😈 росія вперше з 1918 року потрапила в дефолт по зовнішньому боргу

Як заявило видання Bloomberg росія потрапила в дефолт по своєму зовнішньому боргу в іноземній валюті вперше за століття.

Протягом місяців країна знаходила шляхи обходу покарань, запроваджених після вторгнення в Україну. Але наприкінці дня в неділю закінчився пільговий період для виплати відсотків у розмірі 100 мільйонів доларів США до 27 травня, що вважається дефолтом в разі пропуску.

«Враховуючи шкоду, яку вже завдали економіці та ринкам, дефолт на даний момент також є переважно символічним і має мале значення для росіян», — зазначило агентство.

Цікаво, чи може це стати передумовою для девальвація національної валюти та інфляції в найближчому майбутньому? Який вплив буде на економіку росії?

👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

0. США хоче економічно задушити рашку. Виглядає так, що США дуже хочуть провернути сценарій 1 світової, коли війська Німецької імперії стояли під Парижем, але через економічний стан вимушені були капітулювати.

1. Дефолт штучний, гроші є, витратити їх нема як.

2. Є велике очікування, що Формальний Штучний дефолт рашки призведе до кросс-дефолтів більшості росіянських бізнесів, які маю запозичення на заході. В ситуації національного дефолту, кредитори мають право вимагати дострокового або навіть миттєвого погашення боргових зобовʼязань. Само собою, що у більшості, якщо не у всіх, таких вільних грошей немає, що автоматично призведе до дефолтного ланцюжка майже всього, що працювало в рашці на захід бо памʼятаємо про розподілення труда, глобалізацію і т.д. В звичайних умовах випадання хоча б однієї з ланок виробничого ланцюга може бути вликою проблемою, а в умовах війни, санкцій та ізоляції, це майже гарантовано призведе до закриття бізнесу.

3. Якщо ланцюжок дефолтів великого і середнього бізнесу запуститься, це дуже скоро призведе, як мінімум, до соціальної кризи, дифіциту, мільйонів якщо не десятків мільйонів безробітних, міграції населення з мордору, а як максимум, все вищеописане + вже реальний дефолт.

4. Це дуууууже добре для нас.

Дивні люди захищають рашку в коментарях немов це не їх вина і дефолт штучний. Агов, панове, а в результаті чого ці санкції? Думаєте їх би не зняли якби рашка вийшла з України? Це вибір Рашки летіти в дефолт

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Хрен с ним, что своя хата сгорела, главное у соседа корова сдохла.

«Запад стравліваєт славян!»

Ну якщо сусід мою хату підпалив, то я не проти, щоб не тільки корова, а й сам він здох. ПС: если не понятно — переведёте в гугл

Цікаво, чи може це стати передумовою для девальвація національної валюти

Вообще-то сильный рубль нам на руку. Они сейчас меньше рублей получают за продажу нефти и газа, а у них бюджет в рублях, то есть бюджет пополняется не так активно как до войны, может быть дефицит. В то же время цены в рублях в магазинах растут благодаря санкциям. Да, сильный рубль этого хорошо если ты хочешь айфончик с Европы заказать, или в отпуск куда-то за границу поехать, но из-за санкций они этого сделать не могут.

Другими словами они получили все плохое связанное с укреплением национальной валюты, но не получили ничего из хорошего.

С той лишь поправкой, что официальный курс и реальный — сильно отличаются. Или думаешь у кого Нацбанк по старой привычке скопипастил это дерьмо? Украина по-прежнему вводит у себя всё плохое, что только увидит за забором.

Почему так? Потому что криминал всё ещё в сговоре. В противном случае мы бы увидели отстрел одиозных личностей как у нас, так и у них.

Или думаешь у кого Нацбанк по старой привычке скопипастил это дерьмо?

«это дерьмо» працює, і цього достатньо. От хто-хто, а керівництво російського центробанку — дуже фахове, і вони вижимають максимум з врахуванням тої ситуації, в якій опинились (на жаль для України).

Ярослав Железняк (t.me/yzheleznyak/1843) про дефолт:

Що означає дефолт Росії?

🤌Якщо чесно, то у короткостроковій переспективі нічого.
Путін не здохне, цукор буде в той сам кількості, і навіть щось і далі зможуть орки фінансувати.

👎Фактично, Росія була вже давно як важкохворий пацієнт у комі на штучному диханні і це було лише питанням часу коли його вимкнуть. І 25 травня, коли американська OFAC не продовжила спеціальний дозвіл на проведення платежів по боргу від РФ то це живлення вимкнули. Ну а далі РФ не сплатила 27 травня 100 млн дол, потім всі чекали grace period 30 днів і ось він технічний дефолт ! Останній раз в РФ це було у 1918 році🤦‍♂️

📉По-перше, тут варто зазначити, що подія дефолту завжди дуже негативно впливає на країну. Її відключають від зовнішніх ринків капіталів, блокується банківська система, падають всі рейтинги, інвестиції збігають з країни. І звісно ніхто не хоче мати справу з такою країною. Але все це вже сталося у РФ і до події дефолту. Фактично, вони «моральний дефолт» вже з 24 лютого, а технічним номінально стали тільки сьогодні.
Тому наслідки для РФ дуже непомітні- у них і так все погано було)

💸По-друге, після настання події дефолту можуть виникнути «крос-дефолти»- коли інші кредитори попросять достроково виплатити гроші. А там декілька десятків мільярдів доларів. Але знов ж таки, дуже наївно вимагати у країни яка відкрито ворує все від пральних машин до сотні літаків, повернути достроково борг. Та і чому б їм вже повертати? Вони ж дефолт )

🛢По-третє, чи означає це що у РФ закінчились гроші? Ні. Поки захід купує у них нафту та газ, гроші у них поки є. Тому дефолт і «технічний» — гроші є, а ось зробити щось з ними не можуть нічого. Як Остап Бендер у «Золотому теля».

Що таке дефолт? Це коли країна або не може заплатити (тому що немає грошей) або коли гроші є, а ось можливості немає виплатити. Нажаль поки відносно РФ справедливо друге твердження.

🧐Так чому це важливо?
Тому що це фінальний акорд їх економічної історії. І додатковий аргумент не мати справу з РФ. І точно буде покладено у всі звіти і навіть найбільш ризикові інвестори підуть з ринку РФ. Та і той самий менеджмент Leroy Marlin все менше має аргументів залишатися на ринку орків.
А ще чергове приниження, коли Росію ще раз поставили на коліна, рішенням нікому невідомому американської Office of Foreign Assets Control (OFAC). І сигнал світу, що найближчі десятиліття економічно РФ буде ніхто. І санкції тільки будуть посилюватися. Золоту та газу приготуватися. Навіть технічно по методології рейтингових агентств ще 15 років до кредитних рейтингів Росії буде застосовуватись сильний знижующий коефіцієнт — ну, якщо Росія ще буде існувати у нинішньому виді так довго 🤷‍♂️

⚰️Тому технічний дефолт це звичайно цвях. Красивий цвях, який поки що не забитий у лоб путіна. Але який вже міцно тримає кришку труни економіки окупанта 🤬

ніхто не хоче мати справу з такою країною. Але все це вже сталося у РФ і до події дефолту.

Отнюдь. Было немало банков, включая крупных и западных — которые продолжали работать/инвестировать на рашке и после начала войны.
Например, 17 марта:
«„Райффайзенбанк продолжит работу на российском рынке вне зависимости от формата участия группы RBI в его капитале. К тому же, пересмотр участия RBI рассматривается сейчас исключительно как крайняя мера, никаких конкретных решений не принято“, — заявили в Райффайзенбанке.»
— и они продолжали участвовать западным баблосом в рашко-проектах.

После формального дефолта — скорее всего, не смогут и они. Т.к. во многих случаях, такая деятельность — будет нарушением местных регулирований стран этих банков/фондов.

Для чого тут чергова нерелевантна новина?

Взагалі-то це форум для обговорень новин.
Ти бачив куди клікав коли заходив в коменти?

Взагалі то форум айтішників. А не економічний.

Макс Іщенко (засновник ДОУ) колись казав, що ДОУ — це форум не про айті, а про те, що цікаво айтішникам. Тому тут не може бути нерелевантних тем. Якщо хтось про це написав — значить, комусь це цікаво. А враховуючи війну яку проти нас веде росія, думаю це зараз цікавить дуже багатьох.

россіюшка нагадує мені Бена Гана з твору «Острів скарбів» — той теж багато років жив з горою золота в печері, правда харчувався при цьому в основному підножною травою і мріяв колись знову спробувати справжній сир.

Почитав трохи Ваших коментів
Прогнози на 2022: «Зеленского снесут весной».
Думки за 2 дні до вторгнення: «когда будет вторжение завтра послезавтра ? или может после после завтра? 25 пох 33 пох продолжаем наблюдение, как толпа умалишенных чего то там боится».
Прогнози в квітні: «К маю расфигачат и Днепр область»

Я думаю треба зав’язувати з аналітикою, щось не йде :)

та то русня якась (принаймні мізками), не вавто навіть час витрачати на його висери

Взагалі допоможе, менше якісних снарядів прилетить. Особливо, якщо їх робітники на підприємствах будуть думати про їжу і своє ганебне життя, а не про роботу.

Цікаво, чи може це стати передумовою для девальвація національної валюти та інфляції в найближчому майбутньому? Який вплив буде на економіку росії?

Девальвации/инфляции рубля не будет, т.к. 1) внутри рашки за рубли нельзя по официальному курсу купить бакс (можно лишь на «чёрном рынке» за совсем другие цифры) — т.е. официальный курс рубля уже несколько месяцев назад полностью отвязался от реального и официальный курс можно держать любым 2) за пределами рашки рубль никому не нужен/поменять на что-либо его нереально.
В общем, рубль стал чисто внутренней валютой рашко-режима чучхе.

А влияние на экономику рашки, вполне себе будет. Т.к. даже те западные банки/фонды, что ещё имели дело с рашко-проектами — теперь не смогут финансировать в рашку, даже просто формально. За финансирование формально-обанкротившейся страны — совет директоров любого банка/фонда, такого «финансиста» минимум уволит без каких-либо «парашютов», максимум засадит в тюрягу.

+ некоторе время (годы) после восстановления платежеспособности (вероятно, уже после снятия санкций) — финансировать тоже будет нельзя

Буде буде, просто не через дефолт і не через долар, а через дефіцит всього

З точки зору всередині педерації долар зараз — папір, за нього не купиш нічого, і по суті його вартість буде падати насправді

Але девальвація рубля — зовсім інший процес, який буде саме через повальний дефіцит усього

Вони ж хотіли ж імпортозамєстітся, от їм і буде лагідне імпортозаміщення

Ще трохи додам:
По-перше, якщо брати інфляцію як здорожчання товарів, то воно однозначно вже йде.
По-друге, будуть банально закриватися всі типи бізнесів, що призведе до здорожчання тих, хто лишиться і до падіння якості товарів та послуг, тому що навіщо давати якість, якщо до тебе і так прийдуть, бо більше нема до кого.
Ну і по-третє, рашка вже офіційно заявляє про легалізацію «подвійного імпорту», а по факту — контрабанди. Але контрабанда це завжди дорожче, це завжди втрата гарантій, ліцензій і т.д. на товар і це радикальне збільшення підробок через відсутній контроль.

Тобто там будуть всі «прєлєсті» інфляції, хоча курс валют і лишиться на якомусь штучному рівні, по якому його ніхто не зможе купити.
Коротше в рашці вже дуже скоро почнуться всі негативні атрибути совка.

Ну їм і зробили по суті реверс перебудови і поступово ставлять в позу совка

1) внутри рашки за рубли нельзя по официальному курсу купить бакс

Насколько я знаю можно

2) за пределами рашки рубль никому не нужен/поменять на что-либо его нереально.

В Праге в обменниках спокойно меняют, недавно знакомый писал:
100 рублей меняют на 25 крон
100 рублей дают за 34 кроны

кликбайт на фоне истощения срачных новостей и тем 🤷

Суть відповідає назві->не клікбейт

nope. Большевики отказались наотрез, а путинские предложили платить рублями

І що? Росія потрапила, а про те, яким чином, у заголовку не йшлося

Можна ще запропонувати оплачувати борги кізяками, в перерахунку 1 коровʼячий кізяк до 1 буржуйського долара.
Або ракушками, які заздалегіть назбирали на березі баренцевого моря або березяними берестами!
Але буржуї чомусь відмовляються брати бересту, кізяки і фублі.

Тебе заказчик предложит платёж блинами на лопате (а на доллары их сам поменяешь, пофиг, что там в договоре) — посмотрим на твой не-кликбейт.

Владислав Рашкован — про дефолт:

Ми дочекались: Дефолт росії за зовнішнім боргом
Сьогодні, після майже чотирьох місяців балансування на межі, росія все ж не змогла зробити відсотковий платіж в 100 млн дол по своїх євробондах. У них був місяць після того, як мінфін пропустив свій платіж 27 травня, і вчора ввечері цей grace period завершився. Росіяне казали, що відправили гроші, та вони застрягли у Euroclear завдяки санкціям, але в підсумку кредитори гроші не отримали. Тобто, згідно з умовами випуску облігацій в росії наступає «event of default».
Росія вже проходила як мінімум 2 дефолти в своїй новітній історії. По-перше, в 1991 році росія намагалася відмовитися платити по частині міжнародних боргів, які вона наслідувала після розпаду СРСР. Тоді мова йшла десь про 100+ млрд доларів, і формально росія казала, що такої країни, як СРСР не існує, тому виконувати кредитні зобов’язання по їх боргу вони не будуть. Паризький клуб кредиторів тоді вимусив росію визнати частину боргів радянської імперії, і в 1996 році вони борг реструктурували.
На фоні падіння світових цін на нафту в 1998 році російська влада не змогла обслуговувати вже свій внутрішній борг. Уряд росії тоді збирав дуже мало податків (залежність від доходів від нафти) та фінансувався короткими внутрішніми паперами ДКО, дохідність по яким дуже зросла. 17 серпня 1998 року росія зупинила платежі по внутрішньому боргу на 40 млрд доларів та девальвувала рубль. В той час керівником уряду у них був «кіндер-сюрприз» Сергій Кирієнко, який, кажуть, зараз займається «українським питанням» в кремлі. То ж досвід дефолтів він має.
Але свої зовнішні фінансові зобов`язання росія раніше виконувала. То ж зараз це перший дефолт росії по зовнішньому боргу з лютого 1918 року, моменту, коли лідер більшовиків Ульянов-Ленін відмовився платити по боргах царської влади після Жовтневої революції. Борг росії тоді можна оцінити в розмірі 500 млрд долл в цінах 2020 року. Зараз тільки 100 млн долл — «мелко, Хоботов».
Чому це важливо? По-перше, цей факт показує, що незважаючи на «фортецю», яку вони там собі будували, міжнародні санкції таки працюють (або, як би сказав Ілон Маск: «батут працює»). Фактично росія відключена від зовнішніх ринків капіталу, найважливіших банківських систем (кореспондентських банків, клірингових систем, депозитаріїв) та рейтингових агентств. Це унеможливило платежі росії по зовнішніх боргах, і росія потрапила в стан дефолту.
Їх мінфін жаліється, що все це інспірації заходу, і що вони хочуть заплатити, але не можуть. Вони намагалися платити в рублях, вимушуючи кредиторів відкривати рахунки в російських банках. Казали, що це «фарс» або «форс мажор», але все це не спрацювало. Якщо провести аналогію, це, як бачити, що на ваших очах руйнується будинок або банк, в якому були всі ваші гроші, і при цьому казати своїм кредиторам: «я міг би повернути вам гроші, але не можу дістатися свого будинка або банка». Так і в росії — їх фінансова система руйнується, і всі міжнародні кредитори це зараз бачать.
По-друге, дефолт — це сильний удар по іміджу росії на фінансових ринках, який зазвичай закриває для країни вихід на зовнішні ринки на багато років. Хтось може сказати, що росія його і не має після початку війни. Це правда, але дефолт приводить до того, що повернутися на цивілізований фінансовий ринок навіть після війни їм буде дуже важко, особливо приймаючи до уваги, що світові інвестиційні банки, рейтингові агенції та аудиторські компанії Великої четвірки теж пішли з їх ринку і не скоро повернуться. Коли після зміни режимів у росії та виплат післявоєнних репарацій Україні інфраструктуру фондового ринку почнуть відбудовувати, на це підуть роки, і росія почне свій шлях з сміттєвого статусу свого боргу.
Існує ще один важливий момент. Цікаво буде подивитися, як західні інвестори (у них на руках зараз десь 20 млрд доларів російських євробондів) будуть вимагати від росії оплати по дефолтним боргам. Є шанс, що вони нічого не будуть робити та почекають, як буде розвиватися ситуація з війною, санкціями або станом здоров`я путіна. Але існує і можливість, що кредитори захочуть найняти юристів та зрозуміти, як використати для оплати активи російського центробанка, які зараз заморожені в США та Європі. Як колись казали: «amicus meus, inimicus inimici mei», тобто для України це буде дуже гарно, коли ще одним ворогом росії стане впливовий міжнародний фінансовий бізнес.
Почекаємо і подивимось, як росія продовжить скочуватися в стан економічного, фінансового і політичного ізгоя для більшості країн світу. Вони все одно за все заплатять.
Тепер наступний крок — визнання росії країною-спонсором тероризму. Після атак на наші міста в ці вихідні це питання короткого часу... а потім повне ембарго на експорт російських енергоресурсів, або як мінімум встановлення кепу на експортні ціни нафти urals, який обмежить доходи російського експорту. Також очікується, що країни G7 заборонять імпорт російського золота, другого за важливістю для агресора експортного товару.
Так що для країни-агресора фінансове життя після дефолту буде цікавим, але не довгим. Путін хотів бути схожим на Петра, а буде схожий на Володимира Ульянова-Леніна... таку судьбу він обрав собі сам.

Але існує і можливість, що кредитори захочуть найняти юристів та зрозуміти, як використати для оплати активи російського центробанка, які зараз заморожені в США та Європі. Як колись казали: «amicus meus, inimicus inimici mei», тобто для України це буде дуже гарно, коли ще одним ворогом росії стане впливовий міжнародний фінансовий бізнес.

Вы вообще понимаете, что это означает, что Украине (нам) в итоге достанется меньше? Т.е. от рашкованских активов начнут отщипывать всякие фонды и прочие ростовщики, чтобы потом (скорее всего) выдать эти деньги Украине в качестве кредитов?
И сразу оговорим, что я говорю о активах легкодоступных для отъема у рашки. Как отнимать например будущие доходы — это пока неясно.

Ахахахаха, такой большой, а в сказки «отобрать и поделить» веришь. Багатые станут еще богаче, а бедные еще беднее тут все по классике.
В идеальном мире, внуки наших детей будут получать от рузке компенсацию в виде части доходов от ресурсных поставок за границу. Но скорее всего рашка распадется раньше.

тут все по классике.

Та я же прямо рассказываю как это работает

Імхо, економічні санкції важливі у першу чергу для ЄС бо треба злазити з нафтогазової голки.
На хід війни це майже не вплине. Їх зомбоване суспільство буде сухарі гризти з водою та пишатись великою державою. А зброї у них дофіга — закінчиться сучасна, будуть радянську юзати (що зараз і роблять)

Окрім іншого, санкції суттєво обмежуть можливості РФії відновлювати втрачену в війні військову техніку, боєприпаси, ракети, тощо.

Воювати можна і сторічними мосінками. Ти уявляєш скільки там зброї? СРСР+30 років рашки+ ГДР + Варшавський договір і це все клепало зброю. Там радянська військова техніка використовується ще з перших днів війни.
Так вони втратять можливості виробництва сучасної техніки, але застарілої достатньо і добре б щоб нам підвозили сучасної хоча б у співвідношенні 1 до 20 до родянської

Дивні люди захищають рашку в коментарях немов це не їх вина і дефолт штучний. Агов, панове, а в результаті чого ці санкції? Думаєте їх би не зняли якби рашка вийшла з України? Це вибір Рашки летіти в дефолт

Є такі броньолобі, які будуть рашу вигоражувать навіть посеред знищеного міста

Про таких кажуть тільки могила виправить

— Що таке війна, ти знаєш?
— Коли погані дядьки стріляють.
— А як думаєш, можна їх якось перевиховати?
— Мама кажет, шо горбатого могила ісправить.
— А ти знаєш як то?
— Думаю їх нада згорбити і кинуть у могилу.

Дело не в выгораживании, дело в том, что рашке по факту на этот дефолт фиолетово. Это печально, но факт.

Ну здорова реакція — радіти, реакція курця — їм фіолєтово

Перестане бути фіолєтово, коли в них конфіскують наприклад всі їхні заморожені активи чи рахунки, чи їхні труби на дні моря які вони з таким болем докладали до кінця

в них конфіскують наприклад всі їхні заморожені активи чи рахунки

и по-сути это механизм выплаты долга кредиторам, в обход всех санкций, за счёт замороженных активов
что в этом может быть хорошего для Украины?

чи їхні труби

так Германия уже объявила о национализации своей части севпотока
но национализация — это не кража, как считают эрефийцы, а выкуп государством по рыночной(!) цене
поэтому в очередной выплате немецких фашистов* российским фашистам — для Украины тоже плюсов не видно

* но они же нам помогают!? просто посмотрите на разницу в суммах, которые идут в Украину и на рф и сразу станет понятно, кому они помогают на самом деле, а кому только для вида

а выкуп государством по рыночной(!) цене

Что такое «рыночноная цена» пустой трубы, по которой не идёт газ? Стоимость металла в этой трубе — минус стоимость утилизации.

А что касается «кому помогают» — с запада на рашку сейчас уже идёт очень мало чего (и совсем перестанет с 2023). А вот в Украину идёт всё больше и больше.

Та я не про труби фізичні

Я про арешт і конфіскацію російських часток компаній які їх контролюють

А націоналізація — це не викуп по «риночной ценє», бо нема ринку де продають сєвєрні потоки. Намалюють таку цифру яку захочуть для труби яка нічого не качає і не приносить прибутку, бо всі прибутки йдуть не у прокладки а звісно в газпром — дай боже що буде ще й від’ємна цифра.

Ну короч я не збираюсь сперечатись про ці речі на кухонного рівні, але повір це буде зроблено творчо, методично і болісно.

Захарова не встигатиме тверезіти і буде верещати на октаву вище

Вкусно і точка

и по-сути это механизм выплаты долга кредиторам, в обход всех санкций, за счёт замороженных активов
что в этом может быть хорошего для Украины?

ничего подобного
это русня думает что при дефолте можно ничего не возвращать, а по факту потерь будет значительно больше.
Какие именно санкции обходятся таким способом? Давай конкретный пример

просто посмотрите на разницу в суммах, которые идут в Украину и на рф и сразу станет понятно, кому они помогают на самом деле, а кому только для вида

ссылки с цифрами в студию!

Ще один тупий крок — заради гарного словця завадили росії віддати валюту іноземним банкам. Можна подумати, їм без дефолту би ще дали на західних ринках капіталів. Особливо санкційним банкам.

І дня не пройшло як ці гроші уже віддали Лукашенку кредитом. А були ж часи, коли фінансові рішення приймалися виважено, фінансистами, а не політиками.

Це ж не готівкою відбувається, валюта і так в іноземних банках.

Борги у РФії все одно відберуть. Закордонними активами, виручкою експортерів від продажів, тощо.

Дуже розумний крок

Бонус фіатних грошей в тому, що без забезпечення вони — папір

А по друге — кеш це не гроші в на рахунку

Раша зара може хоч пап’ємаше робити з кеша, який залишився в країні, або зробити з них паперового іскандера і вислати бульбашенку

Єдине що раша може зробити в крайньому разі — відмити через країни третього світу як якісь кончені наркоділери й зловити ще пачку санкцій по лінії FATF

А на рахунку — безтолкові циферки

Зобов’язання ж від дефолту нікуди не ділись

І дня не пройшло як ці гроші уже віддали Лукашенку кредитом.

а есть подтверждение твоих слов?

А були ж часи, коли фінансові рішення приймалися виважено, фінансистами, а не політиками.

согласен!
ватник куда лучше знает как душить русню!

советую почитать, какою коробку пандоры открывает сам факт дефолта на вроде как небольшую сумму

0. США хоче економічно задушити рашку. Виглядає так, що США дуже хочуть провернути сценарій 1 світової, коли війська Німецької імперії стояли під Парижем, але через економічний стан вимушені були капітулювати.

1. Дефолт штучний, гроші є, витратити їх нема як.

2. Є велике очікування, що Формальний Штучний дефолт рашки призведе до кросс-дефолтів більшості росіянських бізнесів, які маю запозичення на заході. В ситуації національного дефолту, кредитори мають право вимагати дострокового або навіть миттєвого погашення боргових зобовʼязань. Само собою, що у більшості, якщо не у всіх, таких вільних грошей немає, що автоматично призведе до дефолтного ланцюжка майже всього, що працювало в рашці на захід бо памʼятаємо про розподілення труда, глобалізацію і т.д. В звичайних умовах випадання хоча б однієї з ланок виробничого ланцюга може бути вликою проблемою, а в умовах війни, санкцій та ізоляції, це майже гарантовано призведе до закриття бізнесу.

3. Якщо ланцюжок дефолтів великого і середнього бізнесу запуститься, це дуже скоро призведе, як мінімум, до соціальної кризи, дифіциту, мільйонів якщо не десятків мільйонів безробітних, міграції населення з мордору, а як максимум, все вищеописане + вже реальний дефолт.

4. Це дуууууже добре для нас.

Хімарсу пофіг скільки кацапів вбити в радіусі ураження, 5, 50 чи 150 кацапів, так само пофіг джавеліну скільки в БРДМ сиділо орків, один водій чи водій + десяток десанту.
Зараз війна не ведеться в стилі «з трьохлінейкою штурмуєм окопи», перш за все арта, потім інша важка техніка, потім авіація, потім все решта.

Уявляєте, скільки часу, коштів, пройобаної техніки і всього решта треба аби перевчити рядового руснявого алкаша на танкіста, артилериста, ракетчика чи прости-Господи пілота?
Це не згадуючи вже, що кожен такий екземпляр лягає тягарем на економіку, бо його треба вдіти, годувати транспортувати, платити мінімальну зп і в логічному фіналі, слати похоронку кудись в зауральську губєрнію чи на московські болота.
Наявність ще ста чи навіть двохсот тисяч необучених, маломотивованих, поганоозброєних і непідготовлених орків це дуже хороша ціль для високоточної артилерії.

Само собою, що я диванний вояка, але мені бачиться, що реальність десь ± недалеко від цього пішла.

Я розумію вашу точку зору, недооцінювати противника не варто ніколи, врешті-решт, русня недооцінила нас і отримує зараз поразку яки призведен до розвалу рф.

Але те, що я написав, це не мої безпідставні фантазії, а компіляція наших та західних аналітиків + поплава))
Русня однозначно представляє серйозну загрозу через свою масовість, людську та арти, але навіть ця масовість, як до речі і снаряди до тієї ж арти, не є безмежними.
По-перше, їх заводи зараз стоять, десь через санкції і відсутність комплектуючих, як їх найвідоміший Уралвагонзавод, а десь, як не дивно, через відсутність грошей. Тут на днях була новина, що один із військових рашкованьких заводів встав через страйк працвників бо заборгованість по зп вже півроку.

Русняві склади з припасами почали активно горіти останнім часом, підвіз нових це проблеми + ті «безмежні» снаряди везуть вже з усієї рашки, що свідчить про їх вичерпність.
Окрім того, сама гармата, ствол, має ресурс і неможе використовуватись безлімітно, а тактика орків це сотня пострілів в напряму, а не по координатам.

У нас також стара радянська арта дострелює свій ресурс, як по стволам так і по снарядам, але їде нове, точне, дальнобійніше, натівське.

Через це я маю стійке переконання, що вже дуже скоро настане та реперна точка, коли їх людська перевага не матиме важливого значення, а скорочення озброєння через вичерпання ресурсу і знищення нашими військами, дозволить ефективно контратакувати.

Тому донатимо волонтерам і віримо в ЗСУ!

Дают столько, сколько 1) могут дать 2) могут использовать обученные под оружие украинские военные.

У запада в принципе не так уж много арты, т.к. армии заточены под войну авиацией. К тому же, логистически не так уж легко доставлять ту же арту в Украину сразу десятками (тем более, сотнями).

Когда было принято политическое решение то m777 сотню отгрузили быстро.

И что, сотня это мало?
Решение принимается небыстро — скажем, решения по поставке Украине западных танков или самолётов всё ещё нет. Но когда решение принято — поставки идут.

И что, сотня это мало?

проти 18тис стволів? мало.

проти 18тис стволів? мало.

Лучше 1 ствол, поражающий цель — чем сотня рашко-стволов, стреляющих по плошадям.

К тому же, о каких 18к стволов рашки идёт речь?

К тому же, о каких 18к стволов рашки идёт речь?

armedforces.eu/...​_forces/ranking_artillery

armedforces.eu/...​_forces/ranking_artillery

Не копайся по сайтам гэбнявых агиток и не тащи эти агитки в обсуждения умных людей — и будет тебе счастие.

є пруф що це російський сайт, чи знову загострення параної?

є пруф що це російський сайт, чи знову загострення параної?

Посмотри контактные данные этого сайта + регистрационную инфу. Типичный «ноу-нэйм» за гэбйэшный баблос — таких в интернетах навалом.

П.С. Ты наверное и на заборах инфу о рашко-оружии вычитываешь и ей веришь?

Знайди іншу інфу, обговоримо :)

Знайди іншу інфу, обговоримо

Даже в рашко-педии оценка рашко-арты порядка 2к+ разных стволов. А эту цифру, полагаю, нужно делить...

ru.wikipedia.org/...​ойск_Российской_Федерации

Віриш рашкопедії? :)
Статіста як тобі?
www.statista.com/...​ssia-military-comparison

тут рсзо і арти в хуйла більше ніж у всього нато загалом.

Віриш рашкопедії? :)

Нет. Потому и пишу, что эти цифры нужно делить. Но никакими 18к — там и не пахнет.

эти цифры нужно делить

або множити.
статісту відкрий

статісту відкрий

Это тоже рашко-агитки, собранные коллективом проплаченных гэбнёй африканеров. Вот этих: www.statista.com/...​s/our-research-commitment

Нашёл, что смотреть. :)

Дают столько, сколько 1) могут дать

у штатов огромное количество, абсолютно не нужных им M113, M2 Bradley и HMMWV
(и ещё куча всего списанного, но вполне годного, на складах хранения)
а у нас волонтеры собирают деньги на гражданские легковушки для ЗСУ

логистически не так уж легко доставлять ту же арту в Украину сразу десятками

за 4 месяца даже морем уже два раза можно было перебросить все что угодно

за 4 месяца даже морем уже два раза можно было перебросить все что угодно

Каким морем поставлять в Украину? Балтийским?

Каким морем поставлять в Украину? Балтийским?

Таким же як битки з сша — в європу в потім за день-два потягом.

в європу в потім за день-два потягом

Чел выше, о поставках в Украину морем чего-то там рассказывает. Вот я и интересуюсь — что там за моря такие вокруг Украины, в его фантазиях?

Ты зачем дурачком прикидываешься? Морем довозят до ближайшего союзного порта в Европе, дальше поездами, тягачами или своим ходом.

Морем довозят до ближайшего союзного порта в Европе, дальше поездами, тягачами или своим ходом.

Об этом я и написал: «логистически не так уж легко доставлять ту же арту в Украину сразу десятками»

На что чел рассказал о неком «морем в Украину».

Проблему транспортировки вооружения решили еще в прошлом веки, никакой «сложности» здесь нет.

Проблему транспортировки вооружения решили еще в прошлом веки, никакой «сложности» здесь нет.

В условиях войны + рашко-ракет и рашко-агентуры повсюду — сложность есть и большая.

человек не понимает, что водные трансатлантические перевозки — это тоже категория «морем»

человек не понимает, что водные трансатлантические перевозки

Я всё понимаю и пишу о сложности доставки в Украину (тем более, на фронт по Украине). А ты мне о море....

специально для тех, кто воду с берега видел

Виды водных транспортных средств
К водным видам транспорта относятся транспортные средства, осуществляющие перевозки по воде — рекам, океанам, каналам, морям, водохранилищам и озерам. Основным видом транспорта для воды является судно. В зависимости от глубины водоема водный транспорт делится на следующие виды:

речной — паромы, баржи, речные трамваи, суда на воздушных подушках;
морской — круизные лайнеры, тяжеловозы, танкеры, контейнеровозы.

да, lake NATO и дальше ж/д через Польшу

Пехота пыль без скилов и амуниции. Арта им даже километра пройти не даст. А для арты нужно уметь считать и писать, а это редкость в мордоре.

Насколько я понимаю ситуацию у нас безлимит на диалап скорости по боеприпасам и технике на два года. А у русни большие проблемы с расконсервацией. Потому что в танках и технике на знаменитом савецкам хранении портятся одинаковые детали, а прозводить их нет возможности, типа там проводка, резиночки, мелкие механизмы. Да, безлимит брони есть, но она не едет и косо-криво работает.

У русни всего на порядок больше и херовое качество компенсируется количеством.

Не компенсируется, разумеется. Как не компенсировалосъ до сих пор.

С чего началась война? С того, что рашка за 2 дня влезла 1) на весь юг Украины (беспрепятственно) 2) под Киев через ЧАЭС 3) вокруг Харькова 4) через Чернигов на юг 5) по всей Сумской области. Что из этого осталосъ сейчас? Лишь юг (так и остался оккупированным) + бои на Донбассе.

Скоро гэбня выдохнется и на Донбассе тоже (после чего, начнут призывать Украину и весь мир к найскорейшему заключению перемирия — чтобы оставить пюод контролем хотя бы «коридор») — а затем рашко-быдланов начнут гнать...

начнут призывать

Похоже, уже призывают, ракетками...

Спроси людей которые в окопах сидят как не компенсируются и сколько сотен бомб они в час получают.

Предлагаешь сдаться, ради того чтобы открыли границу и ты смог сбежать из страны?

Как бы, иного от зе-фанатов «какаяразница» — и не ожидается...

А она исходит от таких как ты, сидящих в безопасности где-то далеко и продуцирующих этот Арестович стайл бред

Я ничего не пишу о том, что в Украине безопасно. Более того, не еду в Украину сам и отговариваю желающих потенциальных возвращенцев среди знакомых в Киев и даже Харьков (есть и такие).

Но в этом я последователен. В 2019 я был в Украине последний раз, свалил аккурат во время выборов — и после этого в Украине не показывался, т.к. считаю опасным ездить (с украинским гражданством) в умственно-неблагополучные страны.

С другой стороны, я далёк от рассказов «всё пропало, Украине ничего не светит, Орда бесконечна». Скорее, напротив, Орде ничего не светит — а поддержка Украины (потенциально) бесконечна. T.к. в военном смысле Украина зависит от технологических/производственных возможностей Штатов/ЕС, а они неисчерпаемы.

Да ты в каждом топике уже третий месяц рассказываешь что гебня вот-вот выдохнется.

Ты меня явно с кем-то путаешь.

Блін ти такий простий, на 8ий рік війни проснувся і начинаєш колотить воду, що все тобі не так, і хаймарсов йому мало і всі тут в рожевих окулярах, тільки тут один стратег і бачиш біг пікче. Позвони в ОП і запропонуй себе замість арєстовіча

не имеют морального права

Подай в моральний суд

Ти не арестович, після твого опуса про переговори і зміну влади ти просто довбаний бот-зрадойоб

Найті виход нє забудь, якщо заблукаєш — звертайся, вкажу напрям

я теж не знаю кого більше ненавиджу кожаєва чи зрадойобів, вважаю їх однаковим злом

создаёте иллюзорное инфополе

Твоє інфополє про сіріізацию і бесконєчную бесканєчнасть врагу нєвигодно

І «сивочолий» і «недомєрок» зробили для країни явно більше ніж ти, синку

Слава нації, п****ц фекальной педерации

Новина хороша, так радуйся, сумувати новин вистачає

на Донбассе уже сириизация произошла

Примерно с лета/осени-2014.

Це просто новина, а новина висосана з пальця — твоє оціночне.

Я от не згоден, думаю хороша, давай вирішим що сперечатись хто прав — це вище за наші відносини

а затем рашко-быдланов начнут гнать.

чим? 4ма хаймарсами і сотнею 777?

4ма хаймарсами і сотнею 777?

Гнать будут — западными танками и самолётами.

Гнать будут — западными танками и самолётами.

Круто. Скільки літаків і танків передали?

Та не кіпішуй ти

Розглядай це як на полювання на мамонта

по твоєму плач ярославни що безконєчность нє пабєдіть — краще?

На мій погляд це більше сценарій корейської війни, просто без явного включення західн х військ, але це моє імхо, я ж сьорбать і лапшу вішати так переконливо не вмію як арестович

кейс Финляндии

Чтобы получить «кейс Финляндии» — нужно быть Финляндией. А именно:

1) прибить порядка 20к прорашкинцев внутри страны, в период 1918-1920 (избежав участи Украины того же периода)
2) прибить порядка 150к совков (зимой 1939/1940)
3) прибить порядка 200к совков-«асвабадителей» (летом 1944).

Из этого всего, Украина сейчас примерно выполняет пункт 2. Но с очень большим отставанием: за 125 дней войны прибито порядка 35к рашко-быдланов — в то время, как «зимняя война» в Финляндии длилась ~100 дней, с количеством убитых совков см. выше.

В общем, до «кейса Финляндии» — ещё работать и работать (и не только против рашки, но и против прорашкинцев внутри страны тоже).

Но 100к хороших швайнехундов я считаю необходимым условием для завершения войны

Фины не могли воевать «в лоб» с совком. Их-то, в отличие от Украины — всего (включая пенсов и детей) порядка 5 млн чел.

Но да, думаю где-то 100-150к утилизированных рашко-ушлёков — охладят гэбэшный пыл на некоторое количество лет...

Ми вже втрачали контроль над територіями 8 років тому назад, якщо хтось забув. Допомогло? Люба втрата територій, це 100% війна у майбутньому. Ця «всяпропальщина» від вас явно не націлена на збереження хоть чогось.

Я вижу выход в том

а я можу навіть тобі напрям показати де вихід

Перевибори будуть коли цьому буде законний час

Так чий ти кажеш крим?

Я вижу выход в том что после 100к «хороших» русских признать потерю Крыма, пойти на переговоры.

Нельзя оставлять оккупированным «наземный коридор» — т.к. это плацдарм для дальнейших нападений. С другой стороны, если выкинуть рашко-ушлёпков из «коридора», то почему и не из Крыма тоже?

Единственный вариант, при котором может быть снята оккупация с «коридора», но продолжиться оккупация Крыма — это если принудить гэбню на переговорах, мирно вывести из «коридора» войска (скажем, вернуть к границам на 23-е февраля 2022). Но на такое гэбня не пойдёт.

Но Крым я не вижу вариантов отбить. Если есть, предлагай, обсудим

Если рашкиноиды будут выбиты из «коридора» — к тому времени, Крым уже будет пуст (в смысле находящихся там вояк).

А кто из Крыма к тому времени не сбежит — того закидать западными ракетками (по територии Украины, как договаривались с западом).

Гебня сама собі відрізала «до 23ього фєвраля»

Ніяких мінськів123 вже не існує, як і якихось тимчасово окупованих лднр і ліній розмежування

Якщо умовно зсу переламають і вийдуть до умовної чаплинки і чонгара, то звідти просто бог велів перемалувать російське м’ясо з землею аж до сімферополя

Якщо умовно зсу переламають і вийдуть до умовної чаплинки і чонгара

Если... Это будет 1) непросто 2) небыстро 3) при желании бороться, со стороны украинского населения//украинских зе-властей 4) при условии продолжения западной военной/санкционной поддержки.

Та поки виглядає все позитивненько, що зрадойоби лише на доу, а макарони з шольцами тільки розкачуються

Хотілося б більше звісно й швидше.

Але вони пройдуть цей період ломки від газу, і пердолить рашу буде вже не макарон чи шольц, а системна канцелярська європейська бюрократія

Якщо умовно зсу переламають

чим? Відкрийте вікі почитайте про кількість арти по світу.

Євгене, якби я знав чим то я б сказав

Мають забезпечити або паритет або перевагу в повітрі, раз вписались і їздять фоткатись.

Чим, коли і як — це не до мене питання

Я й кажу що якщо умовно...

Мають забезпечити або паритет або перевагу в повітрі, раз вписались і їздять фоткатись.

Ой друже, я був найбільшим оптимістом 2.5міс. Тепер я в це не вірю. А в мінськ-3 і вічний п****ц я вірю. Здається вже американці на днях сказали що час домовитись, і що вони не ставлять собі за мету кінець режиму хуйла.

Якщо захід не дасть їм зара прикурить нашими руками, то запалає і косово, і литва і тайвань і вмиратимуть уже європейці й американці,

І всі ми довго житимемо в світі де нато і єс будуть папірцями другого сорту, а разом з тим і сша як такі.

І нагнути зі скрипом на межі можливостей тут рівно не нагнути взагалі, так шо метнуться і наштампують тих сау на 10 років наперед

Бо якщо прогнившу рашу так туго нагібають, то китай зі своїм новеньким впк може спокойно собі робить що хоче.

Всі ці гаврики з ж7 це розуміють, чи мені хоча б здалося, тому все дадуть, але нам не обов’язково про це скажуть. Просто потрошку починає ставати більше хороших новин

Якщо захід не дасть їм зара прикурить нашими руками, то запалає і косово, і литва і тайвань і вмиратимуть уже європейці й американці,

Але це вже буде не за їх каденції, тому їм покуй :)

Не будуть вони нікого нагинати. Зассють. Вже зассяли.

Та нє, це ж не просто питання макарона чи шольца отпетлять срок, це і питання еліт, які сподіваюсь не хочуть глобального п****ца. так шо не отпетляють. Бум сподіватись на хороше, що ще залишається.

Здається вже американці на днях сказали що час домовитись

а можна пруф? А то зрадофільством попахує.

Та там валом завжди хтось шось каже і завжди якийсь вброс

Хомські знов виклав своє лівацтво на стол, якась курва ще щось скзала, влом шукати, але це ніч офіційного, просто якісь американці на днях шось сказали

але це ніч офіційного, просто якісь американці на днях шось сказали

ну так, але я хочу почути це від того, хто каже «американці на днях сказали що час домовитись».

Якщо говорити про пропозиції американців, що пропонують домовлятись, то можна знайти і такий шедевр:
nationalinterest.org/...​usso-ukrainian-war-203009

Очевидно, що він максимально далекий не те що від того, на що може погодитися Україна, а навіть від того, що влаштує союзників.

Ну я згоден тут, NI це зливний бачок шедеврів для росіян коли треба вумно сказати що американці шось сказали )) Може він і повірив.

Там ще пара таких є типу 19fortyfive, independent які згадав

Або якісь одні й ті самі «професори» типу міршаймера, хомські, десь був кста список на доу, влом шукати

Вони там з року в рік тасують свою колоду подпєвал, якщо не слідкувати довго то можна й повірити.
Я особисто вже просто звертати увагу перестав. Але от думаю зараз от було б мабуть корисно якусь так базу прізвищ і видань мати на подхваті як якийсь плагін шолі

Якщо говорити про пропозиції американців, що пропонують домовлятись, то можна знайти і такий шедевр:
nationalinterest.org/...​usso-ukrainian-war-203009

nationalinterest.org — это не американцы, а вполне себе рашанзкая гэбня. И шедевры соответствующие.

не бачу тут нічого про

американці на днях сказали що час домовитись

Повторюються стандартні речі — що НАТО не буде напряму вмішуватися в конфлікт, не буде силою скидати Путіна, що мир буде після домовленостей. Але про умови домовленостей нічого не говориться.

Повторюються стандартні речі — що НАТО не буде напряму вмішуватися в конфлікт, не буде силою скидати Путіна, що мир буде після домовленостей. Але про умови домовленостей нічого не говориться.

Точно? Але ж раніше вони говорили що путін не може залишатись при владі, і все завершиться поразкою рф. Пригадуєте?

А раніше вони говорили, що будуть силою скидати Путіна? Чи про те, що будуть воювати за перемогу України? Не чув такого. Впевнений, ніхто не чув.
Навпаки, зараз починають посилати техніку, яку не посилали раніше — HIMARS, NASAMS (хоча нічого не заважало це робити ще 3 місяці тому). Плюс було заявлено, що допомагатимуть Україні «скільки буде потрібно».

А раніше вони говорили, що будуть силою скидати Путіна?

А він сам мав би скинутись?

Навпаки, зараз починають посилати техніку, яку не посилали раніше — HIMARS, NASAMS (хоча нічого не заважало це робити ще 3 місяці тому)

Ті 300 установок, про які ОП сказав що це мінімум необхідний? Я чув про 4шт.

А він сам мав би скинутись?

в будь-якому випадку, не безпосередньо руками НАТО. Такого плану не було в принципі. Загалом, я не спостерігаю зміни риторики.

чув про 4шт.

з чогось треба починати. Який сенс давати навіть 4 штуки, якщо збираєшся «злити» Україну?

з чогось треба починати. Який сенс давати навіть 4 штуки, якщо збираєшся «злити» Україну?

Сенс такий що треба довести до того коли вони не можуть швидко наступати, а ми мусимо йти на перемовини щоб поступово не програти всю територію.

Як одне узгоджується з іншим? Якщо росіяни не зможуть швидко наступати, навіщо в цей момент йти на перемовини, на яких доведеться поступитись територією (на інше вони не погодяться)?

Як одне узгоджується з іншим

узгоджукється так що вони не можуть наступати а ми не можемо відбивати. тому і пропонується мир.

тому і пропонується мир

на яких умовах? Можна прочитати умови миру, який пропонує нам Захід (за вашими словами)?

на яких умовах? Можна прочитати умови миру, який пропонує нам Захід (за вашими словами)?

Навіщо заходу говорити про мирні перемовини якщо вони хочуть прикінчити хуйлостан? Це зветься безумовна капітуляція.

А про що їм говорити? Україна теж говорить про перемовини (проте те, що пропонує Росія зараз — не перемовини, а капітуляція України). Захід справедливо боїться ядерної війни, тож безпосередньо воювати за Україну не буде.

. Захід справедливо боїться ядерної війни

А я про що?

Ті 300 установок, про які ОП сказав що це мінімум необхідний? Я чув про 4шт.

В ОП сидят агенты гэбни, у которых задание рассорить Украину и запад/НАТО. Побольше слушай их.

В ОП сидят агенты гэбни, у которых задание рассорить Украину и запад/НАТО. Побольше слушай их.

«Ми очікуємо, і не лише від наших американських партнерів, а й від німецьких партнерів, від інших держав-членів НАТО, на значне збільшення постачання зброї, ефективної зброї, що стало б зміною правил у цій війні. Можете собі уявити, що майбутнє Європи, майбутнє світу зараз залежить від 1000 бронемашин, 500 танків, 100 винищувачів, 300 реактивних систем залпового вогню? І це власне те, що ми розраховуємо отримати на озброєння для наших Збройних сил. »

Петро Порошенко

Ті 300 установок, про які ОП сказав що це мінімум необхідний?

Всегда надо просить с запасом. Ты когда эстимы пишешь, ты же ставишь некоторое время про запас, не так ли? Чтобы не нарваться на какую-то непонятную проблему и сидеть над ней по ночам.

Ты когда эстимы пишешь, ты же ставишь некоторое время про запас, не так ли?

Я якщо пару разів замість 2сп поставлю 8 — завтра мене на цій роботі не буде.

Та не, нічого такого вони не кажуть

Та не, нічого такого вони не кажуть

Кажуть, і все голосніше. І до перемовин пушають.

Не вже і Європейці не кажуть а амери ф не казали

продолжится

«может ... продолжиться оккупация Крыма»

Ви постійно пишете, який сильний противник, і яка слабка Україна. Хоча саме противник постійно провалює свої плани. Але навіть якщо слідувати вашій всепропальній логіці, то нахіба всесильному противнику йти на перемовини, він ж на порядок сильніший? Чи може таки не сильніший?
8 років тому противник хотів малими силами захопити південь і схід України. Не вийшло. Він підготовився і вже набагато більшими силами пішов ще раз. Але знову недооцінив ситуацію. Ви пропонуєте дати росіянам пряник, щоб їхнє населення задовільнилось, набралось сил і пішло ще більшими силами на нас. Ну це явно не в інтересах України.

Причому тут, хто піде воювати? Це що Україна напала і веде загарбницьку війну? росіяни знову нас недооцінили, а ви пропонуєте дати їм час на відновлення. Після того, як вони відновляться і знову розморозять війну — це ви тоді підете воювати? Вам хочеться воювати з противником, який відновив свої сили? Ви говорите ніби як з позиції миру, але по факту пропонуєте війну з більш сильнішим ворогом. Хочете по справжньому говорити з позиції миру — пропонуйте варіанти, які не дадуть можливості росії відновити свій наступ з врахуванням помилок через декілька років.

При тому, що для атаки на Крим треба щоб мобілізація була тотальна, кожний 2 має воювати. Якщо ви особисто не готові то не треба розповідати про то що хтось там піде. Війна це не хтось там десь, а це ви та я також. Якщо не готові особисто воювати, то треба лишити ці ілюзії та відштовхуватись від того що є.

Поки що ви пропонуєте війну з більш сильним противником через пару років, а значить мобілізація буде тотальна, кожен 2 має воювати. Тому, якщо ви особисто не готові воювати з більш сильним противником, то не треба розповідати про то що хтось там піде. Війна це не хтось там десь, а це ви та я також. Якщо не готові особисто воювати, то треба лишити ці ілюзії та відштовхуватись від того що є.
Так, ці ваші аргументи так само діють проти вас. Ви не пропонуєте миру. Ну от не пропонуєте і все.
Також може це для вас буде новина, але почитайте де були війська Німеччини в першій світовій, коли вона підписувала капітуляцію. Може після того ви побачите і інші варіанти, окрім капітуляції в столиці. Також, можливо це буде теж для вас сюрпризом, але відбиття нами росіян до кордонів 24 лютого можливе тільки після того, як росія буде зазнавати поразки. Так як такий варіант для них абсолютно неприйнятний. Тому розмови саме про Крим зараз взагалі не мають сенсу, так як сама можливість вирішувати, чи заходити в Крим чи ні можлива зовсім за інших умов. Тому хоча б якусь приблизну ціну таких рішень зараз прогнозувати просто неможливо.

Совок забув про них тому що зайнятий був іншою війною

Почему же забыл? Совок вполне себе вспомнил о финах и летом 44-го — когда была мобилизована толпа «асвабадителей», которые катились в европпку на 20к свежепостроенных + лэнд-лизовских танчиках.

Но фины этих «асвабадителей» нестреляли нехилое количество — после чего кремлиноиды успокоились насчёт Финляндии окончательно.

Но фины этих «асвабадителей» нестреляли нехилое количество — после чего кремлиноиды успокоились насчёт Финляндии окончательно.

Там в фінляндії є степи? Де може розгорнутись арта і мало можливостей для партизанщини і піхоти.

Де може розгорнутись арта і мало можливостей для партизанщини і піхоти.

В Украину сейчас поступает западная арта — лучше, чем у рашки.
Так что, возможности отстреливать рашко-быдланов и даже их арту — будет всё больше.

В Украину сейчас поступает западная арта — лучше, чем у рашки.
Так что, возможности отстреливать рашко-быдланов и даже их арту — будет всё больше.

Поступає і прекрасно. Але її поки мало. А недавно хтось з командування сказав що нам вибили 50% арти і іншої важкої техніки.

Поступає і прекрасно. Але її поки мало.

«На это Остин ответил, что он на контакте с главнокомандующим ВСУ Валерием Залужным, от которого они получают списки необходимого оружия.

„Они просили 10 батальонов артиллерии; было поставлено 12 батальонов артиллерии.
Опять же, было поставлено 97 тысяч противотанковых систем. Это больше противотанковых систем, чем танков в мире.
Они просили 200 танков — они получили 237 танков.
Они просили 100 боевых машин пехоты — они получили более 300.
Мы поставили, 1600 или около того систем ПВО (Стингеров — Фокус) и около 60 тысяч ракет к ним“, — отметил глава Пентагона.

Также он отметил, что в общей сложности украинская армия получила 383 единицы ствольной или ракетной артиллерии, а также 500 000 снарядов к ним. Поэтому по словам Ллойда Остина, международное общество поставляет все, о чем просит Минобороны Украины так быстро, как это возможно.»

Так зараз і не аналог другої світової, ну от зовсім не аналог. Як мінімум через те, що ядерна зброя тоді з’явилась в самому кінці, а термоядерної впринципі не було. Зараз своя ситуація і вона буде мати свій розв’язок. Який — зараз сказати неможливо. Але обмежувати всі можливі розв’язки капітуляцією в столиці — невірно.
Пару постів до цього, ви говорили, що нам треба поступитися територіями і таким чином виторгувати мир. Це твердження хибне, відповідно його я і критикував. Як буде здобуто перемогу — не думаю, що хтось зараз може дати вірогідний прогноз, ну точно не на цьому форумі. Чи можлива позиційна війна до ресурсного виснаження — так, можливий варіант. От тільки це війна, це не мир. Очевидно інше — любе визнання окупованих територій Україною — це запрошення до подальшої окупації і мир таким чином досягти неможливо.

. Чи можлива позиційна війна до ресурсного виснаження — так, можливий варіант.

чим війна? в нас зброї немає. захід дає помалу.

Я кажу що спочатку треба зробити максимально багато «хороших» окупантів, відбити Херсон, відбити Мелітополь та запорізьку обл.

Это будет означать ликвидацию «наземного коридора».

Если такое удастся — с вышвыриванием рашки из Донбасса и Крыма особых проблем не будет тоже. Т.к. «наземный коридор» это основная цель всей нынешней военной кампании гэбни.

Т.к. «наземный коридор» это основная цель всей нынешней военной кампании гэбни

основна ціль — контроль над всією Україною. Але так як вона не по зубах, то цілі звужуються. Мінімальна ціль, яка заявлена офіційно (тому тут нема куди давати задню) — вихід на кордони Луганської та Донецької областей. Все інше — питання торгу.

основна ціль — контроль над всією Україною

Нет, разумеется. На это изначально не было сил, т.к. подготовленными и задействованными в войне порядка 250к чел — оккупация Украины нереальна.

И как видишь, едва началось сопротивление — рашко-войска отовсюду повыводили. И оставили где? Правильно, в «наземном коридоре». Ради которого всё и затевалось.

А оккупация дальнейших частей Украины, аж до границы западной Украины, а может и Польши — это будет в следующих сериях (которые неминуемо последуют).

Нет, разумеется.

Ахаха, ботик палиццо.
Задачей рашки был и есть захват восточной Польши, Прибалтики, Украины, Кавказа.
Как только рашке дали по зубам под Киевом, севером Украины, Харьковом, Николаевым — сразу начались виляния жопой «всё идет по плану, мы и не собирались их захватывать».

На это изначально не было сил, т.к. подготовленными и задействованными в войне порядка 250к чел — оккупация Украины нереальна.

Это очевидно со стороны. А у хуйла в голове совсем другая картинка.

И как видишь, едва началось сопротивление — рашко-войска отовсюду повыводили. И оставили где? Правильно, в «наземном коридоре». Ради которого всё и затевалось.

А коллаборанты там просто неправильно в машинах курят, рядом с бензобаком и поэтому немного подгорают, да? Партизаны не причем, ага

А оккупация дальнейших частей Украины, аж до границы западной Украины, а может и Польши — это будет в следующих сериях (которые неминуемо последуют).

Больше серий не будет. Закончится всё здесь.

Больше серий не будет. Закончится всё здесь.

Смотря, чем закончится. Если перемирием с признанием оккупации «коридора» — следующие серии непременно будут.

Если перемирием с признанием оккупации «коридора» — следующие серии непременно будут.

Вот этого как раз не будет. Тут скорее Польша введет свои войска, чем будет какое-то «перемирие»

Тут скорее Польша введет свои войска, чем будет какое-то «перемирие»

Куда введёт? В «коридор»?

Ок, если всё будет плохо — Пoльша может ввести войска в западноукраинские области (чтобы не достались рашке). Венгрия в закарпатье (чтобы не досталось рашке тоже). Румыния в Молдову (чтобы не досталась рашке).
Но не более.

Польша знает, что она следующая на захват после Украины. И они там делают всё, чтобы этого не допустить.
Перемирие = очередная война через 2-3 года. В Восточной Европе это понимают все.

В Восточной Европе это понимают все.

Тока в східній європі мало сили щоб щось з цим зробити.

Польша знает, что она следующая на захват после Украины.

Именно поэтому Польша не полезет самостоятельно (без решения НАТО) воевать с рашкой. Т.к. в этом случае и сама много не навоюет, и поддержки НАТО лишится.

Ну кто ж так делает-то? Будет прилет на территорию Польши и всё.

І всі хто розказує що треба відбивати усе включно з кримом чомусь перестають відповідати коли питаєш їх чи підуть особисто вони воювати за Крим

Перестають відповідати по тій причині, що це маніпулятивне запитання. Люба відповідь на це запитання можливе лише після того, як той хто дає відповідь на нього, погоджується з вашою оцінкою ситуації. Він просто має погодитись з тим, що подальші дії нанесуть більше шкоди, чим якби ці дії не робити. Але якщо він не погоджується — то відповідати на запитання просто не має сенсу. Приблизно та сама історія, що із запитанням «А ви вже перестали пити кон’як зранку?». Люба відповідь означає автоматичне погодження, що раніше людина пила кон’як зранку. Знову ж таки беру ваші ж слова з цього ж поста

Я кажу що спочатку треба зробити максимально багато «хороших» окупантів, відбити Херсон, відбити Мелітополь та запорізьку обл. Ось тоді підписувати мир але з чітким планом мілітарізації України та планом відбудови і запуску ВПК.

Хтось може прийти і поставити вам же ваше маніпулятивне запитання. І ви теж не будете на нього відповідати. Натомість ви почнете говорити про поточну ситуацію і про те, що зупинка воєних дій призведе до гірших наслідків. Ви не будете відповідати на своє ж запитання — так як, очевидно, ви не згідні з оцінкою ситуації того хто питає, а тому відповідати немає сенсу.

Що до того, що буде, коли Україна відіб’є ті території про які ви пишете — цього ніхто не знає, це просто неможливо спрогнозувати. Можливо тоді росія почне сипатись і взагалі все відійде мирним шляхом, можливо її армія буде такою, що ціна повернення територій буде нижчою за ціну неповернення, а можливо просто фізично не можна буде нічого зробити. Про це ніхто на даний момент не знає на цьому форумі, тому дискурс, що робити в таких умовах не має сенсу (бо ніхто не знає що там за умови будуть)
Також я зайшов у цю розмову тільки через те, що ви написали тьму постів про те, що все пропало, що росія домінує по всім фронтам і що нам треба швидко щось росії віддати. Тому я і почав писати у відповідь чому це не так, і чому не варто цього робити. Після чого ви почали писати, що Україна має відвойовувати свої території до певного етапу. Цим самим ви почали суперечити самі собі (так як не можна щось відвойовувати у того, хто домінує). Можливо ви змінили свою думку — ну тоді ок.
Те, що видно з поточної ситуації — росія не домінує, її плани постійно коригуються в бік зменшення. Закінчення війни неможливо, хіба що капітуляція, яка призведе до ще більших втрат. Боротьба продовжується хочеться комусь цього чи ні. Тому треба підтримувати ЗСУ, іншого варіанту нема.

готов ли ты лично воевать за Крым?

Если рашка будет выкинута из «коридора» — за Крым воевaтъ не придётся. Т.к. воевать в Крыму будет уже не с кем.

В моем вопросе нет слова Если. Он прямой и безусловный

Все, кто выкинут рашку из «коридора» — с удовольствием влезут и в Крым. Хотя бы, чтобы попляжиться...

Он личный.

Лично я воевать на територии Украины не планирую. Разве что, если в составе армии НАТО, с 3-хразовым питанием в окоп, высокоточным + баварским. Тогда согласен и в Крым.

Ок. Тогда не буду обращать внимание на ваши ответы в политических топиках. Они не имеют никакого влияния так как вы лично не являетесь и не планируете быть частью этого процесса

Напрасно. Обращал бы внимание на мои комменты — может, не был бы сейчас в Украине. В позиции птички, стучащейся о прутья клетки и требующей немедленной капитуляции — лишь бы приоткрыли хоть ненадолго дверцу, чтобы выпорхнуть зарубеж, от войны подальше.

Более того, я написал при каких условиях я готов воевать в Крыму. Я давно живу в стране НАТО. С чего бы мне воевать вне армии НАТО?

А вообще, именно я и такие как я «уезжашки» имеем сейчас довольно много влияния на украинские процессы — т.к. Украина воюет, да и живёт за наши налоги.

С чего бы мне воевать вне армии НАТО?

а НАТО має армію?

а НАТО має армію?

Разумеется. Это армии или накрайняк (для мелких конфликтов) контингенты стран НАТО.

Разумеется. Это армии или накрайняк (для мелких конфликтов) контингенты стран НАТО.

А, армія країни нато. Ок.

А, армія країни нато. Ок.

Скажем, в Афгане стояли воинские контингенты многих стран НАТО (участвуя в долгоиграющей полицейской операции). А в Ираке в начале 2000-х — воевали вполне себе полноценные амерская и британская армии (тоже НАТО).

Если дойдёт дело до радикального усмирения рашки — этим займутся тоже армии стран НАТО. Тогда и повоюем.

Тогда и повоюем.

ой бля :)

жил много лет в ЕС, но вернулся в Украину

И это было неправильным решением, как видишь.
+ неправильным решением было досидеть в Украине до начала войны.

Но тех, кто принимает правильные решения — ты слушать не хочешь. Дело твоё...

На этом пожалуй покидаю ДОУ.

Не варто це робити через одного ноулайфера, якого на доу банили вже разів 100. Просто тре знати місцевих божевільних, і ігнорити їх.

Столкнулись 2 упрямых флудера)

Слишком громкие выводы, Максег. Слишком резкая дифференциация.
Вот толпы вернувшихся в страну в первые дни, добровольцами и/или для помощи армии — это неправильно решившие?
Не говоря уже, что в европах/США/канадах/и т.д. зелебобиков достаточно много. Как и порохоботов в ВСУ.

Вот толпы вернувшихся в страну в первые дни, добровольцами и/или для помощи армии — это неправильно решившие?

Я писал об ораторе выше. Который призывал быстро что-то подписать, чтобы приостановилась война, открылась граница и он смог выехать. А затем — хоть потоп.

Для него, вернуться из ЕС в Украину и дождаться там войны — было явно неправильным решением.

Так может тогда сдадите украинский паспорт и возьмёте паспорт этой самой страны НАТО? Или уже это сделали?

Так может тогда сдадите украинский паспорт и возьмёте паспорт этой самой страны НАТО? Или уже это сделали?

Сдать украинский паспорт/выйти из украинского гражданства — это очень нелёгкое и небыстрое дело. Ты просто понятия не имеешь, о чём пишешь.

Много бла-бла-бла лишь бы не отвечать на очень простой и совсем не манипулятивный вопрос «готов ли ты лично воевать за Крым?». Здесь нет никаких манипуляций и скрытых предварительных утверждений. Здесь ты или готов или не готов. Если не готов, то тогда ты не должен рассказывать другим о войне до победного конца, потому что это уже не твоя задача. Ты можешь помочь деньгами тем кто готов, но не должен решать за них до каких пор он должен воевать и где его красные линии победы и поражения

Бачу вас ця маніпуляція не відпускає. Добре, знову застосую її на вас. Ви зараз готові воювати чи ні? Ви закликаєте, що треба воювати. Також ви своїми постами чітко креслите свої червоні лінії, що треба забирати, а що не треба. Хто вам дав це право, чому ви рішаєте за інших?
Ця ж маніпуляція діє у два боки. Давайте, відповідайте на цю маніпуляцію, я вам потім ще маніпулятивних питань підкину.

А що і як буде робитись з Кримом — зараз на це ніхто не може дати відповідь, зараз стоять інші питання. Єдине, що очевидно, визнавати його російським ніхто не буде, так як це призведе до катастрофи, яка зацепить не тільки Україну, але і Європу. А як його ефективніше вертати, дипломатичним чи військовим шляхом — покаже час. Ви себе вважаєте нострадамусом, який все прорахував. Я за вас радий. Але я себе таким не вважаю, і вас я таким теж не вважаю. Єдине, що можна сказати точно, війну зараз неможливо закінчити, в незалежності від того, кому і що хочеться. Тому повторюсь, підтримуйте ЗСУ і не грайтеся в пророцтва і всезнайство.

Продовжимо маніпуляцію. Ваш дім в Херсоні, в Запорізькій області? Якщо так, чому ви не воюєте? Якщо ні, чому ви розказуєте комусь, що треба робити? Якщо ви вважаєте частину території України, за якої готові воювати, але не воюєте — то чому всі інші мають поділяти ваші уявлення про ваш дім. Ви не відповіли на питання. І це зрозуміло, так як на маніпулятивні питання. Але якщо хочете, то спробуйте відповідати на таку маячню далі.

Ви говорите, що любити дивитись на цифри. А я вам говорю, що по тій ситуації, яку ви змальовуєте — цифр не існує в природі. Їх ніхто не знає. Але ви чомусь вирішили, що все прорахували. І я вам говорю, що я не знаю, яким чином треба повертати Крим. Ви мені у відповідь приписуєте якусь маячню про останню краплю крові. Для мене послідовники останньої краплі крові знаходяться на одному рівні з тими, хто ставить питання «ти за війну?» у ситуації, коли альтернативою війни є окупація росією і мобілізація на війну з Польшею.
Я загалом не розумію, про що ми говоримо. Ви згідні з тим, що зараз війну неможливо зупинити — ніби згідні. Ви згідні з тим, що треба підтримувати ЗСУ — ніби згідні. Так все, ми дійшли спільної думки. А роздумувати над гіпотетичним військовим поверненням Криму, не маючи зеленого поняття, що буде, коли це питання постане — нонсенс.

нет, но если станет так вопрос, где воевать, то буду просится отправить меня в Херсонскую область, там провел детство.

Продовжую маніпуляцію. Питання стало давно, війна вже йде, ви не воюєте, але за те, щоб війна продовжувалася (тут маніпуляція). Тобто ви самі ж на своєму питанні спіткаєтесь. Тільки чомусь це не визнаєте.

цифры есть на карте и в кол-ве оккупированных территорий

В нас зараз є карта, де ми контролюємо весь південь без Крима? Нема. Тоді про що мова?

Вот когда хотя бы для себя решите что готовы сделать и что не готовы то можно обсудить

Що обговорювати? Повернення Криму військовим шляхом? Нема зараз такого питання на порядку денному. Коли воно з’явиться, тоді можна буде хоть про щось говорити. Нема предмета розмови. Не знаю скільки раз треба це повторити.

Да. Верно, но как и писал выше, нужно определится всем что он готов сделать и что не готов. Потому что завышенные ожидания при заниженных своих возможностях сильно мешает тем кто рискует сейчас жизнью

Я зараз роблю рівно те саме, що скоріш за все робите і ви. Працюю і підтримую ЗСУ. Все інше слова. Важливі дії. Зараз вони такі. Ви натякаєте, що всі, хто безпосередньо не на фронті — не мають права голосу і не можуть виражати свої думки? Тоді чим ви займаєтесь? Ви ж самі не на фронті, а значить теж не маєте права голосу.
І тут я вас можливо здивую, але фінальне рішення, що ми будемо забирати військовим шляхом — буде вирішувати виключно генштаб, так як тільки він бачить повноту картини. Особисто я вірю в ЗСУ і все, що вони робили і продовжують робити мене цілковито влаштовує. Тому вірю в ЗСУ і підтримую їх.

Моя мысль в том, что те кто не на фронте, те не имеют право голоса и выражения своих мыслей. Вот такая вам рекурсия.

1) Тем, кто на фронте — не до форумов/интернетов. 2) Укро-командование/власти не на фронте — они тоже не имеют права голоса?

1) Тем, кто на фронте — не до форумов/интернетов. 2) Укро-командование/власти не на фронте — они тоже не имеют права голоса?

Ріллі? Тут прямо в цьому топіку є кілька людей з фронта :)

Моя мысль в том, что те кто не на фронте, те не имеют право голоса и выражения своих мыслей. Вот такая вам рекурсия.

Так ви ж не на фронті і висловлюєте тут свої думки. Ви самі ж порушуєте свій же світогляд.

безсмысленными

бессмысленными

БЕС... — приставка, внедрённая в русский язык в 1921г. Луначарским-Лениным вопреки православию и правилам русского языка.
Это правило, считают православные, было введено специально, чтобы презираемого беса восхвалять и превозносить.
Изучение показывает, что приставки «бес» в русском языке никогда не было, а замена истинной приставки «без...» на «бес...» грубо искажает смысл слова.
Искусственно внедрённая приставка «бес...» обращается в корень и означает нечистый дух, состоящий на службе дьявола. Плохое произношение (косноязычие) характерно для тех, кто слаб на язык и, соответственно, разумение. Ибо слова есть проявление функций мозга.
По этим причинам слово обретает двусмысленность, в человеческом сознании развивается оборотневость (бесовщина).
Более того, со словом «бес», рассматриваемом в качестве корневого, другие слова русского языка не сочетаются, словопроизводных слов (за весьма редкими исключениями) не образуют.
Так, обратите внимание на простановку звуков и букв в следующих рядах слов, когда замена «з» на «с» приводит к противоположному смыслу:
Бе...честный; бе...славный; бе...сильный; бе...человечный; бе...корыстный; бе...совестный; бе...крайний; бе...сердечный и т.д.
Безславный означает позорный, постыдный. Безсильный — немощный, слабый.
Однако если вместо сильной жизнеутверждающей буквы «з» стоит более слабая буква «с», то слово обретает прямо противоположный смысл. Получается, что дух нечистый становится хозяином положения. Например, по смыслу выходит, что не безславный, а бес-славный. Сам смысл коренным образом изменяется и переворачивается настолько, что вместо отрицания присутствия чего-либо, получаем смысл присутствия нечистого духа. Например, не безсильный, а бес-сильный.

БЕС... — приставка, внедрённая в русский язык в 1921г. Луначарским-Лениным вопреки православию и правилам русского языка.

Рашкоязык вообще следует забанить. Нет языка — нет проблемы.
Тем более, когда нет такого бесовского языка, как рашко.

Рашкоязык вообще следует забанить.

тут має статись рекурсія :)

Он на слобожанском диалекте украинского разговаривает же

Он на слобожанском диалекте украинского разговаривает же

Я пишу на кацапском, чтобы рашкиноиды смогли прочесть и у них полыхало.

Но как только рашанзкий будет в Украине забанен — я тут же перестану им пользоваться.

Но как только рашанзкий будет в Украине забанен

Без пинка под зад не можешь, ясно

Без пинка под зад не можешь, ясно

Отчего у тебя полыхает? Тоже любишь рашанзкий язык подлости, лжи и терроризма?

Тоже любишь рашанзкий язык подлости, лжи и терроризма?

«Тоже» це тому що його так любиш ти?

«Тоже» це тому що його так любиш ти?

Это к тому, что здесь (на форуме) много любителей.

Но как только рашанзкий будет в Украине забанен — я тут же перестану им пользоваться.

Як тільки забанять — буду говорити українською
Як тільки нато почне воювати — піду воювати
...
:)

«Як тільки ... — валю в Сакартвело» ))

Але навіть якщо слідувати вашій всепропальній логіці, то нахіба всесильному противнику йти на перемовини, він ж на порядок сильніший? Чи може таки не сильніший?

Не сильніший? А хіба уряд офіційно не визнав що без західної допомоги воювати ми не зможемо? Я думав це давно вирішене питання, і думати інакше — це шапкозакідательство змішане з ідіотизмом. хуйлостан має вдесятеро більшу економіку і вдесятеро краще фінансовану армію плюс колосальні совкові запаси. І це мілітарна країна.

Не сильніший? А хіба уряд офіційно не визнав що без західної допомоги воювати ми не зможемо? Я думав це давно вирішене питання, і думати інакше — це шапкозакідательство змішане з ідіотизмом. хуйлостан має вдесятеро більшу економіку і вдесятеро краще фінгансовану армію плюс колосальні совкові запаси. І це мілітарна країна.

Так, без західної допомоги ми ресурсно не витягували б цю війну. З цим хтось сперечається? Але захід нам ресурсно допомагає. Який сенс порівнювати в ваукумі росію і Україну? Треба порівнювати ту ситуацію, яка є на практиці. А на практиці, через допомогу заходу, ніякої тотальної переваги нема. Якби вона була, то нас би вже не було.

хуйлостан має вдесятеро більшу економіку і вдесятеро краще фінансовану армію плюс колосальні совкові запаси. І це мілітарна країна.

Это всё было до войны и начала санкций. А сейчас — поглядим, как они будут менять те же отработанные стволы своей арты. На что...

Это всё было до войны и начала санкций. А сейчас — поглядим, как они будут менять те же отработанные стволы своей арты. На что...

Ой не смішіть мене з тими санкціями. Дохід рашки за енергоносії за період аналогічний періоду попереднього року — зріс.
Санкції вони обійдуть теж, для стволів. А що сиру нема їм по***.

Дохід рашки за енергоносії за період аналогічний періоду попереднього року — зріс.

Упал разумеется. И сильно.

Но вырос доход от продажи газа Германии (в сравнении с периодом январь-май 2021). Т.к. Германия сейчас закачивает рашко-газ, сколько может — чтобы проходить без него отопителъный период (когда гэбня отрубит газ).

Упал разумеется. И сильно.

дохід впав? чи об’єми впали?

дохід впав? чи об’єми впали?

Объёмы сбыта могли и вырасти. Но объёмы и полученный баблос — это совершенно разные вещи.

Впрочем, объёмы сбыта нефти — не выросли, а обвалились. Во всяком случае, в европпках (основном покупателе).

Впрочем, объёмы сбыта нефти — не выросли, а обвалились. Во всяком случае, в европпках (основном покупателе).

Так дохід виріс чи ні? Бо всі пишуть що виріс.

Бо всі пишуть що виріс.

Ты читаешь слишком много гэбнявых агиток. Они тебе уже и про 18к стволов арты у рашки написали. :)

Они тебе уже и про 18к стволов арты у рашки написали. :)

Я пригадую, це тоді коли ти в якості контраргументу навів рашкопедію :)
З параноєю не сперечаюсь, не спеціаліст.

Я пригадую, це тоді коли ти в якості контраргументу навів рашкопедію

Даже в рашко-педии (которую гэбня курирует) — стволов арты лишь порядка 2к+. Но тебе удалось найти гэбнявые агитки с 18к — респект!

Даже в рашко-педии (которую гэбня курирует) — стволов арты лишь порядка 2к+. Но тебе удалось найти гэбнявые агитки с 18к — респект!

Не приходило в голову, що інфа на рашкопедії може брехати в обидва боки, і юзати її як джерело — зашквар, особливо тобі?

інфа на рашкопедії може брехати в обидва боки

Инфа в рашко-педии всегда брешет лишь в 1 сторону — возвеличивания и обеливания рашки. Потому, если бы у рашки были 18к стволов арты — в рашко-педии стояло бы 50к стволов.

А пользовать незашкварно, в случае если даже этот гэбнявый источник — опровергает твою «назаборную аналитику».

Инфа в рашко-педии всегда брешет лишь в 1 сторону — возвеличивания и обеливания рашки.

В мене немає жодної аналітики, я навів джерело. Ти його заперечив, використавши як аргумент статтю в рашкопедії. Здається, в тебе ускладнення пішли.

Хоча саме противник постійно провалює свої плани.

Воно-то так, але для нас втрата 20% територій і 20тис тільки убитими, понищена інфра, економіка, нафтопереробка, втрата поря, портів, зерна, і все інше — це перемога чи поразка? Притому що плани хуйла по всім решта областей дійсно повністю провалені.

Воно-то так, але для нас втрата 20% територій і 20тис тільки убитими, понищена інфра, економіка, нафтопереробка, втрата поря, портів, зерна, і все інше — це перемога чи поразка? Притому що плани хуйла по всім решта областей дійсно повністю провалені.

Ці всі втрати — це не наш вибір. Тут росія агресор. Повний розгром росії і вигнання її з наших земель все одно не відмінять всі ці і майбутні втрати. Але не ми це все починали. На поточний момент перемогою є те, що вдалося відносно локалізувати активні бойові дії і не допустити капітуляції (бо якби це сталося, українців би вже мобілізувала росія для війни з Польшею). Очевидно що це не кінець, війна продовжується.

. Повний розгром росії і вигнання її з наших земель все одно не відмінять всі ці і майбутні втрати

Чому не відмінить? Розгром хуйла відмінить все крім жертв. Але я його поки не бачу — немає чим.

Очевидно що це не кінець, війна продовжується.

Ну а в кінці війни перемога для Вас — це що?

Чому не відмінить? Розгром хуйла відмінить все крім жертв. Але я його поки не бачу — немає чим.

Спочатку питаєте, чому не відмінить. І зразу ж самі відповідаєте.

Ну а в кінці війни перемога для Вас — це що?

Відновлення територіальної цілістності нашої країни. Коли це станеться — інше питання. Нагадаю, що війна триває 8 з лишком років.

Нагадаю, що війна триває 8 з лишком років.

Нет, разумеется. Война началась лишь сейчас. А до этого была анти-террористическая операция, лишь в «лугандоне», без какого-либо объявления войны, военного положения, закрытия границ.

Нет, разумеется. Война началась лишь сейчас. А до этого была анти-террористическая операция, лишь в «лугандоне», без какого-либо объявления войны, военного положения, закрытия границ.

Те, що речі не називались своїми іменами, не говорить, що цього не було. Тим більше, багато хто речі називав так, як треба. А тому 24 лютого для них не було сюрпризом і завд’яки цьому ми продовжуємо існувати. А те, що були люди, які відмовлялись бачити реальність — ну так, такі були, але як це відміняє реальність — незрозуміло.

без какого-либо объявления войны

єслі шо, зараз війни офіційно немає.

єслі шо, зараз війни офіційно немає

Есть. Дипотношения разорваны, в Украине военное положение, границы закрыты, на фронте потери не 3 чела в неделю, а куда большие. Это и есть война.

для кейса Финляндии нужна линия Маннергейма (вместе с временным периодом, в который она актуальна) и Симо Хяюхя

жизни орков никого там не волнуют
безработной биомассы скоро будет более чем достаточно, не пойдут сами — будут так же как в Донецке/Луганске и по московским/челябинским подворотням отлавливать
ордена/медали и гробы — заставят школьников бесплатно на уроках труда делать (опять же могут реформу образования провести, чтобы кроме уроков труда — других предметов не осталось, а то ещё вдруг думать головой начнут)
тем более, что хоронить и посмертно награждать — это не для всех жмуров, чьи трупы и сейчас не особо забирают

А пока, 100к жмуров это достаточно чтобы закончить данный этап войны

А звідки візьмуться 100К дохлих ванєк? Вони зараз мають іншу тактику — в атаку ходять максимум ротою, для виявлення позицій. потім поливають днями, потім знову. Жертви ростуть повільно.

Да и с увеличением точного оружия будем накрывать чаще склады и штабы. Так что за год 100к наберется. Вот где-то так я и расцениваю какое-то перемирие промежуточное — следующая весна/лето

А наших скільки на той момент буде?

Можно не считать когда у тебя безлимит припасов и техники

Безлимита не бывает. Тем более, в нищем заповеднике безмозглых и кроворуких имбецилов рашке.

до соціальної кризи

Дешевое пушечное мясо.

Насправді ця палка о двох кінцях, і влаштування штучних дефолтів насамперед каже про [не]надійність фінансової системи, яка їх влаштувала.

Як було раніше: люди, що заробляли гроші в не дуже цивілізованих країнах (наприклад, РФ) виводили гроші туди, де вони захищені попри будь що, включаючи війну. Особливо війну. На досить невигідних умовах, фактично на зберігання, інколи навіть під відсотки нижче інфляційних. А далі ці гроші йшли працювати вже в багаті країни та інвестувалися вже в серйозний бізнес. Фактично відтік капіталу.

Зараз грошей в РФ хапнули. Багато. Але один раз, останній. І увесь світ більше не хоче виводити грошенята в країни НАТО та ЄС. Не тому що несправедливо зробили. Але тому, що разові забажанки американської мафії виявилися ціннішими за більш ніж 200-річну репутацію фінансових інституцій.

Може ті гроші пішли до України? Чи бодай дісталися народові USA? Та ні, осіли в карманах мафії. А «на допомогу» Україні (тобто на власний ВПК Штатів) були взяті вже інші гроші. І звісно ж Україна їх винна тепер, що означає не просто дефолт України, а фактично належність усього майна, що є в Україні, Сполученим Штатам.

Може й це справедливо. Але якщо все це не наше, то якого біса тут ще нема повноцінної армії НАТО, з усією зброєю що в них тільки є, з усіма найчисельнішими та найсильнішими в світі військами?

Усе що маємо в сухому залишку: американці хотіли зіграти гру малою кров′ю (для себе), великою кров′ю для України, але виграти фактично світову війну. Це можливо було зробити, якщо б про Україну одразу сказали «це наше», прийняли в НАТО, та знищили режим бандформувань. Натомість USA здружилися саме з бандформуваннями, фактично визнавши Український народ ворожим, що призвело до геноциду — інакше я втрату десятків мільйонів населення назвати не можу.

Якщо цей порядок залишиться, Україна не вистоїть сама, і запустить ефект доміно на євпропейські країни. Це вже відбувається. Російський феодальний лад, із цензурою та беззаконням — ось що насправді заразно, і поширюється воно зі швидкістю пандемії. І припинити це можна виключно еволюційним шляхом.

А Війну давно вже слід визнати Світовою. Україна — лише кордон, де зіткнулися між собою зруйновані системи законності та правопорядку, які обидві є раковими пухлинами. І якщо нічого радикально не зміниться хоча б з однієї сторони, ми матимемо якщо не ядерний конфлікт, але із застосуванням біологічної зброї — це точно. Це зараз найсильніший козир USA.

Але палка о двох кінцях.

влаштування штучних дефолтів насамперед каже про [не]надійність фінансової системи

Це каже про глобалізацію сучасного світу і залежностях всіх на всіх.

Ну і це наразі чи не єдиний дійсно дієвий глобальний інструмент покарати окремо взятого диктатора разом з окремо взятою країною без ядерних бомбардувань.

Слава Богу, що фінансовою системою керують англосакси із ліберальними цінностями, до яких ми тягнемось.

Це вони кажуть про ліберальні цінності. Насправді — давно вже «міністерство правди», чого варта одна лише цензура у соцмережах.

Примусова пропаганда гомосексуалізму під виглядом боротьби за права меншин — лише вікно Овертона. Чи можлива таким чином легітимізація нацизму чи расової ненависті — ми вже знаємо.

По швидкості знищення державних інститутів USA на перевершило хіба що не найбідніші країни Африки. Тому Росія і вирішила, що може забрати колонію собі, що нічого за те не буде. Виявилося, що вони наполовину праві: USA не будуть воювати. І не будуть фінансово забезпечувати перемогу, залучаючи війська інших країн. Так, дадуть дещо зі зброї, але рівно стільки, щоб затягнути війну, знищивши Україну... заради виключно піару. «Так нє доставайся же ти нікому» — отака допомога.

Росія зробила абсолютно те саме. Вона не ввела левову долю своєї армії та озброєння. А ще більш нульові її зусилля в плані побудови мирних відносин на окупованих територіях. Так, може наркоторгівлю вони і подолали (тимчасово), але досягти хоча б 50% того розвитку суспільства, що було при владі України — не змогли і не намагалися. Так само у Криму — там законності менше навіть чим на власних територіях РФ. Там навіть бензин дорожче на ≈15% через націнку бандформування.

Тому правий був Подерв′янський що до української національної ідеї: Від’**1ться від нас!

Не треба вестися на провокації Олексія. Ви ж не новенький на форумі.

І увесь світ більше не хоче виводити грошенята в країни НАТО та ЄС.

И куда же выводят? Неужто, в Китай? В страны ЕС/НАТО и выводят — т.к. больше некуда.

Наївне припущення про «больше нєкуда»

Наївне припущення про «больше нєкуда»

Ты не ответил на вопрос «И куда же выводят?»

Вот и расскажи, что за места такие надёжные. :)

Це спектакль. Дефолт може бути лише один — коли імперія Росія стане державою Московією. Їм потрібно вертатися до свого коріння. Австрія та Франція якось живуть без колоній та імперських амбіцій. Невеличкі компактні держави.

Заради справедливості, Франція не невеличка й зовсім не розміром з Іль-де-Франс, та й над заморськими територіями зберігає контроль.

Річ у тім, що Франція була на правильному боці в 2СВ.

То давай вже Італію та Японію сюди, розкажи про «правильний бік» у Другій Світовій.

дефолт на даний момент також є переважно символічним і має мале значення для росіян

для начала, дефолт кто-то должен объявить официально
это могли сделать три стороны:
1) сами эрэфийцы, естественно они не будут и продолжат отрицание
2) рейтинговые агентства, но они вышли из эрэфии и больше там не присутствуют (то есть до падения кредитного рейтинга и так случилось его полное отсутствие)
3) кредиторы (достаточно кворума в виде что-то 1/3)
вот последние очевидно сейчас и решают, что с этим делать, фиксировать потери — в размере этих 100M USD, объявив о дефолте;
или фиксировать потери — в виде деревянных рублей, попытавшись их сконвертировать/вывести потом каким либо образом в валидный актив

Зараз — так званий, технічний дефолт. Його не треба об’являти. Він автоматично настає після пільгового місяця прострочки погашення фінансових зобов’язань. Місяць минув, 100 млн доларів купонного боргу РФ не погасила. Дефолт настав.

25% кредиторов достаточно

In finance, default is failure to meet the legal obligations (or conditions) of a loan,[1] for example when a home buyer fails to make a mortgage payment, or when a corporation or government fails to pay a bond which has reached maturity. A national or sovereign default is the failure or refusal of a government to repay its national debt.

Никто не ничего не должен „объявлять”. Дефолт — это факт объективной реальности (отсутствие выплат); и, кстати, никого не волнует причина дефолта.

это был дефолт по внутреннему долгу, по внешнему тогда не объявляли.

Це був внутрішній дефолт. Дефолт по сувереним зобов’язанням — вперше після 1918-го.

Рашка не знайшла 100 лямів баксів щоб закрити борг? Ну це ж смішно. Це навмисне зроблено.

Я теж не зрозумів, вони ж кожного дня по 1 млрд доларів отримують від продажу сировин. Навіть якщо не змогли, то дефолт не значить нічого поки вони продовжують стільки отримувати.

І тепер, після дефолту, я так розумію, що в них нема обов’язків закривати борг

Ні. Дефолт — це не банкрутство.
І навіть при банкрутстві банкрут відповідає перед кредиторами всім своїм майном та іншими активами.

Я вважаю, що дефолт це типу буде частина юридичного механізму, щоб арештовувати і конфіскувати власність ерефії у світі. І можливо, колись, напевно щось з цих коштів/активів буде передано онукам українців.

те же золотовалютные резервы РФ на текущий момент давно арестованы
но первые кандидаты их отсудить в свою пользу — как раз те самые кредиторы, не получившие выплат

Гроші є. Нема можливості їх внести через санкції.

через санкції вони не можуть платит

Який вплив буде на економіку росії

Від факту визнання дефолту — ніякий. Ну цей факт буде враховуватись у кредитних рейтингах наступні 15 років, але їм і так вже гроші б задешево ніхто не дав, якщо взагалі б дав наступні 15 років. Все інше вже трапилось у рамках «морального» дефолту та санкцій ще раніше

Не дуже розумію як штучно створений дефолт по зовнішнім боргам може призвести до девальвації.

А чому ти вирішив що він має призвести до девальвації?

Девальвації чого? Ручного рубля? Вони там хоч зараз можуть поставити фіксований курс 1 дол = 2 рублі. Але ніде буде його такий купити.
Поточний дефолт це новинний фактор. Він загалом має значний вплив на нац валюту у ринковій економіці. Можливо(а може й ні, оскільки на росії всім буде п***й) злетить чорний курс рубля і рубль буде котуватись дешевше при міжнародних покупках. Наприклад там на аліекспресс.

До речі, штучна девальвація офіційного курсу рубля — це ще одна чудова само-санкція РФії проти свого власного експортного бізнесу :)

У нас народ виє через різницю курсів в 30%, а у них різниця між офіційним курсом і ринковим — 300% :)

у них різниця між офіційним курсом і ринковим — 300%

а можна якесь підтвердження цього?

Триста процентов это конечно бред. Но:
1. Есть «курс алиекспресс». Там на 10%-20% выше официального
2. Купить валютную наличку на рашке законно нереально
3. Банки взымают нефиговый процент за хранение (!!!) валюты на счете — и поэтому народ продает купленные за 150 фублей доллары по 50 фублей за доллар сейчас

Що таке «законно»? В банках не купиш, але на чорному ринку готівка є. Як і в нас. Кому треба, той купує.
Готівка в них дорожча, так, але не на 300%, не треба себе обманювати.
Якщо відкинути готівку, то взяти для прикладу інший досить ліквідний електронний інструмент — USDT. Зараз 1 USDT можна купити за 58-60 рублів. Приблизно таким і є безготівковий курс. Звичайно, за готівку треба або доплатити (якщо тут і зараз), або виїжджати за кордон у нейтральні країни і міняти безготівку/крипту там самому.
Звичайно, такий курс не буде триматися довго, з падінням експортних доходів курс (і реальний, і офіційний) буде знижуватися. Але саме зараз є таке вікно.

Що таке «законно»? В банках не купиш, але на чорному ринку готівка є.

Черный рынок = незаконно. На рашке за такое вообще-то уголовка предусмотрена.

Як і в нас.

Покупаю наличный доллар в Харькове в отделении банка официально, с документами. Т.е. всё законно.

Якщо відкинути готівку, то взяти для прикладу інший досить ліквідний електронний інструмент — USDT

Это не доллар.

Звичайно, такий курс не буде триматися довго, з падінням експортних доходів курс (і реальний, і офіційний) буде знижуватися. Але саме зараз є таке вікно.

Нет лол. Курс фубля сейчас вообще ручной, его специально загнали низко (обвалив импорт всего и вся) чтобы отобрать у физ и юр лиц наличный доллар по заниженному курсу. Вон те комиссии за хранение валюты — это часть этой стратегии. Потом курс фубля заведут в космос, потому что вопрос о цене бочки жижы в фублях.

Черный рынок = незаконно. На рашке за такое вообще-то уголовка предусмотрена.

Сейчас на рашке законно, вроде. Но банкам продавать валюту рашко-населению — запрещено.

По 62-64 рубля за $ полно обменников. Для больших сумм дешевле. Информация от знакомого, который там живёт и недавно покупал.

Це нормально що долар у них падає, рубель типу «укрєпляецца», але це фан хіба на дивані порадуватись для ваньки

На курс рубля можна зара просто забить болт

Якщо на пальцях, то приблизно:

Долар і євро по факту перестають бути вільноконвертованими, і тільки питання часу коли весь кеш вичистять в ноль з економіки. Згодом стане відчутно, що валюту вже не знайти, а весь дефіцит будуть продавати за номінал в доларах чи чорні долари/євро, ну отада ваньки будуть плакать

Рубель укрепляецца чисто на папері відносно західних валют бо за ті ж долари не можна провести ніякі розрахунки, долари хіба в матрац положити на майбутнє, що й буде зроблено ваньками з айкю вище середнього. І центробанк теж буде хантить налічку, бо кеш — не банківські цифри, ним можна розрахуватися з орбаном наприклад в чемодані

А інфляція це просто інший процес, рубель на локальному ринку втрачає і буде втрачати купівельну спроможність через дефіцит і велику кількість невитрачених рублів. Грубо кажучи зара номінально кожен ванька став багатший «в доларах», але витратити їх йому нема на шо, і в нього така радість стільки цих рублів, а квартир, авто, сиру і пива на всіх от нема. Все що залишиться в магазах, все дорожчатиме або введуть якісь цінові гальма і просто все зникне

Це також їм експорт здорожчує і зменшує бюджетні надходження

Ну короч, нема нічого хорошого для ваньок

На рашке за такое вообще-то уголовка предусмотрена

за покупку чи за продаж? І багатьох посадили останнім часом?

Покупаю наличный доллар в Харькове в отделении банка официально, с документами. Т.е. всё законно

там також можна купити в банку, але далеко не скрізь він є в наявності, звісно. Обмеження схожі на наші — купити можна ту валюту, яку перед цим продали інші.

Это не доллар.

це сурогат, який можна поміняти на долар в різних країнах.

его специально загнали низко (обвалив импорт всего и вся) чтобы отобрать у физ и юр лиц наличный доллар по заниженному курсу

ну так, спеціально обвалили імпорт, щоб відібрати по заниженому курсу у експортерів, щоб дохід від експорту у рублях був менший, щоб потім з цієї меншої кількості виплачувати бюджетні видатки. Геніальна схема!
Брешу, це повна маячня.

Підписатись на коментарі