Кто сколько часов в день работает?

Sergiy Korinchuk Marketing Technology Lead в SoftServe 05.06.2018 12:13

максимум — 6 годин. Хоча інколи буває 8 (раз у кілька тижнів. Працюю виключно на контрактах з погодинною оплатою

Відповісти

Підтримати

Valeri Golovko 04.06.2018 16:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Valeri Golovko 04.06.2018 16:58

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Artem Bondarenko Embedded enginner (HW/FW/SW) в Looking for relocation. 02.04.2017 12:21

www.lib.ru/…/FIZIKI/fizikishutyat.txt
* * * *
Однажды вечером Резерфорд зашел в лабораторию. Хотя время было позднее,
в лаборатории склонился над приборами один из его многочисленных учеников.
— Что вы делаете так поздно? — спросил Резерфорд.
— Работаю, — последовал ответ.
— А что вы делаете днем?
— Работаю, разумеется, — отвечал ученик.
— И рано утром тоже работаете?
— Да, профессор, и утром работаю, — подтвердил ученик, рассчитывая на
похвалу из уст знаменитого ученого. Резерфорд помрачнел и раздраженно
спросил:
— Послушайте, а когда же вы думаете?

/* Резерфорд это такой физик был. Много всякого про радиоактивность пооткрывал. Радиоактивность, это то из чего атомные электростанции и бомбы делают */

Відповісти

Підтримати

Volodymyr Lubenchenko Scala Developer in Digis в Digis 02.04.2017 11:54

«6-часовой рабочий день повышает качество труда, — исследование»
slavpeople.com/…hestvo-truda-issledovanie

а вообще очень много «вводных» — работаем на себя или на дядю, каков коллектив насколько вменяемое начальство, заказчик, интересне ли проект и т.д и т.п.

Відповісти

Підтримати

Oleksiy Protas CFO в Ecognize.me OÜ 02.04.2017 03:00

Работаю по таймеру, эффективного думанья получается 5-6 в день. Правда мы включаем всякие митинги-созвоны в это время. Можно по 7-8 чистыми, если исключить паразитное время и социализацию (сидеть дома, кушать с доставки итд, курить в комнате не отходя от кассы) и хорошо себя откалибровать под такой режим. Больше — очень вряд ли можно поддерживать из недели в неделю.

а также продуктивнее и качественее

Продуктивность меряется не в часах, а в приросте ценности проекта на единицу времени. Этот прирост сложно померять напрямую но можно оценить грубо в LoC, закрытых ишью, продажах, приведенных юзерах итд итп. В часах меряется расходная часть — больше часов потратили, больше зарплат надо заплатить.

Или оно так и должно быть чтобы все твое существование и интересы сводилось только к работе?

Очевидно очень контексто-зависимый вопрос. У кого? В какой период жизни? На какой работе? В какой стране? В каких обстоятельствах? Кому должно?

Відповісти

Підтримати

Oleksiy Protas CFO в Ecognize.me OÜ 02.04.2017 03:02

UPD: ого вы тут некроманты

Відповісти

Підтримати

Oleksiy Protas

anonymous 02.04.2017 01:59

-

Відповісти

Підтримати

KYu 02.04.2017 00:41

Совсем недавно попал в большую ИТ компанию программистом С++ и я просто в шоке от их овертаймов — каждый второй-третий день нужно работать/сидеть до 24 — 2 часов ночи, нередко бывают моменты что надо сидеть до 4-6 утра, субота и воскресение!! очень часто тоже рабочие, до 20-24 часов. Если повезет, то раз в неделю можна вырваться с работы после 20.00 — это, считай, повезло. Эффективности от такого позднего засиджывания вообще ни какого — я после 22.00 вообще уже ничего не могу адекватно размышлять и кодить, хочеться только одного — спать. Итого, если все это посчитать, то выходит приблизительно от 80 до 90 рабочих часов в неделю. Вот думаю на сколько меня еще там хватит с таким графиком работы, а то уже глаз левый начал постоянно от этого дергаться. По зарплате — платят 350 евро, но походу, это того не стоит. Держит меня там только одно — хочу набраться опыта работы в команде разработчиков. Другого пока не нашел (возможно плохо искал).

Відповісти

Підтримати

Not Sure 02.04.2017 12:17

Название компании в студию)

Відповісти

Підтримати

KYu

Elance Test 02.04.2017 14:24

Минимум половина компаний Киева

Відповісти

Підтримати

Not Sure

Not Sure 02.04.2017 14:37

Больше 10 часов в день работать в том числе и на выходных? Да ну, в Киеве не может быть так все плохо.

Відповісти

Підтримати

Elance Test

Elance Test 02.04.2017 14:43

Может. В первой десятке-двадцатке такого нет, а дальше тихий ужас. Тихий потому-что все молчат. Вайтивайти хотят не только пицценосцы, а и их бывшие начальники.

Відповісти

Підтримати

Not Sure

flyman 03.04.2017 08:33

i це ще раз доказуе, що С++ упоротi до усрачки

Відповісти

Підтримати

KYu

Oleg Kariakin Senior Java Developer 08.12.2016 18:17

Работать нужно не 12 часов, а головой! (Стив Джобс).

Відповісти

Підтримати

Константин Белоус Программист в http://beaute-boutique.biz 08.12.2016 17:08

По моему опыту с 1997 года. Ресурс программиста — 4-5 часов в день. Если компания не позволяет такой режим работы, то можно идти во FreeLance.

Відповісти

Підтримати

Grez 08.12.2016 18:13

4-5 часов в день

Не концентрированного кодинга, а разбавленного митингами, спорами, кофием, прогулками, доу с фейсбуками и обедом. Суммарно 8 часов и натекает.

Відповісти

Підтримати

Константин Белоус

Alexandra Denisova Product & Startup manager 02.08.2011 13:38

если есть желание — то нужно работать сколько влезет. если его нет, то по кодексу 8 рабочих часов в день, вот и все решение проблемы. в первом случае только надо понять, нормально ли оплачивается овертайм, или это только для вашего морального удовольствия. в свое удовольствие можно и дома поработать.

за границей у людей оплата идет почасовая, поэтому они и более трудолюбивы. вообще же, кол-во сверхурочных рабочих часов по желанию — это личностная характеристика: возраст, семейная жизнь, бытовые или личные проблемы (жена заела, лучше посижу на работе).

Відповісти

Підтримати

Kostya Kufta 01.08.2011 19:24

Нахожусь на работе ~10, реально работаю над кодом ~6. Остальное время читаю, пишу вообщем само развитие если нету аврала конечно)

Но бывает где то раз в месяц-два что надо пару дней все 10 часов над кодом, а то и на ночь

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий Dev in Looksery 05.07.2011 12:46

Мне первые 3 года работалось нормально. Если и были овертаймы (редко), то всегда оплачивались. Но потом шеф начал “вылазить на голову”. Последнее время мне он втирает, что работать 10часов в день у них в штатах нормальная практика. И что это никакой не овертайм. Я и так запахался и с этим не соглашаюсь — недовольсво растет как с его так и соей стороны. Чуствую нужно искать другую работу :) Засиделся я тут.

Припахивать програмеров это обычная практика.

В 2005 году одиним их “событий года” было то, что жены програмеров из Electrinic Arts(которая приахивала их мужей) подали в суд и выиграли довольно болшую сумму ( не помню точно — ок 200М)

Но в 2008 году в CA был пресмотрен закон об Computer Professional Exemption, согласно которому рвботодатель может фиксировать зар.плату програмеру на уровне 40часов, незвисимо от выработанніх часов в неделю. И этим работодатели сразу воспользовлись.( www.gotovertime.com/...mputer_pro.html см табличку в “Work After September 30, 2008”)

Відповісти

Підтримати

Aleksandr Shchur Java dev 08.12.2016 18:20

Он почти не врет. 10-часовой рабочий день нормальная (даже отличная!) практика при 4-дневной рабочей неделе. При прочих равных я бы предпочел 10-часовой рабочий день и 3 выходных в неделю.
Помню, про эту фишку я читал в каком-то журнале про дивную страну америку в самом начале 90х.
UPD. фигасе! я и не заметил, что пишу в некро-теме, отвечая на комент 5-летней давности...

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий

анонимный аноним 25.05.2011 16:27

нужно меньше РАБотать и больше ТРУДиться.
работая на дядю у меня редко получается более 6 часов чистой работы в день, чаще 4-5

при этом когда работаю над своими проектами\идеями могу засиживаться до утра

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий Dev in Looksery 02.08.2011 16:30

Мне за свой проект, который делал в **нерабочее** время один раз сильно надрали задницу. ( в то время как я «от звонка до звонка» чесно отрабатывал 8 часов, а когда просили и больше)

Типа «ах ты ж гад» работаешь на два фронта, когда тут мол ожидается полнаяя отдача. И теперь шеф все время пытается использовать «скрытый ресурс», который я тратил на свой проект, говоря мол «отдайся полностью» и может в будущем, когда проект принесет ваганы денег я сделю тебя парнером --- во что я не особо верю ( но ему не говорю )

Так что совет тем кто делает «свой проект», если хотите работать спокойно — делайте так, чтоб никто не знал, даже лучшие друзья-коллеги.

Відповісти

Підтримати

св Антоний 02.08.2011 20:50

Вроде-бы крепостное право отменили на Руси еще в 1861 году

На работе нужно только заниматься работой. Или только ~~лазить в Интернете~~ гуглить: ни один проект толком не сделаешь, ни другой. Одной задницей на двух стульях не усидишь. Лучше все сделать по-честному, не отвлекаясь, от звонка до звонка, потом прогулка часовая, особенно если ее совместить с дорогой домой, плавно из одного проекта мысли переносишь в другой, а дома уже, неспеша и не напрягаясь, пишешь свой личный проект.

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий

Володимир Дубовий Dev in Looksery 03.08.2011 10:40

да. отрабатывал я свое время по-чесному.

а на счет крепосного права — вы «пираты силиконовой долины» не смотрели? Когда Возняк говорит Джобсу: «согласно договору все мои изобретения принадлежат Ксерокс» — так это классика для западного программера :)

И если даже в контракте не прописано «invention disclosure» или «exclusivity» — если работаешь фул.тайм работодатель это будет трактовать в свою пользу.

Почти с уверенность могу сказать, что 50% нынешних (западных) боссов так и начинали ( разрабатывали свой проект еще работая на дядю ) - так что они знают чем это пахнет :), а потому если вы «ценный работник» в таком развитии событий не заинтересованы. и будут не в восторге от вашего творчества.

Тут discuss.joelonsoftware.com/...default.asp?biz можно иногда всретить такие истории.

Кроме того «ничего не возникает из ничего» и новый продукт как правило связан с опытом предидущей работы. Это боссы тоже знают из «своего опыта»

я не хочу тыкать пальцами на своих нынешних и предидущих работодателей. :) А потому приведу пример со стороны:
человек, открывший компанию
www.reprisesoftware.com/index.php
она производит RLM менеджер лицензий
до этого работал на
www.flexerasoftware.com/...t-publisher.htm

над FLEX менеджером лицензий

Відповісти

Підтримати

Sergii Kudriavtsev Senior Software Developer в Lemonade 03.08.2011 10:46

Зависит от компании. Я уже больше года веду свой проект в нерабочее время, начальство в курсе, но наоборот — поощряет, поскольку проект на новой для меня технологии, я учусь вместе с разработкой и тем самым повышаю свою ценность для компании.

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий

Володимир Дубовий Dev in Looksery 03.08.2011 10:56

чем должен завершится проект?

Відповісти

Підтримати

Sergii Kudriavtsev Senior Software Developer в Lemonade 03.08.2011 11:01

Онлайн-сервис — возможно, с платным доступом, еще не решил — с очень небольшой целевой аудиторией. Сервис — оболочка для работы с БД с встроенными аналитическими инструментами.

Подробнее распространяться не хочу, извините.

Відповісти

Підтримати

Sergii Kudriavtsev Senior Software Developer в Lemonade 24.05.2011 12:37

честных 8 часов с 9 до 18 с перерывом на обед. Плюс какое-то время вечером/на выходных на свой личный проект. Всего выходит часов 50-55 в неделю. Пока не напрягает)

Відповісти

Підтримати

Светлана 23.05.2011 11:34

9-10 часов в день в среднем

Відповісти

Підтримати

Lexx 23.05.2011 20:34

необходимость или просто работа нравится?

Відповісти

Підтримати

Lexx 23.05.2011 07:38

ноль часов ноль минут в день

Відповісти

Підтримати

Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 21.05.2011 12:31

В те времена, когда в офшорных конторах платили $1.5/hr, было дело засиживался на два дня. И считаю, что это если не тупиковый, то очень мало результативный путь.
Работать нужно положенное время. Но! Самообразованием можно заниматься хоть все свободное... Для карьеры гораздо полезнее читать умные книги и слушать подкасты, чем комитить тонны кода.
Если «контора» требует такого режима, идет пешим эротическим (на лозунги о втором фейсбуке или эппле я бы не велся: пусть жертвуют собой или расходами основатели, им потом сливки снимать).

А если кто по своей инициативе живет в офисе и пахнет, я бы его штрафовал за это )))

ЗЫ Но Релиз — особое время всеобщего единения и просветления -)

Відповісти

Підтримати

Lexx 23.05.2011 20:35

програмистишки просто расходный материал в руках буржуазных акул

Відповісти

Підтримати

Олег Данилюк 19.05.2011 10:22

как-то проработал около 20 часов практически без перерыва — не понравилось. Также был период работы по 10 часов в день + 4-8 часов за выходные в течении 2мес — потом месяц не мог нормально работать, продуктивность очень низкая была из-за усталости. Так что как ни крути — не выгодно компании, когда сотрудник перерабатывает.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Savchuk 18.05.2011 12:46

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Vladislav Savchuk 18.05.2011 12:50

Упахивание на работе неизбежно приведет к примерно следующей цепочки: усталость -> разражение и гнев -> испорченные отношения -> смена работы. И так по кругу:)

Конечно, иногда нужно работать сверхурочно, если нужно защитить семью, спасть близкого человека и т.д.

Хорошо работать с любовью, не думая о том, что получишь в результате работы. Стараться даже к самым рутинным и нудным задачам относиться положительно.

Відповісти

Підтримати

Виталий Дячук Senior JS Developer в @SpiritUrban 08.12.2016 00:45

Абсолютно точная цепочка, абсолютно четное осознание. Утащил цитату себе.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Savchuk

Vladislav Savchuk 18.05.2011 12:58

Упахивание на работе неизбежно приведет к примерно следующей цепочки: усталость -> разражение и гнев -> испорченные отношения -> смена работы. И так по кругу:)

Конечно, иногда нужно работать сверхурочно, если нужно защитить семью, спасть близкого человека и т.д.

Хорошо работать с любовью, не думая о том, что получишь в результате работы. Стараться даже к самым рутинным и нудным задачам относиться положительно.

Відповісти

Підтримати

Vladislav Savchuk 18.05.2011 12:46

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

SemiCoder 18.05.2011 00:36

когда только пришел на текущее место работы первые месяца три работал на фрилансе после работы, плюс доводил проект с прошлого места работы. раза три в неделю приходилось начинать работать в 8 и заканчивать в 2-3 ночи, иногда и вовсе спать два часа.

сейчас стараюсь не задерживаться вообще на работе. если вижу недостатки в организации процесса проекта— информирую заказчика, начальника о сдвигах сроков. конечно это нужно предвидеть, нужно ставить и свои условия — иначе обнаглеют и задолбают своими убеждениями как сильно горит. но реально за переработку благодарность получишь с вероятностью 1% если не меньше и не в денежном эквиваленте. свое время нужно ценить.

Відповісти

Підтримати

Eugene Kuznyetsov Xamarin/Flutter Team/Tech Lead в Trinetix 18.05.2011 00:29

обычно с 11 и пока голова работает. получается 8 часов с обедом и перекурами.

от переработок отказался, часто на следующий день приходилось переписывать галиматью которую написал в конце рабочего дня. а так — КПД, для моего организма, отличный. и выспавшийся и голова варит.

Відповісти

Підтримати

Denis Muratov 17.05.2011 22:06

8.

Когда был моложе работал 9-12 часов в день, но потом пришел к выводу: переработки — отстой. КПД и качество оч. сильно падают. Можно просидеть на работе до 12 часов ночи и ничего не сделать, а можно уйти как обычно, отдохнуть и на следующий день прийти со свежей головой и все за 10 минут порешать.

Более важным считаю: на работе нужно сосредоточиться на решении поставленной задачи, и не отвлекаться на другие «важные» дела типа поболтать по скайпу, почитать форум, новости, однокласники, поболтать с коллегами, поприставать к секретарше и т. д.

Відповісти

Підтримати

fizz buzz 17.05.2011 16:35

У нас не та работа, которая зависит от количества времени. Хорошо продуманый код может быть в несколько раз короче непродуманого, работать в несколько раз быстрее, да еще и часто может быть многократно использован.
Но после 12 часов работы такой код не напишешь (за исключением отдельных ситуаций, когда задание уж очень интересное и в буквально горишь им). Нельзя заставить творить из под палки.

В итоге «потогонная» система способна только увеличивать количество быдлокода.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.05.2011 18:13

-

Відповісти

Підтримати

Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 17.05.2011 18:32

Ярослав, во-первых, согласен с Юрием с тем, что здесь не только кодеры. Во-вторых, постановка вопроса не включает разделение между основной работой и подработкой либо работой над своими личными ИТ проектами. Во-вторых, кто-то здесь комментирует что мол неправильно организован процесс и т.д. и т.п. — всё фигня, иногда действительно просто мало рабочих рук. Как ты тут ни крутись, иногда просто нужен еще один человек. Иначе штат бы никто не расширял если бы можно было до бесконечности увеличивать производительность труда одних и тех же рабочих.

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 17.05.2011 22:57

Во-вторых, кто-то здесь комментирует что мол неправильно организован процесс и т.д. и т.п. — всё фигня, иногда действительно просто мало рабочих рук.

«просто мало рабочих рук» есть следствием «мол неправильно организован процесс и т.д. и т.п»
другой вопрос что бывают ситуации когда банально нет денег на еще одни руки.хех, но это тоже есть следствием

4. Попытка сьесть кусок больше чем ты сможешь проглотить (завышенная самооценка)

Відповісти

Підтримати

Александр Фаренников

Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 16.05.2011 20:13

В обычный день 9.5 часов, в загруженный — часов 12.

Відповісти

Підтримати

Александр Второй 16.05.2011 20:09

Работаю в среднем 6 часов + обеденный перерыв. Когда-то, будучи молодым, неопытным юношей, работал по 10-12 часов, по субботам еще выходил даже. Сейчас не хочу — от работы лошади дохнут.

Ганс когда-то четко расписал О продолжительности рабочего дня...

Відповісти

Підтримати

Олег Гомозов dev в GoDaddy 16.05.2011 10:02

тут что-то слишком много работают по 10-12 часов в день. Либо это удалёнка, либо странный работодатель, позволяющий сидеть в офисе столько времени.

Відповісти

Підтримати

Maksym Yemets web developer в WebDevs 24.05.2011 23:19

Есть масса работодателей, позволяющих ради гибкого графика работать в офисе в любое время.

Відповісти

Підтримати

Максим 14.05.2011 16:53

Когда сложная задача, наукоемкая, то иногда наблюдаю как разработчик формально работает 8 часов, а по факту все 10-12. Выходя с работы мыслительные процессы не всегда прекращаются :-)

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 14.05.2011 21:35

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Andrii Muzychuk Salesforce Engineer в InCountry 16.05.2011 19:36

У меня так частенько :-) Особенно, если алгоритм не получается. Идешь уже домой. И крутится, и крутится у тебя в голове, как бы его так поставить, чтоб удобно было :-) Через 10-15 минут после выхода из офиса, приходит светлая мысль. И ты, идя домой, к жене и ребенку, думаешь о том, как бы побыстрей завтра на работу, чтоб допрограммить этот алгоритм.

С одной стороны я такое люблю, а с другой стороны люблю проводить время с женой и ребенком.

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 14.05.2011 09:41

В одной датской конторе (инсайдерская информация) при расчете сроков берется производительность программера в день — 4 часа, это без учетов рисков.

Овертаймить можно, но нужно понимать что это «рывок», а всед за рывком приходит усталость. при чем период отдыха, после рывка, вдвое больше длительности рывка. неделю рвал жилы — две недели вынужденного отдыха.Если действительно _работать_ 12 часов в сутки, то через год-два гарантированно появятся разные «приятные» симпномы психиатрии — апатия, неврастения, депрессия

Відповісти

Підтримати

reality_hacker 14.05.2011 09:51

Овертаймить можно, но нужно понимать что это «рывок», а всед за рывком приходит усталость. при чем период отдыха, после рывка, вдвое больше длительности рывка. неделю рвал жилы — две недели вынужденного отдыха.Если действительно _работать_ 12 часов в сутки, то через год-два гарантированно появятся разные «приятные» симпномы психиатрии — апатия, неврастения, депрессия

Мне кажется это справедливо когда человек не увлечен работой, если серьезно увлечен и горит работой, то энергия берется из какой то другой батарейки.

Ну и возрастную характеристику тоже нужно учитывать как и физическое состояние, т.е. например в 25 лет если регулярно бегаешь, во время ложишься спать и правильно питаешься то 12 часов работы дается намного легче, чем в 35 лет с лишним весом выкуривающему пачку в день и ведущему неровную ночную жизнь.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев 14.05.2011 17:16

Вопрос в другом: на фига работать больше, чем это нужно для жизнеобеспечения? Мне тоже интересно то, чем я занимаюсь, но отказываться от других вещей я тоже не собираюсь. Женщины, спорт, музеи, книги интересные это очень важно — когда этим заниматься, если живешь на работе?

Відповісти

Підтримати

reality_hacker

anonymous 14.05.2011 17:21

-

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 14.05.2011 21:32

«увидеть и умереть»?

Відповісти

Підтримати

anonymous 15.05.2011 08:33

-

Відповісти

Підтримати

Mikhail Boiko SE в NVIDIA 14.05.2011 21:54

Яхту можно построить. Знаю про людей, которые собрались, построили яхту и поплыли в кругосветное путешествие.

Я это к тому что не все можно получить исключительно за деньги.

Відповісти

Підтримати

anonymous 15.05.2011 08:33

-

Відповісти

Підтримати

Mayhem I 16.05.2011 10:01

ну например если хочешь построить нормальный дом в течении пару лет, а не квартиру в скворещники на 10-15 лет кредита.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr B 16.05.2011 13:12

Есть вещи, которые не купить за деньги... Проработав несколько лет, будешь сидеть в своем доме — а будешь ли ты действительно счастлив? Думаю и за рабочее время(8- часов) можно успевать все сделать, в свободное время, как писал qwertysmerty —

Женщины, спорт, музеи, книги интересные

. В каком то фильме услышал — как плохо прожить жизнь в которой ничего не было :)

Відповісти

Підтримати

Denis Muratov 17.05.2011 22:09

Оч. точно все подмечено.

Відповісти

Підтримати

Чорний Список Юджина 13.05.2011 22:44

Очень часто в комментариях я встречаю фразы что вот за границей люди более трудолюбивы, работают больше чем у нас, а также продуктивнее и качественее.

Это стереотип. Работаю уже много лет на большом проекте в Европе, европейцы и правда работают по 10-12 часов в день, но при этом они делают уйму багов, которые подчищают несколько человек на проекте! И это ведущие специалисты, которые стоят от 100 евро в час. Но сразу не поймешь, первый год казалось, что они и правда работают и лучше нас и продуктивней.

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov 13.05.2011 16:28

Еще интересен вопрос: почему программисты в основном перерабатывают? Это экономия? Не легче нанять 2х людей, так как овертаймы всеравно придетя оплачивать.

Відповісти

Підтримати

anonymous 13.05.2011 16:38

-

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov 14.05.2011 00:34

Ну так можно приходить когда все уходят. Не вижу повода перерабатывать. Так же смысл весь день тупить чтобы потом продуктивно пару часов поработать, когда все уйдут. И чего они добились? Право спать дома и тупить пол дня на работе и ждать пока все уйдут?

Відповісти

Підтримати

anonymous

anonymous 14.05.2011 16:37

-

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 14.05.2011 21:41

работа не заключается ТОЛЬКО в работе с документами. это и звонки и общение с коллегами и с партнерами. между этими событиями довольно часто есть куски времени разные по продолжительности, в которые как ты выразился «тупят».Но пытаться настроиться на работу с документами в этих урывках нереально

>>2. Неумение организовать рабочий процесс

Они добились поставленной перед собой цели занять высокое положение в карьейрной лестнице. для них это важно.

мрак

Відповісти

Підтримати

anonymous 15.05.2011 08:29

-

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 15.05.2011 09:20

краткость сестра таланта

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 14.05.2011 09:23

ИМХО вынужденный личный овертайм (не оплачиваемый, не согласованный с руководством) это следствие одной из причин:
1. Отсутствие квалификации.
2. Не умение организовать рабочий процесс
3. Отсутствие саморганизации
4. Попытка сьесть кусок больше чем ты сможешь проглотить (завышенная самооценка)

И да именно эти «успешные менеджеры» заваливают проект и приводят к текучке сотрудников.

Відповісти

Підтримати

anonymous

anonymous 14.05.2011 16:42

-

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 14.05.2011 21:29

я же ясно написал, что это к ИТ никаким боком не относится

а где я говорил про ИТ? это во всех сферах

не было ни одного генерального директора, который бы уходил ровно «по звонку»

у меня есть обратные примеры, грамотные руководители которые знают как и кому делегировать полномочия. работают 8 часов с перерывом на обед. но все рабочее время у них было расписано до минут, это да.

Відповісти

Підтримати

anonymous 15.05.2011 00:16

-

Відповісти

Підтримати

Illia Khabibrakhmanov SSE 15.05.2011 09:19

Омнис
Scanjour (Дания)
Cogent

Имена называть не хочу

Відповісти

Підтримати

Denis Muratov 17.05.2011 22:29

А кто сказал, что этот директор на работе только работает? Пока не побудешь в его шкуре — не узнаешь.

Відповісти

Підтримати

anonymous 17.05.2011 22:31

-

Відповісти

Підтримати

Denis Muratov 17.05.2011 22:26

5. Неверно рассчитанный бюджет проекта — когда 2 человека работают за 10ых.

6. Еще менеджеры не уходят рано с работы для того, чтобы подчиненные особо не расслаблялись ;).

Відповісти

Підтримати

Yevhenii Rybakov Scrum Master в Prometheus RIS 13.05.2011 09:55

Последние полтора месяца частые овертаймы.

Веду 2 проекта...правда не расстраиваюсь..."2 проекта = 2.2 зп". :)

В этом месяце должно все закончиться.

Відповісти

Підтримати

Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 13.05.2011 10:04

Это как ?

0 проектов = 0 зп ???

Відповісти

Підтримати

Yevhenii Rybakov Scrum Master в Prometheus RIS 13.05.2011 10:13

0 проектов = «всем спасибо все свободны»
Контракт. На текущий момент контрактЫ.

Відповісти

Підтримати

Артем Молотко

Dima Dmitrov 13.05.2011 10:42

Ну в таком случае это опрадано. Я имею ввиду овертаймть бесплатно или за то что мы тебе потом когда то дадим отпуск, я так не могу.

Відповісти

Підтримати

Oleksandr Yatsunyck 12.05.2011 23:34

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

anonymous 12.05.2011 22:31

-

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko Founder в DOU.ua 12.05.2011 21:57

Тут на самом деле несколько вопросов сразу, взаимосвязанных.

1. «Работать» или «сидеть в офисе»? Можно и по 12 часов на работе проводить, из них 4 на хабре, час на ДОУ, чатики, обед и т.п. Я часто хожу в офис на 3-4 часа и за это время можно очень много сделать, если ни на что вообще не отвлекаться.

2. Смысл жизни в самой жизни. Работа это часто ее самая большая часть, поэтому глупо иметь неинтересную работу. Интересная работа не воспринимается как работа. Это просто часть фана, часть жизни. Вот я пишу это сообщение, но не считаю это «работой».

3. В Долине работают много, но не потому что «так требуют» работодатели. Это как в спорте. Спортсмены «убиваются» на тренировках не ради тренера, а потому что знают — другие тоже так тренируются и если не будешь выкладываться — обязательно проиграешь. Когда рынок очень конкурентный время часто решает все, вот и приходится «вколбашивать».

Відповісти

Підтримати

Oleg Tyshchenko 13.05.2011 14:19

Полностью солидарен! Правильная точка зрения.

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий Dev in Looksery 29.07.2011 14:08

№ 3

Да. И кто-то становится богатым, а кто-то больным и бедным. Комнания != Сотрудник. Увы Сотрудники часто для компании просто заменяемые зап-части — ты выработал свой ресурс, сломался, тебя выбросили и взяли свеженького. :)

Я знаю одного «чокнутого» в прямом смысле пограмиста — гения в прошлом. Который сейчас живет на пособие ( в 45 лет ). Может он конечно чоккнулся не от работы ... но есть подозрения, что саме от нее.

Відповісти

Підтримати

Gleb Kravchenko Senior Android developer в A-listware 12.05.2011 21:00

Ну если говорить о работе на дому то я работаю весь день, с перерывами (перерыв может быть от 15 минут до 1 часа =)). А рабочий от 8 часов максимум.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.05.2011 20:10

-

Dima Dmitrov 12.05.2011 19:41

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 19:49

Ну а зачем зря флудить :))))

Відповісти

Підтримати

Gleb Kravchenko Senior Android developer в A-listware 08.12.2016 17:11

Ну так появилось свободное время в перерыв, вот надо ж чем-то себя занять :)

Відповісти

Підтримати

Артем Молотко

Dima Dmitrov 12.05.2011 17:58

Я так понял это только поначалу сложно. Когда много отвлекающих факторов (друзья, девушка и т п). Если долго овертаймить всего выше перечисленного у тебя не будет и тебе не будет смысла спешить домой, так как всеравно ничего там интересного нет. И когда кроме работы у тебя интересных занятий не остается, вот тогда да, действительно попускает и хочется проводить на работе 24 часа — поспать.

Відповісти

Підтримати

Katya Kameneva Product Manager в Smartling 12.05.2011 17:50

9-12 часов

теперь не могу остановиться :)

Відповісти

Підтримати

Rostyslav Dzikovskyy Co-founder в Bilberrry 13.05.2011 12:45

sad

Відповісти

Підтримати

А Р at 12.05.2011 17:35

Есть страны, где работают гораздо меньше, чем в Украине, а живут гораздо лучше.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев 12.05.2011 17:34

Вообще, любителей задержаться на работе по собственной инициативе нужно гнобить. Если два человека работают за одну и ту — же зарплату и один из них сидит на работе больше, работодатель пытается заставить и второго столько же сидеть. Пофик, что этот второй в запланированный эстимейт по часам вписывается. А чо, первый — же сидит?

Таких работников надо воспитывать, если не получается — валить в другую контору ибо жизни там, где все привыкли овертаймить не будет

Відповісти

Підтримати

Sergey Turin MD в Lanteria 12.05.2011 17:45

Прааальна!
Надо вообще гнобить тех, кто:
— Работает больше меня
— Знает больше меня

— Хочет больше меня ;)))

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев 12.05.2011 18:03

Работает больше меня

Бесплатно! Таких да нужно "в детстве убивать из рогатки"© Больше работаешь — больше получаешь, это нормально. Или зарабатываешь опыт, или добиваешь недостаток знаний большим рабочим днем. Но блин, работать просто так, от нечего делать, это уже болезнь

Відповісти

Підтримати

Sergey Turin

Bogdan Shyiak SE or Dev 12.05.2011 17:47

Если два человека работают за одну и ту — же зарплату и один из них сидит на работе больше

А почему вы решили что у них ЗП одинаковые?

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев 12.05.2011 17:58

Потому, что «этот мой знакомый» видел сколько получает овертаймящий человек :) Его з.п. была меньше, чем не овертаймящего.
Это, кстати, легко поясняется: зачем платить больше, если человек бесплатно остается по вечерам?

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak

Denis Muratov 17.05.2011 22:35

ИМХО заставлять людей сидеть на работе глупо сверх требуемого еще и бесплатно — если не хотят, все равно работать не будут. Все-таки работа программиста не кирпичи таскать, особо не уследишь — работает он или спит :).

Відповісти

Підтримати

Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 16:19

Я работаю от 10 до 12 часов в день

кроме выходных

уже второй месяц

Тяжело было только первую неделю

сейчас уже привык и нормально :)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov 12.05.2011 16:34

Как отдыхаешь? Девушка есть? Есть хоть ради чего так работать?

Відповісти

Підтримати

Oleg Tyshchenko 12.05.2011 16:37

Мой совет: завести жену. Правда в период встречания придется время уделить немало, но если девушка хорошая — выходи замуж и потом куча свободного времени. Правда иногда все таки придется его уделять. :)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov

св Антоний 12.05.2011 18:15

Если девушка хорошая — то лучше на ней жениться, чем выйти замуж :)

Відповісти

Підтримати

Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 16:38

У меня жена есть ;)
Отдыхаю в деревне на выходных

Дом строю :)))
И от компа отдохну и полезное дело сделаю :)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov

Dima Dmitrov 12.05.2011 17:02

А как у тебя времени хватает и на работе 10-12 часов работать и дом строить. Я ремонт в квартире делал и то проблем куча, смотреть надо за этими рабочими, а то они настроят.

Відповісти

Підтримати

Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 17:16

Ну так я в выходные дни
Я же работаю только в будние дни 5 дней в неделе

еще 2 для стройки

да мне в кайф помахать лопатой или кирпичи поносить на выходных

сейчас например на выходных плитку в ванной комнате ложу

Это на самом деле очень хороший отдых от работы за компом :)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov 12.05.2011 17:31

Да, вы правы. Но я когда напряженно работал, то мне уже не очень хотелось по дому делать, так как был очень уставший от такой работы.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев 13.05.2011 13:41

Можно вопрос: зачем? Менеджер получит свою звездочку на погоны за сданный во время проект, потом будет за счет тебя исправлять свои ошибки с планированием. Кастомер получит фичи в срок, но лично тебе на фик это надо?

Відповісти

Підтримати

Катерина Мунтяну Software Engineer в Magento @ Adobe 14.05.2011 12:47

Если работа напряженная, то пройдет год в таком режиме, и уже никакой отпуск не поможет.

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий Dev in Looksery 29.07.2011 13:58

это полная жопа — со мной пытаются сделать то же самое, но я сопротивляюсь

Відповісти

Підтримати

Dmitry Shaposhnik 12.05.2011 16:03

В нормальном режиме получается ~40 часов в неделю. Бывают напряженные моменты — получается 60 и более часов. В день на работу уходит не менее 10 часов. Из них продуктивными — от 6 до 8. Опять же, бывает и больше если припечет.

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov 12.05.2011 16:36

А что заставляет перерабатывать? Просто нраится, или из-за денег? Или просто работу эту ценишь?

Відповісти

Підтримати

Dmitry Shaposhnik 12.05.2011 16:47

Если я делаю работу — то я делаю работу, и меня действительно волнует результат а не 8 часов + оплата.
Потому когда идет внеочередной релиз, новый баг у клиента во время презентации, еще что-то, что требует внимания — я над этим работаю.
Ну и кроме того работа мне нравится. Если мне не нравится проект — даже с хорошей оплатой — я им не буду заниматься.

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov

greench Microsoft DAX developer 12.05.2011 15:46

309 часов за апрель. Запускали систему в промышленную эксплуатацию. В принципе еще пару недель наверное продержался бы в таком режиме, потом нужно или в отпуск или в дурку. Нервное истощение нереальное, но это наверное не от количества написанного кода, а от общения с пользователями.

А так по жизни 8-10 часов нормальный режим.

Відповісти

Підтримати

Aleksey Kolupaev CTO в eduki 12.05.2011 15:44

Не скажу за часы, но, например, праздников в году у немцев поменьше, и если выпадает на воскресенье — не переносится, как в Украине. Праздники должны быть у тех, кому есть, что праздновать...

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович 12.05.2011 15:47

в свое время коллеги с Израиля нам это выговаривали. Посчитали. Оказалось что празников в Украинском офисе было таки заметно меньше.

Відповісти

Підтримати

Sergiy Stefurak Працює в Capgemini Engineering 12.05.2011 15:49

Нет, в Украине все же намного бюольше праздников, чем в Израиле.
Кроме того, там часть праздников берется из отпуска.

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Нестор Иванович 12.05.2011 15:52

хз, на момент когда меня это интерисовало — было меньше. В Израиле куча дней с половинным рабочим днем чего у нас нет

но если чесно — не принципиально. обычный европейский уровень. В Штатах сильно меньше да.

Відповісти

Підтримати

Raven Fifteen 12.05.2011 15:39

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Мурзик Васильевич 12.05.2011 15:27

> за границей люди более трудолюбивы,

Не сказал бы...

> работают больше чем у нас

Неа. Большинсво подтягивается на работу к половине десятого, в 18.10 в офисе гуляет ветер.

> а также продуктивнее и качественее

Это да. Нет беготни и вечного аврала как на украинских фирмах, нет тима-надзирателя, пасущего через плечо что это прогеры за фигню читают в обеденный перерыв. Всё размеренно, спокойно и продукт получается очень хороший.

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович 12.05.2011 15:30

работал несколько месяцев в скандинавии- там совсем не принято на работе уродоватся. Все размеренно, спокойно и в 5 уже никогда никого нет. А любое домашнее дело- на порядки приоритетнее чего угодно на работе. Извините у меня у ребенка представление в театре- и можете ждать настройки сервера хоть до усрачки — и ник то не будет даже пытатся напрягать такого человека.

Відповісти

Підтримати

Мурзик Васильевич 12.05.2011 15:35

> А любое домашнее дело- на порядки приоритетнее чего угодно на работе.

Это ключевая фраза.

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Sergey Turin MD в Lanteria 12.05.2011 15:39

>>> Скандинавии
Это вообще отдельный мир со своими законами

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

св Антоний 12.05.2011 22:40

Комедия есть скандинавская, про IT компанию — «Самый главный босс»
kinobanda.net/...ew&news_id=9495
Там на ~~SCRUM~~ митинге даже боссу в нос дали :)

Мутная такая тягомотина, но местами смешная — наверное, специфический скандинавский юмор :)

Відповісти

Підтримати

Михаил Боднарчук 13.05.2011 13:13

Не, это специфический Ларс фон Триер — один из известнейших артхаусніх режиссеров. Вы ещё его Антихриста не видели )

Но да, комедия весьма неплоха. Плюс как-никак про айтишников.

Відповісти

Підтримати

Yaroslav Vorozhko Founder в IndexDen.com 12.05.2011 17:04

Почти тоже самое в Словакии, ну думаю и в Чехии.

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович

Slava Zemlianskyi Software Engineering Manager 12.05.2011 15:04

Более 40 часов в неделю — либо грубые ошибки в планировании, проектировании и подборе команды, либо очень серъезная мотивация на достижение некоторой бизнес цели ( с соотвествующей мотивацией команды). В Украине, к сожалению, обычно первая причина.

Відповісти

Підтримати

Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 16.05.2011 20:51

Вячеслав, может быть еще есть один фактор — недостаточно людей в команде? Я работаю больше 8 часов в день потому, что над тремя сайтами нашей фирмы работает всего два человека. Пока не больше, и даже не потому, что нет средств нанять еще кого-то, а потому что не подходящее время. Поэтому и работаем когда по 9-10 часов, и не на продолжении короткого срока, а месяцами.

Відповісти

Підтримати

Denis Muratov 17.05.2011 22:47

Это одна из ошибок планирования.

Відповісти

Підтримати

Александр Фаренников

Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 18.05.2011 00:26

Хаха, вы так безаппеляционно отвечаете, как будто уверены, что все проблемы — в менеджменте? Смешно. Спуститесь на землю. Проблемы бывают разные.

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий Dev in Looksery 29.07.2011 13:57

ошибки это — с точки зрения програмера, а не менеджера.

я работаю на амер компанию. все время борюсь за 40 часов. хотя как правило работаю больше.

мое желание работать нормальные часы сильно напрягает отношения с шефом ( работаю тут уже 5 лет). так как он мне втирает что 50 часов это «у них» норма — и даже не овертайм. сейчас на грани скандала.

после того как я согласился поработать какое-то время 9 часов ( так как ну сильно нужно ) - он попытался это «закрепить» — сказав «45 это база, что больше — это овертайм, и я буду конролировать твое время, так что ты должен быть все эти часы быть „на дроте“ и я хочу видеть тебя по вебкаму» — вот такая петрушка :)

заставить тебя работать 50 часов и выжать все соки из тебя — это у них назывется «хороший менеджмнет», а не ошибки управления — сделать больше работы за те же деньги.

вчера я услышал новость — «мне нужно чтоб ты работал с овертаймом ( 60-65 часов в неделю ) пока не выпустим продукт». А когда его выпустим — фиг знает ( однозначно не раньше конца года) так как постоянно вешаю новые фичи и конца этому не видать.

На хрен мне 65 часов в неделю, если я даже заработаю еще одну штуку в месяц — а после 7-8 месяцев загнусь к едреной фене.

я уже запахался «шо капец», хочется просто послать на фиг и уйти!

Відповісти

Підтримати

maxdz 12.05.2011 14:49

«на дядю», работал согласно контракту везде, где работал. «на себя» — без каких-либо ограничений по времени, как «снизу», так и «сверху».

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.05.2011 14:30

Раньше 2 дня в месяц с перерывом на обед, сейчас еще реже. День для меня начинается с 11:00 и зканчивается в 15:00 ;) Работают рабы, а нормальные люди трудятся.

«Тот, кто не может располагать двумя третями дня лично для себя, тот должен быть назван рабом».

Ницше

Відповісти

Підтримати

Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 16:21

Я таки раб

)))

УЖАС

Відповісти

Підтримати

Mikhail Boiko SE в NVIDIA 12.05.2011 14:19

Сталкивался по работе с китайцами. Думал что они работают с раннего утра и до позднего вечера, без выходных. Оказалось что у них нормированный рабочий день 8 часов, плюс 2 часа в обед на поспать. За выход на работу в субботу, доплачивают отдельно, в воскресенье работать нельзя совсем (тут уже государство следит). Многие работают по субботам только из-за прибавки к з/п, никого к этому насильно не принуждают.

Відповісти

Підтримати

Андрей 12.05.2011 16:03

Весьма странно такое слышать о Китае. На самом деле все не так. Я сам сайчас нахожусь в Китае, поэтому несколько коментариев из первых рук:
1. Напротив моих окон стройка. Спать с открытым окном невозможно: всю ночь идет работа — чето пилят, варят, возят ... работают 24/7.
2. Рабочая неделя — 6 дней. Общаясь с китайцами и другими представителями азиатских стран, расказывал о економической ситуации в Украине — как все плохо. Упомянув о том что в Украине рабочая неделя 5 дней, ответ был потрясный: «Теперь мы понимаем почему у вас все так плохо».
3. Я сам как программист работаю 6 дней, и все кто работает со мной — также. Более того, не редки случаи когда работают сутками напролет когда что то идет не так. Справедливости ради надо отметить что даже при таком режиме — отставания от графика колосальные.
4. Да, обед бывает 2 часа.

5. Ну и напоследок. Думаю многие читали о компании Foxconn — люди совершаю самоубийства не выдерживая такого напряженного графика.

Відповісти

Підтримати

Mikhail Boiko SE в NVIDIA 12.05.2011 22:02

1. До 2008 года у нас тоже были круглосуточные стройки, но это не значит что человек работает 24 часа в день без перерывов.
2. Когда я был в Китае, то в субботу многие отсутствовали, людей приходилось вызванивать и общаться в телефонном режиме.
3. Как долго длятся в Китае праздники?
5. Из того что я помню, на Фоксконе было около 11 самоубийств. Это меньше официальной статистики по стране. И в этой истории больше политики чем смысла.

Відповісти

Підтримати

Андрей

Oleg Tyshchenko 12.05.2011 14:02

Работать на время — тупой подход. Работать нужно на результат. Справился за меньшие сроки — занимайся личными делами, не справился — или нереальные сроки или плохие программисты, это уже от менеджеров и лидов зависит.

Это у нас тупая привычка доделывать все в последний момент. Ой, да еще сроки далеки потуплю ка я.

Сам знаю, страдаю подобным и бороться сложно. :)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov 12.05.2011 14:09

Справедливо если цели поставлены нормальные. Можно поставить цели что и при 12-ти часовым рабочим днем не успеешь. А вобще лучше есть спиды и работать 24 часа :))) Тогда и в кайф будет и денег побольше :) Ну и будешь незаменимым работником.

Відповісти

Підтримати

Oleg Tyshchenko 12.05.2011 14:22

Не нужно воспринимать все так буквально. Эта буквальность восприятия оттуда же откуда и понятия про РАБочий день.

Я пришел отпахал свои положенные законом 7 часов и свалил. Замечу, что чаще желание поработать по дольше воспринимается с опаской. Ну и в компаниях бывают правила отдыха, что нельзя работать свыше чем рабочий день. Но давайте посмотрим правде в глаза, сколько время в день мы тратим на кучу отвлекающих вещей. Например сейчас на форуме тут пишем, хотя могли бы вместо этих строк изучить что-то или написать код :)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov

Yevgen Lasman Atlassian tools expert, DevOps в cPrime Inc. 12.05.2011 14:10

В хороших компаниях для этого есть системы поощрений и, возможно, наказаний.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.05.2011 14:31

Угм, есть такое понятие КПД. Можно даже копать, вопрос в том как и где ...

Відповісти

Підтримати

Усачев Иван 12.05.2011 13:06

Или оно так и должно быть чтобы все твое существование и интересы сводилось только к работе?

Ну у меня так восновном и есть... Да я неисправимый задрот. Всю пагубность этой ситуации полностью осознаю, но ничего к сожалению уже поделать не могу...

Відповісти

Підтримати

Александр Тихонов java developer 12.05.2011 13:12

Значит у Вас нету жены(девушки),друзей и интересов.На счет первого,наверное и не будет при таком образе жизни

Відповісти

Підтримати

Zeke Fast 21.05.2011 00:17

100% нет детей, с ними как ни старайся, а много работать не получается :)

Відповісти

Підтримати

Александр Тихонов

Yevgen Lasman Atlassian tools expert, DevOps в cPrime Inc. 12.05.2011 13:02

час на дорогу, где-то с 11-12 и до 7-8 вечера, в зависимости от загрузки. С обедами, прогулками и прочим, т.е. реально РАБОТЫ выходит часов на 8. Можно конечно и с 10 до 19, как и договаривались, но «с меня» главное сделать работу, да и «скорректированное» время даже чуть лучше для большинства наших клиентов.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.05.2011 12:48

-

Відповісти

Підтримати

Васисуалий Лоханкин 12.05.2011 12:40

Хреначить по 12 часов программисту неэффективно будет — в таком режиме его производительность упадёт и может оказаться, что при 8-часовом дне он за месяц больше сделает.
Конечно, это личное дело каждого: получать свою тыщупицот баксов за 12-часовой день или найти такую же работу на тыщупицот в нормальном режиме.

Можно, конечно, работу любить сильно...

Відповісти

Підтримати

Sergey Turin MD в Lanteria 12.05.2011 12:00

Многие с кем я сталкивался начинают работать в 7-8 утра. Уходя с работы в 7 (что достаточно распространенно и для нашей страны), как раз и имеем 10-12 рабочий день.

ИМХО наших айтишников тяжелее заставить приходить в 8, чем работать 12 часов в день :)

Відповісти

Підтримати

Alex Svetlov 12.05.2011 13:29

приходят на работу в 7 утра а уходят в 7 вечера. то есть они 12 часов НАХОДЯТСЯ на рабочем месте. А вопрос был — сколько часов может РАБОТАТЬ программист? то есть думать, кодить, читать литературу. у нас некоторрые по 2-3 час в тенис играют или перекуры по полчаса каждый час.

Відповісти

Підтримати

Дмитрий Шквира 12.05.2011 11:54

Там люди работают на своё «будущее» — личный пенсионный фонд или «золотой парашют», и если брать штаты, то там там действительно все жестко — если без тебя могут обойтись 2 недели, то тогда действительно никому не нужен. Делайте вывод сами... А личная конкуренция начинается уже с пелёнок. Начиная с 14 лет дети пишут тесты, по которым их реально потом сортируют на тех кто может управлять корпорацией и тех кто будет работать в закусочной. А без этих тестов не поступить в «лигу плюща» или более-менее престижный универ. То что вы закончили, имеет ой какое большое значение. Если же тут вы пролетели или ещё в 14 лет не сформировались, то остаётся путь — вкалывать по 60 часов. Это у нас как посмотришь — заповедник инфантилизма. Все расчитывают на маму с папой, их знакомых, жену, мужа и государство.

Відповісти

Підтримати

Alex Svetlov 12.05.2011 12:10

а есть люди которые просто живут и наслаждаются жизнью. ну заработаешь ты себе под старость пару лимонов зелени и умрешь через пару лет от инсульта. и вспомнить в этой жизни нечего — провел всю жизнь в оффисе за компом, по 12 часов в сутки + 2-3 часа на дорогу.

Відповісти

Підтримати

Sergey Turin MD в Lanteria 12.05.2011 12:23

А многим в нашей стране, кто отработал с 9 до 6 с обедом, будет много чего вспомнить? :)

Я ни в коем разе не имею в виду вас лично, но достаточно товарищей у нас прикрывают наслаждением от жизни свою лень и некомпетентность.

При этом само наслаждение от жизни сводится к лежанию на диване перед телевизором.

З.Ы. Сам грешен тягой полежать на диване перед телевизором :)))

Відповісти

Підтримати

Alex Svetlov

Dima Dmitrov 12.05.2011 12:43

Да, есть такое. Но вместо этого вкалывать думаю тоже не выход.

Відповісти

Підтримати

anonymous 12.05.2011 12:49

-

Відповісти

Підтримати

Андрей Kо 24.05.2011 19:33

Лень это производная от уныния и заниженной самооценки, можно сказать что это сбой.

Обратите внимание, когда вы увлечены проектом, творите и получаете наслаждение от процесса — где лень? )

Відповісти

Підтримати

Alex Svetlov 12.05.2011 13:24

когда я ухожу в 6 вечера с работы — еще есть возможность и желание прогуляться по городу, посидеть в кафешке, сходить в спортзал и т.д.. после 9 вечера уже думаю тока как побыстрее добраться домой и завалиться спать.

Відповісти

Підтримати

св Антоний 12.05.2011 14:52

Надо педалить код, пока молодой. В старости начнется маразм — забудешь даже синтаксис языка :)

Відповісти

Підтримати

Alex Svetlov

Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 16:36

Это точно :)))

Відповісти

Підтримати

Андрей Иванов 13.05.2011 06:39

Ну и прекрасно. Есть мало водителей, которые в курсе как работает мотор, но педали рулить умеют.

Для того и транслятор, что бы за ошибки матюкать.

Відповісти

Підтримати

Yevhenii Rybakov Scrum Master в Prometheus RIS 13.05.2011 10:17

job.ukr.net/...vedut-k-niwete

Відповісти

Підтримати

Alex Svetlov

Dima Dmitrov 12.05.2011 12:23

Так ну его так всю жизнь вкалывать. Я думал у них как-то попроще.

Відповісти

Підтримати

Sergey 12.05.2011 13:36

На сколько я знаю, в штатах очень хорошо следят за переработкой(FLSA, если это наемный рабочий, а не контрактник), поэтому заставить кого-то овертаймить вряд ли получится, но, в принципе если работодателю не жалко денег и человек согласен поработать сверх нормы ничего в этом плохого нет. А на счет того что там все трудоголики, так это миф. Особенно на счет Европы, в Англии например вообще рабочий день меньше 40 часов в неделю. В Германии на сколько я слышал, чтобы человек работал сверх нормы, работодателю нужно оформить кучу бумажек, так что там это тоже не очень выгодно. Если брать ИТ, то возможно те кто уезжает туда работать по контракту и пашут сутки на пролет, поэтому и складывается такое мнение :).

Відповісти

Підтримати

code monkey 12.05.2011 16:28

блин, классный пост, занес в цитатник. Очередные страшилки а страшных и коварных капиталистах.

Реальность на самом деле более прозаическая. Сортируют как и везде по тому как работает соображалка, желанию работать\учиться и колличеству бабла у папы с мамой. Если они могут заплатить 60k в год за обучение совего чада в престижном университете на финасиста\юриста\дантиста, то у него дальше по жизни будет все ok. У остальных тоже есть шанс, стипендии, гранты и кредиты работают.

Відповісти

Підтримати

Нестор Иванович 12.05.2011 11:48

проработал по 10-12 часов как то месяца 3-4. Дольше я это уже не выдржал на тот момент. Правда это и оплачивалось вполне не плохо.

Відповісти

Підтримати

Александр Тихонов java developer 12.05.2011 11:33

Нет конечно,ну работаешь,ну есть деньги у тебя,а толку,если нету когда их потратить?

+Это почти полное отсутствие личной жизни.В жизни есть очень много хороших вещей помимо компа:)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov 12.05.2011 11:37

Ну я вот тоже так считаю. Просто неужели в штатах люди могут длительное время работать по 12 часов? Просто получается что жил и ничего толком и не увидел кроме работы.

Відповісти

Підтримати

Александр Тихонов java developer 12.05.2011 11:43

Ну конечно же работодатель хочет,что бы ты как можно больше работал,а те кто работают так(по крайней мере у нас),работают от безисходности, мол не устраивает,найдем другого(относится в большей степени не к IT сфере)

Відповісти

Підтримати

Dima Dmitrov