Любопытно узнать у сообщества, кто-что по этому поводу думает.
Всю жизнь был ярым противником этого явления, но в последнее время все больше мыслей что это необходимо.
возможно это проявление характерного аутизма для нашей профессии (или моего аутизма собственно), но это подчеркивает что на работе отношение должны быть сугубо деловые. вне работы — как угодно
Вообщем — кто как думает по этому вопросу?
Был сериал классный Морлаб 2021. Там было классное объяснение дресскоду: когда все одинаковые, так страшнее. (там один из героев создал свою базу в жерле действующего вулкана, и все его преспешники были одинакого одеты. Но чем они занимались, кроме как говорили голограмме «слава повелителю» я не помню)
Кто-то из успешных, из силиконовой долины, на вопрос о дресскоде, долго думал, потом сказал что «человек должен быть одет».
Какой смысл вводить дресс-код для того чтобы сказать людям — ау, вы на работе! Нечего болтать просто так... Любой человек, который находится на своем месте и тащится от работы несмотря не все, 90% своего рабочего времени работает.Но думаю что мера нужна — в тапочки с оленями переобуваться — это слишком)
Что вам такого олени сделали?
вопрос опыт ведения проектов в руководящей должности есть?
Тута сложнее. Хоть и до видения будущего у людей сложно, но базовыми методами экстраполяции оно вполне овладело. Дресскод резко повышает вероятность что дальше начнется такая фигня что начинать нужно уже сразу сейчас.
костюм-чорнийверхбілийниз-краватка — це ж вигляд типового офісного клерка, офісного планктону, а не кодера, це, погодьтеся, трохи різні речі, не сприймаю я подібних ініціатив
2 Mike Gorchak
Хех. Разнообразие джинсов и свитеров?:)
Свитеров, джемперов, жилетов, курток, водолазок, регланов, футболок, тенисок, поло, кенгурушек, миллиона разновидностей рубашек и в конце-концов некостюмных пиджаков, например твидовых или замшевых.
Суть всей этой писанины в том, что творческий человек, наверное, психологически не способен, без отвращения и тошноты, вникать в глупые и несостоятельные формальности современного капиталистичекого делопроизводства. Морочить себе голову над выбором костюма? Тратить время на уход за ним? Постоянно дергаться из-за возможности его обливания/заляпывания/рвания? Зачем? Не лучше ли одеться удобно, чтобы не забивать себе голову всякими глупостями и нормально поработать, не отвлекаясь на ненужные раздражители?Ваша Галя балованная:)
У многих сложились стереотипы, что раз человек творческий, то должен быть в рванье, грязный, аутичный, с тремя серьгами и десятком пирсингов. Это проблемы воспитания. Nothing more.
Удобно, у меня это футболка и джинсы. В рубашке я только в корее ходил, и то потому что нашел место где их много и дешево продают. Кажись. Я под любой «дресскод» не подхожу. Туфли не удобны и часто такую статику собирают что нуегонафиг. Можно на кучу бабла попасть.
И при нынешнем разнообразии в магазинах, тривиальный костюм с галстуком говорит о зашоренности и шаблонности мышеления, что не красит человека творческой профессии.
Хех. Разнообразие джинсов и свитеров?:)
смотря какой галстук носить при этом :)
Если типичные атласные — согласен. Но если же с интересными принтами, то вполне интересный вариант. smart-tie.com.ua/...
2 Илья Хабибрахманов
зачем вводим дресс? — повышение дисциплиныКогда собаке делать нечего — она известно чем занимается.
Когда менеджер не может управлять командой — он начинает считать приходы и уходы, количество строк и вводит дресс-код.
А это как относится к дресс-коду? Есть же такие деятели которые просто запашку подпускают:) И никакой костюм не поможет:)У Вас не было ситуаций когда умничка-блондиночка выльет на себя банку духов и ходит по кабинетам? так что потом два часа проветривать нужно. Программеры такие же кстати бывают. или воняет, как козел, придя на работу после похода?
И при нынешнем разнообразии в магазинах, тривиальный костюм с галстуком говорит о зашоренности и шаблонности мышеления, что не красит человека творческой профессии.
А я против дрес-кода, на работу хожу каждый день в разном костюме. Чай не в макдональдсе работаем. Ну, а если кто в шортах и майках ходит — к ним и отношение соответствующее: -)
Год рождения — 1985, от молодёжи вы не так далеко ушли.
это сознательно общедоступная информация и я этого не стесняюсь)
Илья, все ваши примеры можно спокойно решить с конкретным человеком лично,
согласенможно решать вопросы с отдельно взятыми людьми, это достаточно легко
с уважением, Илья Хабибрахманов.
Прежде, чем что-то требовать от людей, нужно создать им условия.
Илья, все ваши примеры можно спокойно решить с конкретным человеком лично, не вижу ни одной нормальной причины для дресс кода. Если бы он был действительно нужен — его бы давно уже ввели;)
появились мысли что это может быть полезно, для организации и управлением сотрудниками
в коллективе такого не бывает, про дресс код я говорю для сравнительно больших контор. У Вас не было ситуаций когда умничка-блондиночка выльет на себя банку духов и ходит по кабинетам? так что потом два часа проветривать нужно. Программеры такие же кстати бывают.Что касается крайностей, то если они окружающим не мешают, то почему нет?
или воняет, как козел, придя на работу после похода?
О, да. Те, кто за введение обязательного и строгого дресс-кода — вы Office Space видели?;) Посмотрите, хороший фильм, а для некоторых даже поучительный.
Что касается крайностей, то если они окружающим не мешают, то почему нет?
зачем вводим дресс?
— повышение дисциплины — более опрятный вид сотрудников (неформальная молодежь старается выглядеть вызывающе, я говорю про широкие штаны на коленях, цепи, рваные джинсы, у девушек облегающие штаны ниже талии с видным нижним бельем, мне довелось на это посмотреть)
для кого вводим дресс?
для всего персонала кроме технического. админам, монтажникам, электроникам и т.п. — спец одежду.
сколько людей в компании
Речь конечно же идет про комании с персоналом выше 50 человек
костюм (+ пару рубашек, галстук, туфли) стоит около 2к гривен. повторюсь — рабочий, ежедневный косюм.костюм все таки стоит дороже свитера и джинсов служит меньше
касательно ухода за костюмом — согласен, каждое утро рубашку гладить и раз в неделю костюм муторно (
постирать свитер и джинсы проще чем почистить погладить костюм рубашку
то шо мастерят китайские инженеры с технологиями даже детством назвать тяжело (грубо согласен может не все он мне попадались такие)
пытаться склепать из тестовых примеров продукт это не детство это преступление
и не загнуцца китайцы да индусы бо дешего
учите матчасть
хорошо Илюша давай конструктивно
мы с тобой водку не пили, фамильярность свою проявляй с девушкой своей
из -как выше не один раз отписались, рабочий костюм стоит столько же как и другая повседневная одежда
стоит денек
стоит времени
какого времени???
кстати, а нигде в дрессе не указано
что нельзя пользоваться дешевой косметикой
если да то прошу занести в +
в дрессе как правило пишут строгие рекомендации по поводу одеколонов/духов для обоих полов
если да то прошу занести в +
и не загнуцца китайцы да индусы бо дешего
Дресс код програмісту може допомогти лише літом. Якщо він працює в колективі з баришнями. І не його дрес-код, а їх. Щоб не відволікався на созерцание ніжок.
зыы про китайцев отдельная тема... и шо оно им помогло?
в ИТ компаниях Китая и Юж. Кореи (которые как известно делают ИТ технологии не по деццки) дресс код строгий. И что то не заметно, что бы ИТ там загибались
Ответов от людей которые действительно работали в компании со строгим дресскодом я так и не увидел
дисциплина + трудолюбие как правило > «таланта»
Формализованость должна быть в рамках, особенно если человек пишет всякие «страшные» алгоритмы для финансовых систем или систем прогнозирования, или статистического анализа... не суть. Предлагаю поборникам dress code не пользуясь ничем, кроме собственных знаний, назвать сходу 5 типов инициализации указателей в С++. Напялить костюм и построиться в шеренгу еще не значит стать хорошим программистом, так ведь?
Сам в костюме чувствую себя гораздо комфортнее чем в повседневной одежде.
и все равно какой у них дрес код... и какая разница, а чем человек сидит на работе и как, некоторые кстати любят работать стоя, кто-то лежа...
Скажите, а ваши джинсы, свитер, кроссовки покупаете ни разу не выбирая за пару минут?
Цитата из интернетов — «Сеймур Крей также является автором известного „алгоритма покупки автомобилей“: вы идете в магазин, ближайший к вашему дому, показываете на машину, ближайшую к двери, и говорите: „Я беру эту“. Этот алгоритм позволяет тратить минимум времени на не очень важные дела (покупку автомобилей) и оставляет большую часть времени на важные (разработку суперкомпьютеров).»
по моим наблюдениям люди «того» поколения ходят на работу или в костюмах или спецовках. (электронщики и иже с ними)
Вы простите конечно, но это ниразу не показатель. Самые «яркие» представители «того» поколения в полном составе свалили от сюда в 92−94 годах. Вы простите конечно, я не хочу никого обидеть, но просто возникает вопрос, чем человек занимался с момента развала союза (я сомневаюсь что разработкой электроники)?
Вы их не стираете если вылили на них кофе или прожгли сигаретой? Вы спокойно и не отвлекаясь на всякие глупости сидите в в грязной заляпанной одежде?
Вас кидает в крайности. Понятное дело что если я пролью кофе на свой любимые свитер, то по приходу домой я его обязательно постираю. Но я не понял, причем тут «нежелание ходить в костюме» и «желание сидеть по колено в навозе»?
А твои костюмы это зло.
Идея дресс-кода (костюмофф и рубашег) — попытка скрыть свинское начало у некот. пассажиров, но его не скроешь ни за костюмом ни за чем-то еще.
С этим соглашусь... первый разумный довод. мятый костюм и рубашка двухнедельной свежести создает еще худшее впечатление
Идея дресс-кода (костюмофф и рубашег) — попытка скрыть свинское начало у некот. пассажиров, но его не скроешь ни за костюмом ни за чем-то еще.
В начале своего программистского бытия довелось мне работать в коллективе зодчих от математики и программирования еще советсткой закалки. «Да, были люди в наше время. Могучее, лихое племя. Богатыри — не вы! », цитируя, так сказать, классиков. Собственно суть не в этом, а в том, что эти люди попросту не понимали, зачем «расфуфыриваться». Они спокойно одевались как кому удобно, при этом внешний вид имели чистый и опрятный, хотя периодически в запарке могли и кофе на себя пролить, и сигаретой случайно рубашку прожечь.
по моим наблюдениям люди «того» поколения ходят на работу или в костюмах или спецовках. (электронщики и иже с ними)
Суть всей этой писанины в том, что творческий человек, наверное, психологически не способен, без отвращения и тошноты, вникать в глупые и несостоятельные формальности современного капиталистичекого делопроизводства. Морочить себе голову над выбором костюма? Тратить время на уход за ним? Постоянно дергаться из-за возможности его обливания/заляпывания/рвания? Зачем? Не лучше ли одеться удобно, чтобы не забивать себе голову всякими глупостями и нормально поработать, не отвлекаясь на ненужные раздражители?30 лет назад творцы-гении так же вникали в формальности совкового делопроизводства и ворчали точно также.
Не понимаю, почему все при слове костюм представляют костюм за 10к баксов? Ежедневный костюм стоит ровно столько же за сколько вы сейчас купите свою «не формальную» одежду. Или это растянутые треники, вонючие кроссвоки и свитер с оленями доставшийся от деда-геолога?
Согласен с предыдущими ораторами, что работнику-управленцу оный костюм может и нужен, но программисту то он зачем? Пиши хороший код, изучай новые веяния и технологии, математику, в конце-концов, подтягивай, и будет тебе счастье:)
костюмчеги бывают по 100 уе и по 1000.
«на работе отношение должны быть сугубо деловые. вне работы — как угодно» — в армії від дідовщини чомусь дресс-код не рятує: -)
В общем, если человеку не всё равно, что подумают о нём, о его компании в месте, где он её представляет, пусть даже это будет выезд программиста к заказчику, то одеваться и выглядеть он должен соответственно ситуации.
Кстати, тапочки на рабочем месте рулят (или любая другая сменная обувь). И ногам легче дышится, и грязи с улицы меньше.
Мне кажется что автору нужно самому неделю походить в «дресс-коде» и пусть он отпишется о полученных впечатлениях=))
имхо, я в штанах и рубашке работаю хуже чем в джинсах
Такое сплачивает:)
Если хотябы один пункт из вышеперечисленных отсутствует, то при первых словах о дресскоде нужно разворачиваться и уходить. Либо при упоминании о дресскоде, уже после предложения добавлять + xxxx баксов за дресскод.
а мне кажется, что пусть человек будет в тапочках, но думает про проект, а не про то что ему жарко/неудобно в туфлях/костюме.
2 gladimdim: вы путаете теплое с мягким. Если человек по жизни не опрятный поросенок, то хоть во что его одень, он все равно свиньей останется.
ну да. гораздо приятнее глядеть на свитера из арицента. с пятнами кофе и еще чего-то. вот вам и дресскод.
имхо именно тот случай:)ЗЫ Напомнило шутку. Стоит мужик перед зеркалом в трусах и майке, смотрит, думает: «Ну чмо чмом, чмо чмом... А в погонах — старший прапорщик! »
Просто показуха и выпендрёж перед клиентами...
ЗЫ Напомнило шутку. Стоит мужик перед зеркалом в трусах и майке, смотрит, думает: «Ну чмо чмом, чмо чмом... А в погонах — старший прапорщик! »
да
Объясните мне сакральный смысл такого дресс кода для программистов, ведь даже для сейлсов он не всегда уместен? Он приведет к повышению производительности труда, улучшит качество кода? Вы считаете, что это может решить проблемы с «поговорить на курилке»?
Какой именно дресс код вы имеете ввиду? типа «костюм и рубашка»?
да
Насколько эффективно будет работать задыхающийся от жары сотрудник (иногда даже кондиционеры не спасают)?
в совсем жаркое время — рубашка с коротким рукавом, галстук брюки...
Я сталкивался только с дресс кодом типа «не ходить по офису в тапочках и шортах». Какой именно дресс код вы имеете ввиду? типа «костюм и рубашка»? Где-то читал обсуждения, что дресс код такого типа маразм работодателей, стремящихся к показухе. Насколько эффективно будет работать задыхающийся от жары сотрудник (иногда даже кондиционеры не спасают)?
Вы случайно не в Google работаете?
: -)
А толку из того дресс кода? В чем плюс
Дисциплинирует несколько. Согласитесь, разззвиздяев среди програмистов много.
Лично по моему опыту, не деловые отношения — это полуторачасовые перекуры или выходы на кофе с обсуждением детей/жен/девушек/почему на работе отношения должны быть сугубо деловые?
Кому то доводилось работать в компании с дресс кодом? это действительно помогает в решении выше указанных проблем?
И тем более, если это так — зачем это поддчеркивать и заставлять себя носить костюм?
Artem Bondarenko
Nadiia Salimova
Artem Bondarenko
Виктор Кугитко
Mike Gorchak
Arthur Fedorénko
greench
Alexander Odukha
Illia Khabibrakhmanov
Вадим Міхневич
Eugene LockDog Kislyy
Andriy Gusyev
61 коментар
Додати коментар Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів