Чому з’являються вакансії $7500 і вище — три причини

В мене є товариш, який не вірить в те, що толковий сеньйор реально може заробляти більше 3k на руки. Кажу, подивись, на Джині не встигають додавати фільтри по зарплаті, а тут і на DOU вийшла стаття про найм в $15 000.

І для свого друга, і для вас хочу поділитись своїм баченням, чому так сильно зростає верхня планка на девелоперів.

По-перше, звісно, великий вплив стався завдяки чому? Правильно.

1. Пост-ковідний попит

Є таке поняття — «чорний лебідь». Це поняття, яке ввів фінансист-нонконформіст Нассім Талеб в однойменній книзі, означає важкопрогнозовані та рідкісні події, котрі мають значні наслідки (як, наприклад, розвал Радянського союзу або атака 11 вересня).

Рік 2020 був багатий на такі події — там і чорний лебідь, і чорна щука, і чорний рак. Цей рік був настільки прибацаний, що про нього зняли окремий фільм «2020, тобі кінець!» (раджу подивитись).

І ось, коли у лютому 2020-го в Україні з’явились перші ознаки чорного лебедя з ім’ям «Covid», IT-компанії увімкнули режим «no hire» та почали пускати під ніж девелоперів з 2 ризик-груп: ньюкамери та лоу-перформери (ті, хто тільки прийшов на проєкт та ледарі, відповідно). Це тому, що компанії-замовники почали різати бюджети — коли прилітає чорний лебідь, ліпше почекати розвитку подій з грошима в кармані.

І що показав ковід? Ковід показав, що виживання світового бізнесу — це функція, яка залежить від діджиталізації бізнесу, тобто наскільки в ньому процеси піддаються автоматизації. Якщо компанія існує тільки за рахунок офлайн-процесів, то їй швидко настає кінець (наприклад, туризм, концерти та ресторани — прощавай, моя улюблена Libraria у Львові). А якщо компанія змогла хоча б частину процесів перевести на онлайн + доставку, то в неї був шанс залишитися на плаву.

Це перший аспект — зріс попит на автоматизацію.

Другий аспект — відкладений попит компаній-замовників: так, вони поставили проекти на паузу під час ковіду, побоюючись ризиків, але необхідність реалізації проєктів не зникла.

Знайомий британський Delivery Manager коментує: «У вас різко виросла географія найму: якщо всі ремоут, то немає сенсу обмежувати себе країною/ штатом. Це стосується України, тому що ви отримали додатковий прямий попит з інших локацій». І це третій аспект.

Попит на реалізацію проектів та загальну діджиталізацію привів до того, що як тільки ситуація з ковідом стабілізувалась та шок пройшов, замовники кинулись замовляти, а IT-компанії знову почали швидко наймати девелоперів — і почалось змагання за таланти.

Десь з травня 2020-го рекрутери пожвавішали:

В серпні 2020-го в телеграм-каналі Джині з’явилось повідомлення «Свежий найм на Джинне: CTO / VP of Engineering, $10k» — і я думаю, з цього моменту скляну стелю 4-значних зарплат було пробито. За пів року на цьому рівні накопичилось стільки вакансій, що 31 травня 2021 в тому самому каналі Джинні написали: «Добавили фильтр для вакансий от $8k».

Я вважаю, так виглядає битва за мізки — компанії намагаються найняти досвідчених топ-перфомерів, а оскільки їх кількість обмежена, це стало змаганням з постійним підвищенням ЗП.

Але є ще дві причини, чому зараз ЗП поступово піднімаються — я вважаю, це тому, що стрімко зростає складність коду.

Ні, я маю на увазі НЕ цикломатичну складніть алгоритмів (умовно, це скільки у вас IF в коді — тобто, скільки шляхів логіки є у вашого юніту коду — чи це проста лінійна програма, чи розгалужена складна логіка). Проблема не в цьому.

Я маю на увазі комплекс двох причин в цілому в світовій індустрії розробки ПЗ: накопичення легасі та розростання зоопарку технологій.

2. Накопичення легасі

Легасі — це застарілий код. Індустрія розвивається, і постійно накопичується код, якій був побудований на ідеях, революційних для свого часу. А потім з’явилась нова революційна ідея, і ось у вас вже кілька прошарків коду з різних часів — один з мезозою, інший з кайнозою.

Код різної якості це не нова річ, технічний борг завжди існує. Нова річ — це скільки на середньо-статистичному проєкті за останні роки накопичилось такого коду. Технічний борг поступово став багатошаровим.

KPI цього рівня не змінився за десятиріччя — це кількість WTF в хвилину під час роботи з кодом.

Що саме цікаве, легасі буває 2 видів: технологічне та бізнесове.

Технологічне легасі — це коли у вас застаріла технологія. Приклад: двіжок проєкту все ще на РНР4 — тобто, до появи в мові нормального ООП, і ось у вас замість public-private всюди var, немає інтерфейсів та ексепшенів. Або почали на модній MongoDB, але зараз треба мати реляіції, а перестрибнути на MySQL або RDS швидко не виходить. Руки не доходять переписати.

А бізнесове легасі це коли у вас застаріле розуміння. Це коли бізнес зрозумів щось нове про свій домен (предметну галузь), але відобразити в коді це не встигли.

Приклад бізнес-легасі: бізнес думав, що в проєкті по оренді житла є тільки одна важлива дата — start_lease_date (дата початку аренди), але потім зрозуміли, що є ще start_billing_date (дата початку оплати за аренду). Логіка коду була така, що в ідеалі для рефакторінгу треба було start_lease_date всюду переіменувати на start_billing_date (щоб значення залишились) і ввести нове поле start_lease_date з новою логікою. Але програмісти вирішили, що це занадто складно, тому старий start_lease_date залишили, а новий start_lease_date просто додали як нове поле REAL_start_lease_date. Ачівка: +1 wtf.

Більшість проєктів, з якими я стикався в останні роки, мали схожі ознаки — достатньо висока ЗП для девелоперів, але настільки страшне легасі, що девелопери не залишались надовго, і планка ЗП знову трішечки зростала — не було бажаючих довго розбиратись в прошарках старих рішень, стикувати їх між собою та будувати нові фічі на їхній базі.

В нашій професії має місце профільна деформація — наприклад, коли вам фізично боляче, якщо ви в чат-повідомленні не закрили дужку або лапки (тому що ви звикли, що код такого не пробачить). Але, можливо, ще треба ввести поняття «проєктна деформація» — це коли девелопер звикає вигинати свій розум відповідно до костилів та дьорті-хаків проєкту, і потім це приводить до вигорання та звільнення. І ось саме необхідність проєктно деформуватись приводить до того, що девелопери не хочуть йти на проєкт за невеликі гроші.

Можете самі почитати відгуки девелоперів в недавній статті тут на ДОУ «Гемблінг, порно та тайм-трекери. За які гроші українські айтівці готові з ними працювати» — легасі там йде номером першим.

3. Розростання зоопарку технологій

Друга проблема, яка постійно збільшує ціну на девелоперів — це те, скільки всього зараз треба знати, щоб працювати девелопером на проєкті.

Фронтенд став окремим стеком з іншою філософією. Робота девопсів зараз взагалі цілий окремий світ. Десятки різних баз даних та шин даних. Білд-системи та деплой. Плюс штучний інтеллект, дата-сайнс і біг-дата. Плюс, все це йде в різних смаках — React або Angular, AWS або Azure, спочатку виберіть дві букви з трьох в абревіатурі «CAP» і тільки тоді можна вибрати базу даних.

Це не проблема само собою — вибір це добре.

Проблема в тому, що зараз стало дуже багато способів прострелити собі ногу — часто девелопери хочуть (або мусять) використовувати якусь модну технологію, але не завжди вміють її готувати.

KPI цього рівня — це площа діаграми архітектури проєкту (в піскелях), або час, за який девелопер піднімає Local Env зранку.

Фронтенд-приклад: я бачив проєкт, де девелопери хотіли зробити one page application на Реакті, але щось пішло не так, тому на виході це була РНР-аплікація з нормальними переходами по HTML-посиланнях, і потім на кожній сторінці підвантажувався bundle-файл і в ньому окрема логіка маршрутізації обирала потрібну view. Передача даних із РНР всередину Реакту була окремим болем. Це випадок, коли модний React більше заважав, ніж допомагав.

Ще один аспект — через те, що швидко розвивається напрямок віртуалізації, за рахунок Docker стало дуже легко підняти будь-яку технологію, тому часто і додається все підряд, а потім коли запускається команда підняти проєкт — можна сміливо йти на перекур на 10 хвилин.

Вам же, правда, на проєкті потрібні одночасно mysql, redis, mongo, elastic, memcached, kafka та cassandra?

І якщо зі змаганням за таланти нічого не зробиш, то останні дві причини піддаються стабілізації.

Це варто робити, тому що складність збільшує ціну володінням проєктом.

Якщо поставити собі за задачу зменшення складності коду, то відбувається магія, яку я неодноразово бачив: код можна привести в такий стан, що замість команди виключно дорогих сеньйорів, у яких вся ця каша ще якось поміщається в голові, буде команда відносно недорогих мідлів, яким навіть не доводиться гадати, як зробити нову фічу за реалістичний термін. (Якщо вам потрібна така допомога на проєкті, напишіть, познайомлю вас з потрібними людьми).

Скляна стеля посулунась вверх. Але аналітики кажуть, що восени нас очікує нова світова криза — цікаво, чи буде у цієї логіки новий виток.

Сподобалась стаття? Натискай «Подобається» внизу. Це допоможе автору виграти подарунок у програмі #ПишуНаDOU

👍ПодобаєтьсяСподобалось22
До обраногоВ обраному7
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Теж додам 50 копійок)
0. Автор правильно зазначив, що суттєво зріс і продовжує зростати попит на ІТ рішення. Ковід був просто одним із факторів зростання.

1. Буквально щороку підвищуються вимоги до ІТшників і поріг входу постійно росте. При чому поріг росте не тільки для тих, хто хоче почати працювати, але й для тих, хто вже давно в індустрії.
Колись, на своїй самі першій ІТшній роботі, 13 років тому, мені було 19, треба було знати лише ХТМЛ. Я верстав спам-рекламу і мені було збс.
Зараз для джунів треба знати програмування, БД, алгоритми, юніт-тести, англійська і ще хз що.
Аби стати з джуна мідлом, а з мідла сініором, як правило, треба пройти просто співбесіду в іншу контору. Але ці співбесіди бувають дуже складними, особливо якщо в тебе не особливо багато досвіду і тебе можуть відсіяти на будь-якому етапі.
Різні ОС, контейнери, хмари, досконале знання хоча б однієї технології, БД, англійсьа і звичайно ж софтскіли, куди ж без них. А це все вимагає сотень годин самонавчання в додаток до власне роботи.

2. Людей дуже не вистачає. Незважаючи на відносно високі зарплати, дуже мало людей здатні пройти вищеописаний шлях. Хтось не може, а хтось не хоче.

3. Чим вище позиція, тим менше людей здатні до неї дорости, а ті хто доросли, не затримуються там на все життя.

4. Свобода яка породила конкуренцію. Зараз бувально кожен може спробувати заснувати стартап чи почати розробляти щось своє.
І хоча, як на мене, бум «мусорних» стартапів вже частково пройдено, люди продовжують створювати щось відверто безглузде. Така свобода і різноманіття це, з одного боку, дуже добре, а з іншого, проекти які могли б реально рухати нашу цивілізацію до розвитку, недоотримують таланти бо розробник може обрати стартап який загнеться через рік ніж додати свої людські потужності до умовного нейралінку.

5. Ми, Україна, занадто довго жила на дешевих контрактах і низьких зарплатах порівняно з ЄС та США.

просто Українські бодішопи оберігали всіх від таких зарплат. У вас були прямі контракти, чи контракти з іноземними бодішопами ? Підозрюю, що ні.
Але не хвилюйтесь, молода команда вже працює і над цим.
PS Я вже про інфляцію і друк грошей під час ковіду і не згадуватиму.

Чому з’являються вакансії $7500 і вище

Потому что есть те, кто готовы столько платить и те, кто готовы за это работать.

Причина #0. Висока інфляція
В 2018 за лідських 5к$ я міг купити 7м2 в новобудові.
В 2021 за 8к$ я міг купити ті самі 7м2.

Инфляция бьет исторические рекорды, скоро и по $20к будут зарплаты. Только доллар чуть чуть не тот и айфоны будут стоить по $3к

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Ще складається враження, що зп перестали бути однорідними. Умовно 3 роки тому сіньйори отримували від 3К до 5К, зараз від 4К до 9К. Плюс після початку війни, як бачимо з того ж Djinni, кількість вакансій зменшилась, а кандидатів збільшилась. І середньостатистичному сіньйору у вакуумі важче отримувати нові ачівки, зате стеля виросла для одиничних випадків

зп перестали бути однорідними.

тому що є прямі вакансії, а через галери, які не менше половини відкусять собі

На скількох прямих вакансіях ви попрацювали?

Я с 2020 только на таких работаю. Полная удалёнка на немцев/швейцарцев, никаких посредников, начал с 60 евро/час — сейчас порядка 75. Такие проекты есть и их полно...

В Швейцарии и Германии, очевидно. :)

Обходьте десятою дорогою галери, шукайте прямі контракти, і буде вам зп $7.5к і вище та хороший проект. Галери за такі бабки зазвичай хочуть люте легасі, овертайми, або 100500 років досвіду, а ще заодно менторінг і менеджерську роботу, щоб нудно не було.

Зазвичай, у продукті за цю ціну спеціаліста легасі ще лютіше, ніж на галерах. З іншої сторони, рівень спеціаліста якраз і розкривається у можливості працювати з «кровавим ентерпрайзом», тому і така оплата праці...

Та ні, просто половину коштів замовника не забирає галера, тому нескладно знайти хороший проект за нормальний (а не галерний) рейт.

Не могу с вами согласиться. На личном опыте получал и получаю такие деньги работа] с cutting edge технологиями. И это не единичный случай, за 2 года на 4 похожих проектах работал (я обычно совмещаю фуллтайм с парт-таймом или фрилансом). Легаси ноль.

Как по мне, уровень специалиста раскрывается в написании кода так, чтоб легаси можно было выпилить потратив максимум неделю :) Я вот на одном из проектов за два года наверное поменял (не лично я, а вместе с командой) всё, кроме Vue на фронте. И всегда это было дел на неделю-две. У нас конечно и не приват/розетка по размеру, но таких проектов как приват/розетка дай бог 1% на весь рынок. В основном как раз обычные нишевые проекты. Так что нужно просто искать :) Хотя я фронтендер, хз как в других сферах.

В «кровавим ентерпрайзом» обычно кстати платят не много (мой опыт). Там часто сидят старые пердуны за 3к. А как только один уйдет, ищут другого. Ни разу не получилось выбить больший рейт за легаси. Опять же, возможно из-за специфики фронтенда. Хз как там с джавой, БД или девопсингом.

Ни разу не получилось выбить больший рейт за легаси. Опять же, возможно из-за специфики фронтенда.

Напевно таки специфіка фронтенда.
Все щалежить від проекту, знаю сіньорів на бекенд легасі з 7к без онколів і раз на 3 дні коміт.

Так, це залежить від розміру проекту. Є проекти, які за 2 роки тільки зрозуміти відсотків на 30-40 можливо, не кажучи вже про те, щоб щось там кардинально змінити. Бо такі проекти писались роками, вони вже обросли костилями і технічними боргами, але в той же час вони вже приносять дохід власнику, якому зайвий хайп на «стильній та модній» сучасній технології не потрібен. Максимум що можна вибити у бізнеса — це час на рефакторінг.

Фронт — це лице проекту, тому у вашому кейсі якраз обов’язкова умова, щоб було «стильно, модно, молодіжно». На беці трохи інша філософія. Тому розробники Джави, БД, С# з вами категорично будуть не згодні. Рефакторінг коду — так. Переписування з нуля на іншу сучасну технологію (яка застаріє за пару років) — welcome to hell...

рефактор за неділю — поржав

Є проекти, які за 2 роки тільки зрозуміти відсотків на 30-40 можливо,

є проекти, де знає лише колективний розум, я був на проекті де чувак, що «помогав» нам, казав, що вже 3 роки там на проекті і ніц не розуміє

Може, будь ласка, розповісти детальніше, що саме ви маєте на увазі під «прямі контракти»? І чим це відрізняється від «влаштуватися співробітником у компанію»? Ніколи з цим не стикався, але часто чую про це, тому хочу зрозуміти різницю

що саме ви маєте на увазі під «прямі контракти»? І чим це відрізняється від «влаштуватися співробітником у компанію»?

Працювати без аутсорс/аутстаф прослойки напряму з клієнтом.
З кожним роком клієнтів готових так працювати більшає.

Тут трохи перебільшують різницю в ЗП, клієнти не дурні і знають ринкові ціни.
Деколи галера готова для лід+ позицій вийти в 0 аби отримати проект і вже за рахунок тестерів/джунів(проданих як мід+) виходити в прибуток.

Тут трохи перебільшують різницю в ЗП, клієнти не дурні і знають ринкові ціни.

Все одно платять відчутно більше галер. На галерах 8к на сеньйора знайти — треба добре постаратися (якщо проект — не легасі шлак), а на прямому контракті це ізі.

Из всего пула знакомых на галере видел максимум 5500к. И это именно лиды с 8-10 годами опыта. У кого-то опыта много в конкретной галере, кто-то же скачет по галерам. У всех все равно только так. Даже хз как на галере 8к выпросить. Мне с 3500 с трудом подняли до 3700, хотя я на проекте батрачил и все это видели/знали. В итоге плюнул и ушел на х2 на прямой контракт. Так что за прямой контракт согласен с вами на все 100% :)

Из всего пула знакомых на галере видел максимум 5500к. И это именно лиды с 8-10 годами опыта

З моєї команди пішов, стронг мід (3 роки досвіду) 4800 а одному з лідерів ринку в жовтні 2021.
До 5500 це ЗП ліда до 2021 року, з того часу на 50% виросло.

От якби в тебе був вибір 7к на галері в місяць(з відпустками, лікаряними, джуніор тестершами) чи 50$/годину (фултайм) ремоут напряму?

От якби в тебе був вибір 7к на галері в місяць(з відпустками, лікаряними, джуніор тестершами) чи 50$/годину (фултайм) ремоут напряму?

Имею то же самое на ремоут напрямую, только отпуска/больничные неограничены. А джуниор тестерша есть своя :D

Но естественно если это ремоут напрямую без базовых плюшек в виде отпуска и тд, то соглашусь разве что если рейт будет х1.5 от галерного, и можно будет брать отпуск за свой счет :) Довольно прозрачные условия

Интересно было узнать за аутсорс, спасибо. Видимо это только GlobalLogic такое жмотье :) Ну или менеджерский состав попался хитро********й.

отпуска/больничные неограничены.

Оплачиваемые?

Ну конечно 😂 Смысл говорить о неоплачиваемых. У нас в принципе нету понятия лимита. Нужно отлучиться на день, можно даже утром предупредить и не работать. Нужно на неделю+, желательно заранее сказать конечно. Как война началась, месяц вообще не работал, никто и слова не сказал. Почти каждый член команды в личку написал и предложил пожить у него (все из разных частей Европы) вдруг чего.

В общем все слишком хорошо звучит ахах

Видимо это только GlobalLogic такое жмотье :)

Ще й яке) Братану в них після 4 років роботи пропонували рейз до сеньйора з зп $1800 😂
То був рік 2018-2019, але все одно повний зашквар)

Интересно было узнать за аутсорс, спасибо.

Ну і скажу, що це сильно залежить від конкретної галери. Епам, наприклад, один з найбільш кончених, бо в них два роки тому була вилка зп для мідлів-бігдатчиків на рівні максимум 2.8к, тоді як нікс і датаарт могли давати 4к без проблем. В грідах теж досить нормально платять.
Але як би там не було — навіть найадекватніші галери все одно дають менше прямого контракту.

Не знал что в галерах такая разница, спасибо за инфу :)

Из всего пула знакомых на галере видел максимум 5500к. И это именно лиды с 8-10 годами опыта.

Деякі галери пропонують 5.5-6к на сеньйора дата-інженера. Але більше я не зустрічав, і в знайомих те саме. На прямому контракті можна мати значно більше.

подскажите, где лучше искать прямые контракты? на джинни пока что-то не очень с этим. линкедин? глассдор?

На Джинни их хватает, просто надо ставить фильтр «7.5к+» ))

ха, я как раз недавно поставил 7.5+
ну будем наблюдать :)

LinkedIn. Треба добре заповнений профіль, і чекати. На джинні іноземні компанії не сидять.

линкедин

І не тільки пасивно чекати а й аплаїтись на вакансії.
+ долучати іноземних рекрутерів + іноземців рівнем вище по твоєму стеку

По моему опыту, постарайтесь на разных dev ресурсах подписаться на jobs рассылки и заполнить там норм профиль. Мне раз 5 за год написали на почту из-за профиля на GitHub (без понятия как они его находили) — там ноль опенсорса, просто много активности. Пару раз писали через CodersRank. Но работу текущую нашел через рассылку от VueJobs (я пишу фронт в основном на Vue). Очень часто слышу про StackOverflow.

В то же время, на LinkedIn мне предлагали либо шлак, либо низкую оплату. Так что чисто по моему опыту сработали нишевые dev-related сайты. Но это не путь «найти работу за неделю». Скорее пассивно смотреть пару раз в месяц, актуализировать инфу, обновлять профиль, и в итоге что-то да получится. Зато в итоге получите именно интересный продукт, с предложением о работе от ведущего разработчика или инжиниринг менеджера. Ибо всякое старое легаси не умеет там искать, а аутсорсы обычно ищут так, чтоб найти очень быстро. А на таких ресурсах тяжело искать быстро. Да и аутсорсные рекрутеры не умеют отбирать там людей.

Ну и не забывайте заходить на Careers разных крутых продуктов :) Я так пару раз за прошлый год чуть не устроился в Glovo и Revolut. Жаль не смог пройти собесы хех

Заглянул на Джинн, был поражен количеством резюме от Эфиопов, у кого-то есть о них фидбек?

Например:
djinni.co/q/bdb582a582

Може то москвалі шифруються? Наймають у Ефіопії людей-проксі)))

Основных проблем найма всего две, но они очень существенны:

1. Готовые специалисты, под конкретно наш зоопарк технологий, с большим опытом под этот зоопарк. Какой будет конкретный зоопарк, в конкретном проекте, для кандидата это сплошной рандом, и изначально он обусловлен лишь вкусовыми предпочтения изначальных разработчиков и модой того времени;

2. Тип технического отбора: тестовые задания или экзамен (техническое интервью). Конкретные темы, вопросы, объём, и первого, и особенно второго, — это так же для кандидата рандом, а соответственно, скорее всего, — завал. И потом работодатели жалуются, а где нам найти специалиста, — нам не хватает (хотя к ним наверняка куча разрабов приходила).

И когда кандидат всё-таки найден он, — да, может быстро уйти, поработав немного с этим ужасным, огромным legacy, на этом огромном зоопарке, и получив нервный срыв.

Решение с 1м. Технологии созданы чтобы упрощать жизнь, а не усложнять её. Но куча разрабов об этом забывают и лепят всё что не попадя, абы было. Упрощайте, а не усложняйте, — новые технологии подключаются ровно там, где они действительно упростят разработку. И ровно в том объёме, в котором требуются под конкретную задачу.
Кстати в большинстве вакансий указан термин KISS, но по факту большинство о нём забыло (то ли ради моды, то ли ради искусственно создания себя незаменимым).

А если уже вляпались в куча legacy, на огромном зоопарке, ну что ж тут только 2 выхода. Переписывать всё (обычно очень дорогое решение) или пусть живёт проект на костылях и на этом legacy (тоже обычное дело, — куча проектов так работает).

Решение со 2м. Экзамен или в топку или стандартизирован, с известными темами/вопросами заранее, со временем на подготовку. Если тестовое, то оплачиваемое, с чёткими описанием, чего ожидаем на его выходе

Таки да. Такое впечатление, что украинские компании не ищут сотрудников, а максимально пытаются вынести мозг. В ход идет все: олимпиадные задачи, вопросы уровня «назовите третий параметр функции createfile», вопросы про внутренне устройство сборщика мусора или индексов в бд. А потом сео плачутся «беда-беда полгода не можем найти человека».

нутренне устройство сборщика мусора или индексов в бд.

Синьор обычно это все знает. У джуна/мидла тоже можно спросить, что бы узнать про технический кругозор.

Ну аргументи функцій очевидно що маразм, але що не так зі збиранням сміття та індексами? Що тоді питати? Брати вас на проект за гарні очі?
Раз людина працює в ентерпрайз ІТ та за всі роки навіть мінімально не чула про якісь основи, то може вона з професією помилилася?

так будем писати сміттєзбірку з індексами

Зазвичай продуктивність та якісь використання абстракцій набагато кращі коли хоча б мати приблизне уявлення що робиться всередині цього чорного ящика.

якщо водій за рулем веде машину і знає як працює карбюратор то він краще водить чим той хто не знає принцип роботи карбюратора, удачі в поїздках.

з.і.
блондинки за рулем шарахаєтеся як чорта?

Ну карбов почти нет уже, но да в целом ты прав.
Если мы не про классический мускулкар с парой 700-х эделброков.

тоді буду питати у водія як працює карбюратор, якщо не знає, їхати з ним не буду, ні в тролейбусі, ні в трамі, ні в метро

Тоді вже питай у водіїв на механіці, чи знає він як працює коробка і чи вміє робити перегазовку. У ряді випадків дуже помічне. Та й приклад ближчий до реальності, чим з карбюратором.

а до чого тут карбюратор до зчеплення?
це тіпа якщо їздив на газоні, значить GC та інші абстракції осілятор?

Ти проводиш аналогію, що сучасному програмісту як і водієві не треба розуміти як працюють агрегати під капотом щоб іхати (писати абстракції вищого порядку). Зазвичай так, але не зовсім. У відповідь я тобі наводжу приклад, коли розуміння як працює агрегат і вміння цим розумінням користиватися підвищує твої шанси вижити, наприклад, в позаштатній ситуації при обгоні.
Якось вже стикався з кодом, який у колбеку від хардверного преривання крутив безкінечний цикл. А чувак просто написав «абстракцію вищого порядку», без розуміння що під капотом.

моє розуміння таке, що код має бути написаний так, що любий джун зрозуміє як воно працює, без магію вуду, сайдефектів і сакрального знання шаманських практик.

І щоб водити автомобіль тре дотримуватися ПДР, а не розбиратися із принципом роботи карбюратора. Ми ж не про екстремальне водіння Урала в воєнний час, нє?

І щоб водити автомобіль тре дотримуватися ПДР,

Не тільки. Такі прості штуки «що робити, якщо передньопривідна машина звалюється у занос?», «що робити, якщо задньоньопривідна машина звалюється у занос?», «що робити, якщо при обгоні не вистачає динаміки, а в лоб тобі вже їде зустрічка», «як завантажитись щоб не зловити jackknifing прицепом», їх вчать. Бо це про безпеку в цілому, з поясненням як воно працює «під капотом». Тому що, щоб піймати занос не обов’язково гнати 100500 по льоду. Машину несе взимку (або ні), коли тупо проїджаєш засніжене кругове перехрестя.

і до чого тут розуміння роботи карбюратора?

До чого «розуміння роботи коробки зчеплення» зрозуміло?

до чого, до їзди юзом?
Це якби використання UB на користь С++ коду? Точно?
Я проти такого підходу.

до чого, до їзди юзом

До того як уникнути небезпечної ситуації з допомогою розуміння «як працює коробка». У випадку з програмуванням, наприклад, повертаючись до тих же преривань, це розуміння що під капотом у преривання та розуміння в яких випадках слід робити обробку в прериванні, а в яких — використати розділення top/bottom half

Це якби використання UB на користь С++ коду?

Це як розуміння що таке deadlock i як його уникнути.

Ну не заглрхнути чи оптимальніше щось зробити

Ще скажіть що для використання ORM не треба розуміти які запити вона генерує.

Насправді ти можеш запитати такі гроші будь-коли, коли у вакансії не вказана якась сума.
Але, якщо компанія з України — то тобі на співбесіді просто винесуть мозок, при тому кожен інтерв’ювер буде шукати найвишуканіший спосіб, а от американці можуть і погодитись сходу.

мені просто казали що це вище ніж вони можуть запропонувати і все.
не було виносів мозку заради виносів мозку, інтервьюверам теж не в прикол займатися марним мозгоклюйством. ну а якщо в прикол — то там я ні за які грощі процювати не стану...

тому кожен інтерв’ювер буде шукати найвишуканіший спосіб

То де таке?)
Коли я проводжу інтервю (технічне) то я не знаю скільки кандидат попросив.
Моє завдання визначити на скільки людина підходить на вакансію (категоричне ні, ні, частково так, так, однозначно так). А там вже менеджент приймає рішення взяти Васю за 3к з «частковим так» чи взяти Миколу за 8к з «однозначно так».
Є випадки коли я спеціально задаю фігові питання, в основному це неадеквати, хамлять або говорять «на Україні».
З мого досвіду всюди ± однаковий процес найму до сіньор позицій включно.

коли я спеціально задаю фігові питання [...] говорять «на Україні».

Ну а потім, після співбесіди, ці роздратовані кандидати приходять на форум Доу і починають тут цей рузькощелепний токсік.

Ну а потім, після співбесіди, ці роздратовані кандидати приходять на форум Доу

Хай краще ниють на доу ніж щоб я з цим працював) ну і таке в команді українців працювати все одно не зможе

або говорять «на Україні».

удачі в наймах... в труси не заглядаєте, може там резинка червоного кольору?

А чого в тебе так бомбить?))
Москаль?

чукча пісатєль?
якщо індуси /китайці/німці/англійці/американці на проекті то всі проходять в тебе тест palanitsa чи як не проходить зразу з вєртушкі па щам?

Шо за х@йня ?
Очередная байка про сказочные бабки :)))
Насколько там должно все подгорать по дедлайну и объемам работ чтобы нанимать на такой прайс и как долго они не будут его пересматривать :)))

вне мобайла деньги совсем другие платят

Платят, это чисто роста проблемы

товариш, який не вірить в те, що толковий сеньйор реально може заробляти більше 3k на руки.

Добрий день, товаріщъ.

толковий сеньйор реально може заробляти більше 3k на руки

Больше может, но не >7k

но не >7k

7,5к/мес это вполне себе средние деньги. Лишь 100 часов по 75 баксов каждый (притом, что нормальный рабочий месяц — это порядка 170 часов).

В общем, вполне себе средненько даже для удалёнки. А уж для офисной работы — вообще ни о чём.

Ого ще залишились ті хто не віре в 7к

ЗП не твоя, вот ты и бесишься)

Ваще пох@р :)))
Кумарят басни для лохов как и ваши фантазии :)))

Это хорошо что вы не верите в ЗП 7.5, нам больше достанется)

Ні, це погано. Тому що такі «невіруючі» несвідомо демпінгують. Там де готові були заплатити більше просто заплатять менше, і візьмуть когось трохи менш скілового тому що він на 2к менше просить. Для ринку кандидата краще щоб люди будь-якого рівня принципово шукали максимум який їм готові заплатити

Для ринку кандидата краще щоб люди будь-якого рівня принципово шукали максимум

Так він не з нашого ринку, він в Німеччині живе, тому в нього так бомбить:)

так бомбить

Спасибо... посмеялся :)))
Вопрос не в том кто где живет :)))
А как тут уже писали... такие басни не про мобайл :)))
Подожду пятницы и очередной басни про как кого то там наняли на лям баков грызть авно мамонтов :)))

менше просить аж ніяк не = менш скіловий, часто буває якраз навпаки.

Так, буває по-всякому. Я більше до того що готові будуть навіть менш скілового взяти лише за те що він просить менше. А якщо просити менше буде людина з такими самими або кращими скілами, то тут навіть не питання. Але навіщо це нам, кандидатам, якщо контори готові платити більше? Всім нам вигідно щоб кожен доклав зусиль і отримав максимально можливу з.п. і не погоджувався на менше.

а може в чувака все є, його пре і йому пох на зепешку, це ми тут папуаси бомжі давимося за копійку, а там давно рівень набити пузо та аби ніч переспати в теплій берлозі давно пройдено

Таких, кому насправді пох скоріш за все, небагато. Для решти це просто виправдання щоб нічого не робити.

Е не розумієш ти європки. Там про тебе соціалізм подбає. А ти собі саморелізовуйся в своє задоволення.
Це ж не постсовок що з голодних 90х і все ще ненажравшись

Почему ***ня? Даже не в два раза больше, чем негритосу в США дают за просто так

Потому шо не в ТАМ и дяденька вы бы еще сравнили скока космонавтам платят просто за вверх-вниз полетать :)))

А навіщо «в там»? Чи переплачували би ви будучи американським бізнесменом місцевому девелоперу в 2 рази за ту саму роботу яку зробить людина з України чи ще звідкись. Лише за можливість заглядати в монітор класти «зайві» 5-10к щомісяця в чужу кишеню замість своєї.

Мне плевать там я, или здесь. Если нужны мои услуги придется раскошелиться, иначе DSL тебе пусть тот негритос и пишет. Правда он небось думает, что это что-то типа LSD, но мне нет дела до проблем индейцев

За пів року на цьому рівні накопичилось стільки вакансій, що 31 травня 2021 в тому самому каналі Джинні написали: «Добавили фильтр для вакансий от $8k».

Останній місяць шукав роботу по стеку java + трішки devops, вакансій на 8к+ дуже мало, 95% готові давати 7, ну максимум 7,5.

При тому, більшість з тих хто начебто готові на 7к+ потім на різних етапах починають збивати ціну. Оферів з джинні нуль. Все що було вище 7к — з лінкедіну

Дякую вам за якісний контент, будь ласка, пишіть ще 👍

Панове, я зараз у долині. Так от усі великі контори тормозять хайринг. А половина менеджерів з якими я говорив у неформальній обстановці згадували за рецесію, як щось очевидне, хоча в Європі я про це не від кого не чув.
Так що не розслабляйте булки, за пів року вже може бути в Україні.

рецесію...Так що не розслабляйте булки, за пів року вже може бути в Україні.

Рецесія в США це точно не найбільша проблема з якою можуть стикнутись українські айтівці цієї зими.

Ну і було ж в 2008, пів року не було роботи а потім її стало більше ніж до кризи бо супортати існуючі проекти треба а білих людей позвільняли

Рецесія в США це точно не найбільша проблема з якою можуть стикнутись українські айтівці цієї зими.

ага, але ці проблеми ми обговорюємо у інших топіках.

Рецесія в США це точно не найбільша проблема з якою можуть стикнутись українські айтівці цієї зими

Рецесія може вплинути як зниження військової допомоги :(

ніт, оборонні закази розкрутять маховик економіки,
а оборонка то тіпо хайтек всякі нано кванто ойті технолоігії ,
райсрейт неізбєжєн

Хайтек-оборонка не означає що будуть платити хайтек-зарплати. Скоріш середньоринкові. Ну і друге обмеження — дуже часто вимагають щоб було лише одне громадянство. З подвійним у ряді випадків на позицію вже не пройдеш.

а робити будуть пінгвіни з або папуаси... чи таки громадяни США? а гражданське ІТ почекає... нуну

умовно є лям прогерів в США і лям джобсів, тут приходить оборонка і каже нам тре плюсстоК джобсів, берем з гражданки сотку сітізенів США, бонуси забезпечуєм, а гражданка крутіться як хочете ... і ринок ІТ згортається, лол просто лол, ФААНГ в пол, всі звільнені, занавєз

Тут проблема в тому що ти розписуєш якісь свої очікування. Те що тобі так здається чи так хочеться не означає що так буде. А я тобі описую ситуацію на основі власного досвіду, вакансій які прилітають кожного місяця до поштової скриньки, рейти та вимоги до них.
Почнемо з простих речей. На основі якої інформації ти вирішив що ринок воєнки буде потребувати 100500 програмістів, а не 10% від 100500 програмістів (для доокплектування існуючих груп) + 100500 різного роду інженерів-механіків на розробку і виробництво?

та мені пох, єслі чьо, просто описую сценарій коли запускається оборонка,
так лям плюс сто К і є 10%, чукча пісатєль....
а може і не тре, розконсервують зброю 2СВ і ніяких заводів не тре, пару сот мексиканців протерти пилюку та замінити змазку

Допомога Україні — це для них додаткове навантаження.
В деякі моменти може з’явитися лоббі зниження або припинення цього навантаження. Для нас це може стати проблемою.

До чого тут «допомога Україні»?
Україна це що пуп Землі?
Для себе, для оборони своєї держави США, для охорони демократії.
Так вийшло, що інтереси США співпадаєють в деякій мірі із ідею існування України як Антиросії.

До чого тут «допомога Україні»?
Україна це що пуп Землі?

Тільки до того, що вище написали

Рецесія в США це точно не найбільша проблема з якою можуть стикнутись українські айтівці цієї зими

Рецесія може вплинути як зниження військової допомоги :(

Рецесія може вплинути як зниження військової допомоги :(

1. Це тільки догадки
2. Причини можуть бути інші
3. до чого тут глобальний ринок ІТ?

Це тільки догадки

Звісно.
Але я написав, що це нам не байдуже, більш нічого про рецессію

тоді це підміна теми розмови, тобто флуд

уже началось, у нас сокращается хайринг и бенч ради оптимизации

так що дорого в ваших Америках буде дешево в наших папуасіях... глобалізація

це ілюзія, ріжуть бюджети та нові проекти. Роботи буде менше і на менші гроші.

крах доткомів і все таке, знаєм плавали... оутсорс помре, Трамп прийде порядок наведе, підніме америку з колін, реднеки з банджо, амеро, крах долара.

Роботи буде менше і на менші гроші.

так, в США менше, а на оутсорс більше... глобалізація ... диджиталізація

Причина #0. Висока інфляція
В 2018 за лідських 5к$ я міг купити 7м2 в новобудові.
В 2021 за 8к$ я міг купити ті самі 7м2.

не впевнений, що ваш приклад — це суто ефект інфляції.
Інфляцію можна подивитись, вона була в межах 5-10%.
Я не полінився і помножив показник $5000 на інфляцію з 2018 до 2021 року :
$5000 * 1.098 * 1.041 * 1.05 * 1.1 = $6600
(це ми ще беремо тут кожен рік повністью з 1 січня по 31 грудня, насправді ця цифра буде трохи нижче в залежності від ваших дат).
Я вважаю, що ваш приклад більше про попит та пропозицію в забудові.

Я не полінився і помножив показник $5000

я маю надію ти не множив долари на гривневу інфляцію?

а пан купував квартиру не в Україні?

побуду капітаном Очевидність, але в доларі інфляція ще меньше ніж у гривні. Тому ваш приклад точно не через інфляцію

хтось з нас не розумію як працює інфляція. Давайте розбиратись.

Давайте замінимо долари на абстрактні ракушки.
Якщо у 2018 7 метрів хати коштувала 5000 ракушек, а у 2021 вже 8000 ракушек, то (якщо я правільно зрозумів) сумарна «інфляція» за ці роки була (8000-5000) / 5000 = 60%.

Можна рахувати в долларах (як ви пропонуєте), можно перевести в гривні на той час — буде те саме:
28.113 * $5000 = 140565 грн
27.296 * $8000 = 218368 грн
(218368 — 140565) / 140565 = 55.3%.

Оскільки гривня таку сильну інфляцію не показала (а доллар взагалі показував 2.5-4%), тому це не інфляція, а гра попиту та пропозиції.
Тому я вважаю це не валідно:

Причина #0. Висока інфляція

Так ціни на все не рухаються синхронно, а загальна «інфляція» це агрегований показник — як в анекдоті про голубці або середню температуру по лікарні.

то я розумію. Я не розумію, що ви так вчепились в ту інфляцію. Ніби по іншій причині не могли зрости ціни на недвігу.

Ну і плюс робити апроксімацію росту цін не недвігу на ріст ЗП в айті не зовсім коректно — вони ж виросли не на 60%, а в рази.

инфляция 2.5-4 и тд, это CPI, Consumer Price Index.
и в разных странах разное количество элементов этого списка
в некоторых 300 айтемов, в некоторых 80 тысяч
а входят ли туда недвижимость вопрос большой

плюс это не инфляция доллара, это инфляция потребительских цен в США в долларе США.

а доллар взагалі показував 2.5-4%),

Ага, і тому нерухомість по всьому світу росте на 10-20% в рік останні кілька років.
Не тільки в нас репорти «прикрашають». Дозволь мені вибирати які продукти мають входити в інфляційний кошик і я вирахую будь яку інфляцію.

Є поняття персональної інфляції, це коли ти порівнюєш ціни на товари/послуги якими ти користуєшся. Наприклад мені не важливо що «борщовий набір», одяг, оренда житла за 3 роки подорожчала на 10% бо це не основні витрати для мене.
Для мене це були купівля квартири в забудовника (+50%), ремонт (матеріали +50% в $, робота +20%), туризм (теж +30-40% за таку саму путівку).

тому це не інфляція, а гра попиту та пропозиції.

Так хіба інфляція не є наслідком гри попиту і пропозиції?)

інфляція з«їдає старі заощадження, але генерить нові гроші

Давайте замінимо долари на абстрактні ракушки.

на реальні бетонометри КРЖН

для прикладу: гостника недалеко до м. Лісова 2008 коштувала 100..150 з.п. сферичного сенйор ІТ-ника, а у 2022 4..5 з.п.

ось така інфляція долара

Якщо у 2018 7 метрів хати коштувала 5000 ракушек, а у 2021 вже 8000 ракушек, то (якщо я правільно зрозумів) сумарна «інфляція» за ці роки була (8000-5000) / 5000 = 60%.

місячний дохід ІТ сенйора ФОПа у 2018 був 3.5К а у 2022 6К. сумарна інфляція ....

а на їжу+одяг+оренда+ГТ = const± якщо рахувати в номінальних доларах останніх 15 років, а у відносних відносно доходу %% падає

Вообщем надо честно признать что CPI в USA, гостинки в разные годы в Украине, ЗП синьйоров украинских связаны почти никак друг с другом.

USA для нас тепер як політ на Марс, хіба гіперлупом по членопіано

А теперь проверь на 2007 и на 2011)

TLDR: занудство, чіпляюся до слів і визначень.

Є таке поняття — «чорний лебідь». Це поняття, яке ввів фінансист-нонконформіст Нассім Талеб в однойменній книзі, означає важкопрогнозовані та рідкісні події, котрі мають значні наслідки (як, наприклад, розвал Радянського союзу або атака 11 вересня).

Ааааа, досить це поширювати! *Закриває обличчя руками* Ні, це не чорний лебідь за Талебом, це «білий лебідь» — подія, яку можна було уявити, передбачити, підготуватися! Натомість чорний лебідь — це щось дике, якого до цього ніхто уявити не міг, якого раніше не відбувалося. Талеб якось так говорив:

«Це не чорний лебідь, а білий. Мене так дратують люди, які говорять, що це чорний лебідь. У нас були чорні лебеді в історії. Теракти 11 вересня точно були чорним лебедем», — заявив економіст.

Про можливу пандемію говорили роками, знімали фільми, навіть готувалися до неї, але ніхто не знав коли це станеться.
Написав і розумію, що до статті це не має великого стосунку.

Почитав по темі. Талеб про корону каже

Term «black swan» is not to provide «a cliché for any bad thing that surprises us.»

ОК, погоджуюсь, що можливо це і не 100% точний термін, може і білий лебідь.

Але в той самий час, кажуть що Талеб і Білл Гейтс предсказали пандемію — але ж вони не могли знати ні час, ні масштаб, ні вплив. Так само як з розвалом СССР — зрозуміло було що гадина подохне, але коли, як саме та які будуть наслідки, ніхто не знав. Як на мене, корона та розвал Союзу це схожі явища, очикувані та занадто впливові. Тому й чорний лебідь, як на мене.

Плюс Талеб звинувачує світ, що в січні 2020 не хотіли витрачати не пенні, зараз витрачають трілліони. Він любить тикнути пальцем в такі проблеми.

Причина 1: дефіцит в ІТ

Инфляция бьет исторические рекорды, скоро и по $20к будут зарплаты. Только доллар чуть чуть не тот и айфоны будут стоить по $3к

Смотря как просели акции в разы. Не будет ни зп 20к, ни айфонов по 3к.

Будет, иначе покупательная способность американцев упадёт и будет совсем грустно.

Чому не п’ять?
Можна було б як ту пісню заспівати...

Млять джинса, ви хоч попереджайте плашкою реклама щоб час на че не витрачати

Теж додам 50 копійок)
0. Автор правильно зазначив, що суттєво зріс і продовжує зростати попит на ІТ рішення. Ковід був просто одним із факторів зростання.

1. Буквально щороку підвищуються вимоги до ІТшників і поріг входу постійно росте. При чому поріг росте не тільки для тих, хто хоче почати працювати, але й для тих, хто вже давно в індустрії.
Колись, на своїй самі першій ІТшній роботі, 13 років тому, мені було 19, треба було знати лише ХТМЛ. Я верстав спам-рекламу і мені було збс.
Зараз для джунів треба знати програмування, БД, алгоритми, юніт-тести, англійська і ще хз що.
Аби стати з джуна мідлом, а з мідла сініором, як правило, треба пройти просто співбесіду в іншу контору. Але ці співбесіди бувають дуже складними, особливо якщо в тебе не особливо багато досвіду і тебе можуть відсіяти на будь-якому етапі.
Різні ОС, контейнери, хмари, досконале знання хоча б однієї технології, БД, англійсьа і звичайно ж софтскіли, куди ж без них. А це все вимагає сотень годин самонавчання в додаток до власне роботи.

2. Людей дуже не вистачає. Незважаючи на відносно високі зарплати, дуже мало людей здатні пройти вищеописаний шлях. Хтось не може, а хтось не хоче.

3. Чим вище позиція, тим менше людей здатні до неї дорости, а ті хто доросли, не затримуються там на все життя.

4. Свобода яка породила конкуренцію. Зараз бувально кожен може спробувати заснувати стартап чи почати розробляти щось своє.
І хоча, як на мене, бум «мусорних» стартапів вже частково пройдено, люди продовжують створювати щось відверто безглузде. Така свобода і різноманіття це, з одного боку, дуже добре, а з іншого, проекти які могли б реально рухати нашу цивілізацію до розвитку, недоотримують таланти бо розробник може обрати стартап який загнеться через рік ніж додати свої людські потужності до умовного нейралінку.

5. Ми, Україна, занадто довго жила на дешевих контрактах і низьких зарплатах порівняно з ЄС та США.

От часи були колись, приходиш на відбір в IT академію і тебе беруть бо недобір) Кажеш, що працюєш в SoftServe, а люди думають, що працюєш торговим в SavService)

Ох, як тільки таксисти раніше не називали контору: І Софт Сервіс і Сер Сервер і т.д.

Ага, а преподователем там твой сокурсник которого отчислили со второго курса и в программе «что такое циклы» и «какие теги бывают в HTML»

На Юніті поки немає ні контейнерів, ні БД

Така срачна тема, а потенціал не розкрито.

А де тези про «мильну бульбашку айтішних зарплат», «криза економіки сша що призведе до схлопування бульбашки через Х років», вкиди про роздутий біржами ринок, кінець долларової гегемонії і держборг сша? Шо, навіть цитати якоїсь говорячої голови із «лідера ринку» про перегрітість ринку не буде? Доу, доу... шо с тобою сталося...

Бульбашек много, а тех кто умеет разбираться в чужом коде — мало...

Така срачна тема, а потенціал не розкрито.

2чаю

От мені цікава була б інша стаття, куди, чорт візьми, поділися вакансії на $200 -$300 part-time, де вихідні то — святе. Хоч всі сайти злетять до чортів, дьоргайте DevOpsів, а не сапорт і розробників. Справжній part-time ( < 30h/week)
Ну от серйозно, де вони ?
HRи розпочинають часто розмову з рейтів :), яка твоя ціна ? а от вона для кожної конкретної компанії різна — на такі відповіді чомусь ображаються і далі не пишуть :)

$200 -$300 part-time,

дуже серьйозні рейти, я таких навіть не бачив ніколи. максимум що я бачив це 150$/h — devops, SAP, спеціалізовані домени...

От і мені здається, що $200 — 300 в місяць — це дуже серйозний рейт, ще треба пошукати, бо фулл-тайм на $1000(techSupport) або $1500(на молодшого дева) через день сиплять
Мова про те що на парт-тайм, останні кілька місяців і безкоштовно не беруть.

$200 -$300 part-time,
дуже серьйозні рейти

Думаю вона говорила про 300$ за місяць)

скинь плиз вакансий>_<

На LinkedIn тебе знайти не можу, як скажеш профіль, натравлю всю ту тучу рекрутерів, що мені свої грьобані фулл-тайми шлють

Я могу взять на 200$ part-time. А что умеете делать Ксения?

За $200 в месяц на part time вроде достаточно уметь ребутить «веб сервар» , чистить логи и темпы, ну и еще чего-то типа добавить на сайт статтю, предварительно отформатировав ее

Я от собі не уявляю, як людині допоможе 200 баксів на місяць... зараз садок коштує 400 на місяць, коммуналка 150, бензин 200, а мобільний іетернет 15. 200 баксів вистачить на 20 хвилин життя

200 баксів вистачить на 20 хвилин життя

Математика дивна виходить...
$200 = 20хв життя
$7500 = 12.5 годин життя
Чи то мова не про Україну?

Part-time хіба не означає те, що людина ще десь працює?

p.s. Я колись у кіно чи де бачив, що Американці за зайві $20-50 якісь дрібні послуги роблять. Але ж там 20 то що? На каву піти?
Тому дивуюсь, що Ви кажете за 200.
Мабудь що то забувається, як у 90-х було :-(

Є такий прийом, як гіпербола, тож я його тут використав. Ті американці, що працюють за 50 баксів, живуть у містах, де все трошки дешевше ніж у Києві зараз :) від Вірджинії до Міннесоти

де все трошки дешевше

Забагато гіпербол :-)

Вот если на это все не тратить — то хватит.
За садок — даже я не платил 400 баксов.
Есть вот у нас частная школа, там месяц обучения 1000$ и что с того?

там месяц обучения 1000$ и что с того?

Наверное и здешние люди в таких не учились :-)

Вероятно человек, зарабатывающий 1000 будет рад на парт тайм за дополнительные 200
В то же время тот, кто 5000 зарабатывает — откажется от +200

В минулому і ми ходили в державний, але зараз не працює. Якби не працювали школи, то я впевнений Ви б віддали дітей у приватну, адже Вам треба працювати

Парт-тайм буває різним і на $200 і на $800(з мого досвіду)

Якщо Ви питаєте хто я — Junior C Developer, Technical Support чи Fullstack Web developer? то, з усією повагою, наврядчи зможу вдатися в такі формальності.
Я працювала в різних проектах + фріланс, мабуть найкращий скіл автоматизація і вміння дозволяти простір для творчості моєму шефу, поки я за нього щось гуглю, тестую, пишу всілякі скрипти чи вирішую тікети.
І так, хтось в коментах вгадав, $200 передбачає, що в людини вже є якась зайнятість.

Напишіть яку роботу Ви можете «cплавити» і поговоримо за ті $200 :)

Вы написали:

От мені цікава була б інша стаття, куди, чорт візьми, поділися вакансії на $200 -$300 part-time

Потом вот это:

Справжній part-time ( < 30h/week)

<30h? 20 это меньше 30?

А на поверку взялись откуда-то

$800(з мого досвіду)
наврядчи зможу вдатися в такі формальності

Короче не надо оно мне идите лесом.
Ну, теперь понятно что это за

Ну от серйозно, де вони ?

Диагноз. 200$ Вам не надо, и с таким подходом мне их тратить тоже не нужно.

Ви даремно нервуєте, постіть краще вакансію і набіжать люди на ваші $200, а мені і на теперішньому місці непогано живеться

PS От саме такі випадки і йшла мова, коли HRи кажуть суму і думають, що всі інші нюанси не важливі.

Во-первых Вы сами определили рамки (за что-то 200-300$ за что-то, за 2 часа, за 30 часов), если б Вы сказали «10-15$ в час», было бы более понятно о чем речь.

Потом 800$ отличается от 200$ в 4 раза.
Если я прийду на вакансию в 5000$ и скажу в последний момент «тут от нюансов зависит, давайте 20000 $» народ офигеет чуток.

а мені і на теперішньому місці непогано живеться

Я ж согласен, они Вам точно не нужны.
Но зачем-то Вы их назвали на старте, и очень не хотели работать за них по выходным.
А теперь оказалось за них работать не хотите вообще никогда)

4 раза, это серьозно, если сантехник прийдет и поднимет цену в 4 раза посреди работы, Вы наверное чуть удивитесь. HR хотят работать с чем-то ясным. У меня был один такой кейс, вроде бы договорились, висела сумма, но когда он увидел интерес он сразу повысил ставки в 3 раза, потому-что мол я расчитывал на другую какую-то.

А насчет «вакансий и набегут» — чего-чего трейни хватает, требует время там найти вменяемых людей конечно.

«Дьявол в деталях»

Якщо у вас є парт-тайм, то маю колегу який за станом здоровя не може повний графік працювати і мабуть «будь-що» зараз до нього, бо людина в депресії сидить в Ірпені, тут допомогти вже благородна справа.
Звісно, якщо не «отправлять в пешее путешествие» на перших хвилинах розмови, бо так краще дійсно розмовляти з trainee, а не з спеціалістами з досвідом.
Хоча серед вас хлопців мабуть це норм.

просто Українські бодішопи оберігали всіх від таких зарплат. У вас були прямі контракти, чи контракти з іноземними бодішопами ? Підозрюю, що ні.
Але не хвилюйтесь, молода команда вже працює і над цим.
PS Я вже про інфляцію і друк грошей під час ковіду і не згадуватиму.

Заради справедливості — на прямих контрактах теж не все в шоколаді. Але просидівши якийсь час можна жорстко торгуватись твердо розуміючи що стелі, по факту, немає, але є певні упередження на тему «в тій Україні дешеві девелопери».

7к$ сіньор, 4.5$ мід, це ЗП середини 2021 в лідерах ринку.
Ніколи не розумів цих наїздів на бодішопи, завдяки ним наше ІТ і розвинулось до тих масштабів.

Читаю передостанній абзац и плачу. На разі лише 10% компаній, в яких я працював, це розуміють та практикують. Решта практикує філософію «в нас немає на це ресурсів».

В мене є товариш, який не вірить в те, що толковий сеньйор реально може заробляти більше 3k на руки

Значит он мидл)))

зараз і толковий мідл може заробляти 3к

Вже достатньо давно толковий мідл заробляе 4.5k і вище...

із зайчатиною 6++, я от не поніме, нафік іти на 5к, де х.з. що і тре докладати зусиль, що в"їхати в проект, а не працювати далі на свої 4К і ще підібрати не пильний партайм на 2К, і уже буде 6

Так зазвичай політкоректно пишуть про себе.
Ніякий не товариш. Щоб обличчя зберегти

Точно)
Старые добрые вопросы «у моего друга...»

Чому з’являються вакансії $7500 і вище

Потому что есть те, кто готовы столько платить и те, кто готовы за это работать.

И даже те, кто готовы создавать видимость работы.

Что характерно — за это чаще всего больше и платят...

Підписатись на коментарі