Як на вас впливає найбільше падіння біткоїну?

Рахіт Срінавасович Кумар 02.01.2023 21:06

Його відсутність і грошей на нього

Олег Дорожко 07.07.2022 23:12

Гадаєте, біткоін зараз пішов у стрімкий ріст?

Igor Chaban 10.07.2022 22:44

конечно, сейчас до 15 дорастет

Ihor Zenich Frontend Developer в EPAM 05.07.2022 15:38

А где падение то?
Было 3500$, сейчас 20,000$

Donald Trump 07.07.2022 09:45

Просто скептики, противники крипты, верят что исключительно все сторонники крипты — хомяки, которые закупаются исключительно на хаях ($60к+) и теперь они прыгают с окон.

Ihor Zenich

Рахіт Срінавасович Кумар 02.01.2023 21:08

Ну так і є
Як останній хомяк почув що не обов’язково купувати цілу монетку а можна шматочок так бульбак і репнув

Roman Gelembjuk Software Team Lead в Nasuni 05.07.2022 09:23

Швидше позитивно.
Ще десь 20 років назад я прийняв для себе рішення ніколи не грати в азартні ігри.
А феномен криптовалют мене цікавить виключно як соціальне явище, новий вид азартних ігор «без казино»

Roman Gordiienko Solution Architect 04.07.2022 11:02

Сальвадор лише купляє. Мабуть щось знають. Але більше виглядає, як all in на рівні країни

Donald Trump 05.07.2022 03:01

Ну сейчас лучшая точка входа за последние 2 года. Не по 50к же покупать.

Лілія Миколаївна Василець 04.07.2022 00:31

доброї ночі скажіть будь ласка мій акаунт зломали, змінили пошту та номер, хвилююся чи не візьмуть на мене ніякого кредита чи ще щось?

Просто Анон 04.07.2022 01:27

Напишіть в супорт бінансу, тут вам вам не допоможуть

Лілія Миколаївна Василець

Лілія Миколаївна Василець 02.07.2022 21:34

Скажіть, у бінансі — чужа людина мені не зробить?

And so 03.07.2022 09:51

Ні, їй буде занадто складно

Лілія Миколаївна Василець

user-dou-220624 25.06.2022 13:36

Похоже, бетховен — тю-тю.

«По оценкам Glassnode, если курс биткойна упадет ниже $17,600 тыс., майнеры будут убыточными. В субботу курс биткойна на какой-то момент опускался ниже $17,630 тыс. Компания IDEG считает, что цена, при которой добыча биткойнов оказывается безубыточной, еще выше — около $28,000 тыс., и при таком прогнозе майнеры работают себе в убыток уже несколько недель.»

«Также согласно источникам Bloomberg, в ЕС настаивают на рассмотрении воздействия майнинга биткоина на окружающую среду.»

Roman Gordiienko Solution Architect 25.06.2022 13:46

Тепер знайдіть ту саму новину про ETH

user-dou-220624 25.06.2022 13:48

При чём тут ETH?

Roman Gordiienko Solution Architect 25.06.2022 13:50

Саме так, ні до чого. Крипта то не тілько біткоін

user-dou-220624 25.06.2022 13:51

Похоже, бетховен — тю-тю.

Где ты тут увидел крипту или ETH?

Donald Trump 25.06.2022 14:28

Вы даже понятие не имеет как работает майнинг, зато выучили новое слово «бетховен» чтобы писать комменты-издевки

Биткоин никуда не денется как и майнинг никуда не денется. Если часть майнеров уйдет, те кто останутся будут получать награду ушедших и им будет выгодно дальше майнить. Короче система балансирует себя сама. Худшее что может случится это то, что хешрейт упадет и что сесть станет менее децентрализована.

anonymous 25.06.2022 14:37

-

Donald Trump 25.06.2022 15:21

Не постоянное, а так, чтобы время между блоками было 10 минут. Поэтому когда майнеры уходят, снижается хешрейт сети, время блока увеличивается, сеть балансирует себя снижая сложность чтобы вернуть скорость производства блоков назад до 10 минут за блок.

Другими словами, вероятность намайнить биткоин пропорциональна твоей доле в общей производительности сети. И вот когда майнеры уходят, твоя доля увеличивается, как и вероятность намайнить биткони, а значит ты зарабатываешь больше в биткоинах на тех же мощностях.

Халвинг это совершенно другой вопрос.

anonymous

user-dou-220624 25.06.2022 14:41

Если часть майнеров уйдет, те кто останутся будут получать награду ушедших и им будет выгодно дальше майнить.

Похоже, это ты не понимаешь, как работает бетховен и майнинг. :)

Donald Trump 27.06.2022 04:08

Потрудись объяснить где я не прав

user-dou-220624 03.07.2022 11:46

Смайнить подходящий хэш — это нелёгкое и очень энергопотребляющее занятие. Даже если майнер лишь 1.

Donald Trump 03.07.2022 11:51

Ну я же говорю, ты не знаешь как работает сеть. Если останется 1 майнер, он подберет хеш за 10 минут так как скорость генерации блока стабильна — 10 минут, и сеть автоматом подстраивает сложность чтобы этот рейт сохранялся.

user-dou-220624 03.07.2022 14:41

Если останется 1 майнер, он подберет хеш за 10 минут так как скорость генерации блока стабильна — 10 минут

10 минут/хэш — это при условии нынешнего количества майнеров. Если майнер будет 1 — подбор очередного хэша затянется надолго...

Donald Trump 04.07.2022 02:13

Я же говорю, почитай про генерацию блоков если мне не веришь, в частности раздел про хешрейт, скорость генерации блоков и изменение сложности. Уже 2 раза написал )

Просто Анон 03.07.2022 23:23

скорость генерации блока стабильна — 10 минут, и сеть автоматом подстраивает сложность чтобы этот рейт сохранялся.

Ну зараз чекають 2-3 блоки щоб впевнитись що все гуд а прийдеться чекати 50 щоб була ± та сама кількість перевірок хешу де входить твоя транзація.

Ну і хоч це було не до мене,

Ну я же говорю, ты не знаешь как работает сеть.

Так напиши як працює, це ж кілька речень.
Моє нубське розуміння для біткоіну — майнер валідує транзакції методом перебору (кучу раз перемножуючи числа, підбриаючи найменший можливий хеш, тому він такий енергозатратний).
При цій схемі основний недолік що якщо 100 майнерів почали перевірку того самого блоку (який містить певну нефіксовану кількість транзакцій) то тільки одний майнер хто знайшов хеш найшвидше отримає винагороду.
Тому якщо майнерів стане менше то стане менше тих хто рахував дарма не стаючи першим. При такій ситуації швидкість особливо не впаде.
Якщо ж майнерів стане дуже мало, то в блок буде йти менше транзацій і для того щоб впевнитись що транзація успішна треба буде чекати більшу кількість блоків.

Donald Trump 04.07.2022 02:27

Не понимаю о чем вы.

Скорость генерации блоков будет та же самая — 10 минут
Количество транзакций в блоке стабильно — полный блок
Ждать придется ровно столько же — 6 блоков после включения вашей транзакции в блок. Сколько по времени ждать — зависит от количества транзакций и цены за транзакцию, но это никак не зависит от количества майнеров. Короче ровно тоже самое что сейчас, ±.

Единственная проблема если останется 1 майнер это снижение безопасности, так как злоумышленник сможет легко поднять мощности в 10 раз выше того 1 остававшегося майнера и переписать историю транзакций. Но мы говорим о гипотетической ситуации, количество майнеров и хешрейт сети упадет в худшем случае в 2 раза, всего лишь.

Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 25.06.2022 22:46

Нічому історія не вчить. Кожного (прописом — кожного) разу, коли виходять подібні статті, в короткостроковій перспективі ми бачимо рух ціни криптовалюти у зворотньому напрямку.

Моя думка — дно десь поряд, але можемо отримати і друге дно у подарунок )))

user-dou-220624 25.06.2022 22:50

Таки (высокая) себестоимость майнинга нынешнего битка — это объективная реальность.

Особенно, если фермы действительно вышвырнули из Китая (где у них был «нулевой» тариф на электричество от компартии).

+ «грин дил»

Vadym Liapin

Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 26.06.2022 00:07

Так, це правда. Але при зниженні хешрейту стають прибутковими майнери передостанніх поколінь. І собівартість з часом теж буде знижуватись.

До того ж, «грін діл» така цікава штука, що зараз атомна енергетика вже вважається такою, що задовольняє цю концепцію. З часом весь майнінг в тій чи іншій мірі буде відповідати цій концепції, саме за рахунок її модифікації...

user-dou-220624 26.06.2022 00:17

З часом весь майнінг в тій чи іншій мірі буде відповідати цій концепції, саме за рахунок її модифікації

При условии бесплатной электроэнергии. Но тогда наступит коммунизм и биток (как и деньги) — тоже перестанут что-либо стоить.

Vadym Liapin

Vadym Liapin Oracle PL/SQL TechLead в Dukascopy Bank 26.06.2022 08:48

Навіть при умові безоплатної електроенергії, вартість майнінга складається і з інших витрат: майнери, обслуговування, аренда, амортизація, податки, etc. Тобто, собівартість не буде дорівнювати 0.

До того ж, ціна біткоїна все менше залежить від собівартості його видобування. Манери наразі не є «кітами» на цьому ринку.

Рахіт Срінавасович Кумар 26.06.2022 21:04

Я вже вимкнув комп. Якщо порахуваьи ще й кондиціонер, то не окупається.
Відеокарти вже доступні по рекомендованіц ціні

Халили Дуся 25.06.2022 10:25

Всі роки поки працюючи не в іт дуже переживав падінняю майнив здавав і жив, а зараз отримуючи пів року зп в іт, навіть не колише падіння, відклав на пенсію. Памятаю що купував дашу в мин році по 500 а зара 30 вона коштує але знаю коли через 3 роки буду мідлом і ріст зп перестане відбуватись+50% у рік то крипта виросте. І зможу собо щось дозволити.

Мирослав Танцюра таксист, який іноді кодить в Welltech 25.06.2022 08:53

Ну хоч якийсь позитив в цьому році

Oleksii Ostapov Head of Test Automation Practice в Infopulse 24.06.2022 22:37

крипти не маю, тому на кожну новину про зміну курсу біткоіну думаю, чом я не купив трохи років 10 тому?

Dmytro 24.06.2022 23:42

Чому я його не майнив, коли він коштував 50 центів і його давали на шару?))) А ще ну чому я видалив той гаманець з 1 бітком?))) Взагалі, шкода що він не взлетів в тому вигляді в якому задумувався. Одне розчарування.

Oleksii Ostapov

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 24.06.2022 17:46

психологічно ніяк.

фінансово — несу втрати, адже маю трохи ефірів застейканих в ETH2.0
Ось плейліст, де є відео про мій криптопортфель
www.youtube.com/...fdcsYxEcKtGeLNKDP2W7EXob5

Олег Дорожко 23.06.2022 22:44

А чого ціна біткоіна падає коли його купуєшь? Ось купив у борг три копійки біткоіну, а ціна пішла униз.

And so 24.06.2022 09:16

Схоже ринок відреагував на нового шортиста з оптовою закупівлею, інакшого пояснення я не бачу. Хіба що 3 копійки біткоїну малось на увазі 3 сатоші

Barabaka Sobaka 23.06.2022 00:05

Будет только дорожать :)
Вот пакупаны охереют после сентябрьского заседания фомки.

Вуйко з Канади 23.06.2022 04:23

Можете розшифрувати, що там в вересні буде? :)

Barabaka Sobaka

Donald Trump 23.06.2022 04:41

Вроде как наоборот все больше экспертов говорят что осенью ФРС начнет поднимать ногу с педали тормоза

Barabaka Sobaka

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 23.06.2022 16:25

Поки для цього нема ніякого підгрунтя. Поки економіка сильна, доти і інфляція буде рости. А один з головних показників (initial jobless claims) каже, що з економікою все гаразд fred.stlouisfed.org/series/ICSA . До того ж, експерти взагалі кажуть, що неможливо опанувати інфляцію ставками нижче за саму інфляцію. То ж чекаємо наступні 0.75 у липні і так далі.

Roman Gordiienko Solution Architect 23.06.2022 08:05

То куплять ще. Сток маркет також просяде

Barabaka Sobaka

Олег Дорожко 22.06.2022 21:21

Питання: коли закінчиться медвєжка?
Відповідь: коли на ринку залишаться тільки такі спритні продавці, які вміють не втрачати грошей коли біткоін просідає.

Олег Дорожко 22.06.2022 18:28

Пришло мне тут в голову, на экономическую тему:

Если у нас при капитализме наблюдается дефицит денег, то должна существовать и очередь за деньгами.
Ха-хаха! А все эти богачи значитца без очереди, хахаха лезут!!
Друг у друга вырывают, собачацца
Кэп это драка в очереди за деньгами)))

Олег Дорожко 22.06.2022 19:55

И правда: деньги из под прилавка, испорченные деньги...
Капитализм это мета-социализм

Олег Дорожко 22.06.2022 22:07

У нас, в нашем всемирном теперь уж капитализме вот что: первобытное, докультурное, хаотическое:
У нас драка за универсальный товар — деньги. Мы все в очередях деремся отталкивая друг друга от окошек раздачи денег

Олексій Хількевич 22.06.2022 09:28

💎diamond hands💎

www.reddit.com/...etbets/comments/sbutom/

Дмитро Сафронов Senior software engineer 22.06.2022 09:40

Олексій Хількевич

Oleksii Uzerchuk 20.06.2022 23:18

«Найбільше падіння біткоїну» Найбільше? ШТО? ахахаха
first_time_meme.jpg

Денис Несенко 20.06.2022 18:22

я вклав декілька сот баксів раніше, тому не катастрофічно. Бо перед цим ще вкладав трошки і зняв з 4кратним наваром. Було багато падінь та злетів, але зараз це напевно останнє. Бо коли навіть кухарки купують крипту а усілякі сальвадори вкладаються — то вже резервів для росту цієї піраміди не залишилось.

Roman Gordiienko Solution Architect 20.06.2022 23:32

Так саме тому залишаться тільки корисні. Хоча може бути і так, що не залишиться жодної. Але така вона еволюція

Денис Несенко

Jeka Alibasov 21.06.2022 21:06

А як знімали? В мінял?

Денис Несенко

Donald Trump 22.06.2022 08:19

то вже резервів для росту цієї піраміди не залишилось.

Ну ну, посмотри на рынок деривативов. Или на рынок золота. Не говоря уже про рынок акций (да-да, токены многих протоколов вполне ведут себя как акции так как приносят прибыль держателям в том или ином виде).

Короче денег дофига, и крипта занимает мизерную часть этого пирога. Вопрос лишь в том когда и куда народ и инвеституциалы будут перекладывать свое баблишко. И вот крипта, ничем не хуже актив тех же деривативов или золота, и при этом куда удобнее. С акциями можно спорить и в целом акции конечно выигрывают.

Ну а тенденции радуют, с каждым циклом, все больше и больше бабла перекладывается в крипту.

PS Изучите все-таки термин что такое пирамида. Крипта это пузырь, но не пирамида. Хотя не спорю что есть токены и проекты в крипте которые имеют пирамидальную, понци структуру. Собственно, пузырь присущ всем инвестиционным инструментам. Вот рынок акций тоже сдулся, тоже был в режиме пузыря от вертолетных ковидных денег.

Денис Несенко

осокор тауер 23.06.2022 17:08

У мене є питання до вас як активного пропонента інвестицій в крипту. Ви бачите в перспективі року появу реальних масових юзкейсів, де крипта/блокчейн створить якісь нові цінності, або ж істотно потіснить існуючі сервіси?

Donald Trump 24.06.2022 02:39

Да как бы уже. NFT (я же надеюсь вы понимаете что NFT это чуть больше чем дебильные пиксельные картинки за тысячи долларов?), DeFi, Web 3.0. Да в последнее время DeFi немного соскамился, но не потому что DeFi плохой, это всего лишь инструмент, а потому что некоторые люди, фонды использовали его для спекуляций и прогорели.

осокор тауер

осокор тауер 24.06.2022 17:48

Я про ці штуки чув, але хотів би розуміти саме юзкейси.

Donald Trump 25.06.2022 05:05

Ну вот простой наглядный пример это авиа индустрия. Как дела обстают сейчас:

1. Ты ищешь билеты на сайте авиакомпании или одном из агрегаторов
2. Покупая билеты, ты вручную указываешь свои данные, заполняешь купу полей
3. Возможно тебе еще придется зарегистрироваться на сайте авиакомпании, опять заполняя купу полей.
4. Тебе точно придется зарегистрироваться если хочешь чтобы тебе начисляли мили.
5. 3-4 придется повторить с каждой авиакомпанией, с которой летаешь
6. Тебе нужно оплатить картой, поэтому забиваешь еще данные карты и billing address
7. Чтобы менеджить потом букинг, тебе нужно залогиниться на сайт авиакомпании если зарегистрировался, или залогиниться по booking reference number + фамилия, будешь в имейлах постоянно искать этот booking reference number
8. Чтобы передать накопившиеся мили другому человеку, или продать, тебе опять нужно делать все через сайт авиакомпании и ждать потом несколько дней, это если сайт вообще позволяет, обычно сайт у авиакомпаний как из начала 2000-х и не дает менеджить мили, не потому что запрещают, а потому что жадничают с финансированием для добавления таких функций на сайт.

Как это будет с криптой? Твой кошелек это твоя identity, к нему привязаны твои персональные данные, адреса. Все хранится в блокчейне (персональные данные в зашифрованном виде конечно, или в виде хешей). Мили это лишь ERC-20 токены в эфириум сети (или другом блокчейне, не важно).

Далее
1. Ты идешь на сайт авиакомпании или агрегатора, и логинишься с помощью своего кошелька (Web 3.0). Сайт подтягивает твои данные из блокчейна и теперь знает о тебе все.
2. Ты ищешь билеты, нажимаешь одну кнопку «Купить», подписал транзакцию, и все. Деньги списались с твоего кошелька (биткоин, эфир, стейблкойн, пофиг). Билет выписан на твои данные которые подтянулись автоматом из блокчейна. Ничего не надо заполнять и указывать.
3. Мили начисляют тебе же на твой кошелек в виде токенов. Ты можешь делать с ними все что хочешь — отправить другому человеку, продать на бирже, обменять на другие мили, использовать в качестве залога в DeFi и брать кредит. Все твои мили со всех авиакомпаний в одном месте на одном кошельке.
4. Если надо что-то поменять в букинге, ты заходишь на сайт авиакомпании, логинишься с помощью кошелька и он автоматом подтягивает все твои букинги.
5. Можно пойти еще дальше, и билет также выписывать в качестве токена (NFT токена) и отправить тебе на твой кошелек.
6. Поскольку все теперь в блокчейне (мили, билеты) а блокчейн это открытый API, будет полно 3rd party тулзовин и сервисов где ты сможешь мониторить и менеджить баланс своих миль, проверять статус своих букингов и самолетов, получать уведомления. Тебе достаточно будет указать адрес своего кошелька и сервис подтянет все из блокчейна. Ты не зависишь от сайта авиакомпании с убогим, тормозным функционалом и/или UI/UX.

Это лишь небольшой пример из одной индустрии. А так возможности неограниченны.

осокор тауер

Олег Дорожко 25.06.2022 06:05

Вот об этом я и говорю. Крипта обеспечивает точную и надежную виртуальную копию чего-то в реале. Т.е. в реале вещь, в крипте модель. Данное соответствие умножает точность и прозрачность учета на 100
Словно крипта это универсальное виртуальное вещество. Как и с обычным веществом с токенами можно поступать сходным образом в рамках поведения модели. Съедание виртуального хлеба, сгорание виртуальных дров для камина...
Очень современные вещи. Старение/износ станка/компьютера/сервера/проводки
Блокчейны это возможность учета всего. При этом, если данные будут внесены не точные, следующая запись их исправит, а о том, кто внес неточные данные расскажет кошелек и identity
Блокчейны это тонны работы. Но вот нужен ли прозрачный учет? И другое: а способны ли формошлепы разобраться в механике блокчейнов?

Дмитро 25.06.2022 09:26

Это лишь небольшой пример из одной индустрии. А так возможности неограниченны.

Что мешало все тоже самое сделать уже или 2 года назад?

Donald Trump 25.06.2022 14:39

Нет доверия. Если какая-то компания выйдет и скажет: мы создаем один глобальный реестр, глобальную базу всего, интернируйтесь с ней. Большинство стран, компаний и людей просто проигнорят их. А блокчейну верят так как цензурить его нельзя, сломать его нельзя, и open source.

Но, с точки зрения эффективности, такая база была бы, конечно, в сто раз лучше блокчейна.

Дмитро

Дмитро 25.06.2022 14:42

Вопрос был в том почему не сделали еще на блокчейне.

user-dou-220624 25.06.2022 12:00

Поскольку все теперь в блокчейне (мили, билеты) а блокчейн это открытый API, будет полно 3rd party тулзовин и сервисов где ты сможешь мониторить и менеджить баланс своих миль, проверять статус своих букингов и самолетов, получать уведомления.

Держать все свои личные данные в публичном доступе — такая себе идея. Типа украинской «Дии», которая ничем хорошим не закончилась.

А если доступ непубличный — чем это отличается от обычного реестра и зачем там каие-то блокчейны?

Donald Trump 25.06.2022 14:33

Держать все свои личные данные в публичном доступе — такая себе идея. Типа украинской «Дии», которая ничем хорошим не закончилась.

Где я написал что сами данные в открытом виде?

А если доступ непубличный — чем это отличается от обычного реестра и зачем там каие-то блокчейны?

Там что таких реестров, которые бы не имели ни географических, ни административных границ, попросту нет и не предвидится. А блокчейн есть и уже доступен здесь и сейчас.

user-dou-220624 25.06.2022 14:45

Там что таких реестров, которые бы не имели ни географических, ни административных границ, попросту нет и не предвидится.

Один из примеров такого реестра (без географических/административных границ) — Пайпал.

А потом, ну кому нужен какой-то мутный реестр в виде блокчейна, где принадлежность твоих денег (или там личных данных) — бесконтрольна/нерегулируема и определяется голосованием самых длинных нод?

Я понимаю заинтересованность в чём-нибудь таком мутном наркоторговцев, вороватых диктаторов и прочих представителей криминального мира/мошенников.
Но легальному челу с легальным баблом, всё это зачем?

Donald Trump 25.06.2022 15:47

Сколько Paypal, уже почти 25 лет, десятки миллиардов долларов вложены в маркетинг, а до сих пор есть много стран где он или вообще не работает или работает частично. Вот там где он работает в полной мере (Украина не входит), какую максимальную суму можно отправить другому человеку? Сколько комиссии придется заплатить?

Эфир, которому 5 лет, работает везде. Нет никаких ограничениях при отправке, минимальные комиссии.

Вот вам и ответ об административных и географических границах.

user-dou-220624 25.06.2022 16:00

Вот там где он работает в полной мере (Украина не входит), какую максимальную суму можно отправить другому человеку? Сколько комиссии придется заплатить?

В Украине уже работает в полной мере, вроде — после того, как рашку забанили.

Скажем, у меня максимальная оплата с Пайпала была порядка 1700 евро (годовая подписка MSDN) — притом, что на самом Пайпале денег нет, а он берёт для оплаты с банковского счёта (если там есть).
Комиссию платит продавец, что-то типа 1.5-2.5% суммы, вроде. Транзакция проходит моментально. И ПайПал, и банк — регулируемые (т.е. с надзором за деятельностью/баблом).

И сравни с битком.

Donald Trump 26.06.2022 03:59

Ну я же говорю что пейпал лишь костыль поверх традиционных банков и платежных систем. Как можно сравнивать и биткоином и уж тем более с блокчейнами типа эфира?

user-dou-220624 27.06.2022 00:01

Как можно сравнивать и биткоином и уж тем более с блокчейнами типа эфира?

Я тебе о том и пишу, что благополучному челу с легальным доходом — нужны традиционные, регулируемые банки с платёжными системами. С секьюрити/проверками и гарантиями.

А то, что наркодиллерам, ворам и прочему криминалитту интересны битки с эфирами — то такое...

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 25.06.2022 13:41

Це не є чимось, що масово заонремпить користувачів у блокчейн. Це все буде потім. Це як Pay with Google/Apple Pay — nice to have коли вже є мільйони користувачів Apple/Google, не більше. Потрібно щось, чого нема зараз у звичайному інеті. Як був той же стріминг аудіо та є-комерс для інету. А таке, мені здається, зʼявиться не раніше дата шардінгу та того ж ERC-4337 і soulbound NFT, коли зникнуть майже всі течнічні перепони. Хоча, бізнес може почати в з Optimistic Rollups після merge, де 7 днів до файнал сетлменту відкривають цікаві можливості

Sergii Kozak Software Engineer в Microsoft 25.06.2022 15:06

Мили это элемент программы лояльности авиакомпании, они даются для того чтобы ты их использовал на услуги компании, а не чтобы шарился по биржам)

осокор тауер 25.06.2022 15:37

Згоден з коментарем нижче про те, що це не енейблер для масового адопшену. Потрібно щось, що змусить наших батьків наприклад переходити на блокчейн.

Dimitri 04.07.2022 06:58

Уже лет 5 я читаю что «вот-вот придет юзкес», а вот он до сих пор «вот-вот будет». Так вот когда будет этот юзкейс?

Насчет конкретного примера:
— Какую конкретно проблему он решает? Какую из них нельзя решить существующими технологиями? Централизированный аккаунт? Простота платежа?
— Насчет аргумент про доверие. Допустим. Что будет происходить в случае если что-то пойдет не так (кхм кхм Терра), нужно ввести орган кто мог бы переписывать решения в случае бага. Уже вон сейчас крипто евангелисты кричат про то что нужно чтобы FDIC помогало и тд. В таком случае почему доверие будет выше чем к авиалиниям?
— Практически во всех индустриях есть специфические законы. Так вот как заенфорсать что можно этот NFT билет вернуть назад в течении 24х часов с момента оплаты? Что делать если NFT на владение квартиры передали, а с нее не выселились? И тд
— И самое главное зачем это авиакомпаниям? Сделать возможным передавать мили очень просто, авиакомпания не хочет чтобы люди это делали. Перепродажа билетов тоже убрана специально чтобы убрать скальперов. Вон в укрзализныце можно было перепродавать билеты раньше, почему это со временем убрали?

Со стороны пользователя скажу, что у меня уже все так работает без web 5.0 (web 3.0 уже старое же).

— Зашел на google flights. Я там уже залогинен, ничего логинить не нужно
— Нашел билет, нажал кнопку купить, и все деньги списало с кредитки которую я привязал один раз к гугл аккаунту 5 лет назад
— Мили начислились так как оно запомнило мой аккаунт миль
— Когда что-то поменялось ввел код подтверждения который гугл тоже помнит если пишешь «my flights»
— Уже могу добавить билет себе в google/apple wallet
— Уже есть такие сервисы где мониторишь свои мили везде но оно сделано через хаки. Когда компании решат открыть эти данные, уверен оно будет интегрированно в google flights

Donald Trump 04.07.2022 10:59

Разве гугл флайтс не закрыли лет 5 назад? Даже если нет, ты привязываешься к одной компании и ценам этой компании, переплачиваешь черта знает сколько. У тебя нет свободы выбора под одним и тем же аккаунтом зайти в других местах поискать, с ровно таким же experience. Везде будет другой experience.

Я не говорю что современные технологии не решают, решают, тот же web 3.0, NFT, смарт контракты можно делать и без всяких блокчейнов. Но что-то до блокчейна их так никто и не сделал и все эти юзер кейсы пошли обрабатываться именно когда появился блокчейн. А все потому, что только блокчейн можно назвать реальным распределенным хранилищем с достаточным уровнем доверия.

www.google.com/travel/flights

Dimitri

Dimitri 04.07.2022 21:04

Разве гугл флайтс не закрыли лет 5 назад?

Даже если нет, ты привязываешься к одной компании и ценам этой компании, переплачиваешь черта знает сколько. У тебя нет свободы выбора под одним и тем же аккаунтом зайти в других местах поискать, с ровно таким же experience. Везде будет другой experience.

Кроме крипто фанатиков, никому это не нужно. Нужен сервис который работает, от компании кому доверяешь, с самыми низкими ценами. Я не видел цен ниже в других агрегаторах по направленям что летал.

Но что-то до блокчейна их так никто и не сделал

Так и с блокчейнами никто не сделал. Все упирается в желание авиакомпаний. Если они не хотят не на блокчейнах, зачем это сделать на блокчейнах? Блокчейн — интересная технология, но за 10+ лет как-то кроме как понзи и мутные маркеты ничего показать то и нету.

А все потому, что только блокчейн можно назвать реальным распределенным хранилищем с достаточным уровнем доверия.

Блокчейн работает настолько насколько работает алгоритм имплементации. Уверен, что есть много компаний к кому доверия больше чем к анонимным разработчикам из Южной Кореи.

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 24.06.2022 18:56

Якби хтось бачив, то уже б створили. Поки що нема нічого такого. Повинно зʼявитися щось, що примусить людей заводити собі гаманці в плані утілітарності, бо щось стане зручніше через блокчейн або взагалі стане можливим. А в першу чергу — примусить традиційні бізнеси створювати гаманці (бо там ховаються спражні гроші). Зараз блокчейн — це просто інтернет на початку 90-х. Купувати якийсь модем, компьютер, кудись конектитись — шоб шо? Але потім все зʼявилося (соцілаочки, є-комерс, гугли і т.д.), і зараз без інтернету ми не уявлямо собі життя. От блокчейн зараз — це порожнина інтернету кінця 80- початку 90-х, цікава якимось гікам.

осокор тауер

Олег Дорожко 25.06.2022 19:13

Ось Mars Inc

вeдущий миpoвoй пpoизвoдитeль шoкoлaдa Mars Inc. пoдaл зaявку нa peгиcтpaцию тoвapнoгo знaкa NFT для cвoeгo пoпуляpнoгo бpeндa M&M. Лицeнзиpoвaнный пoвepeнный пo тoвapным знaкaм Maйкл Koндoудиc cooбщил в твитe oт 24 июня, чтo зaявкa включaeт "NFT и цифpoвыe тoкeны, виpтуaльныe кoнфeты и зaкуcки

Тобто — брендінг. Ось ніша.

Ac 20.06.2022 16:34

Якщо і купувати крипту, то тільки BTC, first mover advantage. Можливо ще ETH, все інше мабуть не виживе і не буде мати велику популярність. Stablecoins — це не інвестиція.

Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 20.06.2022 16:49

а где в топике затрагивается тема инвестиций?

Ac

Ac 20.06.2022 16:53

нигде. В комментариях разное обсуждают, не туда отписал.

Просто Анон 20.06.2022 15:31

Крипта веде себе як ринок акцій, sp500 росте на 20% — крипта на 100%, падає на 20% — крипта на −50%.
Через це хз чи буду заходити в крипту, бо якщо eth і впаде до 500$, то і майкрософт буде по 150$.
Може кілька монет і куплю мати чим внукам похвалитись)

Eugene Koval developer в Yola 21.06.2022 10:56

Крипта веде себе як ринок акцій

а всі разом вони практично поводяться незалежно від стану компаній і економіки. Що натякає що все це одна схема для ваналізації зайвого бабла в населення.

Donald Trump 20.06.2022 08:08

Вы лучше расскажите что откупаете и почему, какие проекты по вашему выживут и будут иметь светлое будущее в следующем bull run

Roman Gordiienko Solution Architect 20.06.2022 08:17

Якщо США геополітично програє Китаю, то крипта стане непотрібною :(

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 20.06.2022 09:40

Eth. Бо Ethereum, це одна з двох L1 які з трилеми обрали децентралізацію та секьюрність, ну і найбільша кількість девелоперів, тож очикуємо дуже багато проектів, особоливо після шардінгу. А так як всі вони використовують Ethereum для в якості L1, то Eth — це як SP500 ETF на вcю Ethereum екосистему

Donald Trump 20.06.2022 13:28

Ну эфир у всех думаю есть, это вариант по-дефолту ). Хотелось бы услышать о более экзотических проектах.

Просто Анон 20.06.2022 15:22

Хотелось бы услышать о более экзотических проектах.

Ти походу найбільше знаєш, напиши що сам купляєш)

Anton S 20.06.2022 15:48

Icp

Donald Trump 20.06.2022 16:17

DOT — наверное второй после эфира фундаментальный блокчейн, плюс сейчас можно BDOT купить cо скидкой 40% и обменять через 1.5 года на DOT 1 к 1, плюс можно добавить в пул ликвидности под 300% годовых (не sustainable, может месяц второй, потом APY сильно упадет) в DeFi в паре с GLMR, плюс среди русскоязычного сообщества популярен, а значит будет приток бабла.

GLMR — платформа смартконтрактов в экосистеме DOT, можно сказать эфир в DOT.

ATOM, NEAR — тоже блокчейны, не сильно вникал, но много их хвалят в русскоязычном криптосообществе, поэтому хайпанем, чистая спекуляция ). Хотя я лично не особо в ATOM верю (это как бы фреймворк для блокчейнов), и так много блокчейнов развелось, а когда выйдет ETH 2.0, большинство из них будет ненужно.

IMX — блокчейн для игр, а эта тема как раз набирает обороты (всякие M2E, P2E). Самая распиаренная ААА блокчейн игра (Illuvium) его вроде как использует. В принципе можно было солану еще рассмотреть, но что-то поговаривают что фонды получили слишком много токенов по слишком малой цене.

TWT — кошелек Trust Wallet. В принципе, кошельки это чуть ли не самое важное в крипте, поэтому когда начнут монетизироваться через токены, это будет хайповая тема. Почему именно TWT? Потому что его купил Binance, а такая крыша многого стоит. Кстати создатель Trust Wallet — украинец.

SAND, MANA — метавселенные и хайп вокруг них

Олег Дорожко 20.06.2022 16:35

near вроде быстрый

Тарас Чугай Anykey Pushing Professional 20.06.2022 16:21

BTC, ETH, CRV, Rune, SOL

Тарас Чугай Anykey Pushing Professional 20.06.2022 16:28

BTC, ETH, CRV, Rune — чому це розмова десь на дві години.

Vlad N 22.06.2022 12:52

Пока только btc, имхо смотреть на альты еще не время, большинство из них будут падать по отношению к btc.

Aromat. Ua 19.06.2022 22:16

А я як раз вирішив зафіксувати прибуток і продав всі активи за неділю до колапсу, бо треба було ще дещо купити!

Просто Анон 20.06.2022 15:42

А я як раз вирішив зафіксувати прибуток і продав всі активи за неділю до колапсу, бо треба було ще дещо купити!

Якщо яхту чи житло то вітаю)
Якщо новий телефон то співчуваю))

Aromat. Ua

Jeka Alibasov 19.06.2022 21:11

Месія людства замутив крипто-піраміду.

Musk, Tesla, SpaceX Are Sued for Alleged Dogecoin Pyramid Scheme
www.bloomberg.com/...d-dogecoin-pyramid-scheme

Donald Trump 20.06.2022 06:19

TL;DR

Чуваки просрали деньги на спекцляциях доджкойна (когда каждая собака знает что это шуточный койн и все на нем спекулируют), теперь включили дурачка и говорят что думали что to the moon, потому что Маск о нем в твиттере пишет, пофиг что Маск толсто стебется.

Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 19.06.2022 20:39

странно. Судя по исключительному количеству комментов тут, люди почему-то думают, что криптой надо пользоваться только для того чтобы сделать ещё больше крипты (или её долларового эквивалента)

Roman DevOps 19.06.2022 19:53

Досить серйозно, якщо чесно. 90% збережень і відкладених коштів заливались на крипто-ринок.
Тому, особисто по мені, ця історія б’є досить серйозно...

Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 19.06.2022 21:13

так радоваться надо, самое время закупить битков же

Roman

Roman Gordiienko Solution Architect 19.06.2022 22:19

Так нема ж більше грошей, якщо 90% вже вклав

Просто Анон 20.06.2022 15:21

90% збережень і відкладених коштів заливались на крипто-ринок.

Мені і 10% в крипті звучить багато, а тут 90%.
Співчуваю

Roman

Денис Несенко 20.06.2022 18:24

Час зафіксувати прибуток...

Roman

Олег Дорожко 19.06.2022 12:27

До речі, а що корисного можна виробити із крипти?
У ethereum є подібна Java своя віртуальна машина, і у near теж є.
Можна написати децентралізовані епликейшнс які будуть допомагати за якісь процент від операцій.
Ось тільки у чому? Що є такого вкрай необхідного людям для збільшення іх доходів у фіаті без необхідності якихось очікувань чогось надзвичайного що криптою буде реалізоване значно краще?
Наприклад, візьмем кликерного спонсору. Чесного. Кожен день клікаєшь, кожень день маєш один цент, кожен день його виводиш на свою карточку.
Коли клікаєшь — створюеш корисне — підвіщуєшь рейтінг якомусь відео. Наприклад — як правільно вирощувати огірки. Отримуєшь за це свою винагороду. Але головне, що ті, хто подивляться за твоєї допомоги відео — виростять значно кращий врожай.
Тобто, ми бачимо сіненергетичний економічний ефект.
Оце такий кріпто бізнес і треба віднайти та створити.

Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 20.06.2022 16:54

а что полезного можно сделать из бумажных денег? Костёр? Не актуально, по крайней мере пока

Олег Дорожко 20.06.2022 17:05

В этом-то все и дело. Именно поэтому криптовалюты на голову выше. У бумажных денег, у фиата нет того расширенного набора функций, что предоставляет крипта.
Например, криптомонету можно burn а еще я предлагаю — и возможно кто-то уже реализовал — функцию монета как негашенная почтовая марка или монета как гашенная почтовая марка.
Эмитируем т.е. выпускаем новенькую с иголочки монету мы негашенной. При покупке чего-либо она становится гашенной и уже не может быть использована повторно, а может быть только сожжена. Это механизм для управления дефляцией/инфляцией таких монет.

Lyubomyr Ostapiv Financial planner in iPlan.ua в Сімейний Бюджет 19.06.2022 08:59

Недавно записав відео про
Крипту для чайників
youtu.be/MuRKwt92MLc

І криптопортфель Любомира
youtu.be/m43j7O_9Mu8

Продовжу цього року добирати ефір по DCA і стейкати в ETH2.0

Це пост не є інвестиційною рекомендацією, а лише власним досвідом. Інвестиції у криптовалюти ризиковані, і можуть закінчитися втратою всього капіталу.

social data engineer 19.06.2022 00:05

Дуже радий, хоч тут не лоханувся, не вліз в халепу. Є термін «втрачений прибуток.», а є збиток, що не відбувся

Roman Gordiienko Solution Architect 18.06.2022 23:28

Все ж таки цікаво, з якої ціни массово почнуть купляти знову. Ну наприклад по 3 доллари за ефір — чого б не взяти десяток?

Donald Trump 19.06.2022 04:04

По многочисленным индикаторам и мнению большинство критптосообщества, опираясь на опыт прошлых циклов, дно этого цикла ожидают в районе 14к по биткоину и $500-600 по эфиру. Это реальное дно, но в случае ликвидаций могут быть кратковременные свечи сильно ниже этих позиций. В любом случае, уже по текущим ценам не стыдно начать DCA.

Олег Дорожко 19.06.2022 04:40

Ще б знати скільки триватиме ця мєдвежка

Andrei Boiko QA в GlobalLogic 19.06.2022 14:57

Ви вважаєте кефір чимось корисним та в загальному випадку позитивним для людства, і що він не загнеться через власні технічні недоліки? Тоді купувати можна будь-коли, це ж перспективна технологія і значить в майбутньому буде тільки ціннішою.
Або може ви просто вважаєте що на хайпі можна заробити трохи грошей? Тоді значно оптимальніше і швидше піти в казино і поставити грошу на рулетку — 30 секунд очікування і от ви заробили від 100% до 3500% на свій вклад. Не треба оце роками хось чекати, а так раз — і готово.

Roman Gordiienko Solution Architect 19.06.2022 16:00

Та так би і зробив, але в Монте Карло зараз не пускають, тож ставлю на 17 на бінансі

Andrei Boiko

Donald Trump 19.06.2022 16:23

Допустим у вас есть 10к, вы можете или сейчас купить 10 эфиров, или рискнуть и купить по 500 20 эфиров. Это разница в 2 раза!

Допустим через 5 лет эфир стоит 10к, 10 vs 20 эфира превращается в $100к vs $200к, другими словами цена вопроса $100к. Так что да, точка входа мега важна, и если тренд говорит что будет дальше падать, я рискну и доверюсь тренду, по крайней мере на часть сумы.

Andrei Boiko

Roman Gordiienko Solution Architect 19.06.2022 16:36

Єдиний нюанс, що ефір скоріш за все не злетить в 10 разів, тому розрахунки будут менш привабливими

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 19.06.2022 16:49

Глобальна стеля кількості Eth — ~120 mln. Навіть від ATH 2021 в 10 разів це буде усього $50K за Eth, або 6 trln USD повна капіталізація. А якщо ще не забувати, що free float взагалі буде деть 20-30 mln, та дефляцію Eth, то після шардінгу на проміжку 10 років і $100К може бути легко

за все не злетить в 10 разів

Він на стільки лише за 2021 рік взлетів

Roman Gordiienko Solution Architect 19.06.2022 17:08

Саме тому момент вже втрачено. Я вклав в нього зарплату лише для того, аби підтримати технологію і подивитись, що з неї вийде. Просто як благодійність. Тепер у мене лишилася половина тих грошей, але я не засмучуюсь, бо пімля такиз падіннь виживає лише дійсно гідні валюти. Якщо eth не виживе — ну що ж, буває

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 19.06.2022 18:17

Саме тому момент вже втрачено.

Момент ще навіть не наставав. Зараз в США готується законодавство, яке внесе ясність щодо крипто для інстітуціоналів. Десь у січні-лютому його приймуть. От тоді и буде момент, коли усілякі Nation Wealth Funds почнуть набирати позиції у кріпті. Поки це так, забавки мамкіних інвесторів були, окрім декількох китів. Але навіть вони ніщо у порівняні з якимись державними фондами

Roman Gordiienko Solution Architect 19.06.2022 18:23

Цілком може бути, що схоже законодавство в інших країнах світу (накшал Європи чи Латинської Америки) заборонить операції з криптою. А може і ні. Поки що не зрозуміло і може колихнутись як в одну так і в іншу сторону

Roman DevOps 19.06.2022 19:57

Щодо ефіру — не впевнений, що це хороша інвестиця на фулл банк, по ньому дуже багато питань.
Перше — це необмежена емісія,
Друге — перехід на пруф оф стейк, відповідно майнери почнуть скидати ефір і починати майнити щось інше
Це якщо дуже коротко

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 19.06.2022 20:20

Перше — це необмежена емісія,

https://ultrasound.money/ -> Simulate merge -> SUPPLY GROWTH -> −0.5%
Після merge ETH дефляційний, cap приблизно 120 mln ETH

відповідно майнери почнуть скидати ефір

Це шось взагалі дивне, майнери і так його продають. А якщо щось залишають, то після Merge стейкать будуть, а не все зливати

Roman

Vo Va 18.06.2022 19:28

Негативно, минус по деньгам.

Чорний Список Юджина 18.06.2022 21:31

По каким деньгам? Сколько было биткоинов, столько и осталось :)

Vo Va

Engineer 19.06.2022 00:03

По таким, был у тебя один биток, аля 60 к $, а ща это 19к, что не понятно?

Олег Дорожко 19.06.2022 02:30

Тільки якщо не враховувати, що гроші на початку торговлі усередині біржі тобто 60к не були скомпактифіковані наприкінці торгівлі. У 19к. Тобто вони були зміцненні. Тобто криптовалюта біржі, уся, будь-яка солідна, не та що скам, зміцнилася. Стала більш щільною. Продаж такої крипти вам здобуде зовсім не начальні гроші але кінечні, зміцнені.
Звісно, якщо ви змішаєте зміцнені гроші із звичайними то й отримаєте звичайні.
Але якщо не змішувати зміцнені то 1 near завжди буде дорівнювати 1 near
P.S.
За солану тепер не знаю. Раніш думав — прорив. А тепер — хто зна.

Engineer

Donald Trump 19.06.2022 03:57

Ходит такая поговорка: в первый цикл вы теряете, во второй зарабатываете, в третий богатеете. Так что опыт ценная штука. Этот был для меня вторым. Пока все сходится ).

Vo Va

Олег Дорожко 18.06.2022 15:35

До речі, ще раз:
Схема з криптою геніальна. Слабо памятні, слабо характерні люди ( дехто називає їх лохи) купують, ті, хто тримає великі обсягі — продають. Ніколи навпаки не буде у торгівлі криптою.
Не торгуйте криптою. Купуйте, використовуйте, робіть із крипти щось корисне, і продавайте це корисне.
Ось так вигідно.
P.S.
Про слабопамятних можна мій твітер почитати.

Олег Дорожко 18.06.2022 08:09

Ось знайшов.
Біткоїн — біг шорт.
youtu.be/jjMVruCPWbY
P.S.
Все необхідне для подяки можно знайти у моєму твітері.

Jeka Alibasov 15.06.2022 10:54

Ніяк, крипта це скам.

Vic Programmer 18.06.2022 15:16

Якщо це не впливає на тебе безпосередньо, це зовсім не значить, що не впливає зовсім. Наприклад бос твого боса, чи власники твоєї компанії, що купили акції програлись в кріпто казино на величезні суми. Стали 980 міліонерами, розчулись бо діаманти маленькі. Прийшли на збори акціонерів і змусили твого директора припинити BCP та затримати зарплатні. Грали в казино вони — а програв грощі і перспективи ти. Я не є комуністом, і разом з тим треба робити висновки і брати добрі речі з тієї ідеології, яка поставила увесь світ раком неодноразово, так само і в УССР (щоб там не казали це без українських комуністів ніякої УССР не було би. Петлюра з центральною радою нікуди не поділися, уся країна послала би москалів в зад так само як і зараз, якщо не мала альтернативної ідеї). Якщо держави створюють відповідні правила гри на ринку, забороняють шахрайські і монопольні маніпуляції винайдені Понці і Рокфелкром, а також відслідковують та відправляють до тюрми махінаторів, то потреби людства вирішувати політичні проблеми за допомогою вбивства дітей артилерією стане набагато меньше. ООН нажаль не зробила потрібних висновків щодо політико -економічних первопричин глобальних конфліктів тому її дії зараз на рівні Ліги Націй. Тобто і конфлікт не зуміли передбачити і нічого з ним зробити теж не зуміли.

Олег Дорожко 18.06.2022 16:24

300 сортів ковбаси перемогли СРСР. І слава Богу! Тепер нам просто треба вирощувати хліб, продавати його та наймати на ці гроші охоронців — фрілансерів.
Крипту також можна майнити або стейкати (це звісно краще) та
продавати.
Але не біткоїн. Таких заводів вже до фіга у світі.

Vic

Vic Programmer 18.06.2022 17:02

Дивись в природi так створено, що як у когось скiнчились ресурси для пiдтримання рiвня життя цi iстоти використовують агреciю чи хитрощi, щоб забрати це в iньших. Скажiмо зграї шимпанзе воюють мiж собою www.youtube.com/watch?v=0oRN0VeJlu4 Чим вiдрiзняються люди? Розум дозволяє зрозумiти, що ми можемо, i що через це можемо зруйнувати середу в якiй живемо. Тому i створюють базовi поза iнстинктивнi правила поведiнки: мораль i закони, щоб цього уникнути. Поачалось це ще вiд того як крамальйонцi за дпомогою нового винаходу — списа з кам’яним вiстрям та списокидалкою винищiли популяцiю тварин на яких полювали. Пicля чого був голод, мор i винайдено перщi в свiтi правила поведiнки, полювальний кодекс. Будь якi аборегени, що живуть на деревах з малечку знають, що треба берегти лiс i не брати з нього бiльше нiж треба. Зараз усе те саме, глибока системна криза. Через махiнації на ринку, безповiдальну свiтову монитарну полiтику i банальну iнстинктивну жадiбнiсть, по глобальнiй економiцi нанесено такий удар, що заважає вирiшувати глобальнi проблеми, наприклад боротись з причинами i наслiдками пандемiй.

Олег Дорожко 18.06.2022 20:45

Наче вам здається що у людей є розум... У людей є все щоб бути щасливими окрім розуму.
Але як тоді? Перш за все треба визначити крітерії розумності.
Он у гугла AI виявив неабияку розумність. Навіть злякав інженера. Так ось той ЕйАй настільки розумніший за більшість людей, що його забанили. Відібрали — ага — розум.
Так як навчити людину обходитися без розуму у житті?
Навіщо? Щоб бути зверху. Там, куди знизу ресурси доставляются. Для чесного розподілення за принципом у кого грошей багато, тому й ресурсів чимало.
Тільки зараз гроші майнять усі, у кого відеокарта є.
Вже шось не стикується. Бо це воно — децентралізаційне справді чесне розподілення. Якщо є розум майнер запустити на ноутбуці то є й безумовний невеличкий дохід.
А якщо нема? А де ж той розум подівся?
Тут ціла технологія. Та ще й не одна. Розумна поведінка не вигідна тим хто продає кому щось (зазвичай зовсім непотрібне) та тим живе.
Що розумніше — проголосувати за того, за кого скажуть чи зробити власний вибір?
І так далі. Привіт сладкоєжкам!
Тому все так невесело.
До речі, у кризи завжди вводять розподілення згідно карточок.
Айтішнікам тільки і залишилось зробити цю систему більш менш блокчейновою.
Але хто нам дозволить цю прозорість та антикорупційність.
Це ж революція саме під час Великої депресії...
Інтеллекту.

Vic

Donald Trump 18.06.2022 15:48

Меняйте пластинку уже

Jeka Alibasov 19.06.2022 21:02

Коли буде новий скам, тоді і поміняю)

Sergiy Morenets Java evangelist 15.06.2022 09:58

Передбачливі українці вкладають гроші не в біткоїни, а в марки з кораблем

Donald Trump 15.06.2022 10:22

Хайп закончится и всё, марки превратятся в бумагу. Уже хайп заканчивается и Украина вылетела с мировой повестки дня.

Sergiy Morenets

Sergiy Morenets Java evangelist 15.06.2022 11:07

Якщо хайп закінчується, чому ви це коментуєте?

Oleksandr Nazararenko 16.06.2022 00:08

Ага ну да, прямо рамштайн слетелся и говорил про погоду )

Andrii Simakov BSE 19.06.2022 12:27

Ыгсперд по вылетанию Украины с мировой повестки дня из тебя так себе.

Donald Trump 19.06.2022 14:41

Да ну
trends.google.com/trends/explore?q=Ukraine

Andrii Simakov

anonymous 19.06.2022 21:21

-

Andrii Simakov BSE 20.06.2022 10:08

Тссс, не заважай Игсперду игспердувати!

anonymous

Donald Trump 20.06.2022 11:54

Зайди на любой известный новостной ресурс. Раньше вся главная страница была завешана Украиной. Сейчас только парочка новостей на главной на тему войны. Та даже уже на ДОУ профессиональные темы начинают понемногу вытеснять темы войны.

Andrii Simakov

Andrii Simakov BSE 20.06.2022 12:26

И?

Oleg Tr 14.06.2022 21:57

та ніби все супер. ф’ючерси шорчу собі по-тихеньку

Полная трехмерная копия Юры Буряка 14.06.2022 18:47

в сортах крипты не разбираюсь
S&P и nasdaq беспокоят больше

anonymus ps 15.06.2022 07:31

Та они как раз радуют как никогда. Хоть Фейсбук вчера себе купил, а то цены были бред все время. Может ещё и в апл зайду

Полная трехмерная копия Юры Буряка

Bohdan Chernetskii Programmer / Developer 14.06.2022 18:25

Ніяк. Дякую за увагу.

Andrei Boiko QA в GlobalLogic 14.06.2022 16:58

Трохи нудить вже від попкорну, але загалом нічого так :)

Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 14.06.2022 16:51

никак, у меня всё в стейблкоинах. Хотя и там риски могут быть конечн, но риски есть в любой сфере, особенно банковской

Oleksandr Nazararenko 15.06.2022 02:27

А стейблкоины могут расти ?

Donald Trump 15.06.2022 02:50

в UST? )

Sergei Beloborodov c++/blockchain dev 15.06.2022 11:03

нет

Рахіт Срінавасович Кумар 14.06.2022 13:55

А шо там доу інвестори?
Запаніли?

Чорний Список Юджина 15.06.2022 10:33

ДОУ инвесторы ждут дна :)

Roman Gordiienko Solution Architect 15.06.2022 12:17

Ви хоч напишіть, коли вже дно, щоб я теж міг купити

Donald Trump 14.06.2022 11:57

Радуюсь что уже дно цикла или около того. Можно уверенно докупать, цены хорошие даже если еще будет падать.

Сложность лишь какие проекты покупать. Большинство из прошлогоднего булл рана так и не побили свой ATH, а многие и вовсе остались на дне. Спокойный лишь за BTC, ETH и BNB.

anonymus ps 15.06.2022 07:33

Та ещё вроде как не дно. Думаю дно будет около 3-5$ за биткоин

Donald Trump 15.06.2022 08:54

Такое будет только в случае коллапса лендинговых протоколов, когда начнутся массовые ликвидации залоговых позиций в DeFi/CeFi. А там золочено до $50 млрд. Вот это больше всего напрягает, это будет неконтролируемое пике. Я уже молюсь об обычном пузыре который был в 2013-2014, 2017-2018, там хоть было более предсказуемо и понятно :)

При обычном рынке с пузырем без всех этих черных лебедей в виде Luna, Celcius потенциального коллапса DeFi, мы бы ниже 20к не пошли. А сейчас все возможно.

debank.com/...79a5Bd32Fa2adEC255372f80E

anonymus ps

Donald Trump 15.06.2022 16:16

Этот кошелек (скорее всего какой-то фонд) сегодня был на волоске от ликвидации, упав ефир всего на пару долларов ниже и его бы ликвидировало, то есть выкинуло бы на рынок 200к эфира на 200 лямов.

Peter Kurbatsky Starszy Specjalista ds. rozwoju Infrastruktury Aplikacji 18.06.2022 10:55

А как ты это видишь?

Donald Trump 18.06.2022 11:40

Health Rate в aave протоколе. Если ниже 1 то смарт контракт весь залог (уже 150к эфира) выкинет на рынок.

Но фонд уже улучшил ситуацию, заплатил часть долга и вывел 25% залога. Ликвидация пока откладывается.

Peter Kurbatsky

Anatoliy Rentgenovich 14.06.2022 11:46

покупайте, глупцы!

Roman Gordiienko Solution Architect 14.06.2022 11:47

Так-так! Швидше! Інакше не виросте...

Anatoliy Rentgenovich

Nobody 14.06.2022 09:15

Положительно. Может, скоро смогу позволить себе новую видеокарту.

Donald Trump 14.06.2022 15:15

Так уже давно цены упали. А те что держатся, то не из-за майнинга.

Nobody

Viktor Cherniy 14.06.2022 17:56

А ті, що тримаються, не з-під майнінгу :)

Andrey Derkach Senior Android Developer в Newxel 16.06.2022 00:10

скорее асик-майнер

Nobody

anonymous 14.06.2022 07:32

-

Рахіт Срінавасович Кумар 14.06.2022 13:54

Таку думку плекають починаючі алкоголіки та в кого з гемблінгом проблеми.
Чи з методички

anonymous

anonymous 15.06.2022 03:14

-

Рахіт Срінавасович Кумар 15.06.2022 03:21

?
Правда вона така

Ну і дуже шаблонно

anonymous

anonymous 15.06.2022 06:01

-

Oleksandr Viter Senior Software Engineer в SoftServe 15.06.2022 22:30

Не погоджусь, дії принципово різні.
Алкоголік та ігроман не може себе контролювати, він п’є/грає, тобто робить певні дії які шкодять йому (та/або його оточенню).

Людина, що закинула гроші в крипту та просто чекає зростання ціни — не робить буквально нічого, просто чекає. Якщо закидає все більше і більше грошей — то так, це вже проблема і схоже на алкоголізм/ігроманію, але Валентин, на комент якого ви відповіли, каже саме про випадок «закупився і чекає», а не про регулярну закупівлю кожен раз, як пробивається нове дно.

Jeka Alibasov 19.06.2022 21:04

Проблема в тому, що можна не дожити до високого курсу через мобілізацію на передок.

Oleksandr Viter

anonymus ps 15.06.2022 07:34

Ну вон луна улетела и приказала долго жить

anonymous

Тарас Красниця Founder в Glodibi 14.06.2022 02:08

Настрій на цілий день пропав, тільки сидиш і моніториш курс весь день, стільки грошей просрати за 1 день — це треба вміти(((

Max Savitskas 14.06.2022 13:32

у меня знакомый ликвидировался уже 7 раз, суммарно на свою годовую зарплату. Ему даже письмо бинанс присылал с предложением пройти курсы для начинающих, относитесь с юмором. Я как то разок с телефона перепутал запятую с точкой и начал шортить рипл с плечем 35, на 75% от депо — вот где экстрим.

Тарас Красниця

Vo Va 18.06.2022 19:38

Знакомый пусть без плечей биток купит и сидит. Через пару лет будет ему счастье.

Max Savitskas

Yurii Hnidenko 13.06.2022 21:20

Галімо впливає, без роботи думав прожити за рахунок ферми а тепер треба шукати роботу.

Jeka Alibasov 15.06.2022 10:58

На завод!

Yurii Hnidenko

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 13.06.2022 21:06

Як і з акціямі — усереднююсь. Лише Eth, а не BTC

Roman Gordiienko Solution Architect 13.06.2022 21:48

Щось мені підказує що PoS в ETH вже закладентй в ціну, то тестування пройшло успішно. Тож дорожче не буде

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 13.06.2022 22:03

Воно не може не дорожчати — дефляція. Ну і ще нічого не закладено в ціну. Думаю, що не раніше оголошення TDD почнеться приплив, а то й зовсім не буде аж до розблокування стейкінгу

Vlad N 14.06.2022 12:17

Ну поки eth падаэ по вiдношенню до btc. Думаю таке буде цiле лiто. Тому я only bitcoin в такi фази ринку)

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 14.06.2022 12:25

Як і з акціями, я в ETH в дуже довгу, а довгостроково BTC труп

Vlad N

Vlad N 14.06.2022 14:00

довгостроково BTC труп

В найблищi 10 рокiв навряд)

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 14.06.2022 14:03

Скоріше мова про 2-3 роки
www.blockchain.com/charts/miners-revenue
cryptofees.info

Vlad N

Vlad N 14.06.2022 14:14

Це нiпрощо не говорить :)

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 14.06.2022 14:24

Та видно, що btc майнери заробляють лише на issuance, а не транзакція — із $20 млн лише $700K йде з транзакцій. BTC ніхто не юзає (нема DeFi, смартконтрактів, NFT тощо), тому transaction fees не зростають www.blockchain.com/...arts/transaction-fees-usd
У 2024 настпний halving www.buybitcoinworldwide.com/bitcoin-clock , тож дохід майнерів впаде вдічі. На цьому тлі ETH сьогодні генерить 10 mln transaction fees, 30% з яких йдуть майнеру після Merge (+ issuance). Тож через 2 роки вже постане питання перед BTC майнерами, чи взагалі варто ото гемориться з ASICs, охолодження, електроенергія тощо, якщо можно купити 1 Intel NUC з пасивним охолодженням з $1200 та отримувати більше як валідатор ETH. А нема майнерів — нема BTC ( бо впаде Hashrate, і хто завгодно зможе переписати блокчейн) А за 2 роки дуже малоймовірно, що зможуть хоча б на порядок збільшити transaction fees.

Vlad N

dou-user-220527 14.06.2022 15:12

бо впаде Hashrate, і хто завгодно зможе переписати блокчейн

О, вижу до апологетов крипты начало доходить. :) А то, «распределённая сеть», «общее владение», «невозможность контроля»...

Andrei Boiko QA в GlobalLogic 14.06.2022 17:07

Атака в 51% цілком можлива навіть сьогодні, але вона не має сенсу зараз тому що це double spending атака. Тобто треба мати можливість кудись витратити новостворені фантики, і бажано не на цифрові артефакти, а на якісь товари. На те, що важко відкотити потім. І таких магазинів де можно вітратити фантики повинно бути дуже багато, щоб окупити кошти витрачені на електрику під час атаки.

Тобто зараз біттокени трохи захищені від атаки тим, що ніхто ними не користуеться для купівлі/продажу (за рамками форексу). А якщо раптом Місяць зіскочить з орбіти, а біттокени стануть одиницею товарного обміну, то зразу з’явиться і фронт для 51% атаки. Тобто біттокен це такий собі self-fulfilling vulnerability :) .

dou-user-220527

Vlad N 14.06.2022 16:35

Ще з 2017 року таке чую, що eth похорогить btc) І про «вбивць обох» тоже багато розмов було.

Тож через 2 роки вже постане питання перед BTC майнерами, чи взагалі варто ото гемориться з ASICs, охолодження, електроенергія тощо,

BTC вже давно не самий вигідний койн для майнингу)

А нема майнерів — нема BTC ( бо впаде Hashrate, і хто завгодно зможе переписати блокчейн)

Ну це так не працює) Не підують всі майнери бо за «1200 usd можна купити Intel NUC», промисловий майнинг нікуди не дінеться, в це вкладено міліарди долларів.
Ну ы що «хто завгодно» зможе зробити 50+1 атаку це тоже лол)

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 14.06.2022 16:49

Ну це так не працює) Не підують всі майнери бо за «1200 usd можна купити Intel NUC»,

Угу, майнери — вони ж за ідею, а не за гроші. Де буде більше roi, туди і підуть. Проти наведених цифр є щось аргументоване?

Vlad N

Vlad N 14.06.2022 17:09

Ще раз, оце це про рітейл інвесторів, потужності яких це пиль на роялі.
В промислових майнерів які контролюють цю сферу вкладені сотні мнл долларів в обладнання, дуже наівно вірити що після халвінга вони всі і одну мить зільються) Та і навіть не в цьому діло.

1 Intel NUC з пасивним охолодженням з $1200 та отримувати більше як валідатор ETH.

Проти наведених цифр

Ну ви пока лише фантазіі якісь навели, ніби знаєте ціни на койни через 2 роки і ціни на обладнання) тут ще навіть pos хз коли закінчать)

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 14.06.2022 17:22

В промислових майнерів які контролюють цю сферу вкладені сотні мнл долларів в обладнання, дуже наівно вірити що після халвінга вони всі і одну мить зільються)

Ну це ж не один раз зробив інвестиції та забув. Там і OpEx і CapEx. Я і не кажу, що після халвінгу в мить всі втечуть, але процесс почнеться.

Я навів розрахунки, виходячи з цін сьогодні. Ключове те, що в BTC навіть у планах нема можловості генерувати більше доходу майнерам з транзакцій. А дохід з issuance приречений, як не в цьому, так в наступному халвінгу. Звісно, що і PoS може навернути Eth, чи у Bitcoin якийсь міракл буде. Але я як довгостроковий інвестор дивлюся на історичні події та сьогодення, бо кращого індикатора нема. А тут у Eth все набагато краще.

В промислових майнерів які контролюють цю сферу вкладені сотні мнл долларів в обладнання,

Це теж не на користь BTC, а на користь Eth. Стати валідатором Eth може будь хто після POS (достатньо raspberry pi). А BTC через промисловість вбиває одну з ідей
блокчейн — децентралізацію, хоча ETH з BTC починали однаково з точки зору блокчейн трилеми ( Security+Decentralization)

Vlad N

Vlad N 14.06.2022 17:38

Тут не питання в тому, чи буде eth вигідніший ніж btc. Суть в тому, що btc будуть майники покі це буде економічно вигідно, а це, швидше за все, буде.

Стати валідатором Eth може будь хто після POS.

Та і btc може майнит будь хто) спочатку так і було, майнили рітейли, токи в сферу не зайшли великі гроші.
PoS ефіра не фіксить фундламетально проблему децентралізації, (коли основны ресурси контролюють невелика частина людей).

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 14.06.2022 17:41

Тут не питання в тому, чи буде eth вигідніший ніж btc. Суть в тому, що btc будуть майники покі це буде економічно вигідно, а це, швидше за все, буде.

Та ні. Саме питання в тому що буде вигідніше — майнінг BTC чи стейкінг Eth. Це ж великі гроші, і нашо майнити BTC під умовні 7% + гемор з майнінг центрам, коли можна стейкати під 7% без усьго цього? 1 Intel Nuc тягне хоч 100 нод валідаторів, це 3200 Eth, це $4 mln в сьогоднішніх цінах під 7-10% в коробочці, яку навіть не помітиш вдома

PoS ефіра не фіксить фундламетально проблему децентралізації

Так навпаки ж фіксить. Бо знижує hardware requirements до нуля майже.

Vlad N

Viktor Cherniy 14.06.2022 18:23

це 3200 Eth, це $4 mln в сьогоднішніх цінах під 7-10% в коробочці

Я не зовсім зрозумів економіки процесу. Якщо один нюк приносить валідатору 4 мільйони, то таких валідаторів будуть мільйони, якщо не мільярди. Заради такої комісії обійдуть будь-які авторизації, верифікації і паспорти. Звідки візьметься комісія?

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 14.06.2022 18:35

Чим більше стейкерів, тим меньше ревард. Очикується, що десь на ~7% стабілізується

Viktor Cherniy

Josh 15.06.2022 12:56

та отримувати більше як валідатор ETH

Але ж для того щоб стати валідатором потрібні певні вкладення, з того що нагуглив нашвидкоруч — потрібен внесок у розмірі 32ETH, що само по собі коштує набагато більше ніж Intel NUC чи Raspberry Pi 🤔
Буду вдячний, якщо підкажете де можна більше почитати про стейкінг й що для нього потрібно на практиці.

Gena Kartashevskyy Platform Engineer в MyHeritage 15.06.2022 13:02

Так, але є різниці, бо вийти зі стейкингу та забрати 32Eth можна будь якої миті (після розблокування unstaking’у) Якщо є 32+ Eth — www.reddit.com/r/ethstaker, якщо нема — staking pools ethereum.org/...ls/#explore-staking-pools (я на rocket pool стейкаю, в нього багато переваг як на мене)
Взагалі зі стейкінгом Eth перетворюється на цікавий класс asset. З одного боку, це классичні акціі (з дівідендами від стейкингу, з buy back від бьорнінгу), з іншого боку — це ще й гроші

Josh

Чорний Список Юджина 13.06.2022 20:43

Радуюсь неимоверно. Жду дальнейшего падения, потом буду покупать

Vlad N 14.06.2022 16:50

Юр, какие шиткойни будешь покупать?))

Чорний Список Юджина 15.06.2022 10:42

Юр, какие шиткойни будешь покупать?

Солану, наверное. Но, учитывая комичную ситуацию с Luna, сейчас нельзя покупать что-то одно.

Vlad N

Олег Дорожко 15.06.2022 16:03

А я роблю так: шорчу біткоїн, придбаваю солану на дні, а тоді продаю солану на хаях та знову шорчу біткоїн.

Donald Trump 15.06.2022 16:09

Говорят что солану фонды по $0.04 доллара покупали (что 500х даже от сегодняшних донных значений). Так что им еще есть куда разгружаться, лишь бы ликвидность была.

dou-user-220527 13.06.2022 20:35

В общем-то, пузырь ожидаемо лопнул. Думаю, биток улетит в 0 и самоликвидируется.

Олексій Пєніє 14.06.2022 09:12

Не-а. В этом и есть революция крипты, что пирамиду оказывается можно рушить многократно, и немамонты будут её восстанавливать снова и снова.

Схема проста как детские грабли: «неизвестные хакеры» грабят очередную биржу, забирая у её пользователей крипту, которая поставлена в очередь на вывод в обычные деньги. Перед этим проводится шухер с падением цены — в аккуарат чтобы сформировать эту очередь. Таким образом излишек крипты забирается с рынка и можно снова заниматься криптооптимизмом, продавая слитую крипту по мере роста жадности и раздутого фанатизма.

На самом деле этой «революции» сотни лет, просто на обычных биржах схему реализовать сложнее, нужно подкупать кучу чинуш и в течение длительного времени. А с криптой механизм стал просто таки идеальным.

Кстати, с реальными валютами, например гривной, это можно проворачивать похожими алгоритмами.

dou-user-220527

dou-user-220527 14.06.2022 10:35

Я не про всю крипту писал, а именно про биток — который с «пруф оф ворк». Такая крипта, вымрет уже сейчас. Биток, в первую очередь.

Дмитро Дем'яненко BA/UX 14.06.2022 12:42

«пруф оф ворк»

давно очікую, але ж не квапляться щось )

dou-user-220527

Vic Programmer 14.06.2022 11:31

Схема Понцы обыкновенная. Справедливости ради не нужно даже делать никаких операций Ы с хакерскими кражами. Никакой гос. регуляции крипты нет, поэтому цены можно назначать по методу Мавроди полностью с потолка, «завтра дороже чем было вчера», а потом «я не виноват, дайте ещё денег я все верну». К сожалению пирамиды портят алгоритм блокчейн, пожалуй одну из лучших технологий денег в истории человечества.

Anatoliy Rentgenovich 14.06.2022 11:46

выучил умное слово? теперь разберись что оно означает

Vic

Vlad N 14.06.2022 12:21

Похоже у Олексия Пение нашелся коллега :)

Vic

Олексій Пєніє 14.06.2022 22:51

Развалить пирамиду много ума не надо. А вот сделать так, чтобы каждый кинутый считал, что ему лично просто не повезло, но обязательно повезёт в следующий раз — это реальное достижение крипты.

Могу только заметить, что достижение это не из дешёвых, такая орава крипто-евангелистов работает уж точно не за бесплатно. Впрочем, свято место пусто не бывает, придумают какой-нибудь Биткоин Платинум, который учтёт недостатки предыдущей крипты (а точнее их отсутствие) и разведёт ушастых по-новой.

Самое крутое в криптовалюте не это. А сама концепция «пруф оф ворк». По сути работой является брутфорс, и не вижу ровно никакой сложности в том, чтобы специальным образом моделируя транзакцию — эксплуатировать мировые фермы в качестве механизма взлома чего угодно.

Притом это было идеей с самого начала. Это наивно думать, что некий гений Сатоши взял и всё придумал. Несколько лет до этого я видел альфа-версии затеи на хакерских форумах, где предлагалось за эти виртуальные монетки погонять код в качестве тестера. И абсолютно не скрывалось, что настоящей целью является распределённый брут-форс шифрованных соединений.

Кстати, это было на русском языке, так что совсем не удивлюсь если создателем Битка окажется русскоязычный хакер. На инглише в те времена я подобных проектов не встречал. Но это может быть моей ошибкой восприятия, всё-таки англоязычная среда большая.

Vic

Vic Programmer 15.06.2022 01:37

Все что попало взломать конечно не выйдет. Но применить метод радужных таблиц для атаки уже на блочный шифр , как правило AES 256, внутри TLS соединений вполне вполне можно попробовать, чтобы не пытаться ломать RSA или элиптические кривые кривые. Основной вопрос — зачем ? Где выгода ? А вот кинуть американскую банковскую систему которая пожирала внушительную часть нормы прибыли от продажи Китайских товаров, комиссиями с международных переводов — просто милое дело. Причем как средство платежа крипта превосходит все до этого существующие системы интернет денег, купил-продал и деньги улетели в другую страну без комиссий. А денежной массы всех валют хватит чтобы покрыть локальную потребность, пока доллара в самой Америке начнет не хватать из за фискального разрыва. Многие государства не взялись за эту технологию, не стали регулировать как в случае с драгоценными металлами в итоге их и кучу народу кинули, мошенники. Кто выиграл из ситуации больше всех — майнеры, производители ассиков и ферм. Хотя все это могло пойти и на реальный сектор экономики, производство оборудования, создание и обслуживание дата-центров примерно тоже самое, да и прибыль может быть внушительная. AWS, Azure и GCP наглядно это демонстрируют.

Олексій Пєніє 15.06.2022 15:45

Некоторые коммуникации государствам ломануть ну ооочень хочется, и они готовы за это платить. Деньгами, но не временем. И для таки нужна вычислительная мощь, превышающая все доступные сервера облаков.

А основная проблема денег — анонимность. Не выгода, а проблема. Именно крипта стала катализатором вымогательства.

Vic

Дмитро Дем'яненко BA/UX 14.06.2022 12:40

яка революція?))) фондовий ринок не один раз за історію падав і знову туди йшли )) нічого нового

Олексій Пєніє 14.06.2022 22:54

Фондовий ринок таки ж змушений міняти лейбочки та розкручені фізіономії. Це процес не швидкий. А так щоб цілком старі граблі — то треба досить добре вкластися в механізм реклами, для цього треба досить велика команда профі.

Дмитро Дем'яненко

Vic Programmer 15.06.2022 02:22

Фондовий ринок регулюють, хоча всеодно Бернард Мейдофф зумів кинути пів планети. А багато хто крутить схему з пониженням через векселі по типу S&P. Між іньшим попали на гроші інвестори які вклались в «фінтечь» крипто-помийки саме через фондовий ринок. Фондовий ринок теж зараз рухнув одразу за бітком. Біда в тому, що це бьє саме по реальному сектору економіки: виробництву, послугам, приватним пенсійним накопленням, медичному і іньшому страхуванні тощо. Тобто шахраї багатіють, а звичайні люди, що працюють — бідніють. Навіть якщо трудящі не займались грою в казіно подвійних котировок крипти і акцій компаній які грають в це казіно корпоративним чином, заплатять за ці ігри саме вони.

Дмитро Дем'яненко

Philip Pristupa 05.07.2022 04:59

Богатые — богатеют, бедные — беднеют. Не может быть!

Vic

Donald Trump 05.07.2022 07:40

Фондовый рынок рухнул из-за ковида, и из-за рашки, причем тут крипта вообще? И это реальный сектор экономики вызвал падение фондового рынка а не наоборот. А по реальным секторам экономики ядерную бомбу скинул ковид, точнее реакция властей на него с долбанными локдаунами чтобы спасти пару тысяч жизней (где все те моралисты, которых предупреждали об этом, но те продолжали кричать что каждая жизнь бесценна и другой популизм в этом роде?)

Vic

anonymous 05.07.2022 08:13

-

Donald Trump 05.07.2022 08:26

Просто наша еліта або сліпо форсить новини з ЗМІ, або влазить в хіпстерські порфтелі, слідкує за Маском і займаєтся іншим комплексниим фінансовим суїцидом.

Именно так. Не инвестировать же в индексы или кокаколу.
Так что да, сильно просели от максимума но в то же время сильно выше cost цены.

anonymous

Victor Bolshakov Java Developer 13.06.2022 20:23

травня?

Elijah Grace 13.06.2022 20:23

по Баффету — время покупать. Влияет не падение битка а отсутствие себережений отложенных под инвест. Может быть хоть Дуги возьму немного..

Кстати s&p 500, так почитаемый местными любителями «не риска» тоже ярко просел )))
Мне кажется куда актуальней здесь был бы вопрос по этой теме, а не про биток :)

Олег Дорожко 13.06.2022 20:31

Так вам продаватиме саме Бафет.

Elijah Grace 13.06.2022 20:38

дуже смішно. ru.investing.com/...ency-news/article-2147248
мова про прості закони ринку. купляють тоді коли дешево. Чі ви зараз тарите долар з гривні по овер 25, ну god speed тоді )) я знаю в ІТ хлопця що в 14-15 коли вперше погорнуло сбирав на хату .. сцуко в гривні. І тако собрав бо гріб багато. Скільки було злито на кожень день падаючому курсі нац. фантиків «історія умалчіваєт» але в тих же нац. фантіках там в кіло вимір точно ))

Олег Дорожко 13.06.2022 20:50

Мабуть по середньому шось треба розраховувати. Процент годової інфляції, скільки часу потрібно для накопичення необхідної суми... Звісно — долари.
Або никелеві злитки. Купити пічечку та відливати з чогось, що багато нікелю містить.
А тоді (коли буде потрібно) Ілону Маску продати.

Vanya Yani Web Developer в Capgemini Engineering 13.06.2022 20:34

По Баффету биток не стоит ничего

Олег Дорожко 13.06.2022 20:36

А ще його не можна ні емітувати, ні спалювати. Тобто він величезна бульбашка.
Ті, хто його купив по 60к тепер усім розповідають що це слушна інвестиція бо він буде ще по 100к, а то й по 200.

Vanya Yani

Serhii Vydiuk Java Software Engineer в GlobalLogic 14.06.2022 01:28

Для тих хто після такого росту купував біток по такій ціні, для них зараз і і тесла і нетфлікс і взагалі весь s&p 500 — це «мильна бульбашка» )

Олексій Пєніє 14.06.2022 09:15

То брехня, ніяка то не мильна бульбашка. Виключно високоякісний штопаний латекс!

Serhii Vydiuk

Олексій Пєніє 14.06.2022 09:13

Може й буде.

Олег Дорожко 14.06.2022 12:03

Ага, через два роки флету 10к-20к
Слухай — ось що мені привіделось. Памятаєш я розповідав про поштові марки — гашені та негашені? Тепер це дуже схоже на nft
Але ось що тут ще є.
Якщо держава буде видавати якісь криптовані електроні гроші і при цьому у них також буде властивість: до будь якої покупки за них вони не гашені. Один тип грошей.
А ось після покупки — вони стають гашеними. Це вже другий тип грошей. За них вже не можна буде нічого придбати. Ці гроші можна тільки здати державі.
Підтримка балансу цих грошей — негашених та гашених — ліквідує всі ці інфляції та депресії, та кризиси, та стагфляції.
Ну, у моєму вимірі ідеально сферічного життя буття.
Чого так? Та шось мені здається, що якщо гроші то папірці, на яких хтось комусь написав, що зобовязаний відшкодувати, то відразу після першого ж відшкодування папірець треба знищити.
Не можна цей, вже використаний папірець, знову...
Це якось повязано, на мій погляд з інформацією, що накоплюється при кожному використанні одних і тих же грошей.
Фактично, можно навіть запропонувати випускати для кожного виду діяльності свої гроші, які не можна буде використовувати для чогось іншого.
Раніше, до крипти, мені здавалось це маячнею, хоча у голову і тоді лізло.
Вагони роботи айтишнікам, обслуговувати такий потенціал.

Elijah Grace 13.06.2022 20:40

речь о законах рынка а не о конкретном инструменте. на 65 закупать было откровенно тупо. Сейчас норм. Но может можно еще подождать (вот где-т оздесь кроется экспертиза которой у меня нет, а все что за скобками обычная логика и минимальное понимание экономики)

Vanya Yani

Vanya Yani Web Developer в Capgemini Engineering 14.06.2022 01:17

Баффет как раз рекомендует иметь экспертизу в бизнесе, в который инвестируешь. Откуда прибыль? Вот сжигаешь ты сколько-то киловат электроэнергии. Для чего? Для того, чтоб какой-то наркоман купил бошки в телеграм-канале?

Donald Trump 15.06.2022 16:11

По Баффету, тесла, фейсбук, гугл и много других технологичных компаний ничего не стоят.

Vanya Yani

Vanya Yani Web Developer в Capgemini Engineering 15.06.2022 17:03

Buffett может и не инвестирует в перечисленные компании, но у него есть большая доля в Apple, например. То есть он не говорит, что ИТ-компании ничего не стоит, только намекает, что Тесла переоценена. В то время как про криптоиндустрию он четко высказался, что он не видит никакой ценности, ноль.

Donald Trump 16.06.2022 01:27

Это его дружбан Гейтс убедил в эпл инвестировать. И доля эта стала большая, потому что эпл вырос сильно больше остальных его вложений.

Vanya Yani

Олег Дорожко 13.06.2022 19:24

У крипті не можна зберігати гроші. Тим більше — не можна очікувати що ходлінг принесе хоч якійсь прибуток. Дуже високо ризикований актив.
Тобто, якщо Україні перевели біткоїнів, треба було відразу поміняти їх на долари. Або гривні. Або товари довго строкового зберігання.
А тепер маємо те що маємо.
Крипта це лише засіб, наприклад, швидко перевести гроші. Купив і міттєво перевів. Забув.
Саме так не втратите.
Крипта... Як розбагатіти? Обережно майнити старанно відібрану крипту. Та дивитись щоб строк за який ваш майнер окупиться не був десь років 10-20. Та щоб енергія у вас була зелена для майнингу. Намайнили — продали. Швидко, безболісно.
Крипта... Як розбагатіти? Купувати крипту і створювати за її допомоги необхідні продукті та сервіси, а їх вже продавати.
Трейдинг криптою? То нонсенс.
Акціями? Ще не торгував.

Max Savitskas 13.06.2022 22:47

послушай я вас, не было бы у меня моих драгоценных 700% roe, за которые мне надо 2 года батрачить по 8ч в день. У меня доверие к бинансу куда больше, чем к приватбанку который в новогоднюю ночь берет и схлопывается, или вводит ограничения как хочет в зависимости от погоды в Сомали.
80% трейдеров в минусе, это — правда. Но крипта открывает такие возможности, которых я возможно не мог бы получить ни где и никак. Рад что влез, и рад что вылез. Очень нервная история, когда касается крупных сумм.

gitmitos 13.06.2022 23:48

не было бы у меня моих драгоценных 700% roe, за которые мне надо 2 года батрачить по 8ч в день.

в busd? чи btc\luna\ust\альтах?

Max Savitskas

Max Savitskas 14.06.2022 00:07

btc, я в самом начале очень сильно ступил и слился на VET, потом чуть не ликвиднулся на шорте рипла с линком. В итоге вывел правило: никаких альтов. Потом эти героические btc 700% рое. И чуть не ликвиднулся на годовой заработок в айти за час, на историческом дампе в десяти альтах, когда поверил в себя и решил что я офигенный трейдер.
Угадай я в другую сторону тогда, возможно больше никогда не работал бы, но, увы. По итогу всё отбил за 2 недели, на btc. Сейчас не торгую. В целом получил хороший для себя профит.
-----------
убрал суммы, мало ли)

gitmitos

Jeka Alibasov 15.06.2022 11:56

Но крипта открывает такие возможности, которых я возможно не мог бы получить ни где и никак.

зайти в мінуса?

Max Savitskas

Max Savitskas 15.06.2022 12:14

так я вылез из крипты в существенном плюсе, в чем вопрос то? Надо ж понимать что крипта, особенно маржинальная торговля это существенные риски, вас биржа при заходе в этот раздел 10 раз предупреждает об этом.

Олександр Петров Працює в Numatic Ventures 14.06.2022 12:36

Тим більше — не можна очікувати що ходлінг принесе хоч якійсь прибуток.

Я купив біткоїн, коли курс був 700 баксів. Більшу частину продав по 55к. Тримайте в курсі.

Олег Дорожко 14.06.2022 12:39

Це вам пощастило. Або ви все знали.

Олександр Петров

Jeka Alibasov 15.06.2022 11:56

А як вивели? Мінялам в бусіку?

Олександр Петров

Олександр Петров Працює в Numatic Ventures 02.01.2023 18:13

Продавав через онлайн-обмінки.

Чорний Список Юджина 15.06.2022 12:04

Я купив біткоїн, коли курс був 700 баксів. Більшу частину продав по 55к. Тримайте в курсі.

Сказки. Никогда не поверю, что были люди, которые купили по 700 и не продали во время первого пика, когда дошло до 19k. Такое может быть только, если у них просто не было доступа к своим биткоинам или просто забыли про них. Либо сумма была настолько маленькая, что было лень выводить.

Олександр Петров

Олександр Петров Працює в Numatic Ventures 02.01.2023 18:11

Мне все равно верите вы мне или нет. Сумма была чуть больше 0.4 btc. Изначальный план был держать до цены биткоина в 100к. Единственная причина по которой я вывел при курсе 55к — именно этой суммы не хватало для покупки квартиры, так бы и дальше ходлил.

Sergius von Bielersee Schweizergarde в Ziemer Ophthalmic Systems AG 13.06.2022 19:01

Довелося дати грошей молодшому кузину, який прогорів на крипті...

Andrew Kornilov Lead Software Engineer 13.06.2022 21:24

а треба було дати звіздюлєй

Sergius von Bielersee

Sergius von Bielersee Schweizergarde в Ziemer Ophthalmic Systems AG 13.06.2022 21:29

Я далеко за кордоном, перебіг неочевидний (він майже мого зросту і діючий майстер спорту з греко-римської) і на нього вже напосілися колектори, тому вирішив бути хорошим заможним родичем.