Кабмін з 1 вересня дозволив виїзд працівників-чоловіків за кордон для участі в міжнародних зустрічах

sud.ua/...​chakh-pervyy-vitse-premer

Може комусь буде цікаво.

Кабінет Міністрів дозволив з 1 вересня виїзд частини працівників-чоловіків компаній за кордон на термін до 7 днів за умови відсутності податкових боргів перед бюджетом та середньої зарплати щонайменше у 20 тисяч гривень. Про це в ефірі телемарафону заявила перший віце-прем’єр Юлія Свириденко.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Блин, когда я описывал как евреев выпускали из Германии в тридцатых (за выкуп), я не думал что кто-то догадается принять это как руководство к действию.

Вирішили побори за виїзд зробити офіційними?) і сумма як раз 5 тис долл, як в середньому писали беруть ділки за проведення через кордон)

А вот и такса подошла — 200к. Предвижу массу стартапов, которые будут посылать сотрудников на международные встречи с билетом в один конец ;)

фігня якась, зробили б вже 3 тижні чи місяць, як у інстаграм-інфлюенсерів які чілять собі за кордоном лол
тут мінімум вже два дні треба буде витратити щоб приїхати чи виїхати до/з Польщі

183 коментарі

Підписатись на коментаріВідписатись від коментарів Коментарі можуть залишати тільки користувачі з підтвердженими акаунтами.

Депутатам в останній момент сказали, що 200 тисяч прийдеться повертать

Мова же йде про працівників. А ФОПи як відомо завжди розказували що вони підприємці і просто предоставляють компаніям послуги по розробці софта.

Мова же йде про працівників

От тільки з працівниками теж не склалося. Так і хочеться сказати: «Ну что, сынку, помогли тебе твои КЗоТи і Дія.Сіті?»

Ну что можно сказать уже 2го Сентября?Скоты....

«Ми анонсували, що було прийняте рішення на Кабміні, але постанова ще не підписана. Наразі ще відбувається дискусія в уряді щодо цієї постанови, щодо її доопрацювання, публікації і так далі. Зараз я не можу сказати, чи буде вона підписана, коли та в якому форматі», — сказав Федоров на брифінгу 31 серпня.

а хтось може внести ясність як це працює? кабмін приймає постанову, один чєл її тупо не підписує, він так любу постанову може не підписати?

Це працює дуже просто — спочатку кажуть що планують зробити, дивлються на реакцію суспільства і потім приймають рішення робити це чи ні.

Так, один чел (прем’єр-міністр України) може її не підписати.
Так само президент може не підписати закон, за який проголосували депутати ВР.
Прочитайте хоч вікіпедію якусь ябощо, щоб розуміти як працює сучасна держава

Так само президент може не підписати закон, за який проголосували депутати ВР.
Прочитайте хоч вікіпедію якусь ябощо, щоб розуміти як працює сучасна держава

Сучасна держава працює за законами. І в наведеному прикладі президент не має варіанту «не підписувати» бо це порушення закону. Принаймі так це працює в сучасній Україні.

президент не має варіанту «не підписувати» бо це порушення закону

ні, це не так. президент може не підписувати закон і повернути зі своїми правками

Конституція України — Розділ IV
Стаття 94. Закон підписує Голова Верховної Ради України і невідкладно направляє його Президентові України.

Президент України протягом п’ятнадцяти днів після отримання закону підписує його, беручи до виконання, та офіційно оприлюднює його або повертає закон зі своїми вмотивованими і сформульованими пропозиціями до Верховної Ради України для повторного розгляду.

Ну от, Влад, ти знаєш що в нас закон не має опції «покласти в стіл і не підписувати». Лише чипляєшься за те що я не процітував закон та не згадав обидві опції: і підписання, і повернення з запереченнями.

Тоді нащо ти пишеш так ніби в сучасних державах в президентів є поширенне право не підписувати документи прийняті парламентом і тим самим не давати законам набувати чинність?

Нагадаю (бо ти чомусь це не процитував) що буває ситуація коли права на повернення документу з запереченнями — в президента вже немає. Це відбувається коли закон що був повернутий з запереченнями президента підтриманий депутатами в оригінальному вигляді в кількості

Якщо під час повторного розгляду закон буде знову прийнятий Верховною Радою України не менш як двома третинами від її конституційного складу, Президент України зобов’язаний його підписати та офіційно оприлюднити протягом десяти днів. У разі якщо Президент України не підписав такий закон, він невідкладно офіційно оприлюднюється Головою Верховної Ради України і опубліковується за його підписом.
буває ситуація коли права на повернення документу з запереченнями — в президента вже немає
закон буде знову прийнятий Верховною Радою України не менш як двома третинами від її конституційного складу

буває і таке. Хоча 2/3 голосів набрати можна далеко не завжди

президент не має варіанту «не підписувати» бо це порушення закону. Принаймі так це працює в сучасній Україні.

Але мова йшла про те, що президент не може не підписати — а він може. Він може взагалі не підписувати закон і це не суперечить Законам. На цьому я і наголосив

Але мова йшла про те, що президент не може не підписати — а він може.

Мова йшла про те що президент не може тримати закон в себе: він або підписує його, або повертає з запереченнями. Інших варіантів, як от зараз є з постановою кабміну яку як виявляється ще й не приймали — немає.

Тоді вже якщо проводити паралелі то треба брати не президента, а парламент бо немає ніяких обмежень на строки голосування законів: після першого читання законопроект може чекати і рік, і два.

вже перше вересня, хтось щось вже оформлював? поки що я таких опцій не на порталі ні в приложусі не бачу.

нема нічого. Навіть рішення Кабміну не опублікували, тому залишаються лише чутки і пости в тг

Нас нає..али. Не вперше та й не в останнє.

нає..али

Як на мене, то ця тема з самого початку й не виглядала перспективною: до 10% зі штату працівників — це означає, що теоретично компанії можуть вивозити ну хай топ-менеджерів чи архітекторів, і то якщо це буде пропуск в один кінець, то дуже імовірно, що потім навіть якщо потрібно буде реально когось відправити у важливе відрядження, то вже не буде згоди від держави. Про потенційні лазівки з оформленням компаній-«одноденок» теж говорити не доводиться, бо для відправки у відрядження бодай однієї людини в компанії має працювати мінімум 10 осіб, причому з зарплатою по 20к+. До того ж, яким боком тут ФОПи і як їх можна прирівняти до працівників компанії — без поняття, якщо вони по факту лише виконують роботу за договором, а, окрім цього, де юре не мають до компанії жодного стосунку. Як шуткували місцеві на доу, хіба що відправити за кордон ⅒ ФОПа. А якщо б це б було так, як дехто подумав, що можна купити за 200к виїзд — то овердофіга спеціалістів рівня мідл та вище повиїжджали б, чого держава, впевнений, не допустить у першу чергу з економічних причин, що й так зрозуміло.
А на фейк ньюз, яких переважна більшість, відразу з’явився вкид, що працівники ІТ вже з 1 вересня зможуть за 200 тисяч виїжджати за кордон :D

відклали дозвіл.

Чомусь я не здивований....
Враження таке, що влада це зробила не «для IT» а «на зло IT»

Еще никому ничего не разрешили, а тут уже срач на 100+ комментов.
Это кек, я считаю

Нет такого события которое украинцы не смогли бы превратить в зраду.

фігня якась, зробили б вже 3 тижні чи місяць, як у інстаграм-інфлюенсерів які чілять собі за кордоном лол
тут мінімум вже два дні треба буде витратити щоб приїхати чи виїхати до/з Польщі

а хто з інстаграм-інфлюенсерів чілить?

Офіційно ніхто нічого ще не дозволив, немає постанови.

Скоро WebSummit в Лиссабоне :) какое удачное стечение обстоятельств

Я так бачу, всі вже схавали те, що пропонують нам кабінет міністрів(як кріпакам звісно, бо козаків, які відстоюють свою свободу я нажаль не бачу).

Є стаття 24 Конституції України на якій воєнний стан не діє.
Вона пише, що всі рівні у своїх правах.
Так ось, має бути все справедливо — АБО ВСІ, АБО НІХТО !
Бо точно не за це ми боролись всі 30 років свого існування!
Більш наближені люди — мають право на все, а для жебраків є війна! Воював, не воював, маєш досвід чи не маєш, хочеш чи не хочеш — мусиш, бо маєш обовʼязок. А ми наближені разом з депутатами ідемо на відпочинок, бо заслужили )))

Ти про буржуїнів? Так вони в так там від самого початку, нахитали п’ятами на приватних літаках. От ТСН показав як топлять стрес в казино Монте-Карло tsn.ua/...​om-poberezhe-2136859.html Тепер як раз дозволили виїзд усім кому треба, наприклад по роботі. Заборона сама по собі — хрінь через яку ми втратили не слабо проектів і відповідно грошей. А без грошей особливо не по воюєшь, с кулеметом Максима (навіть Горюнова не знайшли, не кажучи вже про штатних покемонв) з музею проти гелікоптерів, танків та артилерії.

Та ж далеко не всім, а мали б абсолютно всім! Бо це порушує статтю 24 Конституції !!

Бо точно не за це ми боролись всі 30 років свого існування!

30 років ми боролись не за те щоб за допомогою демагогії заборонити жінкам з дітьми виїхати в безпечне місце. Бо якщо так підходити то і дитина п’яти років повинна бути мобілізованої, одягнута в каску та броник щоб боронити демагогів що в цей час сидять десь в глибокому тилу.

Боронити мають воєнні люди, СБУ, поліція,прикордонники, короче кажучи люди, які обрали для себе такий шлях в житті. А не людина, яка навіть не тримала ніколи в житті зброю в руках!

А на ділі як?
Наближені до «царя» мають всі права, їх ніхто не чіпає.

Що ж ти не став президентом в 2004 році та не ввів у 2005 контрактну армії чисельністю один міліон? То ж це тепер через тебе мобілізують тих хто військову справу вчив лише два роки десь там у юністі.

Ти коли небудь дравься? А ти казав тим, хто на тебе нападав «прийдіть через пів року, я походжу на карате і вже тоді будете нападати на мене»? Думки як у дитини яка навіть в школу не пішла. Немає зараз іншої армії, і не буде найближчи п’ять років. До слова, нагадай чи ти голосував за людину яка відродила армію, чи за людину яка говорила что папереднік наживається на війні і треба просто перестати стріляти та домовитись?

Спрашиваю без пассивной агрессии. Чисто с академическим интересом.
А какие у вас отношения с военкоматом? Белый билет? Или может быть наоборот сейчас служите?

Почему белый билет должен быть у меня если против службы топит Андрей?
Вопрос риторический.

Так все же?
Вы годен? На учете состоите?

Ты хочешь что-то спросить, но не хочешь делать это прямо заходя откуда-то издалека.

В отличии от вас с Адреем я даже срочную служил. Другие глупые вопросы есть?

До слова, я не побавич твого імені ані в цій темі dou.ua/...​ums/topic/39602/#comments, ані в попередній. Тож твої слова як і очікувалось — лише зрадницьке бла-бла-бла

Взагалі то, я нікому не зобовʼязаний звітувати про свої вклади у бородьбі з загарбниками нашої країни. Те, що ВИ не побачили мій комент у топіку, про який я не знав, не означає, що я не роблю донати або не допомагаю нашим людям, як військовим, так і переселенцям.

Я думаю, в наш час кожен має когось, хто воює на передовій. Кожен допомагає чим може, хто спорядженням, хтось машиною, хтось грошима...Та справа навіть не в тому, що влада набрала 1 МІЛЬЙОН солдатів, яких по факту теж волонтери одягають та підтримують (навіть іжею)... Набираючи мільйон мобілізованих, треба ще мати й озброєння на всіх, чи можна дати «кулемет Максим» в руки і вперед на танки??? Раельно??? Солдат — то не мʼясо яким можна закривати «дірки»!!!
Маючи лям мобілізованих треба ще й думати чим підтримати всю цю армію, чи не так?

Натомість, що робить влада? Всіляко перешкоджає бізнесу, ділить людей на «своїх» та «рабів», (нехтуючи тим самим Конституцією України) І це лише маленька частина того свавілля що собі дозволяють можновладці
Іноді здається, що вони спеціально нищать економіку зсередини

Чисто з цікавості — якби син Порошенко йшов би зараз в атаку під Бахмутом, то ти б теж пішов в ЗСУ? Чи просто шукаєш причину «чому ти не повинен?»?

Те ж саме питання можу задати Вам) Я думаю ті, хто відчув, що то його покликання служити зі зброєю в руках, пішли добровольцями та давно воюють на фронті. Ім точно не важливо чи хтось хоче, чи не хоче воювати.
Ви, якщо відчуваєте, що то ваше покликання та обовʼязок — пропоную пійти у військомат та записатись добровольцем. А люди Вас підтримають донатами )))
Можете кидатись в мене какашками, мені всеодно, але для мене більша цінність — то моя сімʼя та мої діти і перед ними я маю зобовʼязання. Не було б сімʼї — можливо б і пішов добровольцем, бо смерті я не боюсь. А лишати дітей без опори я не збираюсь. Це моя принципова позиція.
P.S.
Відчуття обовʼязку перед державою в мене нема аж ніякого

есть и другая точка зрения — воевать лучше имея детей, так оставляешь потомков
а не имея потомков и погибнув ты безответственно поступил по отношению к родителям

А так помер и родителям в 60+ ещё и внуков как-то поднимать, найс че.

ну я не думаю что зрелые трезво мыслящие будут выбирать между иметь внуков или нет

Если б это была какая-то другая демократическая страна как Германия например, я б не побоялся за жизнь и судьбу своих детей. А оставлять детей на произвол судьбы в стране, где никакие законы не работают как они должны были работать, где нет никаких соц гарантий, где подавляющее большинство людей выживают не благодаря а вопреки всем, считаю большой безответственностью! Видимо у нас разные ценности в жизни

А оставлять детей на произвол судьбы в стране, где никакие законы не работают как они должны были работать, где нет никаких соц гарантий, где подавляющее большинство людей выживают не благодаря а вопреки всем, считаю большой безответственностью!

И опять возникает риторический вопрос что ж ты в 2004 на выборы не пошёл и не изменил страну так чтобы в ней было не стыдно и не страшно жить твоим детям и внукам?

У вас есть знакомые в политике?) Скорее всего вряд-ли иначе не говорили бы за «пойти на выборы что-то менять»
Там такое кол-во нулей в затратах что вам работорговлей надо будет заниматься чтобы пробиться выше уровня города.

У вас есть знакомые в политике?)

Я даже сам немного участвовал «в политике». И да, в отличии от множества тех кто был рядом — делал это не ради бабла.

Скорее всего вряд-ли иначе не говорили бы за «пойти на выборы что-то менять»

Я не дописал слово сарказм. Как по мне это вроде бы очевидно. Андрей хочет чтобы ему прямо вот сейчас трах-бах кто-то другой сделал прекрасную страну с высоким уровнем жизни где не страшно умереть оставив без родителей детей и где защитой занимается контрактная армия. А предложение сделать самому хоть что-то для того чтобы это было в стране — почему-то воспринимается как что-то нереальное, при том что я даю достаточно большой срок на реализации, аж почти 20 лет.

Там такое кол-во нулей в затратах

Вы ничуть не стесняясь говорите что политика продажная одновременно с этим требуя от политиков чего-то бессребренного. Нелогично как по мне. Тут надо или идти в политику не ради заработка и попила и что-то менять или быть готовым купить нужны политиков которые сделают «так как надо».

А сидеть на диване и говорить «почему у нас нет контрактной армии» будучи ФОП на едином налоге .... оно как-то немного странно. Особенно если на прошлых выборах такой диванный эксперт проголосовал не за «президента войны», а за "хуже не будет"/"хотя б поржём". Андрей, к слову, то ли незаметил, то ли уклонился от вопроса о том какой выбор делал в 2019.

Я на «ты» с Вами не переходил, это во-первых.
Во-вторых, политикой не занимаюсь, в отличии от Вас. Я лишь выложил тот беспредел(на мой взгляд), который творит власть и с которым я не согласен.
На счет моего выбора — это мое личное дело за кого я голосовал, но если Вам так интересно, ни к одному из двух кандидатов в президенты я не испытываю симпатию, даже наоборот — отвращение.

И не говорите мне про 2005 или какой то еще год — все кто был у власти с самого начала, действовал в интересах своего кармана а не в интересах своего народа, потому как таков менталитет (к большому сожалению) нашего народа. Вот и вы меня упрекаете, мол я виноват, что не пошел в президенты 😂.

А у меня встречный вопрос, Вы ведь служили? А почему Вы не пошли воевать а пишете высеры в мою сторону? Там Резников говорил что армия испытывает нехватку IT специалистов))

Я думаю еще пройдет лет так с 100, пока мы станем европейской страной с «европейским мышлением», взглядами и ценностями. А пока что, извините, но совок. И многие комментарии этому свидетельство.

Во-вторых, политикой не занимаюсь, в отличии от Вас

Ты прямо сейчас это делаешь обсуждая то как в стране должна работать армия. Если это не политика то что это тогда?

Я на «ты» с Вами не переходил, это во-первых.

А ты с коллегами на работе «на ты» переходишь только исключительно после распития 0,5 водки? Потому что вот у нас со Святославом как-то нет таких проблем в компании. Конечно при официальном общении на бывает и выканье, особенно на митингах каких-нибудь. Но в рабочем процессе «ты» это норма, без брудершафтов и прочей пое**бени которую любят громоздить псевдо-воспитанные люди.

Я лишь выложил тот беспредел(на мой взгляд)

Этот «беспредел» называется законом. А ещё он запрещает на красный ехать и давить людей бегающих через дорогу. А ещё нельзя поймать понравившуюся тёлку и оприходовать её. Несправедливость, скажи?! Приходится уважать не только чужой кулак, но и чужие права даже если это чужой чахлый сопляк не способный за себя постоять.

И все же мы не знакомы. Хотите «тыкать» — пожалуйста, это Ваше право и, как Вы говорите, псевдо-воспитание

На счет закона, я ясно выложил в первом моем комментарии( 40+ человек со мною в этом согласны), и я не поленюсь еще раз обьяснить специально для Вас на Вашем же родном русском (сори, но так меня псевдо-воспитали... общаться на языке собеседника, если им владеешь).

Статья 24 Конституции гласит:

Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

На эту статью не действует ограничения закона о военном положении если что.
Другими словами, если артист 95 квартала или кто-то еще, имеет право на пересечение границы — то другие люди так же имеют на это право и никакие постановление кабинета министров или указ президента не могут на это право повлиять !
А несоблюдение Конституции Украины я называю беспределом и превышением своих полномочий

Так яснее? Или опять полезете с Вашими примерами про красный свет, коров и телок???

Статья 24 Конституции гласит:

оу, мовний срач.

відповім українською, мені на складно, щелепа не заважає
навіть на Ви перейти можу, але поки що жоден викатель не попросив зробити це у ввічливій формі, таке от «виховання»
також нагадаю що при такій формі спілкування ввічливим є вживання імені, а не лише одного займенника «Ви», но то вже таке .... хто на що вчився
для читання коли буде вільний час ЗАЙМЕННИКИ "ТИ"—"ВИ" В МАНІПУЛЯТИВНІЙ СТРАТЕГІЇ ПОЗИТИВУ
До слова це показує що Викання до нас прийшло з російсьокої, так що ... ще один аргумент не зловживати цим. Але до справи

Стаття 24 не єдина стаття Конституції. Ви, Андрію, як і багато демагогів до тебе, намагаєшься оперувати окремою нормою забуваючи що є інші які описують ті чі інші окремі. Навіть сама назва розділа про це каже: Розділ II
ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ’ЯЗКИ ЛЮДИНИ І ГРОМАДЯНИНА

А ще є така річ як приоритет частної норми права над загальною.

І те що ми тут обговорюємое описане в іншій статті

Стаття 65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України.

Громадяни відбувають військову службу відповідно до закону.
І це спеціальна норма, яка має, як я сказав вище, приоритет на загальною. Йдемо далі.

Бачите, Андрію, тут є відсилка до закону який і описує як же відбувається виконання цього обов’язку. Так само, до слова, як це зроблено наприклад з правилами дорожнього руху які загально описані в законі про дорожній рух та конвенціяї про знаки та сигнали, а детальні взагалі у постанові Кабінету міністрів. Тому наприклад не можно казати що право на вільне пересування конфліктує з червоним світлом світлофона.

Тож йдемо до закону, що там сказано?

Стаття 2. Правова основа мобілізаційної підготовки та мобілізації

Правовою основою мобілізаційної підготовки та мобілізації є Конституція України, Закон України "Про оборону України", цей та інші закони України, а також видані відповідно до них нормативно-правові акти.

Ну, читаємо закон про оборону, і бачимо

Стаття 17. Права та обов'язки громадян України у сфері оборони

Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України є конституційним обов'язком громадян України.

Громадяни України чоловічої статі, придатні до проходження військової служби за станом здоров'я і віком, а жіночої статі - також за відповідною фаховою підготовкою, повинні виконувати військовий обов'язок згідно із законодавством.

Громадяни проходять військову службу, службу у військовому резерві та виконують військовий обов'язок у запасі відповідно до законодавства.

Чоловіки мають це забов’язання загалом, жінки тільки якщо мають відповідний фах.

Все, розслідування завершено.

П.С.
Я, як не дивно, також за контрактну армію. Як раз через те що мав «щастя» бути в армії совка — викинуті роки.

Однак я чомусь розумію що прям зараз трах-бах контрактну армію не зробити. А якщо все ж спробувати то це буде стовідсоткова поразка України у війні з наступною ліквідацією України як держами. Що, до слова, зведе користування українською мовою до мінімуму і вже Вам, Андрію, та вашим дітям будуть тикати сілючою мовою як це було за совка. Ось до цього ведуть дітячи капризи «хочу зараз».

оу, мовний срач.

Можете бути спокійним, бо а ні українська, а ні російська не моя рідна мова. Щодо українізації я відношусь нейтрально. Взагалі, чим більше мов знає людина — тим краще.

Якщо Ви, Witalij, були уважні, то мій першій коментар стосується перетину кордону а не мобілізації. До речі, нагадайте, будь ласка, який пункт закону забороняє перетин кордону у воєнний стан? Можливо я щось упустив?
Дякую))

Якщо вимкнути (образливе слово) то стає зрозумілим що обмеження на перетин кордону виходять з закону про мобілізацію та закону про оборону: чоловіки на відміну від жінок за замовчанням підпадають під мобілізацію.

Так само інший закон може зробити неможливим перетин кордону людини яка має несплачені борги або знаходиться під слідством. Наприклад борг по аліментам, що при бажанні також можно подати як діскімінацію чоловіків за статевою ознакою.

В обох випадках ці обмеження ґрунтуються на нормах закону і щоднини чином не є діскімінацією.

(тут повинні бути слова діда Панаса)

борг по аліментам, що при бажанні також можно подати як діскімінацію чоловіків за статевою ознакою

Жінки теж можуть платити аліменти (внєзапно, якщо дитина залишається з батьком), і їх за борги теж, очевидно, можуть не випустити.
Але з військовозобовʼязаними жінками все інакше. Тож десь все-таки нитка логіки тут обривається.

Жінки теж можуть платити аліменти

Можуть, і що? Я ввімкнув «режим Андрія» та протипоставляю цю заборону статті 24 Конституціі яка не дозволяє дискимінацію. Виходить що і жінок теж можна так дискрімінувати.

Але з військовозобовʼязаними жінками все інакше.

Все так само. Бо обов’язок військовозобов’язаної жінки прописан в тих самих законах про мобілізацію в яких він прописаний для чоловіків.
І додатково це продубльовано у військовому квитку, чи то на обожці, чи то в мобілізаційному приписі.

обов’язок військовозобов’язаної жінки прописан в тих самих законах про мобілізацію

Ви знайомі з військовозобов’язаною жінкою, яку не випустили на кордоні? 🙂

Ви знайомі з військовозобов’язаною жінкою, яку не випустили на кордоні?

А выполенение законов зависит от того знаком ли я с кем-то кого эти законы касаются? Так и мужчин которых не выпустили — я лично не знаю. Можно на основании этого утверждать что мужчины могут спокойно выезжать?

Всё таки от айтишников ждёшь больше-то чем уровень бабушке у подъезда....

А выполенение законов зависит от того знаком ли я с кем-то кого эти законы касаются

По ходу, пан не «знаком» не лише з жінками, яких не випустили на кордоні, а й з іронією.

А якщо незрозуміло, то поясню — ви з такими жінками не можете бути знайомі, бо таких жінок нема. І ми знову повертаємося до питання «відсутності дискримінації».

Якщо вимкнути (образливе слово) то стає зрозумілим що обмеження на перетин кордону виходять з закону про мобілізацію

Припустимо, що все так, як Ви, Witalij, кажете.
Є така категорія людей, які мають відсрочку від мобілізації, наприклад вчителі та студенти. На них також має діяти заборона перетину кордону?
А якщо ти артист 95 кварталу, то на тебе закон про мобілізацію не діє?
Тут ми знову вертаємося ао статті 24, а як же ж вона працює насправді? Всі рівні, але ж інші якось рівніші? До того ж кабінет міністрів визначає, хто має бути рівнішим ))) Я не впевнений що хочу боротись за таку країну і за такі норми закону)))

Є така категорія людей, які мають відсрочку від мобілізації, наприклад вчителі та студенти. На них також має діяти заборона перетину кордону?

О, ми нарешті дійшли до обговорення окремих випадків. Нарешті!

Так це вже вирішено, чи в процесі
nv.ua/...​ni-ukrajini-50262935.html

Про алименты опять же прописано в законе, а не в указе. И в законодательстве нету понятия- выходит из. С законе или есть или нет... все... закон он бинарен...

Все добре, але яке відношення спеціальні норми законодавства, яки регулюють питання мобілізації та проходження військової служби мають відношення до питань перетину державного кордону? Ви ж абсолютно вірно назвали їх «спеціальними», тобто такими, що застосовуються у відповідній сфері.

тобто такими, що застосовуються у відповідній сфері.

Так а що не так? Вони регулюють сферу мобілізованих. В том числі і перетим ними кордону. Не розумію що не так.

Все не так. Не регулюють спеціальні норми законодавства що присвячені мобілізації питання перетину кордону.

>Все, розслідування завершено

Ну не совсем... какой ЗАКОН (не указ) а именно закон во время военного положения запрещает выезд? Пункт 24- это закон, т.к. это конституция. УКАЗ не может противоречить конституции. Это называется антиконституционно.

Чому ж ти раніше не поїхав за кордон, якщо Україна ще такий совок? Що тебе тримало?

Ну... Раніше я іхав багато разів за кордон по справам і не тільки(якщо ви про це 😁). Зараз хочу мати таку ж можливість. Лишати країну я не збирався. А тут получається, що якщо ти проста людина, то ти не маєш ніякого права, а якщо ти депутат, артист(і то не всі артисти) чи хтось там ще — то в тебе преференції. Чи так має бути в демократичній країні? Мабуть ні

А предложение сделать самому хоть что-то для того чтобы это было в стране — почему-то воспринимается как что-то нереальное

Жизнь одна. Обычный человек хочет просто жить свою жизнь по прозрачным правилам.
Те единицы, кто готов жизнь положить на изменение системы должны понимать что создают риск для своей семьи и для себя ибо машины взрываются, дети похищаются и никто из вышестоящих не захочет терять прибыль из-за того что пришло пару человек, которые решили что они не такие.

идти в политику не ради заработка

Фишка в том что система в лучшем случае не примет таких игроков, а в худшем выкинет их на обочину жизни.

А сидеть на диване и говорить «почему у нас нет контрактной армии» будучи ФОП на едином налоге .... оно как-то немного странно.

Эта страна предлагает разные режимы взаимодействия с ней: ФОП, ТОВ, официальное трудоустройство. Если бы у последнего были какие-то ощутимые плюшки, люди бы более охотно выбирали этот режим. А так у нас меняется только количество денег которые спиздят. Для того чтобы перестать воровать не нужно больше налогов.

если на прошлых выборах такой диванный эксперт проголосовал не за «президента войны», а за "хуже не будет"/"хотя б поржём"

История не знает сослагательных наклонений. Уже выбрали Зеленского. Путин уже напал. И хз что было бы выбери мы Порошенко. Не вижу смысла гадать что было бы если бы. Если бы была контрактная армия. Если бы не про***ли Херсон. Если бы было ПВО на момент февраля. Если бы Европа не телилась пол жизни. Если бы заминировали все подступы нахер... Много если бы.

Жизнь одна. Обычный человек хочет просто жить свою жизнь по прозрачным правилам.

Правила достаточно прозрачны. Описаны в Конституции и законе о мобилизации. Но они не устраивают Андрея.

Те единицы, кто готов жизнь положить на изменение системы должны понимать что создают риск для своей семьи и для себя ибо машины взрываются, дети похищаются и никто из вышестоящих не захочет терять прибыль из-за того что пришло пару человек, которые решили что они не такие.

Он же сам вызвался четыре дня назад критиковать привычные и прозрачные правила. Так к чему это всё, все эти оправдания?

Он же сам вызвался четыре дня назад критиковать привычные и прозрачные правила. Так к чему это всё, все эти оправдания?

ОК. Представим, что я кабинет министров.
Я ставлю правило такое: «Все, кого зовут Witalij Berdinskich — должны работать грузчиками, а кого зовут Olga Koryshkina — front-end dev».

Правила прозрачные? Все понимаете что и куда? Тогда исполняйте!
Примерно так это сейчас выглядит (в моем понимании)

Представим, что я кабинет министров.
Я ставлю правило такое: «Все, кого зовут Witalij Berdinskich — должны работать грузчиками, а кого зовут Olga Koryshkina — front-end dev».

Правила прозрачные? Все понимаете что и куда?

Ну так приймайте, Андрію. В деяких країнах таки норми були. Закон, до Вашого відома, це просто зафіксовані на бумазі правила, це не щось ідеальне дане богом і тому кристально чисте та надійне. Закони можуть бути різними, навіть такими як закон про дискримінацію ВС РФ. І це буде закон, як не дивно.

Можливо Ви, Андрію, бажали тут зробити налогос на нелогічності закону або тому що він робить щось дискримінаційне. Так я цілком погоджуюсь що в ідеальному суспільстві загальні де жінка та чоловік нічим не відризніються — таке було б можливо. Але в реальному житті різниця є, не дивлячись на всі намагання трансгендерів довести зворотне.

Можна ще почати демагогію на тему чому в армію беруть тільки з 18 років, це ж теж дискримінація за віком. Це ж неподобство коли сіньору 23-х років неможна виїхати, а якомусь ламери 16-ті років який тількі і вміє що в танчики гоняти — можна. Хай в армію беруть з 5 років, їм і окопи копати легше бо і зріст невеликий, і лопатка дома є майже в кожного. Якщо вже грати в демагогію, то зупинятись на питаннні статі не дуже логічно.

Ще раз, тема цього посту — перетин кордону. Яке відношення воно має до того, що ви написали?

Це розтлумачення того що закон це правила придумані людьми. І вони бувають різні.

Платити податки теж неприємний обов’язок. І цей обов’язок є навіть в тих країнах де армія формується за контрактом. Податки теж не однакові і в деяких країнах багаті платять більше. Це теж дискримінація? А от у нашій країні до пенсійного фонда більше платять як раз ті хто бідніше.

«Я думаю ті, хто відчув, що то його покликання служити зі зброєю в руках, пішли добровольцями та давно воюють на фронті. Ім точно не важливо чи хтось хоче, чи не хоче воювати.» Це ти в них особисто спитав? Провів опитування чи що? Звідки інфа?

Так, особисто питав! 2 друзів в мене там, майже з самого початку. Один в Карпатьській Січі а другий контрактник, воював під Попасній та Северодонецькому. Один з них воював ще в 2014. Той, що на контракті, не потребує допомоги, все є, а добровольцю допомагаємо у всьому як можемо.

В мене немає бажання негайно йти в окопи, але й немає страху перед повістками та зрадойобства.

Як буде треба (а рано чи пізно буде)—спокійно зберусь та поїду куди накаже Батьківщина.

В мене в оточенні таких людей багато.

Так що якщо ви зрадойоб то це не значить що всі такі.

А що для Вас являється зрадою?
Поїдете куди скаже Батьківщина, чи люди що при владі? Чи може якийсь кончений «командир», для якого Ви лиш мʼясо?
Вчора президент підтвердив те, що солдат цитую «тілом іде проти заліза через те, що вона людина вмотивована»
А Ви готові...Не маючи зброї... Своїм тілом йти проти заліза?

Я чесно скажу, що не готовий. В мене немає аж ніякої мотивації за для цього. Моя мотивація — це моя родина. За для них я живу. А державі я аж нічогісенько не винний. Навпаки, вважаю, що завдяки нашому вкладу в цю країну(податки/інвестиції/донати тощо) й тримається все.

Моя думка, що найвища цінність країни — це її народ. Як я можу бачити, для влади це зовсім не так. Тому, я не згоден з тим твердженням, що треба воювати до останнього українця! Треба воювати до останнього орка! Тому цим мають займатись ОЗБРОЄНІ, НАВЧАНІ,ВМОТИВОВАНІ люди ане чел, який в житті навіть не тримав зброю в руках, який пройшов 7 днів «підготовки» та готовий йти як скот на мʼясо !!!

І на останок скажу, країна має бути для людей, а не люди для країни!!!

У Ваших словах немає нічого нового — в абсолютно кожній війні, в кожній воюючій країні були люди, які кричали, що «влада нас зливає», що до війни не підготувалися, що «син президента не в окопі» і т.д. Істерика, як істерика, нічого нового. При цьому якби перед початком війни влада дійсно кинула б всі ресурси на підготовку до неї, то от ці самі люди кричали б що нафіга нам ті окопи і бомбосховища, де моя нова дорога\стадіон\парк тощо. А якби війна через гарну підготовку до неї ще б і не сталася — то взагалі порвали б владу за «непотрібні» розтрати бюджета. Правда ж?

Так що паніка панікою, а допомога армії — само собою. І щодо повісток я згоден Włodzimierz Rożkow — іти воювати і помирати не хочеться, але якщо альтернативою тому буде ворог, який зайде в моє місто і буде робити з моєю родиною те, що робилося в Бучі з цивільним населенням — то я все таки піду і буду воювати, як умію, хай навіть після «7 днів підготовки».

Я не бачу у Андрія жодної істерики, паніки тощо, а бачу тверезе сприйняття свого стану та своїх можливостей. Не варто на нього «наїжджати».
P.S. Пишу з лав ЗСУ, куди мобілізувався добровільно — див. мій інший коментар вище.

Дякую за підтримку та розуміння !

Дякую за деталізовану адекватну та відповідь!

зайде в моє місто і буде робити з моєю родиною те, що робилося в Бучі з цивільним населенням

-
Це ключові слова та трігер мабуть для більшості, в тому числі й для мене. Наразі, я так само захищаю свою сімʼю, своїх дітей! Кожен має захіщати та відстоювати те, що йому цінне!
Але на практиці все далеко не так. Люди з західу України йдуть захіщати схід, в той час як схід гуляє по барам західної, при чому ніхто іх не чіпає, в той час як за місцевими влаштовують «полювання». Зрозуміло, що справедливості ніколи не було в цій країні й не буде.

Але треба розуміти, що люди різні бувають і це нормально. Не кожна людина воїн/лідер по натурі. Кожен має бути на свому місці й займатись своєю справою. Є люди які обрали для себе бути військовим! Це ж також професія. Я за те, щоб воювали вмотивовані та професійні люди а не виловлювати людей, які не спроможні відкупитись та затикати ними дірки!

Відчуваю, що зараз знову будемо ходити по колу(лям людей, висери і все таке 😂)

Я за те, щоб воювали вмотивовані та професійні люди

Так всі за це. Проблема в тому, що ми воюємо з величезною армією, яка вивалює на нас все залізо, що накопичувала ще до народження моїх батьків. Вмотивовані та професійні вже давно у війську, але вони закінчуються. Це все дуже страшно і неприємно, але таке життя. В ньому є не тільки код на Ruby, замовники, менеджери, смузі та фільтр-кава, відпустка на морі, нове авто та дім у передмісті.

І варіантів небагато — або їм на заміну стануть цивільні жмихи, типу нас (може, не всі, але багатьом доведеться), або спочатку вашу родину у вас на очах зґвалтують і закатують, а потім і вас (як це було на Київщині та Чернігівщині). Ну, як варіант — просто рознесуть на шмаття черговим артилерійським снарядом чи міною (як це просто зараз роблять з кожним селищем на Донбасі, яке захоплюють росіяни).

І повірте, ніхто не народжувався воїном, і дуже мало хто хоче воювати, бо їм це подобається (я таких навіть в березні бачив одиниці, а зараз після Донбасу таких ще менше). Розумію, що ви зараз на межі між гнівом («чому це я маю воювати!») та торгом («нехай хтось інший за мене повоює»). Але чим швидше ви пройдете фазу депресії та перейдете до прийняття («ок, мене можуть мобілізувати, що робити?», тим більше ви зможете підвищити свої шанси повернутись з війни живим.

На этом моменте вы потеряли большую часть тех, кто вас поддерживает.

Очень смело и глупо писать, что запад идёт воевать за восток. А восток понимаешь гуляет на западе....

Может другие наоборот думают, что как раз восток воюет за всех, а на западе по уезжали как беженцы, что бы сдавать квартиры переселенцам втридорога??? Как вам такое мнение?

Так что ваше это деление с явным приунижением всех тех, кто с востока и тут же и воюет абсолютно не уместны!

P.S. пишу с самой северной части Харькова....

Я не належу до знайомих Андрія, але можу сказати від себе. Сам я вже три місяці у ЗСУ, куди мобілізувався добровільно, причому вже вдруге у своєму житті: я командував добровольчим взводом у батальйоні «Айдар», отримав серйозне поранення під Луганськом 5 серпня 2014 року, після кількох операцій та відновлення повернувся на фронт і командував відділенням у 30 окремій механізованій бригаді у 2015 р. І зараз воював би ще з 24 лютого, але за станом здоров’я не міг піти у піхоту тощо, й довго шукав собі місце у бойовому технічному підрозділі. (У мене був запис у військовому квитку «Непридатний у мирний час, обмежено придатний у воєнний час», і навіть для того, щоб потрапити до підрозділу РЕБ, у якому я зараз, мені треба було разом з лікарями медкомісії думати, як «проскочити».) Я проти того, щоб людей, які не мають бажання воювати, заганяли на військову службу, і бачив, до чого це іноді призводить. І я проти обмежень виїзду за кордон — і для чоловіків, і для жінок.

Дуже дякую що знайшли час поділились своїми думками та історією!

Беручи до уваги, що Ви маєте суттєвий військовий досвід, як Ви гадаєте слід поступити державі, щоб отримати і вмотивовану сильну армію і балансувати соціально-економічно? Чи це щось нереальне?

Повністю згоден. Треба не заганяти у військо невмотивованих, а підвищувати мотивацію у цивільних. Але якщо нічого не робити, то хто буде заміняти на Донбасі пацанів з пораненнями та трьома контузіями?

Стаття 65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов’язком громадян України.

Громадяни відбувають військову службу відповідно до закону.

Як бачите, в Конституції написано не «обов’язком громадян України, які обрали для себе такий шлях в житті». Те, що ви не дуже уважно читали основний закон країни, громадянином якої є, характеризує вас, як не дуже уважну людину, мабуть.

ви не дуже уважно читали основний закон країни, громадянином якої є, характеризує вас, як не дуже уважну людину, мабуть.

Моє твердження (як і сама тема посту) на рахунок законів, стосувалось права перетину кордону, а не мобілізації.

Знов-таки, читаємо уважно Конституці.:

Стаття 33. Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом.

Громадянин України не може бути позбавлений права в будь-який час повернутися в Україну.

Закон України № 389 «Про правовий режим воєнного стану» якраз і встановлює такі обмеження в шостому пункті статті 8:

6) встановлювати у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, особливий режим в’їзду і виїзду, обмежувати свободу пересування громадян, іноземців та осіб без громадянства, а також рух транспортних засобів

Ваші права, гарантовані законом, ніхто не порушує. Просто з’ясувалось, що ті права, про які ви звикли думати, що вони невід’ємні, мають деякі виключення. Так буває. Наприклад, ви зараз всього лише не можете виїхати за кордон, а ті, хто захищають наш мирний сон, не можуть без наказу полишити позиції під обстрілом. Puts things into perspective, ain’t it?

Багато чого змінилось 24.02, і ще довго не буде, як раніше. Адаптуйтесь до нової реальності.

Закон України № 389

З того, що я бачу, він був прийнятий вперше у 2015 році

Стаття 22 Конституції України, абзац 2 каже наступне:

При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.

По-друге, обмеження мають бути на законодавчому рівні, тобто мають бути прописані у законі, а тут право визначати кого обмежувати а кого ні — передається кабінету міністрів, що на мою думку є протизаконним. «Обмежити людей з іменем Іван» — на мою думку це перевищення повноважень Кабінету Міністрів, це нонсенс для демократичної країни та має ознаки тоталітарної країни.

Вважаю, що закон був прийнятий з порушенням конституційних норм. Чи маємо ми його дотримуватись? Для мене це велике питання!

Я не можу зрозуміти ваш посил. Ви тут намагаєтеся на форумі знайти однодумців, з якими ви перетнете кордон, не дотримуючись закону, який вам не подобається?
Якщо ви вважаєте, що можете не дотримуватися — їдьте з країни зараз. Чи вам для цього потрібно схвалення незнайомців на форумі?
Більшість українців зараз розуміють, що обмеження під час повномасштабної війни неминучі. Ніхто не піде з вами мітингувати під верховну раду, бо це просто абсурдно, коли на фронті за наш спокій люди віддають життя.

Я нікого не агітую ні в якому разі пійти й мітінгувати під Верховною Радою, Боже упаси!
І тікати з країни я також не хочу. Я про це вже писав вище.

Я просто не розумію чого людей тримають як стадо овець. Той, хто хоче пійти служити за контрактом не беруть, повірте, в мене такі знайомі є, а інших, які не хочуть воювати, кошмарять на кожному кроці. Той факт, що область буквально забита військовими, які роздають повістки, говорить про те, що людей все ж таки вистачає на фронті. Таке відчуття, що паніка не в нас, а у уряду. Хочуть набрати 40 мільйонів солдат)))

З другого боку, в моїх краях(захід України), люди з 90-х років й до тепер змушені їхати на заробітки до Євпрои аби заробляти на життя, бо тут роботи нажаль нема(при пошуку роботи, переселенці й досі дивуються зарплатам в 6500 які ім пропонують). А тепер вони закриті як у клітці. Добре, що у нас е ремоут.

Виникає питання, а як же ж ті люди зможуть себе та сімʼю забезпечувати всім необхідним?

Зеленський назвав пріорітети уряду
— забезпечення армії іжею
— високі ЗП солдатам
— опалювальний сезон (тут в мене знову ж великі сумніви щодо забезпечення)

Короче кажучи, пріорітет — це війсьові. А народ як має виживати? Не всі ж айті-шники...
Ситий голодного не зрозуміє... Вибачте, але ж іноді виключіть емоції та включіть мозок.

Вважаю, що закон був прийнятий з порушенням конституційних норм

У нас є така інституція, як Конституційний Суд України, який має виключні повноваження тлумачити Конституцію України та перевіряти Закони України на відповідність Конституції. Вважаєте, що цей закон її порушує — звертайтесь до суду, буде навіть цікаво. Як вам допоможе в цьому дискусія на форумі — не уявляю.

Я просто хотів донести свою думку, як і ви свою. Але дякую за ідею) Треба спробувати. Боротись треба не лише за державу, але й за свої права та справедливість!

По-друге, обмеження мають бути на законодавчому рівні, тобто мають бути прописані у законі, а тут право визначати кого обмежувати а кого ні — передається кабінету міністрів, що на мою думку є протизаконним.

Это не является противозаконным. Напомню что ПДД это документ утверждаемый кабинетом министров. А он регулирует кучу правил, на основании которых в том числе выносятся постановления и выписываются штрафы. Ведь в админкодексе нет ни слова о том что с какой скоростью можно ехать, где можно парковаться, где нужно останавливаться. И в законе о дорожном движении тоже не всё из этого перечислено.

Як зручно зараз усі згадали про рівноправність.

Про це не треба згадувати, це влада має помʼятати завжди, перед тим як різні постанови та заборони видавати. Бо ми не рашкостан, нам совок не потрібен. Вони лиш тикають простих людей головою в обовґязки забуваючи про права. Таке лиш рабу й може подобатись

Треба 9 осіб, сплачу 1000 грн кожній. /sarcasm

ну я уже прораховую що треба 9 секритарш нанять ))))

там короче середня зп повинна бути 20,000 грн. вобщем, треба петицію за легалізацію проституції.

Вирішили побори за виїзд зробити офіційними?) і сумма як раз 5 тис долл, як в середньому писали беруть ділки за проведення через кордон)

Треба ж якось батальйон Монако легалізувати. Тепер це будуть відрядженці які не змогли повернутиcь.

Ділки брали від 8 до 20к , у вас застарілі дані

ну ціни у нас ростуть швидко, це точно)

Блин, когда я описывал как евреев выпускали из Германии в тридцатых (за выкуп), я не думал что кто-то догадается принять это как руководство к действию.

самі націсті прі властє!

Ага. А все кто не согласен с тем, что наша Партия самая мудрая, знающая, справедливая и ответственная — вонючие пособники рашки.

у вас уже забрали власність і забирають в газєнваґєн? Чи для вас теоретична можливість потрапити до ЗСУ еквівалентна тому що пережили євреї від нацистів?

Так желтую звезду тоже было несложно носить.

Архіпелаг 95!

У евреев, в то время, альтернатива выезда была хуже. Сейчас это сделать выгодно, тогда же это было необходимо для выживания

Це треба бути останньою мразью, щоб порівнювати можливість потрапити в газову камеру із обов’язком громадянина захищати свою країну.

Надо быть полным дегенератом, чтобы смешивать в одну кучу события, которых растянуты на 10-15 лет.

А в каких временных рамках можно смешивать, и почему именно такие рамки?

А вот и такса подошла — 200к. Предвижу массу стартапов, которые будут посылать сотрудников на международные встречи с билетом в один конец ;)

там 9 чел ещё балласта нужно с зарплатой не ниже 20,000 грн.

хитрі люди дочекалися доки всі подадуть податкову декларацію і в «експерементальному» режимі врубили закон

тобто фопи йдуть один до одного в штат... і за 200к білет в один кінець? )

Більше схоже на додаткові податки, оскільки хто в тебе в фоп штаті вказувати не треба, на скільки мені відомо. Принайні в податковій декларації я цього не бачив

фоп вказує кількість робітників, є окрема графа в декларації, обов’язкова якщо є наймані працівники

Кількість, а не імена. Хто — не треба. Треба скільки

а, це так, лише кількість в основній декларації, але потім на робітника треба подавати окремо додаток

Хм. Не знав. Тоді можливо не так просто як здається

я думаю уже в понеділок зьявляться телеграм-канали з «фірмами» які оформляють тебе в штат, і відправляють в відрядження за відповідну винагороду ))))

а це хтось перевіряє? можу просто вказати 10 і заплатити за них податки?

строки подачі декларації вже вийшли

Коли закінчиться третій квартал. Тобто в жовтні, але до 9го листопада. Якщо правильно пам’ятаю

а можна так один-одного в штат понаймати??

Нею зможуть скористатися фізичні особи-підприємці та юридичні особи, які:

✅ подали податкову звітність;
✅ не мають заборгованості з єдиного внеску на державне соціальне страхування;
✅ середня заробітна плата в компанії становить не менше 20 тисяч гривень;
✅ внесли гарантований платіж у 200 тисяч гривень
✅ кількість застрахованих осіб за останній місяць звітного кварталу має бути не менше 10 осіб.

Виїхати в робочу поїздку за кордон можна терміном до 7 днів. Отримати дозвіл на виїзд одночасно зможуть не більше 10% від кількості застрахованих осіб. Але при цьому не більше 10 людей із компанії одночасно.

можна переклад з офіційного на нормальний
ФОП 3группа — ніт?

Якщо нема 10 найманих працівників — ніт

кількість застрахованих осіб за останній місяць звітного кварталу має бути не менше 10 осіб.

А це що тоді?

Дякую. Не бачив такого пункту в інших розборах

А це «застраховані особи». Думаю є спосіб страхувати без найму на повну ставку. Або буде.

у ФОП — термін «зарплата» стосується лише найманих працівників.
У самого ФОПа — «зарплати» немає. У нього: «Доход підприємця»

ФОП 3 групи. Наймаю найманими працівниками сестру, брата, кума, зятя.... плачу їм по 20.000 грн. через місяць, як «директор» фірми виїзджаю в відрядження закордон. Так спрацює?
... тільки щось дорого виходить. 200.000 зп «працівників», 100.000 десь за них податків, і 200.000 залог щоб виїхати.

Хто його знає. Буде авангард з бажаючих спробувати, вони опишуть весь процес.

З середньою ЗП теж не зрозуміло. Гроші за контракт рахують чи ні як ЗП. Якщо ні, то 100к за не точну можливість виїхати на 7 днів, таки дорого.

Хоча з іншої сторони можна на ці гроші найняти справжніх людей і вони можуть по справжньому працювати :/ може навіть відібють щось

Тобто виїзджати можуть саме працівники, а не роботодавці? І якщо ти ФОП-фрілансер без найманих працівників, то все це тебе не стосується?

Сказали ж — не більше 10% одночасно. Можна виїсжати по частинах :-)

ага,сперва руку, потом ногу — так потихоньку доберешься, а там соберешь себя

там дивне формулювання. Не більше 10% застрахованих осіб. Вказувати кого не треба. Тобто за більші податки

Це ціком юридичне формування. Застрахована особа це той, за кого компанія платить ЄСВ. Тобто it-шники на ФОП йдуть лісом бо ФОП платить ЄСВ сам за себе

ФОП може мати найманих працівників і сплачувати на них ЄСВ

Тобто застава — 2 міліони гривень мінімум, а не 200 000. Класичний маркетинговий трюк, скажімо з SAS софтом так. Абонемент на рік коштує 8 тисячь, клієнт думає наче і не багато — а от тільки мінімальний строк абоніменту — три роки. Якось один німецький хелс-кер я бачів як за такою схемою кинули, вони в бутилку полізли як зрозуміли — що їх пустили на паровозики і мізер не пройшов. Врятувало лише те, що SAS давав бумажку, що вони відповідають GDPR. Німці усе підрахували і вирішили, що то насправді коштує своїх грошей, бо «- Какой был слон, какой был слон! — Слон — плохой! Справка — хороший!». Фактично маркетингові методи з Оесси та Сан-франциско на службі в Українського уряду. (Як будем голосувати, будем думати головою — а не дупою, Велерьйовичь хочь і з Дніпра — але одессит).

Логіка вишла з чату. Страхування це в податковій декларації. Задаток за того, хто виїзжає. Виїзжає один. 200к + оплата Страхування в податковій, щось 1к грн за кожну людину. Десь в коментах точніше цифру скажуть. Не вигадуйте собі зраду

А ще сказано, що якщо чєл не повертається за 7 днів, то задаток (200к) йде на потреби ЗСУ і можливість надалі відправляти своїх працівників за кордон втрачається.

Але мінімум внести заставу за 10 людей треба. Тобто як хтось вирішив нахитати п’ятами з України назавжди і потім нас на цьому форумі, чи ще якось вчити життю, йому це коштуватиме щонайменше в два міліони гривень. Вважаю, що так чесно 200 000 це смішна сума застави.

Де сказано що застава за 10? Ніде

Будь яки форс-мажор, наприклад, ковід, який у Європі знову розгулявся, і все — ти без грошей)

Внесок — це страхування з боку фірми ризику держави залишитися без потенційного солдата. Ковід в Європі ця страховка покриває.

Виходить, виїзна віза?

Федоров мін. цифра:
Послуга єВідрядження дозволить оформлювати дозвіл на робочі поїздки за кордон.

Сьогодні Уряд ухвалив постанову, яка дозволяє запустити єВідрядження в експериментальному форматі. З 1 вересня оформити дозвіл на виїзд за кордон можна буде на порталі Дія в декілька кліків.

Скористатися послугою зможуть фізичні особи-підприємці та юридичні особи. Виїхати з країни для робочого відрядження можна буде не довше, ніж на 7 днів.

Підготуйтесь до старту єВідрядження: подайте податкову звітність, сплатіть єдиний соціальний внесок, за сім днів до відрядження внесіть 200 тисяч гривень на рахунок Ощадбанку. Важливо, щоб середня зарплата в компанії була не менше 20 тисяч гривень. Одночасно відправити у відрядження підприємство зможе не більше 10% співробітників.

О це вже більш детально. А то думаю — що буде якщо не повернутись... Ну 200к цілком справедливий донат якщо він піде куди треба.

А то думаю — що буде якщо не повернутись...

Теоретично може бути якась лажа — наприклад, заморозять усі банківські рахунки, чи навіть конфіскують майно. Бо просто так за 200к купити виїзд і не мати проблем — як на мене, it’s too good to be true. Поживемо — побачимо, як воно буде на практиці)

Якщо не повернутись, то роботодавець втрачає можливість відправляти своїх працівників за кордон. Тобто один не повернувся — мінус 200к і лавочка прикрита

Це потрібно рахунок відкривати в Ощаді? Чи просто секюриті депозит, який повернеться?

внесіть 200 тисяч гривень на рахунок Ощадбанку

вони повертаються після повернення?

і як часто так в відрядження можна їздити?

хз — це скоріше за все перша спроба зняти обмеження. Але це вже суттєвий крок. Його ще будуть дороблювати — я думаю. Та і перша можливість буде лише з 1 вересня. Тоді і дізнаємось

ну якщо на співробітників, так і в відпустку можуть всі зьїздити. по 10% кожного тижня. виходить за 2 місяці всі відпочити зможуть і можна вже по другому кругу.

цікаво, чи можуть так тур-агенства відправляти під залог 200.000 грн?

Виглядає як компанія за кожного співробітника повинна внести 200к. І якщо він не повертається, то вже претензії до компанії. Але хз. Що заважає змінити компанію.

Підготуйтесь до старту: перепишіть все майно на рідних, завантажте машину речами та погугліть в якій країні кращий temporary protection

А може закордонна компанія нанняти мене в штат і відправити до себе «в відрядження»?
Якщо вона відкриє філіал в Україні, 10% співробітників рахуються від загальної кількості працівників в компанії, чи тільки від тих що в філіалі в Україні?

1. Наймаємо один-одного «в штат»
2. Платимо один-одному по 20 тисяч гривень.
3. Робимо все по інструкції вище.
4. Відправляємо себе «в відрядження».

За її словами, одночасно може виїхати не більше 10% штатної чисельності працівників за заявкою роботодавця, яку він може подати через портал Дія.

Тобто тільки рука чи нога ФОПа? :)

фоп не штатний, так що 100% фопа продовжують....[допишіть самі]

заводиш в штат інших фопів по 1000 грн на місяць.

Вимоги до середньої ЗП ще є.

кількість застрахованих осіб за останній місяць звітного кварталу має бути не менше 10 осіб.

ось це важливіше

тобто за жовтень сплачуєте за 10 чол зп + податки з єсв і в листопаді може зможете подати заявку, яку може схвалять (а може й ні)

здається має бути звітність за квартал

в жовтні закривається третій квартал. Скоріше Юрій просто в формулюванні помилився

сплачуєте за 10 чол зп + податки

для того щоб сплатити їх потрібно спочатку офіційно працевлаштувати, а потім ще й звільнити. Не знаю чи можна з нашими кведами на 3 групі фоп це зробити, але точно це не так просто

ФОП третьої групи може офіційно мати найманих працівників. Підпункт 3 пункту 291.4 ПКУ: «третя група — фізичні особи — підприємці, які не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, не обмежена та юридичні особи — суб’єкти господарювання будь-якої організаційно-правової форми, у яких протягом календарного року обсяг доходу не перевищує 1167 розмірів мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року». Процедури працевлаштування та звільнення таких найманих працівників по суті нічим не відрізняються від таких процедур у юридичних осіб.

Підписатись на коментарі