російська мова має бути прибрана з інтерфейсу DOU

Час настав

👍ПодобаєтьсяСподобалось104
До обраногоВ обраному1
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

>російська мова має бути прибрана з інтерфейсу DOU
Совок живе. Живе не в російській мові. Він живе в «заборонити» і в «зобов’язати».

А можна ще додати функцію ігнорування користувачів, будь ласка? І щоб за замовчуванням там були чели типу Пєнія і Кожаєва. Pretty please. Дякую.

Кожаев 23 февраля: Налоги нинужны, мова нинужна, армия нинужна, я и сам рэмбо, всех порежу, все порешаю, захочу уеду, захочу не уеду

Кожаев 25 февраля: хлопці, збираю на дрон для армії, відкрийте границю капец нафіга тільки дружину послухав мнє в армію нізя у міня ногі то єсть тиск підвищений...

Кожаев 18 сентября: налоги нинужны, армия нинужна, мова нинужна, я сам рэмбо кого хошь порежу, захочу уеду а пока мне и тут норм...

Абсолютно підтримую.

А ще ви зауважили що часто російською мовою пишуть всілякі неадеквати? І якщо ми введемо заборону на російську то ці люди зникнуть з нашого простору! Мені здається це win-win ситуація.

Плюсую, пора остаточно позбутися цього колоніального минулого

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Вже й тут зросійщені розвели серед українців срач. Державним язиком нацистської РФії. Як завжди.

Дякую!

Сранный язык нужно убрать со всех ресурсов Украины!

Вибачте — ну емае... я с Херсона — в городе там уж прибит рашнявый язых... Я язых понимаю, но вот говорить-общаться проще на русском. Сейчас я из Одессы!

Уже видно как прям выстроилась очередь из айтишников силиконовой долины, которые просто жаждют выучить украинский и познакомиться с местным «Илоном Маском» ;)

Ну багато чого що сьогодні здається буденним колись було просто диким
Я щиро вірю в те що так воно і буде як ви описали

Уже видно как прям выстроилась очередь из айтишников силиконовой долины, которые просто жаждют выучить русский и познакомиться с местным «Илоном Маском» ;)

Пофіксано

На жаль вимушений погодитися з автором статті
Хочеться додати лише — давно пора

З одного боку це звісно певна тенденція до ізоляції

Але в іншому випадку поналізуть несвідомі товарищі та почнуть кричати про миші браття та будуть намагатися нас визволити

Інформаційне отруєння у сусіднього народу — схоже є проблемою зовсім не жартівливою

Немає ніякого «інформаційного отруєння», просто є люди що здатні мислити критично, а є бездумні ретранслятори чужих ідей. В Україні, так само як і на росії, перші — в меншості, другі — в більшості.

Просто в мене немає іншого пояснення як психічно здорова людина може підтримувати війну в Україні

І трохи відвертого тролінгу під кінець теми %)

«Моя боротьба» (нім. Mein Kampf) — книга Адольфа Гітлера яка розповсюджувалась в Україні виключно російською мовою.
Тобто для того аби стати справжнім нацистом в Україні, треба добре володіти російською.
Соупадєніє)?

несостоятельный троллинг братан web.archive.org/...​/hdasbu-13-376-35-163.pdf
собственно как и всё что вы здесь натрындели
14-та гренадерська дивізія Ваффен-СС «Галичина» — прошлая итерация Антироссии
В то время как ребята из УПА воевали сразу на два фронта + коллаборанты третий

Дуже цікавий матеріал, бачу ти навіть не прочитав, що в ньому там написано

Раджу прочитати

Спойлєр

«... найкраще можна цього досягнути, познайомлюючи український загал з основними, програмними творами носіїв сучасних систем, з голим і жорстоким змістом їх провідних ідей»

«... матиме тоді одначе для нас вартість, коли не попадемо під сегестію його ідейного змісту»

«Український нарід не потребує хватати до рук бритви расизму...»
«Український нарід воліє бачити себе як вартість між націями, ніж на безлюдний пустині...»

Короче, пропагандон Грігорьєв, ти тут займаєшся тим самим що роблять рашики вже 500 років — видаєш нам своє бажане за дійсне

москалик Khilkevych, прочти на какой коммент я делал реплику, мова понад усе, главное не нервничай

сорян, але такий москалик як я не міг пройти повз твою перекручену свідомість, ваше сіятєльство

ніжна й тендітна квітка, просто репліку вставив, репліку про антіросію

реплікант грігорьєв, ти в курсі хоч з якого програмного твору пішов термін Антироссия? Совпаденіє?

с осени 2004 и предвыборной политтехнологии коммуниста Ющенко
при котором кстати армия распродавалась как ни при другом презике

Знов перекручуєш? Тепер вже бджоляр винен.

То я не зрозумів починати з бджоляра чи сс-галичина?

Я тобі скажу коли виник проект антіросія, гарбузику

Проект антіросія — створений петром першим, коли він вкрав справжню назву моєї країни, і програмно оформлений катериною, яка написала казочку під назвою історія российского государства

Моксель — це і є Антироссия

ну как идея без названия он очень старый, со становления княжества московского
так ты утверждаешь что украл название, а язык сами придумали?

Ось тобі автор
Автор ідеї

uk.m.wikipedia.org/wiki/Феофан_Прокопович

Щітай його своїм прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрадєдушкой

ты найди мне пруф что в Киеве и Москве были разные языки/наречия? Или ты это объяснишь что город тоже был москальский? то что одно село не понимало другое, так это во всей европе и азии было дефолтным явлением

в москві все духовенство було з києва в ті часи єсішо, бо в москві не було університетів навіть. І москва говорила іншою мовою ніж чернь навколо а знать взагалі говорила французькою чи німецькою, а нє етім вашим вєлікім і магучім

Пруф я тобі вже скинув, бо Даль — вобщім то обрусівший німець чи щось таке. Короч інтєлігент європейський

І коли він робив свій словник він не знайшов окремої російської мови, а знайшов діалєкт. Тільки в друк пішло дещо інше, бо якось із міфом рассії не в’яжеться

Ось тобі вірші прапрапрадєдушки твого, можеш оцінити рідну мову творця россіі з російською тодішньою

litopys.org.ua/old18/old18_01.htm

В нього московською багато теж є можеш тож порівняти

Ломоносов свою граматіку теж робив на основі граматики смотрицького, але це вже інша історія

В общєм русскоє вотетовашевсьо вєлічіє — не більше ніж казочка, і вона розвалиться разом з путінським режимом, але антіросія — це і є моксель, бо насправді Україна — це справжня Росія

Україна не антиросія, Україна це Україна, не знаю де ти викопав юща, я б подивився на цитату. Антироссия — видумка путіна ще з 2003го року чи щось около того, коли кучма в своїй многовекторності хотів дружить і з єеп, але з нато теж і дозволив силам нато бути на території України.

Бульбашенко теж віляв і петляв своєю многовекторностю. Допетлявся.

Для росії від 1997го року і пєтлі прімакова все що не росія і не лиже жопу росії — антиросія і колєктівний запад, якщо ще не зрозумів

я все еще не вижу достоверного пояснения почему Киев и Москва всегда имели общее наречие/диалект/whatever. Даль родом с Луганского завода в Екатеринославской губернии, просто систематизировал то что называлось живым диалектом великоруским, Шевченко родом с Черкащины — всё что малоросским. У Прокоповича микс как у Сковороды, явно не классифицируешь

Бульбашенко теж віляв і петляв своєю многовекторностю. Допетлявся.

нормальная тема когда есть армия промышленность и мозги, Эрдоган из наты не даст соврать

є такі штуки назвиваються литовські статути 1588 року, цими статутами користувались в києві аааж до середини 18го століття — вони всю гетьманщину пережили, де руська була офіційною мовою

Мова тих статутів — найкращий зразок руської мови, якою вона так і називалась — руська мова, проста мова (в см простих людей)

є словник мови тих статутів, пошукаєш — скачаєш

Язык Литовского Статута 1588 года, Kraków 2008
Владимир Павлович Мякишев

або ось тобі копія

drive.google.com/...​vHE6kXja/view?usp=sharing

пояснєніє ще раз для глухих

в москві не було університетів, вся освічена еліта вчилася в києвомогилянській чи ще десь, і ця еліта потім вчила московитів і служила службу в церквах, аж поки не було створено університет імені ломоносова. друку в них теж не було, як граматики і літератури особіно теж

російська — мікс запозичень, церковної, староукраїнської, тюркських і місцевих мов, з останніх двох залишились слова типу деньги, з руської і церковної — більшість слів які схожі у нас і в них, решта — євпропейські. Але церковну мову і староукраїнську (руську) принесли туди чуваки з києва

Пізніше Катя 2га указкою зверху дала завдання наробити і граматіку і літературу яку вона пропихувала як російську, але по суті це — діалект руської то біш української

Тому даль і назвав це велікорусского наречія русского язика
бо для Даля те як говорили в москві — було велікорусскім (тобто периферія), а русскім було то як говорили в києві (просто русь, або мала русь, або ядро)

достатньо достовєрно?

[МЕШАТИ] ‘мешать, смешивать’ — инф. несов.; МЕШАЮТЬ — наст. мн. 3 л. — I-17; (БЫ ...)
МЕШАЛИ — сосл. мн. — I-17; МЕШАЮЧЫ — дееприч. наст. — XIV-2,
[МЕШКАНЬE] I ‘жилье; житье’ — сущ. ср. ед. им.; МЕШКАНЬЯ5

— род. — IV-42, IV-49, XI-6,

XI-33 // МЕШКАНЯ — IV-30; МЕШКАНЬЮ — предл. — XI-6,
[МЕШКАНЬE] II ‘промедление’ — сущ. ср. ед. им.; МЕШКАНЬЯ3

— род. — IV-46, IV-92, XI-
40. Ср. ωМЕШКАНЬE.

МЕШКАТИ4

‘жить, проживать’

почему в украинском нет слова мешать и мешкать? Так это украинский ущербный получается

Сам ти ущєрбний, ти української не знаєш просто, є такі слова

Мешкати всм проживати, помешкання

Мешкатись всм неквапом робити щось, чи сумніватись, замешкатись

Мішати щось теж є, тісто ти що робиш з ним — замішуєш. Інгредієнти ти змішуєш між собою.

полно слов которых нет в украинском
ЖАЛОБА — вообще другой смысл имеет
ДЕЛАТИ
‘делать’
[ДВОРЕЦ] ‘комплекс хозяйственных построек посредине двора’

также полно слов которые отмерли или в одним из языков

Ну так шо ти хочеш, всьогонавсього років 500 пройшло

Вони є просто значення вже трохи не те

Ось тобі й російська мова во всєй красє

Коли дворец — від слова двір, а государство — від слова господарство

Тому у нас є держава, а у них тільки господарство

БЕРЕМЕННАЯ ‘беременная’
[ГОД] ‘год’
ГОДЕН
‘годен, пригоден
[ГОДИНА] ‘час’
НЕВЕСТА
‘женщина; замужняя женщина’

такое в общем, много слов украинский потерял а русский сохранил

Придурюєшся? Такое вобщєм це про твойо вєлічіє

Вчи українську, німота

так а смысл, это ни украинский ни русский.
вот было старорусское слово «утка», в русском сохранилось а в украинском случился полонизм и стало качка

uk.wikisource.org/...​року/Розділ_1#Артыкулъ_18.

Вутка є таке слово діалектне

Короче що ти від мене хочеш? Он тобі вичерпний зразок руської мови коли не росії ще в проекті не було, а пьотра вєлікого, родітєля нашего (або вашего)

Смисл в том, гарбузику, що дуже багато слів, які вважають поки що русизмами, як от утка, насправді зовсім не русизми. Чи сказати краще не зовсім русизми

А оскільки язык в давнину це і означало народ, то от тобі і руській язык в Русі у середні віки у Києві, коли в москві жаби ще квакали во дворцах

Понятно?

ну тогда все обвинения беспочвенны что в русском много заимствований из немецкого и французского и в последние годы английского в тч научных, а в украинском полонизмы типа галстук=краватка то свои заимствования в порядке вещей

Не безпідставні, але запозичень багато у них

Вони самі калічать свою мову на ура, бо для них це — вправи у культурній інженерії, а не історична річ, навіть календар у них на європейський лад перероблено.

Путін сказав — переписали вікіпєдію за ніч і створили руське царство

Полонізми у нас є теж, ну і що?

багато запозичень у нас теж, а тим більш останні сто років вільний розвиток мала лише російська наука і мова. То багато слів особливо наукових і технічних ми знаємо тільки в російському варіанті, а науковці і технарі — сплош російськомовні люди. В цьому й корінь феномену російськомовних айтішніків на ДОУ

У нас навіть з німецькою схожих слів багато

А це того що козаки — найманці і гуляли по європах

Краватка — німецьке слово Krawatte

Хата — Hütte, дах — Dach, цибуля — Zwiebel, бляха — Blech, ваги — Waage, гак — Нake, ґвалт — Gewalt, грунт — Grund, друкувати — drücken, малювати — malen, палац — Palast, смакувати — schmecken

пушто тут немцы жили без проблем аж до 1941 года. А галстук — тоже немецкого рода. Но я никаких проблем в хороших заимствованиях не вижу, кто первый изобрел того и тапки, а кто заимствует развивается

нема проблем в запозиченнях чи навіть в російській мові

проблема в тому що для того щоб існувала росія і її брехня, має зникнути україна, і про це ця війна — про вирішення українського питання. росія не може дозволити собі розкіш україни не під ковпаком — її міфотворчість розсипеться

а російська мова і «культура» — інструмент в цьому процесі

і ті хто захищають в Україні російське і вєлічіє, кого українське ущімляє — свідомо чи несвідомо захищають цю 300річну брехню під назвою росія

я защищаю свободу а не империю, мои предки с высокой вероятностью говорили на живом языке Даля а не Шевченко так шо и тут мимо, а кенселить вот надо брехню а не культуру, потому что моноэтнического государства здесь не будет никогда

Ой хз це ще треба попитати даля якою мовою він розмовляв

Та моноетнічне вже є, в мене для тебе погані новини, сонце, все що залишилось — вигнати москалів

Російське тут помре дуже швидко, якісь років 10-20 залишиться тільки спогад. Процес пішов уже давно, не сьогодні і не вчора, просто прискорився значно після Майдану і саме росія в цьому винна. Путін — творець сучасної України, найщиріший з українців, наш агент в кгб. Треба буде йому пам’ятник зробити, аби тільки раком стояв

это всё фантазии, а вот то что после победы здесь убавится желающих оставаться это факт

Сумніваюсь, але побачим побачим

Надіюсь ти будеш першим на митниці після війни

А ще тому, що частина України була під австро Угорщиною свого часу, Щляк би його трафмв :)
Зі скандинавії -
Skinka — шинка
Skyr — сир

Походу це ще від рюриків :)

Кста так ага

В німців теж Schinken ) трафив — treffen тут можна до ночі знаходити, шляк навіть не вкурюю що воно могло би бути, але стопудов якесь не наше

Ну я думав про schlag але воно звучить якось дико, щоб ти зустрів удар бррр

Вираз в стилі німців впрочім, у них з експерсією реальні проблеми, але я думав тут щось іще гг

Ps

Ааа догнав це ще якийсь вираз типу щоб в тебе серцевий напад був десь так, логічно ))

В більш широкому значенні — галицьке, «щоб з тобою щось погане сталось», або «щоб ти здох» :)

Хріново знати лише язик

ДВОРЕЦ

nck.pl/...​icznie nic,*dvьri ’drzwi).
Польського походження

ЖАЛОБА

instytutdobrejsmierci.pl/...​ można,kłuć, kłujący ból).

Очевидно похідне від слова жаль, яке є в українській і польській..

А це яким боком до російського розповсюджейння книг Адольфа Алоїзича)?

P.S. Те, що Третій Рейх і СРСР це дві сторони однієї оціалістичної медалі, це й так ні для кого не секрет.
І суть «перемоги» була в тому, що Сталін виборов у Гітлера право репресувати народи замкнені в СРСР.

ну про «ніт» я мав на увазі що не совпадєніє ))
щоб бути справжнім нацистом зараз треба володіти російською ))

до української латиницею залишилось 3 .. 2 .. 1...

У Львові в «Мазох» подають холодець із бичого члена.

Хуй

а як правильно російською «в» чи «на»?

не можна так до рідної мови

А какое тебе дело до латиницы? Ты ж собираешься продолжать говорить на русском и читать российскую-советскую литературу :-)

Музична пауза від Антіна Мухарського :)
www.youtube.com/...​quf6_z5rGkCg_a4Z6dvcdJLaH

І кілька деталей по темі: www.youtube.com/watch?v=ruQSxYOS5fI

Ні. Не повинна. Мову ворога треба знати.
До речі, ідеальне рішення сугестнуть українськомовним шось таке на російськомовних.
Бо тут є де розділити, а тоді вже й...
Чи не тому всюди зайнялися ці костри — хто, та на якій мові...
А ось хтось казав — «власним прикладом краще»
Невже тут десь вуха сіромахи вилізли?
ДОУ, стережися!

сугестнуть

Хренове знання мови ворога.

Не зрозумів. Це калька з англійської. Suggest навіяти.

Калька — це коли роблять із питомих для мови коренів; наприклад, покруч «насекомое» замість словʼянського «комаха» — це калька з латинського «in-sect»: «на-сечь». А тут не калька, а тупе запозичення.

Чим жеж воно тупе, моє запозичення? Чи ви знову хочете гілку видалити? Так я все копіюю. Створюю, так би мовити, архівчик собі на згадку.

Так без суржика не навчитися і коректно спілкуватися. Суржик то перехідне.
Один помиляється, інший коректно виправляє помилку.
Ось так — мирком та ладиком. А ви одразу — «тупе». Хіба так можна?

Суржик то перехідне.

Не в цьому випадку. Такому суржику умисне вчаться. Спитайте простих смертних суржикомовних, що таке «коміт» і «баґ» ;) І нащо взагалі вживати такі слова, коли можна навіть банально ті загальнозрозумілі, що використовуються в інструкціях для кінцевих користувачів і освітньому процесі — але ж гордим айтівцям-самоучкам то все видається огидним і ненатуральним. Нічого, це лікується.

Так дело ж не в языке, а в человеке, который это все начал.
Язык лишь является предлогом для войны, коих можно выдумать от забора до обеда.

Почему все любители украинского до сих пор не у Кремля или бункера и не устраняют проблему на деле, не задумывались?)

Здається діло у людях, які це все почали. Людина це як сервер. А важлива як такий великий сервер на мейнфреймах. Не кожний сервер можна легко та просто зупинити. Ось Денвер control+C у консолі, за умови, що є доступ.
Тобто це в нас не Путін — людіна. А Путін — політична/соціальна машина смерті із багатьох складових.
Частково із людей. Такий дата центр — інформація у якому без сумніву смертоносна і повинна бути видалена — вже не так легко зупинити. Особливо якщо бачити що це розподілений дата центр.
Оце щось таке мені вважається коли я дивлюся на Північ.
P.S.
Звісно зупиняти тут треба по іншому — інформаційно — вірусною атакою. Мемчиками.
Щоб кожен запамятав кому треба, а кому не треба щоб забув.

Информационная война прекратиться, как только будет уничтожена эта машина смерти.
В информационном просторе мы видим лишь последствия управления бункерного.
Не будет путлера — не будет надобности воевать в информационном пространстве.

Кажуть він хворіє. Залишилося тільки трохи почекати і все — кінець війні. Хоча може й так. Якщо там теж всі так думають...

Як то кажуть — треба знати не мову ворога а відстань до ворога і поправку на вітер

Як казав міністр внутрішніх справ Ізраїля керівнику загону спецназу які взяли в полон терористів — на хіба ви дозволили їм підняти руки?

На мій погляд, проблема заручника вирішується просто — заручник сам винен, що опився у такій ситуації. А ситуація називається — «потенційно загиблий»
Таким чином, коли ті повідомили, що можуть застосувати ядерну зброю, для меня це так наче вони її вже застосували.
І планувати стратегію і тактику дій тепер треба виходячи із ситуаціїї радіоактивного зараження території країни.
Тобто, якщо ми годували весь світ, тепер десь половина стане спочатку голодною, тоді пухнути с голоду, а тоді... Бо наше зерно вже потенційно стало непригодним до вживання.
Що стосується можливості викупити всі війська росії та розселити їх десь у польші та інших колись соціалистичних а тепер капіталистичних країнах... Чи не було б це дешевше постійних закупок зброї?
Але, взагалі, я нічого не знаю, що там відбулося і що там відбувається, і як воно все складене.
Весь цей пост просто абстрактні філософські роздуми загального характеру.

ще раз зайшов в цю тему
я зрозумів що саме я хотів додати до теми

я вважаю що питання інтерфейсу чи мови — воно вторичне
основне питання що ми намагаємося зрозуміти — хто ми, як народ України і що зробити щоб нас ніхто не міг завоювати під привідом що ми одіннарод і що ми усі слав’яне

зараз проходять референдуми — раша канали звітують про те як усі хочуть в рашу
і я не представляю що б я робив якби я жив у окупації — мабуть також розмовлял російською і казав що усе не так однозначно, боючись що за інше мене або мою сім’ю вбьють

але для мене дуже дико коли після нападу россії в т.ч. для захисту жітелей россії що типу просто живуть в Україні і розмовляє россійською — хтось приходить і каже — ойой, це не демократично, у нас в конституції чи законах не сказано яка мова повинна бути на доу
і від такого підходу мене дуже тіпає — блін, люди, ви зможете вільно розмовляти українською в россії ? мені не потрібна мова ворога, мова рашиської країни, яка вбиває людей просто за те що вони іншої нації.
ви зможете виходити в який там ДОУ.РУ і писати щось накшталт — о, тут нема української — додайте її будь ласка. я думаю що ні, то ж якого біса ви штиняєце це нам ?
я впевнений того хто таке запропонують обзовуть нациком і можливо повідомлять у фсб..
якщо хочете — спробуйте це зареквестити на якомусь там пікабу чи іншому руснявому сайті..

люди, моїх знайомих вбили в Бучі, інших знайомих мобілізували і вбили на фронті, родичі з Сум та Слов’янську переїхали, будинок батьків одногрупника — розбили снарядами на Салтовці в Харкові. багато міст просто зруйновано. наша демократія та свобода що була — воне не спрацювала. ми всі зараз втерпаємо від наших дуже м’яких підходів..
я розумію що заборона мови, ще щось — це моя і інших людей реакція на те що відбувається. я не знаю як захистити себе чи моїх рідних — щоб через 3 роки після кінця війни раша не напала знову..

русский язык не принадлежит рашке, это основная ошибка в твоих рассуждениях

Ні, помилка — це якраз твій пост. Російська мова належить рашці і рашка інтенсивно її використовує для проштовхування своєї пропаганди

Маленький вопрос: а кому принадлежит язык, на котором говорит народ рома, сиречь цыгане?

Но политического организма, сиречь государства, у них нет, так? А к примеру тот же английский юзают в куче разных политических организмах. Так может по той же логике не будем связывать русский язык с политическим организмом, т.к. язык принадлежит его носителям, а не политическому организму. Намёк ясен?

Ніт. Англійську юзають, виключно в країнах колонізованих Англією свого часу, які втратили національну ідентичність або були повністю знищеними. Відповідно, зараз там колишні англійські колоністи — зі своєю власною національною ідентичністю, яка сформувалась на основі англійської
Якщо українці хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської — тоді в мене для тебе печальні пґновини... Це якраз те про про що говорить російська пропаганда...

Но политического организма, сиречь государства, у них нет, так

Це не принципово. Носієм і власником мови є не держава, а народ. Рузьке народ — носій і власник російської мови.

Ладно, а как быть с Германией, Австрией и Швейцарией? Кто там кого колонизировал, не расскажете? Кстати, о «русском народе». Что сие за зверь? И будет ли этот зверь, если завтра, к примеру, РФ развалится на n политических организмов, ряд из которых будут поддерживать современный русский язык?

Німеччина Австрія і німецькомовна частина Швейцарії — формували свою національну ідентичність від спільних предків — германських племен.
Очевидно, що нації не сформовані в один момент в історії, а постійно формуються і зникають, як і держави.

Якщо гівняшка розвалиться на декілька частин, то в кожної частини буде 3 шляхи
1. Залишитись рузьке народом на окремій території
2. Відновити національну ідентичність.
3. Сформувати нову національну ідентичність.

Очень интересно. Тогда задам такой вопрос. Какая была идентичность у поданных королевства Ганновер (Нижняя Саксония) с 1814 по 1866 г?

Уявлення не маю, можна їх спитати. З того що читав в історії, більшість з них вважали себе німцями, нічого не нагадує?

ПС. Більше того, один австрійський художник, ще в середині 20го сторіччя вважав себе німцем, адіг нарот, і всьо такоє.

Ну, вообще-то, этот самый художник таки был немцем, поскольку жить предпочитал всё-таки в Баварии, а не в Австрии. А ещё он пытался построить немецкий мир без нацменов. При этом онемеченных евреев он отправлял в газовые камеры, а славян (включая украинцев) пытался сначала насильственно онемечить. Вы хотите идти тем же путём насильственно украинизируя нацменов?

Вы хотите идти тем же путём насильственно украинизируя нацменов

Ні, я наводжу приклад — що національна самоідентифікая — її кожна людина вибирає для себе. І що це не прив’язане до місця проживання чи кордону. А виключно до прийняття історії, мови, культури.

Одночасно наводжу приклад, як спільна мова історія і культура — роблять деякі нації ближчими, і як підміна цих речей може використана маніпуляторами тодішніми, чи сучасними.

що національна самоідентифікая — її кожна людина вибирає для себе. І

это как некоторые уверены, что можно выбрать себе пол

что никакая это не данность, а вполне себе можно выбирать)

Фізіологічну стать вибирати не можна — тому що це цілком об’єктивно вимірюється.
Гендерна самоідентифікація — може відрізнятись від фізіологічної статі. Несподівано. Це чисто психологія, її не можна об’єктивно виміряти, як і національну самоідентифікацію.

ПС під вибором — це не свідомий вибір людини, а сукупність факторів які призводять до того чи іншого результату. І навіть можуть змінюватись з часом.

що національна самоідентифікая — її кожна людина вибирає для себе.
її не можна об’єктивно виміряти, як і національну самоідентифікацію.
під вибором — це не свідомий вибір людини,

мало того, что национальную самоидентификацию выбрал несознательно, так ещё и оценить невозможно объективно что он там выбрал

тогда когда любой русский идиот знает, что он русский. печально (

национальную самоидентификацию выбрал несознательно

Ну розкажи, як ти вибирала свою національну самоідентифікацію? Прокинулась зранку і сказала — все я українка?

Ну розкажи, як ти вибирала свою національну самоідентифікацію? Прокинулась зранку і сказала — все я українка?

китаянка мужского пола, а гендер у меня по настроению, выбираю утром как просыпаюсь 🤦

Вітаю, сподіваюсь чоловіку подобається 😂

Вітаю, сподіваюсь чоловіку подобається 😂

это я вас поздравляю — в вас до сих пор жив советский союз, там бестактность была нормой, точно также как и отрицание сформированной национальной идентичности украинцев и осознанное принятие этой идентичности

и не имеет значения на каком языке вы говорите )

сама я скопировала тобою написанное, а обиделся ты, да так, что поздравил моего мужа

Ти плутаєш, я тебе привітав 😂
Знову ці проблеми з розумінням написаного.

Дивно, я думав безтактно зїжджати з теми розмови, перекручувати зміст написаного і пробувати стєбатись зі співрозмовника, а потім у відповідь на зустрічний стьоб — ще й відверто хамити :)

только не обижайся москалик, мова понад усе, мы поняли

Оцетаг, примітивяиком занесло. Якщо ви пойняли, то чому не українською? 😂

а зачем, чемодан вокзал америка, там и требуй украинский

Я в Америці. Там кацапів менше, приємно :)

я в чужой монастырь со своим уставом не лезу, и всем того рекомендую

А чужой, це який? Скільки поколінь твої предки в Україні, наприклад.

не меньше 7. но суть не в поколениях а в гражданстве

Грігортєв — цікаве прізвище для українця в 7му поколінні :) ну ок.

А в граждагствє? А я думав суть в національності. Тим не менше, в мене громадянство України. Ще питання про монастир будуть?

я тебе ни одного не задавал. национальность это привет 19 век 5 графа совка и шовинизм. а гражданство у тебя уже будет штатов, так что выписан из монастыря

одного не задавал

Не питання, так поради. Можеш їх тудиж запхати, в принципі.

шовинизм

А, ще один космополіт, клон кожаєва?

выписан из монастыря

На підставі твоєї хотіли? Ну ні, так не працює, якщо ти не в Росії живеш :)

дурка плачет, понаехал традиционалист националист

в Криму були три мови в конституції, поздно о швейцарии

Росія — не Німеччина, не Австрія, не Швейцарія і не народ рома, Росія — це Росія
Так само як Україна — не Німеччина, не Австрія, не Швейцарія і не народ рома

Приклади цих країн не спростовують той факт, що Росія використовує російську мову як привід, як засіб і як мету для війни, проти нас, а російський народ це підтримує аж заливається, щоб нав’язати через мову російську ідентичність

Факт у тому — що росія нав’язує мову і використовує її як мету, засіб і привід

І тут гаврики виправдовуються, шукають філософські триповерхові аргументи і намагаються всім довести, що вони дескать свідомо зробили вибір на користь російської як основної, що це зовсім не значить що вони росіяни, ето другое, ето свобода ;) Факт у тому, що це вибір людини на користь мети, приводу і способу війни росії, це стояти заодно з росіянами і лагідно підтримувати їхні дії й казочки, хлопать так сказать по плєчу. Мы ОЧЕНЬ ПРОТИВ россии, но мы совсем не против Пушкина у себя на самом видном месте во дворе, ведь мы же — образованные люди, мы за Пушкина даже глаз выколоть готовы. А соседа, который не хочет поддерживать могучий в его приложении — забить камнями, а на камнях написать «озабоченный фашист»

Це дуже схоже на те як буржуями називали всіх хто не підтримував комунізм, тобі не здається? Або ти більшовик і ведеш себе як більшовик, або ти класовий ворог і тебе треба розстріляти. По-моєму дуже схоже.

Не знати українську і говорити російською — одне; знати українську і продовжувати говорити російською — абсолютно інше; знати українську, продовжувати говорити російською і зневажати чи обсирати чи запевнювати шо ето другоє, посмотріте на швейцарію — третє

вільний вибір алкоголіка — вот хочу пить и буду пить, это не значит что я алкоголик, я — свободный человек ;) Хтось може випить 100 грам раз у раз і нічого не буде, а дехто вже алкаш і отруює всім життя

Не пей из колодца, иванушка...

Ну вот я русский, украинский знаю лучше большинства украинцев (спасибо школе), но говорю на русском поскольку он родной. Против разрушения памятников Булгакову, Пушкину etc. На украинский перехожу по необходимости, но это случается редко поскольку от государства стараюсь держаться подальше, а больше нигде не надо. С удовольствием читаю, но редко нахожу для себя интересное, хотел бы больше но нету. Какие ко мне претензии?

Та до тебе ніяких, я тобі вже казав. Тобі лиш варто менше топить за імперських ідолів. Не сотвори себе кумира, як то кажуть

Але раз ти знаєш українську і так цим хвалишся, то я б послухав час від часу.

А так ти просто троль, який ніколи не говорить і не відповідає українською. Статтю я бачив єсі шо ))

А так ти просто троль, який ніколи не говорить і не відповідає українською.

Правильно, мне не надо. Хочешь, чтоб я с тобой заговорил на украинском — сделайся зачем-то нужен

Тут якраз свіжачок на ютюбі — твоя улюблена тема про пустую стєпь освєщьонну й засновану вєлічієм

youtu.be/QHTrT6DGzhM

Енджой

Российская империя переманила на свою сторону войско запорожское и атаковала крымское ханство и причерноморье, но Крым украинский а виновата РИ, кек

есть еще такая карта upload.wikimedia.org/...​hern_Black_Sea-ru.svg.png

а РИ не виновата что основала все города юго-востока на месте выбитых турок и в диком поле?

мені здалося чи це ти писав?

я защищаю свободу а не империю

Что і слєдовало доказать, грігорьєв

так ты определись, ты за османскую империю или за РИ? потому что одна империя выпинала другую, а плодами её пользуются третие, надо ж быть честным с собой

Чувак я просто скинув відіо, бо вові здавалось що там ніхто не жив

Чого ти продовжуєш мене тут морально насіловать своєю свободою, незащітнік імперії?

где он писал что никто не жил? никто из славян не жил, это факт, так что дальше? я ж говорю, если мы возвращаем мову до Петра I, то и территории тоже надо возвращать, это две части одного целого, они идут пакетом, потому Петр I и провел реформу языка.
Альтернатива только самим стать имперцами и выпинать всех неугодных и заселить угодными

Правда очі коле?

Оцетаг лицемірство :) як сам когось в дурку посилати — це ок, а як тобі натякнули, що твоє місце там — то

Правда очі коле?

😂

так шо, по существу ничего не будет? Или это были правильные жертвы, не надо было османов усмирять?

С конца XV века Крымское ханство совершало постоянные набеги на Русское государство и Речь Посполитую. Основная цель набегов — захват рабов и их продажа на турецких рынках. Общее число рабов, прошедших через крымские рынки, оценивается в три миллиона человек

Зеров жити в середньовіччі. Московія теж саме зробила, набігла один раз на Україну і переіменцвала місцеве населення в кріпаків (рабів). Скільки там міліонів було? :)

ну ты если сказал А, говори Б. так сколько?

Там знак питання є.
Якщо врахувати що населення гетьманщини — 3млн
Відсоток закріпачених був приблизно 20

То 600 тис одномоментно.
Скільки в розрізі х 16 сторіччя до моменту коли совки видали паспорти селянам?
Десятки міліонів очевидно.

ты шото путаешь братан, указ Петра I запретил рабство и работорговлю, а не крепостничество, которое отменил Александр II, а паспорта начали выдавать аж при Хрущеве
но это было в мировом тренде, рабство и крепацтво было и при Киевской Руси, и при Литовском княжестве, и при славной Гетманщине никто не стремился ломать феодально-крепостную систему. Вот такие славные ребятки. Ну а шо ты хотел, иметь 21 век во времена 15го? На вики указано: У період польсько-литовської держави (XVI ст.) закріпаченими стали 20 % селян
Наверно москали и тут насрали
печенегов, монголов, татар, поляков, литовцев, французов, австровенгров, немцев выбили, промышленность лучше всей Европы подарили и все равно виноваты

Свобода во всєй красє, нєзащітнік

Закріпачили росіяни не селян, а козаків які були вільними людьми, і зруйнували січ

Русского государства не існувало, більше читай російську вікіпедію

Кримське ханство було багато в чому союзником Гетьманщини і ВКЛ, тому на його території було і жило багато слов’ян

А промишлєнность, языковую рєформу пєтра і прочіє російські падаркі можеш засунуть собі в свою неімперську вільну дупу

Ти забув такі падаркі як голодомори, висилання в сибір, розстріли, переселення, культурні експропріації

Як я вже сказав — ти хворий на голову московит

Идем на укр википедию:

На початку 1649 року Київ зустрічав гетьмана Хмельницького як "Мойсея, спасителя, освободителя й визволителя народу з лядської неволі«[1]. Початково повстанці прагнули встановлення козацької автономії в Наддніпрянщині, проте на переговорах з королівськими емісарами під Замостям 1649 року вже мали намір «вибити з лядської неволі...народ увесь руський», "всю Русь по Львів, Холм і Галич"[1]. Реалізації планів завадила зрада козацького союзника, татарського хана, під час битв під Збаражем і Зборовом. Хмельницький був змушений укласти з королем Речі Посполитої Яном ІІ Казимиром Зборівський договір. За цим договором Військо Запорозьке отримувало автономію, очолювану гетьманом, у складі трьох воєводств — Київського, Чернігівського і Брацлавського, а також східних районів Волині та Поділля. Ненадійність союзу із Кримським ханством змушувала Хмельницького шукати поміч в боротьбі проти Варшави за кордоном. Серед кандидатів, які могли прийняти козаків під протекторат, гетьман розглядав Османського султана Мехмеда та Московського царя Олексія[1][25]. В результаті тривалих переговорів козацька сторона обрала останнього.

Вообще-то, Брацлавское воеводство — это и есть Подолье. Тот, кто это писал, имеет хоть какое-то представления о границах того времени?

Ти вирішив мене забалакати?

І шо що хмельницький срався з кримським ханством? Хтось срався а хтось не срався

Це не міняє що ти все одно імперський московит

но без имперских московитов не было бы этнической Украины. ни тебя ни меня. Если бы московский царь послал Хмельницкого в сраку, то всё gg
была бы полонизация языка не 15%, а 100%

😂 це тобі хто сказав, Путін по ТВ?
Кажи правду, ти координати по Києву кацапам розсилав?

а твой дед в СС Галичине служил? что-то ты лезешь на ad hominem

Скоріше ad penis canem

Ad hominem по відношенню до тебе — це ображати людей

Ні, не воював. Хоча я солідарний з ген Паттоном. Совок треба було знищити.
Я то аргументи наводжу, а от ти, імперський булшит штовхаєш в кожній тезі :)

по-моему тут один я в топике с аргументами

Це тобі здається :)

была бы полонизация языка не 15%, а 100%

Булшит, необгрунтованих

но это было в мировом тренде, рабство

Булшит — в 20му сторіччі, кріпацтво селян не було в тренді

Гетманщине никто не стремился ломать феодально-крепостную систему

Буолшин згідно з статті вікі, яку ти сам привів в аргумент :)

Твоя теза про найкраще промисловість в Європі — теж булшит.

печенегов, монголов, татар, поляков, литовцев, французов, австровенгров, немцев выбили

Печенігів переміг Руський князь Ярослав Мудрий, не який запорєбріканець

Монголів — країна сама розвалились, кацапи як один з уламків орди, просто підкорили собі кілька інших уламків, для українців — якби пофіг

Поляків і литовців — для українців якби як мінімум пофіг, просто змінився окупант. Як максимум — це мінус, адже з більш менш цивілізованого сюзерена — країну захопила дика орда :)

Французів — хм... Тим самим позбавили шансу Україну бути частиною Європи епохи відродження? Натомість, заборонили українську мову? Це саме до шведів, тудиж

Автосугорців — це яким першу світову всрали? :) Доречі, ліберальна австрійська влада була не до порівняння не те що з рашистами, а навіть з поляками.

Нємцев вибілі з якими разом війну почали і своїми руками міліони українців знищили? Дякую, ну а що :)

Тим самим позбавили шансу Україну бути частиною Європи епохи відродження? Натомість, заборонили українську мову? Це саме до шведів, тудиж

рыдаю 😂😂😂а еще могли немцами стать, тоже норм

ліберальна австрійська влада

ага, из неё спетляли в Канаду больше других благодаря либеральной политике открытых дверей. А мемы про мобилизацию и бравого солдата Швейка все еще актуальны

Німцями не могли стати. Але могли стати частиною Німеччини звісно. Важко сказати чи було б краще чи гірше. Ігралі два гавна — ігра била равна.

В решті, я так розумію — ти згоден що все вище написане тобою булшит?

От спасіба москалям за етнічєскую україну
Тільки завдяки вам і живем

Типове рузьке
— национальнасить атавізм, велікая культура, какая разніца, я гражданін, права імєю
Теж типове рузьке
— прамишлиность падарілі, какую страшну правралі, дєди падібілі

Хай заходе в гості якость, для нього пляшка миш’яку завжди знайдеться

Не подіє, він може не х того кінця за звичкою заюхати :)

А вот тут бабушка надвое сказала. Во-первых, кроме языка, есть такой важный институт, как Церковь. Во-вторых, откуда взялись 15%? Пан Квасневский в интервью Гордону рассказал, что на празновании 10-летия Независимости он понимал культурную программу без перевода на 90%, в то время, как Путин признался, что только на 30%. Правда, мне что-то подсказывает, что дело вовсе не в полонизации, а в том, что наоборот современный русский язык в своё время подвергся сильному тюркскому и угро-финскому влиянию, а украинский и польский сохранились в том виде, в каком и были изначально с почти одинаковым влиянием неславянских компонент (тюркских, германских, балтийских, романских и т.п.).

это уже выше обсудили, какой из двух сохранился ближе к исходному вопрос дискуссионный и никто не желает на него отвечать непредвзято и по-научному

Дык чтобы ответить по-научному нужно читать книги, которым лет 500 и больше, а это, во-первых, очень на любителя, а во-вторых с доступом к таким памятникам литературы очень сложно. Вон тут «освободители» чуть не уничтожили Библию 18 века.

Гетманщине никто не стремился ломать феодально-крепостную систем

😂 на тій самій вікі написано, що в Гетьманщини не було кріпацтва.

Визвольна війна середини XVII ст. спричинила фактичне зникнення кріпацтва на більшості території України. На Лівобережжі й Слобожанщині відновлюється за указом Катерини ІІ від 3 травня 1783 р.

ты шото путаешь братан, указ Петра I запретил рабство и работорговлю, а не крепостничество, которое отменил Александр II

Я нічого не плутаю, я про те і пишу, що рабство у вигляді кріпацтва було безперервним до Хрущова

которое отменил Александр II

Навіть мій 8мирічний син знає, що там 10ки років процес тривав, і по факту була невелика пауза між вже не рабами-кріпаками і вже рабами-колгоспниками

промышленность лучше всей Европы подарили

Ржу 😂

печенегов, монголов, татар, поляков, литовцев, французов, австровенгров, немцев выбили

Ржу два раза 😂

Ще не забути Бендеру авибілі додати 😂

иметь 21 век во времена 15го

Натомість, ми отримали 18те сторіччя в 20му 😂

Якщо українці хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської — тоді в мене для тебе печальні пґновини..

ты только что сказал, что у украинцев нет собственной национальной идентичности

Де я таке сказав?
В українців є власна національна ідентичність і вона базується на українській мові, історії і культурі.

Якщо українці хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської

через полчаса

В українців є власна національна ідентичність

🤷

М... І в чому проблема?
По перше — національна ідентичність — вона не статична, вони змінюється з часом.
По друге —

В українців є власна національна ідентичність

Але якщо раптом вони

хочуть формувати власну національну ідентичність на основі російської

І замінити те що є на те що пропонують узькі — це біда.

Но политического организма, сиречь государства, у них нет, так?

Вот поэтому у нас под закон о национальных меньшинствах подпадают только три автохтонных крымских народа. Мне, кстати, непонятно, почему не подпадают гагаузы — молдавская автономия тоже за своё государство считается, что ли?

А Ви до якого народу належите?

рашковане украли историю, украли язык, теперь крадут территории, а ты топишь за то чтобы еще и самим отказываться. сидел бы уже молча если не видишь дальше своего носа

Стопе. Я хз чий язик вони вкрали. Але в українців — є своя мова. Наразі її не намагаються вкрасти рузьке, а історію і територію до цього взагалі нічого вписувати...

Стопе. Я хз чий язик вони вкрали. Але в українців — є своя мова.

у нас есть все диалекты древнерусского, а не только укр.мова

Наразі її не намагаються вкрасти рузьке

завтра захотят и ее и ты предложишь на языке жестов говорить скорее всего

у нас есть все диалекты древнерусского, а не только укр.мова

Те що вони в нас є — не значить що вони наші. Кацапи, залюбки дають її в користування, для своєї вигоди звісно :)

завтра захотят и ее и ты предложишь на языке жестов говорить скорее всего

В мене булшитометр зашкалив 😂

Фактически — принадлежит. У него единственный стандарт, в отличие от всяких там английских и португальских, и регулирует его московский институт им. Виноградова. Надежда на создание конкурирующего стандарта в Украине у меня окончательно утеряна, да и в других странах со своими разговорными вариантами русского, в принципе, тоже. Зато на осколках РФ такие стандарты сформируются наверняка.

Что-то мне подсказывает, что языку чтобы функционировать никакой регулируемый стандарт не нужен. Как-то ж украинские писатели справлялись без стандартов до появления УНР/УССР.

Стандарт української мови — сформував Котляревський.
Задовго до УНР.

Не зовсім, Шевченко та Куліш перезаклали стандарт, тому українська базується на києво-черкаській, а не полтавській, говірці.

Ну мова вона теж не стоїть на місці. Читаючи, наприклад, Грушевського в оригіналі, — дуже незвично, багато «дивних» слів. А пройшло всього 100 років...

Вот именно, что «как-то»: среди писателей XIX века чуть ли не у каждого своё правописание. Причём этого можно и не заметить, если первоисточниками не интересоваться.

так, російська мова не належить россії
але, я спробую навести приклад
є компанія 1 в основному усі пишуть на C# та Java
і є компанія 2 — що в основному пише на C#
компанія 2 починає захоплювати офіси компанії 1 використовуючи привід що типу — усі хто пишуть на C# повинні бути в компанії 2

і я кажу тут про те що — я особисто не розумію як я можу захистити себе від цього, та наприклад писати і на C# і на Java. я роблю висновок — що зараз це не можливо, то ж я повністю переходжу на Java..
це типу як моя захисна реакція, яка може бути неправильною.. (ну типу якщо думати глобально — то на якій би мові я не писал це не спасе мене і офіс де я працюю від рейдерського захоплення..) але просто сидіти і нічого не робити також не виходить..
і чути що типу — мова не має значення — ну блін, нам товарішь пуйло та багато рускіх кажуть що он ви спілкуєтесь російською, значить хочете бути в раші або раді загинути воюючи за велику рашу... (як, наприклад, люди в Криму)

доречі, трохи офтопу — цікаво, що б робити мешканці Криму, якби їм сказали — ок, ви зараз переходете в рашу, але через 8 років — ваших чоловіків і дітей будуть відправляти на війну в Україні.. що б вони обрали..

короче якось так )

ок, ви зараз переходете в рашу, але через 8 років — ваших чоловіків і дітей будуть відправляти на війну в Україні.. що б вони обрали..

такова ниможет быть!! путен не позволит! это все омерика!!

є компанія 1 в основному усі пишуть на C# та Java
і є компанія 2 — що в основному пише на C#
компанія 2 починає захоплювати офіси компанії 1 використовуючи привід що типу — усі хто пишуть на C# повинні бути в компанії 2

і я кажу тут про те що — я особисто не розумію як я можу захистити себе від цього, та наприклад писати і на C# і на Java. я роблю висновок — що зараз це не можливо, то ж я повністю переходжу на Java..

pbs.twimg.com/...​Sps?format=jpg&name=small

і чути що типу — мова не має значення — ну блін, нам товарішь пуйло та багато рускіх кажуть що он ви спілкуєтесь російською, значить хочете бути в раші або раді загинути воюючи за велику рашу... (як, наприклад, люди в Криму)

мало ли что говорит старый маразматик, я не буду реагировать на речи больных

доречі, трохи офтопу — цікаво, що б робити мешканці Криму, якби їм сказали — ок, ви зараз переходете в рашу, але через 8 років — ваших чоловіків і дітей будуть відправляти на війну в Україні.. що б вони обрали..

как максимум партизанили бы, как минимум продали и уехали туда, где не будет войны, очевидно же

Може спробуймо відрізняти агентів, які тут проводять ідеологічну роботу (Пеньє — товаріщ Ванька, Grigoryev — товаріщ Іосіф), а також людей зі збитою ідентичністю, які не зміняться (Кожаєв), — та не будемо забивати простір марними аргументами?
Деякі речі не потрібно пояснювати. Кожен демонструє свої інтереси у діях.
Тоді буде можливим побачити корисніші аргументи та мати продуктивніші дискусії.

Стосовно теми — це треба доповнювати позитивним, пасіонарним, рухом. Щось створювати, давати, паралельно з обмеженнями. Для прикладу dou.ua/forums/topic/40075

Топикстартеру:
1. Конституция Украины ? не, не слышал...
2. Будут ли гражданам измерять черепа для внесения в дию с пометкой «украинская раса» ?

1. Конституция Украины ? не, не слышал...

Там написано що на ДОУ має бути інтерфейс расєянською мовою?

Будут измерять. Но для того, чтобы потом по черепу можно было гражданина опознать, когда он задвухсотится.

Будапештський меморандум ? ні, не чули
раша увідкриту приєднує наші території

измерять череп

А бессмысленно. Даже генетически украинцы ничем принципиально не отличаются от южных россиян, разброс по гаплогруппам примерно одинаковый. Они даже ғэкают и Окают так же (по крайней мере, там где местные диалекты еще окончательно не истреблены).

Обратите ещё внимание, сколько малоросов согласно переписи вековой давности в Поволжье, и дальше в Сибирь. Тут явно не только на Кубань, Белгород и Зелёный Клин претендовать стоит: datatowel.in.ua/...​ion/languages-census-1897

1. Конституція України не вимагає, щоб кожен сайт мав російську локалізацію
2. А яким чином раса стосується мов? У вас дивні уявлення

Технічно питання мови можна було б вирішити років за 20. Відкривати хороші школи по типу приватних ну і всілякі супутні речі — якісний контент і пропаганда Української. Проблема не в цьому. Проблема в тому, що якби це запустили, рашисти напали б одразу на наступний день. І це розуміли всі хто приймав рішення. З обох сторін. І всі українські керманичі цього боялися. Включно із Зе. І як виявилось — правильно боялися. Бо якби війна розпочалася раніше, не факт що встояли б. А ті хто думають, що не напали б якби не було кого «звільнити», протріть очі / подорослішайте. Побачите, коли Китай введе війська в рашкостан, то питання мови стояти не буде.

Откуда дровишки, из лесу вестимо? ©

Це якраз і вібулось у 2014 році. Рашка полізла до нас як тільки появились радикальні закони щодо мови.

Це неправда і ватна пропаганда.

Рашка полізла, коли скасували закон КаКі і захотіли повернутися до консенсусного закону ще 1989 року, який діяв до 2012.

рашка напала на нас бо ми були ослаблені, щоб забрати Крим і східну частину України, а зовсім не для захисту рускоговорящіх

Побачите, коли Китай введе війська в рашкостан, то питання мови стояти не буде.

Це все фантазії, Китаю рашка не потрібна.

Недавно дело «Ротердам+» подняли.
А холопы за языковый вопрос негодуют.

Против, хоть и не пользуюсь с тех пор как появился выбор локализации
Очень незрело делать популистские шаги чтобы угодить недалёким

якщо чесно топік не читав, але мені не дуже подобається те що ми тут сремося за мову
і я не певен — це ітішники сруться, чи це тут рашиське іпсо і боти набіжали ?
1) увесь час в топі на головній якісь коменти від Кожаева — якщо я не помиляюся це та людина що організувала ІТ артель (чи як там..) для захисту прав ФОП, і перше що зробили — почали постити вакансії в чат (тобто — відразу почали використовувати аудиторію не для того про що домовлялися)
2) доречі, цікаво що в Кожаева більше нема лінкедін профіля ??
www.linkedin.com/...​adimir-kozhaiev-23364118
що це за людина, чи вона працює в наший милій айтішечкі в Україні, чи вона сидить в бункері тролів пригожіна в москві ?
3) про мову — я до нападу раші на Україну спілкувався російською і ніхто мене не притісняв
і якою мовою спілкуватися — кожен повинен вирішити сам, і я не думаю що зараз доречно когось заставляти.. я використовую російську мову в сім’ї, але усе інше спілкування (в магазині, на роботі) почав вести українською..
4) я вважаю що тему видалення російської з доу треба винести на голосування (і після цього адміни ресурсу можуть врахувати чи не врахувати це голосування)
(єє, доречі,
в мене доу вже й так на українській..
фух, знайшов переключалку мови внизу..
якщо чесно то так можна й залишити цю переключалку бо її фіг знайдеш...)

Як по мене, то якщо вже вирішили видаляти, то не треба робити з цього якийсь хайп. Це не те саме, що з рашки піти або офіс закрити, це вже чіпляє самих українців. З початком війни, українізація з повільно-добровільної стала примусовою, і це саме та (міфічна) причина окупації, яку нам закидали всі 8 років. І от нарешті, хтось вирішив що саме зараз час це робити.

якщо я не помиляюся це та людина що організувала ІТ артел

Помиляешься. Создатели артеои Егор Чумаков и Владимир Рожков, в данный момент президент — Тарас Роскошный. Я сочувствую, но непосредственного отношения не имею

сорі за спробу наїхати )
просто зайшов вранці — і декілька ваших комментів в топі на головній

2) доречі, цікаво що в Кожаева більше нема лінкедін профіля ??
www.linkedin.com/...​adimir-kozhaiev-23364118
що це за людина, чи вона працює в наший милій айтішечкі в Україні, чи вона сидить в бункері тролів пригожіна в москві ?

почему-то меняются цифры в конце линка и все ссылки на линкедин всегда битые

що це за людина, чи вона працює в наший милій айтішечкі в Україні

Давно наявність профілю в лінкедіні є ознакою працівника в айтішечкі в Україні? Я не пригадую такого поля ані в формі реєстрації ФОПа, ані в податковій декларації. На відміну від форми DS-260, приміром.

але усе інше спілкування (в магазині, на роботі) почав вести українською

В установи і так давно нема сенсу звертатися російською. У нас більшість людей, які балакають російською, далі побутової лексики її не знають. Приходиш, приміром, питаєш: «Тут выдают извлечения из госреестра?» — а вони очима кліпають і не знають, що то таке. Не реверс-суржиком же з ними балакати.

А зараз ще зі шкіл уроки російської повикидають — то взагалі наступні покоління розучаться нею володіти. А вживати від цього не перестануть. Будут на руском украінскімі буквамі пісать, как гібони.

зараз ще зі шкіл уроки російської повикидають

И нормальные люди будут учить факультативно

А як же: «Одна Країна — Одна Страна» ?

З 2014 пройшло 8 років

А вот в Харькове люди умные
antikor.com.ua/...​skij_teatr_imeni_pushkina

Мы помним, как в прошлом веке весь мир во времена Второй мировой войны объединился против немецкого фашизма, но мир не отказался от музыки выдающихся немецких композиторов Баха и Бетховена. Мир продолжал изучать произведения писателя и философа Гете, читали детям сказки братьев Гримм

Когда русский фашизм победим, тогда и будем возможно снова читать Пушкина.
Помните, кстати, советский плакат «Папа, убей немца»? Давайте представим сколько воплей, обвинений в нацизме, «давайтє отлічать колєктівного пітуна і просых росіян, каторыє нє хотят войны» и тому подобного бы поднялось если бы украинское правительство выпустило бы сейчас плакат «Тато, вбий русского» с ребенком на фоне разрушенного здания в Буче.

Пушкина не читаю, а вот Булгакова читал, читаю и буду читать.

о Булгакове
для советского человека Булгаков безусловно был разрывом шаблона по двум причинам — 1) катастрофической неначитанности из-за недоступности из-за цензуры чуть менее чем всей заграничной литературы и 2) фрондой по отношению к этой самой соввласти в книгах Булгакова.
плюс к тому, в раннем постсовке в свинораше и в русифицированной части общества сопредельных государств на волне отрицания этого самого рухнувшего совка, оказался очень востребованым раскрашеный под гжель и хохлому образ белогвардейщины — не падайте духом поручик Голицын, хруст французской булки и вот это вот все. понятно, что благодаря «Белой гвардии» Киев оказался одним из эпицентров булгакопсихоза
интересно, что в самой свинораше сейчас у власти как раз те самые Швондеры и Берлиозы которым Булгаков щедро водил по губам в своих книгах, а 146% поддержки им дают те самые Шариковы, которые просто не в состоянии осознать книги Булгакова, потому-то я и не вижу там культа Булгакова, зато есть культ еще на порядок более примитивного по сравнению с Булгаковым Пушкина

Будем спорить о вкусе устриц? Предлагаю их хотя бы поесть

ок. що ви читали крім Булгакова? крім шкільної програми?

Вот прямо сейчас читаю «Туманность Андромеды» Ефремова, до этого перечитывал Пикуля, его творчество практически всё прочёл и вообще — всю практически советскую фантастику.

Из русской классики 19-го века только Чехова и Гоголя, увы — не заходит. Толстого «Война и Мир» входит в школьную программу.

Ты лучше спроси на какую тему, может на какую-то чего-то и не читал. Ато мне писать много слишком

Дякую. Відповідь більш ніж повна.
Я не сумнівався, що ви ознайомлені з російською літературою. Просто після вашої пропозиції про смак устріць я сподівався почути від вас про англіцську, французьку чи українську літературу ))

Просто після вашої пропозиції про смак устріць я сподівався почути від вас про англіцську, французьку чи українську літературу ))

Украинской литературы очень мало, из неё могу читать только Винничука и покойного Чемериса.

В плане фантастики Олди (псевдоним харьковских фантастов) имхо вполне себе. Тот же «герой должен быть один». Хотя поздние вещи стилистически специфичны.

дякую. попередньої відповіді досить. можете не відповідати.

Тобі варто разок сходити на книжковий арсенал або львівський форум

Могу читать, і не могу читать — це не людина яка читає

Читати можуть усі, а людина яка читає має думку про твір після того як його прочитає а не перед

Якби я сказав що от я прочитав усього кідрука, і мені жодне не зайшло, кідрук — отстой — це одне.

Якщо я кажу що не можу читати кідрука — я пиздякаю

Сумніваюсь друже що ти в останні 10 років взагалі відкривав хоч одну книжку українською щоб заявляти що літератури мало

Ну вот, Винничук, Чемерис — остальное как-то не интересно

Ну не интересно — це не української літератури мало, це не інтєрєсно. Хто цікавиться тому є шо читати на його смак. Як не українського то українською в перекладі точно валом. То звиняйте вже, як не інтєрєсно

Зачем мне украинский перевод, если русский есть?

Опять дватдцатьпять

Хто казав що тобі він треба?

Можу ось порадити

abuk.com.ua/catalog/books/98?web=1

Послухаєш — то розкажеш

Може інших ще попросити, хай тобі ще накидають? То ти тільки маякни ;)

А нельзя ли что нибудь историческое? Типа Загребельного «Я Богдан» или «Роксолана»

Украинской литературы очень мало

В цілому, на цьому моменті дискусію можна і закінчити, оскільки даний вираз цілком демонструє вашу необізнаність

Серьёзно? Ну — да, ну — да. Есть мнение моё и неверное

По-перше, чия би корова мичала).
По-друге, вираз типу «Украинской литературы очень мало» ставить під сумнів, чи знайомі ви хоча б зі шкільної програмою. Що вже казати за сучасних писменників...

Сравни с количеством русских, или английских писателей

Це аж ніяк не пов’язано з репресіями і тим, що книжки українською видавались виключно, якщо в них вилизували пряму кишку «Вєлікаму важдю» і комуністичному строю.
А якщо брати наш час, то уявіть собі, що більш-менш стурбованими щодо питання мови більшість людей почала бути відносно недавно (після вторгнення). Тому і писали книжки російською, бо авдтиторія ширша і «какая вигода от украинского»

Так и сейчас не выгодно, аудитория то не увеличилась

Збільшилась, бо з’явився попит на українську у суспільстві

Ну так пиши на украинском, я даже прочту

А якусь нормальну фантастику читав, англомовних письменників?
Як можна було себе обмежувати савєтскай втарічной фантастікой, коли існують Кларк, Шеклі, Гаррісон, Бредбері, Саймак, Хайнлайн, і багато інших. І це тільки мастодонти. І ще десятки більш сучасних. Наскільки обмежена ти людина ппц

Як можна було себе обмежувати савєтскай втарічной фантастікой,

Кто сказал, что я ограничивал? Но ты-же спросил о русской литературе

Пушкина будем почитатыват если русские сами поставят точку в єтой истории пушеинским же «Остервенением народа» и геноцидом их нынешней элиты. Если же нет — то значит пушкин плохо работает, будем фокусироваться на произведениях более норрмальных наций, а не нации рабов- шизофреников

Пушкін завжди підтримував імперію.

Можна почитати, що писав його друг Міцкевич про це у всій час.

Пушкін був опортуністом.Коли Імперією підтримував, а коли про «обломки cамовластя» писав

Валодя, там до нас в гості збирають 300к пушкіністів та толстоєвців.
Каравай вже спік? Розминай булочки. Літературні вечори з цими любителями чайкофського навряд чи тобі сподобаються,

Я почему то думаю, что ни Пушкина ни Достоевского эти товарищи не читали

Кожен із них закінчив загальноосвітню школу, а деякі навіть універ, тому таки чули і читали, можливо навіть поглиблено, так як це їх національне.
Тому йди зустрічай російську культуру такою, якою вона є і тих, кого вона породжує.

Це минула хвиля бурятів і ваньок з дєрєвєнь. А от зараз на вулицях пітєра і прочіх самар хватають пушкіністів. Як думаєш, вони сюди приїдуть щоб з тобою обсудити біляєва з булгаковим? Рідненькі, не якісь там руді джони, з якими навіть толстого не обсудиш

Билетов из России уже нет — народ бежит

Через сколько, по твоим расчетам, убегут все условно-запланированные 300к?
Можешь в самолетоднях посчитать, для наглядности.

По моим расчётам наберут в лучшем случае тысяч 60-т и они разбегутся от первого выстрела?

Во-первых, почему 240-к? Убегать будут все потому что кто не спрятался, военком не виноват. Во вторых, наберут по сусекам самых тупых, не могущих убежать и будут набирать обмундирование из запасов 60-х годов. Что из этого выйдет сам понимаешь. Опасность не столько в мобилизации, сколько в ядерном ударе.

Во-первых, почему 240-к

Ну словами через рот озвучили потребность в 300к. Отсюда и танцуем. Если у тебя есть ссылка на другие цифры — ждем-с. Тогда будем пересчитывать.

не могущих убежать

Убежать куда? Используя какой вид траспорта для перемещения?

и будут набирать обмундирование из запасов 60-х годов. Что из этого выйдет сам понимаешь.

Мне кажется что мы не обсуждаем качество снабжения русни. Мы обсуждаем

Билетов из России уже нет — народ бежит
Убежать куда? Используя какой вид траспорта для перемещения?

К бабушке в село

Если переставлять мебель из комнаты в комнату, мебели внутри квартиры меньше не станет.

До бабушки не доберутся, Россия большая

Александр Пушкин
Клеветникам России
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

Какая связь с памятником Пушкину, это он может резал?

И чего?

Какой вопрос, такой и ответ.

А можно спросить: есть — ли в произведениях Пушкина что-то про Украину?

Потому что я связи не вижу. Ах, некоторым национально — озабоченным не нравится Пушкин, им вообще всё русское плохо. И чего из этого, другим-то нравится. Могут — ли эти люди представлять всех? Я скажу — нет

Ты не видишь, комментатор выше — видит. И таких в разы больше, чем ватоподобных.
У нас демократия, запрос общества и т.д. Недоволен — гоу в Батуми.
В общем, как говаривал классик, «спи, моя красавица».

Спасибо, кэп.
Но ведь демократия бывает не только прямой, а и представительной.
А поскольку ты говоришь, что государство не нужно — тебе вообще голоса не давали.

А точно не навпаки? :) Податки не потрібні, але податки не платиш. Держава непотрібна, але закони ти виконуєш.
По моєму кошт шлють нахер — це якось по іншому виглядає 😂

В 2019, ты, помнится, вполне себе голосовал (гы-гы). Так что не звизди.

Це тому, що ти рузьке. Чи можуть рузьке представляти державу Україна? Я скажу — ні.

По тому, как и что он написал об украинском национальном герое, гетмане Мазепе, вполне объективно не нравится.

Чуток есть, мало того, про Волынь — «За кем останется Волынь? За кем наследие Богдана? Признав мятежные права, От нас отторгнется ль Литва? Наш Киев дряхлый, златоглавый....»
В «Борисе Годунове» упомянута «Украина» , что само по себе ценнл

Как по-твоему «Тиха украинская ночь» кто написал? И что можешь сказать об образе гетмана Украины в этой поэме?

А вот в Харькове люди умные

Не всі, але там є такі ж дурники як і ти:

Второй мировой войны объединился против немецкого фашизма, но мир не отказался от музыки выдающихся немецких композиторов Баха и Бетховена

Різниця в тому, що війна була якраз проти націонал-соціалізму (можеш помедетувати над тим, чому в тексті використано слово фашизм).
Ця війна рашки — не війною певної політ сили, а війною всього російського народу (за півроку якось не дуже проти війни виступали) з метою знищення української культури і заміщення її російською.
Ще різниця в тому, що Гете, Бах був обраний самими людьми, Пушкін і тд у нас нав’язані. І бородьба йде не проти рос культури, а самого нав’язування цієї культури українцям (вивчення тих же творів росіянина та українофоба Булгакова лише тому що він народився коли його батьки жили в Києві).

Але чомусь захисники російської мови не вміють навіть в такий простий аналіз.

метою знищення української культури і заміщення її російською.

.
Мне до культуры нет никакого дела, есть до личной свободы. То есть, если украинская культура исчезнет в результате выбора людей я плакать не буду, главное чтобы самих людей никто не притеснял и не заставлял

То есть, если украинская культура исчезнет в результате выбора людей я плакать не буду,
війною всього російського народу (за півроку якось не дуже проти війни виступали) з метою знищення української культури і заміщення її російською.

Так «вибору людей», але не носіїв культури, а тих хто хоче знищити цю культуру, наприклад через знищення носіїв.

Вофка, коли ти порвався в кінці лютого, я справді сподівався, що ти не настільки гнійний підар, як бугаєнко і тд, бачу що помилявся.

гнійний підар, як бугаєнко і тд, бачу що помилявся.

А ты понимаешь, что от набитой морды тебя спасает лишь моя воспитанность и толерантность к чужому мнению?

А ты понимаешь, что от набитой морды тебя спасает лишь моя воспитанность и толерантность к чужому мнению?

Ні, мене рятує твоя сцикливість, точніше розуміння, наслідків (поліція у нас все ж якось працює) і нульового результату (якщо ти навіть мене поб’єш, це не змінить того що ти — чмо, лише покаже, що ти буйне чмо)

Дядя, если я все же решу... так что поставь свечку за здравие моих воспитателей

Опустись немного на землю, престарелый боец, не ты один занимаешься спортом и можешь постоять за себя) правда она горькая, но пора тебе ее принять, русофилов в Украине не любят, тебе тут не рады

Вся ця бравада нагадує міф про другу армію світу, який рф пропагувала на увесь світ. Що згодом з того вийшло ми всі бачили

Как же долго я ждал этого!))) то что думает большинство озвучили)

Вибач, що конкретно з української культури тобі особисто знищили саме у цій війні? Ну якщо саме це мета, то мабуть вже є досягнення, розкажи. Дай вгадаю, борщ?

Поіменно письменників перерахувати? Дітей, який вивезли в росію, і з яких виростять кожаєвих викреслено русскіх? Знищені музеї?

Мало знищеного в попередні періоди окупації?

де ж тут розум, питання за яке голосували — в назві театру імені людини яка у Харкові навіть ніколи не була

а тут аж відмова від музики видатних німецьких композиторів, і світ продовжує вивчати гете, читати казки братів Грім, ужас

короче майбутні колаборанти послали недвозначний сігнал куди треба

«Открыт в 1933 году»

Яке нєєбіческе жополизство. Не збрешу мабуть, як скажу що під тим театром під час відкриття люди з голоду мерли.

назві театру імені людини яка у Харкові навіть ніколи не була

Театр русский, Пушкин — часть русской культуры

під тим театром під час відкриття люди з голоду мерли.

И разумеется виноват театр, это актеры зерно по деревням забирали

Театр нє русскій, обоснуй

До русской культури він має таке саме відношення як і я до америки.

Справа не в театрі, а в тому чому цей театр має називатись русскім і пушкіна

актеры зерно по деревням забирали

А їли вони думаєш шо? Може й забирали це ще треба дослідити.

та в Харкові навіть парк на місці масових поховань часів голоду є..

яку теми ви проводите в паралелі ?
типу — світ не заборонія Баха, а доу хоче видалити інтерфейс російською мовою ?
це приємно що ви вважаєте доу прикладом мистецства :)
але, якщо чесно то це виглядає як вброс, на який, судячи по кількості комментів, багато хто відреагував

У меня не открывается, потому что такие сайты заблокированы еще с 17 года в Украине. А ты палишся, русачок

Аа кенсел калче ін екшн, одобряю

Я тобі процитую

«Под удар попало всё то, что объединяло нас и сближает до сих пор. Прежде всего — русский язык.»

«Ударили и по нашему духовному единству. »

Далі цитувати чи досить?

Мабуть десь у преріях на межі з Монголією є заповідник, де вирощують сивих кобил, які створюють такі перли.

Хоча з російською мовою ***нуті на всю голову кенслери дійно творять хто зна що, я вже не кажу про українську, якій додали новоязу методом не приший кобилі х*... — але ж не це причина війни. Це власне засіб війни, до речі не ефективний, який викликає розкол вже у нашому суспільстві. У таких удаків я б тупо кенселив дипломи, допоки мову не вивчать.

на межі з Монголією

На українсько-китайському кордоні, мабуть десь у преріях і вирощують. То що робити якщо їх мільйони й вони лізуть бо хтось їх прітєсняє? Мабуть казати що їх мову притєсняють, і що кенсилити їх культуру — це не по європейськи. Логічно. Дякуємо за чайковського і таке інше, але діфолт-напрям — кенсел калче.

Це не новояз а бум словотвору який був відсутній останні 100 років. Словотвір чудова річ, є багато нових слів які я ніколи не чув і вони отпад. І багато старих слів які я теж ніколи не чув і вони теж отпад. Але комусь все тільки погане. Свиня собі завжди знайде гімно щоб в ньому повалятись. Тут можна порадити тільки затюнити світогляд.

не це причина війни

Мене дивують люди які краще за путіна знають які причини цієї війни.

далеко не все провайдеры заблокировали рунет, к тому же как бы внп и нахождение вне Украины еще бывает

Может мне кто-то объяснить — почему в комментах, вот уже который день, обсуждают тему поста, как уже свершившийся факт? Одни вопят, про насилие, другие — терпи, красавица.
Я могу ошибаться, но осень же, сколько каждый год таких странных идей по осени и по весне у душевно хрупких юзеров возникает — не сосчитать.. Это же типичная история про «сделайте , чтобы можно было грабить корованы», чего все так возбудились-то?

В Украине традиционно если не обсуждать что будет, то будет максимально плохой вариант. А так иногда хотя бы чуток мозги прочищает.

особенно смешно что мовоозабоченные озабочены только мовой, а не то что их власть 30 лет тупо обворовывала вооруженные силы и продавала технику всяким папуасам и не построила ни одного оборонного завода
блеск и нищета всей лжепатриотической тусовки

Так це була влада як раз яку вибирала руснява частина суспільства, тобто такі як ти.
Кравчук, Янукович, Кучма і їх уряди.

Норм люди такого більше і не хочуть

а никого среди них не забыл? еще и ярлык навесил герой

Ющенко, Порошенко — українські президенти, Зеленський — малорос, їх явно не руснява частина суспільства обирала, тому я їх не вказав.

Те що при них якось особливо «разворовивалі» — не думаю.

Такое впечатление, что " украинец" обязательно честен и порядочен

Те що при них якось особливо «разворовивалі» — не думаю.

просто они воровали на мове, душу вкладывали

та нє, абсолютно. У кожного народу є свої довбойоби, крадії, зрадники, вбивці і т.д.
Просто якшо ти ідентифікуєш себе украінцем, то якшо ти переїдеш умовно в США — то ти втратиш частину своєї ідентичності і будеш страждати через це.
Тобто для умовного Коломойського накрасти і звалити в Ізраіль — це норм, нічо особливо не зміниться, от Чорновецький зара в Ізраілі, наприклад. А Ющенко в Україні.

Я не зрозумів до чого твій комент. Ти ж написав, що рускій (я вважаю шо насправді малорос), то логічно шо тобі похєр. Про ти шо похєр — теж відписав вже:

Тобто для умовного Коломойського накрасти і звалити в Ізраіль — це норм,

Коломойський тут як узагальнений приклад людей, яким похєр на Україну.

Поясняю популярно : Украина лишь место где я в данный момент нахожусь

Так, вовку-морковку на рсдн зневажали чи не більше, аніж на доу. Дивовижне вміння.

и ж написав, що рускій (я вважаю шо насправді малорос), то логічно шо тобі похєр.

Проблема Кожаева:
1) Чужий серед своїх (В Україні).
2) Чужий серед чужих (На РФ)

Навіть якшо він поїде в РФ, то він там буде понаїхалом і «хохлом». Він колись зависав на rsdn.ru, але й там його хейтили. Вирішив перейти на dou.ua і тут також його хейтят. Ти просто не розумієш як йому важко, він всюди себе чужим відчюває.

ага, я десь вище писав, що малорос — це перехідна ідентичність, яка не може довго існувати окремо. Через декілька поколінь всі малороси стануть українцями.
Можна психологічну драму написати про малоросів з внутрішнім конфліктом, у яких нема майбутнього, але вони руками і ногами чіпляються за рускій язик і вялікую рускую культуру.

Ти просто не розумієш як йому важко, він всюди себе чужим відчюває.

Ты смеёшься? Похоже нет. Так вот, поясняю: мне на мнение большинства здесь пишущих болт положить, я вас просто троллю.
Не нравлюсь я? Можешь удариться головой об стену — я не исправлюсь

Нравишся (иначе зачем бы я тратил время на троллинг), живешь в Украине, даже несмотря на твое призрение к ней.

Никакого презрения нету, страна как страна. Но жизнь у меня одна и тратить её на достижение чужих целей не интересно

чого не вистачало? звичайно, чергового мовосрачу.
смішно, що люди не розуміють простих речей. якщо не подобається російська мова — просто не дивіться дудєй і кацев, не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно, не читайте імперську літературу, не робіть вибір в сторону низькопробної хуйні (будь-якою мовою).
але ж попіл урср стукає в серце: як же хочеться кимось покерувати, щось заборонити, щось обмежити, уффф, аж завмирає подих. хоча рішення очевидне: хто хоче — прибирає ру мову з сайту, хто не хоче — не прибирає, і кожен відповідає своїми грошиками за наслідки.

смішно, що люди не розуміють простих речей. якщо не подобається російська мова — просто не дивіться дудєй і кацев, не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно, не читайте імперську літературу, не робіть вибір в сторону низькопробної хуйні (будь-якою мовою).

Тобі не було смішно коли більшість бізнесів вела бізнес онлайн російською? Чим тільки і зросійщували наш народ.

мені особисто — плювати. я дефолтно англійську юзаю всюди і працюю нею =) тому власне подібні срачі на 1к+ коментів лише підтвердження пустоти таких балачок, коли мають сенс вчинки, а не слова.
це вибір бізнесу і їм за це відповідати перед власниками/акціонерами, якщо випадково піде відтік юзерів (або не піде, сюрпрайз). люди завжди роблять свідомий вибір, виходячи з їх потреб і уподобань.

люди завжди роблять свідомий вибір,

Це глибоке, фундаментальне нерозуміння що роблять люди.

Значит так выгодно, не нравится — делай сам как хочешь

Свобода одно человека, заканчивается там, где начинается свобода другого!

Збиткові телеканали — це вигідно? Чи довгострокова інвестиція в русскій мір?

Конечно выгодно : они убыточны только по документам

просто не дивіться дудєй і кацев,

Хто це?

не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно

що це?

не читайте імперську літературу

тут у коментатора навіть не знайшлося певних прикладів, що свідчить, що перші 2 пункти кращелогії — це те, що є важливим для нього, а літературу — то так, аби виглядати солідніше.

але ж попіл урср стукає в серце: як же хочеться кимось покерувати, щось заборонити, щось обмежити, уффф, аж завмирає подих.

Пан пропустив знесення пам’ятників у США/Британії і кенселінг расистських письменників? Чи там теж урср? Ні, товарісч, це не совок, це сучасність. Яка не буде тією, як було раніше, як би вам того не хотілося.

хоча рішення очевидне: хто хоче — прибирає ру мову з сайту,

Так, і, сподіваюся, адміністрація зробить правильний вибір і прибере.

але ж попіл урср стукає в серце: як же хочеться кимось покерувати, щось заборонити, щось обмежити, уффф, аж завмирає подих

така вона сучасна Україна — від російської мови/культури відмовляються, радянські пам’ятники зносять, вулиці перейменовують, російських письменників не цінують та ще й росіян чомусь не люблять
одним словом — фашизм

а зізнаватися українською в любові до російської — це якийсь жалюгідний прийом, щоб виглядати більше аргументовано?)

я спеціально українською написав, щоб олігофрени та інші шароварники не почали доскіпуватись до мови написаного.
я не знаю де там любов до російської, більше за низькоякісну російську культуру та їх висери мене бісять партійні рознарядки та уйобищна автократія в спробах нав"язати іншим як жити, що читати і т.д.

Хясє. Сорян, цю твою х_йню якою мовою не напиши, буде будь-якою мовою х_йня

То людям що не всеодно — олігофрени й шароварники, а кому пофіг — вумні прогресивні люди. Свєрхчюствітєльні

Де автократія? Де разнарядка? Хто тобі шо нав’язав? Тебе ваще ніхто не трогав, ти сам прийшов попонтуватись своїм релятівізмом. Ласкаво просим до срачу

Кроме все это ведет к зарождению менациональной розни, в это непростое время в которое мы живем это уже уголовное дело хлопцы!!!Статья 161 Уголовного кодекса Украины. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности, религиозных убеждений, по языковым или другим признакам
Подробнее: Статья 161 УК Украины на русском языке с изменениями 2022 год (Уголовный кодекс Украины, УКУ) № 2341-III от 05.04.2001, редакция от 05.01.2022

смішно, що люди не розуміють простих речей. якщо не подобається російська мова — просто не дивіться дудєй і кацев, не слухайте скрєптонітов, репчік і інше лайно, не читайте імперську літературу, не робіть вибір

Це однобока поведінка/позиція.
Така собі «моя хата з краю», або «я такий розумний, та свідомий. Що мені ті селюки?»
Хіба що погано, коли людина має активну громадську позицію?

Хіба що погано, коли людина має активну громадську позицію?

Эта позиция называется «шило в жопе» или каждой бочке затычка

Поправка — в каждом доу-топике ущемленная узкоязычная затычка.

но вот все топики создают мовоозабоченные, парадокс
сколько топиков было про нам мало русского? просто не лезьте своими кривыми граблями в то что не понимаете

Це трохи не так працює.

Є такий вираз, «вода камінь точить».

Що більше російського в нашому інфопросторі, то більше шанувальників. Дякую, олдфагам вже вистачило ситуації з інтернетами кінця девяностих-початку нульових, коли вся Україна сиділа (і частково створювала контент та площадки) в Рунеті. Тепер весь молодняк, який тих часів не застав, щиро вважає що всі ті ресурси то «класна рашка», а в Україні і далі ніц нема. Бо знадобився аж «Крим-2014» щоб почалися якісь рухи в напрямку переходу українців на українську мову. Щоправда купа так званих «лідерів думок» трималися аж до 2022. Нічого особистого, просто бізнес. Та й зараз вистачає бізнесів які російською спілкуються.

І, як наслідок такої політики, ми отримали масові волання «путєнввєдівайска». А наслідки вже цього ми вже більш ніж півроку бачимо.

Це все не випадкові, розрізнені, явища. Це системна політика, елементи однієї мозаїки. Спочатку тобі вкладають в голову якісь близькі тобі думки російською і ти думаєш що о, а російською не так вже й погано. І з часом це виростає в «Росія не так вже й погано».

Мене колись вчили що будь-яку інформацію можна зібрати, а значить і проаналізувати. А в цій ситуації навіть аналітиком не треба бути, все на поверхні лежить. Приблизно так в 90х «братки» розширювали свої території. Робиться одна фігня, дивляться на реакцію. Якщо з’їли, роблять ще і спостерігають далі. І за півроку весь район під ними, а тобі нема куди йти, коли в твою будку з снікерсами постукали і почали вимагати гроші за «захист».

Тема толерантності з нормальними людьми працює. З розлюченими дикунами працює тільки нульова толерантність. Бо будь-які прояви людяності ними сприймаються як слабкість.

Вигадав собі «утиснення російської мови» в Україні? Чемодан, вокзал, ніхто не тримає.

Українську б так «утискували» як російську. В мене Нестайкові тореадори саме російською і з’явилися першими. Капець.

вся озабоченность мовой несостоятельна по простой причине, никакой картины будущего она не создает, даже если 100% будет на соловьиной, что качественно изменится? украинцы перестанут врать и воровать или их перестанут убивать?

Це твої особисті сексуальні проблеми нациста якщо украинцы тільки воруют, врут и убивают, тому не треба української бо нічого не поміняється в ТВОЄМУ ксенофобському світосприйнятті

Цікаво послухати яке майбутнє створює людина, якій не треба українська мова

Ну я сподіваюся, що Ви хоча б здогадуєтеся, що окрім української у світі ще є досить багацько мов.
Тоді до чого це?

яке майбутнє створює людина, якій не треба українська мова

Тред не читай зразу коментуй

не надо свою низкую сущность на меня переводитб, москалик

Цікава логіка. Несподівана.

Але в мовного патруля інші задачі.

Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

В мене Нестайкові тореадори саме російською і з’явилися першими. Капець.

В мене навпаки: купа книжок українською, які в оригіналі російськомовні. Більшість із них видана за радянських часів причому (успадковані від різних родичів).

В позднесоветское время некоторых авторов художественной литературы в свободной продаже не было (не по идейным соображениям, а потому что дефицит, вернее, чуть менее, чем всех популярных)... Поэтому чтение на украинском языке давало дополнительные возможности приобрести то, чего на русском до полок даже не доходило. Я так Даррелла младшего, например, купила. Нормальный, кстати, перевод, не хуже русского был.

не по идейным соображениям, а потому что дефицит

Замечаю ещё, что часть из этих книг — именные дарённые за разные школьные мероприятия.

Иронично, что мне в януковичевскую эпоху (рубеж 00–10-х гг.) надарены как раз российские книги. Штук 5 больших, толстых и занудных (по крайней мере, для меня, потому что не гуманитарий ;D) талмудов о великодержавном величии, из которых я помню разве что кавалера д’Эон.

а, тут є інтерфейс російською?)

бгг) это был мой первый вопрос, когда Жук тему запостил

Тут інтерфейс «три кнопки» — реально є люди, які не зможуть потрібну кнопку знайти, якщо вона буде українською?)

Це принципова справа для захисників російської мови в тилу. У ЗСУ свій фронт, у них — свій.

Так в том то и дело, что проблемы будто бы мои а истерика у тебя

В смысле? Не платят — и нравится?

Не будет русскоязычного интерфейса — не будет тебя на ДОУ?

У нього ж тиск піднімається без доу, до 180, тому йому ніяк без доу не можна

Он уйдет на RSDN
Ему там понравится, я уверен

невже для вас є щось принципове? за це платять?

За жену мне тоже не платят, скорее наоборот

нуууу, дружина. ви ж платите за послуги...

З.І. хочу уточнити — не за послуги дружини. все ж я вас вірю.

Якби це техесенько ввели, ми б і не помітили. А якщо Жук каже «несіть попкорн, буде срач» — то нехай буде. Все одно це має вирішити власник, нікого не питаючи. Або ж залишити як є, залишивши тролів готувати їдло одне одному.

Голосування навіть проводити не треба. Просто порахувати хто на якій мові вже переключився. Особисто я навіть не пам′ятаю, яку обрав. Здається спочатку інгліш, а потім перемкнувся на рашен через косяки інтерфейсу.

Так може зробити російськомовний інтерфейс платним?
Всі кошти які надійшли — передавати ЗСУ.
А потім адміністрація DOU напише гарний звіт як малороси за 10 гривень продають свої ідеали і мають український інтерфейс :).

Так і зроби на своїх ресурсах. Розкажеш, як пройшло.

Олексіє, в мене вистачає коштів які я заробляю й так, а кацаполінгви на моїх сайтах нема й не буде (відверто там зазвичай лише англійська). Українську мову якщо я буду додавати, то, звісно, безкоштовно.

Ну и молодец, казалось — бы какое тебе до других дело?

Ну так я хочу щоб у ЗСУ було більше грошей за рахунок малоросів. Більше грошей у ЗСУ — більше москалів уб’ють — менше будуть стріляти по Україні, моїм батькам. Логіка на рівні 3-го класу.

Ну, я ще моральне задоволення отримаю від страждань малоросів, які вибрали клоуна (+Кучму, Кравчука, прохфессора і т.д.), розвалили армію, ухиляються від податків (на армію в тому числі) і так далі. Такі малороси повинні страждати.

бля, а чого тоді ти не поїхав в росію?
Там же теж рускі, ніхто не ущемляєт, всьо на руском, как ти любіш, є з ким пообсуждати совєццькі фільми та інше лайно

Як це вписується у тебе — бажання свободи з вимогами пам’ятника катерині?

Сносить памятник в угоду крикливому национально — озабоченному меньшинству есть явное проявление диктатуры

Абсолютна маячня. Чому ти так вважаєш?

Катерина не символ свободи, вона її руйнувала, а ти любиш свободу. То чому ти так вважаєш?

Розписати ким би ти був і яке було б життя такого смєрда як ти за часів катерини? Чи ти вважаєш що ти дворянскіх кровєй і був би якимось не менше як потьомкіним? Щось мені здається ти б вибрав би собі жити на січі ніж у херсоні

То знову як виходить що пам’ятник катерині тобі дорогий, але і свобода дорога

Якісь взаємовиключні параграфи

Пам’ятники не святі. Вона не стояла там навіть 10 років, а що не стояло можна зносити, жодної цінності історичної той пам’ятник не має.. Не сотворі собі куміра як то кажуть

Мені здається що якраз катерина — це пам’ятник диктатурі. То я щиро не вкурюю як воно в тебе в голові разом все лежить і не свариться там

Поясняю: национально озабоченные не должны решать что сносить или оставить — только жители Одессы, голосованием.

Нєа

Культурна політика — загальнодержавна справа має вирішувати незалежна комісія кваліфікованих істориків, а не плєбс

Воздихатєлі русского міра не мають вирішувати що зносити, а що ставити

Але ти не віляй — як воно в тебе в голові лежить рядом?

Культурна політика — загальнодержавна справа має вирішувати незалежна комісія кваліфікованих істориків, а не плєбс

Нахуй пошли эти историки, прямой наводкой.

як воно в тебе в голові лежить рядом?

Памятник вообще не важен- важно социалистическое желание решать за других. Тебе не нравится памятник — не езди в Одессу

Нахуй пошли эти историки

З якого дива? Тобі неважлива наукова діяльність і об’єктивна історична експертиза?

Нахуй ідуть не історики а форумні диванні історичні експерти

Памятник вообще не важен

Чудово, зроблю скріншот на пам’ять

важно социалистическое желание решать за других.

Чому?

Мінкультури призначено в законний спосіб людьми яким народ делегував свої владні повноваження. Це і є демократія. Мінкультури має всі повноваження і ти з цим погоджуєшся, бо паспорт у тебе з тризубом. Можеш собі змінити громадянство і продовжувати жити в Україні, тобі ж тільки свобода і податки важливі, як я зрозумів

Якщо ти любиш махать ножиком на вулиці і чпокать ним перехожих і 100 людей які люблять махати ножиками на вулиці зберуться на протест за свої чпокальні права, то всі мають по твоєму визнати свободу махати ножиками бо «люди так вирішили», нє ущімляйте їх права? Може ти і власний кримінальний кодекс маєш?

Суспільство так не працює сорян. Не має бути в Одесі чи Харкові недоторканного оазіса вєлікой духовной русской культури й пам’ятників гнобителям.

І ти досі віляєш, а не відповідаєш на запитання. Як любов до свободи і катерина друга в тебе живуть в голові?

обі неважлива наукова діяльність і об’єктивна історична експертиза?

Потому, что есть вещи, что нельзя решить голосованием, есть которые можно. Стоять-ли памятнику решить очевидно можно

Мінкультури має всі повноваження

С чего ты взял, что я согласен?

всі мають по твоєму визнати свободу махати ножиками бо «люди так вирішили», нє ущімляйте їх права?

Другие люди что, в голосовании не участвуют?

Не має бути в Одесі чи Харкові недоторканного оазіса вєлікой духовной русской культури й пам’ятників гнобителям.

Почему? Допустим население Одессы хочет оставить памятник, кто ты такой чтобы им указывать?

Як любов до свободи і катерина друга в тебе живуть в голові?

Да нету у меня любви к Катерине — есть понимание, что национально — озабоченные не должны решать за других, как впрочем никто не должен. Стоять ли памятнику решают их жители, тебе их решение не нравится — поезжай в другой город

С чего ты взял, что я согласен?

це вже твої власні сексуальні проблеми між тобою і мінкультури

население Одессы хочет оставить памятник

З чого ти взяв? Ти з кожним побалакав?
Одеса українське місто, значить треба провести всеукраїнський референдум, хай населення України вирішить

Або місцевий референдум в Одеській області

Або референдум у місті.

З дебатами, наприклад. Я був би в захваті від дебатів

национально — озабоченные не должны решать за других

Для цього існує демократично обраний парламент, слава богу у нас ніхто ні за кого не вирішує, навіть національноозабочені.

З чого ти взяв? Ти з кожним побалакав?

Ты слово «допустим» видел?

треба провести всеукраїнський референдум, хай населення України вирішить

Памятники это местная инициатива, ну хотя-бы областная

Для цього існує демократично обраний парламент,

А что, парламент решил памятник снести? Горсовет Одессы вон решил оставить, ты считаешь себя вправе указывать?

Пам’ятники російським імператорам не мєстная ініціатіва

І мені це не подобається, що горсовєт Одеси хоче пам’ятник катерині під час війни. Я от думаю це проблема і треба з цим щось робити

Наприклад, треба указом головнокомандувача, розпустити зрадників і позбавити їх депутатських повноважень і провести розслідування чому хто голосував за катерину.

А потім провести нові вибори у міську раду :)

Як тобі? Скажи шкода що я не маю влади, такий талант пропадає

Выборы во время войны низя, роспуск тоже

Можна розпустити, а вибори потім зробити

Ми ще побачимо героїв цього голосування не сумнівайся

Чи ти думаєш в сбу і гур дибіли сидять

Чи ти думаєш в сбу і гур дибіли сидять

Про всех не знаю

А будувати за гроші «Россотрудничества» — це бізнес. Інвестиція. В русскій мір. Не переплутай.

Ти або хрестик зніми або труси надінь, пушкін

по центру Николаева ночью попали 9 российских ракет. Снаряды прилетели и в центр города, в частности на территорию Николаевского академического художественного драматического театра, только недавно лишившегося слова «русский» в своем названии.

А связь какая? Стреляли буквами, или памятником?

Связь така, що вже абсолютно начхать, що там росіяни за царя гороха будували, в чому я особисто взагалі сумніваюсь

Так що ти високодуховность свою краще прикрий чимось

На каждого вандала не напасёшься культуры

Ти витрачаєш час на беззмістовні дискусії зі мною, а отже, як фрілансер заробляєш менше грошей.

ах ты маленький капиталист

так а чего так несмело? мы же в украине живем, вырубайте кацапский да и всех делов

не-не
сначала нужен срач
чтобы на г-но изойтись

а давайте русский на польский заменим?

Badanie wynagrodzeń w Polsce
Когда заголовок звучит правильно :)

Щось там числа нереальні, мені в лінкед насипають 0,5 від них з лейбами синьйор та лід о_О

Там просто в злотих написано, а тобі в доларах насипають.

Ні, поляки завжди шлють PLN

Корень всей этой полемики у нас в том что одна сторона считает что язык — это серьезный вектор атаки, а вторая — (к которой отношусь) нет.

***

Осмелюсь обобщить главный аргумент второй стороны.

Цитата отсюда, адресовано мне:

[захищаючи російську мову] — хочете ви цього чи ні — ви виступаєте в форватері російської пропаганди.

1. [Образование] Уверяю, что чем больше есть людей с подобными взлядами и мышлением, тем меньше настолько примитивная пропаганда имеет силы в принципе. Более сложная пропаганда — допустим. Но текущие откровенно тупорылые рашисткие нарративы расчитаны на малообразованых людей. Если человек — дебил (в частности) — не важно на каком языке он говорит, он всегда будет уязвимостью. И лучше развивать образование и экономику, а не баловаться культурными запретами.
2. [Казус белли] И тут ниже аргумент приводился, что дескать, русскоязычность востока стала поводом для россии его «освобождать». Но это крайне сомнительно что россия внезапно прекратит войну и агрессию просто потому что на востоке все стали (а многие таки стали) говорить на украинском. Перейдем все на украинский, они будут еще громче кричать про неонацизм, и тотальное притеснение тех кто все еще говорит на русском. И бомбить перестанут только если нечем будет, или некому.
3. [Демократические ценности] А при этом если мы представляем собой демократию, то если и выдвигать радикальные решения, то было бы классно это делать через открытый диалог. И то что большие компании побежали вперед и уже убрали русский, это показатель некоторой культурной слабости отдельных личностей принимавших решение. Око за око тоже не надо — если речь не идет о физическом насилии, стоит проводить разъяснительные работы, а не обижаться и мстить. Закон пока не имеет запретов тут. Но закон это последний рубеж. Сперва диалог.

Конечно вышеописанное это идеальный сценарий. И на практике легче просто вырубить русский — типа поноют и перестанут. Некоторые вообще чуть ли не считают русскоговорящих по дефолту слабым звеном или без пяти минут ватниками, да?

***

У первой стороны в качестве аргументов пока только видел некоторые исторические примеры. На которые как мне кажется можно найти (и вроде нашли) контрпримеры. Предлагаю дополнить чтобы было ясно, если есть чем (новой, еще не озвученной информацией, а не пустыми насмешками и сарказмом).

P.S. А ну вот да, еще аргумент первой стороны, что раися пришла нас защищать потому что мы говорим на русском. Уже ответил выше, но если есть что дополнить, прошу.

4. Державотворча функція

99% срача через те що комусь здається що когось заставляють, затискають пальцями в двері

Мова один із символів державності, як і герб і гімн і прапор, і саме з мови почались вкиди в медіа про мовний розкол

Це як ножки в стульчика. Покрути мову чи зроби другу державну, переверни прапор, поміняй слова гімна — все це срачі які з’явились одночасно десь біля 2000го року

Це методи розколу не просто суспільства а держави

До симовлів державності має бути тільки одне відношення — повага. Пофіг якою мовою, хоч китайською.

І саме через це має бути мова зі школи і всі мають знати українську, хто вважають себе українцем. Як там хто вже на кухні балакає — діло десяте

Це методи розколу не просто суспільства а держави

Ровно до тех пор пока люди в это верят. Хотя бы по нашу сторону баррикад. (Вежливо) отсылаю к моему пункту № 1.

До симовлів державності має бути тільки одне відношення — повага

Это традиционализм/консерватизм. Наш камень преткновения, возможно. Я проявляю уважение к личному выбору. А общий государственный символ — это, простите, социальный инфантилизм. То же касается религии — человеку не нужно верить в бога чтобы проявлять доброту к окружающим. Опять-таки возвращаюсь к вопросу образования.

Це тобі не треба може

Лічні питання — не натягуються на суспільство

А називаючи інших інфантілами — сорян, я старався, але з таким подходом до розмови — ти сам ватан

З якого дива державні символи — ознака інфантилізму?

Те що ти їх не поважаєш — тільки підтверджує мою думку. Якщо мова — просто інфантилізм, то чому ти спілкуєшся тут російською? Говорити російською — не інфантилізм?

Цікаво сугубо з академічною метою

не нужно верить в бога чтобы проявлять доброту к окружающим

Тим не менш УПЦ МП — має чомусь значний вплив. І творчо використовується

З якого дива державні символи — ознака інфантилізму?

Ну во-первых, это не должно было быть оскорблением. Потому что я говорил об обществе в целом — другой процесс — нежели индивидуальное развитие. Во-вторых это имхо по-дефолту, уточнять каждый раз утомляет, сори. В третьих, в качетсве грубого примера, я ожидаю что ребенок в определенный момент осознает, что он трудится не ради конфеты, а ради реального результата. Пример не очень удачный, не нашел более подходящего.

Лічні питання — не натягуються на суспільство

А я и не навязываю. Только обращаю внимание.

Говорити російською — не інфантилізм?

Не понял претензию-вопрос. Общаюсь на языке X потому что вырос в окружении где общались на языке X. Т.е. Харьков)

Сформулюю по іншому, пара питань навіть усім

Якщо тобі важлива Україна як держава, то чому важливість державних символів — інфантилізм?

В чому виражається держава Україна?

І чи може громадянин який не поважає державні символи — поважати Україну як державу?

Бонусні питання:
Що зшиває Росію як державу?
Чому Кадиров говорить російською?

Бонусні питання #2

Чому штурм Капітолію прихильниками Трампа — атака на державність США?

На индивидуальном уровне, я не считаю это инфантилизмом. Я бы оценивал это как иррациональность.

Що зшиває Росію як державу?
Чому Кадиров говорить російською?

До тех пор пока общество верит что язык и прочие символы государственности являются единственным способом объединять, это будет его уязвимостью. Объединяться нужно вокруг рациональных вещей. Т.е. целей и ценностей направленных на будущее, а не вокруг исторических артефактов, которые сами по себе ничего не значат.

Ми живемо в ірраціональному світі серед символів. І помилка вважати що всі наші думки і дії — раціональні.

Європа може світська і спитай кожного — бог усім неважливий і бога вбили. Але церкви чомусь збирають і мають вплив.

Королева не має реальної влади, але збирає мільйони навіть після смерті.

Росія яка так хоче федералізації України й двомовність в конституції, чомусь сама витискає інші мови з власного медіапростору і забороняє главі Татарстану називатись президентом.

Георгієвська стрічка чи літера Z — їх шанують росіяни і росія енфорсить до них повагу

Символи важливі так само як звичка чистити зуби зранку. Вони нас оточують і керують нами підсвідомо. Ніхто ж не вважає віру в зубну пасту ірраціональним, хоч ніхто не медик і дослідження карієсів не проводив. Ми *вірим* що якщо будем чистити зуби, вони будуть здорові

Так само і мова для державності важлива. І конституція, і герб, і гімн.

Опять таки — это традиционализм. Да, религия и символы как феномены останутся ввиду неизбежной, фундаментальной ограниченности индивида и общества. Но сами границы имеют свойство отодвигаться, конкретные ценности пересматриваться, мотивация меняться. И я, как и многие другие люди, тому живой пример. Так что не согласен как минимум с (ключевым?) пунктом — что нынешние символы не изменятся.

Интеллектуальные границы людей расширяются, ценности перестраиваются и оптимизируются( например чтобы не конфликтовать друг с другом). Действительно, где-то на интеллектуальной границе начинается вера. Но это ж не значит что эти границы нельзя менять и/или расширять. Поэтому опять возвращаюсь к пункту № 1 — образование. (сори)

Нема різниці

У прогресивних просто інші символи й інші ідеали й інші срачі

Держава — поняття яке включає в собі течії і консерваторів і лібералів.

Якщо ставиш питання що кордони рухаються і цінності міняються — це такі самі символи тільки в негативі. Отрицание бога — атеизм. Отрицание стає символом.

Сучасний світ будується на непорушності кордонів. Визнавати кордони змінними як це робить росія — означає руйнувати світовий порядок.

Але держава і функція держави — захищати себе і кордони. Тому держава завжди консервативна матерія.

Людина може бути лібералом, але не визнавати мову чи герб як важливий символ — означає ставити під сумнів державу от і все. Значить ця людина не хоче бачити Україну державою з українською мовою чи таким гербом.

Якщо кордони міняються, то зачем сопротівлятся, надо просто отдать русскім столько сколько захотят?

А це значить ця людина — співає одну дудку з нашим ворогом з яким іде війна, свідомо, підсвідомо чи просто бо корисний ідіот.

Хохма в тому що пацану з подьезда — це все по барабану.

Йому мозок шліфують в телевізорі, в кінофільмах і відеоіграх, в музиці.

З 2000 до 2022го виросло покоління які знають і чули з теліка тільки одне — що русскіх ущемляют на Украине.

Через десять років їх буде тільки більше і прийдуть вже не 100тис а скажем 300тис,

якщо не перекрить цей кран російськомовного шлаку в нас, то у нас буде теж більше людей яким мова неважлива, а значить і держава, так ссмо як було неважливо на Донбасі і в Криму.
Тільки якщо українська неважлива, значить важлива інша мова. Говорити якось треба всім

Это мы уже несколько ходим по кругу. Действительно, я нигде тут не утверждал что я нашел ответ на вселенский вопрос — религия останется, символы останутся. Но я топлю за то чтобы эти символы не были самоцелью. Чтобы люди объединялись вокруг общих целей, а не вокруг общего прошлого. Последнее — не вполне конструктивно. А если не осознавать этого, то еще и опасно, поскольку является предметом манипуляции (очевидно, разумеется).

Державні символи і є тим що визначає спільне.

Будьяка країна яка довго існує об’єднана навколо чогось спільного.

Це може бути історія, культура, мова, цінності, релігія. Росія зараз атакує все це в усіх вимірах.

В мирний час з розумними людьми за стопкой чая, можна філософствувати. А коли ворог ллє в мозок шлак, а одна півкуля хоче дати по морді, а інша хоче обняти й розцілувати бо любить томік пушкіна — це параліч захисту. Розділяй і владарюй — тільки на психологічному рівні суспільного підсвідомого

Державні символи і є тим що визначає спільне.

А могут ими и не быть. О чем и веду речь. Вопрос уровня/качества/характера образования. У образованного человека гораздо больше целей(т.е. поводов объединяться), чем у необразованного. (Наши сообщения становятся все короче)

Коли вони прописані в конституції — не могут. І наша конституція писалась недурними людьми.

Теоретіш в іншому всесвіті чи в іншій країні могут, і таких країн є

Але у нас не інша країна і такі, звиняйте

У образованного так але країна не складається тільки з таких.

Взагалі ти почитай чому взагалі ломоносов і пушкін стались

Німецькі й французькі аристократи які правили в москві, раптом дізнались що нема кого посилати на війни. Бо смерди нічим не об’єднані й не відчувають свого вєлічія. А воювати непонятно за що та ще й проти сусідів такі не хочуть.

Російську мову створили за указкой зверху. А царкосельский ліцей — це така собі тюрма і гетто для вирощування письменників новою мовою типу пушкіна й дєржавіна і патротів росії, які пізніше стануть декабристами бо повірили в свій патріотизм. Звідти навіть виходити було не можна шось 5 років.

З того часу куди не йде московський штик — там робиться російська школа. Навіть в Сирії російськомовні класи відкрили.

Ну це мій науковопопулярний виклад. Ссилок можна нашукати якщо задатись метою.

Це образованные люди. Образованность залежить сильно від характеру образованія

Спасибо за дисскусию, но она себя исчерпала. Нет нужды дальше вдаваться в историю или в «историю». Мы уже это обсуждали выше.

ну я старався не тільки для тебе
гарного вечора

Нє могут. От піди в Польщі скажи комусь — зачєм нам польский, давай гаваріть па узькі. Отримаєш в голову і дискусія закінчиться, тому що вони свою незалежність вже відстояли. Час і нам відстояти а не загравати з рашистами

Ну симметрично получишь в голову и на том отстаивание в вашем понимании завершится

А если я скажу, как там на счёт «в голову»?

Шта?) Это вы на какой-то другой вопрос вообще ответили. При чем тут Польша или какая-либо страна вообще.

Хотя это вообще лейтмотив всего этого срача. Я иногда ржу с того, какой у нас тут «испорченный телефон». В обоих лагерях при чем.

Еще раз повторяю. Есть два способа:
1. Просыпаться по утрам, и сразу целовать флаг (Украины|Польши|США|Китая|россии). И делать вид что он обладает чудодейственными свойствами по объединению народов. (Так же до сих пор и было, правильно?)
2. Или просыпаться по утрам в стране в которой хочется остаться потому что здесь комфортно жить, или хочется построить будущее для детей чтобы им было комфортно жить. А целование флага — по настроению.

Любая религия или символизм не должны быть осознанной целью. Это путь в никуда. Они всегда являлись следствием, побочным эффектом, byproduct. Общество 21го века начало очень мощно рефлексировать по поводу своего прошлого и спекулировать на нем.

Люди продолжают играть в одну и ту же игру: самоидентификация. Мне это напоминает подростка который чрезмерно рефлексирует с вопросом «кто я в этом мире», вместо того чтобы сосредоточиться на целях и сформироваться как личность в процессе их достижения.

И еще раз повторяю, да, по законам физики, индивид всегда ограничен. Символы и религия останутся — просто не нужно на них зацикливаться.

Людей объединяет то, что они считают их должно объединять.

По аналогии с властью, кстати. Напомнило
youtu.be/F4ol-avunbA?t=49

А вы готовы давать в голову или только на доу писать? Или это такая психическая компенсация — если IRL не могу сделать, буду оскорбленным, писать на всех стенах и угрожать?

Не уверена, что адекватные люди могут как-то иначе относиться к событиям последнего полугода из-за того, что им нравится какой-то русскоязычный автор или фильм.

В плане общения с альтернативно мыслящими имхо www.youtube.com/watch?v=xlkW45tv2×8 хорошо расписано.

Якщо тобі важлива Україна як держава

А если я живу тут только потому, что удобно(сейчас не очень, но не выпускают)?

Та з тобою все понятно, ти хоч не соромишся визнати що ти росіянин. В тебе хоч шизи нема. В якомусь сенсі ти цілісна людина. Живи собі й будь росіянином, я щасливий що ти не в рядах лднр вообще.

Єдине що коли ти починаєш розказувати про катерину чи пушкіна — це сорян ти граєш в свої ворота. Або в наші. Тобі вибирати. Але топить за катю другу чи тролить про українську мову це сорян під час війни дивно як мінімум.
Допустім понятно якщо тобі начхать на українську, але ти себе так ставиш наче тебе будуть різати, а ти будеш сопротівляцца. І тобі все так неважливо яка мова, тільки тебе всюди є.

Культурна політика і мова викладання в школах — функція держави, а не твоїх особистих преференцій. Якщо аппка не має російського інтерфейсу і тобі це не до смаку, то терпи красавіца, або вчи українську. А не подобається державна політика — іди в депутати. Не подобається така Україна, то вже сорян, тоді на підводний човен москва

це сорян ти граєш в свої ворота. Або в наші

Чума на оба ваши дома©

Але топить за катю другу чи тролить про українську мову це сорян під час війни дивно як мінімум.

Не за катю, или за мову — а исторические факты.

наче тебе будуть різати, а ти будеш сопротівляцца.

Ты смеёшься? Если я узнаю, что кто-то хочет меня убить, я его убью первым, или хоть попытаюсь.

функція держави, а не твоїх особистих преференцій

Ты знаешь как я отношусь к «хотелкам» державы

Історія — те саме що мова мені.

Факти в російському викладенні історії
Якщо для тебе катя — засновниця міста і їй треба пам’ятник і тобі побарабану, ти не чуєш що вона знищила січ і захопила цю країну, і що одеса була і до каті в ажурі, то хто тут кого не чує?

Пам’ятник ахматовой мене наприклад не турбує, хоч вона не особо любила Україну, хай стоїть нікого не трогає.

Катя друга — на цій землі не засновниця міста, а загарбниця

Факти в російському викладенні історії

А украинская математика есть, а она отличается от китайской? История это наука, там есть объективные факты.

вона не особо любила Україну,

Я тебя удивлю — мир не крутится вокруг украинского языка, или государственности

Мій світ крутиться

Об’єктивні факти — катерина зруйнувала січ, знищила незалежність Гетьманщини, перейменувала Гаджибей в Одесу, а Олешківську січ у Херсон

Об’єктивні факти — росія почала другу світову війну

Об’єктивні факти — росія окупувала УНР, в склад якої входили Крим, Кубань, Стародуб, Бєлгород, Берест

Об’єктивний факт — росія підписувала мирну угоду у Бересті, і позорно просрала першу світову війну в українському місті, яке потім окупувала і передала Білорусі

Об’єктивні факти — оригіналу Переяславської угоди ніхто не бачив

Є питання?

Мій світ крутиться

Твои проблемы.

катерина зруйнувала січ

Верно, однако после завоевания Крыма казачество перестало выполнять роль защиты границ, а вот пиратствовать — не перестало.

перейменувала Гаджибей в Одесу, а Олешківську січ у Херсон

Проблема в том, что ни Хаджибей, ни Олешковская сечь не были никогда значительными поселениями и после завоевания черноморского побережья заселялись заново. Если так рассуждать, можно дойти и до городища «дикий сад», оно — же существовало на территории Николаева, как раз во времена пирамид и населено было киммерийцами. Получается Николаев — древний киммерийский, а вовсе не украинский город? Однако если принять, что существующие исторические документы и данные раскопок не лгут(иначе вообще вся история подвергается сомнению) он был основан Потёмкиным и сейчас в составе Украины.

росія почала другу світову війну

Не Россия, а СССР в составе которого находилась и Украина. Хрущёв — донецкий шахтёр Брежнев вообще в Каменском родился. Так что не Россия, а СССР. Да и страны Запада сыграли роль: о политике умиротворения агрессора слышал?

росія окупувала УНР, в склад якої входили Крим

Поход Болбочана не привёл к захвату Крыма, тем более заселению его украинцами по национальности. Как там были россияне, татары, греки, караимы, генуэзцы, так и остались. Фактически украинцы не приведённые в Крым на верёвке(см. татарские походы) появились там только при СССР.

оригіналу Переяславської угоди ніхто не бачив

Это правда, однако правда и что Харьков, например, был основан как российская крепость. И что было — бы останься Украина в составе Речи Посполитой никто не знает. Ещё правда, что украинцы при Польше подвергались значительному религиозному и этническому притеснению

защиты границ

Словесная еквілібрістіка

Защиты границ чего? Гетьманщини?

не были никогда значительными поселениями

Словесная еквілібрістіка

Катерина до цього відношення не має, поставим пам’ятник тим хто робив там щось без тебе

Не Россия, а СССР

Словесная еквілібрістіка. СТАЛІН І ГІТЛЄР

Как там были россияне, татары, греки, караимы, генуэзцы, так и остались

Так крим не русский? Там окрім росіян ще хто

что Харьков

Пиздиш, найобувать непедагогічно, тут же діти

Загалом це ти — рупор російських підручників слово в слово, факти тобі не цікаві, тобі цікаво потролить на тему російської історії. Російська історія — фейк і перекручування. І Росія — фейк і перекруч.

Знаєш чому Росія так боїться незалежної України і ніколи не стане демократією? Бо стати демократією і мати незалежну Україну під боком — це означає дати доступ незалежних істориків до власних архівів. Цей день буде кащєєва смерть в буквальному сенсі. Бо тоді 120 млн «росіян» будуть чути кожен день, читати кожен день, вчити в школі кожен день, що їхня родіна — сплошний фейк і перекруч.

Про польщу ти так кажеш наче росія врятувала Україну, хоча саме росія знищила українців більше ніж будь-хто нищив будь-кого, більше навіть ніж німці.

До фактів тобі діла нема, то нащо оцей піздьож і нащо тобі російська історія на українському форумі під час російсько-української війни?

має бути мова зі школи

Мова и так изучается во всех школах. Чтобы получить аттестат, нужно сдать украинский, так было с 95-го года точно.

До симовлів державності має бути тільки одне відношення

Как ты себе представляешь повагу? Не высказывать пренебрежения, так вроде никто этого не делает

щоб повністю зрозуміти пункт 2, ось із чого все почалося почалося

www.pravda.com.ua/news/2004/04/21/2999406
це не Ющенко, не Янукович, не Порошенко, це до Помаранчевої революції, і навіть не Путін, це сталося бо Кучма погодився увійти у ЄЕП але з умовою що ЄЕП не буде протирічити Конституції України

не всі пам’ятають може, але варто розуміти що мова — не просто слова, а інструмент впливу

і да може 10% здатні відфільтрувати пропаганду, але коли 90% російськомовних щиро вірять що їх ущімляють, бо їм 20 років промивають моск по тєліку, в тому числі наші ж телеканали, то Путін вводіт войска, чекаючи легкої прогулянки і підтримки населення

Якби не пропаганда, не було б Януковича навіть, який прийшов до влади зі скрипом на хвилі мовних срачів, знову ж таки розкручених ззовні. Не було б росіян в міноборони й сбу, не було б харківських угод

якби росія не була впевнена що їх тут зустрінуть з квітами як визволителів, то хера б з два вони сунулись своїми 120тис і війна закінчилась би ще в криму, коли б базу ЧФ винесли на*** за два дня

Але ж ні — в криму були старанно промиті всі російськомовні, російською мовою для російськомовних, що вони скучають за совком, що в Україні тільки гірше, що Крим русскій і всьо таке

Те саме було запущено на Донбасі, і в Одесі, і в Харкові, коли всякі спортівні хлопці типу Жиліна (Кожаєва?) з ножиками ходили

Щоб цього не було треба щоб через 10 років на донбасі чи в криму російську мову посилали нах_й автоматично. Якщо цього не буде — чекай повтор. Я повтора не хочу

Мова — фундаментально важлива матерія

а сорян 2004 — це вже таки Путін, от жеж пороблено карліком, щоб він здох від раку

В 2003ьому був ще за Тузлу конфлікт, коли вони збирались вже тоді свій кримський мост будувати — не вийшло.

В 1997 при Єльцині хотіли Крим оттяпать через переворот — не вийшло.

А с помощью русского язика — вийшло.

Ось що таке русскій язик

Вопрос, а вышло бы, если с 2004 г. не начали качать общественный договор по языковым вопросам, который сложился в 90-е? Сомневаюсь. Так что может дело не в языке, а в том, что общественный договор качать не надо?

Так хто ж почав качати? Росія. Слова Русскіх ущемляют вперше прозвучали від жиріновського.

Я в 2003ьому був у Криму, і ніяких проблем з украми там взагалі не було. В мене була дєвка російськомовна вобщето

Нетривалий дощ медіаконтенту — раптом всі стали ущімльонні за 10 років

Качать начали пересмотром языковых законов. Причём делали это обе партии.

Нєа, почалося це в москві, десь силку кидав уже

Ще за кучми, навіть до помаранчевої

Язикові закони нонсенс взагалі як і вся ущімльонна риторика

В криму були три мови в конституції весь час в тч російська

якби росія не була впевнена що їх тут зустрінуть з квітами як визволителів, то хера б з два вони сунулись своїми 120тис і війна закінчилась би ще в криму, коли б базу ЧФ винесли на*** за два дня

На тот момент, допустим. Я бы сказал не факт, но есть вероятность. 1% или 91% — не знаю.

1. А в нынешней конъюктуре?
2. И как вы интерпретируете примеры стран в которых общаются на нескольких языках?

Але ж ні — в криму були старанно промиті всі російськомовні, російською мовою для російськомовних, що вони скучають за совком, що в україні тільки гірше, що Крим русскій і всьо таке

Ну так пропаганда на русском — это все равно пропаганда.

примеры стран в которых общаются на нескольких языках

Кожна країна має особливий розвиток. І приклади інших країн не мають жодного відношення до України.

Наші проблеми — унікальні в багатьох аспектах і вирішувати їх треба відповідно до нашої ситуації. Або беручи приклад з держав які мали схожі проблеми, як Ізраїль з арабами. Держави зі скаженими сусідами. Але знову ж таки з власною головою. Ізраїль з арабами чи негромадаяни латвійські — мені здається найбільш підходящі варіанти.

Приклади Швейцарії чи Канади нам не підходять. Як мінімум бо це федерації. Багатомовні країни — загалом федерації.

Але й тому що там нема значного впливу скажених сусідів.

Чужі приклади не спрацюють, з тих де причин чому я не стану Ілоном Маском, якщо поміняю буду працювати 120 годин на тиждень

мова — не просто слова, а інструмент впливу

включай извилину, если это инструмент влияния то им можно влиять на россиян с нужным результатом
а если нет — о чем срач тогда
все нормальные в мире стремятся влиять, только мовоозабоченные изоляционисты (2%) стремятся в свой маленький рагульный кндр с плачевными последствиями для 40 млн

Коли в мене буде пару вишок і 10 млрд баксів на місяць доляров, я цим і займусь

Засуну свою пропаганду так глибоко росіянам в дупу, що буду шевелити їхніми губами і вони кричатимуть Слава Україні, і будуть задоволені

На жаль у мене нема вишок, тому я цього не роблю. І Україна не буде.

а без 10 лярдов нельзя? типа как шарий срать в мозги через ютуб надо ровно 10? может для начала надо стать интересным для российской аудитории. или мелкотравчатый проект «антироссия» это наша ответка? гора родила мышь. хотя если бы у власти были мозги, то всех нормальных россиян спылесосили бы и выдали им всем паспорта как путин выдает и заявили что будем защищать русскоязычных и украиноязычных где бы в мире они не находились и тд

Антироссия — фсбшна видумка.
Іди помийся від цього і почисти зуби

Але раз росія вже напала, то да, Україна може бути зараз тільки антиросією. А ти хочеш щоб була нейтральною? Завтра нада проросією стати чи нейтральною країною?

Кидатись фсбшним словарьом ума большого нє надо

эта тема тоже проделки фсб? или русскоязычных граждан украины?
для тупых поясняю — все недоброжелательные выпады в сторону русского это и есть антироссия, а не суверенный выбор

В середньостроковій перспективі антиросійськість є запорукою виживання України.
Тому так, геть від москви в усіх можливих галузях.

Співчуваю, мабуть важко жити в твоєму світі, де всі атакують російське, де всі хто не з нами — протів нас, але нічого з цим зробити не можу :( Шапочку з фольги доведеться знімати самому

1.

адресовано мне:
[захищаючи російську мову] — хочете ви цього чи ні — ви виступаєте в форватері російської пропаганди.

не треба перекручувати мої слова. Не захищаючи російську мову, а розповідаючи що хтось порушує ваші _конституційні_ права як російськомовного, прибираючи мову інтерфейсу на веб-сайті.
2.

[Казус белли] И тут ниже аргумент приводился, что дескать, русскоязычность востока стала поводом для россии его «освобождать».

Я сам зі сходу на якому як раз і звали в 2014 «путінввєдівойска». Їх російськомовність дійсно стала приводом їх «звільняти». Тому що через свою російськомовність, а також незнання будь-яких інших мов вони повністю знаходились в російськомовному інформаційному середовищі, яке трохи меньше ніж повністю наповнено наративами російської пропаганди. Люди могли чесно повірити, що їх в Україні «ущімляють».

3. [Демократические ценности] А при этом если мы представляем собой демократию, то если и выдвигать радикальные решения, то было бы классно это делать через открытый диалог.

Це доречі так сприймають демократичні цінності россійські «ліберали», які свої конституційні права і демократичні свободи чомусь дуже р’яно зараз захищають в Латвії та Естонії, а коли жили в Россії їх все там влаштовувало чомусь.
Ось коли Росія перестане створювати екзистиційну небезпеку для всієї української держави можна буде сісти і обговорити в суспільстві якусь взважену політику з урахуванням прав і свобод всіх меньшинств. А зараз було б добре просто вижити б і зберегти державу, про це в першу чергу треба думати і пріорітезувати, а не про права російськомовних на вибір мови інтерфейсу приватних веб сайтів.

не треба перекручувати мої слова. Не захищаючи російську мову, а розповідаючи що хтось порушує ваші _конституційні_ права як російськомовного, прибираючи мову інтерфейсу на веб-сайті.

Ох, вот это я перекрутил конечно. Прям весь смысл исказил. Если бы кто-то нарушал мои конституционные права, нам тут и разговаривать не о чем было бы. Я «всего лишь» говорил о посягательстве. Камон.

не треба перекручувати мої слова.

***
Не знаю на счет изначального вторжения. Может быть, а может и нет. Они жили в параллельной реальности и до сих пор живут. Встречают их тут с цветами или нет, им вообще не важно. Путену ж доложили что их уже тут заждались? А оказалось что нет))

Но сейчас-то ситуация уже другая. Языковая безальтернативность войну уже точно не остановит. А в долгосрочной перспективе, имхо, лучшей защитой от идиотии является образование, а не занавес.

***

Це доречі так сприймають демократичні цінності россійські «ліберали», які свої конституційні права і демократичні свободи

Это как «так»? Вы меня уже рядом с ними поставить успели? Вы где-то ханжество увидели? Прямую полную цитату пожалуйста в студию.

***

А зараз було б добре просто вижити б і зберегти державу, про це в першу чергу треба думати і пріорітезувати, а не про права російськомовних на вибір мови інтерфейсу приватних веб сайтів.

Выжить сейчас — ВСУ помогают. Язык тут уже ни при чем. А чтобы предотвратить проблему в будущем, почтенно отсылаю опять-таки к пункту номер № 1.

И держава — понятие не вечное. Когда-то не было Украины. И когда-нибудь её не станет опять, как и других государств. Переживать не об этом нужно, а о том, какое будущее строим для себя. Для людей. С конкретными интересами в жизни, а не сферических козаков в вакууме.

Обожнюю, коли люди максимально спрощують і кажуть, що «язык -это всего лишь инструмент. Неважно на каком языке говорить»
Так можна спростити абсолютно все. Гроші — то лише бумажки. Дивно, чому через них ведуться війни і ви працюєте по 8 годин на день? Тим паче ваша робота — усього лише клацання пальцями по шматку металу з пластиком. А ви самі усього лише — шматок м’яса.

Войны ведутся за капитал, ресурсы и территорию.

А деньги — лишь бумажки для обмена товарами. Сменится владелец территории надолго — сменится источник бумажек.

как-то вяло всего 1к, из которых 90% запущенный невроз аля я 3 дня гналась за вами

Кожаев 23 февраля: Налоги нинужны, мова нинужна, армия нинужна, я и сам рэмбо, всех порежу, все порешаю, захочу уеду, захочу не уеду

Кожаев 25 февраля: хлопці, збираю на дрон для армії, відкрийте границю капец нафіга тільки дружину послухав мнє в армію нізя у міня ногі то єсть тиск підвищений...

Кожаев 18 сентября: налоги нинужны, армия нинужна, мова нинужна, я сам рэмбо кого хошь порежу, захочу уеду а пока мне и тут норм...

Цікаво, скільки набере пост якщо там буде умовно про мовну зраду ЛГБТ спільноти через яку IT-шників не випускають за кордон та загоняють у Дія Сіті?

Не могу говорить за всех, но я уверен что во многих случаях, дело не в том что укр. контента становится больше, а в том что люди принимают решение за других чуть ли не под видом святости/праведности. Хотите общаться на украинском — ни что не мешает — к счастью, украиноязычные и русскоязычные понимают друг друга. Хотите чтобы другие общались на украинском тоже? Тогда будьте добры делать это в формате диалога хотя бы и проявлять базовое уважение к людям.

Таким чином, видаляти россійську з інтерфейсу доу — це не просто спосіб вираження коллективної думки у публічному просторі. Це ще й посягання на моє право (конституційне, до речі) приймати рішення на якій мові мені спілкуватися чи взаємодіяти.

Зрозуміло, що власники платформи ДОУ, технічно, не повинні ні у кого питати що їм робити із платформою. Але сервіси такого розміру, звісно, дещо виштовхують такі питання за межі особистої думки у простір соціальної відповідальності. І якщо ми говоримо про національну єдність, то треба починати такі ініціативи з питань, а не з тверджень (мала, але дуже важлива деталь).

Таким чином, видаляти россійську з інтерфейсу доу — це не просто спосіб вираження коллективної думки у публічному просторі. Це ще й посягання на моє право (конституційне, до речі) приймати рішення на якій мові мені спілкуватися чи взаємодіяти.

саме так, не треба це терпіти, треба подаватися до суду
а ще є Монобанк, Дія, Нова пошта та величезна кількість українських сервісів, які пішли проти Конституції
рекомендую і їх засудити

Вы когда в своей семье правила вводите, вы это делаете императивно-повелительно, или ведете диалог? (Только не сводите свой аргумент к тому что семья и общество это разные вещи, я про их общий знаменатель говорю)

виштовхують такі питання за межі особистої думки у простір соціальної відповідальності.

не то же самое что

треба подавати в суд
рекомендую і їх засудити

Ну спасибо что «не повесить»...

Честно говоря, впечатление, что Вам очень хочется «кого-то» наказать, за то что Вам «так плохо».
Но «взять автомат в руки» и пойти «наказывать» Вы не хотите — «ну так хоч співати їм заборонимо».

Таким чином, видаляти россійську з інтерфейсу доу — це не просто спосіб вираження коллективної думки у публічному просторі. Це ще й посягання на моє право (конституційне, до речі) приймати рішення на якій мові мені спілкуватися чи взаємодіяти.

Компанія ДОУ має право робити свої сервіси з будь-яким набором мов інтерфейсу. Єдине що здається вона повина мати інтерфейс українською згідно з останніми змінами так званого мовного закону, хоча навіть з цього приводу не впеневний, якщо не помиляюсь офіційно ДОУ має естонську юрісдикцію. При цьому вона не забирає у вас можливості писати комменти хоч зімбабвійською мовою.
Так шо апеляція до якогось конституційного чи будь-яких інших прав тут абсолютно не має підстав.
Так само ви маєте повне право відмовитись від користування сайтом, на якому нема потрібної вам мови інтерфейсу.
Якщо ви пропустили, то національна єдність вже досягнута — ми повинні захистити державу Україну, і український народ від геноциду Росії. Яка «по лєгєндє» захищає права «ущімльонних» російськомовних. Якщо ви продовжуєте розповідати що вам тут «пріщімілі констутиційні права», прибираючи мову інтерфейсу на якомусь сайті — то хочете ви цього чи ні — ви виступаєте в форватері російської пропаганди.

к счастью, украиноязычные и русскоязычные понимают друг друга.

Хотя это я конечно весьма условно.

колись у далекому 2006 почалась українізація фільмів в кінотеатрах
головні тези:
— вы ущемляете русский язык
— украинский дубляж хуже российского
— ето никому не нужно, вы разделяете народ между собой

за цей час український дубляж став одним з накращих в світі, кінотеатри не збанкрутували.

більше того, в Харкові навіть організовували АВТОБУСНІ тури в Бєлгород для перегляду фільмів ))))
ну що, сьогодні стартуємо автобусний тур з Північної Салтівки?

И я туда перестал ходить приблизительно в то-же время.

Кинотеатры тебя не заметили даже.

Меня одного нет, значительную часть населения — да. Я с удовольствием посмотрю фильмы СССР на широком экране. Вот «безымянная звезда» чем плох, например? Советский.

значительную часть

Прикалываешься?)) Отрицательную часть.
www.rbc.ua/...​ah_vyroslo_na_20_07042010

о! Табачника ще можна поміняти на наших азовців.
цікаво, він ще десь тут, чи вже втік?

Я с удовольствием посмотрю фильмы СССР на широком экране

А что еще ты смотришь из кинематографа СССР? Огласите полный список.

Пересмотрел в детстве. С тех пор фильмы типа «Легенда о княгине Ольге», или «И на камнях растут деревья»

Ні, для кінотеатрів це плюс.
Ти не прийшов в кіно — туди прийшло на 20 людей більше

Чувак, бывает по 50-т человек приходят только на меня посмотреть

Зоопарки такой актив с руками оторвут, есличё...

більше того, в Харкові навіть організовували АВТОБУСНІ тури в Бєлгород для перегляду фільмів ))))

Дивно чому там і не залишились на завжди

за цей час український дубляж став одним з накращих в світі

це особиста думка, сподіваюсь?)))

Или ездят, потому что в Харькове технически лучше кинотеатры

Проблема в другом. Если одна сторона может качать общественный договор в свою сторону, то что мешает это делать потом другой стороне? А если обе стороны начинают качать, то начинается бардак. Дубляж-то ввели принудительно циркуляром из Киева, хотя вряд ли была проблема с украинским дубляжом в той же Полтавской или Сумской области и западнее. А ответ на это потом закон Кивалова-Колесниченко. А потом общество благополучно делится на «бандеровцев» и «ватников», которые готовы перегрызть друг другу глотку с целью насадить свой порядок. Ну и куда это годится?

Не було заборони на російський дубляж )
Була заборона на дубляж, зроблений не в Україні.
А тут у кожаєвих не знайшлося грошей оплатити студію і робити переклади російською в Україні.

Ну і проблема, звісно, була.
Бо до 2006 року не було україномовних дубляжів взагалі.
А коли з’явилися (2006) — кожаєви-власники кінотеатрів ставили україномовні дубляжі 14 годину, і потім казали — ну бачите, не ходять.
Після того й вирішили питання забороною на ввезення дубляжів

И во Львове не было до 2006 г. украинского дубляжа? Что-то не верю.

Не було. Ніхто не заморочувався. Ну можливо десь проскакували, але до паритету — було далеко

Не було взагалі, перші дубляжі (і взагалі переклади) — це Тачки і Пірати Карибського моря, 2006 рік.
До того дубляжі були лише на телеканалах, але не в кінотеатрах

Украинский дубляж действительно БЫЛ хуже российского. Исправили — работает.
А вот с украинской музыкой — убили отрасль. И радио заодно, рекламодатель оттуда ушёл, слушатель тоже, скукатища.

Лично я сторонник показа кино с субтитрами, ну кроме самого детского. В языке оригинала оно всё лучше. Даже если это [так бывает] русский.

Звіздьож. Відзначаю, що більшає якісної української музики, в електронному сегменті точно. Багато крутих колективів міжнародного рівня, хардкіси всякі.
А про рекламодавців казати в умовах війни... У вас причинно наслідкові зв’язки в голові працюють?

Якщо мова оригіналу рузька — тоді такий мотлох в принципі нема змісту показувати.

А вот с украинской музыкой — убили отрасль. И радио заодно, рекламодатель оттуда ушёл, слушатель тоже, скукатища.

Ану, назви мені кого з запорєбріка можна послухати, останні років 10...

Всі ображені вскукарєкі тих, хто виступає тут за рашкомову, мовляв «Не буде опускатися до їх рівня», «Чи ми кращі» і т.д. це вся маячня розбивається об один єдиний аргумент: в Україні проблема лише з рашкою та рашкованською мовою. В Україні жодних проблем з англійською, турецькою, кримськотатарською, німецькою і т.д. Є лише проблема з одною країною-терористом яка хоче проводити експансію за допомогою своєї мови та культури, паралельно влатовуючи геноцид на землях, куди зайшов Пушкін з Лєрмонтовим.
Бан русні, разом з їх мовою, це банально засіб виживання, наш захист від забуття і знищення.

Забороняючи русняву мову й культуру, ми не опускаємось до їх рівня, ми захищаємо себе від агресивної експансії терористів. Ми кращі їх, тому що ми дозволяємо всі решта мов та культур, окрім культури терористів.
Ми не опускаємось до їх рівня, тому що ми захищаємо від можливого геноциду майбутні покоління, захищаючись від мови та культури тих, хто цей геоцид може сюди принести.

влатовуючи геноцид на землях, куди зайшов Пушкін з Лєрмонтовим.

Мовный автомат в студию, пистолет хотя бы.

Забороняючи русняву мову й культуру

Ты мне запрещать, а я тебя на*** пошлю. Не пойдёшь — в грызло. Дальше?

а якщо вас, Владімір? і нах, і в гризло?

і що?

я знаю історю, коли чемпіона з кікбоксінгу забили насмерть.

справа була в забайкаллі років з десять тому. пацанчік прийшов до успіху, щось там вигравав і взагалі молодець. і якось приїхав в рідні ебеня. і там слово за слово зробили з нього труп. зовсім не спортсмени і не чемпіони.

з.і. я, звісно, ні на що не натякаю і не ні до чого не призиваю.

В тихом захолустном городке остановил как-то полицейский даму очень почтенного возраста за нарушение правил и попросил её показать документы. Женщина улыбнулась и отдала бумаги. Просматривая их, полицейский увидел, что у дамы также имеется и лицензия на скрытое ношение оружия.

Чрезвычайно удивившись этому факту, полицейский задал даме вопрос:
— Миссис Смит, простите, а в данный момент вы вооружены?
— Да, офицер, в бардачке моего автомобиля лежит пистолет.

У полицейского глаза полезли на лоб от такого заявления, но он решил выяснить всё до конца.

— Миссис Смит, а есть ли у вас ещё оружие, кроме пистолета, о котором вы только что рассказали?
— Конечно, офицер. Под пассажирским сиденьем авто лежит обрез.
— Господи, миссис Смит! Я надеюсь, это всё?!
— Нет, офицер! Ещё в моей сумочке есть маленький травматический пистолет...
— Миссис Смит, позвольте спросить, чего вы так боитесь?

Пожилая женщина сощурила глаза, внимательно посмотрела на полицейского и ответила:
— Да ни черта я не боюсь, офицер!

Объясняю популярно, для национально-озабоченных: с ножом в кармане и соревновательным опытом никого я не боюсь. Особенно диванных вояк из Польши

так я теж не боюсь диванних вояк з Польші )))

С кувалдою в кармане, чупа-чупсом в руке...

А от від виду поліцейського з комісаром у вована різко піднімається тиск у штанях.

бідний кожаєв. це ж скоро кожен другий-третій через зсу пройде, на відміну від мученика від тиску, і ризик отримати в гризло збільшиться в рази (

Только одно «но»: военное дело не требует умения драться

Володя, дружня порада, як тільки ти побачиш після війни ветерана, чемно привітайся українською і перейди на інший бік. Не дай Боже тебе тронути хоча б одного із них, особливо через те, що ти захищаєш «узкій язик». Тебе ж натурально розірве в прямому сенсі цього слова ветеранська спільнота.
Навіть якщо ти десь будеш говорити мокшанською, а людина з бойовим досвідом зробить тобі зауваження, чемно перепроси і перейди на інший бік вулиці.

ветеранам твой кндр не интересен

зато дуже цікавий русні і їх холуям )))

интересен всяким маргиналам и прочим интернетным ботам типа тебя

так, ви добре мене зрозуміли — русні і їх холуям, тобто маргіналам ;)

як тільки ти побачиш після війни ветерана, чемно привітайся українською і перейди на інший бік.

Кто такие ветераны, разведка подойдёт? Я бывают разные© Кролик из мультфильма про Винни-Пуха.

Не дай Боже тебе тронути хоча б одного із них, особливо через те, що ти захищаєш «узкій язик».

Сегодня и трону, на тренировке и они меня тронут. Вот такие мы шалунишки.

Навіть якщо ти десь будеш говорити мокшанською, а людина з бойовим досвідом зробить тобі зауваження, чемно перепроси і перейди на інший бік вулиці.

Если кто-то делает «зауваження» из-за языка будет послан нахер вне зависимости от статуса.

p.s. Судя по высказываниям ты совершенно не разбираешься в предмете. Единоборства в войсках требуются очень узкому кругу — полковник Кольт уравнял всех

Які нафіг єдиноборства)? З яких пір удар в єбло ватному хамлу стало називатись єдиноборствами?

Справа твоя, я просто дав тобі пораду, а ти вже сам вирішуй.

удар в єбло ватному хамлу

Это нет. Вот проход в ноги с огнетушителем и головой об асфальт уже да

розділяй та властвую від монобанк діє

Володя, кожен твій меседж буквально підтверджує мої слова. Я щиро тобі вдячний за участь в дискусії бо ти є яскравим прикладом того, чому русня має бути забанена.

Так приходи и забань, если сможешь, хи-хи.

Кожаев, если ты ещё в Украине, будь осторожен, дверь запирай на засов, по улице ходи осторожно, потом не говори, что не предупреждал.

та рашкованською мовою

с ней проблемы только у таких как ты. У меня проблем никаких. Мне пофигу на каком языке говорит собеседник, лишь бы его понимал. И укропропаганда на меня тоже не действует, к счастью.

с ней проблемы только у таких как ты.

Тобто в українців?

нет. Тех, кто видят проблему в не украинском языке

с ней проблемы только у таких как ты

А такі як він — це які, хто?

И укропропаганда на меня тоже не действует, к счастью.

А що ця «укропропаганда» говорить? Хто її лідери (представники у широких публічних колах)?

те же принципы что и в руспропаганде. Своей мовой разве что с чайника на кухне ещё не вещают. «У нас — добровольцы, зато у орков — наёмники», ну и так далее. Подмена понятий регулярная, и расчитанная на дебилов

Здається, у нас тут адепт «Політики зіштовхують лобами братські народи», «Ні всьо так однозначно і т.д.» все правильно?
Дружище, а чий Крим?

язык != россия. Этот факт настолько трудно укладывается в голове?

Чувак, рашка сама офіційно на найвищому рівні визнає, що російська мова та культура це їх зброя в гібридній війні та знаряддя для експансії і подальшого встановлення «руского міра» там, де будуть російськомовні:
www.facebook.com/...​1LeMvS9uC6y7WDuYMpV3iSybl

І таки дай будь-ласка відповіді на наступне:
Рашковани нам братній народ чи ні?
Чий Крим?

чувак, мне совершенно похеру под каким предлогом рашка начинает свои войны. И искренне удивляюсь почему люди на это вообще смотрят. Её пи.дить надо, а не надуманные сказки вычитывать.

Рашковани нам братній народ чи ні?

я нигде не говорил, что он мне «братский», тем более после 14 года. Это ты себе, как и основная тут аудитория, сам додумываешь

Чий Крим?

тебе станет легче если скажу, что украинский? Может ещё на одной ноге попрыгать? Детский сад, вторая группа

Ок, подальша дискусія немає сенсу, тебе всеодно не переконати.
Мене просто з одного боку дивує, а з іншого засмучує, що лишаються такі екземпляри як ти, які після 8 місяців повномасштабної фронтової війни, відвертих актів геноциду майже в прямому ефірі, безлічі терористичних актів, все ще можуть говорити про «какаяразніца». Удачкі.

ну то есть, то что «язык != россия», ты осилить так и не смог?

Я то зміг, але чи зміг ти осилити, що «російська мова == рускій мір» в очах рашки, тобто місце, куди рано чи пізно прилетить російський снаряд? Це так важко осилити?

ещё раз:

мне совершенно похеру под каким предлогом рашка начинает свои войны

и что их пропаганда там вливает своим обитателям. Если завтра объявят врагами всех брюнетов, под каким-нить предлогом «не очень славянской внешности» или типа того и надо «срочно защищать своих» — побежишь стремглав стричься налысо? Стадо баранов плть

Ти не розумієш однієї простої істини: Тобі може бути абсолютно пофіг, по якій саме причині російський солдат краде твій унітаз і стріляє тобі в потилицю.
Тебе має хвилювати сам факт того, що ворожа армія прийшла вбити конкретно тебе бо вважає місто в якому ти живеш частиною руського міра, в тому числі, через те, що персонально ти розповсюджував російську мову.
Це буквально те, що вони прийняли, вважати руським мір все, де говорять російською, а значить законними цілями для приєднання до імперії.

если бы тут 100% населения говорили на украинском — войны бы не было. Ты это мне хочешь сказать что-ли?)

в таких умовах війна була б меньш вірогідна.

война путинскому режиму нужна чтобы был враг и на него можно было спихивать все проблемы. Причина нашлась бы всегда. Язык — первая наиболее подходящая для населения баранов

так, причину завжди знайти можна. Але

если бы тут 100% населения говорили на украинском

то вірогідність війни була б набагато меньше.

З великою ймовірністю ТАК.
Чому вдалося так просто анексувати Крим? Тому що там жило велика кількість російськомовних ватанів яким задурили голову і вони почали думати, що росія це ок.

Чому в Донецьку та Луганську були спочатку масові «антимайдани», а потім вдалося так легко захопити владу Гіркіну і ко майже без опору зі сторони місцевих? В тому числі через оболваненість місцевих та знову ж таки думки, що рашка це ок.

Що путлеру лила у вуха його розвідка, яка по факт просто пиляла бабло? Що у рашки тут широка підтрима, що є широка мережа агентів які запросто переконають людські маси, що рашка це ок.

Тому так, я переконаний, що якби Україна опиралася русифікації, яка лилася на нас після 1991 року, якби Україна проводила свою адекватну національну політику, аби вчилась реальна правдива історія, а не совкові рудименти, то небуло б ні Януковича ні подальшої анексії Криму, ні ОРДЛО, ні повномасштабного вторгнення 24 лютого.

«російська мова == рускій мір» в очах рашки
И чистые трусы.

рано чи пізно прилетить російський снаряд?

Афганистан, Сирия, Вьетнам, Северная Корея подтверждают — там очень много русскоязычных. А Израиль не подтверждает, ведь там экспатов из бСССР совсем нет. Нет, я сказал!

Ізраїль це 51 штат США, тому тут мимо, а Грузія, Молдова, Донбас, Крим, Білорусь яка здалась без бою це яскраво доводять.

А ещё некоторые, например я, ходят в чистых трусах. У некоторых из российских солдат трусы тоже чистые. Совпадение? Не думаю!

В оригинале было «Все, кто едят огурцы».
Но у ватных — и тут фекальная тематика, ничего удивительного.

Афганистан, Сирия, Вьетнам, Северная Корея

яка з цих країн реально воює з рашкою?

Во всех этих странах были войны с участием России, или ССР

я щось питав по срср?

а з участю рашки тільки війна в Сірії. да і то там вона на третіх ролях.

Иногда в голове нет места.
вон, у меня дед(90 лет) даже видя рядом с домом воронку от ракеты с символикой русской армии продолжает утверждать, что это украинцы бомбят.
так и тут, национализм в голове удалил рациональное мышление, бывает.

Це скоріше базові інстинкти самозахисту.
Російське вбиває, нема російського — менше шансів померти насильницькою смертю.

ага. количество убитых из тех, кто сидели под лопухом — 1, всего 100тыс, надо под лопухом сидеть

Тут в гілці вище вже обговорили, чому російське вбиває і що русня сама визначила і задекларувала на весь світ, що російська мова і культура це їх інструмент у війні, не бачу сенсу це обговорювати ще раз.

Дружище, а чому ти не на фронті? З тебе на гражданці напевно користі більше?

У нас — добровольцы, зато у орков — наёмники

це буквально так і є.

за нас бесплатно приезжают помирать, ага

Ні звичайно, але оплата є вторинною порівняно с орками

значит тоже наёмники. Всё остальное игра слов.

Наёмник ("солдат удачи"[1]) — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежащее к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради личной выгоды[2][3].

Окрім того факту, що обидва типи вступають ув конфлікт, усе інше повністю протилежне

а, ну то есть наши «добровольцы» прямо так ртом и говорят, мол, что не ради денег к нам, а за идею свою жизнь отдают, за другую страну и вот это вот всё? Ну тогда ок, я спокоен, убедили, был не прав

Я вам більше скажу, навіть їхні найманці не кажуть, що йдуть через гроші. Продемонструєте еталон добровольця може? Саме такого, який

прямо так ртом и говорят, мол, что не ради денег к нам

ну і відповідно не беруть грошей.

Продемонструєте еталон добровольця може?

я не знаю таких и не говорил, что знаю. Но уверен, что если человек воюет за деньги, то это именно наёмник, и неважно на чьей стороне

Я певен, що якщо людина воює безоплатно, то це дуже швидко скінчиться, адже потреби є в геть усіх.

в ркка в другу світову теж платили гроші. вони теж були найманцями?

У нас реально много добровольцев, не только тер оборона, но и кто пошел добровольно в ВСУ. У них действительно много наемников из частных военных компаний, не контрактников.
И где подмена понятий?

Скажу як частково російськомовна людина в побуті, і в минулому практично повністю російськомовна.
Лагідна українізація була актуальна в довоєнні часи і давала свої плоди. Але тепер маємо бути жорсткіші. Спробуйте напишіть на якомусь російському форумі українською, навіть до війни. Ваш пост зітруть, а будете ще писати — забанять. Або одразу забанять. Чому тоді ми дозволяємо вплив російської культури? Пропоную ввести правило — писати дописи на доу тільки українською. Так, деяким «ущемльонним» буде попервах боляче. Але так як вони під впливом рос наративів, то згодом почнуть навіть отримувати задоволення.

Написанное на CoffeeScript зло, только маньяки и педофилы используют этот язык, нужно всех заставлять писать на JavaScript

Обратное утверждение доказывается аналогично.

В такому випадку ми просто опускаємося до рівня російських форумів. Навіщо?

Ага. З твоєї логіки і ЗСУ не треба опускатись до військових дій, бо так робить рашка. Ні любий, на зло треба відповідати аналогічно. Якщо хочешь, то щоку можешь підставляти під ляпаси індивідуально

ЗСУ не йде в Бєлгород вбивати і гвалтувати місцевих жителів та мародерити і не б’є ракетами по трц та місцям великого скупчення людей.

Пропоную ввести правило

А я пропоную пойти на три буквы

можеш запропонувати. Але для цього тобі потрібно записатись в ордловське бомжевійсько і спробувати просувати свої наративи насильно. А поки що йдеш ти та твої однодумці з бурятії та прочих єб...й, які міняють українські вивіски в захоплених містах, але чомусь потім в пакетах додому на історічєскую родіну їдуть. Недовго вам залишилось в Україні

Та не, я могу и сам. В составе одного Кожаева и я пропоную — иди

при чем тут ордло, пока у нас есть граждане они будут законно требовать всё что хотят
а в половине регионов украинский это язык меньшин, так что тут силы не равны

ви хочете сказати, що українці в Україні це національна меншина? тоді хто більшість?

ты тупой или притворяешься?

Русскоязычные, по крайней мере в ряде регионов

ви маєте статистику? чи це на власному досвіді?

там щось зламалося — сторінка не відкривається нормально

але я зробив тобі послугу і знайшов свіжу інфу

В частности, 51% опрошенных людей отметили, что разговаривают дома на украинском (в апреле 2022 года — 48%), треть — на двух языках, 13% — на русском. Более половины жителей юга и востока — двуязычные, около четверти — русскоязычные.
www.unian.net/...​sti-ukrainy-11952942.html

тобто, навіть на півдні і сході російськомовних не більше чверті ;)

Вова вірить тільки рашатудейській інфі.
Пару місяців тому втирав тут про 20к загиблих ЗСУ в місяць.

Не могу не пошутить на эту тему.
40% процентов говорят дома на украинском, ещё 40% говорят дома на русском, 20% говорят дома на смеси украинского с русским, но россияне этот язык не понимают и думают, что это украинский. Итого 60% говорят на украинском + 10% хитрых, для которых родной язык по ситуации. Итого, 70% населения Украины говорят на украинском. А гуглят все на русском. :^)

у вас є статистика про гуглять?

і не перекручуйте — використання двох мов це не суржик.

З.І. 50 + 30 відсотків = 80 відсотків

Ага, а потом где то так. "какой твой родной язык — русский. а в опросе что скажешь? украинский"(из диалога с 18летним сыном).

Специально проверил — сейчас и так все статьи, новости, блоги на доу, плюс подавляющее большинство тем форума — все на украинском. На этом фоне наличие русской версии интерфейса — все равно что макияж на трупе. Вам что, принципиально важно чтобы вместо «новыны» было написано «новости», при том что все эти новости все равно на мове? Мне — нет. Если мне что то будет интересно, я это прочту хоть на мове, хоть на инглише. Если не интересно, так и на русском читать не буду.

И добавлю, поскольку как известно 95% граждан это рыбки гуппи, то они почему-то упустили момент что речь в стартпостпе вообще-то изначально шла о языке интерфейса, а не о контенте или комментариях. И по своей привычке принялись всрато сперечаться. Только вот какая вещь, пока вы выдвигали умные теории, можно ли ущемлять и кенселить русский язык или нет, его уже за последнее время успешно ущемили и закенселили. И мнения вашего на этот счет никто не спрашивал (как впрочем и всегда). Фактически сейчас по русски можно только в user-generated контент (то есть комментарии). Но вы там продолжайте рассказывать как вы уйдете, не дадите денег, про аудиторию из стран эсэнгэ и вот это все.

Мне не то, чтобы принципиально тно приятно

Образование нужно развивать, а не культурную стену строить. Не язык, а критическое мышление служит имунной системой личности. Я говорю на русском, и о чудо!, не считаю русских фашистов своими друзьями. Тем, кто (внезапно) презирает русский язык и каким-то образом считает его источником зловредных взглядов/ценностей, рекомендую пройти курс логики. Если человек общается со мной на украинском, у меня нет ни единого повода раздражаться. Пока он не начинает делать вид, что украинский единственный правильный язык.

Не язык, а критическое мышление служит имунной системой личности. Я говорю на русском, и о чудо!, не считаю русских фашистов своими друзьями

Тут вопрос в другом
Среднестатистически, на 100 русскоговорящих людей в том же Харькове, будет грубо говоря, 10 умных с прививкой от русского мира и 90 упоротых ватников
Решая языковой вопрос и выращивая новое украинизированное поколение мыслящее на украинском языке — решается проблема существования этих самых 90 ватников (но они становятся вышиватниками)
И теперь, это новое украинизированное поколение может дома хоть Пушкина с Толстым обчитываться втихаря как хобби — это ровным счетом ничего не изменит, они уже не станут имперцами и «собирателями земель»

Но если человек мыслит на русском языке, он в группе риска by default — он как минимум клиент фильмов типа Дозоры, как максимум — Брат, Дальнобойщики и т.д.

Я о том же, по сути. Обращаю внимание особо рьяных, что это примитивное решение проблемы, и имеет побочные эффекты.

Да
А правильным решением будет — генерировать контент на украинском языке: дубляжи, книги, локализации игр и софта, ютуб каналы. И заинтересовывать русско говорящих людей таким образом) Вода камень точит. Пройдёт несколько лет — и сам Кожаев с удовольствием заговорит на украинском языке)))

есть такая вещь как нейропластичность, она например помогает (до определенного предела) перестроить мозг после поражений

и она же делает его постоянно динамичным, перестраивающимся, стирающим то, что помечено как маловажное (или удалением ассоциативных линков, хз как он это делает)

теперь с другой стороны — лимиты обработки и масштабирование «критического мышления» — они достаточно скромны, мозг как часть своего стандартного образа действий экономя энергию пользуется шорткатами, не разбирая каждый кусок на элементарные и проверяемые логические единицы и тп

я видел как у людей с вполне норм критическим мышлением за 30 лет выискивания «зерен правды» в потоке пропаганды расплавилось их «критическое мышление» до уже не плачевного состояния, а точки невозврата

с современным потоком информации один человек не справится, у инфовоенов есть организации и коллективная работа и это в условиях «ограниченности площади тем», которые каждый юнит освещает

поэтому без «инфоайкидо» — уйти от инструмента атаки коим являются как источники, так и язык сам по себе ничего не выйдет, а скоро, когда наконструируют пропагандоконструкций и на других языках чрезмерно — будет вообще неясно как жить

вобщем — «напиться из брандспойта» не удастся, лучше и не пытаться

Не отрицаю, что здравомыслие порой может пасть жертвой, особенно если общество долго живет под инфопрессом (смотрим на восток), но я бы не назвал приоритет на образование брандспойтом из которого не получится пить.

Я уверен, что образование, в сравнении с культурным занавесом, оказывает куда более сильный эффект на культуру и на способность производить гуманистические ценности. Сколько критического мышления нужно чтобы оставаться человеком?

Вот, в предыдущем комментарии пример — нужно заинтересовывать, а не вести себя так как будто русскогорящих нет в Украине (или не пользуются доу).

И на счет пропагандоконструкций, на мой взгляд, неизменный ингридиент всего этого пропагадисткого и общественного гноя — тупость, недостаток образования, каша в голове.

Среднестатистически, на 100 русскоговорящих людей в том же Харькове, будет грубо говоря, 10 умных с прививкой от русского мира и 90 упоротых ватников

ты хоть раз в нем был, умник?

ты хоть раз в нем был, умник?

31 год прожил
Я обрисовал гипотетическую ситуацию, для иллюстрации последствий русского языка

Там і раніше не було стільки ватників (навіть на Донбасі не було аж такої кількості вати), не кажучи вже про нинішні часи.

Це теоретичний приклад був
Звісно вати небагато)

Я обрисовал гипотетическую ситуацию, для иллюстрации последствий русского языка

бред, у языков нет последствий, это просто чтобы общаться между собой, кто считает иначе — недалекий

Дозоры- это которые по мотивам Лукьяненко? 2 шт вроде было хз сколько лет назад.

Дозоры- это которые по мотивам Лукьяненко? 2 шт вроде было хз сколько лет назад.

Ну это пример был. Последнее что я оттуда читал))
Конечно, есть и поновее литература у них

Конечно, есть и поновее литература у них

«Пчела-попаданец» %)

«Пчела-попаданец» %)

Я после дозоров сразу перескочил на Поросенка Петра (во всех возможных вариантах), и сам того не заметил, как оказался в Германии на ПМЖ...

Среднестатистически, на 100 русскоговорящих людей в том же Харькове, будет грубо говоря, 10 умных с прививкой от русского мира и 90 упоротых ватников

це тупе упередження

типа Дозоры, как максимум — Брат, Дальнобойщики и т.д.

ну ты и старпер
это было 20 лет назад xD

ну ты и старпер
это было 20 лет назад xD

так я 20 лет назад дальнобойщиками прививку от русского мира и получил, с тех пор какой-либо контент с северных болот не употребляю ))

так я 20 лет назад дальнобойщиками прививку от русского мира и получил

бгг) у меня врожденный иммунитет — предков раскулачили, а там по словам бабки недвиги было, что хватило бы FIRE на всех. а Дальнобойщики и прочее — это все прошло вообще мимо, я была ботаншей и жила в каком то своем мире. помню пришла в универ (или это в гимназии еще было), а там девки «ой, Брат, Данила, такой сексуальный»... what? чей брат Данила сексуальный? :P

И шо? Вон у меня у деда предков тоже раскулачили, но он пока не верит,что россия реальное его бомбит. Полгода уже. Уже и ракеты видел с русским флагом на них,в воронках. Пофигу.

даремно ви так про Харків. Перегляньте новини перших днів війни з Харкова. Сподіваюся ви відчуйте сором.

Ні не відчую
Тому що я писав нижче або вище — це гіпотетична та теоретична ситуація тільки для ілюстрації впливу на суспільство — московского языка

Если человек общается со мной на украинском, у меня нет ни единого повода раздражаться

Вау, оце так милість. Сєргєй не «раздражаєтся» на україномовних. Це п....ць

можеш звичайно. але потім не помітиш як опинишся в лавах ордловського мяса

Уточняю.

Если человек общается со мной на украинском, у меня нет ни единого повода раздражаться (что нормально для здравого человека и это не нужно обсуждать). Пока он не начинает делать вид, что украинский единственный правильный язык (что ненормально для здравого человека и это нужно обсуждать)

Ваш сарказм понять еще можно — тема резонасная. Но рекоммендую сопровождать хотя-бы толикой конструктивизма. Чтобы можно было сарказм проигнорировать и ответить по делу, а не срач разводить.

Російську мову у DOU — в слід за російським кораблем! :)

І ти зареєструвалася на DOU заради того, щоб розказати як тут у нас треба. То чому одразу не в ЗСУ, реєструйся!

Я от так само, не можу зрозуміти — якщо так войовничо налаштований, то чому ще не в ЗСУ?

А може «саме тому», бо в ЗСУ лячно, а дуже хочеться «ну хоч щось робити»...

Ти мені пропонуєш йти у ЗСУ? Свою дівчину/жінку вже відправив?

Моя дівчина не закликає і навіть «не пропонує» ніяку мову нікуди відправляти..
Й також знаю «дівчат» які вже ТАМ.
Дехто з них «жорсткіші» ніж багацько чоловіків (які також там), але ВОНИ в ЗСУ — тому в мене до них питань немає...

мадам, у вас в профиле ссылка на вашего работодателя www.englishdom.com/course/it

вы его послали уже вслед за кораблем или это другое?

Його, работодатєля, пошлють українці. Я наприклад не захочу скористатись їх послугами при потребі, а виберу тих, хто вбив ру версію.
Я на своїй роботі вбив ру версію, над якою дууууже довго і тяжко працював, як складовою проекту. І що? Вбив, навіть рука не здригнулась. Бо це рудимент

«Російська мова у цифрових сервісах Нової пошти наразі більше недоступна. Компанія повністю перейшла на державну українську мову.»

блин, а где тема на доу? это ж можно до следующей пятницы сраться теперь.

Друзі, ті хто намагається щось довести кажаєву. Зрозумійте, що єдина стратегія це ігнор або посилання за відомим напрямом його наративів. Він грає свою роль, не ведіться на це

Ну во первых — он не один.
И в «игнор» нужно будет отправить очень большое количество людей.
А, во-вторых, — ведь "с ним"/"с ними" нужно будет РЕАЛЬНО жить рядом...

А я ещё уебать могу и пусть игнорирует

а ще можна попрактикувати кенселінг.
просто потрібна певна солідарність спільноти

Когнитивный диссонанс.

Жук продвигает идею, а Кожаев против.

Аксиома Эскобара, теперь не знаю за что голосовать.

Воспользуйся «решением Геральта».

я книгу читал в начале нулевых, в игрушечки эти ваши не играл

Потрібно також перейти на європейську латиницю, а не використати москальську кирилицю.

надо ещё отказаться писать черным по белому, а писать розовым по красному, ну чтобы точно не как у москалей

желтым по синему

лучше жёлтым по жёлтому

чтобы этот позорняк никто прочитать не мог )

Ну согласно какому-то там древнему исследованию от британских учёных, лучше всего читается зелёным по красному, красным по зелёному, и... жёлтым по синему. Не удивительно, исходя из оппонентной теории.

Да и интерфейс турбомоскаля вполне жёлтый по синему (местами белый по синему, вот QBASIC и Turbo Vision, ЕМНИП, преимущественно белым по синему).

Я себе на сайте непременно тему жёлтым по синему собираюсь сделать (когда там вообще переключаемые темы будут, до сих пор только одна — зелёным по чёрному :P)

Это слишком радикально. А вот запретить людям с фамилями оканчивающимися на -ов\-ев\-ин публиковать статьи и начать премодерировать их комментарии самое время. Долой москалей с ДОУ.

-ов

Тоже много false positive с болгарами будет.

В якому місці кирилиця москальська? Боти, не паліться :)

Болгарам розкажіть, що кирилиця москальська, виявляється.

До речи, у нас із ними якось підозріло багато спільного. Стара система маркування вікових категорій на ТБ однакова (зелені кружальці, жовті трикутники, червоні квадрати), автомобільні номери теж (дві літери, чотири цифри, дві літери). З чим це повʼязано?

carta.anthropogeny.org/...​ical-linguistic-structure

нема спільної мови — не побудуєш довгостроково діючу ієрархію (більшість реляцій влади це не фізичне насильство але мовний акт)
власне зазвичай загарбники які мали плани експлуатації захоплених довше ніж життя вже живих як на різних сєвлагах обовязково навязували мову або серед усіх, або серед рекрутуваного місцевого шару проксі-еліт

Ирландия столетиями боролась против Англии за независимость. Английский — второй гос язык в Ирландии.

По ВВП на душу населения, судя по Википедии, Ирландия на 3 месте в 2021 году.

Что-то они неправильно сделали, что все же построили?

П.С. Я не про гос статус русского

en.wikipedia.org/wiki/Irish_language

For most of recorded Irish history, Irish was the dominant language of the Irish people,

тобто саме так, чужа група примусово замінила мову нативів своєю в ході примусової колонізації — сам приклад просто ще раз підтвержує чому воно так

archive.discoversociety.org/...​postcolonial-perspective

www.jstor.org/stable/20557369 — тут початок статті описує власне як воно було в них коли вони зробили фактично «ривок останної надії»

тобто факт домінування англійської у сучасній Ірландії безумовно докладає до ВВП (вочевидь завдяки ролі англійської у сучасному світі, але воно також наслідок майже смерті культури нації, перетворення її у «провінціальну версію культури колонізатора»

дозволю собі перефразувати аргумент ось так — «я вірю, що якщо Україна майже позбудеться української мови і культури на користь російської, вона за 100 років вийде на четверту позицію по ВВП у світі» — це буде те, що хотіли сказати?

Много букв, а сути успехов страны с вторым языком «оккупантов» не меняет.

це буде те, що хотіли сказати?

Нет. Этот как обычно борцы за единую мову насосали из пальца.

В Польше, кстати, в районах, где более 20% говорят на определенном языке и относят себя к меньшинству, придают языку особых статус с правом пользования в гос органах наравне с польским. Немецкий так закрепили даже законодательно.

Так и с немецким у них, несмотря на то, что немцы во вторую мировую уничтожили чуть ли не под 2 млн поляков не еврейского происхождения, а еще несколько миллионов — еврейского. Там только за Варшавское восстание уничтожили 100+ тысяч за 2 месяца.

Молодцы ребята из Ирландии и Польши. Не поднимают вонь по языку, не бегают с оскорблениями других граждан страны, а умно развивают благополучие страны и народа.

Ну, а наши бегают с какашками и оскорблениями типа «вата» по форумам и радуются, что русскоязычным украинцам сделали что-то менее удобным. Проблема же не в языке, а в головах подобных.

Проблема не просто «в головах», она имеет эмоциональные предпосылки, которые тесно ассоциируются с неонацистской идеологией «Русский мир». Сначала русских денацифицируют, они ощутят в полной мере Kollektivschuld и только потом откроется окно возможностей обсуждения вопросов статуса российской культуры и языка.

Сначала русских денацифицируют

Не русских надо, а россиян.

Буряты и чеченцы не относят себя к русским. Мат часть хромает у вас как у денацификатора.

(зітхаючи) Я розумію, що у декого прізвища унікальні, але прізвище Жук дуже поширене.
Якщо є певні ублюдки з моїм прізвищем, це звісно, трохи неприємно, але, загалом, ти що сказати хотів? Висловлюйся чіткіше.

Якщо це не ваші слова, то приношу вибачення. Чомусь був впевнений, що Ваш нікнейм навмисне скорочений, щоб асоціюватися з тим самим жуком)

Видишь, фамилия Жук используется как инструмент гибридной войны. Надо бы поменять. Время пришло.

Він робить неправильний мед неправильну кульку

Ніяк не зрозумію, чого так у всіх палає від Кожаєва? Чим конкретно він вам нашкодив?

Дуже кумедно, хоча й жалюгідно це виглядає, коли ті хто так полюбляють щоб «у ватанів палало» — самі палають усім ДОУ лише від однієї людини.

Он высказывает идеи, которые у пылающих в голове тоже бывают, но им стыдно признаться.
Это инфантилизм такой.

Соглашусь. Мне вот больше импонируют смелые и открытые люди (даже если их позиция не совпадает с моей), которые свое мнение не ссут высказывать публично, чем те, которые идут за толпой лишь бы не выделяться своим мнением (угнетая таким образом свой интеллект). Первые — личности, вторые — стадо.

Насмішив.
1. інтелекту там не видно
2. захищав би він українську позицію — ти б так само відніс його до стада.

Нет позиции украинской, или русской : есть верная, или ложная