Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 30
×

російська мова має бути прибрана з інтерфейсу DOU

Час настав

👍ПодобаєтьсяСподобалось106
До обраногоВ обраному2
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

>російська мова має бути прибрана з інтерфейсу DOU
Совок живе. Живе не в російській мові. Він живе в «заборонити» і в «зобов’язати».

А можна ще додати функцію ігнорування користувачів, будь ласка? І щоб за замовчуванням там були чели типу Пєнія і Кожаєва. Pretty please. Дякую.

Кожаев 23 февраля: Налоги нинужны, мова нинужна, армия нинужна, я и сам рэмбо, всех порежу, все порешаю, захочу уеду, захочу не уеду

Кожаев 25 февраля: хлопці, збираю на дрон для армії, відкрийте границю капец нафіга тільки дружину послухав мнє в армію нізя у міня ногі то єсть тиск підвищений...

Кожаев 18 сентября: налоги нинужны, армия нинужна, мова нинужна, я сам рэмбо кого хошь порежу, захочу уеду а пока мне и тут норм...

Абсолютно підтримую.

А ще ви зауважили що часто російською мовою пишуть всілякі неадеквати? І якщо ми введемо заборону на російську то ці люди зникнуть з нашого простору! Мені здається це win-win ситуація.

Плюсую, пора остаточно позбутися цього колоніального минулого

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Усіх вітаю з вилученням московської мови з сайту 🥰

Замість того щоб боротися з російською мовою серед українців, з «хорошими русскими» типу Варламова чи Каца, краще б кинули свої силу на поганих русских, типу Лєбєдєва чи Стаса, який будучи техноблогером і маючи багатомільйону аудиторію, в тому числі серед українців, пропагандує свою марксистську маячню і російську повістку «8 лет дамбили бамбас», кожен висер якого збирає мільйони переглядів:
https://www.youtube.com/watch?v=ooWmtZYrOwE

Як думаєте, від кого більше шкоди, від Варламова чи Каца у яких на 95% проукраїнський контент, проукраїнських блогерів і ресурсів які пишуть/говорять російською, чи від блогерів типу Стаса, які строять із себе аполітичних, нейтральних, непідкупних блогерів, но в той же час на 100% виконують російську ІПСО?

на 95% проукраїнський контент

В них про-російський контент. Не треба плутати.

Каца у яких на 95% проукраїнський контент

Кац:
— перекладывает ответственность с ьоссиян на путина
— пытается склеить ьоссию назад
— призывает бежать, а не бороться с режимом

Он работает на кремль и уже даже не стесняется в методах пропоганды

В том то і діло що їх всіх треба слати, але наприклад якщо стаса одразу видно що він комуняка гнилий, то кац каже 90% правди, щоб втертися в довіру і проштовхнути 10% руснявих наративів.

Стильний український філолог, бракувало такого прикладу: www.youtube.com/watch?v=pERJoZd9sAE

І ще кілька прикладів: www.youtube.com/watch?v=L0YxfTxOJvk
www.youtube.com/watch?v=UmlpVRxxRv8
www.youtube.com/watch?v=kE7yEueKnQo

Вже й тут зросійщені розвели серед українців срач. Державним язиком нацистської РФії. Як завжди.

Дякую!

Сранный язык нужно убрать со всех ресурсов Украины!

Вибачте — ну емае... я с Херсона — в городе там уж прибит рашнявый язых... Я язых понимаю, но вот говорить-общаться проще на русском. Сейчас я из Одессы!

Уже видно как прям выстроилась очередь из айтишников силиконовой долины, которые просто жаждют выучить украинский и познакомиться с местным «Илоном Маском» ;)

Ну багато чого що сьогодні здається буденним колись було просто диким
Я щиро вірю в те що так воно і буде як ви описали

Уже видно как прям выстроилась очередь из айтишников силиконовой долины, которые просто жаждют выучить русский и познакомиться с местным «Илоном Маском» ;)

Пофіксано

На жаль вимушений погодитися з автором статті
Хочеться додати лише — давно пора

З одного боку це звісно певна тенденція до ізоляції

Але в іншому випадку поналізуть несвідомі товарищі та почнуть кричати про миші браття та будуть намагатися нас визволити

Інформаційне отруєння у сусіднього народу — схоже є проблемою зовсім не жартівливою

Немає ніякого «інформаційного отруєння», просто є люди що здатні мислити критично, а є бездумні ретранслятори чужих ідей. В Україні, так само як і на росії, перші — в меншості, другі — в більшості.

Просто в мене немає іншого пояснення як психічно здорова людина може підтримувати війну в Україні

І трохи відвертого тролінгу під кінець теми %)

«Моя боротьба» (нім. Mein Kampf) — книга Адольфа Гітлера яка розповсюджувалась в Україні виключно російською мовою.
Тобто для того аби стати справжнім нацистом в Україні, треба добре володіти російською.
Соупадєніє)?

несостоятельный троллинг братан web.archive.org/...​/hdasbu-13-376-35-163.pdf
собственно как и всё что вы здесь натрындели
14-та гренадерська дивізія Ваффен-СС «Галичина» — прошлая итерация Антироссии
В то время как ребята из УПА воевали сразу на два фронта + коллаборанты третий

Дуже цікавий матеріал, бачу ти навіть не прочитав, що в ньому там написано

Раджу прочитати

Спойлєр

«... найкраще можна цього досягнути, познайомлюючи український загал з основними, програмними творами носіїв сучасних систем, з голим і жорстоким змістом їх провідних ідей»

«... матиме тоді одначе для нас вартість, коли не попадемо під сегестію його ідейного змісту»

«Український нарід не потребує хватати до рук бритви расизму...»
«Український нарід воліє бачити себе як вартість між націями, ніж на безлюдний пустині...»

Короче, пропагандон Грігорьєв, ти тут займаєшся тим самим що роблять рашики вже 500 років — видаєш нам своє бажане за дійсне

москалик Khilkevych, прочти на какой коммент я делал реплику, мова понад усе, главное не нервничай

сорян, але такий москалик як я не міг пройти повз твою перекручену свідомість, ваше сіятєльство

ніжна й тендітна квітка, просто репліку вставив, репліку про антіросію

реплікант грігорьєв, ти в курсі хоч з якого програмного твору пішов термін Антироссия? Совпаденіє?

с осени 2004 и предвыборной политтехнологии коммуниста Ющенко
при котором кстати армия распродавалась как ни при другом презике

Знов перекручуєш? Тепер вже бджоляр винен.

То я не зрозумів починати з бджоляра чи сс-галичина?

Я тобі скажу коли виник проект антіросія, гарбузику

Проект антіросія — створений петром першим, коли він вкрав справжню назву моєї країни, і програмно оформлений катериною, яка написала казочку під назвою історія российского государства

Моксель — це і є Антироссия

ну как идея без названия он очень старый, со становления княжества московского
так ты утверждаешь что украл название, а язык сами придумали?

Ось тобі автор
Автор ідеї

uk.m.wikipedia.org/wiki/Феофан_Прокопович

Щітай його своїм прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрадєдушкой

ты найди мне пруф что в Киеве и Москве были разные языки/наречия? Или ты это объяснишь что город тоже был москальский? то что одно село не понимало другое, так это во всей европе и азии было дефолтным явлением

в москві все духовенство було з києва в ті часи єсішо, бо в москві не було університетів навіть. І москва говорила іншою мовою ніж чернь навколо а знать взагалі говорила французькою чи німецькою, а нє етім вашим вєлікім і магучім

Пруф я тобі вже скинув, бо Даль — вобщім то обрусівший німець чи щось таке. Короч інтєлігент європейський

І коли він робив свій словник він не знайшов окремої російської мови, а знайшов діалєкт. Тільки в друк пішло дещо інше, бо якось із міфом рассії не в’яжеться

Ось тобі вірші прапрапрадєдушки твого, можеш оцінити рідну мову творця россіі з російською тодішньою

litopys.org.ua/old18/old18_01.htm

В нього московською багато теж є можеш тож порівняти

Ломоносов свою граматіку теж робив на основі граматики смотрицького, але це вже інша історія

В общєм русскоє вотетовашевсьо вєлічіє — не більше ніж казочка, і вона розвалиться разом з путінським режимом, але антіросія — це і є моксель, бо насправді Україна — це справжня Росія

Україна не антиросія, Україна це Україна, не знаю де ти викопав юща, я б подивився на цитату. Антироссия — видумка путіна ще з 2003го року чи щось около того, коли кучма в своїй многовекторності хотів дружить і з єеп, але з нато теж і дозволив силам нато бути на території України.

Бульбашенко теж віляв і петляв своєю многовекторностю. Допетлявся.

Для росії від 1997го року і пєтлі прімакова все що не росія і не лиже жопу росії — антиросія і колєктівний запад, якщо ще не зрозумів

я все еще не вижу достоверного пояснения почему Киев и Москва всегда имели общее наречие/диалект/whatever. Даль родом с Луганского завода в Екатеринославской губернии, просто систематизировал то что называлось живым диалектом великоруским, Шевченко родом с Черкащины — всё что малоросским. У Прокоповича микс как у Сковороды, явно не классифицируешь

Бульбашенко теж віляв і петляв своєю многовекторностю. Допетлявся.

нормальная тема когда есть армия промышленность и мозги, Эрдоган из наты не даст соврать

є такі штуки назвиваються литовські статути 1588 року, цими статутами користувались в києві аааж до середини 18го століття — вони всю гетьманщину пережили, де руська була офіційною мовою

Мова тих статутів — найкращий зразок руської мови, якою вона так і називалась — руська мова, проста мова (в см простих людей)

є словник мови тих статутів, пошукаєш — скачаєш

Язык Литовского Статута 1588 года, Kraków 2008
Владимир Павлович Мякишев

або ось тобі копія

drive.google.com/...​vHE6kXja/view?usp=sharing

пояснєніє ще раз для глухих

в москві не було університетів, вся освічена еліта вчилася в києвомогилянській чи ще десь, і ця еліта потім вчила московитів і служила службу в церквах, аж поки не було створено університет імені ломоносова. друку в них теж не було, як граматики і літератури особіно теж

російська — мікс запозичень, церковної, староукраїнської, тюркських і місцевих мов, з останніх двох залишились слова типу деньги, з руської і церковної — більшість слів які схожі у нас і в них, решта — євпропейські. Але церковну мову і староукраїнську (руську) принесли туди чуваки з києва

Пізніше Катя 2га указкою зверху дала завдання наробити і граматіку і літературу яку вона пропихувала як російську, але по суті це — діалект руської то біш української

Тому даль і назвав це велікорусского наречія русского язика
бо для Даля те як говорили в москві — було велікорусскім (тобто периферія), а русскім було то як говорили в києві (просто русь, або мала русь, або ядро)

достатньо достовєрно?

[МЕШАТИ] ‘мешать, смешивать’ — инф. несов.; МЕШАЮТЬ — наст. мн. 3 л. — I-17; (БЫ ...)
МЕШАЛИ — сосл. мн. — I-17; МЕШАЮЧЫ — дееприч. наст. — XIV-2,
[МЕШКАНЬE] I ‘жилье; житье’ — сущ. ср. ед. им.; МЕШКАНЬЯ5

— род. — IV-42, IV-49, XI-6,

XI-33 // МЕШКАНЯ — IV-30; МЕШКАНЬЮ — предл. — XI-6,
[МЕШКАНЬE] II ‘промедление’ — сущ. ср. ед. им.; МЕШКАНЬЯ3

— род. — IV-46, IV-92, XI-
40. Ср. ωМЕШКАНЬE.

МЕШКАТИ4

‘жить, проживать’

почему в украинском нет слова мешать и мешкать? Так это украинский ущербный получается

Сам ти ущєрбний, ти української не знаєш просто, є такі слова

Мешкати всм проживати, помешкання

Мешкатись всм неквапом робити щось, чи сумніватись, замешкатись

Мішати щось теж є, тісто ти що робиш з ним — замішуєш. Інгредієнти ти змішуєш між собою.

полно слов которых нет в украинском
ЖАЛОБА — вообще другой смысл имеет
ДЕЛАТИ
‘делать’
[ДВОРЕЦ] ‘комплекс хозяйственных построек посредине двора’

также полно слов которые отмерли или в одним из языков

Ну так шо ти хочеш, всьогонавсього років 500 пройшло

Вони є просто значення вже трохи не те

Ось тобі й російська мова во всєй красє

Коли дворец — від слова двір, а государство — від слова господарство

Тому у нас є держава, а у них тільки господарство

БЕРЕМЕННАЯ ‘беременная’
[ГОД] ‘год’
ГОДЕН
‘годен, пригоден
[ГОДИНА] ‘час’
НЕВЕСТА
‘женщина; замужняя женщина’

такое в общем, много слов украинский потерял а русский сохранил

Придурюєшся? Такое вобщєм це про твойо вєлічіє

Вчи українську, німота

так а смысл, это ни украинский ни русский.
вот было старорусское слово «утка», в русском сохранилось а в украинском случился полонизм и стало качка

uk.wikisource.org/...​року/Розділ_1#Артыкулъ_18.

Вутка є таке слово діалектне

Короче що ти від мене хочеш? Он тобі вичерпний зразок руської мови коли не росії ще в проекті не було, а пьотра вєлікого, родітєля нашего (або вашего)

Смисл в том, гарбузику, що дуже багато слів, які вважають поки що русизмами, як от утка, насправді зовсім не русизми. Чи сказати краще не зовсім русизми

А оскільки язык в давнину це і означало народ, то от тобі і руській язык в Русі у середні віки у Києві, коли в москві жаби ще квакали во дворцах

Понятно?

ну тогда все обвинения беспочвенны что в русском много заимствований из немецкого и французского и в последние годы английского в тч научных, а в украинском полонизмы типа галстук=краватка то свои заимствования в порядке вещей

Не безпідставні, але запозичень багато у них

Вони самі калічать свою мову на ура, бо для них це — вправи у культурній інженерії, а не історична річ, навіть календар у них на європейський лад перероблено.

Путін сказав — переписали вікіпєдію за ніч і створили руське царство

Полонізми у нас є теж, ну і що?

багато запозичень у нас теж, а тим більш останні сто років вільний розвиток мала лише російська наука і мова. То багато слів особливо наукових і технічних ми знаємо тільки в російському варіанті, а науковці і технарі — сплош російськомовні люди. В цьому й корінь феномену російськомовних айтішніків на ДОУ

У нас навіть з німецькою схожих слів багато

А це того що козаки — найманці і гуляли по європах

Краватка — німецьке слово Krawatte

Хата — Hütte, дах — Dach, цибуля — Zwiebel, бляха — Blech, ваги — Waage, гак — Нake, ґвалт — Gewalt, грунт — Grund, друкувати — drücken, малювати — malen, палац — Palast, смакувати — schmecken

пушто тут немцы жили без проблем аж до 1941 года. А галстук — тоже немецкого рода. Но я никаких проблем в хороших заимствованиях не вижу, кто первый изобрел того и тапки, а кто заимствует развивается

нема проблем в запозиченнях чи навіть в російській мові

проблема в тому що для того щоб існувала росія і її брехня, має зникнути україна, і про це ця війна — про вирішення українського питання. росія не може дозволити собі розкіш україни не під ковпаком — її міфотворчість розсипеться

а російська мова і «культура» — інструмент в цьому процесі

і ті хто захищають в Україні російське і вєлічіє, кого українське ущімляє — свідомо чи несвідомо захищають цю 300річну брехню під назвою росія

я защищаю свободу а не империю, мои предки с высокой вероятностью говорили на живом языке Даля а не Шевченко так шо и тут мимо, а кенселить вот надо брехню а не культуру, потому что моноэтнического государства здесь не будет никогда

Ой хз це ще треба попитати даля якою мовою він розмовляв

Та моноетнічне вже є, в мене для тебе погані новини, сонце, все що залишилось — вигнати москалів

Російське тут помре дуже швидко, якісь років 10-20 залишиться тільки спогад. Процес пішов уже давно, не сьогодні і не вчора, просто прискорився значно після Майдану і саме росія в цьому винна. Путін — творець сучасної України, найщиріший з українців, наш агент в кгб. Треба буде йому пам’ятник зробити, аби тільки раком стояв

это всё фантазии, а вот то что после победы здесь убавится желающих оставаться это факт

Надіюсь ти будеш першим на митниці після війни

А ще тому, що частина України була під австро Угорщиною свого часу, Щляк би його трафмв :)
Зі скандинавії -
Skinka — шинка
Skyr — сир

Походу це ще від рюриків :)

Кста так ага

В німців теж Schinken ) трафив — treffen тут можна до ночі знаходити, шляк навіть не вкурюю що воно могло би бути, але стопудов якесь не наше

Ну я думав про schlag але воно звучить якось дико, щоб ти зустрів удар бррр

Вираз в стилі німців впрочім, у них з експерсією реальні проблеми, але я думав тут щось іще гг

Ps

Ааа догнав це ще якийсь вираз типу щоб в тебе серцевий напад був десь так, логічно ))

В більш широкому значенні — галицьке, «щоб з тобою щось погане сталось», або «щоб ти здох» :)

Хріново знати лише язик

ДВОРЕЦ

nck.pl/...​icznie nic,*dvьri ’drzwi).
Польського походження

ЖАЛОБА

instytutdobrejsmierci.pl/...​ można,kłuć, kłujący ból).

Очевидно похідне від слова жаль, яке є в українській і польській..

А це яким боком до російського розповсюджейння книг Адольфа Алоїзича)?

P.S. Те, що Третій Рейх і СРСР це дві сторони однієї оціалістичної медалі, це й так ні для кого не секрет.
І суть «перемоги» була в тому, що Сталін виборов у Гітлера право репресувати народи замкнені в СРСР.

ну про «ніт» я мав на увазі що не совпадєніє ))
щоб бути справжнім нацистом зараз треба володіти російською ))

до української латиницею залишилось 3 .. 2 .. 1...

У Львові в «Мазох» подають холодець із бичого члена.

Хуй

а як правильно російською «в» чи «на»?

не можна так до рідної мови

А какое тебе дело до латиницы? Ты ж собираешься продолжать говорить на русском и читать российскую-советскую литературу :-)

Музична пауза від Антіна Мухарського :)
www.youtube.com/...​quf6_z5rGkCg_a4Z6dvcdJLaH

І кілька деталей по темі: www.youtube.com/watch?v=ruQSxYOS5fI

Ні. Не повинна. Мову ворога треба знати.
До речі, ідеальне рішення сугестнуть українськомовним шось таке на російськомовних.
Бо тут є де розділити, а тоді вже й...
Чи не тому всюди зайнялися ці костри — хто, та на якій мові...
А ось хтось казав — «власним прикладом краще»
Невже тут десь вуха сіромахи вилізли?
ДОУ, стережися!

сугестнуть

Хренове знання мови ворога.

Не зрозумів. Це калька з англійської. Suggest навіяти.

Калька — це коли роблять із питомих для мови коренів; наприклад, покруч «насекомое» замість словʼянського «комаха» — це калька з латинського «in-sect»: «на-сечь». А тут не калька, а тупе запозичення.

Чим жеж воно тупе, моє запозичення? Чи ви знову хочете гілку видалити? Так я все копіюю. Створюю, так би мовити, архівчик собі на згадку.

Так без суржика не навчитися і коректно спілкуватися. Суржик то перехідне.
Один помиляється, інший коректно виправляє помилку.
Ось так — мирком та ладиком. А ви одразу — «тупе». Хіба так можна?

Суржик то перехідне.

Не в цьому випадку. Такому суржику умисне вчаться. Спитайте простих смертних суржикомовних, що таке «коміт» і «баґ» ;) І нащо взагалі вживати такі слова, коли можна навіть банально ті загальнозрозумілі, що використовуються в інструкціях для кінцевих користувачів і освітньому процесі — але ж гордим айтівцям-самоучкам то все видається огидним і ненатуральним. Нічого, це лікується.

Так дело ж не в языке, а в человеке, который это все начал.
Язык лишь является предлогом для войны, коих можно выдумать от забора до обеда.

Почему все любители украинского до сих пор не у Кремля или бункера и не устраняют проблему на деле, не задумывались?)

Здається діло у людях, які це все почали. Людина це як сервер. А важлива як такий великий сервер на мейнфреймах. Не кожний сервер можна легко та просто зупинити. Ось Денвер control+C у консолі, за умови, що є доступ.
Тобто це в нас не Путін — людіна. А Путін — політична/соціальна машина смерті із багатьох складових.
Частково із людей. Такий дата центр — інформація у якому без сумніву смертоносна і повинна бути видалена — вже не так легко зупинити. Особливо якщо бачити що це розподілений дата центр.
Оце щось таке мені вважається коли я дивлюся на Північ.
P.S.
Звісно зупиняти тут треба по іншому — інформаційно — вірусною атакою. Мемчиками.
Щоб кожен запамятав кому треба, а кому не треба щоб забув.

Информационная война прекратиться, как только будет уничтожена эта машина смерти.
В информационном просторе мы видим лишь последствия управления бункерного.
Не будет путлера — не будет надобности воевать в информационном пространстве.

Кажуть він хворіє. Залишилося тільки трохи почекати і все — кінець війні. Хоча може й так. Якщо там теж всі так думають...

Як то кажуть — треба знати не мову ворога а відстань до ворога і поправку на вітер

Як казав міністр внутрішніх справ Ізраїля керівнику загону спецназу які взяли в полон терористів — на хіба ви дозволили їм підняти руки?

На мій погляд, проблема заручника вирішується просто — заручник сам винен, що опився у такій ситуації. А ситуація називається — «потенційно загиблий»
Таким чином, коли ті повідомили, що можуть застосувати ядерну зброю, для меня це так наче вони її вже застосували.
І планувати стратегію і тактику дій тепер треба виходячи із ситуаціїї радіоактивного зараження території країни.
Тобто, якщо ми годували весь світ, тепер десь половина стане спочатку голодною, тоді пухнути с голоду, а тоді... Бо наше зерно вже потенційно стало непригодним до вживання.
Що стосується можливості викупити всі війська росії та розселити їх десь у польші та інших колись соціалистичних а тепер капіталистичних країнах... Чи не було б це дешевше постійних закупок зброї?
Але, взагалі, я нічого не знаю, що там відбулося і що там відбувається, і як воно все складене.
Весь цей пост просто абстрактні філософські роздуми загального характеру.

ще раз зайшов в цю тему
я зрозумів що саме я хотів додати до теми

я вважаю що питання інтерфейсу чи мови — воно вторичне
основне питання що ми намагаємося зрозуміти — хто ми, як народ України і що зробити щоб нас ніхто не міг завоювати під привідом що ми одіннарод і що ми усі слав’яне

зараз проходять референдуми — раша канали звітують про те як усі хочуть в рашу
і я не представляю що б я робив якби я жив у окупації — мабуть також розмовлял російською і казав що усе не так однозначно, боючись що за інше мене або мою сім’ю вбьють

але для мене дуже дико коли після нападу россії в т.ч. для захисту жітелей россії що типу просто живуть в Україні і розмовляє россійською — хтось приходить і каже — ойой, це не демократично, у нас в конституції чи законах не сказано яка мова повинна бути на доу
і від такого підходу мене дуже тіпає — блін, люди, ви зможете вільно розмовляти українською в россії ? мені не потрібна мова ворога, мова рашиської країни, яка вбиває людей просто за те що вони іншої нації.
ви зможете виходити в який там ДОУ.РУ і писати щось накшталт — о, тут нема української — додайте її будь ласка. я думаю що ні, то ж якого біса ви штиняєце це нам ?
я впевнений того хто таке запропонують обзовуть нациком і можливо повідомлять у фсб..
якщо хочете — спробуйте це зареквестити на якомусь там пікабу чи іншому руснявому сайті..

люди, моїх знайомих вбили в Бучі, інших знайомих мобілізували і вбили на фронті, родичі з Сум та Слов’янську переїхали, будинок батьків одногрупника — розбили снарядами на Салтовці в Харкові. багато міст просто зруйновано. наша демократія та свобода що була — воне не спрацювала. ми всі зараз втерпаємо від наших дуже м’яких підходів..
я розумію що заборона мови, ще щось — це моя і інших людей реакція на те що відбувається. я не знаю як захистити себе чи моїх рідних — щоб через 3 роки після кінця війни раша не напала знову..

русский язык не принадлежит рашке, это основная ошибка в твоих рассуждениях

Ні, помилка — це якраз твій пост. Російська мова належить рашці і рашка інтенсивно її використовує для проштовхування своєї пропаганди

Маленький вопрос: а кому принадлежит язык, на котором говорит народ рома, сиречь цыгане?

Но политического организма, сиречь государства, у них нет, так? А к примеру тот же английский юзают в куче разных политических организмах. Так может по той же логике не будем связывать русский язык с политическим организмом, т.к. язык принадлежит его носителям, а не политическому организму. Намёк ясен?

Ніт. Англійську юзають, виключно в країнах колонізованих Англією свого часу, які втратили національну ідентичність або були повністю знищеними. Відповідно, зараз там колишні англійські колоністи — зі своєю власною національною ідентичністю, яка сформувалась на основі англійської
Якщо українці хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської — тоді в мене для тебе печальні пґновини... Це якраз те про про що говорить російська пропаганда...

Но политического организма, сиречь государства, у них нет, так

Це не принципово. Носієм і власником мови є не держава, а народ. Рузьке народ — носій і власник російської мови.

Ладно, а как быть с Германией, Австрией и Швейцарией? Кто там кого колонизировал, не расскажете? Кстати, о «русском народе». Что сие за зверь? И будет ли этот зверь, если завтра, к примеру, РФ развалится на n политических организмов, ряд из которых будут поддерживать современный русский язык?

Німеччина Австрія і німецькомовна частина Швейцарії — формували свою національну ідентичність від спільних предків — германських племен.
Очевидно, що нації не сформовані в один момент в історії, а постійно формуються і зникають, як і держави.

Якщо гівняшка розвалиться на декілька частин, то в кожної частини буде 3 шляхи
1. Залишитись рузьке народом на окремій території
2. Відновити національну ідентичність.
3. Сформувати нову національну ідентичність.

Очень интересно. Тогда задам такой вопрос. Какая была идентичность у поданных королевства Ганновер (Нижняя Саксония) с 1814 по 1866 г?

Уявлення не маю, можна їх спитати. З того що читав в історії, більшість з них вважали себе німцями, нічого не нагадує?

ПС. Більше того, один австрійський художник, ще в середині 20го сторіччя вважав себе німцем, адіг нарот, і всьо такоє.

Ну, вообще-то, этот самый художник таки был немцем, поскольку жить предпочитал всё-таки в Баварии, а не в Австрии. А ещё он пытался построить немецкий мир без нацменов. При этом онемеченных евреев он отправлял в газовые камеры, а славян (включая украинцев) пытался сначала насильственно онемечить. Вы хотите идти тем же путём насильственно украинизируя нацменов?

Вы хотите идти тем же путём насильственно украинизируя нацменов

Ні, я наводжу приклад — що національна самоідентифікая — її кожна людина вибирає для себе. І що це не прив’язане до місця проживання чи кордону. А виключно до прийняття історії, мови, культури.

Одночасно наводжу приклад, як спільна мова історія і культура — роблять деякі нації ближчими, і як підміна цих речей може використана маніпуляторами тодішніми, чи сучасними.

що національна самоідентифікая — її кожна людина вибирає для себе. І

это как некоторые уверены, что можно выбрать себе пол

что никакая это не данность, а вполне себе можно выбирать)

Фізіологічну стать вибирати не можна — тому що це цілком об’єктивно вимірюється.
Гендерна самоідентифікація — може відрізнятись від фізіологічної статі. Несподівано. Це чисто психологія, її не можна об’єктивно виміряти, як і національну самоідентифікацію.

ПС під вибором — це не свідомий вибір людини, а сукупність факторів які призводять до того чи іншого результату. І навіть можуть змінюватись з часом.

що національна самоідентифікая — її кожна людина вибирає для себе.
її не можна об’єктивно виміряти, як і національну самоідентифікацію.
під вибором — це не свідомий вибір людини,

мало того, что национальную самоидентификацию выбрал несознательно, так ещё и оценить невозможно объективно что он там выбрал

тогда когда любой русский идиот знает, что он русский. печально (

национальную самоидентификацию выбрал несознательно

Ну розкажи, як ти вибирала свою національну самоідентифікацію? Прокинулась зранку і сказала — все я українка?

Ну розкажи, як ти вибирала свою національну самоідентифікацію? Прокинулась зранку і сказала — все я українка?

китаянка мужского пола, а гендер у меня по настроению, выбираю утром как просыпаюсь 🤦

Вітаю, сподіваюсь чоловіку подобається 😂

Вітаю, сподіваюсь чоловіку подобається 😂

это я вас поздравляю — в вас до сих пор жив советский союз, там бестактность была нормой, точно также как и отрицание сформированной национальной идентичности украинцев и осознанное принятие этой идентичности

и не имеет значения на каком языке вы говорите )

сама я скопировала тобою написанное, а обиделся ты, да так, что поздравил моего мужа

Ти плутаєш, я тебе привітав 😂
Знову ці проблеми з розумінням написаного.

Дивно, я думав безтактно зїжджати з теми розмови, перекручувати зміст написаного і пробувати стєбатись зі співрозмовника, а потім у відповідь на зустрічний стьоб — ще й відверто хамити :)

только не обижайся москалик, мова понад усе, мы поняли

Оцетаг, примітивяиком занесло. Якщо ви пойняли, то чому не українською? 😂

а зачем, чемодан вокзал америка, там и требуй украинский

Я в Америці. Там кацапів менше, приємно :)

я в чужой монастырь со своим уставом не лезу, и всем того рекомендую

А чужой, це який? Скільки поколінь твої предки в Україні, наприклад.

не меньше 7. но суть не в поколениях а в гражданстве

Грігортєв — цікаве прізвище для українця в 7му поколінні :) ну ок.

А в граждагствє? А я думав суть в національності. Тим не менше, в мене громадянство України. Ще питання про монастир будуть?

я тебе ни одного не задавал. национальность это привет 19 век 5 графа совка и шовинизм. а гражданство у тебя уже будет штатов, так что выписан из монастыря

одного не задавал

Не питання, так поради. Можеш їх тудиж запхати, в принципі.

шовинизм

А, ще один космополіт, клон кожаєва?

выписан из монастыря

На підставі твоєї хотіли? Ну ні, так не працює, якщо ти не в Росії живеш :)

дурка плачет, понаехал традиционалист националист

в Криму були три мови в конституції, поздно о швейцарии

Росія — не Німеччина, не Австрія, не Швейцарія і не народ рома, Росія — це Росія
Так само як Україна — не Німеччина, не Австрія, не Швейцарія і не народ рома

Приклади цих країн не спростовують той факт, що Росія використовує російську мову як привід, як засіб і як мету для війни, проти нас, а російський народ це підтримує аж заливається, щоб нав’язати через мову російську ідентичність

Факт у тому — що росія нав’язує мову і використовує її як мету, засіб і привід

І тут гаврики виправдовуються, шукають філософські триповерхові аргументи і намагаються всім довести, що вони дескать свідомо зробили вибір на користь російської як основної, що це зовсім не значить що вони росіяни, ето другое, ето свобода ;) Факт у тому, що це вибір людини на користь мети, приводу і способу війни росії, це стояти заодно з росіянами і лагідно підтримувати їхні дії й казочки, хлопать так сказать по плєчу. Мы ОЧЕНЬ ПРОТИВ россии, но мы совсем не против Пушкина у себя на самом видном месте во дворе, ведь мы же — образованные люди, мы за Пушкина даже глаз выколоть готовы. А соседа, который не хочет поддерживать могучий в его приложении — забить камнями, а на камнях написать «озабоченный фашист»

Це дуже схоже на те як буржуями називали всіх хто не підтримував комунізм, тобі не здається? Або ти більшовик і ведеш себе як більшовик, або ти класовий ворог і тебе треба розстріляти. По-моєму дуже схоже.

Не знати українську і говорити російською — одне; знати українську і продовжувати говорити російською — абсолютно інше; знати українську, продовжувати говорити російською і зневажати чи обсирати чи запевнювати шо ето другоє, посмотріте на швейцарію — третє

вільний вибір алкоголіка — вот хочу пить и буду пить, это не значит что я алкоголик, я — свободный человек ;) Хтось може випить 100 грам раз у раз і нічого не буде, а дехто вже алкаш і отруює всім життя

Не пей из колодца, иванушка...

Ну вот я русский, украинский знаю лучше большинства украинцев (спасибо школе), но говорю на русском поскольку он родной. Против разрушения памятников Булгакову, Пушкину etc. На украинский перехожу по необходимости, но это случается редко поскольку от государства стараюсь держаться подальше, а больше нигде не надо. С удовольствием читаю, но редко нахожу для себя интересное, хотел бы больше но нету. Какие ко мне претензии?

Та до тебе ніяких, я тобі вже казав. Тобі лиш варто менше топить за імперських ідолів. Не сотвори себе кумира, як то кажуть

Але раз ти знаєш українську і так цим хвалишся, то я б послухав час від часу.

А так ти просто троль, який ніколи не говорить і не відповідає українською. Статтю я бачив єсі шо ))

А так ти просто троль, який ніколи не говорить і не відповідає українською.

Правильно, мне не надо. Хочешь, чтоб я с тобой заговорил на украинском — сделайся зачем-то нужен

Тут якраз свіжачок на ютюбі — твоя улюблена тема про пустую стєпь освєщьонну й засновану вєлічієм

youtu.be/QHTrT6DGzhM

Енджой

Российская империя переманила на свою сторону войско запорожское и атаковала крымское ханство и причерноморье, но Крым украинский а виновата РИ, кек

есть еще такая карта upload.wikimedia.org/...​hern_Black_Sea-ru.svg.png

а РИ не виновата что основала все города юго-востока на месте выбитых турок и в диком поле?

мені здалося чи це ти писав?

я защищаю свободу а не империю

Что і слєдовало доказать, грігорьєв

так ты определись, ты за османскую империю или за РИ? потому что одна империя выпинала другую, а плодами её пользуются третие, надо ж быть честным с собой

Чувак я просто скинув відіо, бо вові здавалось що там ніхто не жив

Чого ти продовжуєш мене тут морально насіловать своєю свободою, незащітнік імперії?

где он писал что никто не жил? никто из славян не жил, это факт, так что дальше? я ж говорю, если мы возвращаем мову до Петра I, то и территории тоже надо возвращать, это две части одного целого, они идут пакетом, потому Петр I и провел реформу языка.
Альтернатива только самим стать имперцами и выпинать всех неугодных и заселить угодными

Оцетаг лицемірство :) як сам когось в дурку посилати — це ок, а як тобі натякнули, що твоє місце там — то

Правда очі коле?

😂

так шо, по существу ничего не будет? Или это были правильные жертвы, не надо было османов усмирять?

С конца XV века Крымское ханство совершало постоянные набеги на Русское государство и Речь Посполитую. Основная цель набегов — захват рабов и их продажа на турецких рынках. Общее число рабов, прошедших через крымские рынки, оценивается в три миллиона человек

Зеров жити в середньовіччі. Московія теж саме зробила, набігла один раз на Україну і переіменцвала місцеве населення в кріпаків (рабів). Скільки там міліонів було? :)

ну ты если сказал А, говори Б. так сколько?

Там знак питання є.
Якщо врахувати що населення гетьманщини — 3млн
Відсоток закріпачених був приблизно 20

То 600 тис одномоментно.
Скільки в розрізі х 16 сторіччя до моменту коли совки видали паспорти селянам?
Десятки міліонів очевидно.

ты шото путаешь братан, указ Петра I запретил рабство и работорговлю, а не крепостничество, которое отменил Александр II, а паспорта начали выдавать аж при Хрущеве
но это было в мировом тренде, рабство и крепацтво было и при Киевской Руси, и при Литовском княжестве, и при славной Гетманщине никто не стремился ломать феодально-крепостную систему. Вот такие славные ребятки. Ну а шо ты хотел, иметь 21 век во времена 15го? На вики указано: У період польсько-литовської держави (XVI ст.) закріпаченими стали 20 % селян
Наверно москали и тут насрали
печенегов, монголов, татар, поляков, литовцев, французов, австровенгров, немцев выбили, промышленность лучше всей Европы подарили и все равно виноваты

Свобода во всєй красє, нєзащітнік

Закріпачили росіяни не селян, а козаків які були вільними людьми, і зруйнували січ

Русского государства не існувало, більше читай російську вікіпедію

Кримське ханство було багато в чому союзником Гетьманщини і ВКЛ, тому на його території було і жило багато слов’ян

А промишлєнность, языковую рєформу пєтра і прочіє російські падаркі можеш засунуть собі в свою неімперську вільну дупу

Ти забув такі падаркі як голодомори, висилання в сибір, розстріли, переселення, культурні експропріації

Як я вже сказав — ти хворий на голову московит

Идем на укр википедию:

На початку 1649 року Київ зустрічав гетьмана Хмельницького як "Мойсея, спасителя, освободителя й визволителя народу з лядської неволі«[1]. Початково повстанці прагнули встановлення козацької автономії в Наддніпрянщині, проте на переговорах з королівськими емісарами під Замостям 1649 року вже мали намір «вибити з лядської неволі...народ увесь руський», "всю Русь по Львів, Холм і Галич"[1]. Реалізації планів завадила зрада козацького союзника, татарського хана, під час битв під Збаражем і Зборовом. Хмельницький був змушений укласти з королем Речі Посполитої Яном ІІ Казимиром Зборівський договір. За цим договором Військо Запорозьке отримувало автономію, очолювану гетьманом, у складі трьох воєводств — Київського, Чернігівського і Брацлавського, а також східних районів Волині та Поділля. Ненадійність союзу із Кримським ханством змушувала Хмельницького шукати поміч в боротьбі проти Варшави за кордоном. Серед кандидатів, які могли прийняти козаків під протекторат, гетьман розглядав Османського султана Мехмеда та Московського царя Олексія[1][25]. В результаті тривалих переговорів козацька сторона обрала останнього.

Вообще-то, Брацлавское воеводство — это и есть Подолье. Тот, кто это писал, имеет хоть какое-то представления о границах того времени?

Ти вирішив мене забалакати?

І шо що хмельницький срався з кримським ханством? Хтось срався а хтось не срався

Це не міняє що ти все одно імперський московит

но без имперских московитов не было бы этнической Украины. ни тебя ни меня. Если бы московский царь послал Хмельницкого в сраку, то всё gg
была бы полонизация языка не 15%, а 100%

😂 це тобі хто сказав, Путін по ТВ?
Кажи правду, ти координати по Києву кацапам розсилав?

а твой дед в СС Галичине служил? что-то ты лезешь на ad hominem

Скоріше ad penis canem

Ad hominem по відношенню до тебе — це ображати людей

Ні, не воював. Хоча я солідарний з ген Паттоном. Совок треба було знищити.
Я то аргументи наводжу, а от ти, імперський булшит штовхаєш в кожній тезі :)

по-моему тут один я в топике с аргументами

Це тобі здається :)

была бы полонизация языка не 15%, а 100%

Булшит, необгрунтованих

но это было в мировом тренде, рабство

Булшит — в 20му сторіччі, кріпацтво селян не було в тренді

Гетманщине никто не стремился ломать феодально-крепостную систему

Буолшин згідно з статті вікі, яку ти сам привів в аргумент :)

Твоя теза про найкраще промисловість в Європі — теж булшит.

печенегов, монголов, татар, поляков, литовцев, французов, австровенгров, немцев выбили

Печенігів переміг Руський князь Ярослав Мудрий, не який запорєбріканець

Монголів — країна сама розвалились, кацапи як один з уламків орди, просто підкорили собі кілька інших уламків, для українців — якби пофіг

Поляків і литовців — для українців якби як мінімум пофіг, просто змінився окупант. Як максимум — це мінус, адже з більш менш цивілізованого сюзерена — країну захопила дика орда :)

Французів — хм... Тим самим позбавили шансу Україну бути частиною Європи епохи відродження? Натомість, заборонили українську мову? Це саме до шведів, тудиж

Автосугорців — це яким першу світову всрали? :) Доречі, ліберальна австрійська влада була не до порівняння не те що з рашистами, а навіть з поляками.

Нємцев вибілі з якими разом війну почали і своїми руками міліони українців знищили? Дякую, ну а що :)

Тим самим позбавили шансу Україну бути частиною Європи епохи відродження? Натомість, заборонили українську мову? Це саме до шведів, тудиж

рыдаю 😂😂😂а еще могли немцами стать, тоже норм

ліберальна австрійська влада

ага, из неё спетляли в Канаду больше других благодаря либеральной политике открытых дверей. А мемы про мобилизацию и бравого солдата Швейка все еще актуальны

Німцями не могли стати. Але могли стати частиною Німеччини звісно. Важко сказати чи було б краще чи гірше. Ігралі два гавна — ігра била равна.

В решті, я так розумію — ти згоден що все вище написане тобою булшит?

От спасіба москалям за етнічєскую україну
Тільки завдяки вам і живем

Типове рузьке
— национальнасить атавізм, велікая культура, какая разніца, я гражданін, права імєю
Теж типове рузьке
— прамишлиность падарілі, какую страшну правралі, дєди падібілі

Хай заходе в гості якость, для нього пляшка миш’яку завжди знайдеться

Не подіє, він може не х того кінця за звичкою заюхати :)

А вот тут бабушка надвое сказала. Во-первых, кроме языка, есть такой важный институт, как Церковь. Во-вторых, откуда взялись 15%? Пан Квасневский в интервью Гордону рассказал, что на празновании 10-летия Независимости он понимал культурную программу без перевода на 90%, в то время, как Путин признался, что только на 30%. Правда, мне что-то подсказывает, что дело вовсе не в полонизации, а в том, что наоборот современный русский язык в своё время подвергся сильному тюркскому и угро-финскому влиянию, а украинский и польский сохранились в том виде, в каком и были изначально с почти одинаковым влиянием неславянских компонент (тюркских, германских, балтийских, романских и т.п.).

это уже выше обсудили, какой из двух сохранился ближе к исходному вопрос дискуссионный и никто не желает на него отвечать непредвзято и по-научному

Дык чтобы ответить по-научному нужно читать книги, которым лет 500 и больше, а это, во-первых, очень на любителя, а во-вторых с доступом к таким памятникам литературы очень сложно. Вон тут «освободители» чуть не уничтожили Библию 18 века.

Гетманщине никто не стремился ломать феодально-крепостную систем

😂 на тій самій вікі написано, що в Гетьманщини не було кріпацтва.

Визвольна війна середини XVII ст. спричинила фактичне зникнення кріпацтва на більшості території України. На Лівобережжі й Слобожанщині відновлюється за указом Катерини ІІ від 3 травня 1783 р.

ты шото путаешь братан, указ Петра I запретил рабство и работорговлю, а не крепостничество, которое отменил Александр II

Я нічого не плутаю, я про те і пишу, що рабство у вигляді кріпацтва було безперервним до Хрущова

которое отменил Александр II

Навіть мій 8мирічний син знає, що там 10ки років процес тривав, і по факту була невелика пауза між вже не рабами-кріпаками і вже рабами-колгоспниками

промышленность лучше всей Европы подарили

Ржу 😂

печенегов, монголов, татар, поляков, литовцев, французов, австровенгров, немцев выбили

Ржу два раза 😂

Ще не забути Бендеру авибілі додати 😂

иметь 21 век во времена 15го

Натомість, ми отримали 18те сторіччя в 20му 😂

Якщо українці хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської — тоді в мене для тебе печальні пґновини..

ты только что сказал, что у украинцев нет собственной национальной идентичности

Де я таке сказав?
В українців є власна національна ідентичність і вона базується на українській мові, історії і культурі.

Якщо українці хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської

через полчаса

В українців є власна національна ідентичність

🤷

М... І в чому проблема?
По перше — національна ідентичність — вона не статична, вони змінюється з часом.
По друге —

В українців є власна національна ідентичність

Але якщо раптом вони

хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської

І замінити те що є на те що пропонують узькі — це біда.

Но политического организма, сиречь государства, у них нет, так?

Вот поэтому у нас под закон о национальных меньшинствах подпадают только три автохтонных крымских народа. Мне, кстати, непонятно, почему не подпадают гагаузы — молдавская автономия тоже за своё государство считается, что ли?

А Ви до якого народу належите?

рашковане украли историю, украли язык, теперь крадут территории, а ты топишь за то чтобы еще и самим отказываться. сидел бы уже молча если не видишь дальше своего носа

Стопе. Я хз чий язик вони вкрали. Але в українців — є своя мова. Наразі її не намагаються вкрасти рузьке, а історію і територію до цього взагалі нічого вписувати...

Стопе. Я хз чий язик вони вкрали. Але в українців — є своя мова.

у нас есть все диалекты древнерусского, а не только укр.мова

Наразі її не намагаються вкрасти рузьке

завтра захотят и ее и ты предложишь на языке жестов говорить скорее всего

у нас есть все диалекты древнерусского, а не только укр.мова

Те що вони в нас є — не значить що вони наші. Кацапи, залюбки дають її в користування, для своєї вигоди звісно :)

завтра захотят и ее и ты предложишь на языке жестов говорить скорее всего

В мене булшитометр зашкалив 😂

Фактически — принадлежит. У него единственный стандарт, в отличие от всяких там английских и португальских, и регулирует его московский институт им. Виноградова. Надежда на создание конкурирующего стандарта в Украине у меня окончательно утеряна, да и в других странах со своими разговорными вариантами русского, в принципе, тоже. Зато на осколках РФ такие стандарты сформируются наверняка.

Что-то мне подсказывает, что языку чтобы функционировать никакой регулируемый стандарт не нужен. Как-то ж украинские писатели справлялись без стандартов до появления УНР/УССР.

Стандарт української мови — сформував Котляревський.
Задовго до УНР.

Не зовсім, Шевченко та Куліш перезаклали стандарт, тому українська базується на києво-черкаській, а не полтавській, говірці.

Ну мова вона теж не стоїть на місці. Читаючи, наприклад, Грушевського в оригіналі, — дуже незвично, багато «дивних» слів. А пройшло всього 100 років...

Вот именно, что «как-то»: среди писателей XIX века чуть ли не у каждого своё правописание. Причём этого можно и не заметить, если первоисточниками не интересоваться.

так, російська мова не належить россії
але, я спробую навести приклад
є компанія 1 в основному усі пишуть на C# та Java
і є компанія 2 — що в основному пише на C#
компанія 2 починає захоплювати офіси компанії 1 використовуючи привід що типу — усі хто пишуть на C# повинні бути в компанії 2

і я кажу тут про те що — я особисто не розумію як я можу захистити себе від цього, та наприклад писати і на C# і на Java. я роблю висновок — що зараз це не можливо, то ж я повністю переходжу на Java..
це типу як моя захисна реакція, яка може бути неправильною.. (ну типу якщо думати глобально — то на якій би мові я не писал це не спасе мене і офіс де я працюю від рейдерського захоплення..) але просто сидіти і нічого не робити також не виходить..
і чути що типу — мова не має значення — ну блін, нам товарішь пуйло та багато рускіх кажуть що он ви спілкуєтесь російською, значить хочете бути в раші або раді загинути воюючи за велику рашу... (як, наприклад, люди в Криму)

доречі, трохи офтопу — цікаво, що б робити мешканці Криму, якби їм сказали — ок, ви зараз переходете в рашу, але через 8 років — ваших чоловіків і дітей будуть відправляти на війну в Україні.. що б вони обрали..

короче якось так )

ок, ви зараз переходете в рашу, але через 8 років — ваших чоловіків і дітей будуть відправляти на війну в Україні.. що б вони обрали..

такова ниможет быть!! путен не позволит! это все омерика!!

є компанія 1 в основному усі пишуть на C# та Java
і є компанія 2 — що в основному пише на C#
компанія 2 починає захоплювати офіси компанії 1 використовуючи привід що типу — усі хто пишуть на C# повинні бути в компанії 2

і я кажу тут про те що — я особисто не розумію як я можу захистити себе від цього, та наприклад писати і на C# і на Java. я роблю висновок — що зараз це не можливо, то ж я повністю переходжу на Java..

pbs.twimg.com/...​Sps?format=jpg&name=small

і чути що типу — мова не має значення — ну блін, нам товарішь пуйло та багато рускіх кажуть що он ви спілкуєтесь російською, значить хочете бути в раші або раді загинути воюючи за велику рашу... (як, наприклад, люди в Криму)

мало ли что говорит старый маразматик, я не буду реагировать на речи больных

доречі, трохи офтопу — цікаво, що б робити мешканці Криму, якби їм сказали — ок, ви зараз переходете в рашу, але через 8 років — ваших чоловіків і дітей будуть відправляти на війну в Україні.. що б вони обрали..

как максимум партизанили бы, как минимум продали и уехали туда, где не будет войны, очевидно же

Мде.. Сегодня в рф заявляют что русс мир везде где говорят по русски, ок избавляемся от языка. Везде где варят борщ (они считают его своим), отказываемся от борща? Далее мы откажемся от истории а именно победы над Германией. Завтра они скажут везде где был СССР, отдаем территории? Потом где была росс империя, поляки отдают территорию?

Все это выглядит как-то убого и трусливо.
Ничего не сможет поднять престиж языка кроме качественного контента.

Російська мова завжди була основою руzzкого міра™
Все інше похідне.
Де говорять російською — там і є руzzкій мір™
Все просто

як погода на расії?

спеціально реєструвалися для цього коментаря? чи будете проводити системну роботу?

Маніпуляція...

Везде где варят борщ

Мова їхня, щі їхні — борщ — наш

Може спробуймо відрізняти агентів, які тут проводять ідеологічну роботу (Пеньє — товаріщ Ванька, Grigoryev — товаріщ Іосіф), а також людей зі збитою ідентичністю, які не зміняться (Кожаєв), — та не будемо забивати простір марними аргументами?
Деякі речі не потрібно пояснювати. Кожен демонструє свої інтереси у діях.
Тоді буде можливим побачити корисніші аргументи та мати продуктивніші дискусії.

Стосовно теми — це треба доповнювати позитивним, пасіонарним, рухом. Щось створювати, давати, паралельно з обмеженнями. Для прикладу dou.ua/forums/topic/40075

Топикстартеру:
1. Конституция Украины ? не, не слышал...
2. Будут ли гражданам измерять черепа для внесения в дию с пометкой «украинская раса» ?

1. Конституция Украины ? не, не слышал...

Там написано що на ДОУ має бути інтерфейс расєянською мовою?

Будут измерять. Но для того, чтобы потом по черепу можно было гражданина опознать, когда он задвухсотится.

Будапештський меморандум ? ні, не чули
раша увідкриту приєднує наші території

измерять череп

А бессмысленно. Даже генетически украинцы ничем принципиально не отличаются от южных россиян, разброс по гаплогруппам примерно одинаковый. Они даже ғэкают и Окают так же (по крайней мере, там где местные диалекты еще окончательно не истреблены).

Обратите ещё внимание, сколько малоросов согласно переписи вековой давности в Поволжье, и дальше в Сибирь. Тут явно не только на Кубань, Белгород и Зелёный Клин претендовать стоит: datatowel.in.ua/...​ion/languages-census-1897

1. Конституція України не вимагає, щоб кожен сайт мав російську локалізацію
2. А яким чином раса стосується мов? У вас дивні уявлення

Технічно питання мови можна було б вирішити років за 20. Відкривати хороші школи по типу приватних ну і всілякі супутні речі — якісний контент і пропаганда Української. Проблема не в цьому. Проблема в тому, що якби це запустили, рашисти напали б одразу на наступний день. І це розуміли всі хто приймав рішення. З обох сторін. І всі українські керманичі цього боялися. Включно із Зе. І як виявилось — правильно боялися. Бо якби війна розпочалася раніше, не факт що встояли б. А ті хто думають, що не напали б якби не було кого «звільнити», протріть очі / подорослішайте. Побачите, коли Китай введе війська в рашкостан, то питання мови стояти не буде.

Откуда дровишки, из лесу вестимо? ©

Це якраз і вібулось у 2014 році. Рашка полізла до нас як тільки появились радикальні закони щодо мови.

Це неправда і ватна пропаганда.

Рашка полізла, коли скасували закон КаКі і захотіли повернутися до консенсусного закону ще 1989 року, який діяв до 2012.

рашка напала на нас бо ми були ослаблені, щоб забрати Крим і східну частину України, а зовсім не для захисту рускоговорящіх

Побачите, коли Китай введе війська в рашкостан, то питання мови стояти не буде.

Це все фантазії, Китаю рашка не потрібна.

Недавно дело «Ротердам+» подняли.
А холопы за языковый вопрос негодуют.

Против, хоть и не пользуюсь с тех пор как появился выбор локализации
Очень незрело делать популистские шаги чтобы угодить недалёким

якщо чесно топік не читав, але мені не дуже подобається те що ми тут сремося за мову
і я не певен — це ітішники сруться, чи це тут рашиське іпсо і боти набіжали ?
1) увесь час в топі на головній якісь коменти від Кожаева — якщо я не помиляюся це та людина що організувала ІТ артель (чи як там..) для захисту прав ФОП, і перше що зробили — почали постити вакансії в чат (тобто — відразу почали використовувати аудиторію не для того про що домовлялися)
2) доречі, цікаво що в Кожаева більше нема лінкедін профіля ??
www.linkedin.com/...​adimir-kozhaiev-23364118
що це за людина, чи вона працює в наший милій айтішечкі в Україні, чи вона сидить в бункері тролів пригожіна в москві ?
3) про мову — я до нападу раші на Україну спілкувався російською і ніхто мене не притісняв
і якою мовою спілкуватися — кожен повинен вирішити сам, і я не думаю що зараз доречно когось заставляти.. я використовую російську мову в сім’ї, але усе інше спілкування (в магазині, на роботі) почав вести українською..
4) я вважаю що тему видалення російської з доу треба винести на голосування (і після цього адміни ресурсу можуть врахувати чи не врахувати це голосування)
(єє, доречі,
в мене доу вже й так на українській..
фух, знайшов переключалку мови внизу..
якщо чесно то так можна й залишити цю переключалку бо її фіг знайдеш...)

Як по мене, то якщо вже вирішили видаляти, то не треба робити з цього якийсь хайп. Це не те саме, що з рашки піти або офіс закрити, це вже чіпляє самих українців. З початком війни, українізація з повільно-добровільної стала примусовою, і це саме та (міфічна) причина окупації, яку нам закидали всі 8 років. І от нарешті, хтось вирішив що саме зараз час це робити.

якщо я не помиляюся це та людина що організувала ІТ артел

Помиляешься. Создатели артеои Егор Чумаков и Владимир Рожков, в данный момент президент — Тарас Роскошный. Я сочувствую, но непосредственного отношения не имею

сорі за спробу наїхати )
просто зайшов вранці — і декілька ваших комментів в топі на головній

2) доречі, цікаво що в Кожаева більше нема лінкедін профіля ??
www.linkedin.com/...​adimir-kozhaiev-23364118
що це за людина, чи вона працює в наший милій айтішечкі в Україні, чи вона сидить в бункері тролів пригожіна в москві ?

почему-то меняются цифры в конце линка и все ссылки на линкедин всегда битые

що це за людина, чи вона працює в наший милій айтішечкі в Україні

Давно наявність профілю в лінкедіні є ознакою працівника в айтішечкі в Україні? Я не пригадую такого поля ані в формі реєстрації ФОПа, ані в податковій декларації. На відміну від форми DS-260, приміром.

але усе інше спілкування (в магазині, на роботі) почав вести українською

В установи і так давно нема сенсу звертатися російською. У нас більшість людей, які балакають російською, далі побутової лексики її не знають. Приходиш, приміром, питаєш: «Тут выдают извлечения из госреестра?» — а вони очима кліпають і не знають, що то таке. Не реверс-суржиком же з ними балакати.

А зараз ще зі шкіл уроки російської повикидають — то взагалі наступні покоління розучаться нею володіти. А вживати від цього не перестануть. Будут на руском украінскімі буквамі пісать, как гібони.

зараз ще зі шкіл уроки російської повикидають

И нормальные люди будут учить факультативно

А як же: «Одна Країна — Одна Страна» ?

А вот в Харькове люди умные
antikor.com.ua/...​skij_teatr_imeni_pushkina

Мы помним, как в прошлом веке весь мир во времена Второй мировой войны объединился против немецкого фашизма, но мир не отказался от музыки выдающихся немецких композиторов Баха и Бетховена. Мир продолжал изучать произведения писателя и философа Гете, читали детям сказки братьев Гримм

Пушкина не читаю, а вот Булгакова читал, читаю и буду читать.

о Булгакове
для советского человека Булгаков безусловно был разрывом шаблона по двум причинам — 1) катастрофической неначитанности из-за недоступности из-за цензуры чуть менее чем всей заграничной литературы и 2) фрондой по отношению к этой самой соввласти в книгах Булгакова.
плюс к тому, в раннем постсовке в свинораше и в русифицированной части общества сопредельных государств на волне отрицания этого самого рухнувшего совка, оказался очень востребованым раскрашеный под гжель и хохлому образ белогвардейщины — не падайте духом поручик Голицын, хруст французской булки и вот это вот все. понятно, что благодаря «Белой гвардии» Киев оказался одним из эпицентров булгакопсихоза
интересно, что в самой свинораше сейчас у власти как раз те самые Швондеры и Берлиозы которым Булгаков щедро водил по губам в своих книгах, а 146% поддержки им дают те самые Шариковы, которые просто не в состоянии осознать книги Булгакова, потому-то я и не вижу там культа Булгакова, зато есть культ еще на порядок более примитивного по сравнению с Булгаковым Пушкина

Будем спорить о вкусе устриц? Предлагаю их хотя бы поесть

ок. що ви читали крім Булгакова? крім шкільної програми?

Вот прямо сейчас читаю «Туманность Андромеды» Ефремова, до этого перечитывал Пикуля, его творчество практически всё прочёл и вообще — всю практически советскую фантастику.

Из русской классики 19-го века только Чехова и Гоголя, увы — не заходит. Толстого «Война и Мир» входит в школьную программу.

Ты лучше спроси на какую тему, может на какую-то чего-то и не читал. Ато мне писать много слишком

Дякую. Відповідь більш ніж повна.
Я не сумнівався, що ви ознайомлені з російською літературою. Просто після вашої пропозиції про смак устріць я сподівався почути від вас про англіцську, французьку чи українську літературу ))

Просто після вашої пропозиції про смак устріць я сподівався почути від вас про англіцську, французьку чи українську літературу ))

Украинской литературы очень мало, из неё могу читать только Винничука и покойного Чемериса.

В плане фантастики Олди (псевдоним харьковских фантастов) имхо вполне себе. Тот же «герой должен быть один». Хотя поздние вещи стилистически специфичны.

дякую. попередньої відповіді досить. можете не відповідати.

Тобі варто разок сходити на книжковий арсенал або львівський форум

Могу читать, і не могу читать — це не людина яка читає

Читати можуть усі, а людина яка читає має думку про твір після того як його прочитає а не перед

Якби я сказав що от я прочитав усього кідрука, і мені жодне не зайшло, кідрук — отстой — це одне.

Якщо я кажу що не можу читати кідрука — я пиздякаю

Сумніваюсь друже що ти в останні 10 років взагалі відкривав хоч одну книжку українською щоб заявляти що літератури мало

Ну вот, Винничук, Чемерис — остальное как-то не интересно

Ну не интересно — це не української літератури мало, це не інтєрєсно. Хто цікавиться тому є шо читати на його смак. Як не українського то українською в перекладі точно валом. То звиняйте вже, як не інтєрєсно

Зачем мне украинский перевод, если русский есть?

Опять дватдцатьпять

Хто казав що тобі він треба?

Можу ось порадити

abuk.com.ua/catalog/books/98?web=1

Послухаєш — то розкажеш

Може інших ще попросити, хай тобі ще накидають? То ти тільки маякни ;)

А нельзя ли что нибудь историческое? Типа Загребельного «Я Богдан» или «Роксолана»

Украинской литературы очень мало

В цілому, на цьому моменті дискусію можна і закінчити, оскільки даний вираз цілком демонструє вашу необізнаність

Серьёзно? Ну — да, ну — да. Есть мнение моё и неверное

По-перше, чия би корова мичала).
По-друге, вираз типу «Украинской литературы очень мало» ставить під сумнів, чи знайомі ви хоча б зі шкільної програмою. Що вже казати за сучасних писменників...

Сравни с количеством русских, или английских писателей

Це аж ніяк не пов’язано з репресіями і тим, що книжки українською видавались виключно, якщо в них вилизували пряму кишку «Вєлікаму важдю» і комуністичному строю.
А якщо брати наш час, то уявіть собі, що більш-менш стурбованими щодо питання мови більшість людей почала бути відносно недавно (після вторгнення). Тому і писали книжки російською, бо авдтиторія ширша і «какая вигода от украинского»

Так и сейчас не выгодно, аудитория то не увеличилась

Збільшилась, бо з’явився попит на українську у суспільстві

Ну так пиши на украинском, я даже прочту

А якусь нормальну фантастику читав, англомовних письменників?
Як можна було себе обмежувати савєтскай втарічной фантастікой, коли існують Кларк, Шеклі, Гаррісон, Бредбері, Саймак, Хайнлайн, і багато інших. І це тільки мастодонти. І ще десятки більш сучасних. Наскільки обмежена ти людина ппц

Як можна було себе обмежувати савєтскай втарічной фантастікой,

Кто сказал, что я ограничивал? Но ты-же спросил о русской литературе

Пушкина будем почитатыват если русские сами поставят точку в єтой истории пушеинским же «Остервенением народа» и геноцидом их нынешней элиты. Если же нет — то значит пушкин плохо работает, будем фокусироваться на произведениях более норрмальных наций, а не нации рабов- шизофреников

Пушкін завжди підтримував імперію.

Можна почитати, що писав його друг Міцкевич про це у всій час.

Пушкін був опортуністом.Коли Імперією підтримував, а коли про «обломки cамовластя» писав

Валодя, там до нас в гості збирають 300к пушкіністів та толстоєвців.
Каравай вже спік? Розминай булочки. Літературні вечори з цими любителями чайкофського навряд чи тобі сподобаються,

Я почему то думаю, что ни Пушкина ни Достоевского эти товарищи не читали

Кожен із них закінчив загальноосвітню школу, а деякі навіть універ, тому таки чули і читали, можливо навіть поглиблено, так як це їх національне.
Тому йди зустрічай російську культуру такою, якою вона є і тих, кого вона породжує.

Це минула хвиля бурятів і ваньок з дєрєвєнь. А от зараз на вулицях пітєра і прочіх самар хватають пушкіністів. Як думаєш, вони сюди приїдуть щоб з тобою обсудити біляєва з булгаковим? Рідненькі, не якісь там руді джони, з якими навіть толстого не обсудиш

Билетов из России уже нет — народ бежит

Через сколько, по твоим расчетам, убегут все условно-запланированные 300к?
Можешь в самолетоднях посчитать, для наглядности.

По моим расчётам наберут в лучшем случае тысяч 60-т и они разбегутся от первого выстрела?

Во-первых, почему 240-к? Убегать будут все потому что кто не спрятался, военком не виноват. Во вторых, наберут по сусекам самых тупых, не могущих убежать и будут набирать обмундирование из запасов 60-х годов. Что из этого выйдет сам понимаешь. Опасность не столько в мобилизации, сколько в ядерном ударе.

Во-первых, почему 240-к

Ну словами через рот озвучили потребность в 300к. Отсюда и танцуем. Если у тебя есть ссылка на другие цифры — ждем-с. Тогда будем пересчитывать.

не могущих убежать

Убежать куда? Используя какой вид траспорта для перемещения?

и будут набирать обмундирование из запасов 60-х годов. Что из этого выйдет сам понимаешь.

Мне кажется что мы не обсуждаем качество снабжения русни. Мы обсуждаем

Билетов из России уже нет — народ бежит
Убежать куда? Используя какой вид траспорта для перемещения?

К бабушке в село

Если переставлять мебель из комнаты в комнату, мебели внутри квартиры меньше не станет.

До бабушки не доберутся, Россия большая

Александр Пушкин
Клеветникам России
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

Какая связь с памятником Пушкину, это он может резал?

И чего?

Какой вопрос, такой и ответ.

А можно спросить: есть — ли в произведениях Пушкина что-то про Украину?

Потому что я связи не вижу. Ах, некоторым национально — озабоченным не нравится Пушкин, им вообще всё русское плохо. И чего из этого, другим-то нравится. Могут — ли эти люди представлять всех? Я скажу — нет

Ты не видишь, комментатор выше — видит. И таких в разы больше, чем ватоподобных.
У нас демократия, запрос общества и т.д. Недоволен — гоу в Батуми.
В общем, как говаривал классик, «спи, моя красавица».

Спасибо, кэп.
Но ведь демократия бывает не только прямой, а и представительной.
А поскольку ты говоришь, что государство не нужно — тебе вообще голоса не давали.

А точно не навпаки? :) Податки не потрібні, але податки не платиш. Держава непотрібна, але закони ти виконуєш.
По моєму кошт шлють нахер — це якось по іншому виглядає 😂

В 2019, ты, помнится, вполне себе голосовал (гы-гы). Так что не звизди.

Це тому, що ти рузьке. Чи можуть рузьке представляти державу Україна? Я скажу — ні.

По тому, как и что он написал об украинском национальном герое, гетмане Мазепе, вполне объективно не нравится.

Чуток есть, мало того, про Волынь — «За кем останется Волынь? За кем наследие Богдана? Признав мятежные права, От нас отторгнется ль Литва? Наш Киев дряхлый, златоглавый....»
В «Борисе Годунове» упомянута «Украина» , что само по себе ценнл

Как по-твоему «Тиха украинская ночь» кто написал? И что можешь сказать об образе гетмана Украины в этой поэме?

А вот в Харькове люди умные

Не всі, але там є такі ж дурники як і ти:

Второй мировой войны объединился против немецкого фашизма, но мир не отказался от музыки выдающихся немецких композиторов Баха и Бетховена

Різниця в тому, що війна була якраз проти націонал-соціалізму (можеш помедетувати над тим, чому в тексті використано слово фашизм).
Ця війна рашки — не війною певної політ сили, а війною всього російського народу (за півроку якось не дуже проти війни виступали) з метою знищення української культури і заміщення її російською.
Ще різниця в тому, що Гете, Бах був обраний самими людьми, Пушкін і тд у нас нав’язані. І бородьба йде не проти рос культури, а самого нав’язування цієї культури українцям (вивчення тих же творів росіянина та українофоба Булгакова лише тому що він народився коли його батьки жили в Києві).

Але чомусь захисники російської мови не вміють навіть в такий простий аналіз.

метою знищення української культури і заміщення її російською.

.
Мне до культуры нет никакого дела, есть до личной свободы. То есть, если украинская культура исчезнет в результате выбора людей я плакать не буду, главное чтобы самих людей никто не притеснял и не заставлял

То есть, если украинская культура исчезнет в результате выбора людей я плакать не буду,
війною всього російського народу (за півроку якось не дуже проти війни виступали) з метою знищення української культури і заміщення її російською.

Так «вибору людей», але не носіїв культури, а тих хто хоче знищити цю культуру, наприклад через знищення носіїв.

Вофка, коли ти порвався в кінці лютого, я справді сподівався, що ти не настільки гнійний підар, як бугаєнко і тд, бачу що помилявся.

гнійний підар, як бугаєнко і тд, бачу що помилявся.

А ты понимаешь, что от набитой морды тебя спасает лишь моя воспитанность и толерантность к чужому мнению?

А ты понимаешь, что от набитой морды тебя спасает лишь моя воспитанность и толерантность к чужому мнению?

Ні, мене рятує твоя сцикливість, точніше розуміння, наслідків (поліція у нас все ж якось працює) і нульового результату (якщо ти навіть мене поб’єш, це не змінить того що ти — чмо, лише покаже, що ти буйне чмо)

Дядя, если я все же решу... так что поставь свечку за здравие моих воспитателей

Вся ця бравада нагадує міф про другу армію світу, який рф пропагувала на увесь світ. Що згодом з того вийшло ми всі бачили

Вибач, що конкретно з української культури тобі особисто знищили саме у цій війні? Ну якщо саме це мета, то мабуть вже є досягнення, розкажи. Дай вгадаю, борщ?

Поіменно письменників перерахувати? Дітей, який вивезли в росію, і з яких виростять кожаєвих викреслено русскіх? Знищені музеї?

Мало знищеного в попередні періоди окупації?

де ж тут розум, питання за яке голосували — в назві театру імені людини яка у Харкові навіть ніколи не була

а тут аж відмова від музики видатних німецьких композиторів, і світ продовжує вивчати гете, читати казки братів Грім, ужас

короче майбутні колаборанти послали недвозначний сігнал куди треба

«Открыт в 1933 году»

Яке нєєбіческе жополизство. Не збрешу мабуть, як скажу що під тим театром під час відкриття люди з голоду мерли.

назві театру імені людини яка у Харкові навіть ніколи не була

Театр русский, Пушкин — часть русской культуры

під тим театром під час відкриття люди з голоду мерли.

И разумеется виноват театр, это актеры зерно по деревням забирали

Театр нє русскій, обоснуй

До русской культури він має таке саме відношення як і я до америки.

Справа не в театрі, а в тому чому цей театр має називатись русскім і пушкіна

актеры зерно по деревням забирали

А їли вони думаєш шо? Може й забирали це ще треба дослідити.

та в Харкові навіть парк на місці масових поховань часів голоду є..

яку теми ви проводите в паралелі ?
типу — світ не заборонія Баха, а доу хоче видалити інтерфейс російською мовою ?
це приємно що ви вважаєте доу прикладом мистецства :)
але, якщо чесно то це виглядає як вброс, на який, судячи по кількості комментів, багато хто відреагував

У меня не открывается, потому что такие сайты заблокированы еще с 17 года в Украине. А ты палишся, русачок

Аа кенсел калче ін екшн, одобряю

Я тобі процитую

«Под удар попало всё то, что объединяло нас и сближает до сих пор. Прежде всего — русский язык.»

«Ударили и по нашему духовному единству. »

Далі цитувати чи досить?

Мабуть десь у преріях на межі з Монголією є заповідник, де вирощують сивих кобил, які створюють такі перли.

Хоча з російською мовою ***нуті на всю голову кенслери дійно творять хто зна що, я вже не кажу про українську, якій додали новоязу методом не приший кобилі х*... — але ж не це причина війни. Це власне засіб війни, до речі не ефективний, який викликає розкол вже у нашому суспільстві. У таких удаків я б тупо кенселив дипломи, допоки мову не вивчать.

на межі з Монголією

На українсько-китайському кордоні, мабуть десь у преріях і вирощують. То що робити якщо їх мільйони й вони лізуть бо хтось їх прітєсняє? Мабуть казати що їх мову притєсняють, і що кенсилити їх культуру — це не по європейськи. Логічно. Дякуємо за чайковського і таке інше, але діфолт-напрям — кенсел калче.

Це не новояз а бум словотвору який був відсутній останні 100 років. Словотвір чудова річ, є багато нових слів які я ніколи не чув і вони отпад. І багато старих слів які я теж ніколи не чув і вони теж отпад. Але комусь все тільки погане. Свиня собі завжди знайде гімно щоб в ньому повалятись. Тут можна порадити тільки затюнити світогляд.

не це причина війни

Мене дивують люди які краще за путіна знають які причини цієї війни.

далеко не все провайдеры заблокировали рунет, к тому же как бы внп и нахождение вне Украины еще бывает

Может мне кто-то объяснить — почему в комментах, вот уже который день, обсуждают тему поста, как уже свершившийся факт? Одни вопят, про насилие, другие — терпи, красавица.
Я могу ошибаться, но осень же, сколько каждый год таких странных идей по осени и по весне у душевно хрупких юзеров возникает — не сосчитать.. Это же типичная история про «сделайте , чтобы можно было грабить корованы», чего все так возбудились-то?

В Украине традиционно если не обсуждать что будет, то будет максимально плохой вариант. А так иногда хотя бы чуток мозги прочищает.

особенно смешно что мовоозабоченные озабочены только мовой, а не то что их власть 30 лет тупо обворовывала вооруженные силы и продавала технику всяким папуасам и не построила ни одного оборонного завода
блеск и нищета всей лжепатриотической тусовки

Так це була влада як раз яку вибирала руснява частина суспільства, тобто такі як ти.
Кравчук, Янукович, Кучма і їх уряди.

Норм люди такого більше і не хочуть

а никого среди них не забыл? еще и ярлык навесил герой

Ющенко, Порошенко — українські президенти, Зеленський — малорос, їх явно не руснява частина суспільства обирала, тому я їх не вказав.

Те що при них якось особливо «разворовивалі» — не думаю.

Такое впечатление, что " украинец" обязательно честен и порядочен

Те що при них якось особливо «разворовивалі» — не думаю.

просто они воровали на мове, душу вкладывали

та нє, абсолютно. У кожного народу є свої довбойоби, крадії, зрадники, вбивці і т.д.
Просто якшо ти ідентифікуєш себе украінцем, то якшо ти переїдеш умовно в США — то ти втратиш частину своєї ідентичності і будеш страждати через це.
Тобто для умовного Коломойського накрасти і звалити в Ізраіль — це норм, нічо особливо не зміниться, от Чорновецький зара в Ізраілі, наприклад. А Ющенко в Україні.

Я не зрозумів до чого твій комент. Ти ж написав, що рускій (я вважаю шо насправді малорос), то логічно шо тобі похєр. Про ти шо похєр — теж відписав вже:

Тобто для умовного Коломойського накрасти і звалити в Ізраіль — це норм,

Коломойський тут як узагальнений приклад людей, яким похєр на Україну.

Поясняю популярно : Украина лишь место где я в данный момент нахожусь

Так, вовку-морковку на рсдн зневажали чи не більше, аніж на доу. Дивовижне вміння.

и ж написав, що рускій (я вважаю шо насправді малорос), то логічно шо тобі похєр.

Проблема Кожаева:
1) Чужий серед своїх (В Україні).
2) Чужий серед чужих (На РФ)

Навіть якшо він поїде в РФ, то він там буде понаїхалом і «хохлом». Він колись зависав на rsdn.ru, але й там його хейтили. Вирішив перейти на dou.ua і тут також його хейтят. Ти просто не розумієш як йому важко, він всюди себе чужим відчюває.

ага, я десь вище писав, що малорос — це перехідна ідентичність, яка не може довго існувати окремо. Через декілька поколінь всі малороси стануть українцями.
Можна психологічну драму написати про малоросів з внутрішнім конфліктом, у яких нема майбутнього, але вони руками і ногами чіпляються за рускій язик і вялікую рускую культуру.

Ти просто не розумієш як йому важко, він всюди себе чужим відчюває.

Ты смеёшься? Похоже нет. Так вот, поясняю: мне на мнение большинства здесь пишущих болт положить, я вас просто троллю.
Не нравлюсь я? Можешь удариться головой об стену — я не исправлюсь

Нравишся (иначе зачем бы я тратил время на троллинг), живешь в Украине, даже несмотря на твое призрение к ней.

Никакого презрения нету, страна как страна. Но жизнь у меня одна и тратить её на достижение чужих целей не интересно

чого не вистачало? звичайно, чергового мовосрачу.
смішно, що люди не розуміють простих речей. якщо не подобається російська мова — просто не дивіться дудєй і кацев, не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно, не читайте імперську літературу, не робіть вибір в сторону низькопробної хуйні (будь-якою мовою).
але ж попіл урср стукає в серце: як же хочеться кимось покерувати, щось заборонити, щось обмежити, уффф, аж завмирає подих. хоча рішення очевидне: хто хоче — прибирає ру мову з сайту, хто не хоче — не прибирає, і кожен відповідає своїми грошиками за наслідки.

смішно, що люди не розуміють простих речей. якщо не подобається російська мова — просто не дивіться дудєй і кацев, не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно, не читайте імперську літературу, не робіть вибір в сторону низькопробної хуйні (будь-якою мовою).

Тобі не було смішно коли більшість бізнесів вела бізнес онлайн російською? Чим тільки і зросійщували наш народ.

мені особисто — плювати. я дефолтно англійську юзаю всюди і працюю нею =) тому власне подібні срачі на 1к+ коментів лише підтвердження пустоти таких балачок, коли мають сенс вчинки, а не слова.
це вибір бізнесу і їм за це відповідати перед власниками/акціонерами, якщо випадково піде відтік юзерів (або не піде, сюрпрайз). люди завжди роблять свідомий вибір, виходячи з їх потреб і уподобань.

люди завжди роблять свідомий вибір,

Це глибоке, фундаментальне нерозуміння що роблять люди.

Значит так выгодно, не нравится — делай сам как хочешь

Свобода одно человека, заканчивается там, где начинается свобода другого!

Збиткові телеканали — це вигідно? Чи довгострокова інвестиція в русскій мір?

Конечно выгодно : они убыточны только по документам

просто не дивіться дудєй і кацев,

Хто це?

не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно

що це?

не читайте імперську літературу

тут у коментатора навіть не знайшлося певних прикладів, що свідчить, що перші 2 пункти кращелогії — це те, що є важливим для нього, а літературу — то так, аби виглядати солідніше.

але ж попіл урср стукає в серце: як же хочеться кимось покерувати, щось заборонити, щось обмежити, уффф, аж завмирає подих.

Пан пропустив знесення пам’ятників у США/Британії і кенселінг расистських письменників? Чи там теж урср? Ні, товарісч, це не совок, це сучасність. Яка не буде тією, як було раніше, як би вам того не хотілося.

хоча рішення очевидне: хто хоче — прибирає ру мову з сайту,

Так, і, сподіваюся, адміністрація зробить правильний вибір і прибере.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

я спеціально українською написав, щоб олігофрени та інші шароварники не почали доскіпуватись до мови написаного.
я не знаю де там любов до російської, більше за низькоякісну російську культуру та їх висери мене бісять партійні рознарядки та уйобищна автократія в спробах нав"язати іншим як жити, що читати і т.д.

Хясє. Сорян, цю твою х_йню якою мовою не напиши, буде будь-якою мовою х_йня

То людям що не всеодно — олігофрени й шароварники, а кому пофіг — вумні прогресивні люди. Свєрхчюствітєльні

Де автократія? Де разнарядка? Хто тобі шо нав’язав? Тебе ваще ніхто не трогав, ти сам прийшов попонтуватись своїм релятівізмом. Ласкаво просим до срачу

Кроме все это ведет к зарождению менациональной розни, в это непростое время в которое мы живем это уже уголовное дело хлопцы!!!Статья 161 Уголовного кодекса Украины. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности, религиозных убеждений, по языковым или другим признакам
Подробнее: Статья 161 УК Украины на русском языке с изменениями 2022 год (Уголовный кодекс Украины, УКУ) № 2341-III от 05.04.2001, редакция от 05.01.2022

смішно, що люди не розуміють простих речей. якщо не подобається російська мова — просто не дивіться дудєй і кацев, не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно, не читайте імперську літературу, не робіть вибір

Це однобока поведінка/позиція.
Така собі «моя хата з краю», або «я такий розумний, та свідомий. Що мені ті селюки?»
Хіба що погано, коли людина має активну громадську позицію?

Хіба що погано, коли людина має активну громадську позицію?

Эта позиция называется «шило в жопе» или каждой бочке затычка

Поправка — в каждом доу-топике ущемленная узкоязычная затычка.

но вот все топики создают мовоозабоченные, парадокс
сколько топиков было про нам мало русского? просто не лезьте своими кривыми граблями в то что не понимаете

Це трохи не так працює.

Є такий вираз, «вода камінь точить».

Що більше російського в нашому інфопросторі, то більше шанувальників. Дякую, олдфагам вже вистачило ситуації з інтернетами кінця девяностих-початку нульових, коли вся Україна сиділа (і частково створювала контент та площадки) в Рунеті. Тепер весь молодняк, який тих часів не застав, щиро вважає що всі ті ресурси то «класна рашка», а в Україні і далі ніц нема. Бо знадобився аж «Крим-2014» щоб почалися якісь рухи в напрямку переходу українців на українську мову. Щоправда купа так званих «лідерів думок» трималися аж до 2022. Нічого особистого, просто бізнес. Та й зараз вистачає бізнесів які російською спілкуються.

І, як наслідок такої політики, ми отримали масові волання «путєнввєдівайска». А наслідки вже цього ми вже більш ніж півроку бачимо.

Це все не випадкові, розрізнені, явища. Це системна політика, елементи однієї мозаїки. Спочатку тобі вкладають в голову якісь близькі тобі думки російською і ти думаєш що о, а російською не так вже й погано. І з часом це виростає в «Росія не так вже й погано».

Мене колись вчили що будь-яку інформацію можна зібрати, а значить і проаналізувати. А в цій ситуації навіть аналітиком не треба бути, все на поверхні лежить. Приблизно так в 90х «братки» розширювали свої території. Робиться одна фігня, дивляться на реакцію. Якщо з’їли, роблять ще і спостерігають далі. І за півроку весь район під ними, а тобі нема куди йти, коли в твою будку з снікерсами постукали і почали вимагати гроші за «захист».

Тема толерантності з нормальними людьми працює. З розлюченими дикунами працює тільки нульова толерантність. Бо будь-які прояви людяності ними сприймаються як слабкість.

Вигадав собі «утиснення російської мови» в Україні? Чемодан, вокзал, ніхто не тримає.

Українську б так «утискували» як російську. В мене Нестайкові тореадори саме російською і з’явилися першими. Капець.

вся озабоченность мовой несостоятельна по простой причине, никакой картины будущего она не создает, даже если 100% будет на соловьиной, что качественно изменится? украинцы перестанут врать и воровать или их перестанут убивать?

Це твої особисті сексуальні проблеми нациста якщо украинцы тільки воруют, врут и убивают, тому не треба української бо нічого не поміняється в ТВОЄМУ ксенофобському світосприйнятті

Цікаво послухати яке майбутнє створює людина, якій не треба українська мова

Ну я сподіваюся, що Ви хоча б здогадуєтеся, що окрім української у світі ще є досить багацько мов.
Тоді до чого це?

яке майбутнє створює людина, якій не треба українська мова

не надо свою низкую сущность на меня переводитб, москалик

Цікава логіка. Несподівана.

Але в мовного патруля інші задачі.

Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

В мене Нестайкові тореадори саме російською і з’явилися першими. Капець.

В мене навпаки: купа книжок українською, які в оригіналі російськомовні. Більшість із них видана за радянських часів причому (успадковані від різних родичів).

В позднесоветское время некоторых авторов художественной литературы в свободной продаже не было (не по идейным соображениям, а потому что дефицит, вернее, чуть менее, чем всех популярных)... Поэтому чтение на украинском языке давало дополнительные возможности приобрести то, чего на русском до полок даже не доходило. Я так Даррелла младшего, например, купила. Нормальный, кстати, перевод, не хуже русского был.

не по идейным соображениям, а потому что дефицит

Замечаю ещё, что часть из этих книг — именные дарённые за разные школьные мероприятия.

Иронично, что мне в януковичевскую эпоху (рубеж 00–10-х гг.) надарены как раз российские книги. Штук 5 больших, толстых и занудных (по крайней мере, для меня, потому что не гуманитарий ;D) талмудов о великодержавном величии, из которых я помню разве что кавалера д’Эон.

бгг) это был мой первый вопрос, когда Жук тему запостил

Тут інтерфейс «три кнопки» — реально є люди, які не зможуть потрібну кнопку знайти, якщо вона буде українською?)

Це принципова справа для захисників російської мови в тилу. У ЗСУ свій фронт, у них — свій.

Так в том то и дело, что проблемы будто бы мои а истерика у тебя

В смысле? Не платят — и нравится?

Не будет русскоязычного интерфейса — не будет тебя на ДОУ?

У нього ж тиск піднімається без доу, до 180, тому йому ніяк без доу не можна

Он уйдет на RSDN
Ему там понравится, я уверен

невже для вас є щось принципове? за це платять?

За жену мне тоже не платят, скорее наоборот

нуууу, дружина. ви ж платите за послуги...

З.І. хочу уточнити — не за послуги дружини. все ж я вас вірю.

Якби це техесенько ввели, ми б і не помітили. А якщо Жук каже «несіть попкорн, буде срач» — то нехай буде. Все одно це має вирішити власник, нікого не питаючи. Або ж залишити як є, залишивши тролів готувати їдло одне одному.

Голосування навіть проводити не треба. Просто порахувати хто на якій мові вже переключився. Особисто я навіть не пам′ятаю, яку обрав. Здається спочатку інгліш, а потім перемкнувся на рашен через косяки інтерфейсу.

Так може зробити російськомовний інтерфейс платним?
Всі кошти які надійшли — передавати ЗСУ.
А потім адміністрація DOU напише гарний звіт як малороси за 10 гривень продають свої ідеали і мають український інтерфейс :).

Так і зроби на своїх ресурсах. Розкажеш, як пройшло.

Олексіє, в мене вистачає коштів які я заробляю й так, а кацаполінгви на моїх сайтах нема й не буде (відверто там зазвичай лише англійська). Українську мову якщо я буду додавати, то, звісно, безкоштовно.

Ну и молодец, казалось — бы какое тебе до других дело?

Ну так я хочу щоб у ЗСУ було більше грошей за рахунок малоросів. Більше грошей у ЗСУ — більше москалів уб’ють — менше будуть стріляти по Україні, моїм батькам. Логіка на рівні 3-го класу.

Ну, я ще моральне задоволення отримаю від страждань малоросів, які вибрали клоуна (+Кучму, Кравчука, прохфессора і т.д.), розвалили армію, ухиляються від податків (на армію в тому числі) і так далі. Такі малороси повинні страждати.

бля, а чого тоді ти не поїхав в росію?
Там же теж рускі, ніхто не ущемляєт, всьо на руском, как ти любіш, є з ким пообсуждати совєццькі фільми та інше лайно

Як це вписується у тебе — бажання свободи з вимогами пам’ятника катерині?

Сносить памятник в угоду крикливому национально — озабоченному меньшинству есть явное проявление диктатуры

Абсолютна маячня. Чому ти так вважаєш?

Катерина не символ свободи, вона її руйнувала, а ти любиш свободу. То чому ти так вважаєш?

Розписати ким би ти був і яке було б життя такого смєрда як ти за часів катерини? Чи ти вважаєш що ти дворянскіх кровєй і був би якимось не менше як потьомкіним? Щось мені здається ти б вибрав би собі жити на січі ніж у херсоні

То знову як виходить що пам’ятник катерині тобі дорогий, але і свобода дорога

Якісь взаємовиключні параграфи

Пам’ятники не святі. Вона не стояла там навіть 10 років, а що не стояло можна зносити, жодної цінності історичної той пам’ятник не має.. Не сотворі собі куміра як то кажуть

Мені здається що якраз катерина — це пам’ятник диктатурі. То я щиро не вкурюю як воно в тебе в голові разом все лежить і не свариться там

Поясняю: национально озабоченные не должны решать что сносить или оставить — только жители Одессы, голосованием.

Нєа

Культурна політика — загальнодержавна справа має вирішувати незалежна комісія кваліфікованих істориків, а не плєбс

Воздихатєлі русского міра не мають вирішувати що зносити, а що ставити

Але ти не віляй — як воно в тебе в голові лежить рядом?

Культурна політика — загальнодержавна справа має вирішувати незалежна комісія кваліфікованих істориків, а не плєбс

Нахуй пошли эти историки, прямой наводкой.

як воно в тебе в голові лежить рядом?

Памятник вообще не важен- важно социалистическое желание решать за других. Тебе не нравится памятник — не езди в Одессу

Нахуй пошли эти историки

З якого дива? Тобі неважлива наукова діяльність і об’єктивна історична експертиза?

Нахуй ідуть не історики а форумні диванні історичні експерти

Памятник вообще не важен

Чудово, зроблю скріншот на пам’ять

важно социалистическое желание решать за других.

Чому?

Мінкультури призначено в законний спосіб людьми яким народ делегував свої владні повноваження. Це і є демократія. Мінкультури має всі повноваження і ти з цим погоджуєшся, бо паспорт у тебе з тризубом. Можеш собі змінити громадянство і продовжувати жити в Україні, тобі ж тільки свобода і податки важливі, як я зрозумів

Якщо ти любиш махать ножиком на вулиці і чпокать ним перехожих і 100 людей які люблять махати ножиками на вулиці зберуться на протест за свої чпокальні права, то всі мають по твоєму визнати свободу махати ножиками бо «люди так вирішили», нє ущімляйте їх права? Може ти і власний кримінальний кодекс маєш?

Суспільство так не працює сорян. Не має бути в Одесі чи Харкові недоторканного оазіса вєлікой духовной русской культури й пам’ятників гнобителям.

І ти досі віляєш, а не відповідаєш на запитання. Як любов до свободи і катерина друга в тебе живуть в голові?

обі неважлива наукова діяльність і об’єктивна історична експертиза?

Потому, что есть вещи, что нельзя решить голосованием, есть которые можно. Стоять-ли памятнику решить очевидно можно

Мінкультури має всі повноваження

С чего ты взял, что я согласен?

всі мають по твоєму визнати свободу махати ножиками бо «люди так вирішили», нє ущімляйте їх права?

Другие люди что, в голосовании не участвуют?

Не має бути в Одесі чи Харкові недоторканного оазіса вєлікой духовной русской культури й пам’ятників гнобителям.

Почему? Допустим население Одессы хочет оставить памятник, кто ты такой чтобы им указывать?

Як любов до свободи і катерина друга в тебе живуть в голові?

Да нету у меня любви к Катерине — есть понимание, что национально — озабоченные не должны решать за других, как впрочем никто не должен. Стоять ли памятнику решают их жители, тебе их решение не нравится — поезжай в другой город

С чего ты взял, что я согласен?

це вже твої власні сексуальні проблеми між тобою і мінкультури

население Одессы хочет оставить памятник

З чого ти взяв? Ти з кожним побалакав?
Одеса українське місто, значить треба провести всеукраїнський референдум, хай населення України вирішить

Або місцевий референдум в Одеській області

Або референдум у місті.

З дебатами, наприклад. Я був би в захваті від дебатів

национально — озабоченные не должны решать за других

Для цього існує демократично обраний парламент, слава богу у нас ніхто ні за кого не вирішує, навіть національноозабочені.

З чого ти взяв? Ти з кожним побалакав?

Ты слово «допустим» видел?

треба провести всеукраїнський референдум, хай населення України вирішить

Памятники это местная инициатива, ну хотя-бы областная

Для цього існує демократично обраний парламент,

А что, парламент решил памятник снести? Горсовет Одессы вон решил оставить, ты считаешь себя вправе указывать?

Пам’ятники російським імператорам не мєстная ініціатіва

І мені це не подобається, що горсовєт Одеси хоче пам’ятник катерині під час війни. Я от думаю це проблема і треба з цим щось робити

Наприклад, треба указом головнокомандувача, розпустити зрадників і позбавити їх депутатських повноважень і провести розслідування чому хто голосував за катерину.

А потім провести нові вибори у міську раду :)

Як тобі? Скажи шкода що я не маю влади, такий талант пропадає

Можна розпустити, а вибори потім зробити

Ми ще побачимо героїв цього голосування не сумнівайся

Чи ти думаєш в сбу і гур дибіли сидять

Чи ти думаєш в сбу і гур дибіли сидять

Про всех не знаю

А будувати за гроші «Россотрудничества» — це бізнес. Інвестиція. В русскій мір. Не переплутай.

Ти або хрестик зніми або труси надінь, пушкін

по центру Николаева ночью попали 9 российских ракет. Снаряды прилетели и в центр города, в частности на территорию Николаевского академического художественного драматического театра, только недавно лишившегося слова «русский» в своем названии.

А связь какая? Стреляли буквами, или памятником?

Связь така, що вже абсолютно начхать, що там росіяни за царя гороха будували, в чому я особисто взагалі сумніваюсь

Так що ти високодуховность свою краще прикрий чимось

На каждого вандала не напасёшься культуры

Ти витрачаєш час на беззмістовні дискусії зі мною, а отже, як фрілансер заробляєш менше грошей.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

а давайте русский на польский заменим?

Badanie wynagrodzeń w Polsce
Когда заголовок звучит правильно :)

Щось там числа нереальні, мені в лінкед насипають 0,5 від них з лейбами синьйор та лід о_О

Там просто в злотих написано, а тобі в доларах насипають.

Ні, поляки завжди шлють PLN

Корень всей этой полемики у нас в том что одна сторона считает что язык — это серьезный вектор атаки, а вторая — (к которой отношусь) нет.

***

Осмелюсь обобщить главный аргумент второй стороны.

Цитата отсюда, адресовано мне:

[захищаючи російську мову] — хочете ви цього чи ні — ви виступаєте в форватері російської пропаганди.

1. [Образование] Уверяю, что чем больше есть людей с подобными взлядами и мышлением, тем меньше настолько примитивная пропаганда имеет силы в принципе. Более сложная пропаганда — допустим. Но текущие откровенно тупорылые рашисткие нарративы расчитаны на малообразованых людей. Если человек — дебил (в частности) — не важно на каком языке он говорит, он всегда будет уязвимостью. И лучше развивать образование и экономику, а не баловаться культурными запретами.
2. [Казус белли] И тут ниже аргумент приводился, что дескать, русскоязычность востока стала поводом для россии его «освобождать». Но это крайне сомнительно что россия внезапно прекратит войну и агрессию просто потому что на востоке все стали (а многие таки стали) говорить на украинском. Перейдем все на украинский, они будут еще громче кричать про неонацизм, и тотальное притеснение тех кто все еще говорит на русском. И бомбить перестанут только если нечем будет, или некому.
3. [Демократические ценности] А при этом если мы представляем собой демократию, то если и выдвигать радикальные решения, то было бы классно это делать через открытый диалог. И то что большие компании побежали вперед и уже убрали русский, это показатель некоторой культурной слабости отдельных личностей принимавших решение. Око за око тоже не надо — если речь не идет о физическом насилии, стоит проводить разъяснительные работы, а не обижаться и мстить. Закон пока не имеет запретов тут. Но закон это последний рубеж. Сперва диалог.

Конечно вышеописанное это идеальный сценарий. И на практике легче просто вырубить русский — типа поноют и перестанут. Некоторые вообще чуть ли не считают русскоговорящих по дефолту слабым звеном или без пяти минут ватниками, да?

***

У первой стороны в качестве аргументов пока только видел некоторые исторические примеры. На которые как мне кажется можно найти (и вроде нашли) контрпримеры. Предлагаю дополнить чтобы было ясно, если есть чем (новой, еще не озвученной информацией, а не пустыми насмешками и сарказмом).

P.S. А ну вот да, еще аргумент первой стороны, что раися пришла нас защищать потому что мы говорим на русском. Уже ответил выше, но если есть что дополнить, прошу.

4. Державотворча функція

99% срача через те що комусь здається що когось заставляють, затискають пальцями в двері

Мова один із символів державності, як і герб і гімн і прапор, і саме з мови почались вкиди в медіа про мовний розкол

Це як ножки в стульчика. Покрути мову чи зроби другу державну, переверни прапор, поміняй слова гімна — все це срачі які з’явились одночасно десь біля 2000го року

Це методи розколу не просто суспільства а держави

До симовлів державності має бути тільки одне відношення — повага. Пофіг якою мовою, хоч китайською.

І саме через це має бути мова зі школи і всі мають знати українську, хто вважають себе українцем. Як там хто вже на кухні балакає — діло десяте

Це методи розколу не просто суспільства а держави

Ровно до тех пор пока люди в это верят. Хотя бы по нашу сторону баррикад. (Вежливо) отсылаю к моему пункту № 1.

До симовлів державності має бути тільки одне відношення — повага

Это традиционализм/консерватизм. Наш камень преткновения, возможно. Я проявляю уважение к личному выбору. А общий государственный символ — это, простите, социальный инфантилизм. То же касается религии — человеку не нужно верить в бога чтобы проявлять доброту к окружающим. Опять-таки возвращаюсь к вопросу образования.

Це тобі не треба може

Лічні питання — не натягуються на суспільство

А називаючи інших інфантілами — сорян, я старався, але з таким подходом до розмови — ти сам ватан

З якого дива державні символи — ознака інфантилізму?

Те що ти їх не поважаєш — тільки підтверджує мою думку. Якщо мова — просто інфантилізм, то чому ти спілкуєшся тут російською? Говорити російською — не інфантилізм?

Цікаво сугубо з академічною метою

не нужно верить в бога чтобы проявлять доброту к окружающим

Тим не менш УПЦ МП — має чомусь значний вплив. І творчо використовується

З якого дива державні символи — ознака інфантилізму?

Ну во-первых, это не должно было быть оскорблением. Потому что я говорил об обществе в целом — другой процесс — нежели индивидуальное развитие. Во-вторых это имхо по-дефолту, уточнять каждый раз утомляет, сори. В третьих, в качетсве грубого примера, я ожидаю что ребенок в определенный момент осознает, что он трудится не ради конфеты, а ради реального результата. Пример не очень удачный, не нашел более подходящего.

Лічні питання — не натягуються на суспільство

А я и не навязываю. Только обращаю внимание.

Говорити російською — не інфантилізм?

Не понял претензию-вопрос. Общаюсь на языке X потому что вырос в окружении где общались на языке X. Т.е. Харьков)

Сформулюю по іншому, пара питань навіть усім

Якщо тобі важлива Україна як держава, то чому важливість державних символів — інфантилізм?

В чому виражається держава Україна?

І чи може громадянин який не поважає державні символи — поважати Україну як державу?

Бонусні питання:
Що зшиває Росію як державу?
Чому Кадиров говорить російською?

Бонусні питання #2

Чому штурм Капітолію прихильниками Трампа — атака на державність США?

На индивидуальном уровне, я не считаю это инфантилизмом. Я бы оценивал это как иррациональность.

Що зшиває Росію як державу?
Чому Кадиров говорить російською?

До тех пор пока общество верит что язык и прочие символы государственности являются единственным способом объединять, это будет его уязвимостью. Объединяться нужно вокруг рациональных вещей. Т.е. целей и ценностей направленных на будущее, а не вокруг исторических артефактов, которые сами по себе ничего не значат.

Ми живемо в ірраціональному світі серед символів. І помилка вважати що всі наші думки і дії — раціональні.

Європа може світська і спитай кожного — бог усім неважливий і бога вбили. Але церкви чомусь збирають і мають вплив.

Королева не має реальної влади, але збирає мільйони навіть після смерті.

Росія яка так хоче федералізації України й двомовність в конституції, чомусь сама витискає інші мови з власного медіапростору і забороняє главі Татарстану називатись президентом.

Георгієвська стрічка чи літера Z — їх шанують росіяни і росія енфорсить до них повагу

Символи важливі так само як звичка чистити зуби зранку. Вони нас оточують і керують нами підсвідомо. Ніхто ж не вважає віру в зубну пасту ірраціональним, хоч ніхто не медик і дослідження карієсів не проводив. Ми *вірим* що якщо будем чистити зуби, вони будуть здорові

Так само і мова для державності важлива. І конституція, і герб, і гімн.

Опять таки — это традиционализм. Да, религия и символы как феномены останутся ввиду неизбежной, фундаментальной ограниченности индивида и общества. Но сами границы имеют свойство отодвигаться, конкретные ценности пересматриваться, мотивация меняться. И я, как и многие другие люди, тому живой пример. Так что не согласен как минимум с (ключевым?) пунктом — что нынешние символы не изменятся.

Интеллектуальные границы людей расширяются, ценности перестраиваются и оптимизируются( например чтобы не конфликтовать друг с другом). Действительно, где-то на интеллектуальной границе начинается вера. Но это ж не значит что эти границы нельзя менять и/или расширять. Поэтому опять возвращаюсь к пункту № 1 — образование. (сори)

Нема різниці

У прогресивних просто інші символи й інші ідеали й інші срачі

Держава — поняття яке включає в собі течії і консерваторів і лібералів.

Якщо ставиш питання що кордони рухаються і цінності міняються — це такі самі символи тільки в негативі. Отрицание бога — атеизм. Отрицание стає символом.

Сучасний світ будується на непорушності кордонів. Визнавати кордони змінними як це робить росія — означає руйнувати світовий порядок.

Але держава і функція держави — захищати себе і кордони. Тому держава завжди консервативна матерія.

Людина може бути лібералом, але не визнавати мову чи герб як важливий символ — означає ставити під сумнів державу от і все. Значить ця людина не хоче бачити Україну державою з українською мовою чи таким гербом.

Якщо кордони міняються, то зачем сопротівлятся, надо просто отдать русскім столько сколько захотят?

А це значить ця людина — співає одну дудку з нашим ворогом з яким іде війна, свідомо, підсвідомо чи просто бо корисний ідіот.

Хохма в тому що пацану з подьезда — це все по барабану.

Йому мозок шліфують в телевізорі, в кінофільмах і відеоіграх, в музиці.

З 2000 до 2022го виросло покоління які знають і чули з теліка тільки одне — що русскіх ущемляют на Украине.

Через десять років їх буде тільки більше і прийдуть вже не 100тис а скажем 300тис,

якщо не перекрить цей кран російськомовного шлаку в нас, то у нас буде теж більше людей яким мова неважлива, а значить і держава, так ссмо як було неважливо на Донбасі і в Криму.
Тільки якщо українська неважлива, значить важлива інша мова. Говорити якось треба всім

Это мы уже несколько ходим по кругу. Действительно, я нигде тут не утверждал что я нашел ответ на вселенский вопрос — религия останется, символы останутся. Но я топлю за то чтобы эти символы не были самоцелью. Чтобы люди объединялись вокруг общих целей, а не вокруг общего прошлого. Последнее — не вполне конструктивно. А если не осознавать этого, то еще и опасно, поскольку является предметом манипуляции (очевидно, разумеется).

Державні символи і є тим що визначає спільне.

Будьяка країна яка довго існує об’єднана навколо чогось спільного.

Це може бути історія, культура, мова, цінності, релігія. Росія зараз атакує все це в усіх вимірах.

В мирний час з розумними людьми за стопкой чая, можна філософствувати. А коли ворог ллє в мозок шлак, а одна півкуля хоче дати по морді, а інша хоче обняти й розцілувати бо любить томік пушкіна — це параліч захисту. Розділяй і владарюй — тільки на психологічному рівні суспільного підсвідомого

Державні символи і є тим що визначає спільне.

А могут ими и не быть. О чем и веду речь. Вопрос уровня/качества/характера образования. У образованного человека гораздо больше целей(т.е. поводов объединяться), чем у необразованного. (Наши сообщения становятся все короче)

Коли вони прописані в конституції — не могут. І наша конституція писалась недурними людьми.

Теоретіш в іншому всесвіті чи в іншій країні могут, і таких країн є

Але у нас не інша країна і такі, звиняйте

У образованного так але країна не складається тільки з таких.

Взагалі ти почитай чому взагалі ломоносов і пушкін стались

Німецькі й французькі аристократи які правили в москві, раптом дізнались що нема кого посилати на війни. Бо смерди нічим не об’єднані й не відчувають свого вєлічія. А воювати непонятно за що та ще й проти сусідів такі не хочуть.

Російську мову створили за указкой зверху. А царкосельский ліцей — це така собі тюрма і гетто для вирощування письменників новою мовою типу пушкіна й дєржавіна і патротів росії, які пізніше стануть декабристами бо повірили в свій патріотизм. Звідти навіть виходити було не можна шось 5 років.

З того часу куди не йде московський штик — там робиться російська школа. Навіть в Сирії російськомовні класи відкрили.

Ну це мій науковопопулярний виклад. Ссилок можна нашукати якщо задатись метою.

Це образованные люди. Образованность залежить сильно від характеру образованія

Спасибо за дисскусию, но она себя исчерпала. Нет нужды дальше вдаваться в историю или в «историю». Мы уже это обсуждали выше.

ну я старався не тільки для тебе
гарного вечора

Нє могут. От піди в Польщі скажи комусь — зачєм нам польский, давай гаваріть па узькі. Отримаєш в голову і дискусія закінчиться, тому що вони свою незалежність вже відстояли. Час і нам відстояти а не загравати з рашистами

Ну симметрично получишь в голову и на том отстаивание в вашем понимании завершится

А если я скажу, как там на счёт «в голову»?

Шта?) Это вы на какой-то другой вопрос вообще ответили. При чем тут Польша или какая-либо страна вообще.

Хотя это вообще лейтмотив всего этого срача. Я иногда ржу с того, какой у нас тут «испорченный телефон». В обоих лагерях при чем.

Еще раз повторяю. Есть два способа:
1. Просыпаться по утрам, и сразу целовать флаг (Украины|Польши|США|Китая|россии). И делать вид что он обладает чудодейственными свойствами по объединению народов. (Так же до сих пор и было, правильно?)
2. Или просыпаться по утрам в стране в которой хочется остаться потому что здесь комфортно жить, или хочется построить будущее для детей чтобы им было комфортно жить. А целование флага — по настроению.

Любая религия или символизм не должны быть осознанной целью. Это путь в никуда. Они всегда являлись следствием, побочным эффектом, byproduct. Общество 21го века начало очень мощно рефлексировать по поводу своего прошлого и спекулировать на нем.

Люди продолжают играть в одну и ту же игру: самоидентификация. Мне это напоминает подростка который чрезмерно рефлексирует с вопросом «кто я в этом мире», вместо того чтобы сосредоточиться на целях и сформироваться как личность в процессе их достижения.

И еще раз повторяю, да, по законам физики, индивид всегда ограничен. Символы и религия останутся — просто не нужно на них зацикливаться.

Людей объединяет то, что они считают их должно объединять.

По аналогии с властью, кстати. Напомнило
youtu.be/F4ol-avunbA?t=49

А вы готовы давать в голову или только на доу писать? Или это такая психическая компенсация — если IRL не могу сделать, буду оскорбленным, писать на всех стенах и угрожать?

Не уверена, что адекватные люди могут как-то иначе относиться к событиям последнего полугода из-за того, что им нравится какой-то русскоязычный автор или фильм.

В плане общения с альтернативно мыслящими имхо www.youtube.com/watch?v=xlkW45tv2×8 хорошо расписано.

Якщо тобі важлива Україна як держава

А если я живу тут только потому, что удобно(сейчас не очень, но не выпускают)?

Та з тобою все понятно, ти хоч не соромишся визнати що ти росіянин. В тебе хоч шизи нема. В якомусь сенсі ти цілісна людина. Живи собі й будь росіянином, я щасливий що ти не в рядах лднр вообще.

Єдине що коли ти починаєш розказувати про катерину чи пушкіна — це сорян ти граєш в свої ворота. Або в наші. Тобі вибирати. Але топить за катю другу чи тролить про українську мову це сорян під час війни дивно як мінімум.
Допустім понятно якщо тобі начхать на українську, але ти себе так ставиш наче тебе будуть різати, а ти будеш сопротівляцца. І тобі все так неважливо яка мова, тільки тебе всюди є.

Культурна політика і мова викладання в школах — функція держави, а не твоїх особистих преференцій. Якщо аппка не має російського інтерфейсу і тобі це не до смаку, то терпи красавіца, або вчи українську. А не подобається державна політика — іди в депутати. Не подобається така Україна, то вже сорян, тоді на підводний човен москва

це сорян ти граєш в свої ворота. Або в наші

Чума на оба ваши дома©

Але топить за катю другу чи тролить про українську мову це сорян під час війни дивно як мінімум.

Не за катю, или за мову — а исторические факты.

наче тебе будуть різати, а ти будеш сопротівляцца.

Ты смеёшься? Если я узнаю, что кто-то хочет меня убить, я его убью первым, или хоть попытаюсь.

функція держави, а не твоїх особистих преференцій

Ты знаешь как я отношусь к «хотелкам» державы

Історія — те саме що мова мені.

Факти в російському викладенні історії
Якщо для тебе катя — засновниця міста і їй треба пам’ятник і тобі побарабану, ти не чуєш що вона знищила січ і захопила цю країну, і що одеса була і до каті в ажурі, то хто тут кого не чує?

Пам’ятник ахматовой мене наприклад не турбує, хоч вона не особо любила Україну, хай стоїть нікого не трогає.

Катя друга — на цій землі не засновниця міста, а загарбниця

Факти в російському викладенні історії

А украинская математика есть, а она отличается от китайской? История это наука, там есть объективные факты.

вона не особо любила Україну,

Я тебя удивлю — мир не крутится вокруг украинского языка, или государственности

Мій світ крутиться

Об’єктивні факти — катерина зруйнувала січ, знищила незалежність Гетьманщини, перейменувала Гаджибей в Одесу, а Олешківську січ у Херсон

Об’єктивні факти — росія почала другу світову війну

Об’єктивні факти — росія окупувала УНР, в склад якої входили Крим, Кубань, Стародуб, Бєлгород, Берест

Об’єктивний факт — росія підписувала мирну угоду у Бересті, і позорно просрала першу світову війну в українському місті, яке потім окупувала і передала Білорусі

Об’єктивні факти — оригіналу Переяславської угоди ніхто не бачив

Є питання?

Мій світ крутиться

Твои проблемы.

катерина зруйнувала січ

Верно, однако после завоевания Крыма казачество перестало выполнять роль защиты границ, а вот пиратствовать — не перестало.

перейменувала Гаджибей в Одесу, а Олешківську січ у Херсон

Проблема в том, что ни Хаджибей, ни Олешковская сечь не были никогда значительными поселениями и после завоевания черноморского побережья заселялись заново. Если так рассуждать, можно дойти и до городища «дикий сад», оно — же существовало на территории Николаева, как раз во времена пирамид и населено было киммерийцами. Получается Николаев — древний киммерийский, а вовсе не украинский город? Однако если принять, что существующие исторические документы и данные раскопок не лгут(иначе вообще вся история подвергается сомнению) он был основан Потёмкиным и сейчас в составе Украины.

росія почала другу світову війну

Не Россия, а СССР в составе которого находилась и Украина. Хрущёв — донецкий шахтёр Брежнев вообще в Каменском родился. Так что не Россия, а СССР. Да и страны Запада сыграли роль: о политике умиротворения агрессора слышал?

росія окупувала УНР, в склад якої входили Крим

Поход Болбочана не привёл к захвату Крыма, тем более заселению его украинцами по национальности. Как там были россияне, татары, греки, караимы, генуэзцы, так и остались. Фактически украинцы не приведённые в Крым на верёвке(см. татарские походы) появились там только при СССР.

оригіналу Переяславської угоди ніхто не бачив

Это правда, однако правда и что Харьков, например, был основан как российская крепость. И что было — бы останься Украина в составе Речи Посполитой никто не знает. Ещё правда, что украинцы при Польше подвергались значительному религиозному и этническому притеснению

защиты границ

Словесная еквілібрістіка

Защиты границ чего? Гетьманщини?

не были никогда значительными поселениями

Словесная еквілібрістіка

Катерина до цього відношення не має, поставим пам’ятник тим хто робив там щось без тебе

Не Россия, а СССР

Словесная еквілібрістіка. СТАЛІН І ГІТЛЄР

Как там были россияне, татары, греки, караимы, генуэзцы, так и остались

Так крим не русский? Там окрім росіян ще хто

что Харьков

Пиздиш, найобувать непедагогічно, тут же діти

Загалом це ти — рупор російських підручників слово в слово, факти тобі не цікаві, тобі цікаво потролить на тему російської історії. Російська історія — фейк і перекручування. І Росія — фейк і перекруч.

Знаєш чому Росія так боїться незалежної України і ніколи не стане демократією? Бо стати демократією і мати незалежну Україну під боком — це означає дати доступ незалежних істориків до власних архівів. Цей день буде кащєєва смерть в буквальному сенсі. Бо тоді 120 млн «росіян» будуть чути кожен день, читати кожен день, вчити в школі кожен день, що їхня родіна — сплошний фейк і перекруч.

Про польщу ти так кажеш наче росія врятувала Україну, хоча саме росія знищила українців більше ніж будь-хто нищив будь-кого, більше навіть ніж німці.

До фактів тобі діла нема, то нащо оцей п***ьож і нащо тобі російська історія на українському форумі під час російсько-української війни?

має бути мова зі школи

Мова и так изучается во всех школах. Чтобы получить аттестат, нужно сдать украинский, так было с 95-го года точно.

До симовлів державності має бути тільки одне відношення

Как ты себе представляешь повагу? Не высказывать пренебрежения, так вроде никто этого не делает

щоб повністю зрозуміти пункт 2, ось із чого все почалося почалося

www.pravda.com.ua/news/2004/04/21/2999406
це не Ющенко, не Янукович, не Порошенко, це до Помаранчевої революції, і навіть не Путін, це сталося бо Кучма погодився увійти у ЄЕП але з умовою що ЄЕП не буде протирічити Конституції України

не всі пам’ятають може, але варто розуміти що мова — не просто слова, а інструмент впливу

і да може 10% здатні відфільтрувати пропаганду, але коли 90% російськомовних щиро вірять що їх ущімляють, бо їм 20 років промивають моск по тєліку, в тому числі наші ж телеканали, то Путін вводіт войска, чекаючи легкої прогулянки і підтримки населення

Якби не пропаганда, не було б Януковича навіть, який прийшов до влади зі скрипом на хвилі мовних срачів, знову ж таки розкручених ззовні. Не було б росіян в міноборони й сбу, не було б харківських угод

якби росія не була впевнена що їх тут зустрінуть з квітами як визволителів, то хера б з два вони сунулись своїми 120тис і війна закінчилась би ще в криму, коли б базу ЧФ винесли на*** за два дня

Але ж ні — в криму були старанно промиті всі російськомовні, російською мовою для російськомовних, що вони скучають за совком, що в Україні тільки гірше, що Крим русскій і всьо таке

Те саме було запущено на Донбасі, і в Одесі, і в Харкові, коли всякі спортівні хлопці типу Жиліна (Кожаєва?) з ножиками ходили

Щоб цього не було треба щоб через 10 років на донбасі чи в криму російську мову посилали нах_й автоматично. Якщо цього не буде — чекай повтор. Я повтора не хочу

Мова — фундаментально важлива матерія

а сорян 2004 — це вже таки Путін, от жеж пороблено карліком, щоб він здох від раку

В 2003ьому був ще за Тузлу конфлікт, коли вони збирались вже тоді свій кримський мост будувати — не вийшло.

В 1997 при Єльцині хотіли Крим оттяпать через переворот — не вийшло.

А с помощью русского язика — вийшло.

Ось що таке русскій язик

Вопрос, а вышло бы, если с 2004 г. не начали качать общественный договор по языковым вопросам, который сложился в 90-е? Сомневаюсь. Так что может дело не в языке, а в том, что общественный договор качать не надо?

Так хто ж почав качати? Росія. Слова Русскіх ущемляют вперше прозвучали від жиріновського.

Я в 2003ьому був у Криму, і ніяких проблем з украми там взагалі не було. В мене була дєвка російськомовна вобщето

Нетривалий дощ медіаконтенту — раптом всі стали ущімльонні за 10 років

Качать начали пересмотром языковых законов. Причём делали это обе партии.

Нєа, почалося це в москві, десь силку кидав уже

Ще за кучми, навіть до помаранчевої

Язикові закони нонсенс взагалі як і вся ущімльонна риторика

В криму були три мови в конституції весь час в тч російська

якби росія не була впевнена що їх тут зустрінуть з квітами як визволителів, то хера б з два вони сунулись своїми 120тис і війна закінчилась би ще в криму, коли б базу ЧФ винесли на*** за два дня

На тот момент, допустим. Я бы сказал не факт, но есть вероятность. 1% или 91% — не знаю.

1. А в нынешней конъюктуре?
2. И как вы интерпретируете примеры стран в которых общаются на нескольких языках?

Але ж ні — в криму були старанно промиті всі російськомовні, російською мовою для російськомовних, що вони скучають за совком, що в україні тільки гірше, що Крим русскій і всьо таке

Ну так пропаганда на русском — это все равно пропаганда.

примеры стран в которых общаются на нескольких языках

Кожна країна має особливий розвиток. І приклади інших країн не мають жодного відношення до України.

Наші проблеми — унікальні в багатьох аспектах і вирішувати їх треба відповідно до нашої ситуації. Або беручи приклад з держав які мали схожі проблеми, як Ізраїль з арабами. Держави зі скаженими сусідами. Але знову ж таки з власною головою. Ізраїль з арабами чи негромадаяни латвійські — мені здається найбільш підходящі варіанти.

Приклади Швейцарії чи Канади нам не підходять. Як мінімум бо це федерації. Багатомовні країни — загалом федерації.

Але й тому що там нема значного впливу скажених сусідів.

Чужі приклади не спрацюють, з тих де причин чому я не стану Ілоном Маском, якщо поміняю буду працювати 120 годин на тиждень

мова — не просто слова, а інструмент впливу

включай извилину, если это инструмент влияния то им можно влиять на россиян с нужным результатом
а если нет — о чем срач тогда
все нормальные в мире стремятся влиять, только мовоозабоченные изоляционисты (2%) стремятся в свой маленький рагульный кндр с плачевными последствиями для 40 млн

Коли в мене буде пару вишок і 10 млрд баксів на місяць доляров, я цим і займусь

Засуну свою пропаганду так глибоко росіянам в дупу, що буду шевелити їхніми губами і вони кричатимуть Слава Україні, і будуть задоволені

На жаль у мене нема вишок, тому я цього не роблю. І Україна не буде.

а без 10 лярдов нельзя? типа как шарий срать в мозги через ютуб надо ровно 10? может для начала надо стать интересным для российской аудитории. или мелкотравчатый проект «антироссия» это наша ответка? гора родила мышь. хотя если бы у власти были мозги, то всех нормальных россиян спылесосили бы и выдали им всем паспорта как путин выдает и заявили что будем защищать русскоязычных и украиноязычных где бы в мире они не находились и тд

Антироссия — фсбшна видумка.
Іди помийся від цього і почисти зуби

Але раз росія вже напала, то да, Україна може бути зараз тільки антиросією. А ти хочеш щоб була нейтральною? Завтра нада проросією стати чи нейтральною країною?

Кидатись фсбшним словарьом ума большого нє надо

эта тема тоже проделки фсб? или русскоязычных граждан украины?
для тупых поясняю — все недоброжелательные выпады в сторону русского это и есть антироссия, а не суверенный выбор

В середньостроковій перспективі антиросійськість є запорукою виживання України.
Тому так, геть від москви в усіх можливих галузях.

Співчуваю, мабуть важко жити в твоєму світі, де всі атакують російське, де всі хто не з нами — протів нас, але нічого з цим зробити не можу :( Шапочку з фольги доведеться знімати самому

1.

адресовано мне:
[захищаючи російську мову] — хочете ви цього чи ні — ви виступаєте в форватері російської пропаганди.

не треба перекручувати мої слова. Не захищаючи російську мову, а розповідаючи що хтось порушує ваші _конституційні_ права як російськомовного, прибираючи мову інтерфейсу на веб-сайті.
2.

[Казус белли] И тут ниже аргумент приводился, что дескать, русскоязычность востока стала поводом для россии его «освобождать».

Я сам зі сходу на якому як раз і звали в 2014 «путінввєдівойска». Їх російськомовність дійсно стала приводом їх «звільняти». Тому що через свою російськомовність, а також незнання будь-яких інших мов вони повністю знаходились в російськомовному інформаційному середовищі, яке трохи меньше ніж повністю наповнено наративами російської пропаганди. Люди могли чесно повірити, що їх в Україні «ущімляють».

3. [Демократические ценности] А при этом если мы представляем собой демократию, то если и выдвигать радикальные решения, то было бы классно это делать через открытый диалог.

Це доречі так сприймають демократичні цінності россійські «ліберали», які свої конституційні права і демократичні свободи чомусь дуже р’яно зараз захищають в Латвії та Естонії, а коли жили в Россії їх все там влаштовувало чомусь.
Ось коли Росія перестане створювати екзистиційну небезпеку для всієї української держави можна буде сісти і обговорити в суспільстві якусь взважену політику з урахуванням прав і свобод всіх меньшинств. А зараз було б добре просто вижити б і зберегти державу, про це в першу чергу треба думати і пріорітезувати, а не про права російськомовних на вибір мови інтерфейсу приватних веб сайтів.

не треба перекручувати мої слова. Не захищаючи російську мову, а розповідаючи що хтось порушує ваші _конституційні_ права як російськомовного, прибираючи мову інтерфейсу на веб-сайті.

Ох, вот это я перекрутил конечно. Прям весь смысл исказил. Если бы кто-то нарушал мои конституционные права, нам тут и разговаривать не о чем было бы. Я «всего лишь» говорил о посягательстве. Камон.

не треба перекручувати мої слова.

***
Не знаю на счет изначального вторжения. Может быть, а может и нет. Они жили в параллельной реальности и до сих пор живут. Встречают их тут с цветами или нет, им вообще не важно. Путену ж доложили что их уже тут заждались? А оказалось что нет))

Но сейчас-то ситуация уже другая. Языковая безальтернативность войну уже точно не остановит. А в долгосрочной перспективе, имхо, лучшей защитой от идиотии является образование, а не занавес.

***

Це доречі так сприймають демократичні цінності россійські «ліберали», які свої конституційні права і демократичні свободи

Это как «так»? Вы меня уже рядом с ними поставить успели? Вы где-то ханжество увидели? Прямую полную цитату пожалуйста в студию.

***

А зараз було б добре просто вижити б і зберегти державу, про це в першу чергу треба думати і пріорітезувати, а не про права російськомовних на вибір мови інтерфейсу приватних веб сайтів.

Выжить сейчас — ВСУ помогают. Язык тут уже ни при чем. А чтобы предотвратить проблему в будущем, почтенно отсылаю опять-таки к пункту номер № 1.

И держава — понятие не вечное. Когда-то не было Украины. И когда-нибудь её не станет опять, как и других государств. Переживать не об этом нужно, а о том, какое будущее строим для себя. Для людей. С конкретными интересами в жизни, а не сферических козаков в вакууме.

Обожнюю, коли люди максимально спрощують і кажуть, що «язык -это всего лишь инструмент. Неважно на каком языке говорить»
Так можна спростити абсолютно все. Гроші — то лише бумажки. Дивно, чому через них ведуться війни і ви працюєте по 8 годин на день? Тим паче ваша робота — усього лише клацання пальцями по шматку металу з пластиком. А ви самі усього лише — шматок м’яса.

Войны ведутся за капитал, ресурсы и территорию.

А деньги — лишь бумажки для обмена товарами. Сменится владелец территории надолго — сменится источник бумажек.

как-то вяло всего 1к, из которых 90% запущенный невроз аля я 3 дня гналась за вами

Кожаев 23 февраля: Налоги нинужны, мова нинужна, армия нинужна, я и сам рэмбо, всех порежу, все порешаю, захочу уеду, захочу не уеду

Кожаев 25 февраля: хлопці, збираю на дрон для армії, відкрийте границю капец нафіга тільки дружину послухав мнє в армію нізя у міня ногі то єсть тиск підвищений...

Кожаев 18 сентября: налоги нинужны, армия нинужна, мова нинужна, я сам рэмбо кого хошь порежу, захочу уеду а пока мне и тут норм...

Не могу говорить за всех, но я уверен что во многих случаях, дело не в том что укр. контента становится больше, а в том что люди принимают решение за других чуть ли не под видом святости/праведности. Хотите общаться на украинском — ни что не мешает — к счастью, украиноязычные и русскоязычные понимают друг друга. Хотите чтобы другие общались на украинском тоже? Тогда будьте добры делать это в формате диалога хотя бы и проявлять базовое уважение к людям.

Таким чином, видаляти россійську з інтерфейсу доу — це не просто спосіб вираження коллективної думки у публічному просторі. Це ще й посягання на моє право (конституційне, до речі) приймати рішення на якій мові мені спілкуватися чи взаємодіяти.

Зрозуміло, що власники платформи ДОУ, технічно, не повинні ні у кого питати що їм робити із платформою. Але сервіси такого розміру, звісно, дещо виштовхують такі питання за межі особистої думки у простір соціальної відповідальності. І якщо ми говоримо про національну єдність, то треба починати такі ініціативи з питань, а не з тверджень (мала, але дуже важлива деталь).

Вы когда в своей семье правила вводите, вы это делаете императивно-повелительно, или ведете диалог? (Только не сводите свой аргумент к тому что семья и общество это разные вещи, я про их общий знаменатель говорю)

виштовхують такі питання за межі особистої думки у простір соціальної відповідальності.

не то же самое что

треба подавати в суд
рекомендую і їх засудити

Ну спасибо что «не повесить»...

Честно говоря, впечатление, что Вам очень хочется «кого-то» наказать, за то что Вам «так плохо».
Но «взять автомат в руки» и пойти «наказывать» Вы не хотите — «ну так хоч співати їм заборонимо».

Таким чином, видаляти россійську з інтерфейсу доу — це не просто спосіб вираження коллективної думки у публічному просторі. Це ще й посягання на моє право (конституційне, до речі) приймати рішення на якій мові мені спілкуватися чи взаємодіяти.

Компанія ДОУ має право робити свої сервіси з будь-яким набором мов інтерфейсу. Єдине що здається вона повина мати інтерфейс українською згідно з останніми змінами так званого мовного закону, хоча навіть з цього приводу не впеневний, якщо не помиляюсь офіційно ДОУ має естонську юрісдикцію. При цьому вона не забирає у вас можливості писати комменти хоч зімбабвійською мовою.
Так шо апеляція до якогось конституційного чи будь-яких інших прав тут абсолютно не має підстав.
Так само ви маєте повне право відмовитись від користування сайтом, на якому нема потрібної вам мови інтерфейсу.
Якщо ви пропустили, то національна єдність вже досягнута — ми повинні захистити державу Україну, і український народ від геноциду Росії. Яка «по лєгєндє» захищає права «ущімльонних» російськомовних. Якщо ви продовжуєте розповідати що вам тут «пріщімілі констутиційні права», прибираючи мову інтерфейсу на якомусь сайті — то хочете ви цього чи ні — ви виступаєте в форватері російської пропаганди.

к счастью, украиноязычные и русскоязычные понимают друг друга.

Хотя это я конечно весьма условно.

колись у далекому 2006 почалась українізація фільмів в кінотеатрах
головні тези:
— вы ущемляете русский язык
— украинский дубляж хуже российского
— ето никому не нужно, вы разделяете народ между собой

за цей час український дубляж став одним з накращих в світі, кінотеатри не збанкрутували.

більше того, в Харкові навіть організовували АВТОБУСНІ тури в Бєлгород для перегляду фільмів ))))
ну що, сьогодні стартуємо автобусний тур з Північної Салтівки?

И я туда перестал ходить приблизительно в то-же время.

Тримай нас в курсі

Кинотеатры тебя не заметили даже.

Меня одного нет, значительную часть населения — да. Я с удовольствием посмотрю фильмы СССР на широком экране. Вот «безымянная звезда» чем плох, например? Советский.

значительную часть

Прикалываешься?)) Отрицательную часть.
www.rbc.ua/...​ah_vyroslo_na_20_07042010

о! Табачника ще можна поміняти на наших азовців.
цікаво, він ще десь тут, чи вже втік?

Я с удовольствием посмотрю фильмы СССР на широком экране

А что еще ты смотришь из кинематографа СССР? Огласите полный список.

Пересмотрел в детстве. С тех пор фильмы типа «Легенда о княгине Ольге», или «И на камнях растут деревья»

Ні, для кінотеатрів це плюс.
Ти не прийшов в кіно — туди прийшло на 20 людей більше

Чувак, бывает по 50-т человек приходят только на меня посмотреть

Зоопарки такой актив с руками оторвут, есличё...

більше того, в Харкові навіть організовували АВТОБУСНІ тури в Бєлгород для перегляду фільмів ))))

Дивно чому там і не залишились на завжди

за цей час український дубляж став одним з накращих в світі

це особиста думка, сподіваюсь?)))

Или ездят, потому что в Харькове технически лучше кинотеатры

Проблема в другом. Если одна сторона может качать общественный договор в свою сторону, то что мешает это делать потом другой стороне? А если обе стороны начинают качать, то начинается бардак. Дубляж-то ввели принудительно циркуляром из Киева, хотя вряд ли была проблема с украинским дубляжом в той же Полтавской или Сумской области и западнее. А ответ на это потом закон Кивалова-Колесниченко. А потом общество благополучно делится на «бандеровцев» и «ватников», которые готовы перегрызть друг другу глотку с целью насадить свой порядок. Ну и куда это годится?

Не було заборони на російський дубляж )
Була заборона на дубляж, зроблений не в Україні.
А тут у кожаєвих не знайшлося грошей оплатити студію і робити переклади російською в Україні.

Ну і проблема, звісно, була.
Бо до 2006 року не було україномовних дубляжів взагалі.
А коли з’явилися (2006) — кожаєви-власники кінотеатрів ставили україномовні дубляжі 14 годину, і потім казали — ну бачите, не ходять.
Після того й вирішили питання забороною на ввезення дубляжів

И во Львове не было до 2006 г. украинского дубляжа? Что-то не верю.

Не було. Ніхто не заморочувався. Ну можливо десь проскакували, але до паритету — було далеко

Не було взагалі, перші дубляжі (і взагалі переклади) — це Тачки і Пірати Карибського моря, 2006 рік.
До того дубляжі були лише на телеканалах, але не в кінотеатрах

Украинский дубляж действительно БЫЛ хуже российского. Исправили — работает.
А вот с украинской музыкой — убили отрасль. И радио заодно, рекламодатель оттуда ушёл, слушатель тоже, скукатища.

Лично я сторонник показа кино с субтитрами, ну кроме самого детского. В языке оригинала оно всё лучше. Даже если это [так бывает] русский.

Звіздьож. Відзначаю, що більшає якісної української музики, в електронному сегменті точно. Багато крутих колективів міжнародного рівня, хардкіси всякі.
А про рекламодавців казати в умовах війни... У вас причинно наслідкові зв’язки в голові працюють?

Якщо мова оригіналу рузька — тоді такий мотлох в принципі нема змісту показувати.

А вот с украинской музыкой — убили отрасль. И радио заодно, рекламодатель оттуда ушёл, слушатель тоже, скукатища.

Ану, назви мені кого з запорєбріка можна послухати, останні років 10...

Всі ображені вскукарєкі тих, хто виступає тут за рашкомову, мовляв «Не буде опускатися до їх рівня», «Чи ми кращі» і т.д. це вся маячня розбивається об один єдиний аргумент: в Україні проблема лише з рашкою та рашкованською мовою. В Україні жодних проблем з англійською, турецькою, кримськотатарською, німецькою і т.д. Є лише проблема з одною країною-терористом яка хоче проводити експансію за допомогою своєї мови та культури, паралельно влатовуючи геноцид на землях, куди зайшов Пушкін з Лєрмонтовим.
Бан русні, разом з їх мовою, це банально засіб виживання, наш захист від забуття і знищення.

Забороняючи русняву мову й культуру, ми не опускаємось до їх рівня, ми захищаємо себе від агресивної експансії терористів. Ми кращі їх, тому що ми дозволяємо всі решта мов та культур, окрім культури терористів.
Ми не опускаємось до їх рівня, тому що ми захищаємо від можливого геноциду майбутні покоління, захищаючись від мови та культури тих, хто цей геоцид може сюди принести.

влатовуючи геноцид на землях, куди зайшов Пушкін з Лєрмонтовим.

Мовный автомат в студию, пистолет хотя бы.

Забороняючи русняву мову й культуру

Ты мне запрещать, а я тебя на*** пошлю. Не пойдёшь — в грызло. Дальше?

а якщо вас, Владімір? і нах, і в гризло?

і що?

я знаю історю, коли чемпіона з кікбоксінгу забили насмерть.

справа була в забайкаллі років з десять тому. пацанчік прийшов до успіху, щось там вигравав і взагалі молодець. і якось приїхав в рідні ебеня. і там слово за слово зробили з нього труп. зовсім не спортсмени і не чемпіони.

з.і. я, звісно, ні на що не натякаю і не ні до чого не призиваю.

В тихом захолустном городке остановил как-то полицейский даму очень почтенного возраста за нарушение правил и попросил её показать документы. Женщина улыбнулась и отдала бумаги. Просматривая их, полицейский увидел, что у дамы также имеется и лицензия на скрытое ношение оружия.

Чрезвычайно удивившись этому факту, полицейский задал даме вопрос:
— Миссис Смит, простите, а в данный момент вы вооружены?
— Да, офицер, в бардачке моего автомобиля лежит пистолет.

У полицейского глаза полезли на лоб от такого заявления, но он решил выяснить всё до конца.

— Миссис Смит, а есть ли у вас ещё оружие, кроме пистолета, о котором вы только что рассказали?
— Конечно, офицер. Под пассажирским сиденьем авто лежит обрез.
— Господи, миссис Смит! Я надеюсь, это всё?!
— Нет, офицер! Ещё в моей сумочке есть маленький травматический пистолет...
— Миссис Смит, позвольте спросить, чего вы так боитесь?

Пожилая женщина сощурила глаза, внимательно посмотрела на полицейского и ответила:
— Да ни черта я не боюсь, офицер!

Объясняю популярно, для национально-озабоченных: с ножом в кармане и соревновательным опытом никого я не боюсь. Особенно диванных вояк из Польши

так я теж не боюсь диванних вояк з Польші )))

С кувалдою в кармане, чупа-чупсом в руке...

А от від виду поліцейського з комісаром у вована різко піднімається тиск у штанях.

бідний кожаєв. це ж скоро кожен другий-третій через зсу пройде, на відміну від мученика від тиску, і ризик отримати в гризло збільшиться в рази (

Только одно «но»: военное дело не требует умения драться

Володя, дружня порада, як тільки ти побачиш після війни ветерана, чемно привітайся українською і перейди на інший бік. Не дай Боже тебе тронути хоча б одного із них, особливо через те, що ти захищаєш «узкій язик». Тебе ж натурально розірве в прямому сенсі цього слова ветеранська спільнота.
Навіть якщо ти десь будеш говорити мокшанською, а людина з бойовим досвідом зробить тобі зауваження, чемно перепроси і перейди на інший бік вулиці.

зато дуже цікавий русні і їх холуям )))

интересен всяким маргиналам и прочим интернетным ботам типа тебя

так, ви добре мене зрозуміли — русні і їх холуям, тобто маргіналам ;)

як тільки ти побачиш після війни ветерана, чемно привітайся українською і перейди на інший бік.

Кто такие ветераны, разведка подойдёт? Я бывают разные© Кролик из мультфильма про Винни-Пуха.

Не дай Боже тебе тронути хоча б одного із них, особливо через те, що ти захищаєш «узкій язик».

Сегодня и трону, на тренировке и они меня тронут. Вот такие мы шалунишки.

Навіть якщо ти десь будеш говорити мокшанською, а людина з бойовим досвідом зробить тобі зауваження, чемно перепроси і перейди на інший бік вулиці.

Если кто-то делает «зауваження» из-за языка будет послан нахер вне зависимости от статуса.

p.s. Судя по высказываниям ты совершенно не разбираешься в предмете. Единоборства в войсках требуются очень узкому кругу — полковник Кольт уравнял всех

Які нафіг єдиноборства)? З яких пір удар в єбло ватному хамлу стало називатись єдиноборствами?

Справа твоя, я просто дав тобі пораду, а ти вже сам вирішуй.

удар в єбло ватному хамлу

Это нет. Вот проход в ноги с огнетушителем и головой об асфальт уже да

розділяй та властвую від монобанк діє

Володя, кожен твій меседж буквально підтверджує мої слова. Я щиро тобі вдячний за участь в дискусії бо ти є яскравим прикладом того, чому русня має бути забанена.

Так приходи и забань, если сможешь, хи-хи.

Кожаев, если ты ещё в Украине, будь осторожен, дверь запирай на засов, по улице ходи осторожно, потом не говори, что не предупреждал.

та рашкованською мовою

с ней проблемы только у таких как ты. У меня проблем никаких. Мне пофигу на каком языке говорит собеседник, лишь бы его понимал. И укропропаганда на меня тоже не действует, к счастью.

с ней проблемы только у таких как ты.

Тобто в українців?

нет. Тех, кто видят проблему в не украинском языке

с ней проблемы только у таких как ты

А такі як він — це які, хто?

И укропропаганда на меня тоже не действует, к счастью.

А що ця «укропропаганда» говорить? Хто її лідери (представники у широких публічних колах)?

те же принципы что и в руспропаганде. Своей мовой разве что с чайника на кухне ещё не вещают. «У нас — добровольцы, зато у орков — наёмники», ну и так далее. Подмена понятий регулярная, и расчитанная на дебилов

Здається, у нас тут адепт «Політики зіштовхують лобами братські народи», «Ні всьо так однозначно і т.д.» все правильно?
Дружище, а чий Крим?

язык != россия. Этот факт настолько трудно укладывается в голове?

Чувак, рашка сама офіційно на найвищому рівні визнає, що російська мова та культура це їх зброя в гібридній війні та знаряддя для експансії і подальшого встановлення «руского міра» там, де будуть російськомовні:
www.facebook.com/...​1LeMvS9uC6y7WDuYMpV3iSybl

І таки дай будь-ласка відповіді на наступне:
Рашковани нам братній народ чи ні?
Чий Крим?

чувак, мне совершенно похеру под каким предлогом рашка начинает свои войны. И искренне удивляюсь почему люди на это вообще смотрят. Её пи.дить надо, а не надуманные сказки вычитывать.

Рашковани нам братній народ чи ні?

я нигде не говорил, что он мне «братский», тем более после 14 года. Это ты себе, как и основная тут аудитория, сам додумываешь

Чий Крим?

тебе станет легче если скажу, что украинский? Может ещё на одной ноге попрыгать? Детский сад, вторая группа

Ок, подальша дискусія немає сенсу, тебе всеодно не переконати.
Мене просто з одного боку дивує, а з іншого засмучує, що лишаються такі екземпляри як ти, які після 8 місяців повномасштабної фронтової війни, відвертих актів геноциду майже в прямому ефірі, безлічі терористичних актів, все ще можуть говорити про «какаяразніца». Удачкі.

ну то есть, то что «язык != россия», ты осилить так и не смог?

Я то зміг, але чи зміг ти осилити, що «російська мова == рускій мір» в очах рашки, тобто місце, куди рано чи пізно прилетить російський снаряд? Це так важко осилити?

ещё раз:

мне совершенно похеру под каким предлогом рашка начинает свои войны

и что их пропаганда там вливает своим обитателям. Если завтра объявят врагами всех брюнетов, под каким-нить предлогом «не очень славянской внешности» или типа того и надо «срочно защищать своих» — побежишь стремглав стричься налысо? Стадо баранов плть

Ти не розумієш однієї простої істини: Тобі може бути абсолютно пофіг, по якій саме причині російський солдат краде твій унітаз і стріляє тобі в потилицю.
Тебе має хвилювати сам факт того, що ворожа армія прийшла вбити конкретно тебе бо вважає місто в якому ти живеш частиною руського міра, в тому числі, через те, що персонально ти розповсюджував російську мову.
Це буквально те, що вони прийняли, вважати руським мір все, де говорять російською, а значить законними цілями для приєднання до імперії.

если бы тут 100% населения говорили на украинском — войны бы не было. Ты это мне хочешь сказать что-ли?)

в таких умовах війна була б меньш вірогідна.

война путинскому режиму нужна чтобы был враг и на него можно было спихивать все проблемы. Причина нашлась бы всегда. Язык — первая наиболее подходящая для населения баранов

так, причину завжди знайти можна. Але

если бы тут 100% населения говорили на украинском

то вірогідність війни була б набагато меньше.

З великою ймовірністю ТАК.
Чому вдалося так просто анексувати Крим? Тому що там жило велика кількість російськомовних ватанів яким задурили голову і вони почали думати, що росія це ок.

Чому в Донецьку та Луганську були спочатку масові «антимайдани», а потім вдалося так легко захопити владу Гіркіну і ко майже без опору зі сторони місцевих? В тому числі через оболваненість місцевих та знову ж таки думки, що рашка це ок.

Що путлеру лила у вуха його розвідка, яка по факт просто пиляла бабло? Що у рашки тут широка підтрима, що є широка мережа агентів які запросто переконають людські маси, що рашка це ок.

Тому так, я переконаний, що якби Україна опиралася русифікації, яка лилася на нас після 1991 року, якби Україна проводила свою адекватну національну політику, аби вчилась реальна правдива історія, а не совкові рудименти, то небуло б ні Януковича ні подальшої анексії Криму, ні ОРДЛО, ні повномасштабного вторгнення 24 лютого.

«російська мова == рускій мір» в очах рашки
И чистые трусы.

рано чи пізно прилетить російський снаряд?

Афганистан, Сирия, Вьетнам, Северная Корея подтверждают — там очень много русскоязычных. А Израиль не подтверждает, ведь там экспатов из бСССР совсем нет. Нет, я сказал!

Ізраїль це 51 штат США, тому тут мимо, а Грузія, Молдова, Донбас, Крим, Білорусь яка здалась без бою це яскраво доводять.

А ещё некоторые, например я, ходят в чистых трусах. У некоторых из российских солдат трусы тоже чистые. Совпадение? Не думаю!

В оригинале было «Все, кто едят огурцы».
Но у ватных — и тут фекальная тематика, ничего удивительного.

Афганистан, Сирия, Вьетнам, Северная Корея

яка з цих країн реально воює з рашкою?

Во всех этих странах были войны с участием России, или ССР

я щось питав по срср?

а з участю рашки тільки війна в Сірії. да і то там вона на третіх ролях.

Иногда в голове нет места.
вон, у меня дед(90 лет) даже видя рядом с домом воронку от ракеты с символикой русской армии продолжает утверждать, что это украинцы бомбят.
так и тут, национализм в голове удалил рациональное мышление, бывает.

Це скоріше базові інстинкти самозахисту.
Російське вбиває, нема російського — менше шансів померти насильницькою смертю.

ага. количество убитых из тех, кто сидели под лопухом — 1, всего 100тыс, надо под лопухом сидеть

Тут в гілці вище вже обговорили, чому російське вбиває і що русня сама визначила і задекларувала на весь світ, що російська мова і культура це їх інструмент у війні, не бачу сенсу це обговорювати ще раз.

Дружище, а чому ти не на фронті? З тебе на гражданці напевно користі більше?

У нас — добровольцы, зато у орков — наёмники

це буквально так і є.

за нас бесплатно приезжают помирать, ага

Ні звичайно, але оплата є вторинною порівняно с орками

значит тоже наёмники. Всё остальное игра слов.

Наёмник ("солдат удачи"[1]) — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежащее к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради личной выгоды[2][3].

Окрім того факту, що обидва типи вступають ув конфлікт, усе інше повністю протилежне

а, ну то есть наши «добровольцы» прямо так ртом и говорят, мол, что не ради денег к нам, а за идею свою жизнь отдают, за другую страну и вот это вот всё? Ну тогда ок, я спокоен, убедили, был не прав

Я вам більше скажу, навіть їхні найманці не кажуть, що йдуть через гроші. Продемонструєте еталон добровольця може? Саме такого, який

прямо так ртом и говорят, мол, что не ради денег к нам

ну і відповідно не беруть грошей.

Продемонструєте еталон добровольця може?

я не знаю таких и не говорил, что знаю. Но уверен, что если человек воюет за деньги, то это именно наёмник, и неважно на чьей стороне

Я певен, що якщо людина воює безоплатно, то це дуже швидко скінчиться, адже потреби є в геть усіх.

в ркка в другу світову теж платили гроші. вони теж були найманцями?

У нас реально много добровольцев, не только тер оборона, но и кто пошел добровольно в ВСУ. У них действительно много наемников из частных военных компаний, не контрактников.
И где подмена понятий?

Скажу як частково російськомовна людина в побуті, і в минулому практично повністю російськомовна.
Лагідна українізація була актуальна в довоєнні часи і давала свої плоди. Але тепер маємо бути жорсткіші. Спробуйте напишіть на якомусь російському форумі українською, навіть до війни. Ваш пост зітруть, а будете ще писати — забанять. Або одразу забанять. Чому тоді ми дозволяємо вплив російської культури? Пропоную ввести правило — писати дописи на доу тільки українською. Так, деяким «ущемльонним» буде попервах боляче. Але так як вони під впливом рос наративів, то згодом почнуть навіть отримувати задоволення.

Написанное на CoffeeScript зло, только маньяки и педофилы используют этот язык, нужно всех заставлять писать на JavaScript

Обратное утверждение доказывается аналогично.

В такому випадку ми просто опускаємося до рівня російських форумів. Навіщо?

Ага. З твоєї логіки і ЗСУ не треба опускатись до військових дій, бо так робить рашка. Ні любий, на зло треба відповідати аналогічно. Якщо хочешь, то щоку можешь підставляти під ляпаси індивідуально

ЗСУ не йде в Бєлгород вбивати і гвалтувати місцевих жителів та мародерити і не б’є ракетами по трц та місцям великого скупчення людей.

Пропоную ввести правило

А я пропоную пойти на три буквы

можеш запропонувати. Але для цього тобі потрібно записатись в ордловське бомжевійсько і спробувати просувати свої наративи насильно. А поки що йдеш ти та твої однодумці з бурятії та прочих єб...й, які міняють українські вивіски в захоплених містах, але чомусь потім в пакетах додому на історічєскую родіну їдуть. Недовго вам залишилось в Україні

Та не, я могу и сам. В составе одного Кожаева и я пропоную — иди

при чем тут ордло, пока у нас есть граждане они будут законно требовать всё что хотят
а в половине регионов украинский это язык меньшин, так что тут силы не равны

ви хочете сказати, що українці в Україні це національна меншина? тоді хто більшість?

Русскоязычные, по крайней мере в ряде регионов

ви маєте статистику? чи це на власному досвіді?

там щось зламалося — сторінка не відкривається нормально

але я зробив тобі послугу і знайшов свіжу інфу

В частности, 51% опрошенных людей отметили, что разговаривают дома на украинском (в апреле 2022 года — 48%), треть — на двух языках, 13% — на русском. Более половины жителей юга и востока — двуязычные, около четверти — русскоязычные.
www.unian.net/...​sti-ukrainy-11952942.html

тобто, навіть на півдні і сході російськомовних не більше чверті ;)

Вова вірить тільки рашатудейській інфі.
Пару місяців тому втирав тут про 20к загиблих ЗСУ в місяць.

Не могу не пошутить на эту тему.
40% процентов говорят дома на украинском, ещё 40% говорят дома на русском, 20% говорят дома на смеси украинского с русским, но россияне этот язык не понимают и думают, что это украинский. Итого 60% говорят на украинском + 10% хитрых, для которых родной язык по ситуации. Итого, 70% населения Украины говорят на украинском. А гуглят все на русском. :^)

у вас є статистика про гуглять?

і не перекручуйте — використання двох мов це не суржик.

З.І. 50 + 30 відсотків = 80 відсотків

Ага, а потом где то так. "какой твой родной язык — русский. а в опросе что скажешь? украинский"(из диалога с 18летним сыном).

Мне не то, чтобы принципиально тно приятно

Образование нужно развивать, а не культурную стену строить. Не язык, а критическое мышление служит имунной системой личности. Я говорю на русском, и о чудо!, не считаю русских фашистов своими друзьями. Тем, кто (внезапно) презирает русский язык и каким-то образом считает его источником зловредных взглядов/ценностей, рекомендую пройти курс логики. Если человек общается со мной на украинском, у меня нет ни единого повода раздражаться. Пока он не начинает делать вид, что украинский единственный правильный язык.

Не язык, а критическое мышление служит имунной системой личности. Я говорю на русском, и о чудо!, не считаю русских фашистов своими друзьями

Тут вопрос в другом
Среднестатистически, на 100 русскоговорящих людей в том же Харькове, будет грубо говоря, 10 умных с прививкой от русского мира и 90 упоротых ватников
Решая языковой вопрос и выращивая новое украинизированное поколение мыслящее на украинском языке — решается проблема существования этих самых 90 ватников (но они становятся вышиватниками)
И теперь, это новое украинизированное поколение может дома хоть Пушкина с Толстым обчитываться втихаря как хобби — это ровным счетом ничего не изменит, они уже не станут имперцами и «собирателями земель»

Но если человек мыслит на русском языке, он в группе риска by default — он как минимум клиент фильмов типа Дозоры, как максимум — Брат, Дальнобойщики и т.д.

Я о том же, по сути. Обращаю внимание особо рьяных, что это примитивное решение проблемы, и имеет побочные эффекты.

Да
А правильным решением будет — генерировать контент на украинском языке: дубляжи, книги, локализации игр и софта, ютуб каналы. И заинтересовывать русско говорящих людей таким образом) Вода камень точит. Пройдёт несколько лет — и сам Кожаев с удовольствием заговорит на украинском языке)))

есть такая вещь как нейропластичность, она например помогает (до определенного предела) перестроить мозг после поражений

и она же делает его постоянно динамичным, перестраивающимся, стирающим то, что помечено как маловажное (или удалением ассоциативных линков, хз как он это делает)

теперь с другой стороны — лимиты обработки и масштабирование «критического мышления» — они достаточно скромны, мозг как часть своего стандартного образа действий экономя энергию пользуется шорткатами, не разбирая каждый кусок на элементарные и проверяемые логические единицы и тп

я видел как у людей с вполне норм критическим мышлением за 30 лет выискивания «зерен правды» в потоке пропаганды расплавилось их «критическое мышление» до уже не плачевного состояния, а точки невозврата

с современным потоком информации один человек не справится, у инфовоенов есть организации и коллективная работа и это в условиях «ограниченности площади тем», которые каждый юнит освещает

поэтому без «инфоайкидо» — уйти от инструмента атаки коим являются как источники, так и язык сам по себе ничего не выйдет, а скоро, когда наконструируют пропагандоконструкций и на других языках чрезмерно — будет вообще неясно как жить

вобщем — «напиться из брандспойта» не удастся, лучше и не пытаться

Не отрицаю, что здравомыслие порой может пасть жертвой, особенно если общество долго живет под инфопрессом (смотрим на восток), но я бы не назвал приоритет на образование брандспойтом из которого не получится пить.

Я уверен, что образование, в сравнении с культурным занавесом, оказывает куда более сильный эффект на культуру и на способность производить гуманистические ценности. Сколько критического мышления нужно чтобы оставаться человеком?

Вот, в предыдущем комментарии пример — нужно заинтересовывать, а не вести себя так как будто русскогорящих нет в Украине (или не пользуются доу).

И на счет пропагандоконструкций, на мой взгляд, неизменный ингридиент всего этого пропагадисткого и общественного гноя — тупость, недостаток образования, каша в голове.

Среднестатистически, на 100 русскоговорящих людей в том же Харькове, будет грубо говоря, 10 умных с прививкой от русского мира и 90 упоротых ватников

ты хоть раз в нем был, умник?

ты хоть раз в нем был, умник?

31 год прожил
Я обрисовал гипотетическую ситуацию, для иллюстрации последствий русского языка

Там і раніше не було стільки ватників (навіть на Донбасі не було аж такої кількості вати), не кажучи вже про нинішні часи.

Це теоретичний приклад був
Звісно вати небагато)

Я обрисовал гипотетическую ситуацию, для иллюстрации последствий русского языка

бред, у языков нет последствий, это просто чтобы общаться между собой, кто считает иначе — недалекий

Дозоры- это которые по мотивам Лукьяненко? 2 шт вроде было хз сколько лет назад.

Дозоры- это которые по мотивам Лукьяненко? 2 шт вроде было хз сколько лет назад.

Ну это пример был. Последнее что я оттуда читал))
Конечно, есть и поновее литература у них

Конечно, есть и поновее литература у них

«Пчела-попаданец» %)

«Пчела-попаданец» %)

Я после дозоров сразу перескочил на Поросенка Петра (во всех возможных вариантах), и сам того не заметил, как оказался в Германии на ПМЖ...

Среднестатистически, на 100 русскоговорящих людей в том же Харькове, будет грубо говоря, 10 умных с прививкой от русского мира и 90 упоротых ватников

це тупе упередження

типа Дозоры, как максимум — Брат, Дальнобойщики и т.д.

ну ты и старпер
это было 20 лет назад xD

ну ты и старпер
это было 20 лет назад xD

так я 20 лет назад дальнобойщиками прививку от русского мира и получил, с тех пор какой-либо контент с северных болот не употребляю ))

так я 20 лет назад дальнобойщиками прививку от русского мира и получил

бгг) у меня врожденный иммунитет — предков раскулачили, а там по словам бабки недвиги было, что хватило бы FIRE на всех. а Дальнобойщики и прочее — это все прошло вообще мимо, я была ботаншей и жила в каком то своем мире. помню пришла в универ (или это в гимназии еще было), а там девки «ой, Брат, Данила, такой сексуальный»... what? чей брат Данила сексуальный? :P

И шо? Вон у меня у деда предков тоже раскулачили, но он пока не верит,что россия реальное его бомбит. Полгода уже. Уже и ракеты видел с русским флагом на них,в воронках. Пофигу.

даремно ви так про Харків. Перегляньте новини перших днів війни з Харкова. Сподіваюся ви відчуйте сором.

Ні не відчую
Тому що я писав нижче або вище — це гіпотетична та теоретична ситуація тільки для ілюстрації впливу на суспільство — московского языка

Если человек общается со мной на украинском, у меня нет ни единого повода раздражаться

Вау, оце так милість. Сєргєй не «раздражаєтся» на україномовних. Це п....ць

можеш звичайно. але потім не помітиш як опинишся в лавах ордловського мяса

Уточняю.

Если человек общается со мной на украинском, у меня нет ни единого повода раздражаться (что нормально для здравого человека и это не нужно обсуждать). Пока он не начинает делать вид, что украинский единственный правильный язык (что ненормально для здравого человека и это нужно обсуждать)

Ваш сарказм понять еще можно — тема резонасная. Но рекоммендую сопровождать хотя-бы толикой конструктивизма. Чтобы можно было сарказм проигнорировать и ответить по делу, а не срач разводить.

Російську мову у DOU — в слід за російським кораблем! :)

І ти зареєструвалася на DOU заради того, щоб розказати як тут у нас треба. То чому одразу не в ЗСУ, реєструйся!

Я от так само, не можу зрозуміти — якщо так войовничо налаштований, то чому ще не в ЗСУ?

А може «саме тому», бо в ЗСУ лячно, а дуже хочеться «ну хоч щось робити»...

Ти мені пропонуєш йти у ЗСУ? Свою дівчину/жінку вже відправив?

Моя дівчина не закликає і навіть «не пропонує» ніяку мову нікуди відправляти..
Й також знаю «дівчат» які вже ТАМ.
Дехто з них «жорсткіші» ніж багацько чоловіків (які також там), але ВОНИ в ЗСУ — тому в мене до них питань немає...

мадам, у вас в профиле ссылка на вашего работодателя www.englishdom.com/course/it

вы его послали уже вслед за кораблем или это другое?

Його, работодатєля, пошлють українці. Я наприклад не захочу скористатись їх послугами при потребі, а виберу тих, хто вбив ру версію.
Я на своїй роботі вбив ру версію, над якою дууууже довго і тяжко працював, як складовою проекту. І що? Вбив, навіть рука не здригнулась. Бо це рудимент

блин, а где тема на доу? это ж можно до следующей пятницы сраться теперь.

Та як вони могли! А срач розвести?

Друзі, ті хто намагається щось довести кажаєву. Зрозумійте, що єдина стратегія це ігнор або посилання за відомим напрямом його наративів. Він грає свою роль, не ведіться на це

Ну во первых — он не один.
И в «игнор» нужно будет отправить очень большое количество людей.
А, во-вторых, — ведь "с ним"/"с ними" нужно будет РЕАЛЬНО жить рядом...

А я ещё уебать могу и пусть игнорирует

а ще можна попрактикувати кенселінг.
просто потрібна певна солідарність спільноти

Когнитивный диссонанс.

Жук продвигает идею, а Кожаев против.

Аксиома Эскобара, теперь не знаю за что голосовать.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Потрібно також перейти на європейську латиницю, а не використати москальську кирилицю.

Там все равно есть похожие символы.

надо ещё отказаться писать черным по белому, а писать розовым по красному, ну чтобы точно не как у москалей

желтым по синему

лучше жёлтым по жёлтому

чтобы этот позорняк никто прочитать не мог )

Ну согласно какому-то там древнему исследованию от британских учёных, лучше всего читается зелёным по красному, красным по зелёному, и... жёлтым по синему. Не удивительно, исходя из оппонентной теории.

Да и интерфейс турбомоскаля вполне жёлтый по синему (местами белый по синему, вот QBASIC и Turbo Vision, ЕМНИП, преимущественно белым по синему).

Я себе на сайте непременно тему жёлтым по синему собираюсь сделать (когда там вообще переключаемые темы будут, до сих пор только одна — зелёным по чёрному :P)

Это слишком радикально. А вот запретить людям с фамилями оканчивающимися на -ов\-ев\-ин публиковать статьи и начать премодерировать их комментарии самое время. Долой москалей с ДОУ.

-ов

Тоже много false positive с болгарами будет.

В якому місці кирилиця москальська? Боти, не паліться :)

Болгарам розкажіть, що кирилиця москальська, виявляється.

До речи, у нас із ними якось підозріло багато спільного. Стара система маркування вікових категорій на ТБ однакова (зелені кружальці, жовті трикутники, червоні квадрати), автомобільні номери теж (дві літери, чотири цифри, дві літери). З чим це повʼязано?

carta.anthropogeny.org/...​ical-linguistic-structure

нема спільної мови — не побудуєш довгостроково діючу ієрархію (більшість реляцій влади це не фізичне насильство але мовний акт)
власне зазвичай загарбники які мали плани експлуатації захоплених довше ніж життя вже живих як на різних сєвлагах обовязково навязували мову або серед усіх, або серед рекрутуваного місцевого шару проксі-еліт

Ирландия столетиями боролась против Англии за независимость. Английский — второй гос язык в Ирландии.

По ВВП на душу населения, судя по Википедии, Ирландия на 3 месте в 2021 году.

Что-то они неправильно сделали, что все же построили?

П.С. Я не про гос статус русского

en.wikipedia.org/wiki/Irish_language

For most of recorded Irish history, Irish was the dominant language of the Irish people,

тобто саме так, чужа група примусово замінила мову нативів своєю в ході примусової колонізації — сам приклад просто ще раз підтвержує чому воно так

archive.discoversociety.org/...​postcolonial-perspective

www.jstor.org/stable/20557369 — тут початок статті описує власне як воно було в них коли вони зробили фактично «ривок останної надії»

тобто факт домінування англійської у сучасній Ірландії безумовно докладає до ВВП (вочевидь завдяки ролі англійської у сучасному світі, але воно також наслідок майже смерті культури нації, перетворення її у «провінціальну версію культури колонізатора»

дозволю собі перефразувати аргумент ось так — «я вірю, що якщо Україна майже позбудеться української мови і культури на користь російської, вона за 100 років вийде на четверту позицію по ВВП у світі» — це буде те, що хотіли сказати?

Много букв, а сути успехов страны с вторым языком «оккупантов» не меняет.

це буде те, що хотіли сказати?

Нет. Этот как обычно борцы за единую мову насосали из пальца.

В Польше, кстати, в районах, где более 20% говорят на определенном языке и относят себя к меньшинству, придают языку особых статус с правом пользования в гос органах наравне с польским. Немецкий так закрепили даже законодательно.

Так и с немецким у них, несмотря на то, что немцы во вторую мировую уничтожили чуть ли не под 2 млн поляков не еврейского происхождения, а еще несколько миллионов — еврейского. Там только за Варшавское восстание уничтожили 100+ тысяч за 2 месяца.

Молодцы ребята из Ирландии и Польши. Не поднимают вонь по языку, не бегают с оскорблениями других граждан страны, а умно развивают благополучие страны и народа.

Ну, а наши бегают с какашками и оскорблениями типа «вата» по форумам и радуются, что русскоязычным украинцам сделали что-то менее удобным. Проблема же не в языке, а в головах подобных.

Проблема не просто «в головах», она имеет эмоциональные предпосылки, которые тесно ассоциируются с неонацистской идеологией «Русский мир». Сначала русских денацифицируют, они ощутят в полной мере Kollektivschuld и только потом откроется окно возможностей обсуждения вопросов статуса российской культуры и языка.

Сначала русских денацифицируют

Не русских надо, а россиян.

Буряты и чеченцы не относят себя к русским. Мат часть хромает у вас как у денацификатора.

(зітхаючи) Я розумію, що у декого прізвища унікальні, але прізвище Жук дуже поширене.
Якщо є певні ублюдки з моїм прізвищем, це звісно, трохи неприємно, але, загалом, ти що сказати хотів? Висловлюйся чіткіше.

Якщо це не ваші слова, то приношу вибачення. Чомусь був впевнений, що Ваш нікнейм навмисне скорочений, щоб асоціюватися з тим самим жуком)

Видишь, фамилия Жук используется как инструмент гибридной войны. Надо бы поменять. Время пришло.

Він робить неправильний мед неправильну кульку

Ніяк не зрозумію, чого так у всіх палає від Кожаєва? Чим конкретно він вам нашкодив?

Дуже кумедно, хоча й жалюгідно це виглядає, коли ті хто так полюбляють щоб «у ватанів палало» — самі палають усім ДОУ лише від однієї людини.

Он высказывает идеи, которые у пылающих в голове тоже бывают, но им стыдно признаться.
Это инфантилизм такой.

Соглашусь. Мне вот больше импонируют смелые и открытые люди (даже если их позиция не совпадает с моей), которые свое мнение не ссут высказывать публично, чем те, которые идут за толпой лишь бы не выделяться своим мнением (угнетая таким образом свой интеллект). Первые — личности, вторые — стадо.

Насмішив.
1. інтелекту там не видно
2. захищав би він українську позицію — ти б так само відніс його до стада.

Нет позиции украинской, или русской : есть верная, или ложная

Людям огидно дивитися на людину, яку у житті цікавить лише дві речі: гроші і бажання говорити винятково російською в Україні. Тому й віртуально плюють на Кожаєва.

віртуально плюють на Кожаєва.

Когда меня нет можете меня хоть бить©

С радостью буду это делать когда ты свалишь в Грузию :)

гроші і бажання говорити винятково російською в Україні

Наче це якісь смертні гріхи. В Україні повно людей, які говорять виключно російською й цікавляться виключно грошима, навіть на ДОУ таких багато. Просто інші це не обговорюють із вами так детально як Кожаєв на цьому форумі.

Ну й знову ж таки, не розумію, яким чином життєві пріоритети Кожаєва комусь заважають жити й українізуватися, він нічого такого не вдіяв, що б комусь заважало вибрати собі мову спілкування. Я собі спокійно користуюсь українською, російською та англійською у різних сферах життя — і ніякий умовний Кожаєв мені не заважає.

ніякий умовний Кожаєв мені не заважає.

Я считаю престулением мешать кому-либо, если он не мешает мне.

Це не гріхи, а поведінка, яка вважається неприйнятною достатньою частиною відвідувачів доу. Моя ціль, звичайно, не тролити когось, а, як завжди, реалізація «Геть від Москви» в усіх галузях життя України. Крок за кроком.

вважається неприйнятною достатньою частиною відвідувачів

Ну то-есть частью «местного стада» — и это все что нужно...?
Этого достаточно чтобы человека «ненавидеть», «прессовать» ?

Ненависть треба заслужити.

З поцієнта глузують

с моей стороны видно как эта группа коллективной Фарион воняет, грызется и самоунижается
а Кожаев просто достиг зрелости и ему пофиг на этот детский сад ясельной группы в интернетах, никто не встретит его и не скажет в лицо. Никто не скажет защитникам в лицо про их родной язык, так шо я расцениваю это как нелепые дешевые попытки побустить активность форумов и всё

бу-га-га ))) Кожаєв досяг зрілості )))))

А що тут смішного? Зрілість рівня «бабка з флагом СССР»))

Поцієнт теж одумався, коли в метро ночував. Зате тепер все повернулось в звичний режим.

Що він робив,

коли в метро ночував

ти не знаєш.

Але він своєю присутністю та питаннями «стукає до тебе» — бо «голосити» можна про що завгодно, але що робити з «ним» та з такими людьми та їх питаннями?
Так, можно «забанити» на форумі — а що у РЕАЛЬНОМУ житті будеш робити?

Хоча і розумний. В деяких речах він прекрасно розуміє що не правий, і навіть прекрасно розуміє що не варто влазити в дискусію де начхати на його думку. Але продовжує це робити.

Если долго следить за его сообщениями, то очевидно, что он не понимает, что не прав и продолжает лезть потому что считает, что его мнение вносит существенный вклад в дискуссию.

Расслабься, мне просто нравится тебя злить и остальных тоже

Мало хто напрягся та замислився у 2014. Але після 2022 не розуміти, що саме ці наративи дали зелене світло вторгненню, і самі складні регіони де найбільше колаборантів — ті, де найбільше кожаєвих в термінальній стадії

де найбільше кожаєвих в термінальній стадії

ліл

Допустим. Только что с ними делать? Депортировать на Запад Украины на перевоспитание или вообще из страны? Какие будут предложения?

Бо якби не було Кожаєва — його було б треба вигадати. А так — не треба :)
[сорри, забыл что надо было на русском, топик требует]

У меня вроде как ДОУ на украинском, пока «Жук розробник в ФОП» не решил что «час настав», я даже не подозревал что существует проблема)

Так не у тебя ж проблема, а у него припекает. Когда окажется в ВСУ, пусть расскажет командованию, что русский матреный — это некошерно, и пошлёт комбата за русским кораблём. Надеюсь, кто-то это на видео заснимет.

[этим комбатом будет Кожаев]

На мою думку не в мовах проблема взагалі.

Язык — как повод столкнуть лбами и на фоне патриотизма прикрыть нищету, коррупцию......

«divide et impera», я удивлюсь если кремляди не спонсоры ляФарион

Похоже, а иначе — как же всякие там казусы белли... Причем у нее самое толстое передергивание, от которого меня тошнит, чего уже там о россиянцах (которые в Украине не были) говорить. Для них уже один вид сносит крышу, даже когда она молчит.

Проблема кажется даже не в Фарион, а в людях которые ее распространяют. Мало ли у нас дебиловатых бывших комсомолок в Украине, но почему то про Фарион слышно слишком громко.

На час війни — півроку як на часі, сорі за каламбур. Було б шикарно ще мати можливість смачно виразити свою кенсел калче і приховати російськомовні статті, топіки й коментарі. На час війни. Далі вже по обстановкє

Риторический вопрос, почему после 40х Австрия не отказалась от немецкого?
Ведь было же точно так же практически как и сейчас.

Бо у них не було окремої австрійської мови (не придумав їм український генштаб)

Почему в Канаде 2 языка вполне сосуществуют?
В Швейцарии языков гораздо больше.

Любой уважающий себя европеец знает по 2-3 языка и больше.

Тому що ви окрім заголовків нічого не знаєте m.facebook.com/watch/?v=148661553742223

Да вы что)
Европейцы отлично знают, что если они хотят увеличить свой доход, то +1 язык в копилку.
Клиенты не только на английском общаются )

наврядчи знання російської принесе додатковий дохід))) Та і інтерфейс доу тут ні до чого)))

Русский язык шел в базовой «комплектации» ;)

У кого йшов, у кого не йшов.

Так это не повод нападать на тех, у кого шел.
Украинский русский — это не российский язык.
Почувствуйте разницу.

российский язык

такої мови не існує

Так это не повод нападать на тех, у кого шел.

ні на кого не нападають.

Лол, зараз би історію Канади і України порівнювати. Хоча від носіїв узкого язика іншого очікувати не варто.

Бо у них не було окремої австрійської мови (не придумав їм український генштаб)

Oo
Österreichische Deutsch
en.m.wikipedia.org/wiki/Austrian_German

на слух разница австрийського немецкого с «обычным» немецким примерно такая же как между украинским в Киеве и львівською говіркою

на слух разница австрийського немецкого с «обычным» немецким примерно такая же как между украинским в Киеве и львівською говіркою

А что ш тогда разница между Немецким немецким и Швейцарским немецким?

разница между Немецким немецким и Швейцарским немецким?

😝 наверное как между украинским и польским

Чет мне больше кажется, что как между Полтавским и Приграничным Западенским где то в районе Рахова — письций, рула попердула, колобаня, ощиплята....

я недавно с чуваком общалась, думала он иностранец, оказалось, что это Kölsch, хорошо, что хоть не ляпнула «wo kommen Sie her?»

Це не мова і навіть не діалект.

It has the highest sociolinguistic prestige locally, as it is the variation used in the media and for other formal situations. In less formal situations, Austrians use Bavarian and Alemannic dialects, which are traditionally spoken but rarely written in Austria.

Це як московська говірка російської, яку одразу почуєш.

Це не мова і навіть не діалект.

потому что политика партии сказала, что не будет им отдельного языка или диалекта, а будет как у всех Hochdeutsch

а так там вполне могло бы образоваться что-то свое и оно вполне себе сохранилось на бытовом уровне

потому что политика партии сказала, что не будет им отдельного языка или диалекта, а будет как у всех Hochdeutsch

почитайте, що там написано. Саме що збереглося, холиться і леліється, але це не мова і навіть не діалект.

я читаю немецкую вики, мне так удобнее и там есть целая глава на тему давнего научного дискурса касательного австрийского немецкого — это отдельный язык и можно ли его даже назвать австрийским языком или все таки нет и надо считать австрийский немецкий просто немецким. у филилогов на эту тему разные мнения, едино только то, что австрийский немецкий, точно также как и швейцарский немецкий и «классический» немецкий Hochdeutsch — являеются вариантами немецкого языка.

de.wikipedia.org/...​senschaftliche_Diskussion

Саме що збереглося, холиться і леліється, але це не мова і навіть не діалект.

тоже самое говорили московиты про украинскую мову.

тоже самое говорили московиты про украинскую мову.

ні, не казали. Вони пробували заперечувати, що це мова, але про окремішність діалектів не йшлося.

ну так зачем уподобаваться им и натягивать сову на глобус?

Тут питання грошей або цінностей що виберуть власники DOU побачимо.

А европейские ценности на каком языке транслируются кабмину?)

На обезьяньем, да так что и попрыщить может

питання грошей

це про англійську радше

Кілька місяців назад написав пост про найбільшу в Україні фінансову піраміду, щоб створити резонанс, щоб люди які гуглили попадали на на цей пост з коментарями і передумували нести туди свої гроші. Піраміду, яка паразитує на ІТ та блокчейні, які обкрадають українців під час війни, організатор якої подає себе як гуру української ІТ індустрії у якого навіть «гугл консультувався» по децентралізованим технологіям (на ділі типовий інфоциганин www.instagram.com/vadimmashurov) а інший організатор товаришує з Арахамією.

Короче, як розумієте, DOU сцикнули публікувати. Але вже пізно, за ці кілька місяців вони зібрали ще сотню другу лямів з українців і зараз вже на межі скама.

Написала вам в приватні повідомлення.

Відповів, перевірте спам папку, так як в листі купі посилань могло і в спам відправити.

Какая ценность в том, чтобы убрать русский язык? Погладить национально-озабоченных по шёрстке? Ты не хочешь читать на украинском и даже по умолчанию, хочешь чтоб я не видел на русском

А ведь такие инициаторы даже не думаю ни о чем, кроме удовлетворения собственных хотелок.

Убирают русский язык — падает аудитория (в том числе из других стран СНГ) — падает доход с рекламы — привет рентабельности ресурса.

Ждем в будущем первые подобные примеры сайтов, пошедших на поводу у возмущенных. )

Язык инвестиций — английский, но видимо DOU в них не нуждается....
Да и комментов англоязычных, что-то тут не видно, потому что статей нет)

В чём проблема, напиши на DOU про инвестиции на английском. Попроси комментить только на кошерном ынглиш-мазафака.

Яка ще аудиторія у доу, окрім нинішніх і минулих мешканців України?

Без проблем спілкувався з білорусами на проєкті українською, так само як читав білоруськомовні тексти.

Та рідкісна мить на доу, коли справді стало все одно якою мовою це написано, відчуваю будемо друзяками

Может пора заметить наконец что сейчас не 19 век и даже не начало 20го?

Я помітив. рашка прийшла захищати русскіх як в якому віці?

Тепер піди скажи це рашкованам які діють методами 16-го сторіччя.

То надо скатываться до из уровня да ? Это даст приимущество или наоборот?

Так ми й не скатуємось, ми якраз відділяємось від дикої орди без унітазів, в тому числі й в культурному плані, в тому числі й за допомогою видалення рашкомови із публічного простору.

Ну с твоей любовью к «порешать за бабки» и прочей скрепной херней тебе явно место запоребриком

А що ти пишеш, коли, наприклад, на рейс чекінишся, в графі Nationality?

И чем это примитивное мировоззрение отличается от ватного? Цветом?

Чувак, ми вже з тобою другй день тут сремось, ти продовжуєш вперто захищати русню і російську мову та культуру, в чому причина?

В том что я не защищаю «русню», я категорически не приемлю никаких скреп мне всеравно на мову и культуру это дешёвая манипуляция

Прошу серйозно поставитися до наступного запитання. Це допоможе пояснити багато речей.

Чому і з якою метою ти спілкуєшся російською?

Для меня он родной и на нем общаются все выходцы из стран на территории бывшего СССР в том числе и украинцы.

Просто потому, что могу и хочу, Вас устроит?

От ми просто хочемо і можемо щоб була українська мова, а не російська.
Просто тому що поки українці спілкуються російською — пуйло, або його наступник буде нас «визволяти», бо ми «адін народ».

Просто тому, поки українці споживають російський контент — вони споживають російський менталітет. Навіть руснявим дргшникам не потрібно вчити мову і прибирати акцент, тому що третині українців «і так норм» «какая разніца».

Просто тому що поки українці спілкуються російською — пуйло, або його наступник буде нас «визволяти», бо ми «адін народ».

Да хоть на китайском общайся это никак не поможет. Можно попробовать перестать воровать и грызть друг друга, чтобы не было соблазна «освобождать» но нет это же не вариант вообще !

тому що поки українці спілкуються російською — пуйло, або його наступник буде нас «визволяти», бо ми «адін народ».

то есть как только украинцы перестанут общаться на русском, то наступит мир?

а есть такой язык, что вот если украинцы заговорят на нем, то исчезнет коррупция, воровство и кумовство и Украина станет ну вот чтобы как Сингапур?

Национализм — интересы нации превыше всего
Либерализм — интересы личности превыше всего
Ну как то так

Осталось только ещё разобраться, что есть нация и кто к ней принадлежит, а кто нет.

По нации есть три основные варианта:
1. Этнический
2. Культурный
3. Политический

Примеры
Украинский национализм — очень сильный крен в этническую, что естественно для пост колониальной истории
Русский мир — культурная
США — политическая

Я за политический

Схуялі? В Україні якраз 100% політичний націоналізм, з президентом-етнічним євреєм та етнічними росіянами в лавах полку «Азов».

политический это polite, в переводе:
вежливый
любезный
учтивый
обходительный

и теперь укажи что в нашей общественной жизни к этому относится

🏅твоя медаль за знання мов, історії, лексики, за гострий розум

політичний це не від слова polite, ґріґорьєв

І ці люди ще голосують

Та там причинно наслідковість поплмвлв вбсотлютно :)
Якщо в нього жалоба — це корінне слово, а не похідне від слова жаль ....
Ну це зрозуміло звісно, в руснявих ж нема жалю, от він і відштовхується від того що є.
Десятиліття промитих мізків дають про себе знати.

Щось уже мовчить наш генерал матрасних сил запоребрикостана, не шевелиться

Не його день))

А является ли текущий президент Украины выбором людей считающих себя националистами?
Не думаю, что представленность тех или иных этносов в полке Азов в достаточной мере говорит о нюансах идеологии, которую разделяют люди считающие себя националистами.

Ніт, якщо взяти за базу визначення з вікі, то в Україні — якраз культурний націоналізм
В Росії — експансійний націоналізм, ну або пан націоналізм.

Пан национализм для меня это что то новое. Буду знать

Придётся ромашки вставлять если США решит что продолжать нет перспективы

Давайте сначала станем как Норвегия или Израиль?

З чого стартували Норвегія або Ізраїль?

В Израиле всегда было много бабла.
Собственно без бабла им бы кусок земли не выделили. Евреи с первой мировой активно на это деньги собирали. Ну может и раньше, но в районе первой мировой обьявили об этом.

ви дуже помиляєтесь.
як і про рівень життя в Ізраїлі в 1948му.

Як не дивно, із правосвідомості. А яка юстиція в Україні — сам розумієш.
Коли Арахамія з гордістю розповідає, що депутати стали зараз менше отримувати «в конвертах» і будь хто може купити собі голоси щурів, ой вибачте, зелених слуг народу.

Коли людей посеред лютого прив’язують до стовпів помирати, звичайно ж без суду та слідства — то вже Норвегія, чи ще Ізраїль? Я нагадаю, за це ще нікого не покарали. Слава Україні!

«вам и так норм».

Вот, нафиг мне не надо это сознание, за него не платят

Лучше скажи, как им это помогло. Лично я за то, чтобы языков на планете было меньше, языковые барьеры мешают договариваться, и работают на разжигателей войн.

Лучше давайте JavaScript истребим к чертям собачьим, пусть на нём одни русские пишут
( ̄ヘ ̄)

Для государства вы давно уж номера, имён ваших оно знать не знает, и вспоминает только когда надо повестку выписать. Даже для налоговой ты номер такой-то.

Я настолько «против», что знаю украинский лучше тебя?
Какие ж вы, нацистские троли, турецкие султаны

Если оно плавает как нацист, ходит как нацист, крякает как нацист — это нацист

Спасибо топиккастеру и комментаторам — отогнали дурные мысли и напомнили почему не нужно возвращаться Украину)

Боже, як же всім пофіг))) а ні, не пофіг, слава богу що ви там залишаєтесь. Ще одна користь від топіка

Авжеж слава богу, мономовних дурнів треба ізолювати) Вас до речі, дуже добре описує Арестович:

— «Патриотические силы» Украины (как они себя сами гордо именуют) никогда не набирали на выборах больше 1,5 %.

Народ сер, но мудр. Он понимает, что этим товарищам нельзя вручать государственную власть ни в каком случае. Вообще ни в каком. Просто не существует такого случая.

Вчера я с истинным удовлетворением отмечал — насколько мудр наш народ — наблюдая за реакцией «паріотичної спільноти» на создание Политического центра российской боевой оппозиции режиму Путина во главе с Ильей Понамаревым.

Я раньше не до конца понимал, как можно быть безголовым и узколобым одновременно.)

Они сумели мне показать, браво.

У меня появилось чувственное понимание, как проебывали украинскую государственность до сих пор — раз за разом, несколько сотен лет подряд.

Очень просто — пускали вот «это» и «этих» к принятию реальных государственных решений.)

Реакция там проста:

— не нужно нам тут оппозиции Путину, валите в РФ, а мы тут закроемся, на Родинке, будем любить другу друга и пишатися.

Вот эти, прости Господи, долбоебы, и есть — квинтэссенция вечных украинских поражений.

Вы скажите — «долбоебы» это слишком крепко.

Это же волонтёры, активисты, патриоты.

Да. Это волонтёры, активисты, патриоты. И — долбоебы.

Хорошо, что далеко не все волонтёры, активисты и патриоты — долбоебы.

Я бы даже сказал, что долбоебы в меньшинстве.

Вам, а самое главное — им, кажется, что их много. Это иллюзия.)

Они просто крикливые. А крикливые они потому, что громче всех кричит самый слабый.

Это дерганые, безвольные, крайне себялюбивие существа, скукоженные в странной смеси ненависти и зависти друг другу и жутком ресентименте к всему остальному окружению.

Политический центр боевой оппозиции Путину в Украине — это влияние. Наше влияние на РФ.

Только долбоеб может добровольно отказываться от влияния.

Они отказываются.)

Все логично.

В своё время Скоропадский постеснялся вытереть сапоги об эту публику. В результате мы получили тут киевское ЧК, а чуть позже — Голодомор.

Могли стать Финляндией. Стали республикой СССР.

Сегодня мы имеем путинское вторжение, потому, что Украину травит и лишает реальной силы и влияния именно это стадо — мелкое, хуторское стадо, пытающееся сбежать от реальности под благовидным предлогом «патриотизма».

Они решили, что у них тут — монополия на патриотизм.)

Что они тут имеют право определять — что есть патриотизм и каким он должен быть.

Идиоты, конченые идиоты.

Снять табличку — с Булгаковым — это отщипнуть у себя часть влияния.

Закрыть музей Булгакова — это оторвать от себя кусок влияния.

Отказаться от русского языка методом тотальных запретов — это терять влияние — на главного нашего врага.

Именно так, ровно под этими лозунгами и из этой картины мира, уничтожалась самая крупная войсковая группировка в Европе, доставшаяся нас в 1991 году.

Все эти мечты об изоляции от противника, с которым у нас тысячи километров общей границы — и без естественных препятствий (!), сотни лет общей истории и вечного желания нас поглотить — ничего более тупоголового, инфантильного и беспомощного невозможно себе вообразить.

Они не просто вообразили — они пытаются сделать это стратегией и ещё навязать нам.))

И это хорошо.

Им, тупоголовым, в их жабьей возне, даже не приходит в голову (некогда, пышатися треба), что их слабость и неспособность повлиять на реальные события напрямую связаны с добровольным отказом от влияния — через постоянное стремление к изоляции.

Влияние — это способность вызвать обратную реакцию.

Если вы стремитесь разорвать обратную связь от главного противника, вы не влияете.

Вы создаёте идеальные условия для врага влиять на вас.

Стратегия улитки унижает Украину. Она демонстрирует, что у Украины мозгов как у улитки.

Я этого не позволю.

Мне нужна Украина, которая играет через всю шахматную доску. Влияет на Москву, Владивосток, Пекин, Вашингтон и марсианское поселение Маска.

И только так поднимется и реализуется украинская культура. Только так украинский язык станет модным — и изучаемым.

Только так нам захотят подражать.

Изоляции не подражают. Подражают силе.

Люсьєн під час 34 виходу в тил ворога накропав чергову нетлєнку?

моноязычных дурачков нужно изолировать

Я чесно перечитав кілька разів і не зрозумів це про росію ти пишеш чи про україну

Мне нужна Украина,

© Путін

Чого нікому з росіян не треба просто Україна, завжди треба щоб вона була така як їм нада, шоб вліять на якийсь кітай

Я чесно перечитав кілька разів і не зрозумів це про росію ти пишеш чи про україну

Русаки, которые топят за хуйла и украинцы, которые из всех дыр верещат про своё превосходство над «узкоязычными», запреты своинособачьего и тд. в моём понимании — одного поля ягоды.

Чого нікому з росіян не треба просто Україна, завжди треба щоб вона була така як їм нада, шоб вліять на якийсь кітай

Просто Украина — понятие субъективное

Чого нікому з росіян не треба просто Україна,

Абсолютно верно: националистическая Украина с сегрегацией по языковому, религиозному и др. признаку мне нужна, кстати это и в конституции записано — нужна либертарианская. На китай влиять не собираюсь

Ну так живи по закону плати податки, поважай мову, історію країни де живеш

Україна не націоналістична, ніхто нікого не серєгрегує, хватить булькать ні про що

плати податки

Я шо, лох? Если платить налоги по полной — точно перееду

мову, історію країни

Как поважать? Что делать конкретно: три раза ку делать?

Сегригируют, в том числе своим бульканьем про «поважай історію і мову». То, что половина населения — русскоязычные, видимо не входит в вашу историю, которую нужно поважать

Ну, не половина, а реально четверть, но этого тоже немало. Проблема в другом. Не надо шатать ни в ту, ни в другую сторону общественный договор по языковому вопросу — не будет шататься государство и общество тогда.

Сейчас общество само шатает свой общественный договор, а точнее общество шатается под внешним воздействием. И если оно шатнется в сторону непринятия, то станет ровно тем с кем сейчас воюет, только другого цвета

И это при этом что война ещё не закончилась и неизвестно что ждёт дальше

Ще напиши, що «так слажилась істарічєскі» — для повного бінґо

Прям по методичке путина: люби, плати и не имей своего мнения. За границей на востоке у упоротых патриотов такие предателями называются.

не имей своего мнения

Домисли, не приписуй мені чого я не казав

І якє стоящєє мнєніє про українську мову може бути у людини, яка не хоче говорити українською, на ходу перекручує слова й видумує що інші не казали?

У антиукраїнських щелеп уже був свій вождь і не один і не два, помоєму вистачить щоб задуматись над тим щоб забрати право голосу у людей що прінціпіально 30 років не хочуть говорити українською і страждають хронічним ущімлєнієм. На щастя за знання російської у нас на стовбах не вішають, в підворотнях не забивають до смерті й коліна не прострілюють, чого не скажеш про українську. Тож мнєніє твоє послухати можна, валяй

Вас до речі, дуже добре описує Арестович:

Далі можна не читати. З вами все ясно.

Пане, ви свої інтелектуальні здібності вже показали. Я, до речі, вільно володію 4 мовами, в тому числі, на превеликий жаль, кацапською.

Панэ, вы меня с кем-то путаете, я вам ничего не показывал и сколько мов вы знаете мне не интересно, можете рассказать это вашей маме, уверен она вас похвалит

это ужасно. выписан из поцреотов, снять все лычки

в тому числі, на превеликий жаль, кацапською.

забудь его
получишь шнобелевскую премию мира
первый человек, который забыл язык ¯\_(ツ)_/¯

А хто автор цієї тєлєгі, і чи в нього ще є трохи речовин?

А що вас пов’язує з Україною, крім місця народження?

Идиотский вопрос. Не вижу причин по которым вас это должно интересовать

Т.е. без этого топика/комментов — такие мысли вполне себе присутствуют.
Налицо внутренние противоречия, сомнения в целесообразности отъезда.
Может, даже некоторая неосознанная благодарность пуйлу и компании, что подтвердили «правильность выбора».
Тяжело быть нереализованным уезжуней?))

Не знаю что вы имеете ввиду под

нереализованным

А вот

уезжуней

быть очень легко. Никаких сомнений и противоречий нет, есть тоска за близкими людьми которые остались в «вільній каїні вільних людей». И когда перестаешь сталкиваться с тем, из-за чего уехал — начинаешь про это забывать, стандартный баг психологии. Хорошо что есть доу, где можно освежить память. А вообще судя по вашей риторике о благодарности хуйлу и компании — либо вам стоит отдохнуть и выпустить желчь, либо вы кретин)

Никаких сомнений и противоречий нет

, но при этом — регулярный заход на украинский форум с поливанием грязью бывшей «родины». Типичный синдром очень успешных уезжаторов.

С поливанием грязью тех, кто превращает ее во вторую рашку на украинском языке

Тобто сидить якесь чудо в іншій країні, де точно спілкується англійською чи місцевою (якщо це звичайно не якесь їбане есенге) і розказує, що в Україні, до якого це створіння вже не має відношення, має захищатись свинособача мова. Мова окупанта. Добре, що це ниття нічого не міняє і ніколи не змінить :)

Нереалізоване, закомплексоване дитя, а швидше за все — кацапський бот

Выше мы можем наблюдать представителя вида «рагулина-обыкновенная» у особи хорошо прослеживается быдловатая манера общения. Вследствие скудного ума и ограниченности мировоззрения — особь проявляет ярко выраженные шовинестические повадки, неприязнь ко всему, что непохоже на саму особь. У данного вида хорошо развит стадный инстинкт и инстинкт подчинения. Рекомендуется изолировать для предотвращения распространения и загрязнения окружающей среды

А була вже пропозиція від ущємльонних додати кримськотатарську?

Та в чому проблема, дати тупо файл на локалізацію. Навіть якщо це один юзер. Хоча насправді потрібні два — щоб проконтролювати, бо там можуть «випадково» лулзи з′явитися.

Якщо щось мiняти то треба долучити до редакцii DOU таку людину як George Orwell тай банер у топi помiняти на DOU-1984.

TL&DR:
Уберите русский из интерфейса!!! Все русскоговорящие,- агенты кремля и жертвы пропаганды, их пожелания СЛУШАТЬ НЕ НАДО!!! Уберёте и нас бомбить перестанут!!! REEE!!

Вообще мне всё равно, я с удовольствием использую ДОУ с Украинской версией интерфейса. Такая себе «какая разница». Думаю ДОУ стОит как минимум провести масштабный опрос перед тем, как идти на такие изменения. Так же автор мог бы подкрепить свои требования создав такой опрос самостоятельно. Пока всё выглядит как странноватое требование «розробник в ФОП» к администрации ДОУ в ультимативной форме. Видно что около двадцати человек автора активно поддерживают. Этого должно быть достаточно?

Зачем мне что-то доказывать? Я не очень понял. Я говорю про:

надати якусь статистику чи соц. дослідження, які б показали, що українцям в Україні не все одно на російську

Ты думаешь я знаю где её взять? Я потому и предлагаю Жуку и его бригаде (потенциально и тебе) создать опрос, и форсить именно опрос а не требования какие-то. Вы же требуете, а не я. Вы и доказывайте необходимость. Если он (Жук) вообще готов это форсить, а не просто выпил и решил в драку полезть.

СЛУШАТЬ НЕ НАДО!!! Уберёте и нас бомбить перестанут!!! REEE!!

Можно бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как бомбит Костя.

И остальные григорьевоподобные.

Это уже ковровые ))

М? Українською, будь ласка! Чому не державною?

Мне показалось что это не у меня мобит, а у всех в этой теме :) У меня момбит от ура патриотов, а у ура патриотов бомбит от меня. Вот даже Юра Павленко не выдержал и отметился.

Мне показалось что это не у меня мобит

Тебе показалось )))

TL&DR:
Уберите русский из интерфейса!!! Все русскоговорящие,- агенты кремля и жертвы пропаганды, их пожелания СЛУШАТЬ НЕ НАДО!!! Уберёте и нас бомбить перестанут!!! REEE!!

Ви точно знаєте, що означає TL&DR? Це скорочена версія.
А ваша версія трохи довша за версію ТСа:

Час настав

Так що dou.ua/...​rums/topic/40000/#2483792

Прошу прощения, я имел в виду TLDR комментов. Я не очень хорош в интернет срачах.
Фразу по ссылке не понял, как не поймёт большинство, по-моему. It is some professional humor ©. Наверное она призвана поставить меня на место. Пойду поем ©.

Прошу прощения, я имел в виду TLDR комментов.

На нічого ти не мав на увазі, а просто порвався :)

Я имел в виду комменты. Не нужно говорить за меня что я делал и какие эмоции испытывал, я могу сам.

Как я и предложил выше вы можете вместо того, что-бы придираться к моему TL&DR, собрать такую себе «петицию» в адрес ДОУ. Какое-то голосование, опрос, в котором были бы видны реальные цифры. Пока что это просто агрессивная атака ура патриотов, у которых порвало в принципе уже давно, и которые продолжают обвинять русскоговорящее население во всех проблемах, которые есть в Украине.
В принципе, ДОУ не нужно моё разрешение, так же как и не нужны ваши требования (разрешения), что-бы принять решение. В случае если ДОУ решат удалить русский язык интерфейса, то я не расстроюсь, скорее всего даже не замечу. Меня расстраивает переход на личности и оскорбления русскоговорящих в комментах. В ответ на мой коммент я вижу только сообщения вида «у тебя горит» и «у тебя там ошибка», и ничего более конструктивного. Ну хоть не пишут, что я кремлёвский бот.

Лучше наоборот, добавить новые языки в интерфейс, и чем больше — тем лучше. В мире есть например большая испаноговорящая аудитория, около 400 млн человек. В Турции предпочитают только на турецком, и в совокупности наберётся около 250 млн. Ещё немалая часть с немецким языком. Поддержка сможет расширить посещаемость.

не расширит
язык инетрфейса не поменяет язык срачей в комментах, а турки украинский не понимают

а турки украинский не понимают

Шо??? Негайно прибрати тюркські мови з DOU, і погавкати вслід. А кримсько-татарська... ви ніпанімаєтє! Етодругоє! (але все одно погавкати)

>російська мова має бути прибрана з інтерфейсу DOU
Совок живе. Живе не в російській мові. Він живе в «заборонити» і в «зобов’язати».

Совок живет в запрете выезда за границу 100%.

Та уся декомунізація із ліквідацією знання історії націлена саме на те, щоб ПОВТОРИТИ старі граблі. Розстріли вже є до речі.

Боже, ну де ви такі всі беретесь? Русня на захоплених територіях в першу чергу — спалює українські підручники, міняє дорожні знаки на російські, репресує всіх україномовних, привозить своїх руснявих вчителів, винищує українські пам’ятники і встановлює свої русняві.
Тим часом українці такі: «хммм, ми ж не совок, давайте залишимо все те, що вони наробили».

Да точно надо делать как они так и победим ...

чтобы делать так как они нам нужно захватить какой нибудь воронеж, палить там российские учебники и менять знаки.
а здесь, в Украине, нужно просто наводить порядок после россии

Про порядок согласен начать нужно с коррупции и некомпетентности

ну так начинай. другие начали с того что им важнее. или твоя цель просто рассказать другим что делать, а ты так уж и быть экспертно посидишь на диване проконтроллируешь? :)

Моя цель была сообщить что это все бесполезно в таком случае и именно потому что всем важнее заниматься ерундой вместо решать критические проблемы. А лично мне как бы все равно уже чем тут занимается стадо баранов но как то по привычке тянет осудить)

а ну ясно, типичное белое пальто ))

Типичная фраза когда нет аргументов

Тобто ваш аргумент — треба прибрати рос.мову бо так робе русня?

Тобто ваш аргумент — треба прибрати рос.мову бо так робе русня?

Тобто його аргумент:
Dimitrii Kutniakov варто задуматись над причинами війни, методами та цілями опонента. А потім подумати як можна цьому протистояти.

А щодо совка, то

>російська мова має бути прибрана з інтерфейсу DOU

Ось тут немає нічого про заборону. ТС не пропонував заборонити використовувати російську.
Відсутність російської в інтерфейсі нічого не забороняє і не обмежує можливості українських користувачів (навіть кожаєв знає українську).
Прибирання російської — це просто маркер, що говорить що люди які не знають українську тут не цікаві (знову ж «не знають українську», а не «хочуть розмовляти російську»).

А ще можете подумати:
Звідки у вас в голові взялись ідеї про заборону? Не з живого совка часом?

Нмд, для протистояння, якраз, корисно, щоб сюди могли заходити люди, які не знають української. Тут про-українські наративи. Хвилина на доу, це мінус хвилина на рос.сайтах.

Нмд, для протистояння, якраз, корисно, щоб сюди могли заходити люди, які не знають української. Тут про-українські наративи. Хвилина на доу, це мінус хвилина на рос.сайтах.

Мдяааа, думати це явно не ваше :)
Хто ваша ЦА? Нафіга їм йти на ітшний сайт за тими українськими нормативами? Якою мовою буде контент (а не УІ) тих українських наративів?

А нащо вам на українському сайті люди, котрі не знають українську? Йшов 7й місяць повномасштабного вторгнення, ми все в роздумах, а як же нам поглотити російський інфопростір

Російська мова була насильно нав’язана руснею. Ваш кеп.

Эта страница истории уже перелистнуты. Полно людей у которых русский — родной и они не собираются меняться в угоду новым веяниям

Почему же, меняют люди язык. Умные — владеют несколькими языками. Но уж точно ненавидят тех, кто под видом защиты какого-то языка или «червоных калын» банально занимаются массовыми грабежами и мародёрством.

Как давно на шария подсел?

Учитывая твою отсылку к Шарию, на него подсел ты.

Если тебя жопой научить дышать ты завтра тоже будешь рассказывать что это нормально?

Если отвечу «научи», научишь?

Тобто, треба прибрати рос мову бо так робе росія зараз і бо колись рос.мову нав’язували насильно. Все правильно?
Як думаєте, серед форумчан тут, багато таких хто говорить російською бо їм чинили якесь насилля за іншу мову? Може Кожаєв перейшов з української бо не міг більше терпіти?

А якщо росія буде собак їсти — також будеш? Теж мені аргумент. Робити треба так, як для себе.

А русский язык — он больше украинский, чем российский. И это мы на него влияли, и будем влиять, и делать его благозвучнее, и выдирать оттуда с корнями всё, что нам там не нравится. Почему? Потому что можем!

Русский язык больше украинский? Ти ***нутий?

Ну что ты п***ишь, поехавший????

Секрет Полішинеля: будь-яка мова нав′язана більшістю. Вчить історію. Беріть вирізки газет тих років та читайте по регіонах, де і яка мова. Дуже здивуєтеся, що при СРСР нав′язували також українську.

От полякам насправді є що нам розказати, тих справді знищували. До речі, саме українські нацисти, а вже потім радянські. А потім знов українські. Тому власне Польщі просто зараз саме час підіймати документи справжньої історії. Але... роблять все навпаки, як в Україні, Інститут [ліквідації] Національної пам′яті вже працює в повний зріст.

Але знов таки, не мова була і є першопричиною, а звичайнісінький нацизм. І ті хто зараз виступає проти російської та інших мов, мало чим кращі — уся ваша роль — чимось виправдати злочини. Зокрема тих, хто робить це за допомогою зброї, повбивають — незалежно від результатів війни, або «свої», або чужі. Бо жодній владі не потрібні живі виконавці злочинних наказів.

Що робити з переписом населення за 1897й рік, по всій сучасній території України домінує українська + Білгородщина і Кубань

Вирізки газет вам не дадуть нічого. По перше мова не визначалася в ссср по регіону аж ніяк. По друге вказаний мною факт раніше не виключає, що російьска часто домінувала в губернських центрах. Що каже про її нав’язану природу

Ты понимаешь что ты поехавший?

1910. Указ Столыпина Петра Аркадьевича о зачислении украинцев в разряд инородцев и о запрете любых украинских организаций.
1914. Указ Николая II о запрете украинской прессы

мне вообще нравится такая шиза, чувак закопан в Киево-Печерской лавре рядом с запорожцами. Можно сходить посмотреть. Но своим гражданам будем все равно будем навязывать языки. И где вой всех даунов националистов?

@
ІМПЕРІЯ АБИ ЗРОБИТИ КОЛОНІЮ ЗАЛЕЖНОЮ ЗНИЩУЄ ЇЇ КУЛЬТУРУ
@
КОЛОНІЯ СТАЄ КУЛЬТУРНО ЗАЛЕЖНОЮ
@
КОЛОНІЯ НАМАГАЄТЬСЯ ВИВІЛЬНЯЄТЬСЯ
@
НЄ ОТКЛЮЧАЙТЄ ЯЗИК ІМПЄРІІ ІЗ УКРААІНСКОГО САЙТА 100 ЛЄТ НАЗАД УЖЕ БИЛ ДЯДЯ КОТОРИЙ ТАК ЖЕ ДЄЛАЛ ТАКЖЕ

Мені страшно поцікавитися, тут якусь націю під час війни пригноблюють, чи просто українцям варто повертатися на свою мову?

чи просто українцям варто повертатися на свою

Украинцам надо бороться с коррупцией чтобы клоуны не «строили дороги» во время войны, чтобы не разминировали чонгар и не сдавали Херсон, чтобы не разрушали ВПК и армию, чтобы СБУ занималась безопасностью страны а не крышеванием контрабанды ...

Зачем ? Это некому не надо надо мову в интерфейсе все остальное устраивает большинство

Тільки розказуєш що потрібно робити, а сам нічого не робиш і навіть не пробував, кул.

Ты откуда знаешь что я делаю или делал? Сам придумал и сам же дал оценку ?

Ти тупий? Перечитай гілку коментарів.

Нет тупой именно ты и очень любишь это публично демонстрировать

Кто тебя обезьяна из зоопарка выпустил?)

зараз ми можемо спостерігати споживача російської культури на українському форумі ^

Давай давай демонстрируй дальше свой впечатляющий уровень интеллекта ты сам читать себя не пробовал? Ты тупое агрессивное хамло ты задал уровень общения с первого же своего комментария

Да, конечно... зеленый клоун виноват но не общество которое выбирает власть. Случайно не из рашки?

Случайно не из рашки?

Конечно из рашки бот ты ещё забыл добавить

но не общество которое выбирает власть

Да ты просто адмирал очевидность!
Но что ты вообще сказать то хотел по существу?

Покажи мені бодай одне відео із спаленням українського підручника. Не плутати із нацистською літературою Азова, тим волю дай, вони і українців підриватимуть вибухівкою [чи це вже робили — питання риторичне].

Що до репресій україномовних — теж пруфи давай. Бо я особисто тестив там на пабліках українську мову, лише самі тролі тяфкали. А вони там на усіх тяфкають, на своїх також, своєї мови не знают також (бо розумних туди не беруть). На непідконтрольних територіях взагалі українська там де й була, народ нею користується щоденно. Хоча цензура у ЗМІ є, факт беззаперечний. Але ж не репресії за мову.

Що до пам′ятників — то взагалі Україна лише таке робить та інші держави, в яких намагаються відродити нацизм. Відкривай відео із Ізюму, дивись, стоять пам′ятники на своїх місцях. А от те що в Україні знесли пам′ятники Пушкіну — [чотириповерхове погане слово російською]!!!

PS. А ще я народився в Радянському Союзі, і на власні очі бачив усю ту «блєск і ніщету» зруйнованої зсередини держави. Тому те що ви отут волаєте — для мене дежавю. Хочете знищити СРСР — починайте із традицій місцевої влади. Те, як вони приймають рішення, як витрачають кошти, як лижуть зади керівництву, навіть як вдягаються та фарбуються — НІЧОГО не змінилося! Це та сама совкова бюрократія. Хіба що демонстрації не проводять, але я їх цього точно не вчитиму.

PPS. Коли звинувачуєте Росію — не додавайте брехні. Бо тоді усе вами сказане стає брехнею. Кажіть правду про злочини, правди там стільки, що можна десять років судитися.

Що до пам′ятників — то взагалі Україна лише таке робить та інші держави, в яких намагаються відродити нацизм.

шось я не бачив жодного памятника сталіну чи гітлеру — це українські нацисти їх позносили?

Какая связь между Пушкиным и Гитлером или даже Сталиным?

Каміль пояснює зв’язок між Пушкіним і z-нацистами twitter.com/...​tatus/1516162725025484801

А нахуя в Україні пам’ятник Пушкіна? От пам’ятник від слова пам’ять, тобто те що місцеве населення певну особу шанує. На окупованих територіях видавали газети, де друкували тексти з пушкіна, де він каже, що українського народу не існує. Скажи, от зараз Україна, як національна держава, бореться за виживання. От чому в цій Україні потрібно пам’ятати чужого поета, ворожуючої країни, котрий будучи нашим сучасником з високою ймовірністю підтримував би цю війну?

А пам’ятників Сталіна, так само як міста Сталіно, на честь котрого раз на рік перейменовують нахуя то Донецьк ти не бачиш бо нацист Хрущов)))

Що до пам′ятників — то взагалі Україна лише таке робить та інші держави, в яких намагаються відродити нацизм.

Знов пігулки не випив? Пам’ятники зносять у США, Британії, Іспанії. en.wikipedia.org/...​the_George_Floyd_protests en.wikipedia.org/...​e_monuments_and_memorials www.newyorker.com/...​-in-britain-began-to-fall www.bbc.com/...​ews/world-europe-56177819 — у рамках боротьби зі спадком расистів і фашистів. А не зносять — тадам — на Рашці.

Відкривай відео із Ізюму, дивись, стоять пам′ятники на своїх місцях.

suspilne.media/...​esti-pamatnik-geroam-ato

На непідконтрольних територіях взагалі українська там де й була, народ нею користується щоденно

В окупованому Шевченковому 100 років (з 1922 року) школи були україномовні, окупанти заборонили використання української у школах.

. Не плутати із нацистською літературою Азова, тим волю дай, вони і українців підриватимуть вибухівкою [чи це вже робили — питання риторичне].

Волошин, поцієнт Пєніє вкрай наївся юшки.

Тобто, я нє понімаю, єто другоє? Чи воєнні злочини перестають такими бути, якщо сказати три рази СУГС?

Якщо хочеш сказати, що Азов не нацисти — піди прямо їм це і скажи. Бо я з тих «ідіотів», що звик отримувати інформацію з першоджерел. І коли мене цікавило, що таке є Азов, я просто поспілкувався із азовцями з місцевого осередку. Мені вистачило.

А що до риторичного питання — хто заклав вибухівку у маріупольський театр? Так, я розумію, що жертви не мали вижити для повноти ефекту, там до біса і інших речових доказів, що вибух був зсередини. І саме тому тему обговорення цього жертвоприношення швиденько зам′яли у медіа.

Але давай ти нам розкажеш, що то були неправильні українці, і це було виправдано... ну, наприклад от тобою. Якщо так — йди до Азову, чого ти досі не там.

Покажи мені бодай одне відео із спаленням українського підручника.

Вгадай з одного разу, що сталося з українськими підручниками в школі, скажімо, окупованого Маріуполя? Чи є шанс, що їх там використовують? А якщо ні, то чи є шанс, що їх повернули на неокуповану територію?

Відкривай відео із Ізюму, дивись, стоять пам′ятники на своїх місцях.

Відкривай відео з півдня, там зносять стели учасників АТО і нашвидкоруч ставлять ленінське гімно і пластикових бабок з флагом.

та інші держави, в яких намагаються відродити нацизм.

Ніяк не можу зрозуміти, ти придурюєшся, чи дійсно настільки упоротий?

Україна лише таке робить та інші держави, в яких намагаються відродити нацизм

Оце тут я випав взагалі. Довго думав, що у вас просто збитий компас, бо щось за рашку топите дуже сильно, а виявляється, що все зовсім погано. Як вам так недовподоби «нацистська» Україна — можете вільно переїздити у Донецьк або Луганськ — там нациків, що знищують памʼятки імперії та катів, поки немає.

спалює українські підручники, міняє дорожні знаки на російські, репресує всіх україномовних, привозить своїх руснявих вчителів, винищує українські пам’ятники і встановлює свої русняві.

Ох уж ці диванні воїни. Хочете уйти від совка? Йдіть на фронт і мочіть русню яка прийшла на нашу територію, виховуйте дітей в правильному руслі, щоб дивилися український контент і слухали якісну українську музику, а не російських говнореперів, показуйте їм гарний приклад, самі ведіть себе як цивілізована людина а не як неандерталець із совка (порішати, вкрасти, дати взятку, не заплатити податки, кумовство, застеклити балкон, машину під під’їздом паркувати, і т.д. і т.п.). Тоді російські цінності і любов до рос. мови відпадуть самі собою.

Но ні, український ура патріот буде ходити і бити всім морди хто на російській розмовляє, буде розпалювати ненависть в Інтернетах щоб навіть та невеличка частина адекватних росіян стали неадекватами і також прийшли сюди убивати, буде забороняти скрізь рос. мову і зносити пам’ятники які хоть якесь відношення до рашки чи совка мають (ладно, зніс, так поставь щось нове нормальне на його місце, так нє, замість цього піде наступний пам’ятник зносити), буде ходити з факелами з кричалками «москалів на ножі» (підсовувати контент російським пропагандонам) і святкувати день народження Бандери чи Шухевича як своє рідне (і при цьому критикувати рашистів за те, що не можуть відпустити історію, за те що поклоняються Сталіну. Так а ви чим краще?).

Вы что-то путаете. Вопрос контроля территории решается контрнаступлением на фронте (успешным конечно), а не сменой табличек на украинском на свободных. И вообще, раз такой наскок — то почему не в наступлении?

Так русня шукає нацистів. Нам потрібно ставати нацистами? А якщо вони єретиків та відьом почнуть спалювати. Нам потрібно буде зайнятися чорною магією на знак протесту.

Тобто, нам теж треба бути як вони? Не збагну логіки. Чи вони відчепляться від нас, якщо ми забудемо російську мову? Це такий інфантилізм що ппц. Або вам просто зручно зробити з жертв війни винних у цій війні.

У вас логічна помилка, ви чомусь зрівнюєте слова «заборонити» та «прибрати». Ніхто вам тут не забороняє спілкуватися мовою терористів.

мовою терористів

Мовою свино-собак. Fixed.

Ну таке. Законодавство більшості країн забороняє красти і вбивати, і зобов‘язує платити податки. Там теж живе совок? Перефразовуючи проф.Преображенського: і якщо я замість оперувати, буду строчити коменти на ДОУ, то у мене теж настане совок. Совок він у головах.

«заборонити» і в «зобов’язати»

це і є російська мова. Вона так була навмисне створена, щоб нести заборони та примус, незмінні обмеження. Саме тому Кремлю важливо її нав’язувати як спосіб поневолення вільних людей.

Абсолютно підтримую.

А ще ви зауважили що часто російською мовою пишуть всілякі неадеквати? І якщо ми введемо заборону на російську то ці люди зникнуть з нашого простору! Мені здається це win-win ситуація.

що часто російською мовою пишуть всілякі неадеквати?

Але ж не завжди, див. Олексій Горєніє.

І який сенс тоді заходити на доу? Особисто я тут чисто заради срачів

Кожаєв не знайде кнопку «Додати коментар»? О Данія нещасна...

Не заметил что на русском здесь пишут неадекваты. У вас есть чем подтвердить свои слова, или это просто сбор лайков от людей, которым сказали, что они особенные?

А ще ви зауважили що часто російською мовою пишуть всілякі неадеквати?

Взагалі не помічав кореляції між мовою і неадекватами. Вони є як серед україномовних, так і російськомовних. З однієї сторони є вата, з іншої — вишивата. Хоча знаю приклади україномовної вати і російськомовної вишивати. Короче займіться ділом.

Може, ти вважаєш що і війська російські зникнуть? Кумедний ти))

А ти спробуй.
Попередні 30 років в Україні переважала критична думка, про яку ти говориш — і ось російський воєнний чобіт вже у тебе на порозі. Кумедно тобі?
Спробуй мислити і діяти інакше ніж раніше. Мудрі люди кажуть що тоді вороги з території України можуть зникнути, як роса на сонці.

Ні, ти просто не хочеш воювати. Це єдине, що треба робити. А не сподіватись, що ось, ми перестанемо розмовляти російською, і Путін від нас відчепиться. Спробуй мислити адекватно.

Мову приберуть, за нею будуть просувати правило постів/комментів тільки українською, а далі будут сваритися чия українська правильніща.
Я то бачу по львівській паливній группі у телеграмі, спочатку видаляли повідомлення що писалися російською, потім почали сваритися на суржик і вкінці виявилось, що у Львові галицька українська і дещо взагалі з помилками вимовляється і то є діалект і тепер тільки ним і писати. А з приходом нововведень типу www.radiosvoboda.org/a/30025623.html

Хто за тим усім буде слідкувати?
Чи можно просто прибрату россійську із дефолтних?

Не знаю як у ІТ спільноти, а, наприклад, DIY групи у ФБ хто аналогічно відмовився від російської, втратили аудиторію Казахстану, країн Балтії, Молдови та Болгарії.

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

«втратили аудиторію Казахстану, країн Балтії, Молдови та Болгарії» — звісно, треба було продовжувати продавати свою сраку русскому міру

Ні, просто треба пам’ятати що «гола срака», з якою ти залишишся, коли «нічого не продавати» теж має свої недоліки...

Я так зрозумів, що задачка з двома стільцями — то не твоє

Багато хто вчився в совку у вузах, тому не завжди то про руський мир якщо людина знає россійську.
То таке,
Якщо чесно, то я навіть не впевненний, що монобанк отак взяв і прибрав россійску з аплікації тому що який чувак в лінкідині попрохав іх про то, тим паче хто за моно стоїть. Мову можна прибрати для тих у кого стоїть не россійська, наприклад, а якщо вже стоїть то лишати.
Бо можно бути себе бити в груди і доказувати який ти патріот та іншим оком подивитися який процент користується россійською та оцінити ризики відтоку клієнтів тому що в інших банках вона є. А банкіри дуже люблять рахувати грощі.

Та я звідки знаю, але думаю там цифра 30-40відсотків буде.
Та не перейдуть, а просто перестануть користуватися. В мене 5 додатків, активні, наприклад:моно, приват, райф, укрсиб та ощад. Якщо один глючить, то в мене є ще 4))
Думаю, з мовою так само буде.

За пораховані гроші яйця не купиш

Може скоро відкриють кордони, багато українців (у тому числі російськомовних) виїдуть за кордон так поживуть за кордоном. Можливо навіть вже за паспортом ЄС.
Зрозуміють що українська насправді увесь цей час була другою рідною, бо навіть як у родині та в рідному місті всі говорили російською, але ж покоління 30+ і молодше вже виросло з українським телебаченням, документами, океаном ельзи, нимидорою та чіпкою.
То потім повернуться і будуть говорити: нарешті можна розмовляти другою рідною, бо навіть за відсутністю практики це набагато легке та звичніше ніж польска / німецька / ще якась.
Купи козу, продай козу.

покоління 30+ і молодше вже виросло з українським телебаченням, документами, океаном ельзи,

Это где? В Киеве, Одессе, Днепропетровске, Харькове на улице русский преимущественно. Люди бывает иногда отвечают на украинском, но между собой на русском. Из крупных городов дома на украинском Львов один

Читайте ще раз мій коментар.

навіть як у родині та в рідному місті всі говорили російською, але ж покоління 30+ і молодше вже виросло з українським телебаченням, документами,
але ж покоління 30+ і молодше вже виросло з українським телебаченням,

Кому нахер надо то украинское телебачення со сплошными унылыми стрекозлами в вышиванках, если есть ютюб?

документами

Вот прямо каждый день я свой паспорт читаю. Делать мне нехер

если есть ютюб?

Раніше не було ютубу, неділя то був день караоке на майдані. А час після школи — каспер, граф дакула і передачі про підводний світ.
Та й зараз на ютубі багато контента українською. Наприклад подкаст Доу. :)

Вот прямо каждый день я свой паспорт читаю. Делать мне нехер

Причому тут паспорт? Вам 50+, чи ви в школі / універі ділову українську прогулювали? Ніколи заяви ніякі не пишете? Мені навіть за кордоном іноді доводиться у консульстві. В універі не ставали на облік, не реєструвались у гуртожитку, не оформлювались у профілакторій чи в табір? Ви раптом не шпигун?

Раніше не було ютубу

А ещё раньше и телевизоров не было

каспер, граф дакула і передачі про підводний світ.

Нахер мне это гавно? Я в детстве в библиотеку ходил

Ніколи заяви ніякі не пишете?

Я фрилансер, стараюсь держаться от государства подальше и никаких документов не заполняю — лишь в крайней необходимости. И то, везде почти пишу на русском и принимают

Ви раптом не шпигун?

Узнать вин хоче тайни пионерски, а по им побижить и закладке канарису секрет наши© Митець

А ещё раньше и телевизоров не было

Але в покоління 30+ і молодше вони були

Нахер мне это гавно? Я в детстве в библиотеку ходил

Ну то що, я теж ходив але телевізор теж дивився як і усі.

Я фрилансер, стараюсь держаться от государства подальше и никаких документов не заполняю — лишь в крайней необходимости. И то, везде почти пишу на русском и принимают

Але за життя більшості доводилось писати

Узнать вин хоче тайни пионерски, а по им побижить и закладке канарису секрет наши

Четыре дня скакали забыв покой и сон

Ну то що, я теж ходив але телевізор теж дивився як і усі.

Зачем нужен этот быдло ящик?

Але за життя більшості доводилось писати

Большинство может говна поесть — их дело. Где надо и на русском нельзя без проблем перехожу на украинский, но надо очень редко. За несколько лет, может быть один раз

без проблем перехожу на украинский

exactly my point

Зачем нужен этот быдло ящик?

Спросил быдло челик)

У меня тут есть 18летний парубок, который даже в садике украинском был.
Только он говорит на суржике или на русском.
А на украинском он даже учась в универе на укр говорит где-то как на английском.

Это где? В Киеве, Одессе, Днепропетровске, Харькове на улице русский преимущественно.

Чувак, вийди на вулицю та за межі свого ватного кола спілкування. Якщо рік назад російської було відсотків 60, то зараз скоріше 30 ніж 40.

В Одессе, Харькове и Днепре? :) Cool story

В Одессе, Харькове и Днепре? :) Cool story

МістоКиїв

И где в Киеве говорят преимущественно на Украинском? Я вот не слышал, хотя вроде не кусаюсь. Во Львове да, согласен: когда был, слышал на улицах. В Киеве ко мне обращаются преимущественно на русском.

Я из спортсменов знаю только одного человека, кто перешёл. Это Вова Опанасенко. А так все на русском.

«Бджола скрізь бачить квіти, а муха говно»
Ми певно в різних Києвах ходимо, бо я якраз переважно українську чую.

Вован никається і боїться, що його відправлять у НацГвардію, тож розмовляє переважно з адвокатом.

Вован никається і боїться, що його відправлять у НацГвардію

Учитывая навыки точно не в нацгвардию. Звали тренировать, но жена устроила истерику и никуда не поехал

Звали тренировать

Владимир, ну что вы скромничаете, мы знаем что звали сразу командовать, но там нужно было присягу на мове произносить, поэтому вы отказались.

Кожаев: «Звали тренировать, но жена устроила истерику и никуда не поехал.»
Тот-же Кожаев: «Я — глава семьи, добытчик и защитник. Поэтому что делать решаю я»
)))

— Изя, иди домой!
— Мама, я замерз?
— Нет, ты хочешь кушать!

Наверное в разных. Ты куда ходишь? Я по спортивным секциям

И где в Киеве говорят преимущественно на Украинском? Я вот не слышал, хотя вроде не кусаюсь.
Чувак, вийди на вулицю та за межі свого ватного кола спілкування.

Какая улица? Тебе же пишут — документы, телек и океан эльзы. И кино. Я и сам так начал розмовлять, что не заметил как так получилось. За 30 лет оно знаешь ли, действует.

Или останутся за границей, где можно спокойно выписать себе контент на том языке, который хочешь, были бы деньги.

Ну спробуйте наприклад зняти квартиру в Німеччині тією мовою якою бажаєте.

Видите, какая штука получается. Если человек решается на эммиграцию, то он принимает, что в новой стране он будет человеком второго сорта. И нужно принимать определённые правила игры. При этом опять же в Германии никто не запрещает выписывать книги на том языке, на котором хочешь. В Украине же местное книгопечатание «мовою агресора» сейчас де-факто запрещено, а завозить их нельзя. А тут люди всю жизнь жили, всю жизнь читали книги на том языке, на котором хотели, а теперь вот нельзя, а за подобные желания на тебе в рот дырявую ложку. Нехорошо получается, не находите?

зачем тебе читать книги, коряво переведенные гугл транслейтом за овердо*** денег ? рашка все равно в жопе по всем наукам, даже перевести не могут нормально. учи английский и читай в оригинале. Каштанку и Приключения буратино можно купить бу на ОЛХ

Это пока можно. С текущими запретами и кампаниями по изъятию литературы то ли ещё будет.

зачем тебе читать книги, коряво переведенные гугл транслейтом за овердо*** денег

Потому, что на русском много пишут. Не так много как на английском, но всё-же

Видите, какая штука получается. Если человек решается на эммиграцию, то он принимает, что в новой стране он будет человеком второго сорта. И нужно принимать определённые правила игры. При этом опять же в Германии никто не запрещает выписывать книги на том языке, на котором хочешь.

Перечитайте мій перший коментар. Мова не йде про книги, а саме про те що жити за кордоном треба іноземною мовою. У порівнянні із цим українська буде здаватися рідною.

теперь вот нельзя, а за подобные желания на тебе в рот дырявую ложку. Нехорошо получается, не находите?

Не знаю, але підозрюю що це якось повʼязано з тим що в країні йде війна.

Ну а вообще-то даже во время войны следует оставаться людьми и понимать, что нельзя из 6 млн. немцев сделать 6 млн. евреев, которые будут под маген давидом тацевать Хава Нагилла, как из 10 млн. русских нельзя сделать 10 млн. украинцев, которые с радостью откажутся от русскоязычного контента и будут по тризубом с радостью плясать гопак. Потому что это, чего добиваются те, кто хотят очистить Украину от русскоязычного контента и его носителей, скажем правду. Что касается языка страны эмиграции. Если человек работает в IT, то английский-то он точно выучил. А раз смог выучить английский, то разберётся и с языком в стране проживания, тем более, что по работе всё равно в основном английский нужен. Опять же освоение языка идёт добровольно, а не потому что товарищ майор или геноссе штурманфюрер велели.

Досвід багатьох країн (насамперед америк) показує, що можна зробити з кого завгодно кого завгодно, під дахом цивільної держави, де умовний українець — це насамперед громадянство, на противагу етнічній приналежності.
Розкажіть про це все 70% аргентинців італійського походження, які не знають жодного діалекту італійської десь із 30-х років. Або американцям німецького походження, які хіба не половина американців. Або молодим мешканцям Тулузи, які не розуміють телебачення окситанською. Або — сюрприз! — нашим прадідусям та прабабусям які дійсно розмовляли українською, або іншими мовами меншинств (в моїй родині наприклад — грецькою). Але їх онуки та правнуки — російською.

Навіщо це потрібно? Бо той самий досвід (і що найважливіше, наш, власний, досвід) показує що з мононаціональною державою — простіше та безпечніше перед загрозою зовнішнього ворога. Україна повинна була запустити цей процес у 90-ті та завершити десь у 10-ті та не було б тоді цих дискусій вже років так десять.

Кілька років тому я думав так само як ви, до речі. Навіть сперечався тут на доу майже вашими словами, можете подивитися історію моїх коментів за 18-19 роки. Але потім дещо змінив свою думку.

А вот тут, батенька, мы Вас и поправим. Америка, включая Латинскую — это отдельная тема, там все иммигранты. А вот, что жители Тулузы язык предков потеряли, как и Вы греческий — это уже архинездорово. Потому что тогда возникает вопрос, что если из 6 млн. немцев можно сделать 6 млн. евреев, то за что тогда мы воюем? Чего стоит Украина и украинская культура, если украинец легко может стать русским и принять русский мир? Вы уж определитесь тогда.

Італійці масово прибули в Аргентину в основному наприкінці 19 — на початку 20 сторіччя. У той час аргентинці переважно іспанського походження (іспанськомовні, звісно) вже жили в Аргентині десь дві сотні років, й Аргентина була незалежною багато десятиріч. Тобто у порівнянні вони вже були не такими вже й емігрантами. Розповсюдження обовʼязкової початкової освіти, плюс криза державності в Італії та Неаполітанському королівстві, допомогли асімілювати італійців та природним чином зробити їх та їх нащадків усіх іспаномовними.

У цьому сенсі, мешканці Донеччини та Харківщини — також усі емігранти. Донеччина до кінця 18 — початку 19 сторіччя була в основному чистим незаселеним полем, до того як там почали здобувати вугілля. Слобожанська Україна була заселена переважно починаючи з 17 сторіччя, і переважно українцями (хоча тоді цей етнонім не використовувався) які рухались із заходу на схід, бо там були вільні незаселені землі. Російськомовне населення прийшло туди переважно у 19 — 20 сторіччі. Але різниця у тому, що це була частина імперії, і саме тому російська мова перемогла якнайменш у великих та середнього розміру містах. Тільки одна моя бабуся народилась на Донбасі, в неї мати гречанка, батько українец, який теж переїхав з центральної України. Інші дідусі та бабуся — приїхали на Донбас. І так — переважна більшість жителів Донбасу. Греки також були переміщені туди наприкінці 18 сторіччя із Криму (коли російська імперія анексувала Крим, уперше), де вони жили з часів античної Греції. Моя бабуся втратила грецьку мову тому що неможна було розмовляти грецькою. Бо якщо це б хтось почув, то їх би репресували та посадили або вбили. У 30-40-ві роки.

Що Україна повинна була зробити, це подбати про «мʼякий» перехід мови, а саме, освіту молоді. Так щоб на сьогодняшній день в усіх хто навчався у школі пізніше 90 року, українська була першою рідною (а не другою). Моє розуміння що це не трапилось зокрема завдяки зусиллям спецслужб самі-знаєте-кого. Я в 90-х — 00-х навчався у школі російською мовою, потім в універі більшість предметів російською. Цього не повинно було бути. І не повинно було би нічого забороняти, бо був час зробити природний перехід.

Замість цього, ми у 2022 році, у стані війни, все ще дискутуємо на цю тему.

Так не получится. Во-первых, первым языком всегда будет тот, на котором с ребёнком говорят родители. В школу дети идут только в 6-7 лет. Во-вторых, Ваши предложения по дерусификации ничем не отличаются от деэллинизации Вашей семьи. Потому что только таким способом можно заставить русскоговорящих родителей общаться с детьми на украинском языке. А то, что делалось в 90-е и было тем самым мягким переходом. Я тоже в 90-е учился на русском языке, но это не мешает мне в резюме в графе Native Language указывать оба языка, как вполне равноправные. Но если Вы считаете правильной деэллинизацию Вашей бабушки, дерусификацию русскоязычных граждан, то почему другая сторона конфликта не может деукраинизировать украинцев? В конце концов Украина и её культура — это не священные коровы в мире, где можно по Вашему мнению ломать и менять идентичность человека, отбирая у него родной язык или один из родных языков, а также запрещать передать оный потомкам. Тогда ватники правы получается по Вашему?

Во-вторых, Ваши предложения по дерусификации ничем не отличаются от деэллинизации Вашей семьи.

Греків репресували, саджали, висилали, вбивали. Я кажу тупо про глибоку україномовну освіту починаючи з дитячого садочку, без репресивних заходів.

Во-первых, первым языком всегда будет тот, на котором с ребёнком говорят родители.

Це не так. Я жив багато років за кордоном, в мене також є діти. Знаєте як завжди поводяться діти емігрантів? Вони зазвичай білінґви, й вони розмовляють мовою батьків із батьками, АЛЕ між собою вони розмовляють мовою країни (особливо коли батьки цього не бачать). Бо виходить що їм так простіше. Якщо вони помічають, що батьки можуть розмовляти мовою країни, то вони будуть активно намагатися розмовляти з ними мовою країни. Якщо батьки на це почнуть погоджуватися, то діти дуже швидко забувають мову батьків. Спитайте в будь-кого з емігрантів, цей досвід у 95% випадків однаковий.

Моя мама до війни викладала початкові класи на Донеччині, в неї був український клас, там було те саме. Навіть хоча не було зобовʼязаності вчителів розмовляти українською під час перерв, але було що вона питала їх російською, а вони відповідали українською.

Висновок: якщо буде вимога, що всі викладачі вишів, шкільні вчителі, вихователі садочків, музичних, художні шкіл тощо будуть розмовляти українською, під час занять та перерв, то дуже швидко діти природним чином будуть розмовляти між собою українською. Наступне покоління буде переважно україномовним, наступне за ним — цілком україномовним. І ніхто підчас цього не постраждає, нічия ідентичність не буде зламана.

про глибоку україномовну освіту починаючи з дитячого садочку, без репресивних заходів

Зачем? Люди хотят на другом языке и чего?

будуть розмовляти між собою українською. Наступне покоління буде переважно україномовним, наступне за ним — цілком україномовним

Учителей, их заставят.
Вопрос: зачем?

Тому що цього потребує національна безпека

Какое мне дело до безпеки? Мои права выше всего, я у себя главный. Ну исчезнет национальность и чего? Главное, чтобы людей не убивали и не заставляли

Тобі є діло до всього, кого ти дуриш

За свої права — подавай в суд

Один проросійський трьоп

Я бєжала два квартала штоб сказать как ви мнє бєзразлічни

Так ты ж всегда радовался, что все можно «порешать».

Мои права выше всего, я у себя главный.

— Я не более как вице‑король Индии! Где мои верные наибы, магараджи, мои абреки, мои кунаки, мои слоны?

Остальные пытаются мои права нарушить: прятаться и убегать моя задача

Вата прирівнює вбивства і вимоги закону.

Як казали ідейні попередники кожаєвих «Луччє біть ізнасілованной, чєм украінізірованной»

Ну, вообще-то для Матрёны Расторгуевой это было именно так, поскольку она была замужем за русским человеком. А жена должна следовать пути мужа. Или Вы возражаете?

Просто если жена не следует пути мужа, заканчивается это твоя-моя не понимай и семья разваливается. Если при этом ещё и детей успели завести, то дети остаются де-факто безотцовщиной. И это от национальности действующих лиц ну никак не зависит. Кстати, приведу пример из жизни. Ваш покорный слуга выставил из своей жизни в 2014 г. тогдашнюю подругу за то, что она не следовала моими путями и связалась с «Антимайданом», хотя я ей говорил этого не делать. Потом прибегала, пыталась мириться, но была послана. Так что у Матрёны Расторгуевой выбора особо не было. Хотя нет, был один. Не приезжать к родне и не участвовать во всём этом. С другой стороны её родная сестра попросила посодействовать ибо пани Килина Мазайло хотела стать Линой Мазениной. Ну а Матрёна Расторгуева играла, как умела. Так что может проблема всё-таки не в Матрёне, а в её сестрице?

Шлях обирає сім’я (разом). Обирання дороги винятково і саме чоловіком, це дуже скрєпно, але вже більше 100 років не є моделлю для наслідування.

Я не лезу в твою семью — не лезь в мою

Государственная безопасность считала элиноязычных людей греческими шпионами. Ваша бабушка была шпионкой своей исторической Родины?

Не зачем, а почему. Потому что патриоты хотят, чтобы в стране не было русскоязычных. Также как коммунисты не хотели, чтобы в стране жили эллиноязычные люди, но только вот выехать не давали. Аналогично с евреями в СССР: язык забрали, а выехать фиг вам, плюс пятая графа в паспорте с кучей ограничений.

Ну предположим без репрессий, мягкая украинизация. Всё это было в 90-е. Только вот дети приходят домой и слушают то, что им говорят родители. А если родители к этому относятся не очень, то дети быстро усваивают то, что им говорят родители. Аналогично учителя. Если они происходят из той же общины, то как бы требовать от них можно много чего, но жизнь есть жизнь. А зарплата в $200 патриотизму отнюдь не способствует со стороны учителей, больше платить не получится, а значит и этих заменить будет некем. Поэтому без репрессий не получится, а с репрессиями не надо. А в целом если б не шатали общественный договор по языковому вопросу обе партии, так вообще проблемы бы никакой не было.

Всё это было в 90-е.

Ми з вами навчалися в російськомовних школах. В моєму місті була одна україномовна школа на 300 тисяч населення. В садочках, на додаткових заняттях викладали виключно російською. Вважайте що не було нічого.

Аналогично учителя. Если они происходят из той же общины, то как бы требовать от них можно много чего, но жизнь есть жизнь. А зарплата в $200 патриотизму отнюдь не способствует со стороны учителей, больше платить не получится, а значит и этих заменить будет некем.

Згоден із цим, і це велика проблема, в усьому світі: вчителям платять погано й наймають людей без мотивації.
В Україні є варіант, хоча й суперечливий: наймати лише реальних носіїв як нових учителів та вихователей.

Україні є варіант, хоча й суперечливий: наймати лише реальних носіїв

Дядя, ты что совсем того? В школу на аркане не затащить, одни пенсионеры остались или бабы которых муж обеспечивает. На болту они вертели твою политику. Будут им мозг полоскать уволятся и все, где найдёшь новых лохов на их место?

Я учился в русскоязычной школе. Но это была гимназия, откуда за неуспеваемость можно было вылететь в районную украинскую школу. Что тем не менее мне отнюдь не помешало выучить украинский и свободно на нём говорить и писать, если нужно. Что же касается образованости выпускников районной школы, то не будем о грустном. Вопрос такой где Вы возьмёте этих самых носителей на востоке Украины и пойдут ли они преподавать за $200? А то вот моя знакомая выпускница педа по специальности учитель украинского языка и литературы переквалифицировалась в эйчары — им больше платят :-)

пойдут ли они преподавать за $200? А то вот моя знакомая выпускница педа по специальности учитель украинского языка и литературы переквалифицировалась в эйчары — им больше платят :-)

Держава не вкладається в освіту, не хоче платити вчителям, хоча не просто важливо, це вимога власної безпеки.
А тому Україна навіть з математики знаходиться у світовому рейтингу в хвості. Але це вже інша історія.

Ладно, а теперь посмотрим на это вот как. Вы ФОП на 5%? Думаете, этого может хватать на то, чтобы поднять зарплаты учителям? Это раз. Второе. Почему, скажем, в США вопрос образования не вынесен на уровень нац. безопасности, а находится в компетенции штатов, которые делегируют его (не всегда) местным общинам? И тем не менее у штатов нет ни проблем с развитием, ни с нац. безопасностью. Может опять же что-то не так у нас в консерватории?

Я вам ось що розкажу краще, згадалось. Нещодавно зайшов на сайт своєї рідної школи, яка в «днр» із 14-го року. А там на фотках усі ті самі вчителі які були в мене. Проводять день памʼяті голокосту. І з приводу цього, на дошці — цитата путіна з теми. На тій самій дошці. Над нею висять плакати з портретами та цитатами російських письменників (бо клас російської мови). Ті самі.
А вчителька української мови та літератури, яку я до речі дуже любив, завдяки їй почало подобатися багато що з літератури — на сайті миротворець, у каталозі держзрадників. За участь в організації «виборів».

Все вже було в девʼяності, ви кажете? Україномовна освіта не важлива, ви кажете? Або краще сказати, україноцентрична, патріотична, в принципі?
В нас було скільки, три класи на рік, тобто наприклад 10-а,б,в. Тобто в цих людей кожного року навчалося умовно по 100 дітей на рік народження, віком від 10 до 17 років.
Але ж, з усією повагою, яких громадян можуть реально виховати ці люди, що буде в їх головах? Світлі голови із сильними знаннями — це добре, але без відповідного внутрішнього стрижня, вони в будь-який бік повернутися можуть.
А потім усі дивуються: і звідки ж беруться «сепари» та колаборанти?

Все це філософія, я не буду коментувати нічого щодо податків, зарплат, тощо. Не тому що в мене немає ніякої думки з цього приводу, а тому що на словах кожен таксист — президент, і все це далеко від будь-якого практичного застосування. І дуже далеко від моєї початкової тези в цьому треді, яка була:

Післе життя за кордоном, для російськомовних українців, розмовляти українською буде здаватися за благо, і значно легше ніж це здавалося раніше.

Можу додати, повертаючись до теми ідентичності, «друга рідна» та все що повʼязане з нею та культурою буде здаватися значно більш важливою частиною власної ідентичності. Бо людина так влаштована що сприймає себе як частину суспільства, і за кордоном, ви будете себе переоцінювати як українця в контексті та оточенні іншого світу, й зустрічати людей, які живо цікавляться вашою культурою, особливо зараз.
Якщо ви розмовляєте російською, та про це знають інші люди (а вони будуть знати), то через деякий час ви почуєте питання: так хто ти там ти казав, росіянин? (Реальний випадок.)
Сумна правда в тому, що так, мова — це первинна характеристика нації. Нації в цивільному, а не етнічному значенні — групи людей, яка живе на даній території, у даний період часу, в контексті іншіх груп людей навколо їх, які можуть бути друзями чи ворогами.
Це просто персональний досвід, take it or leave it.

Почему, скажем, в США вопрос образования не вынесен на уровень нац. безопасности

Реально, нічого не знаю з теми безпеки в США, окрім того що бачив у серіалі Чак.
Але пропоную таку відповідь:
«Бо в Мексики нема ядерної зброї, і вона не намагається повернутися до кордонів 1846 року.»
Це кажучи, наскільки мені відомо, вони вивчають у школі Manifest Destiny й усе це, не думаю що це відрізняється по штатах, як і мова вивчання.

Вот тут, батенька, придётся Вас опять поправить. По-другому уж никак. Начнём с того, ничто не ново под луной. Всё, что происходит сейчас, уже было, только немного с другими действующими лицами. Дело в том, что США как раз акурат через 30 лет после завоевания Независимости пережили войну со своей бывшей метрополией. В историю она вошла, как война 1812 года. И на этой войне было всё: и сожжение Вашингтона вместе с Белым домом, и северяне-федералисты, которые были готовы заключить сепаратный мир и признать формальную власть метрополию над своими штатами при условии сохранения фактической автономии и самоуправление. И аналог московского Патриархата у них был, сиречь англиканская церковь, и, хочу отметить, проблему эту они решили довольно неплохо и красиво. Подробности рекомендую почитать в английской википедии, если грамотны по-английски. Чего не было, так это языкового вопроса. Хотя английский в Америки и английский в Британии всё-таки сильно различаются. Но проблемой это скорее не было потому, что никто в США и не пытался строить политический организм вокруг языка. Политический организм строился тогда вокруг относительно новых идей общественного договора с республиканской формой правления. И уж тем более ни тогда, ни теперь никому в голову не приходило объявлять образование вопросом национальной безопасности и передавать оное на федеральный уровень. Потому что вполне понятно, что есть нац. безопасность, а что ей не является. Например, вооружение и снабжение армии — это вопрос нац. безопасности, т.к. армия должна иметь возможность отбить внешее нападение. Но вопрос образования таковым не является и являться не может. А если бы в штатах общество позволяло бы объявлять вопросами нац. безопасности всё, что угодно, то боюсь, что их размер бы ограничился 13 колониями, а уровень развития был бы соизмерим даже не с Мексикой, а какой-нибудь банановой республикой Латинской Америки. Потому что если власти могут объявлять вопросами нац. безопасности всё, что угодно, то заканчивается это, во-первых, огромными распилами бюджета на это самое «всё, что угодно», а, во-вторых, проблемами с экономической активностью, т.к. на любую хоз. операцию нужно будет получить десяток виз от органов НБ, которые, естественно, не бесплатные. Теперь, что касается Ваших земляков-коллаборантов. Вы думаете, что людей можно воспитать в патриотизме? Как бы не так. Дело в том, что людское сознание довольно консервативно и учитывает свой опыт и опыт в какой-то мере предыдущего поколения. Возьмём поколение, рождённое в 80-е. Родились мальчики или девочки в 1980-82 г., успели походить в советский садик, где им рассказывали про дедушку Ленина, «нашу Великую Советскую Родину» и пр. И тут наступает 1991 г. Этим мальчикам и девочкам от 9 до 11 лет, возраст довольно сознательный и тут вдруг дедушку Ленина выкидывают, вместо «Великой Советской Родины» появляется какая-то Украина, которую почему-то надо любить, а на касетах, что они слушает играет к примеру песня «Ржавый бункер — моя свобода... Убей в себе Государство» (www.youtube.com/watch?v=dMfSEsA5MVc ). И что делают эти мальчики и девочки, когда выростают? Правильно, «убивают в себе Государство». И когда уже достингув возраста Христа там, где они живут, начинаются политические перетрубации, то позиция большей части, а какая мне разница, что там: СССР, Украина, РФ, ДНР, в конце концов — это всего лишь набор относительно бессмысленных букв, вопрос только в том, как в существующем политическом организме выжить и прокормить уже своих детей. Ну и что с этим делать? Запрещать Летова? Так, это не метод, тем более, что неча на зеркало пенять, коли рожа кривая. А Летов — это всего лишь зеркало. И, кстати, не уверен, что эту самую кривую рожу, вообще-то говоря, можно хоть как-то исправить. Если Вы, действительно, выросли на Востоке и относитесь к этому самому поколению, то наверняка узнали многих в сем описании.

К второй части поста... Да, это так и есть, потому что государство это чиновники, которые по большому счету всегда популисты, не держащие обещаний. А уж если они там начинают меня заставлять любить Шевченко или Пушкина, то пусть начинают с себя.

Чего не было, так это языкового вопроса.

Саме цьому ситуація там дуже відрізняється від української.
Це як української не було б взагалі, а розмовляли діалектом російської. Що як ви знаєте й відбувається на російськомовних територіях. (До речі була така пропозиція, зробити українську офіційну стандартизацію російської мови, та проштовхувати її з позиції що російська не належить росії винятково.)
В Штатах до 1 світової війни була значна німецька меншість. У якийсь момент вони намагались проштовхнути німецьку типу як другу державну (хоча там немає концепту державної мови), але не вийшло.
Під час 1 світової війни німці почали піддаватися остракізму. Бо вони сприймались як загроза безпеці країни та суспільства. Чому дід Doc Emmett Brown’а змінив прізвище із Braun? Саме цьому. Якщо до війни німецька ще мала може якийсь вплив, то після, ніякого, її приховували та не передавали дітям.
Німецькомовні американці в США, в цьому контексті — це як російськомовні українці.

Muhlenberg, who was of German descent himself and had not voted in the roll call, was later quoted as having said that «the faster the Germans become Americans, the better it will be.»
Вы думаете, что людей можно воспитать в патриотизме? Как бы не так.

Я вважую що цілком можливо, якщо держава серйозно цим займається. Але Україна, принаймні в 90-ті, цим не займалась, тільки вдавала що займається. Дійсно, ви праві що всі ми виросли з менталитетом

как в существующем политическом организме выжить и прокормить уже своих детей

та ще як маєш можливість емігрувати, то це треба зробити.

Ладно, не буду писать много, напишу краткое резюме из того, что я написал выше. Строить политический организм вокруг языка и этнической принадлежности — это очень большая ошибка. Особенно в условиях, когда в политическом организме проживают представители разных этнических групп по причинам исторического характера. Заканчивается это обычно или 3-м рейхом, или Руандой, т.е. крахом политического организма. Вторая большая ошибка — это представление, что можно из 6 млн. немцев сделать 6 млн. евреев или путём «патриотического воспитания» можно 12 млн. нацменов превратить в 12 млн. щирых украинцев. И третья ошибка — это то, что вопросом нацбезопасности можно объявлять всё, что угодно. Отсюда имеем например такую ситуацию. Гражданин Украины Мысик владеет хлебокомбинатом на Востоке Украины. По понятной причине он решил перенести часть своего бизнеса в Львовскую область. Но «горячие головы» там заявили, что строительство хлебозавода там гражданином Мысиком «угрожает национальной безопасности» и потребовали от местных властей этому всячески противодействовать. Т.е. что это получается? Под соусом нац. безопасности происходит противодействие вполне законой хозяйственной деятельности гражданина политического организма только то ли потому, что этот самый гражданин имел несчастье родиться на Востоке, то ли потому, что он собирается составить конкуренцию местным хлебзаводам. Так таким макаром мы успешный политический организм не построим. В тех же США чётко ограничены вопросы нац. безопасности законом и то, что в них не входит, в них не входит. И поэтому Америка процветает, т.к. никто из чиновников там не решает на каком языке граждане будут слушать музыку или читать книги, а также кому можно, а кому нельзя заниматься бизнесом в определённом регионе под соусом, что они-де граждане второго сорта и их место возле параши с дырявой ложкой в заднице. А если у нас в «нац. безопасности» будут запихивать всё, что-угодно, то дела не будет. А что касается разницы в современной войне и войне 1812 г. Это только наивные украинцы думают, что если они не разговаривают по-русски, то они отсепарировались от «Русского мира». А представители «Русского мира» так не считают, также как представители Британского мира считали американцев частью Британской империи и нападали на американские корабли с целью захвата мужчин для мобилизации в Королевский флот. Вот и всё, разницы нет никакой. И язык в этом плане никакого значения не имеет.

Бо в штатах платять податки, немає монополії держави на, скажімо, виробництво військової техніки, достатньо грошей, щоб залучити розумних мігрантів. Останнє то вже наслідок. З іншого боку вчителям, поліції, військовим там платять не те, щоб дуже багато.

И как сэр собирается это менять? Я денег не дам и не проси

Я денег не дам и не проси

Блін. А слона хоча б?

Висновок: якщо буде вимога, що всі викладачі вишів, шкільні вчителі, вихователі садочків, музичних, художні шкіл тощо будуть розмовляти українською, під час занять та перерв, то дуже швидко діти природним чином будуть розмовляти між собою українською.

не будут. необходимо, чтобы дети между собой говорили на украинском. дети эмигрантов начинаеют говорить на языке новой страны, потому что они учатся этому у других детей.

Поправка — Донбасс, Слобожанщина и Причерноморье заселялись украинцами, русскими и другими народами в одно и тоже время. Не было такого, что сначало их заселили украинцы и потом пришли все остальные.

Да, факт в том, что зеселение украинцами было в большей мере чем другими этносами, это обусловленно географией. Т.е. процент украинцев выше там был изначально. Но вот по времени это происходило одновременно.

Слобожанщину заселяли майже винятково українці
shron3.chtyvo.org.ua/...​ia_Slobidskoi_Ukrainy.pdf
В 60-х роках 19 ст українці складали 87% населення Харківської губернії
Тобто це не просто в більшій мірі, це абсолютна більшість, більше, аніж українців у сучасній Україні.

Интересная ссылка. Спасибо, ознакомлюсь.
Но тут нужно заметить, что Слобожанщина все таки была самая украинская часть из упомянутых мною регионов. По Донбассу и Причерноморью процент не был настолько подавляющим. Особенно по Донбассу.

Вчора побачив такий текст:

And the Soviet conducted censuses .. according to the 1926 Soviet census, the ethnic Russian population of Donbas was 639,000. Find the Soviet censuses and check for yourself. They’re open source material.

By the 1959 Soviet census, i.e within living memory, the number of ethnic Russians had risen to 2.55 million. This was partly due to rebuilding after WW2 as Russian workers were moved into Donbas.

However, it was also a common Stalinist strategy to repopulate occupied/annexed territories with ethnic Russians....Karelia, Kalinigrad, the Baltic States etc etc. There’s even a significant minority of Russians still living in eastern Germany.

Yet despite this “Russification”, by the final Soviet census in 1989, i.e. two years BEFORE the Ukrainian independence referendum, still only 45% of the population of Donbas identified as Russian, and many of them were ethnic Ukrainians who were married to a Russian spouse.

639 тысяч на то время это не маленькая цифра
тут детальные данные по этой переписи likbez.org.ua/...​for-the-ussr-in-1926.html
судя из них на Донбассе в то время всего приняло участие в переписи около 2 миллионов

Так ее, так ее. Можно еще палками побить, чтоб удаленно лечить население через форум xD

Эххх... В киевских банях дубовые только, даже из пихты нет

російська мова має бути прибрана з інтерфейсу DOU

По-перше не російська, а руська. Не потрібно просто так росіянам щось дарити. Це важливо.
Досить, вже надарили зі своєї історії. Були б розумніші, ще б віджали першу людину в космос (український конструктор, українська ракета), та навіть «дєнь побєди», бо основні бойові дії були на територирії України українцями. Як рф воює без України ми вже побачили.

По-друге, Рус мова поширена в Казакстані, Грузії, Азербайджані та в інших державах.
Закуклитися, то закуклитися серед цих держав також. РФ ви не нашкодите, тому що доу там забанено.

По-третє, ширше треба думати. Будемо ширше думати, побудуємо Києво центричну модель, де на переферії дійсно будуть всякі мокшанські болота. Будемо по хуторянськи думати, синдром відміни скрізь і усюди, то просто знову на маятник попадемо.

всё так, по факту вся эта визгливая бесхребетная 2% тусовка с рефлексами улитки 100 лет назад забрала у страны и народа исторический шанс состояться, но нет, полезли под болотную цивилизацию, нацарювались

По-перше не російська, а руська. Не потрібно просто так росіянам щось дарити. Це важливо.

Ніт.
Руська мова — це мова русинів, населення України 12-17 століть (одна з офіційних у ВКЛ), після 18-19 століть збереглась переважно в гірських Карпатських районах.
Російська мова — це мова жителів Московії і тд. Сучасна літературна російська була сформована на основі отієї російської (мови простого народу) та францизької (мови аристократії).

От якраз на неосвіченості людей русня і грає вже сотні років. Те що русня використовує термін «рускій» — це не означає що все що все що має корінь «рус» має якесь відношення до росії чи російської мови (тіє сутності, яку пропонують прибрати з інтерфейсу)

Rust заграв новими відтінками

З власного досвіду знаю про

Казакстані, Грузії, Азербайджані

.
У двох останніх молодь не те шо не розмовляє, вона і не розуміє російську мову. Здебільшого ще розмовляють ті хто вчився при совку або в кого батьки «на половину» іншої национальності.
У Казахстані трохи краще, але десь з 2010 почали впроваджувати казахську мову для документообігу і там багато хто «сів у калюжу». Знаю випадок коли для документів взяли дівчинку, бо ніхто навіть і не розмовляв нею.

Блять, існує мова, сформувалась на їх території, розвивалась на її території, підпитується культурою, що здебільшого виробляється на її території, може без Грузії, Казахстану, Азейрбайджану, нормально існувати.

Нє надо даріть щось росіянам.

Блять, та ти не можеш їм подарити те що належить тому кому дарують.

Яку ж хуйню тільки не придумаєш, аби російський контент споживати. Не буде ніколи Київ центом російської культури. По перше ресурси просто не співмірні. Ви не можете конкурувати за мову зі 100 мільйонами вороже налаштованих людей. По друге ніхто вам не дозволить це зробити на кістках української мови. Просто не займайтеся байдой. Живем сука в розвине століття, коли контент можна перекласти з однієї мови на іншу в один клік, і нам блять так принципово дрочити на якийсь общіпанятний.

Кому «нам»? Мне принципиально, чтобы все кто пытается переделать насильно других на*** пошли

А какое тебе дело до того, что происходит у этих других? Они тебе за это платят?

Когда пришли за евреями я молчал, я же не еврей ©

Кто и куда и за кем щас пришел? (Ну, кроме русни, естественно.) Поясни внятно.

Ну тут некоторые горячие головы пытаются прийти за русскоговорящими. Пока в форме экскоммуникации от сервисов на удобном им языке. Но вообще они в этом плане могут зайти настолько далеко, насколько им это позволят.

Ну тут некоторые горячие головы пытаются прийти за русскоговорящими.

Ты Фарион обсмотрелся?

Я написал выше «в форме экскоммуникации от сервисов на удобном им языке». Сыр-бор-то весь из-за этого, разве не так?

Удаление рашн-менюшки в аппке — это теперь называется "Когда пришли за евреями«© ? Что вы там курите, кожаевоподобные?))

По такой логике — нацистских стран штук 185 из 190.
Пойди в отделении «Банк оф Америка» такой бред расскажи, с запросом рашн-меню.
Или можешь в офис Дойчебана (сотрудники которого даже на английском зачастую не говорят), расскажи им там про «пришли за евреями». Посмотришь, как быстро тебя паканёт местный мусориат за распространение идей Адика.

Заметьте, я про идеи Адика ничего не писал. Но вот экскоммуникация от сервиса на удобном языкке — это факт. И если сие не дискриминация по языковому принципу (ибо ранее сервис был), то что это? Ах да, я ж забыл, всем русскоговорящим в Украине после 24 февраля сего года полагается дырявая ложка в рот и такая же в зад, ибо нефиг :-)

Як довго Ви боролися за право отримувати послуги українською мовою?

Нет у тебя права на услуги, вообще : не нравится — проходи мимо

Не проецируй свои проблемы на всех.
У других есть права на услуги.

С чего это вдруг? У нас обед, остальные по записи и гуляй

В «Монобанке» или «Новой почте» обед?
Может, в «Дие» обед?
Вова, ты точно айтишник?

Было бы желание послать — причина найдётся

Зачем посещать места, где тебя посылают?

Вот и не посещай тех, кто тебя пошлёт

А где такие есть?
Ещё ни разу не видел принципиально узкочелюстных барист. Наверно, уже всех таких умников позакрывали нахер. Или шифруются. Т.к. теперь это опасно для жизни))

А принципиально русскоязычных тренеров видел?

Зачем мне это?
Достаточно смотреть на них в ютубе — на сбежавших из Волчанска в БНР.

це ті які наносять травм клієнтам за українську мову?
чи тітухани Медведчука?

Не за мову, а за качание прав. И почему наносят? Сам упал неправильно ;)

Бачив у Києві, в Олімпійському стилі, в 2014 ще ходили в одязі з російською куркою. Дружбани ригодепутана Тедеєва. Потім здриснули на Рашку.

Так, ходило навалом і тітушні, і бабок-РПЦ.

Нажаль, не всі дружбани звалили, мінімум один залишився (Єрмак).

Нет у тебя права на услуги, вообще

бгг)) право на услуги — эт что то типа права на хорошую погоду

если идёт дождь, то в попытке воспользоваться своим правом на хорошую погоду можно топнуть ногой и/или заистерить

саме так. прибрати з інтерфейсу російську, а ви з кожаєвим тупайте нозею )))

прибрати з інтерфейсу російську

громко топнул ножкой Микола Симута )

бу-га-га )))

а когда много топают — это гопак или чечётка?

калінка

тебе кокошник на какой адрес заказать или в чем там кацапы свою калинку пляшут?

в чому кацапи пляшуть вам видніше. а за кокошнік дякую, але залиште собі. не можу у вас відібрати ваш національний символ. як же ви без нього на германьщині?

а за кокошнік дякую, але залиште собі. не можу у вас відібрати ваш національний символ. як же ви без нього на германьщині?

стоит патриоту предложить кокошник так он сразу становится культурным и начинает общаться как нормальный человек 🤷

а я десь був не культурний?
чому ви вважєте патріотизм чимось поганим?
до речі, номально, то як?

і так, отримати ваш кокошник сттрашно ))) отак на нього подивишся і почнеш думати як ви )))

отримати ваш кокошник сттрашно ))) отак на нього подивишся і почнеш думати як ви )))

это признак латентного кацапа 😱

когда человек додумывает себе хрень какую то когда видит, что кто то пишет на русском, между гопаком и чечечткой выбирает калинку и боится кокошника, то вот это оно — латентная форма москальства или по просту — латентный кацап )

мда...
з юмором у вас тугенько...

це якось звязано з тим, що у вас дома є кокошник?

це якось звязано з тим, що у вас дома є кокошник?

Микола, перечитайте еще раз мой предыдущий месседж и отстаньте от меня со своими кацапскими фантазиями

я про вас не фантазую. не лестіть собі.

у вас дома є кокошник?
отримати ваш кокошник сттрашно )))
за кокошнік дякую
я про вас не фантазую.

хорошо что я предложила только кокошник, а не балалайку.

навіть не сумнівався, що у вас є балалайка. Але, будь ласка, не розповідайте мені про неї і ваші фантазії

Але, будь ласка, не розповідайте мені про неї і ваші фантазії

та вам косящим под патриотов хоть про туманность Андромеды расскажи — вы присмотритесь, увидите там москаля, возбудитесь и будете повторять «кокошник, кокошник, кокошник»

латентный кацапизм он такой — везде мерещится и все бытие крутится вокруг русского мира

про кокошник почали ви ;)
да і про кацапів теж...

Так а в чём проблема сохранять status quo, когда существует 2 варианта интерфейса, каждый пользуется тем, что хочет и никто ни с кем не срётся?

Сенс в обрізанні контактів з росіянами.

А зачем? Не собираюсь ничего обрезать. Важно что за человек, а не на каком языке говорит

Чим менше контактів — тим менше думок про «адін норот» на Росії, тим менше бажання об’єднати «штучно» роз’єднаних людей.

Таки один народ, украинцы и россияне отличаются довольно мало. И чего?

Ти можеш заперечувати реальність скільки завгодно, тільки до реальності це матиме такий же стосунок, як і твоє базікання про переїзд у Грузію.

Треба створити петицію щоб випустили Кожаєва у Грузію.

випустили? насильно депортували, бо сам він не поїде ))

ріллі? он кожаєв розповідає, що на спортивних сеція бють україномовнх за мову

Ващето не за мову, а за то, что придалбываются. перечитай.

я його перепитува дав рази. і так, нанесли травму, бо людина хотіла розмоваляти українською. він сам так і пише.

Разговаривать — пожалуйста. См. выше, есть несколько украиноязычных высокого уровня, но не качай права

Нацист? Не качать права а то чіто? Уронят і травму получю за вимагання української мови?

І ці люди ще чекають якихось прав

тобто бажання українцю в Україні розмовляти українською мовою це качання прав? чи що ви маєте на увазі?

Не разговаривать, а рассказывать что все тут должны срочно делать как ему надо. Полно укоаиноязычных спортсменов, угадай на каком языке они говорят?

Оце диво!!! в Україні є украіномовні спортсмени)))

тобто ви проти, щоб українець в Укаїні отримував інформацію українською мовою? тим більше за свої гроші?

Против того, чтобы эта падла качала права демонстрируя неуважение к остальным и мешая тренироваться. Но думаю он больше не будет, поскольку полетел от броска упором ногой в живот через голову и стукнулся задницей.
Всё в рамках правил, но кто ж этому дураку виноват что не умеет страховку делать? Надо было не хвастаться, что все умею а говорить, что новичок — его бы поставили с новичками ;)

Ну и конечно пусть идёт куда хочет и получает какую хочет информацию, на любом языке. Когда сможет, хи-хи.

тобто вимагати поваги до своїх прав це демонстарція неповаги? ну ок.

Так пусть вымагает, но в другом месте. Когда к нам приходят люди не знающие русского, они просят перевести. Просят — не требуют, разницу понимаешь? И меня тогда ставят сними, как программиста могущего говорить на английском.

а розмовляти з людиною на його мові є повагою?

Он там нахер никому не надо, пришёл — пусть не мешает другим

тобто тренерам поваги проявляти не потрібно?

К хамовитым новичкам с самомнением? Нет! Я ж пишу : не нравится — проходи мимо

так буратинкам не надо убирать, им надо срач чтобы как-то в интернете компенсировать своё бессилие и растоптать худыми ножками всех несогласных. SJW патология как у коммунистки Фарион. зачем унижение на 2 поколения назад и вперед, одумайтесь

Не підтримую прибирання
З іншої сторони треба працювати — більше матеріалів українською!
Тоді мова рф сама відвалиться від нас як не цікава

Пока материалов на русском больше на порядок

На порядок больше это на английском))
Это если про мир в целом
Не знаю зачем в наше время кто-то ищет статьи и книги на русском

Потому что они существуют. И кстати говоря, не факт что на английском сильно лучше. А то что лучше — может быть банально недоступно. Мне самому приходилось покупать у студента пропуска в их онлайн-библиотеку, потому что иначе никак не достать было нужную книгу.

При чем в Польше отдыхают ;) Издалека оно сподручнее родину любить.
Я сам на передовой не был и не хочу, но ходят слухи там языковые споры не приняты

Чудовий сучасний тренд закарпатських диванних військ: руськє іпсо та мєтодічка.

Какая же это клиника.
Ты сходи на фронт и подскажи как нужно.
Сидишь в тепле, тебя защищают, а тебе ещё противно, как тебя назвать.

Сарказм оцінив. Але сувора правда в тому, що до ЗСУ мобілізують здебільшого саме зі східних та центральних регіонів — а це вже серйозна ознака зради. До речі, найзахідніші регіони, на які точить зубки Польща та Угорщина, теж підпали під досить агресивну мобілізацію. Співпадіння?

Не, подождите.
Сначала штрафуйте Арестовича же. Потом уж солдат.

Да да диванные войска идут в наступление. 😄
Я хотел топик создать — попросить что-то с угонами дронов сделать но был послан администрацией. Але, ну дуже ввічливо(софт скіли) і на державній мові(ну дуже патріотично). 😄

Важно что, вы заворачивате просящему поесть, если это не хлеб а кусок кирпича. То не важно в совецкой газете он или в рушнике.

Дуже дивно таке читати від людини після https://******.it/2022/09/09/nam-pishut-6/ Чи я помиляюсь і це різні жуки?

Ти точно маєш стосунок до ІТ?
Лише на доу з десяток програмістів з прізвищем Жук.
В реєстрі ФОП є 3 моїх повних тезки з ІТ кведами.

Думай. те

Ти точно маєш стосунок до ІТ?

до чого це тут?
Добре, якщо помилився. Перепрошую.

а он всегда так делает.

Если вы хотите отвлечь народ от текущих проблем, подымите национальный вопрос — Маркс, если не ошибаюсь.

плюси та мінуси цього рішення ? що важко написати ?

Враження, що автор описав плюси і мінуси, перечитав, зрозумів що написав повну фігню, стало стидно таке постити.. і стер, лишивши тільки тему.

Насправді, якби це техесенько зробили, ніхто б і не помітив. Адміністрація може це робити на власний розсуд. Але ж потреба була саме розпалити срач. Ну як треба — то ми з попкорном.

А як зроблять — нам реально пофіг. Навіть якщо взагалі лише інгліш оставлять, не одразу помітимо.

Так вот оказывается за чем! Историю учить, так понимаю, не надо, есть же вбросы.

Та н@х нам твоя кацапська «історія» ватнік

Та ти свою вивчи, не кажучи вже про закони. Чи «єто другоє» і «дуракам закон не пісан»?

Яка тобі різниця, ти все рівно безграмотно російською пишеш?

все рівно все одно.
безграмотно неграмотно. (Українська мова мелодійна, вона відштовхує від себе русизми)

Вчи мову. Бо допоки ти читаєш мої коменти, мови тебе вчу я :)

Саме так, раджу ознайомитись: www.facebook.com/...​fUu97YvZkPWSQUN26a15r2Ctl

Русня сама декларує, що там де розмовляють російською і читають Пушкіна та Булгакова, має бути чобіт рашистського окупанта.
Але ви продовжуйте себе заспокоювати, що «ні всьо так однозначно» і «ето другоє».

Русня сама декларує, що там де розмовляють російською

То есть, если вдруг в армии РФ выдадут чистые трусы будешь ходить в грязных?

Булгакова

Который преследовался советской властью

То есть, если вдруг в армии РФ выдадут чистые трусы будешь ходить в грязных?

Володя, це моветон доводити аргументи до абсурду, якщо неможеш сказати нічого в тему.
Якщо мені видадуть труси з Пушкіном чи Лєніним — я їх викину нахер.

Который преследовался советской властью

Раджу подивитися вичерпний матеріал про українофоба-Булгакова: youtu.be/LFdTwmHLSxU

Якщо мені видадуть труси з Пушкіном чи Лєніним — я їх викину нахер.

А зря, если других нет — зря

Раджу подивитися вичерпний матеріал про українофоба-Булгакова:

Иметь мнение — не преступление

«Уланши» там нет
есть скорее всего «Герой нашего времени»

И чего? Я хорошо знаком с творчеством Булгакова, да он не любил украинских националистов. Я их тоже не люблю, дальше?

Булгаков був російським імперцем, висміював українську мову та культуру, виступав проти нашої незалежності, саме тому нелюбив українських націоналістів.
А чому їх не любиш ти?

Потому, что националисты и хотят заставить меня вместо делать самим. Такой себе социализм в вышиванке

националисты и хотят заставить меня

Ты их хоть раз в жизни видел?

Это диванные националисты, они по домам прячутся

Так как они с дивана могут что-то заставить тебя?

Ну так чё тогда париться, раз не могут?

Як у тому анекдоті:
— Моя дружина знову хоче до Парижу
— А вона там уже була?
— Не була, уже хотіла
Дивно чути хвилювання про те, що хтось там ніби-то щось хоче примусити

Кажись у тебе поплуталось тепле з м’яким. Мені здається, ти геть не орієнтуєшся в тому, що таке націоналізм.

Сучасні націоналісти, якщо не брати ультра-праві рухи, проти яких я також, виступають за побудову сильної незалежної України без руського миру. Це головна ідея, все решта не має такого важливого значення.
Задля цього українські націоналісти виступають за українську мову як єдину державну, з відповідним статусом та захистом. За українську культуру, За захист нашої справжньої історії, а не шароварщини нав’язаної совками, За наших справжніх героїв, які боронили країну в той час, як московити хотіли тут тільки руйнувати.

Де в цій картині Володимир Кожаєв якого змушують націоналісти щось насильно робити замість себе, я впритул не бачу.
Розкажи, до чого саме із вищеописаного ти погано ставишся.

чого саме із вищеописаного ти погано ставишся.

Поясняю популярно: я против квот, мовного закона, запрета на изучение и преподавание на русском, английском, французском, венгерском.
Хочешь изучать украинский — отлично, нравится Бандера — хоть молись на него и татуировку сделай на самом важном месте. Но меня не принуждай!

Не нравится книжка на русском — не покупай, обслуживание в кафе-проходи мимо. Никто тебе не обязан создавать «мовне середовище»!. Закройся в доме и создавай — хоть облезь. А я буду говорить на русском, потому что это родной язык. Буду читать Булгакова, Гоголя и ходить в их музеи, впрочем, Винничука я тоже буду читать. Не нравится — иди сам знаешь куда.

а українську мову як єдину державну, з відповідним статусом та захистом.

Не нужен никакой захист мове, истории и т.п. — защищать нужно людей. Они сами примут решение на каком языке говорить. Да, это может быть не украинский, а тебе какое дело? Тебя — же никто не заставляет насильно на русский переходить. Вот где насильно я против. Неважно на каком языке, главное, что заставляют. Против принуждения, понимаешь?

Но меня не принуждай!

Ты уже который топик подряд не можешь объяснить, кто и к чему тебя принуждает. Запрещают читать булгаковых у себя дома?

Не нужен никакой захист мове, истории и т.п. — защищать нужно людей.

Из второго как раз вытекает первое. Есть запрос общества (при демократиях так бывает) по защите себя от ракетных прелестей русского мира.

К примеру, не могу издать книгу на русском и английском минуя украинский на котором не продать книгу

Можешь издать в Британии или на России. Ах, из эрефии нельзя возить книжки? Ну тогда можешь издать в Киргизии. Т.е. никакого принуждения нет.

Можешь хотеть хоть Клаудию Шифер, дальше что? Это твои личные вопросы.

Это мои вопросы, конечно, вот только проблема в том что при таком раскладе народ разбежится как тараканы

Из Харьковщины давеча разбежались говорящие «на Украине». Как будто это что-то плохое.

Ну «Опять двадцать пять»))))
Ну мужик, ти живеш в країні де є державна мова, ця державна мова використовується скрізь в цій країні.
Окремі люди хочуть говорити іноземною мовою — без проблем! Просто не очікуй, що тебе мають іноземною мовою десь обслуговувати чи надавати будь-які послуги іноземними мовами чи що тебе банально зрозуміють на вулиці коли ти до когось звернешся.
В Україні живе досить багато нацменшин, майже кожна з яких має свою національну мову, але є одна державна.

От і все. Для російської мови є рашка, в усьому іншому світі це іноземна мова яка зараз асоціюється із терористами, вбивцями і військовими злочинцями. Хочеш себе із таким асоціювати — без проблем, але роби це будь-ласка в себе вдома, не демонструй це відкрито на вулиці, а то ще діти побачать, як мені їм тоді пояснити, що дядя йде по вулиці і відкрито демонструє свою нестандартну мовну орієнтацію )?

в усьому іншому світі це іноземна мова яка зараз асоціюється із терористами, вбивцями і військовими злочинцями.

это где такое?

В Україні.

тогда зачем вы пишете

Для російської мови є рашка, в усьому іншому світі це іноземна мова яка зараз асоціюється із терористами, вбивцями і військовими злочинцями

?

или подразумевалось, что весь цивилизованный мир — это Украина?

Ну мужик, ти живеш в країні де є державна мова, ця державна мова використовується скрізь в цій країні.

Это тебе так хочется, на самом деле — нет.

Ну ок))
Просто з таким відношенням не ображайся, що для тебе буде закрито дофіга можливостей, у порівнянні з адекватними українцями.

В Туреччину нині теж наїхало дофіга москалоти, але чи ї*бе турецьке керівництво, що якийсь зальотний москалик відчуває складності в подачі документів чи оренді квартири бо тут «ні па нашему напісано»?

В США є Брайтон-Біч, місце компактного проживання російськомовних які навіть відкрили для своїх радіостанцію та кафешки і шо? Допомогло їм то чи все ж треба англійська для всього решта окрім руснявої кафешки?

Дуже скоро так буде і в Україні.

P.S. Влада Нью-Йорка 14 липня схвалила законопроєкт про перейменування Брайтон-Біч-авеню та Коні-Айленд-авеню в Брукліні на «Український шлях».

А есть какой то контент на украинском? Ну кроме интерфейсов и срачей на доу ?

Та повно, що саме цікавить?

Точно повно? Я не вижу технических статей причем не только касательно ИТ то что есть на просто мало а ещё и низкого качества. Лучше бы автор топика написал статью на украинском вместо создать мовный срач.

А на руснявій є статті? У мене от знайшли невелику хворобу, спробував пошукати українською — одна реклама. Російською — те саме, ще й купа шарлатанщини. А от англійською — безліч наукових, науково-популярних і популярних статей по цій дуже вузькій темі, включно з супер-вузькоспеціалізованими, на кшталт «дослідження щодо випивання кави з молоком і без для запобігання чи лікування хвороби Х»

Знову ж таки ти підміняєш одну проблему іншою.

Я, наприклад, люблю вирощувати бонсай, але найкращі матеріали на цю тему англійською та японською. Чи свідчить це хоча б про щось в контексті української мови? Ні.

На території України досить довго проводилась методична русифікація для колонізації і поневолення цих земель з одного боку, а з іншого всі топові інновації зі світу ІТ йдуть з англомовного світу. Чи свідчить це хоча б про щось в контексті української мови? Ні.

Ну і матеріалу українською з’являється останнім часом багато, що саме тебе цікавить?

То может писать статьи на украинском вместо просто создать пустой топик специально под срач?

Мужик, твої аргументи можна звести до lurklurk.com/Сперва_добейся
«Краще пишіть статті, а не срачі влаштовуйте»
«Краще боріться з корупцією, а не в ЄС вступайте»
«Краще йди попідмітай вулиці ніж з Булгаковим борися»

Це один з дуже типових і хибних аргументів у дискусіях.

Будуть ще і технічні статті та більше книг українською і російська витіснена з цієї землі.

Любые аргументы можно свести к абсурду. Зачем этот топик можешь объяснить?

Так, можу:
Топік було створено після новини про те, що Монобанк прибирає російську мову зі своєї апки.
Гороховський у своєму пості на ФБ чітко і недвозначно обгрунтував навіщо вони це зробили: www.facebook.com/...​7DdxaXUciDY5QdZ8uYK9Ccm7l

Ці аргументи ідеально лягають на кожен сервіс чи продукт в Україні, в тому числі й ДОУ. Аби пришвидшити цей невідворотній процес і був створений цей топік.

И какой эффект от этого топика кроме срача ?

Чекаєм видалення рашкомови %)

Будуть ще і технічні статті та більше книг українською і російська витіснена з цієї землі.

Не будет потому что слишком узкая аудитория.

Просто з таким відношенням не ображайся, що для тебе буде закрито дофіга можливостей, у порівнянні з адекватними українцями.

Например какие?

Ну ти ж тут жалієшся, що тебе ніби-то хтось притісняє через російськомовність.

Не могу издать книгу с половиной тиража на русском и другую — на английском

Кстати, Паламарчук свою книгу издал в этом году и строго на русском.
Так что не звизди тут))

Откуда ты знаешь на каком языке он издал и в какой стране?

С форума Доу.
ПС. Если обгадился, то хоть не размазывай.

Вован, ти ж ФОП.
Додаєш КВЕД видавання книг, і друкуєш хоч обдруковуєшся.
Друкарням все одно на мову.

Паламарчук свою книгу издал в этом году и строго на русском.

ах какой нехороший москаль 😝

Кожаев — устраивает смешные звиздострадания на публику.
Паламарчук — молча издает на русском книжку про «нищую Европу», издательство киевское, ISBN и все дела.
«Так кто здесь клоун?» © Гирькин.

Паламарчук — молча

ну не совсем молча 😊

Ну ок, а чи можеш ти видати книгу, де половина буде іспанською, а інша половина французькою?
Справа точно саме в російській мові?

Тоже нет: половина тиража зачем-то на украинском, хоть я может быть ни одного экземпляра продать не смогу. Как ты совершенно правильно сказал, дело не в языке, а в принуждении издавать не нужный тираж и потом им подпирать стенку

Я знаю книгу, где основной текст на английском, а диалоги на французском. Annie Proulx «Barkskins». Читать реально было тяжело, потому бросил где-то на второй странице. С английским проблем нет, а вот французский нужно подтянуть, чтобы это хоть как-то осилить.

В Туреччину
В США є Брайтон-Біч

я не знаю что там в Турции и в США, но вот сегодня была в местном Бюргерамте в Берлине. Бюргерамт — это типа районной администрации, там можно прописаться-выписаться, поменять паспорт, забрать свидетельство о рождении и т.п. так вот на входе информация для беженцев на украинском и на русском, для беженцев есть формуляры переведенные на русский и украинский, целая доска с флаерами с информацией по поводу школ, детских садов, куда обращаться за пособием также на украинском и русском, в Берлине даже есть отдельный Бюргерамт для беженцев, где работают коренные немцы, которые владеют в том числе и русским.

получается, что жители другой страны относятся к русскоязычным украинцам лучше чем соотечественники.

Т.е. русский у вас ассоциируется с террористами, а значит тех кого с зон вербуют в чвк. Как вы ловко повышаете их ЧСВ, продолжайте xD И это, форум вроде как не державный, пока.

Вот не понимаю я этих аргументов.
А какая разница, кем был Булгаков если вы не читаете его супер-патреотичные книги?
Зачем вообще тратить свое время на выяснение биографии чувака, который пишет книгу?
Спор про Булгакова в пространстве считаю просто обычным отвлечением народа. 30 лет никого это не интересовало, а тут вдруг вылезло.
Все равно почти все читали из него только Мастера, а там мягко говоря нету проимперских идей, скорее анархистские.

З одного боку так, пофіг на всяких імперських писак, з іншого, наявність музея присвяченого йому в самому серці Києва, а також вулиці Булгакова в тому ж Києві означає, що ми толеруємо його українофобські погляди. Так не повинно бути.

Є значна частина відомих людей, які народилися або жили в Києві, які ставилися суттєво краще до України та українців, цим людям можна присвячувати музеї та їх іменами називати вулиці.

Тому особисто мені глибоко пофіг на його літературу, якщо хтось неповажає себе настільки аби це читати — вперед, я не заважатиму, але називати його ім’ям вулицю та тримати його музей — ні, цього не буде.

Ну так книга его все же оказала значительное влияние на культуру, больше всех тех известных.
Если вы начинаете фильтровать книги по биографии автора, а не содержимому, то это в вас что-то не так. И это таки фашизм.
И музей, кстати, посвещен Мастеру, а не Булгакову.
Вы там были, кстати?

Мастеру? :)
Тут як раз я запитаю — а ви там були?

книга его все же оказала значительное влияние на культуру

На чью культуру она оказала влияние?

На украинскую в том числе.
Кто его знает, был бы Майдан без анархического Мастера.
Это отправная точка для многих анархистов.
зы кстати, на Майдане на русском общалися большинство.

Кто его знает, был бы Майдан без анархического Мастера.

Омг, вопросов больше не имею.

Там в оригинале про печеньки было.

це книга для 15річних, після 20 її читати неможливо

а майдан робили дорослі люди, геть різні, але здебільшого не шукаючи анархію

мастер и маргарита для 15ти то?
Знаю многих, кто ее после 30 читал.
майдан разные люди да были, но анархисты сильней всех дергали, даже сильней националистов. Так всегда было.

кстати, на Майдане на русском общалися большинство.

лол.

Тот же вопрос. Был на майдане?
Потому что я — был. И поскольку майдан был в Киеве и киевских там было 80%+, то и говорило там сильно больше половины на русском.
Ну уж точно никто не возникал, что я на русском говорю.

На майдані були з усієї України. Де ти там бачив 80% киян — це якась фантастика.

Ну тоесть — не был? Конечно, были со всей украины. Но киевлян там сразу резко десятки тысяч появилися, поскольку для этого им всего-то надо было с заблокированным транспортом в снегопад дойти до майдана, 1-3часа. Мой сосед стоял там каждый день. Я — два раза всего ходил.
А «всей украине» надо было поездами и автобусами ехать, что сильно дольше по времени и ограничено по возможностям. К примеру, мои знакомые из днепра на поезд билеты не могли взять, не было их.

Якась каша.
Майдан був майже 3 місяці. Метро було закрите 18-20 лютого, без снігопадів. Киян ставала різко більше по неділях, коли проводилися віча, а в будні там було набагато менше народу, і ті, хто був, вони були з усієї України

Я — два раза всего ходил.

Це все пояснює

Мой сосед стоял там каждый день.

а, рабінович насвистів

Главное что вас там не было вообще, но вы сильно лучше в курсе, ага.
Да были со всей Украины. Но это не мешало им 1) говорить на русском 2) быть там же киевлянам, которые тоже блин на русском говорили.
Та даже на сцене не все на украинском пыталися.

Транспорт был заблокирован снегом, так бывает в Киеве. Но вам виднее да. Точно помню что люди шли пешком ибо как раз выпал снег 20+см и как обычно мер его провыткал.

лавное что вас там не было вообще, но вы сильно лучше в курсе, ага.

лолшто? Сильно, на порядок більше за тебе.

яке відношення ваша кльтура має до сучасної України?

у вас є статистика? чи знову це про особистий досвід?

Признаюсь чесно — не був, але якщо не приберуть найближчим часом, то завітаю.
Згідно із статтею у вікі про цей музей: uk.wikipedia.org/wiki/Дім_Листовничого

Історія проживання Булгакова в Києві тісно пов’язана з його романом «Біла гвардія». Герої роману — родина білогвардійців Турбіних — живуть в тому самому будинку, що і автор на Андріївському узвозі, 13. Речі, які дійсно належали Булгаковим, поєднані з предметами, які описані в романі, ці вигадані предмети всі білого кольору.

Тобто музей все ж таки Булгакова + має більше відношення до «Білої гвардії», максимально українофобського твору.
Якщо те, що пишеться в статті правда — то такому явно не місце в Україні.

Окремо тепер про його твори.
Книжка не пишеться абстрактним інтелектом, книжка пишеться конкретною людиною, яка вкладає туди свої ідеї, досвід, погляди і т.д.

Если вы начинаете фильтровать книги по биографии автора,

Я десь закликав забанити його книжки?
Ні, я закликав перейменувати вулицю, прбрати музей.

На мою думку, жодна книга не повинна бути заборонена, це, як ви правильно висловилися, один із спектів фашизму і це саме те, що актвно робить рашка.

вы мастера читали? а белую гвардию?
Я вот белую гвардию 10 страниц прочитал и закрыл.
А так то большинство не то ни то ни читали и про булгакова вкурсе только из новостей.
еще раз, опишите хоть одну идею антиукраинскую или имперскую в Мастере.
И те, кто приходят в Музей обычно тоже читали только Мастера.
Хотите переоформить музей чтоб был как у шевченко? Типа вот Мастер хорошо, но есть у автора другие книги в которых он был неправ? Не, ну это обычное дело, в любом музее из запасников вытащены наиболее отвечающие моменту вещи.
Закрыть музей в который ходит куча народу? Какого черта?
Люди разные бывают. Я вот к примеру никогда не понимал обожествление как Шевченко, так и Пушкина. И тот и другой по сути дети. Нечуй-Левицкий и Леся — явно круче. И Лермонтов явно прикольней Пушкина.
Ну так давайте закроем музеи Пушкина и Шевченко. Что там, кстати, с музеями Пушкина в Украине? он то явно имперец. И Шевченко русским солдатом побыл. Несмотря на ненависть к русскому. И даже по его собственным запискам не особо то его угнетали в крепости, где-то как Пушкина, кстати. Очень не бедно он там жил, мягко говоря.

вы мастера читали? а белую гвардию?

Звичайно читав.
І толстих з достоєвським, і всю цю русняву літературу, за якою ви так плачете.

Закрыть музей в который ходит куча народу? Какого черта?

На могилу Франко в Іспанії ходили тисячі. І нічого, знесли пам’ятник.

И Шевченко русским солдатом побыл. Несмотря на ненависть к русскому.

Це наслідки читання Булгакова? Чи як подібний допис можна оцінити?

На могилу Франко в Іспанії ходили тисячі. І нічого, знесли пам’ятник.

А ещё у вас негров линчуют©

На чию культуру опуси Булгакова вплинули? Руснявих? Ну ми бачимо наслідки цього впливу. Твори Булгакова («Я вбив») були частиною того україножерського потоку, який і призвів до повномасштабної війни.

У тебя селёдка в кармане есть? Нет? Значит *** не стоит!©

наявність музея присвяченого йому в самому серці Києва, а також вулиці Булгакова в тому ж Києві означає, що ми толеруємо його українофобські погляди.

Вулиця звичайно під питанням, але про музей ні. Наявність музею Чорнобиля не означає, що українці толерують чи вважають що це було добре. Наявність музея в Межигір’і не означає, що українці вшановують Януковича.
Музей якихось відомих визначних діячів культури це просто музей. Але так, було б непогано висвітлити його неоднозначне ставлення до України і українців в самому музею. І тоді іноземним туристам, приїхавшим подивитись на будинок Булгакова буде ще відомо, що як людина він був мудак.
І наявність музея Булгакова не заважає відкрити музеї іншим культурним діячам. Справа в тому, що в біографії і серед висказувань будь якої людини не важко знайти зашквар. Це нагадує як зараз BLM намагається Лінкольна чи кого там кенсельнути за те що в нього в ті часи були раби.

Основна експозиція музею присвячена «Білій гвардії» — українофобському твору, це має бути прибрано 100%.

Не бачу сенсу лишати в цьому будинку щось більше ніж пам’ятна табличка 50 на 50см із написом, що тут жив українофоб-Булгаков.

будете фінансувати музей? зі свого карману?

Так на рахунок зміни експозиції я згоден. Але на рахунок того, що якась видатна людина мала колись давно антиукраїнські погляди... ну він був такий собі представник «антімайдану» часів УНР. Не більше того. У нас за таке в 2014 можна було б пів країни «кенсельнути», в тому числі президента Зеленського за його неумісні жарти і деякі висловлювання.
А так можна зробити хоч музей Сталіна — важливе саме те який меседж транслюється в цьому музеї. Поляки ж не стали зносити Аушвіц, а зробили з нього музей.

поляки в музеї розказуть які там класні були часи і які гарні були орагінзатори табору?

Навіщо? Прибрати вміст на консервацію на один із складів до кращих часів, поки не вирішать, що з тим робити, а на будівлі просто лишити дошку із написом, що тут жив українофоб-Булгаков і все, цього достатньо.

А если решат не убирать, что ты сделаешь? Я ещё и цветы к доске понесу, многие со мной месте.
Дядя, не всем интересна украинская культура

Володя, ти типовий ватан який чомусь все ще живе тут. Нажаль, такі окремі індивди є і будуть, ти не репрезентуєш нічого окрім голосу самотнього диванного ватана.
Яле я тебе запевняю, ти і люди з такии поглядами — це катастрофічна меншість.
Про Лєніна теж казали «Навіщо чіпати пам’ятник», «Це історія» і решта булшіту. І шо)? І де твій членін тепер)?

Ленин сделал много плохого, Булгаков — много хорошего

Слушайте, пан Кожаев! А у меня вообще-то есть предложение, которое может погасить конфликт. В чём проблема тех, кто не любит Булгакова? В том, что им не нравится, что на содержание музея идут деньги налогоплательщиков. Те же, кто любит Булгакова, хотят сохранить музей. Мне Булгаков фиолетов, читать можно, в музей, будь я в Киеве, может, раз зашёл бы, т.к. люблю музеи. Так вот, пан Кожаев, моё предложение следующее. Если в Киеве найдётся достаточное количество поклоников творчества Булгакова, то пусть оные организуют что-то типа НКО с членскими взносами и обратяться к властям, чтобы взять музей на балланс. Ну так что пан деньги на музей даст? Если нет, вопрос исчерпан. Если же да, то от противоположной стороны требуется только заключения пакта о ненападении и его соблюдения. Вот если таким макаром решать все наши проблемы, то у нас бы их просто не осталось. Теперь по самому творчеству этого самого Булгакова, который в гробу переворачивается, т.к. через столько лет после его смерти из-за него затеяли срач. Так вот как учат нас еврейские мудрецы, что учиться нужно у каждого, в т.ч. и у врагов. И с этой точки зрения, книги Булгакова настолько же нужны, насколько и скажем книги Адика Шикльгруббера. Намёк ясен, панове патриоты?! Впрочем, если учиться не хотите — это ваше право, но, боюсь, что в этом даже ваш кумир Тарас Григорьевич вас бы не поддержал.

У меня предложение лучше: вообще без налогов. Я дам на музей булгакова, другой на музей Бандеры

Без налогов не получится. Ладно, удачи в поиске единомышленников, сборе средств и переговоров с властями.

Та ви вже захищали леніних з жуковими.

Ленин сделал много плохого, Жукова звали Гоша Катафалк за наступления по минным полям. Что плохого сделал Булгаков?Ах, он не нравится национально-озабоченным, горе — то какое!

Булгаков у своїх творах писав, що вбивати українців — це нормально і правильно (те, що й робить русня в Україні зараз). Тому музею Булгакова не місце в Україні.

Отнюдь, Булгаков ненавидел украинских националистов т.к. сам был из дворянской семьи. Однако нигде не призывал к геноциду, это фантазии у тебя

А русня нині каже, що всі українці у ЗСУ — це банди націоналістів. Рівно такими ж булгаківськими словами.

Однако нигде не призывал к геноциду

Звичайно не закликав. Він казав, що вбити українця, який захищає свою країну — це правильно. І на цьому й виросло покоління руснявих, які вирішили вбити всіх українців, які будуть боронити свою окремішність.

Во времена Булгакова не было никакой краины ещё. Была гражданская война и ряд её участников Булгаков описывал нелицеприятно, что не умаляет художественной ценности его произведений.

P. S. Бороться с литературным наследием путем запретов и уничтожения не получится, никак. Необходим плюрализм мнений и принятие истории страны без деления на «ваших» и наших — только так достигается в обществе мир

Воване, досить читати проповіді Х-йла і повторювати їх своїми словами. Україна була задовго до булгакових, а що булгаковські зайди ненавиділи «тубільців» і вважали нормальною поведінкою з ними вбивство — то це й виростило русню у переконанні, що Київ і кияни саме такі, і їх потрібно рятувати від петлюрівців-бандерівців-націоналістичних банд Зеленського.

Бороться с литературным наследием путем запретов и уничтожения не получится, никак.

А з літературою ніхто й не бореться, читай собі. А от музеїв тих, хто прославляв убивство українців в Україні не буде (хіба як частина загального музею україножерів)

Вас устроит, если музей снимут с бюджетного довольствия и его будет содержать частный фонд, как я написал выше, или Вы готовы воевать и с музеем, и с участниками сего фонда?

Музеїв україножерам в Україні не буде. Ані за державний, ані за комунальний, ані за приватний кошт.
Був би він як Кузнєцов (автор Бабиного Яру) — не було б жодних претензій, хоча писав він російською.

Тому що все що ти можеш — базікати в інтернетах. А щодо грошей — ти жадібний, тому їх у тебе й не буде.

готовий фінансувати зі свого каману російську културу в Україні?

навіщо? просто прибарати деожавне фінансування. і виставити рахунок за аренду приміщення.

Ще раз: Основна експозиція музею присвяченя твору «Біла гвардія», в будинку відтворено інтер’єр із роману. Твір є максимально українофобським, висміює українців та боротьбу за українську державність на початку 20 століття.

Що саме тут є проукраїнського? Вивіска російською на вході в музей? Ви серйозно?

за 2013/14 рік

Так, до початку війни з росією в 2014 року, я, аж соромно згадувати, був переважно російськомовним. Дуже дякую, що після Революції Гідності та початку війни з росією в мене нема і більше небуде проблем із самоідентифікацією та з російською мовою.

Команда музею. Це головне.

Навіть небуду починати розмову про те, це в принципі неправильно тримати когось на посаді, будь-якій посаді, просто заради того аби людину не звільняти і не ліквідовувати посаду.
І в тому числі через це, у нас настільки неефективний та роздутий штат чиновників на всіх рівнях.
До речі, скільки людей в тій команді і яку саме роботу вони виконують?

Але вертаючись до команди музею — що заважатиме створити новий музей Війни за незалежність із росією у 2014-2022(23?) роках, де в тому числі буде працювати команда колишнього музею Булгакова? Чи музей тоталітаризму і військових злочинів росії проти України, нажаль, артефактів та історій вже зібралось на дуже великий музей.
Якщо не брати до уваги національно-визвольні змагання, то є багато всесвітньо-відомих митців українців, які не мають музеїв на свою честь. Наприклад, я дуже захоплююсь творчістю Марії Примаченко, картини якої є по всьому світу і що, де її музей?

Є значна частина відомих людей, які народилися або жили в Києві, які ставилися суттєво краще до України та українців, цим людям можна присвячувати музеї та їх іменами називати вулиці.

То есть, по-вашему принимать решение об открытии музея нужно на основое хорошо/плохо человек относился к Украине? Оце беда... С таким подходом через пару лет вильный народе в вильной крайине такую совчину возведет, что сами хуйло с лукашом ахуеют

Дом-музей Муссолини в Италии goo.gl/maps/m6YwNTXBJxJ5×5sS6
Музей Освенцим в Польше goo.gl/maps/2Vsap6mLpjC6nfJbA

Как думаете как этот человек и это сооружение повлияло на те страны, где открыты музеи? Цивилизованные люди сами способны различать что хорошо, а что плохо, что является примером, а что напоминанием и предостережением, но вильные рагуля в вильной краине хотят все запретить/закрыть/снести

Покажи, кому видали труси із Пушкіним та Леніним. А «доведення до абсурду» — це цілком прийнятний аргумент формальної логіки. Він же зветься «доведення від зворотнього» та «доведення від противного».

Русня сама декларує, що там де розмовляють російською і читають Пушкіна та Булгакова, має бути чобіт рашистського окупанта.

Какой вообще смысл ориентироваться на то, что говорят окупанты и приводить это в качестве аргумента?
Все что вылетает из их рта это ложь и ничего кроме лжи. Помоему за последние пол года это уже всем должно было стать понятным.

Русня сама декларує, що там де розмовляють російською і читають Пушкіна та Булгакова, має бути чобіт рашистського окупанта.

Пруфи будуть? Чи тобі це Арестович наплів?
Під час війни кажи правду про ворога. Він цього не любить, особливо у його інформаційному просторі. Але брехати не варто своїм, і іншим дозволяти не треба.

Ти що, дійсно вважаєш що російські солдати воюють за Пушкіна і Булгакова? Та знайди мені серед солдафонів тих, хто їх читав. Щось не бачив як солдати наввипередки побігли в бібліотеку щоб почитати Роковые яйца.

Пруфи будуть? Чи тобі це Арестович наплів?

Доречі, Арестович говорить зворотнє.

Доречі кремль дійсно хоче розділити російськомовних та україномовних українців. Тому срачі щодо мови краще зводити до мінімума.

Стосовно Булгакова:
www.livelib.ru/...​-gvardiya-mihail-bulgakov

У меня только американский на сайте, значит ждемс абрамсы?

І вони скоро будуть %)
Ще б додати німецьку аби Леопард-2 швидше заїхали, то було б взагалі збс)

А за чистыми трусами солдаты, тоже в чистых трусах

Угу, в Финляндию, например.
Не было бы русского танки бы пришли по вопросу типа «вон харьковская ТЭЦ загрязняет воздух в России,а Зеленский не реагирует».

Люто підтримую, час настав)

Прибирати московський язик з інтерфейсу сайту однозначно варто, так зменшаться витрати на підтримку сайту й можна буде більше підтримувати ЗСУ.

Вы же писали вроде шё прибрали...Или собираются только прибирать?Ты как то путанно объясняешь.Можете формулирвать ваши мысли более четко.Вы наверное путаете понятия московский язык и московский диалект русского языка...Но тут я вам уже не подсказчик...

зменшаться витрати на підтримку сайту

Тоді ще БД на кодування КОІ8-У перевести, вдвічі менше місця займатиме.

Дед вообще головой поехал. Не зря ипсо мовного питання разгоняется рашкой уже эдак так лет восимь

І це пише хтось, хто зареєструвався 21 липня 2022 року й у назві «росія» зробив 3 помилки (копія в web.archive.org).

І неможливо зрозуміти навіть з якого боку він троль. Вони ж однакові. Не здивуюся навіть якщо є «подвійні агенти», які працюють на роздмухування війни по обидва боки.

Хлопцы это уже попахивает нарушением закона.Статья 10 Конституции Украины прямо и недвусмысленно гарантирует «свободное развитие, использование и защиту русского и других языков национальных меньшинств Украины».

Хлопцы это уже попахивает нарушением закона.Статья 10 Конституции Украины

О, ко-ко-конституціонолісти підтягнулись. І хто ж та яким чином забороняє розиватись російській чи її викоритовувати?

Как же она будет развиваться если ее убрать из использования на сайте доу?Использовать русский язык в Украины в том числе и на доу можно хлопцы, как и везде на Украине , согласно статьям 8, 10, 21 и 22 Конституции Украины. Чего не так все по закону, мы же в правовом государстве живем. Шё неправильно?Х

Вважаю що власники сайту самі визначають які мови інтерфейсу сайт має підтримувати.

Чи будете ви писати адміністрації кожного сайту в Україні де є тільки одна українська мова й вимагати додати ще якусь й погрожувати Конституцією?

«власники сайту», как и зеля — популисты. Они просто обязаны поддерживать большинство, чтобы оставаться на плаву. Даже если думают иначе, такая у них работа

обязаны делать так, чтобы поддерживать большинство

Типу як влада / власники бізнесу роблять ув демократичних суспільствах — виконують волю більшості? А не як автократії — за допомогою пропаганди переконувати усіх у тому, що зручно владі.

я имел ввиду поддерживать мнение большинства, а не исполнять их желания. Для .ua-домена, да ещё и во время войны, да, куда тут на их месте денешься

так тут кримськотатарської немає, і гагаузької... чим кацапська краща?

Хлопцы я же писал шё я не филолог и юрист я на 122-ой учусь...

Хлопцы я же писал шё я не филолог и юрист я на 122-ой учусь...

Тоді піди до батьків і шкільних вчителів та спитай прямим текстом:
Якого *** тобі в голову прийшло написати ось таке dou.ua/...​0/?from=forlatest#2483823 ? За що отримує бабло вчитель правознавства? Чому батьки не заклали тобі в голову хоча б базової здатності логічно мислити?

Как же она будет развиваться

Дуже просто. По-перше треба оголосити себе національною меншиною («мы русские»). Як зійдуть синці з мармизи пана (я не підбурюю, часи зараз неспокійні, обережність не завадить), то пан чи то сам, чи то з іншими представниками національної меншини може влаштувати, скажімо, школу чи клас у державній/комунальній школі де будуть за бажанням вивчати російську. Або якийсь ЗМІ російською. Або веб-сайт, тощо. І держава не може такий проект закрити або якось перешкоджати його діяльності. Ось про це йдеться у ст. 10.
Приватні проекти на кшталт ДОУ нічим національним меншинам та їхнім мовам не зобов’язані.

Як зійдуть синці з мармизи пана

А если не появятся?

на Украине

Сорян, я не знав, що ти — чмо, дякую, що сказав.

Использовать русский язык в Украины в том числе и на доу можно хлопцы, как и везде на Украине
Шё неправильно?

Це типова маніпуляція (а скоріше відчутність розуміння) ко-ко-конституціонолістів.
Та ніхто не говорить про заборону якоїсь мови. Конституція захищає всі мови від заборони з боку держави, але вона не може зобов’язати власників ресурсів використовувати ту чи іншу мову. Держава може вимагати використання державної мови в певних випадках, але не може заборонити використання іншої мови.

Как же она будет развиваться если ее убрать из использования на сайте доу?

Наприклад, коштом таких філантропів як ти: робіти свій девелоперс-орг-ру, плати за статті кожаєва і створюй чудовий новий рускоговорящій світ.

В Україні, а не на Україні. Російська мова вже достатньо розвинулася в Україні, пора б державну мову розвивати, а то меншини нав’язують занадто свою мову. Я б хотів, по дефолту, щоб до мене зверталися державною мовою, чого я маю розуміти,чи, тим більше, переходити при спілкуванні на мову меншин?

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова:

Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

Ось є сайт з devspace.com.ua/am та devspace.com.ua/ru , якщо власник сайту захоче прибрати підтримку цих мов то його право.

Ну и что, державною мовою учимся в универе, а тут другое...Технические вопросы лучше обсуждать той мовою на которой они лучше заходят...Вы правильно подметили, если ее уберут с доу, как же мы ее будем свободно использовать?Это же прямое нарушение конституционных прав и свобод русскоязычных граждан Украины?Может есть тут свитчера юристы и они лучше напишут и объяснят...

Технические вопросы лучше обсуждать той мовою на которой они лучше заходят...

Латинською?

Я технічні питання по проєкту обговорюю трьома мовами, з замовником англійською мовою, з колегами з України то українською мовою, а з колегами з Казакстану то англійською мовою та московським язиком.

З українською мовою все добре для використання у технічній сфері, ось свіжі приклади уроки Python українською мовою.

Так ты ж все и сам знаешь,зачем я выше это подробно описывал...

Вы правильно подметили, если ее уберут с доу, как же мы ее будем свободно использовать?

Якщо додали іноземну мову раз то прибрати вже порушення Конституції?

З djinni.co вже прибрали московський язик.

Это не совсем ко мне вопрос, я не на юрфаке учусь, а на 122-ой.Пусть юристы разбираются...

Тоді прибрати московський язик з інтерфейсу українського сайту то легально згідно Конституції.

Русский язык лучше оставить было т.к. это не припятстволо бы свободному використання і захист російської, інших мов національних меншин України согласно конституции Украины. Свободно, т.е безпрепятственно, я могу выбрать тот язык который хочу. Лично для меня все равно украинский или русский, я даже этого не заметил. Но если был бы русский, круг посетителей сайта доу был бы гораздо больше и охват аудитории — шире это и коту понятно!

На DOU є англійська мова то хіба багато британців, американців, канадців серед користувачів?

Правильно писати «згідно Конституції України».

Якщо вам однаково то чого пригорає ваш пердак?

Но это не точно. Он там есть, и у тех, кто переключился или взял по-дефолту русский, он есть. И контент соответственно индексируется. Убрали только ссылку.

И надо быть идиотами, чтобы считать русский язык — московским. Историю знать — а зачем! Промоем мозг помоями пропаганды. Которая, к слову сказать, завсегда переобуется под любую власть.

Я вважаю московським язиком бо оригінальна назва «московія» до 1721 року.

Як ви заїбали нити, тобі хтось зараз забороняє розмовляти кацапською?

Так англійська ж є. Технічні питання обговорювати нею краще. У вашому технічному язику більше англомовних слів, чи не так?

лучше заходят кому? вам лично? разве что так.
ребят, это рашистский троль, «на Украине» только русня может сказать

Державна мова в Україні-українська.Все.А свій узькій язік развівай дома))))

И почему нельзя развивать русский вне дома?

та можна і «вне дома», головне шоб діти не бачили

просто є речі, які дітям бачити ні до чого

Знаете, это тоже вопрос спорный. Вон за поребриком власти под соусом «защиты детей» подмяли под себя интернет. Нехорошо выходит, не находите?

Просто предложение запретить при детях говорить по-русски того же порядка. Не находите?

я десь пропонував заборнити?
і ні, не находжу. адже ви самі написали, що діти були використані як привід.
до речі, хоч у вас спитаю «па русскі», то як?

ви посягаєте на моє конституційне право свободи пересування?

А оно в Украине сейчас разве есть ?)

В пределах страны пока есть

Ага, можно погулять по заминированной территории боевых действий. Тут как с грибами.

обмежене в умовах війскового стану ( але про це також є помітка в Конституції))

Я посягаю на своё право не знать о твоих пожеланиях

ну так і я маю право не чути російської в публічному просторі в Україні

Право имеете, безусловно. Однако не стоит забывать, что напал на Украину не русский язык... а «великие геостратеги», для которых важно отсутствие украинского в публичном пространстве. Которые даже на русском говорят не оч хорошо. Действуют эти «люди» («геостратеги») простыми и понятными методами в попытках оправдать свои действия — пропагандой, странными законами, уголовными статьями и так далее. Вам не терпится повторить успешный опыт?

Вопрос не в нападении, а в симметричных мерах, которые обычно не работают.

я ще раз повтроюю — яке відношення до нашої дискусії має напад рашки?

Не надо повторять, надо вернуться и перечитать.

з чого ви взяли, що моє не бажання чути російську в публічному просторі повязано з нападом рашки?

Раз не с этим, тогда это ваше личное желание, тут никто ничем не обязан. Если же призываете к принуждению, то это не слишком-то толерантно и есть большие риски. В первую очередь для того кто призывает, история уже знает кучу примеров принуждений. Да че там — вон на восток смотрите, хорошо там? рф, китай например

чому ви вважаєте що я призиваю до примусу? навпаки, я хочу позбавити примусу українців в Україні жити в російськомовному середовищи.

і так Китай і рашка прекрасний приклад, як народи примушують переходити з рідної мови на мову імперії. і Україна повинна стати прикладом позбавлення примусу жити в імперському мовному середовищі.

Вы ни к чему не призываете, ничего не объясняете... но всегда против. Либо троллите либо реально хотите империи, ибо то что вы произносите не поможет... В любом случае — спорить желания не имею. Удачи.

дякую звісно, але ваших дозволів не потребую

але ваше формулювання, що російською користються

где попало

і що туди не можна приводити дітей мене прзабавило )))

Ну да, недавно в одну из дружественных секций притопал чувак, тоже качал права на тему мовы и ему сильно попало. Вроде бы в рамках правил всё, но на тренировку он уже не придёт

тобо людину побили, за бажання говорити українською?

За то, что права качал, там полно украиноязычных, в том числе мсмк, в том числе недавно перешедшие — все нормально общаются не обращая внимания на язык. И не побили, а получил травму в ходе занятий ;)

тобто людини нанесли травму за бажання говорити українською.
це все що пртрібно знати. дякую.

Вы же отвечаете на комент в котором написано, что куча народу там говорит на украинском.
Это уже жопа, полное отрицание действительности.

там не написано, що люди говорять українсько. там написано, що туди ходять україномовні.

дякую, рівень вашої аргументації зрозумілий. питань більше не маю.

Тому що досить розвивати. Російський вже вєлік і могуч. Розвитку в Україні російська не потребує, як мова людей і країни, які ведуть себе агресивно до неросійськомовних.

В Криму і на Донбасі в росіян вже були всі мовні права які тільки можна уявити на розвиток і не так давно.

Это с чего ты взял? В русском на Украине полно ненужных заимствованц из украинского — нужно от них избавляться. Открывать школы для детей и взрослых

В руском забагато запозивчень тут ти прав.
Треба від них усіх позбавитись. Тільки ти обережно позбавляйся, бо може російської мови не залишитись.

Відкривати школи російської в Україні не треба. Їх і так ще забагато. Це виходить даалеко за межі твоїх особистих мовних вподобань

Відкривати школи російської в Україні не треба. Їх і так ще забагато. Це виходить даалеко за межі твоїх особистих мовних вподобань

Почему не надо? Учить людей, п***ить хулиганов. И я даже не знаю, что лучше — все такое вкусное

Меня могут и спросить, потому как приду на закрытие музея, с особенным удовольствием тесли туда заявятся молодые националисты

Какие фантазии? Я под радой с плакатом стоял и под музей приду

Владімір, а де ділись фантазії про трубу?

Розвивай. Створюй клон — ru-dou.ua, і роби там інтерфейс російською, тобі ніхто не заборонить

Пусть будет на украинском, чем больше украинского в интернете — тем лучше. Зарядим химарсы буквами i и уничтожим пукина! Кто знает, может и я писать начну на украинском. Хотя, это быстрей случится когда смогу выехать за границу, может даже вышиванку куплю себе, поставлю флаг Украины в профиле инстаграма и буду писать посты, что очень скоро перемога и освобождение бомбэса. Боже как же хочется съездить в донецк в отпуск ☹️

Російська мова має бути прибрана з ******.it — вимагаємо італійську!
А з DOU має бути прибрана цензура. Бо ж не кораблю курс вказати, не італійцю путь прокласти

Плюсую, пора остаточно позбутися цього колоніального минулого

Так кажеш ніби в України є не колоніальне майбутнє. От як із боргами розрахується — так і одразу.

Тут ще треба розібратися, хто колонія, а хто метрополія

Не поддерживаю. Я вот пишу статьи на русском и собираюсь писать их на русском. И было-бы логично, если я бы видел русскоязычный интерфейс. Конечно, статьи могут и не принять, но это уж вопрос к редакции. А статьи у меня вроде-бы неплохие

Разберусь в чём? У меня нет намерений писать статьи на украинском

ну так може той — за корабльом?

і на яке ж тренування мені треба прийти щоб мені шось там показали?

А хочешь на нож, хочешь — в Гермес

тобі 14 років? аргументи закінчились?

ви ще не знайомі з кожаєвим? це його фішка розповідати про мордобітіє і ножі )))

не знайомий але вже розумію яке це розумово відстале гівно

мене? що мене? можна описувати свої думки конкретніше?

Впевнений що розберетесь з наявними мовами в інтерфейсі сайту або є [email protected]

Контент може бути і на удмуртській мові, і на російскій, а от інтерфейс у .ua сайту має бути українским + англійським, але колоніальної мови бути тут не має

Так роблять ресурси в інших країнах: національна мова + англійска.

Почему сэр решил, что все здесь украинцы по национальности? Кто так, кто — эдак

Мається на увазі мова країни, а не окремих її жителів

И почему сэр решил, что язык интерфейса обязательно должен быть на украинском или английском? Не нравится — проходи мимо

И почему сэр решил, что язык интерфейса обязательно должен быть на украинском или английском?

я ж писав це раніше

Так роблять ресурси в інших країнах: національна мова + англійска.

Как говорил Шарик из бессмертного мультика: некоторые и мышей едят.

То Ви про регіони України починаєте казати, але не продовжуєте думку, то намагаєтесь прирівняти вже сталу практику інтернет ресурсів пропонувати державну + міжнародну англійську мови до винятку своїм

некоторые

. Видається, що в вас нема аргументів

У меня аргумент один и он неизменный: не нравится язык/обслуживание/убеждения — проходи мимо

Хто? Ви кому це кажете? Тут відкрита дискусія про те, щоб з інтерфейсу сайту (не вашого) випиляти мову окупанта. Це ви проходьте мимо, якщо не вмієте дискутувати

Нет никакой мовы оккупанта, есть фантазии на тему языкового оружия

нема ніякої фантазії на тему мовної зброї, є мова окупанта. (Так виглядає розмова без агрументів, самими гословними твердженнями)

Вот когда покажешь как танк можно зарядить буквами, тогда и поговорим. Пока у тебя национальная озабоченность играет и она не связана с войной

как танк можно зарядить буквами,

Давно не видел фотки с подписанными русней снарядами? Или краматорскую Точку «за детей»?

Без букв стрелять будет? А только буквами?

На каждой русской ракетке есть буковки русские. Серийки, «ВКС эрефии», «не ронять», «не курить», «осторожно с бавовной». Сходи на Софиевскую, посмотри это говно. В Изюм можешь еще поехать, если не боишься растворения в кислоте.
Танки без букв не будут стрелять — ибо без букв не бывает карт наступления.

А кто кого в Изюме сейчас в кислоте растворяет, не скажете?

Так роcсийских учителей же. Неужели не слышали о последних трендах в среде укрофашистов? Распятые мальчики в трусиках нынче не в моде.
Странно только что в кислоте, а не щелочях. Недоработочка.

Вы за новостями не следите?))
Лично Степан Андреевич растворяет русских училок в кислоте. До суда доживут не все.

За новостями слежу, но в основном из украинских и англоязычных источников. Ватные не читаю. Так вот оно что. Знаю историю, что якобы пани Верещук заявила о задержании каких-то русских учителей в Купянске и выдвижение им обвинения по ст. 438 УК, а потом ОГПУ (офис генпрокурора Украины) сие опроверг, типа никого не задерживали, никаких обвинений не выдвигали.

Если написать то-же самое на украинском что-то изменится? Вон на персидском пишут даже и дают дроны с надписями российским войскам. Так может дело не в языке?

До чого тут взагалі танки?
Це в тебе російськомовне збочення — бігаєшь усюди пишеш, що тобі забороняють російскою писати/видаватися/etc.

Поясняю : нет никакой мовы оккупанта, есть русский язык — родной для значительной, если не большей части граждан Украины. Ты можешь хоть наизнанку вывернуться, это так.
И запрещать его неправильно, люди ничем не виноваты что Путин напал

відкрита дискусія

не открытая дискусия, а срачик (пятничный)

Почему же ты не прошел мимо, следуя своим же убеждениям, а пришел гореть в очередную языковую тему? Будь последовательным. Следуй, хотя бы формально, тому, что декларируешь. ))

А, это как с переездом в Грузию. Точно, как же я мог забыть...

Пока не надо — не переезжаю, понадобится — перееду

Языком болтать

о переезде

не мешки ворочать©

Как перебывающий в Испании могу с вами не согласится.
У них второй как правило — португальский.
Я уж не говорю про кастилию, там на кастильском диалекте сайты ;) Даже испанской версии может не быть.

Цікаво, можливо тому що кацапи винищують українців і українську? Та нє, «абі прітєсніть беждній руськоязичний народ »

Кто выныщуе, я? Претензии к конкретным людям предъявлять надо — не к национальности в целом, тем более не к языку

то чоми ви предявляєте пертенцзії до якихось націоналістів?

Я говорю, что русский на dou.ua по моему мнению нужно оставить

Погладить национально-озабоченных по шёрстке? ©

То пиши свинособачою, не забороняють же
Тема ж про відмову від свинособачої в *інтерфейсі*

розходимось, Владімір протів. якщо Владімір протів значить всі мають слухатись

Форум предназначен для высказывания мнения. Я свое высказал, ты свое.

Ну буває, собаки гавкають, а караван іде

И было-бы логично, если я бы видел русскоязычный интерфейс.

А код ти російською пишеш? А документацію? Команди в консольці? Інтерфейс IDE ну чи там текстового редактора — російський? І якось нічого. Не помер же.

Код мне надо писать латиницей, по необходимости на украинский тоже могу, но русский мне удобнее. Проблема в том, что ты хочешь не добавить а запретить. Зачем?

Что имено он тебе пытается запретить? Писать статьи кирилицей? Или писать статьи на русском?

Один з корисних прийомів розробки — викинути з проєкту щось, що застаріло і нафіг не потрібно. Це часто буває навіть корисніше, ніж написати якусь нову фічу. Оце от якраз про російську мову інтерфейсу ДОУ.

Ось ще про всяк випадок лінк для світчерів на українську:
dou.ua/?switch_lang=uk

Ну так автору темы больше важно не самому видеть украинский. Есть плагины для браузера через которые даже посты Кожаева будут на украинском. Ему гораздо важнее чтобы Кожаевы все видели на украинском

Ну так автору темы больше важно не самому видеть украинский

Автор теми переклав достатньо багато сайтів, програм, плагінів українською, тому мимо.
Ще 20 років тому, без інтернету я перекладав інтерфейс ОпенОфіс (отримував файли для перекладу поштою на cd-r, і так само відправляв)

Что мимо?

Тебе гораздо важнее чтобы Кожаевы всё видели на украинском

Браузерные плагины воспроизводят вставленный тегами <embed>/<object> контент. Как они должны в посты Кожаева лезть?

+ И весь узкоговорящий контингент должен свалить в эльфию. Там пофиг на каком английском разговаривать.

Честно говоря, обеими руками за. Вот прям разрешить выезд в Россию и Беларусь. Разумеется, насовсем. Очень показательно будет для их риторики якобы их все ждут и все туда стремятся. Конечно будут те, кто уедет, опасаясь не лучшего отношения здесь, так пусть едут. Но это явно будут четыре калеки. Три из которых попросятся обратно, когда узнают что там их никто не ждёт, там и своих-то не ценят.

Честно говоря, обеими руками за. Вот прям разрешить выезд в Россию и Беларусь.

Так выедет полстраны же транзитном ( так и ехали через окупированые территории до интенсивных боевых действий)

Да, но обратно вернуться уже не смогут.

+ , Мож якесь опитування запустити нашвидкуруч, і незалежно від результату, — прибрати окупантську мову, та хоч ватанів порахуємо ))

А если большинство против? Ой, ,зрада!

Любі друзі, у цю скрутну хвилину повністю вас підтримую! І ще державний кордон відкрийте.

Тупо нема повноважень ©

Державний кордон на Бєлгород відкрито. Квитки в військоматі.

А можна ще додати функцію ігнорування користувачів, будь ласка? І щоб за замовчуванням там були чели типу Пєнія і Кожаєва. Pretty please. Дякую.

Це ж костиль.

dou.ua/forums/topic/35013

Проблема в емейл нотифікаціях, що приходять коли хтось з «чорного списку» відповідає на коментар або в темі.

Можна фільтри в Gmail, які будуть видаляти або архівувати небажані імейли.

Нажаль, плагін не зручний в користуванні і ненадійний. Я додаю +1 за можливість не просто ігнорування, а блокування інших користувачів, щоб вони не бачили мої пости і коментарі.
Не хочу годувати місцевих тролів, бо «ігнор» — це наче як ми маємо менше прав, ніж тролі: вони нас бачать, ми їх — ні.

Порохобот хоче собі права троля? Вважай що вони в тебе є. Якщо хочеш щоб тебе на бачили — зроби так, щоб тебе приховали, це справедливо.

Звичайно, я знаю, як зробити функціонал значно кориснішим для троль-фабрик на кшталт твоєї. Але розповідати не буду, бо по іншу сторону барикад. Краще сам розкажи про армію-мову-віру, почни словами «жму руку обнімаю».

/me протягує хустинку з хлороформом

Хлопцы это же не демократично. Получается есть только ваше мнение и другое — неправильное..

IMHO очень даже. Только лично я — за сворачивание «под кат». Видишь что коммент или пост есть, но он имеет специальную пометку (пост) или свёрнут.

А по поводу мнения «есть моё и неправильное» — таких людей 100% по большинству вопросов. Самое смешное, что своё мнение они считают своим. Это всё равно что считать свой ковид единственно верным.

Классная идейка! Я за!Каждый должен выбирать, как ему лучше поступить, читать или пролистать далее.

Може, заведемо бота, який ретранслюватиме в коменти РІА або ТАСС? Теж же ж інше мнєніє. А головне, ніхто не побачить різниці, еге?

А в вашей нейросети в голове нету такой функции?

Моя нейромережа зайнята більш важливими речами.

А от дружину мою в це не втягуй.

А английский язык для DOU не рассматриваете? Все-таки в основном на западный рынок весь IT заточен.

Та да, к сожалению, домен UA обязывает.

Чому ’к сожалению’?
Маєте якісь комплекси, що в Україні, на ресурсі орієнтованому на українську авдиторію, сюрприз, українська мова використовується за замовчуванням?)

Не комплекси, а активну позицію проти примусу це робити. Колись Конституція захищала свободу. Зараз — закони кажуть «свобода це рабство».

Ви вільні послуговуватися свинособачою будь де, де ви захочете, а компанії вільні відмовлятися від свинособачої і використовувати українську в Україні.
Те що вам не подобається межі чиєїсь свободи і ви б хотіли, щоб ваша свобода була вагомішою за свободу інших, то вже ваші проблеми

Классическая демократия предполагает:
1. Свободу выбора
2. Свободу слова
3. Свободу передвижения

Если какой-то из этих пунктов нарушен, то это уже не демократия.

Добавлю, что это далеко ещё не демократия. Это базовые права, которыми люди будут пользоваться независимо от того, чего хочет власть. А власть, которая с этим не согласна — находится в состоянии гражданской войны со своим народом, и вынуждена тратить больше чем зарабатывает.

Демократия предполагает что народ ещё и проблемы какие-то решать будет. Но это утопия, потому что народ должен быть компетентен во всех вопросах, а этого никогда не случится. Потому демократия возможна лишь в самых базовых вопросах, например, с какого конца яйцо разбивать. Да и тогда побьют друг другу яйца.

Настоящая демократия — это инверсия управления. Кто что делает, тот то и решает. Например, метёшь дворы — решаешь вопросы выбора метлы и даёшь имена дворовым собакам. Хоть на иврите.

а вас не обурює те, що у вас немає права обрати мовою доу — хінді? Чи не вбачаєте у цьому порушення демократичних норм?

Свобода слова в Україні забезпечується українською мовою.
Москвотелячий діалект церковно-болгарського язика (відомий як «російська мова») — це не свобода слова. Оскільки ніхто з носіїв цього діалекту не обирав його свідомо. Цей діалект їм нав’язаний примусово, пригнобленням. А вони (чи ****, чи наївні) думають, що пригноблення, яке вони несуть і сіють цим діалектом — це свобода слова.

А щоденні тривоги та обстріли вашу свободу не ущємляють?
Ховаєтесь в укритті? Навіщо? Конституція дає вам право вільного пересування по території України.
Рухайтесь куди завгодно. Можете навіть на тимчасово окуповані території чи в рф.
Там і свобода і російськомовне середовище і сайти всі на язику.
Все — як ваша душа бажає

У вас перегибы на углах.
Если вы так ненавидите русский — флаг в руки, никто ж не запрещает.
Но вот не стоит кошмарить русскоязычных украинцев вам это баллов не добавит, разве что покажет ваше развитие.

Та мені пофіг хто там і як розмовляє. Але коли починають стогнати за ущімлєніє — в мені прокидається бандерівець.
А от щось про розвиток російськомовних ви не турбуєтесь.
Подвійні стандарти — ні, то просто ущімлєніє мозка

в мені прокидається бандерівець.

Хочется выкопать в лесу ямку? Так это барсук в тебе проснулся :)

А в чем выгода в изучении украинского языка?
Всегда задаешься вопросом, если что-то изучать, то какую прибыль оно тебе принесет.
Прибыль приносит английский язык, и это факт.

А в чем выгода в изучении украинского языка?

Как минимум в том, чтобы ты понял о чем речь идет, услышав обявление на вокзале во время эвакуации «Евакуаційний потяг буде поданий на третю платформу. Час відправлення буде оголошено пізніше».
Ну или понимал банальные фразы типа «повітряна тривога, всі в укриття», «комендантська година з хх по уу», «гуманітарку за рогом видають».

На этом уровне знает каждый живущий на Украине, но вот не надо больше для жизни, увы

Тогда:
a) О какой выгоде в изучении речь, если (оказывается) его и изучать-то не надо, поскольку его все знают на достаточном уровне?
б) Если на этом уровне его знает каждый живущий в Украине, почему такое горение от переводов интерфейсов приложения и вебсайта на государственный язык?

Речь не о переводе (уже переведено), а чтобы убрать русский

И? Ты же сам утверждаешь что

На этом уровне знает каждый живущий на Украине

Вопрос : на хера? Чтобы национально озабоченный погладить по шерстке?

Вопрос : на хера?

А почему это тебя так волнует? Для тебя как-то ограничился функционал, уровень доступа или возможностей после сего действа?
Частная компания (банк) и частный сайт приняли решение о переводе интерфейса на государственный(!) язык, который все понимают (в том числе по твоему утверждению). Или ты считаешь что каждая компания теперь должна утверждать любое изменение в интерфейсах с условными кожаевами, начиная от цвета пикселей в шапке сайта и заканчивая используемыми языками и обьяснять им свою мотивацию?

Я не скажу, что очень прямо волнует
Это конечно их дело, но важна тенденция

Это конечно их дело, но важна тенденция

Для кого важна?

Ты не поверишь, но всем остальным все равно на твою трактовку каких-то событий как тенденции. То есть я правильно понимаю, что вот это все горение, оно не потому что тебя в чем-то ограничили, а потому что ты себе чего-то в голове «натрактовал»?

Вопрос : на хера? Чтобы национально озабоченный погладить по шерстке?

Бо хочуть. У людей є сайт, вони не хочуть бачити і підтримувати на ньому кацапську мову, чого б їм питати твою думку?

Так украинский язык у всех в школе был, знание есть и по глубже. Это не выгода, это emergency.

Тогда в связи с чем вы поднимаете вопрос выгод углубленного изучения украинского языка? Какое отношение углубленное изучение имеет как к теме топика (перевод интерфейса) так и к ветке, в которой вы отвечали?

по глубже

Вам бы русский углубить не помешало бы.

Не учите меня жить, не скажу куда вам пойти )

А что, нельзя уже вопрос поднять о выгоде изучения.
Если ее нет, то зачем? И интерфейс тут не при чем.

Добре, що вигода від російської зрозуміла — тебе, можливо, не вб’ють

Выгода от английского языка, от русского тоже толку мало)

А что, нельзя уже вопрос поднять о выгоде изучения.

Можно, это же форум. Только связь с темой и подветкой будет такая же, как у вопроса «Влияние лунного света на рост телеграфных столбов». Впредь постарайтесь держаться в рамках обсуждаемых тем.

Если ее нет, то зачем?

Вам — явно незачем. Повторюсь, вам бы русский углубить.

интерфейс тут не при чем.

ни при чем

Повторяюсь, для форума его достаточно.
Все остальные претензии за русским кораблем углубляйте ;)

Все, цей прихильник поглибленої російської англійської зламався. Несіть наступного.

Звертання в українськїй та російській однаково відокремлюються комами. Ваша проблема з поглибленим вивченням мов до рівня 5 класу (в 5 класі проходять звертання) все ще залишається нагальною.

Вы не достойны уровня делового письма.

Пиши пиши

Пиши-пиши.

Попытайся в следующем сообщении не допускать ошибки уровня средней школы.

Так они ж такому троллю как ты в радость )))

как ты

Выделяется запятыми.

Надеюсь, ты нашел для себя ответ на вопрос

о выгоде изучения

Чтобы, как минимум, не выглядеть глупо на форуме, педалируя эту или подобную тему и делая ошибки уровня средней школы в каждым сообщении.

Тролль 500 уровня, без вариантов ))

Гы, ещё два дня назад сам с ошибками писал, а теперь учит других:) классическое доу :)

«в мені прокидається бандерівець» → ущемляет русский язык (кстати они и на другие нации наезжают, например на армян, на евреев...) → они говорят о нарушении законных прав → «в мені прокидається бандерівець».

Психиатры называют подобный цикл манией. Так что поздравляю, ты нацист. Пока что ты в тренде и тебе за это ничего не будет. Но это не навсегда, уж поверь.

Хочешь чтобы мания прошла ярче — подсядь на амфетамины, это сейчас тоже в тренде, ничто так не способствует фашизму и нацизму, как наркотики амфетаминового ряда. Ими и фашисты прошлого века пользовались повально, и сейчас. Ну или пообщайся с людьми, которые уже подсели, чтобы понять — действительно ли хочешь прожить короткую и радостную жизнь бендеровцем.

PS. Русские фашики — они такие же. Не веришь — пообщайся с самыми ярыми шариевцами, прозревание обещаю.

ти дебіл? яке порушення законних прав?
Кури бамбук далі.

Бандера був націоналістом, а не нацистом. Вітаю, ти як і росіяни не бачиш різниці.

Бандера классный товарищь.
Но если поговорить с детьми тех, кого его отряды убили — становится не так уж и класно.
Там с двух сторон было очень невесело на самом деле.
Просто текущее правительство не нашло героя из недавнего прошлого который меньше мудак.

чому б не поговрити з дітьми тих, кого вбивали росіяни?

і тоді вже росіянська буде не такою класною. так?

Можно. Только вот считать, что их убили только из-за языка — дебилизм.
Там пол армии вообще всякие буряты, чеченцы и иже с ними. Не все даже на русском говорят.

а через що їх вбили? і мав на увазі не тільку цю війну.
і чому ви перейшил відразу на мову? невже бандервіці вбивали через мову?

Это ж не я перешел на мову.

і тоді вже росіянська буде не такою класною

Вообще вы очень выборочно читаете. Даже Жук читает больше.

а ви, замість якось вести дискусію, швидко переходите до демагогії і особистих образ...

а тут почти все ваши коменты демагогия. В общем, смотрите. Я взрослый человек и не с вами ни с Жуком спорить не буду. Давайте, вы будете считать, что вы выиграли, а я буду дальше считать, что попытка насильно сменить язык у 40% населения потому, что ВАМ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ — явный фашизм.

чому ви вважаєте, що я хочу насильно змінити у когось мову?

ви знаєте визначення фашизму? там щось є про мову?

проблема не в Гороховском. А 100500 хомячках, которые в темах типа этой переводят в своих мозгах 40% населния в людей второго сорта, как это делал СССР, да. Но мы же должны к лучшему стремится?

Характерными признаками фашизма являются также антилиберализм[7], отрицание выборной демократии, социал-демократии[1], антикоммунизм, реваншизм и вождизм, экспансионизм, элитаризм[8], социальный дарвинизм[1], этатизм и, в ряде случаев, корпоративизм, расизм[9][10][11] и политика геноцида[9][11].

Смотрите,сколько признаков уже у Украинского общества добавилося на этих срачах бесполезных про то, как надо заставить что-то делать пол населения.

Ти перелічив ознаки, але ти таки вкажи які саме ознаки є в українського суспільства, що дозволяють тобі говорити про фашизм?

Я наприклад антикомуніст. А дональд трамп має майже всі ознаки крім може геноциду, але це не точно (шютка)

Чи треба додумувати за тебе?

Коли там українці робили геноцид російськомовних?

проблема

Для кого українська мова проблема?

Скажем так, позиция некоторых товарищей по поводу того, что музея Булгакова не будет даже за счёт частных пожертвований, означает, что сии товарищи социально-близки то ли к коммунякам, то ли к национал-фашистам. Потому я их и называю товарищами, ибо так принято в сих партиях. Вопрос только, насколько их много и насколько они реально влияют на политическую ситуацию в таком политическом организме, как Украина. Но на этот вопрос у меня пока ответа нет.

Бо через війну і все що було до 2014го — все російське сприймається гостро і як тентакель росії та її імперіалізму. І всі культурні пам’ятки проходять через цю призму. Тентаклі треба прибирати як на мене.

Це добре що є дискусія про Булгакова, так ми більше розуміємо чи треба він чи ні.

Але мені наприклад більше дивна позиція товаришів заявляти що це якась українська культура — повний абсурд. Може йому досить бюста десь якомусь дворі.

Булгаков чи Ахматова — не святе, щоб з ним носитись і витрачати наприклад державні кошти на той музей, коли не один історичний будинок вже просто знесли якісь теж читачі булгакова.

Може в тому будинку краще зробити музей боріса джонсона. Він теж в Київ приїжджав

Про пожертви все було б логічно, і я б не проти, якби не анонімні меценати не пов’язані з росією і їх бюджетом.

Так що дискусія має бути. Не бачу в срачах фашизму. Срачі це насправді чудово. Тільки в держдумі всі думають однаково

цікаво, що деякі таваріщі обурюються методами комуняк, коли їх застосовують не комуняки, а до прихвостнів комуняк )))

Их тут трое, но как, видите, большинство коментов.
И везде так же.

І скільки ж ознак фашизму в українців ти нарахував? З натяжкою тільки етатизм та, точно, антикомунізм (наслідок діяльності комуністів в Україні).

Я б не сказаі що антикомунізм чи етатизм це взагалі ознаки фашизму, російська вікіпедія вона така. Кто протів комунізма тот автоматіческі фошыст

Товарищ Жук, я за всех украинцев не говорю, только за некоторых. Признайте право части Ваших сограждан иметь этот самый музей Булгакова за свои деньги и проблема отпадёт сама собой.

за свої хай тримають, але наприклад руснявий мер Одеси виділяє по 2 ляма на пам`ятник катюхи 2, що про це скажеш?

Всі вони говорять російською, і навіть є більшими росіянами за етнічних росіян.
Вбивали і вбивають за бажання українців бути українцями, окремою нацією, а не частиною російської.

це ти в російській літературі читав?

«Бабушка моя, отравленная наглухо советской пропагандой, рассказывала, как „бандеровцы“ убивали на западе Украины бедных советских учителей, которые приезжали с просветительскими целями.
Теперь я и сам созрел.» ©

Підписатись на коментарі