можно и быстро почитать.

нафик вы слушаете правительство если хотите знать правду?

Понятно что командование не может раскрывать все. Но если говорит откровенную ложь и ему нельзя доверять — то как можно воевать?
Я понимаю так: если у нас действительно есть поддержка, есть поставки оружия, есть кому этим оружием воевать и есть возможность освобождать свою территорию — мы это делаем.
Если же у нас остались только салаги вооруженные Максимом — то говорить про победу и освобождение Украины как-то странно. Какое может быть наступление если даже оборону держать нечем.
Если тебе некем и нечем воевать — то войну пора заканчивать быстрее. Парашка может продолжать гнать на убой всех подряд: призывников, калек, даже пионеров скоро погонят. Только потому что у них ебанутый главнокомандующий.

Но если говорит откровенную ложь и ему нельзя доверять — то как можно воевать?

так вооют не по тому что истеричным штатским говорится.
а по оперативной информации :)

Если же ...
Если тебе ...

трава зеленая а небо голубое.

причем, если некем и нечем воевать — станет известно и без приказа — просто вражеская армия пойдет победным маршем.
по бегущим ли, или по укатаным артой, без разницы.

когда сопротивления нет, армии почему-то так всегда — продвигаются быстро вглубь территории противника :)

Иначе сейчас есть все шансы получить второй Илловайск

Когда вы пишете про Иловайск, не забывайте о том, что одним (!!) из факторов возникновения котла стало самовольное оставление позиций некоторыми добровольческими батальонами.

Да. И в обоих случаях в таких ситуациях виновато прежде всего командование!
Согласитесь — у нас люди не все подряд трусы, которые бегут при виде первого врага. Если они отступили — значит не видели другого выхода! Возможно у них то же не было связи, не было снабжения, они не понимали плана командования.

Сорі, що так невчасно почалась війна, 8 років назад. Могли б почати, коли в нас була б професійна армія, а не так.
І, доречі, в нас багато професійних військових і дуже професійних офіцерів. Але з країною, населення якої 140 млн, воювати в принципі доволі важко.
Чекаємо на Ваші конструктивні пропозиції.

Чекаємо на Ваші конструктивні пропозиції.

Какие тут могут быть предложения? Ну давайте сбросьте мои 200 килограмм Хуйлу на голову — и я закончу войну одним ударом.
Люди делают то что могут и хотят. Если этого хватит — то выстоим и победим. Если не хватит — то что? Только спасти как можно больше украинцев! Пускай даже в других странах.

А бобер хіба не в Америці? Якось дивно це чути від того хто навіть не тут

Я сейчас жалею что так и не решился ехать работать в Долину. Если бы был в Америке — забыл бы про весь этот кошмар как про страшный сон.
Нет — я в Харькове был, есть и скорее всего так и останусь.

У вас же Терехов в Харькове, это еще тот полководец-освободитель.
Бывший лакей Гепы, а теперь лакей Ярославского. С Тереховым по уровню стратегической мысли может конкурировать только полководцы Вилкул и Корбан.

В соседней теме переехавшие во Львов начинают догадываться что Гепа был не такой и плохой.

Садовой, Кернес и Колесников — это одна команда со времен Януковича. То, что они ходят под разными знаменами, ничего принципиально не меняет. Так надо, делать вид, что разное, а по факту это одинаковое.

Не хватает примера правильного мера и его успешного города.

Нехай ці переїхавші поменше розказують казок. Садовий на три голови вищий за мафіозі, який навіть на офіційних засіданнях розмовляв бандитською лексикою аля «сучій пьос я тя умножу на ноль».

Та годі, ти всюди писав що боїшся.

Страх — это моя жизнь. А сейчас в Харькове, когда опять обстрелы — что еще остается, кроме страха? Раньше хоть таблетки немного помогали — сейчас ничего успокоительного не найдешь.

Вот поэтому я буду прятаться от мобилизации любыми способами, а если поймают — лучше подпишу отказ и поеду на зону!

Можете поступить в универ на стационар. Студентов дневной формы не мобилизуют.

Тільки під час першої освіти

Тільки під час першої освіти

Це скоріше про призов, а не про мобілізацію

Питання до ДОУ: які конкретні кроки були зроблені для того, щоб допомогти цьому конкретному підрозділу зі сторони найбільшої айті-спільноти? Можливо залучили юристів, зв’язались з керівництвом 24ки, розібрались з питанням чи був поданий командиром запит на матеріально-технічне і інші види забеспечення (бо це провтик командування, а не бійців), якщо державні резерви нездатні забеспечити потреби — можливо ви їх прояснили і закриваєте?
Якщо це просто спосіб хайпанути, розвинути тут мега-срач, то ефект для держави, що веде війну — доволі сумнівний.

Мы можем помочь. Но будут нужны подписи от заявителя на [email protected]

Форум ДОУ — майданчик, де ІТ-спеціалісти можуть підняти будь-яке питання, яке їх сьогодні хвилює. ДОУ не має виясняти усі потреби підрозділів і закривати їх.

Ви ж не питаєте Фейсбук, чому вони постять ту чи іншу інформацію, а не закривають потреби самостійно.

Давайте розрізняти «будь-які питання» до війни і «будь-які» питання під час війни, коли працює не лише артилерія, але й іпсо.
З таким же успіхом можна знімати відео переміщення техніки і викладати в мережу або на ДОУ :) але неможна, бо є певні обмеження, СБУ, наслідки для військових і т.д.
І ще — Фейсбук не є українським майданчиком. А ДОУ — є. Тому несе відповідальність за свої дії чи бездіяльність.
І ще раз наголошую, як і багато хто у вас в коментарях на фб: армія це не опенспейс, це режимна структура зі своїми нормами і правилами. Навчіться їх поважати.

І ще раз наголошую, як і багато хто у вас в коментарях на фб: армія це не опенспейс, це режимна структура зі своїми нормами і правилами.

Все равно все раньше или позже станет известным — как не засекречивай. Сейчас вычисляют кто расстреливал в Буче. После Победы придет время выяснять кто отправлял наших солдат на убой! Не надо думать что Победа все спишет. Точно так же как маршала Жукова, не смотря на все его победы, сейчас называют «мясником».

Давайте Ви не будете зараз навіть намагатись порівнювати жукова і українських офіцерів. таке враження, що Ви спали всі 8 років, а зараз побачили війну в обличчя.
Ситуації бувають різні і за цей час вже сформовані як волонтерські, так і державні підгрупи, які розбираються з ними. Є військова прокуратура, є відпрацьована схема реагування, є порядок розслідування і так далі. Не знають як вирішити питання у звинуваченні в дезертирстві? Нехай звернуться до юрсотні, своїх волонтерів, 24 бригада всі знають де базується.
А бажання хайпової теми на форумі програмістів — це вже інше.

Допомогу ворогу в психологічно-інформаційній війні такими відео я не підтримую, але їх поява показує, що проблема все-таки існує. Зрозуміло, що особового складу у нас не вистачає, але необсрілянних людей кидати в саме пекло не можна, тому що виходить якось ось так. Потрібна як мінімум психологічна підготовка, якої як бачимо по моральному стану на відео не було.

Правильно сделали что записали обращение. Правы были в описанных ситуациях — надо разбираться.
Но что правда — бездарных офицеров, которые умудрились перенять традиции «советское армии» хватает.
а постсовковая армия меньшего размера и с меньшим количеством оружия никогда не сможет победить такую же постсовковую но бОльшую и с бОльшим количеством оружия.

Жалко ребят. Не думаю что они врут. Скорей всего кто то хорошо провтыкал. И я заметил что у нас тоже есть своя пропаганда, врут красивую. Пацаны рассказывали что посылают только с автоматами стоять против градов.

Пацаны рассказывали что посылают только с автоматами стоять против градов.

А з чим треба посилати __стрілецьку роту__ проти градів?

Трибунал даст правовую оценку.

«Без їжі, без води» — это наглая ложь!

Вот именно!
Хоть бы врали уже не так нагло, а то смешно слушать просто.

Вибачте, а ви теж з тієї роти і там були в той час? Тоді виходить, що їжа, вода і озброєння були тільки у вас і ви це все заховали від своїх побратимів

Це неможливо? Можете пояснити на підставі чого ви робите висновок?

www.youtube.com/watch?v=R-0rnclKOok

Це відео якраз шальки на терези цих військових. Одна справа коли їх так називають інші військові котрі стоять на нулі. Зовсім інша справа коли їх так називає «журналіст» сидячи в теплому безпечному місці, більше того журналіст який продався з потрохами владі як мінімум восени..

я, як розробник, по суті теж сиджу в теплому безпечному місці, а коли бачу такі відео від таких військових — віра в зсу пропадає. який вихід з ситуації?)

Когда я вижу такие видео — то понимаю что или мало донатю или не тем. Каждый день собираем на броники, тепловизоры, дроны, даже планшеты и ноуты ... Даже гражданским в Харькове привозят валом бесплатной еды.
А на передок посылают с экипировкой 1 мировой и без еды?! Если бы не очевидцы — я бы решил что это сняли армию Парашки и решили выдать за украинскую.

Можу познайомити Вас з молодими офіцерами, майбутнім нашої армії. З досвідченими військовими, з мотивованими не професійними військовими. Щоб віра не пропадала, вона нам ще знадобиться :)

То есть он говорит что сначала люди сами ДОБРОВОЛЬНО без подготовки полезли на передок под обстрел — а потом испугались и сбежали?
Судя по видео это какие-то «пенсионеры — хулиганы», которые САМИ решили повоевать в солдатиков. Предположим. Но если это передовая линия — выходит что бы там оказаться — они ВЫГНАЛИ оттуда настоящих военных, которые там держали оборону и не отступали.
При том, что по ЕГО мнению должны были смело умереть раз уж не повезло остаться с автоматом против танка.
Одна проблема — этот видосик, в котором он называет других дезертирами, «герой» почему-то пишет не из окопа, а сидя в профессиональной студии!
И ему можно записывать видео, где обвинять их в дезертирсве и рассказывать что они сами виноваты. Но если они записали видео, где рассказали ПРАВДУ — то это помощь врагу!

поки єдиний аргумент за «дизертирів»: не тримаєш автомат в руках — не патякай. дивна позиція + не свобода слова

Во первых Арестович говорил что это фейк и кремлевское ИПСО.
Мы, в отличии от мордера, неподготовленных людей без оружия в бой не бросаем, с оружием и снаряжением сейчас проблем нет, не 14-й год.
Просто они пошли в тероборону, что бы откосить от армии, и думали что будут сидеть, на блокпостах в своем селе, и получать 100к грн, но внезапно выяснилось, что во время войны надо воевать😱
Во вторых, даже если это правда, то у меня вопрос:
Какого хрена они сбежали, и подставили своих товарищей?
В военное время трусов, саботажников, паникеров, и дезертиров всегда ставили к стенке!
За очернение ВСУ во время войны тоже надо ставить к стенке!
Теперь это видео на всех каналах рашки, они опозорили Украину!
Так даже если не брать во внимание их дезертирства, то раскрытие военной тайны, вооружения и позиций ВСУ, их как минимум надо посадить.

Бомбонуло, через те, що ВСУ можуть бути не такі круті, як в Арестовича?

Арестович как полковник разведки, и советник Главнокомандующего располагает всей информацией о силах ВСУ и окров. Ему виднее что происходит чем этим паникерам которые дальше своего окопа ничего не видели, и не знают глобальный замысел Генштаба ВСУ.

Арестович советник главнокомандующего?))))))))))))))

Ви би хоч поцікавилися, чим той Арестович займався всі ці роки, особливо коли він був в АТО

Арестович как полковник разведки, и советник Главнокомандующего

Арестович радник не головнокомандуючого, а самого Єрмака. Про Арестовича досить гарно відповів Serge Marco, котрий далекий від всіх их Єрмаків та інших політиків.

Да, кстати, уже даже сам Арестович в последнее время приуныл. На последних стримах у Фейгина уже прямо говорит, что всё хреново.

В цілому з вашою думкою можна погодитися. Але посилання на арестовича? Він обіцяв, що у росії наступальний потенціл вже місяць тому закінчиться.

Так он уже и кончился, 3 месяца рашка не может взять даже Красный Лиман, не говоря уже про Славянск и Краматорск, в Харькове они вообще панически бегут, еще 3 недели, и побегут на Донбассе!

еще 3 недели, и побегут на Донбассе

Воу, воу, полегче, юный ты наш падаван Арестовича.

Если не веришь ВСУ и законно избранный украинской власти, то чемодан, вокзал, рашка!

Если не веришь ВСУ и законно избранный украинской власти, то чемодан, вокзал, рашка!

Вот как раз ВСУ я и верю. А горе экспертам, которые каждую неделю рассказывают, что у раши закончились ракеты, завтра начнется долгожданное контрнаступление и раша побежит из Донбасса — нет.

Арестович и есть частью ВСУ, звание подполковника ему присвоил не Ермак, и не марсиане, а лично Министр Обороны.

Друже, я не захищаю вашого опонента — панікера. І дійсно паніку розводити не треба. Але Арестович така сама частина ВСУ, як і ми з тобою. Вирубайте телевізор.

Вважаєте, що це була ініціатива міністра оборони?

Сравни позиции оккупантов возле Северодонецка сейчас и месяц назад. Они там наступают, а наших почти взяли в кольцо.

Никакого кольца нет, а то, что они продвинулись в одном месте на 2км, отступив в 10-ти других местах на 20км, не есть наступление, и нечего разгонять зраду, и сеять панику.

Никакого кольца нет, а то, что они продвинулись в одном месте на 2км, отступив в 10-ти других местах на 20км, не есть наступление, и нечего разгонять зраду, и сеять панику.

Это где раша отступила на 20 км в последнее время?

В Харьковской области, это если не говорить про Киевскую, Черниговскую, и Сумскую, откуда они сбежали еще месяц назад.

В Харьковской области, это если не говорить про Киевскую, Черниговскую, и Сумскую, откуда они сбежали еще месяц назад.

Из Харьковской области частично вывели 2-3 недели назад, а из остальных 2 месяца назад. Речь про последнюю неделю, когда они сосредоточили силы на Донбассе и продвигаются вперед, если ты не заметил. Пусть и на 2 км в день, но за неделю набежит 14 км.

В другой ветке есть отличный коммент от настоящего бойца, а не диванного
dou.ua/...​rums/topic/38283/#2408957
О том, что Украина стала заложником собственного шапкозакидательства про постоянные успехи.

Сравни позиции оккупантов возле Северодонецка сейчас и месяц назад.

Порівняй краще позиції окупантів на кінець лютого і зараз по всій Україні :-)

Ви порівнюєте кількість тоді та зараз, а треба порівнювати якість, логистику, концентрацію, артилерії. Наразі у них все в рази краще

Наразі у них все в рази краще

«Все в рази краще», тому що вони відступили з півночі та північного сходу і сконцентрували все на відносно маленькій площі. Вивели вони все через те що програли там. Порівняй їх початковий план та цілі з тими що є зараз. Порівняй взяття Києва та заміну уряду та президента зі взяттям Лисичанська.
Я взагалі думав, що нас видавлять аж до Словянска — Краматорська та візьмуть Лисичанськ.

Чел, меньше читай ура-каналы в Телеграме. Ситуация на самом деле хреновая: три потенциальных окружения плюс каждый день потеря новых территорий.

Много раз здесь были статьи, где люди сами себя обували и одевали. И про отказников под Изюмом писали. Ладно бы написал один-два человека, но даже на этом форуме довольно много статтей на эту тематику.

Теперь это видео на всех каналах рашки, они опозорили Украину!

Бедненький, ты там за монитором от стыда не сгорел?

Во первых, всем как минимум выдают 2 комплекта формы, 2-е таланов, броник, каску, аптечку НАТО, и ОЗК.
Во вторых, даже если из-за спешки, кому-то допустим выдали одну пару берц вместо 2-х, то имея зарплату 100к грн в месяц, не проблема купить себе берцы за 2к грн.
А не ныть про то, что мы голи-босы, и клянчить помощь у волонтеров.

имея зарплату 100к грн в месяц, не проблема купить себе берцы за 2к грн

Алло, Розетка? Треба берці до 2к грн. Другий окоп справа, на нульовій лінії, з 13 до 16, можна без дзвінка.

Мы именно так и делали, на тыловую базу батальона (10км от фронта) без проблем приезжали курьеры, и привозили все что надо. На опорник уже доставят снабженцы вместе с едой через день.

Во первых, всем как минимум выдают 2 комплекта формы, 2-е таланов, броник, каску, аптечку НАТО, и ОЗК.

dou.ua/...​ory-of-developer-in-army — здесь уже описывали, как на нулевую линию человек выходил, а снаряги в виде радиостанций, пламегасителей и прочих нюансов нет.
dou.ua/...​views/one-day-in-the-army — вот ещё человек с волонтёров броник с каской собирал

А не ныть про то, что мы голи-босы, и клянчить помощь у волонтеров.

Большинство снаряги так просто в Украине не найдёшь, волонтёры с Европы уже давно таскают всё подряд, и там трудности с наличием имеются.

Радиостанция каждому и не положена, по уставу вообще одна на взвод.
Пусть люди сначала разберутся что им должны давать, а что не должны, перед тем как разгонять зраду.

Одягали і одягатимемо, і БПЛА далі купуватимемо. І більшість нормальних волонтерів працюють з конкретними підрозділами, «ведуть» їх. Саме тому і дивує чергове «голі, босі». А потім виявляється як ТРО115.
Страх на війні — це нормально. Але поширювати відео і робити деморалізацію — ні. Підставляти інші підрозділи — теж не нормально

Тебе не здивувало що їх обстрілювали гради, артилерія, гелікоптери дві доби, і тільки один поранений який помер. Зі скольки? 50-ти? Перебільшення такого рівня більше схоже на брехню.

Ммм.... мсьє знає толк в якісному тролінгу!

> Во первых Арестович говорил что это фейк и кремлевское ИПСО.

Це конкретні люди, із іменами, є номер їх дивізії чи що там. Її не існує? Чи пояснив Арестович? Хлопці ставлять конкретні питання — дайте конкретні відповіді. Не треба узагальнювати, інакше це виглядає як методи Росії, щодо відсутності срочників.

> Просто они пошли в тероборону, что бы откосить от армии, и думали что будут сидеть, на блокпостах в своем селе, и получать 100к грн, но внезапно выяснилось, что во время войны надо воевать

На основі чого ви зробили такі висновки? Хоч на основі чогось зробили?

> Какого хрена они сбежали, и подставили своих товарищей?

Вони сказали про це у відео. Ви дивились його?

> За очернение ВСУ во время войны тоже надо ставить к стенке!

Ви маніпулюєте. Скажіть, ви служите десь? На передній лінії?

> Теперь это видео на всех каналах рашки, они опозорили Украину!

Росія склепає і без того купу фейків, це не важливо. Важливо те, щоб наші солдати отримували достойні засоби для боротьби. Якщо їх немає — потрібні відповіді чому, а не прикриватись зрадою.

> вооружения и позиций ВСУ, их как минимум надо посадить

Ви суддя, присяжний, свідок? Мені здається ви багато берете на себе.

Це конкретні люди, із іменами, є номер їх дивізії

В Украине уже давно нет дивизий если что.
А если ты про номер бригады, и батальона, то что мешало кремлевским ИПСО его нагуглить, и снять постанову? Все номера бригад и батальонов, и адреса их ППД есть в Википедии.

На основі чого ви зробили такі висновки? Хоч на основі чогось зробили?

Потому что это уже не первый случай, знаю много людей которые поли «воевать» в ТРО во Львовской, и Закарпатской области, а как их отправили на 2-ю линию на Донбасс, подняли вой и стали кричать зрада.

Вони сказали про це у відео. Ви дивились його?

Из-за таких как они и случился Иловайск, Шахтарск сбежал с позиций, позволив русне окружить всю группировку. Или ты думаешь им просто так приказали удерживать какие-то конкретные позиции?

Ви маніпулюєте. Скажіть, ви служите десь? На передній лінії?

А ты? Лично я зарабатываю сейчас 20 средних зарплат, плачу налоги, управляю проектом, который создает 50 рабочих мест, и помогаю армии.
Мне нет смысла ити воевать, в тылу Украине от меня гораздо больше пользы.

Росія склепає і без того купу фейків, це не важливо.

Правильно, тогда давайте им в этом поможем, и создадим еще один!

Ви суддя, присяжний, свідок? Мені здається ви багато берете на себе.

То есть раскрывать позиции, и лить грязь на ВСУ во время войны это типа нормально?

Теперь это видео на всех каналах рашки

не было этого, они там сами бы сняли подобное.
хватит уже думать что там на каналах раши покажут.

Мы, в отличии от мордера, неподготовленных людей без оружия в бой не бросаем, с оружием и снаряжением сейчас проблем нет

бросаем. и проблемы есть. все бывает. зависит от кучи факторов и главный — непосредственного командования.

просто об этом официально не скажут, а вместо этого покажут славного пса Патрона.

они опозорили Украину!

да ну нафик.
все и всегда — периодически отступают, а то и бегут с поля боя. тысячилетиями так бывало, у всех народов.

разве что «300 спартанцев» могут стоять как дюбели. такие подразделения тоже бывают. но ооооочень в малых количествах. в любой армии.

Пішли в тероборону, а потрапили в 24 ОМБр? І за блокпост в своєму селі ніхто не обіцяв 100к.

Не даю оцінку конкретно вашим діям та не засуджую бо не розумію ситуації.
Але є ось така думка: twitter.com/...​tatus/1528774533255135237

Тобто власне це підтверджує слова хлопців, є брак багато чого. Хлопці б мали просто померти?
Я от не знаю відповіді :(

Але це хоча б чесна і конструктивна відповідь.

Тут справа, що можуть померти іньщі після того як до них вийдуть в тил чи фланг, а потом і ті хто драпонув з позиції без наказу і ще тисячі людей потраплять в оточення, ось ще один Маріуполь. Це без фахових професіоналів неможливо сказати вірно чи ні. Точно, що як драпонули то має бути фаховий військовий офіцер який поверне назад, докладатиме, що на його ділянці треба підкріплення тощо. А як драпонули — то до керівництва дуже великі питання.

Даже в советских фильмах про войну, когда нужно было оставить часть людей на самоубийственное задание прикрывать отход — вызывали добровольцев!
Могут быть ситуации, когда нужно выстоять — это многие могут понять. Но если людей обманули, а потом оставили без поддержки и без всяких объяснений — то какая у них мотивация? Могли хотя бы честно сказать: «нужно ночь простоять, да день продержаться» — потом придет подмога.
И вообще отсутсвие нормальной связи в 21 веке это просто какая-то дикость!

Вроде за несколько месяцев пора бы уже понять, что не может адекватный человек основывать свое понимание мира на:

Даже в советских фильмах про войнусоветской пропаганде

Логично. Только в советских фильмах на смерть посылают добровольцев. В реальной жизни солдатам говорят что они едут «на учения» или «на 2 линию» — а бросают на убой. Это ни разу не «совковый подход» — во всех передовых армиях так делают.

К чему вообще тут твои советские бредни и упоминания совков?
Вторая линия может внезапно стать первой, кэп.

Только в советских фильмах на смерть посылают добровольцев

дивіться менше радянських фільмів. в житті приходить комісар, дає в руки ружжо (одне на двох) і каже «в атаку, сукі. к гадовщінє вєлікай рєвалюціі нужна взять запарожьє»

Вот прям весь Советский Союз весь из лжи и пропаганды. Например фильм по повести фронтовика Юрия Бондарева «Батальйоны просят огня» глянь, где людей бросили в фальш атаку с одновременным ударом во фланг (да тактика Георгия Жукова с Холкингола). Такая тактика ведёт к потерям, а в том конкретном случае во время форсирования Днепра Ватутин положил два батальйона без своевременного авиационного перекрытия, однако немцев в ходе операции разбил и освободил Киев. Такое в СССР критиковали, очень сильно критиковали, писали книги, снимали фильмы. Современный путин — это вообще классический фашист, к комунистической идеологии СССР он вообще никакого отношения не имеет, просто упырь который отдал приказ убивать народ.

Вот прям весь Советский Союз весь из лжи и пропаганды.

Да, весь Советский Союз был из пропаганды. На гос уровне цензура с целью пропаганды, все что в разрез с желаемой линей информ политики запрещено и приследуемо, альтернативных точек зрения не было.

Как с помощью пулемёта Максим сбивать вертолёты и воевать против артиллерии? Это ж капец, тогда понятно почему такая ситуация на северодонецком направлении.

600 пострілів за хвилину
Кудись та влучить

Ну якби ти трошки розбирався то знав би що це дуже мало

Ну якби ти розбирався в цьому то знав би що це дуже мало 600

Нацгвардія зі стрілкового озброєння збила 4 вертольоти в гостомелі і відступила без втрат коли закінчились патрони. Це в перший день війни.

Так, без втрат. У нас вся війна без втрат.

Ну це з розповідей солдат які там тримали оборону, але мабуть ви праві і солдати брешуть

Так, без втрат. У нас вся війна без втрат.

У вас може і без втрат. Але навіть рупор Єрмака з перших днів казав, що в нас великі втрати.

Камон, це група осіб, які говорять про конкретну локацію, озброєння яке у них було та досвід бойових дій. Люди називають свої імена.

Ви даєте посилання на ютуб стрім, який ніби як стверджує що ці люди перебільшують. І приведене абсолютне узагальнення. Давайте може розбиратись в цій конкретній ситуації чому так сталось? Давайте може прокоментуємо саме це?

Не треба апелювати до проблеми, що це все розлетиться по російським паблікам, особливо коли людське життя на кону.

Ті люди не казали, що це перебільшення. Вони навпаки підтверджують неодноразово і не в одному випуску те, що таке, нажаль, стається, хоч це і одиничні випадки.
Вони пояснюють, що поки в крані війна, таке може траплятися.
Я не засуджую тут людей, які записують ці відео, бо сам я не на війні, і не знаю, як би я повівся в такій ситуації. Просто виклав тут це відео для того, щоб більшість людей, таких як я диванних експертів, могла послухати розумних людей і не роздувала «зраду».

Ваш попередній коментар, скажемо так, був не багатослівним. Тому я зрозумів, що ви поівністю погоджуєтесь із тезою в стрімі.

Вже те саме було з ТРО 115. Виявилось, що чуваки просто трохи злякались. Так буває на війні, що ти з РПГ, а на тебе їде БТР. Так буває, що тебе обстрілюють. На жаль це війна

мля, ДП-27 та Максим, і з цим стояти на передку
не здивуюсь ще й трьохлінійці Мосіна...

Хіба таке ще стоїть у нас на озброєнні?

Подивіться друге відео — 01:43
Окремо показують з чим їх відправили.
Я ще міг би зрозуміти РП-46, де пофіксили основні проблеми. А з Максимом то окрема наука як працювати.
Це вже взагалі навіть озброїти немає чим виходить.

вряд ли, но очень может быть, что при нехватке вооружения могли такое и достать из запасов

так говорять, що з таким озброєнням їх послали на передову, в цьому власне суть. І не був наданий зв’язок.

Дякувати богу, інше озброєння в нас на високому рівні, але є певні проблеми.

Перш ніж публікувати заяви військових краще порадитись з війсковими експертами, що б не зашкодити ЗСУ і не демотивувати суспільство, зараз це відео по всім російським групам розповсюдиться

Якщо в вас є такі, будь ласка, в мене, нажаль немає таких зв’язків, але, я повторююсь, життя — найцінніший дар, і ніхто не має на то права розпоряджатися ним на свій розсуд і посилати непідготовлені кадри в пекло.

А які в вас критерії підготовки для цього? Просто щоб розуміти чого ви чекали? Ви ж легка піхота, задача рити окопи і зупиняти ворожу піхоту. Вас ніхто ніколи не підготовить витримувати обстріли з градів чи артилерії, бо нема такої підготовки. Інша справа що наша артилерія ті інші не повинні їм давати робити це безкарно, але то недуже відноситься саме до вашої підготовки.

Не відносно до ситуації в топіку, але.
Вас мабуть здивує, але добре підготовлені окопи та бліндажи в змозі витримати артобстріл. Так, це дуже важко морально, дехто може з’їхати з глузду, але технічно це можливо.
Саме тому на позиції першою задачею ставлять рити окопи

Чому це має мене здивувати якщо я і написав що одна з головних задач піхоти рити окопи.
Те що в них за 2 дві доби тільки один поранений/загиблий в такій ситуації каже про те, що чи там були укріплення, чи вони їх зробили, чи обстріли не були настільки лютими як то подається. Тому я зовсім нерозумію що саме ви хотіли сказати своїм коментарем.

Вас ніхто ніколи не підготовить витримувати обстріли з градів чи артилерії, бо нема такої підготовки.

Така підготовка є, і вона саме в окопах та бліндажах

Це вибачте як? Коли солдати сидять в окопах чи бліндажах на полігоні, а їх обстрілюють з артилерії? Чи що ви маєте на увазі під такою підготовкою цікаво? Розгорніть будь ласка.

Якщо з такої точки зору, так, не має підготовки. Я мав на увазі, що існують заходи, за допомогою яких піхота витримує арт обстріли. Звісно, на полігонах це не репродюсять, але як окопи та бліндажи правильно обладнати — кажуть.

Я мав на увазі, що існують заходи, за допомогою яких піхота витримує арт обстріли

самий типовий — починаючи з 3ої лінії до 0львої.
якщо є на те час, та воля командування.

онборадінг — він всюди є :)
і проблеми з ним — всюди і є

Перш ніж публікувати заяви військових краще порадитись з війсковими експертами, що б не зашкодити ЗСУ

И кто эти эксперты? Арестович, диванные воины, или кто-то еще, кто сидит в глубоком тылу и дает умные комментарии для ютубчика о славных победах ЗСУ? Если для вас рота, которая стоит на нулевой линии, не военные эксперты, то пора что-то менять в сознании населения. А то скоро нельзя будет говорить вообще ничего, щоб

не демотивувати суспільство

Рекомендую подивитись на ютубі поплаву з Тарасом Чмутом або Миколу Бєлєскова, що б побачити справжніх експертів

Если бы была нормальная коммуникация и реакция коммандования — то наверно не стали бы все это выливать в паблик.
А без публичного разглашения: командир всегда прав! Задавят, запугают, засудят, выставят дезертирами и постараются побыстрее «слить» бросив в очередной котел.

Если бы была нормальная коммуникация и реакция коммандования

никакая коммуникация и реакция командования не могут гарантировать от попадания под жесткий обстрел и гибель всего подразделения.
это безотносительно к этому случаю, о котором мне из видео — неизвестно ничего.

одно правильно — что записали и опубликовали.

никакая коммуникация и реакция командования не могут гарантировать от попадания под жесткий обстрел и гибель всего подразделения

Одно дело попасть под обстрел или погибнуть — другое дело бежать с поля боя. Даже я, далекий от армии, понимаю что если побежал, если бросил свою линию — то подставил соседей и открыл врагу дорогу. Думаю если бы они понимали что их не бросили, если бы была связь — то они бы не отступили.

Одно дело попасть под обстрел или погибнуть — другое дело бежать с поля боя

ну то есть вы хотите чтобы гибли.
ну вам так спокойнее почему-то :)
красивая картинка мира наверное потому что остается целенькой.

Даже я, далекий от армии, понимаю что если побежал, если бросил свою линию — то подставил соседей и открыл врагу дорогу

да это понятно что вы «оплатили» профессиональную армию которая никогда не бежит, а гибнет под обстрелами :)

Думаю если бы они понимали что их не бросили, если бы была связь — то они бы не отступили.

меня там не было.
я понятия не имею что там случилось.

но точно знаю что в ВСУ воюют люди, а не деревяные солдаты Урфина Джюса.
и тот что побежал сегодня — остался в живых.
и совсем неизвестно каким воином он станет завтра.
а мертвый завтра никем не станет. героем разве что. на радость обывателя. фронту правда от этого толку немного.

никакой разницы между
каждый в своей жизни роняет прод
и
каждый солдат в своей жизни накладывал в штаны

требования к солдатам быть не людьми для меня нелепы.
потому что таких никогда не существовало в природе.

Якщо Ви бажаєте підтримки спільноти, то хоча б скажіть, що саме можна зробити. Бо диваннтй айтішник, як я, може не розуміти конкретних кроків.

В першу чергу я прошу розголосу, бо так немає бути, ми не в 41 році, коли без підготовки одразу на фронт, а два тижні підготовки не роблять з нас роботів, які можуть протистояти броньованим вертольотам та літакам.
Також я прошу правової оцінки наших дій, мені здається людське життя має значнішу ціну.

бо так немає бути, ми не в 41 році, коли без підготовки одразу на фронт

Причому ти не один такий, це массово. В мене знайомого без підготовки на нульову відправили, після тероборони, де вони нічого не робили, навіть не стріляли.

«це массово. В мене знайомого...»
Тобі не здається, що тут трохи забагато узагальнення?

Ви знаєте до яких правозахисних організацій можна звернутись? Чи є у вас волонтерські організації, з якими Ви співпрацюєте і можете з їхньою допомогою залучити юристів?

Давай это раскажи ирпеньской, киевской или харьковской ТрО.
Лучше бы вы откупились или откосили. Чем вот такое.

Лучше бы вы откупились или откосили. Чем вот такое.

Согласен. А была возможноть откосить или откупиться? Не думаю что эти люди поехали воевать добровольно.
По-хорошему им дейстительно стоило написать отказ ехать на передовую если они не готовы. Вроде бы даже в Парашке можно было отказаться воевать и разорвать контракт. Хотя это легко говорить — а там могли просто запугать уголовной отвественностью. Военкомы свое дело знают.

В ТрО разве не все добровольцы?

В ТрО разве не все добровольцы?

Всі, просто дехто сам собі нафантазував, а комусь навішали лапші, що ТрО будуть задіяні лише в тому районі де сформовані. Тому були люди, які туди йшли, щоб «гарантовано не потрапити на фронт». Тому там можуть бути підрозділи з низьким моральним станом. Це при тому що там дофіга «заряджених» людей.

Тому там можуть бути підрозділи з низьким моральним станом. Це при тому що там дофіга «заряджених» людей.

Вот это действительно проблема, которую надо решать.
Но это не причина, что бы толерировать самовольное покидание позиций.
Плюс это бросает тень вообще на всё ТрО, хотя большинство ребят там герои до которых коментаторам доу как до неба.

Підписатись на коментарі