Winter Is Coming. А як ви готуєтесь до зими?

Цієї зими опалювальний сезон може стати найскладнішим, що українці коли-небудь мали: окупанти й надалі цілитимуть в обʼєкти критичної інфраструктури, ціни на енергоносії неминуче зростатимуть, а в багатьох містах і областях, де були чи є бойові дії, організувати опалювальний сезон буде неможливо.

Розповідайте, які придумали лайфхаки? Чи купуєте щось «утеплююче»?

А ви як готуєтеся до зими?

25%
22%
13%
29%
11%
936 голосів  ·  показати результати
👍ПодобаєтьсяСподобалось2
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Откармливаю кота. Будет работать как грелка.

У нас багато людей звикли сидіти взимку при 25+ з відкритими вікнами, рано чи пізно треба звикати до економії, враховуючи, що неможливо платити за газ і електрику три копійки роками. В цілому в Україні такі проблеми з економікою частково тому що енергоресурси населенню продають далеко не по ринковій ціні.

Газовий котел основний, електричний запасний, твердопаливний запасний запасного, камін запасний запасного запасного. Дизель-генератор та 20 кубів дров на палетах у підвалі. Ще й гарні чуні купив )

У мене автономний газовий котел в квартирі.
Купив 2 електрообігрівачі, перевірив що кондіціонер може працювати на обігрів.

Якщо і світла не буде, поїдемо до батьків, там грубка є дровима топити. Але такий сценарій оціюню як малоймовірний.

Також начитався цих страшилок і спочатку навіть придивлялся до такого ecoflowukraine.com/...​ortable-charging-stations та подібного.

А потім прийшов до думки, що простіше буде вирішувати проблему по мірі наявности:
— якщо будуть тимчасові відключення світла/опалення, йти з ноутом в машину та працювати там (докупити хіба що автомобільний адаптер із розеткою 220В);
— якщо довгострокові, то сідати в машину та їхати туди, де є світло та опалення.

Бо можна обкласти хоч всю оселю буржуйками, генераторами та UPS, але отримати базові речи неможливо — наприклад, води у нас в багатоповерхівці не буде, бо без світла вимикаються насоси, а інтернету бо хаби провайдера та базові станції мобільних операторів протримаются недовго.

«Виживальщики» із соняшними батареями і водою в пляшках — розкажете потім, як вдасться на них працювати із пральною машиною, мікрохвильовкою чи звичайним чайником.

Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Меняем батареи в основном на 20 реберные, у нас в этом ограничения нет в отличие от Европы...

В C:DDA можно было зарядить один аккум на 500 зарядов от солнечных панелей, а потом его можно было греть воду по 3 зарядов.
Вопрос, можно ли это знание применить IRL?
Посчитаем разогрев 0.25 кг воды:
(1) 4200 * (100-10) * 0.25 = 94500.0

Посчитаем емкость типичного свинцового аккума (9Ач) айтишника:
(2) 9 * 12 * 60 * 60 = 388800

Сколько типичный айтишник сможет выпить чашек кофе которые он потом переведет в код:
(3) 388800 / 94500 = 4.11

Т.е. наш айтишник сможет выпить 4 чашки кофе и даже немножко покодить на одном аккуме!

это для даунов

Купил обогреватели. У нас в новострое какой-то нелегальный киевский отопитель (ИМХО), который не соблюдает законы, при новой эффективной котельной в доме рисует тарифы выше города с его теплопотерями.

На случай долгой пропажи электроснабжения загрузил кучу книжек и т д на планшет и заказал доп повербанки. Буду под одеялами хрустеть вкусняшками и увлеченно читать книги, смотреть курсы.

+ компактная солнечная зарядка на 7 Вт. Хотя погода будет пасмурная

Кондиционеры — это тоже тепловой насос. От конструкции зависит, до какого минуса могут обогревать.

Сейчас даже в дорогие бойлеры встраивают тепловой насос.

Мені сподобалося що можна якійсь шланг закопати вкруг дома та збирати якесь непонятне тепло, яке дає 3/4 економії. Неймовірно. А що зимою? Як воно працює. Може є у кого?

В землю — это, наверное, там где есть подземные источники тепла на подобии горячих источников.

В землю — это, наверное, там где есть подземные источники тепла на подобии горячих источников.

Вони є майже всюди (окрім районів з вічною мерзлотою) — на глибині 1,5+ метри завжди плюсова температура

Так у мене кондиціонер — тепловий насос

Многие узнают себя: Normalcy bias — Искажение нормальности или «эффект страуса»
Искажение нормальности (Склонность к нормализации или «эффект страуса») — отклонение, связанное с адекватной реакцией на экстренную ситуацию) — это психологическое состояние отрицания, в которое люди входят в случае бедствия или катастрофы, в результате чего они недооценивают вероятность возникновения бедствия и его влияние на их жизнь и имущество. Их отрицание основано на предположении, что если бедствие не произошло до сих пор, то оно не произойдет никогда.

Звучит знакомо? Если нет, Википедия приводит ряд примеров:

По событиям в мировой истории, склонность к нормализации может объяснить, почему, когда взорвался вулкан Везувий, жители г.Помпеи наблюдали его извержение часами, не предпринимая попыток эвакуироваться.

Это объясняет, почему тысячи людей отказались покинуть Новый Орлеан при приближении урагана Катрина и почему по крайней мере 70% выживших после 11 сентября продолжали общаться с другими вместо эвакуации.

Ответственные лица White Star Line недостаточно подготовились к эвакуации пассажиров с «Титаника», и люди не подчинялись приказу об эвакуации, потому что недооценили шансы наихудшего сценария и свели к минимуму его потенциальное воздействие. Точно так же специалисты атомной электростанции Фукусима, были твердо убеждены в том, что расплавление реакторов никогда не произойдет.

Пью глинтвейн, смотрю сериалы )

ще класна штука горох: і в пузі повно і в штанах тепло

Зачем искать на раиси орков, когда свои есть )

— придбали УМБ на випадок відключення світла і/або тепла.
— привезли з села масляний обігрівач (на мінімальній потужності працює від УМБ)
— думаємо купити мультварку на 500вт щоб працювала від УМБ
— є ковдра з підігрівом

щоб нас заморити — треба буде дуже постаратись 😇

172800mAh*3.6v = 622w — цього хіба що на електро покривало вистачить.
Мультиварка 1 супчик максимум.
За такий прайс краще вже storgom.ua/...​oduct/hyundai-989245.html
На балкон поставив і хай тарахтить. Кількість електрики обмежена бензином. А обігрівач краще дизельний а не масляний. альтаир.com.ua/...​ZQtDOZah1J3xoChcYQAvD_BwE
Але від генератора масляний обігрівач теж можна хоч і не ефективно.

та теж думали інвертований генератор, але щоб батарею живити — доведеться тягнути шнур на балкон і негерметично заяиняти двері, буде смердіти бензином та і як їжу готувати теж буде бензином смердіти якщо на балконі

Просверліть дирку в вікні і протягніть шнур.

Є досвід запуску на балконі, якщо коротко — не ня. Навіть для найменшого, фірмового інверторного генератора у шумозахисному оформленні. Плануйте запуск на вулиці і хвіст відповідної довжини.

Занадто шумно? Чи в чому проблема?

эта штука для зарядки электроники а не чтобы готовить супчик

— привезли з села масляний обігрівач (на мінімальній потужності працює від УМБ)
— думаємо купити мультварку на 500вт щоб працювала від УМБ

Я про це)

Для готування їжі краще купити туристичну плитку на балонах і з десяток балонів до неї.

В нас на базарі 230-грамові балони були по 75 грн, зараз подорожчали до 85. Ніхто особо не бере. Плиток під них на тій же Розетці навалом — rozetka.com.ua/...​ip-86349=gazovaja-plitka , ціна півтори-дві тисячі гривень.

230-грамові балони

На сколько этого хватит?

В інструкції пишуть — «Витрата палива — 150 г / ч», тобто на ~півтори години. Але це на максимумі. До того ж, можна купити балон посолідніше і користуватися ним (тільки треба брати плиту, що підтримує таке підключення).

ну якщо йти в похід то розраховували великий 450 г балон на людину на тиждень, здається. я власне не парився і купив побутовий балон на 20 літрів, його можна до звичайної кухонної плити підключити.

На балонному газі треба інші форсунки (жиклери), зверніть на це увагу.

220г хватает на неделю если кипятить воду. один дихлофосник
от горелки и ширины дна посуды зависит еще

Якщо ми говоримо про інтегровані системи, то 450 г мені вистачало 4 дні 5 чоловік (робили, кип’яток 2-3 рази на день для каш і чаю)

Один раз навіть варили суп у казанку, але марно — витрати дикі

Fire maple X3
2300 грн + знижки (я завтра куплю у команди екс зі знижкою «запишіть на ПроПозоди» 10%)
Бюджетна інтегрована система (швидко кип’ятить воду).

* Х2 краще показує себе з вітром (меньші отвори радіатору
ПроПозоди робили обзори і заміри готування на YT youtu.be/dlC3tclqAYw

0.5 води в лаб умовах за 1:40 6г газу (із відео)

Газові балони знайдете самі.

Гречку, кускус можна просто кип’ятком заливати + консерва. Тупо похідна їжа вдома)

*Якщо грошей не жалко то дивись в сторону jet boil

Приватний будинок, в будинку газовий котел та камін. Камін не здатен нагріти будинок бо погано спроектований, але біля нього тепло.
В довготривалі перебої з газом не вірю, а от з електрикою можливо. Купив генератор щоб працював котел та насос на воду.
На випадок відключення газу є спальники та похідний газовий пальник, будемо як коти сидіти біля каміну)
Більш ймовірним вважаю варіант віялових відключень як це вже було, а саме 6-8 годин через день. В такому режимі інтернет провайдери та оператори зв’язку мають працювати.
На випадок апокаліпсису поїду до батьків, там піч на дровах.

треба не до зими готуватись, а до мобілізації

заруба на рогатках немотивированных с немотивированными

у наших мотивации все же куда больше. только если ты не Кожаев

но ты конечно полезней в тылу для экономики чем в окопе?

А краще за все — не вкидувати маніпуляції. І не казати іншим — що робити.

Навіть якщо ти готуєшся до мобілізації, це аж ніяк не заважає підготувати будинок до зими — для родини. Чи дружина, діти та батьки з вами поїдуть? Чи за них думати не треба? Чи тут одні суворі чоловіки сидять, а жінкам ні до чого готуватися не треба?

Ти якийсь іпсошник, з 14 коментами, який прокинувся і істерично пишеш всім — «всє на фронт, всє в акопи»

всі будуть на фронті

На всіх не хватить грошей

хватить, сша дасть в кредит

хватить, сша дасть в кредит

якби були гроші, техніка та забезпечення -> вже б давно збільшіили би армію

Головне абе лопат вистачило.

А от цікаво: на Парашке це очікувано називають «могилізацієй» — зрозуміло, чому.
Але у нас все ще кажуть мобілізація, а не «могилізація» — у чому головна причина? Чи справді шанси вижити у мобілізованого українського ІТ-задрота значно вищі, ніж у такого-ж російського?
Чому коли масковський ІТ-задрот втік від російської «могилізації» — то він зробив усе правильно і врятувався, а якщо український ІТ-задрот так само втік від смерті — то він зрадник?

Крим — татарський! У 1771 році російські війська вдерлися і захопили Крим. Після цього почали висиляти корінні народи і завозити москалів.
Найдревніший перепис 1897 року: росіян у Криму тільки 33%, найбільше — татар!
Отже якщо відновлювати історичну справедливість — то Крим треба повертати татарам.

бобер, татари там також загарбники

Сідай на корабель та шульгуй до плєшивого
Та передай йому що Кубань треба повернути козакам, тобто Україні

грецкий же

Хоч питання трольне, але все правильно:
— мотивація, форумні нитіки — це не все населення
— ми більшість часу проводили в обороні і контрнаступаємо по мірі наших можливостей, а русня на початку бездумно зерграшила, потім знову гнали на убій аби захопити %village_name% до YYYY-MM-DD
— забезпечення в нас краще, дякуючи волонтерам і західним партнерам
— більша виживаємість завдяки швидшому і якіснішому наданню допомоги
— могілізованих після 1-3 тижнів навчання кинуть воювати проти наших бійців з реальним досвідом від 7 місяців до 8 років
— точних цифр не знайти, але по існуючим данним пропорція живих/загиблих у нас набагато краща

www.nytimes.com/...​south-kherson-russia.html

Судячи по цій статті, шанси вижити можуть бути невеликими, якщо ви потрапите на південний фронт в штурмовий батальйон.

Тут переклад
zn.ua/...​li-pro-masovi-vtrati.html

«Український уряд зазвичай не розкриває дані про втрати. Але солдати і командири, з якими поговорили журналісти New York Times минулого тижня, говорять, що вони „великі“ і навіть „масові“.»

Ми на форумі айті чи на форумі домогосподарок?

Ну мені наприклад не вистачає знання англійської щоб нормально прочитати таку статтю, хоча для технічних статей достатньо

Це про Правдино.

Посмотрел статью в ней названо несколько чисел всего.
1. Один солдат видел 50 убитых за 2 часа
2. «Сотни» погибли при штурме какого-то села.

Не думаю что из этого и

«великі» і навіть «масові»

можно сделать какой-либо вывод

Стаття посилається на розмови з військовими, з місцевою адміністрацією. Які можуть бути цифри у них. Цифри то в генштабі мабуть. Це досить авторитетне видання, щоб писати відверту дичину. Хоча наче вони (якщо не плутаю з іншим виданням) вже раз писали про Україну «все пропало» і треба сідати за стіл переговорів, місяці з 3 тому. Так що тут або вірити їм, або визнати що NYT скотилося в гівно

Ну тоесть они пообщались с людьми, которые ничего не знают, кроме каких-то локальных случаев. Некоторые сделали оценочные суждения (опять же ничего не зная). Давал ли им кто-то другой другие оценочные суждения нам неизвестно. Опять же просто какая-то частная информация (даже если правдивая), не дающая никакого понимания.

Тоді залишається визнати, що NYT фуфло, бо їх журналісти не вміють нормально матеріал для статті зібрати

Ну как статья норм, о чем то рассказывает. Читайте. Я вот недавно Шукшина читал, неплохо. А можно Рихтера или Дубилета почитать про флаги. Или там Jon Skeet на Stack Overflow хорошо пишет.
Ценность для понимания ситуации примерно одинаковая.

Так Залужний не давно про втрати говорив

Ми ж розуміємо, що реальних цифр він не назве, військова таємниця

Зате в кожній статті військова таємниця називається легко

В статті на це не претендують, а висвітлюють ситуацію. По непрямим ознакам можна зрозуміти, що те, що нам говорять про втрати офіційні джерела, не відповідає дійсності

Ні з цієї статті такого висновку зробити не можна
Яка частина тієї статті вказує що у нас більше 10 тис втрати ?

Ні про шо, нема в статї ніяких данних

Вище, при всіх інших рівних початкових умовах — фіз формі і т.д.

Бо у нас краще обладнання у вояк (ті-ж шоломи, плити, турникети), медицина (бачив новини, що росіяни часом своїх добивають, бо тупо немає можливості вивезти), у нас не закидують ворога «м’ясом».

А так, звісно, на війні гинуть, сюрпрайз-сюрпрайз. І вірогідність залежить від здоров’я, фізичної форми та де саме воює підрозділ (тил, штурмовий на нулі).

«Чому коли масковський ІТ-задрот втік від російської „могилізації“ — то він зробив усе правильно і врятувався, а якщо український ІТ-задрот так само втік від смерті — то він зрадник?» — Ви дійсно не бачите різниці між захистом своєї країни, своїх близьких та поїхати загарбником у іншу країну?

захистом своєї країни, своїх близьких та поїхати загарбником у іншу країну

Дивлячись з якого боку підійти до питання. Для сім’ї точно вигідніше щоб людина не воювала.
Крім того, я б розділяв захист країни і захист сім’ї. Звичайно є ті для кого це нерозривні питання, проте потрібно розуміти що для країни ми лише ресурс. Зачинені кордони досить чітко це демонструють.

«Для сім’ї точно вигідніше щоб людина не воювала.» — Це тільки поки воює хтось інший, бо, якщо ніхто не буде захіщати країну (банально, те місце, де виживете), то сім’я буде вимушена або емігрувати, і тоді не факт, що не воювати — краще. Бо не всі до цього готові психологічно, та й навіть, не завжди це можливо взагалі, якщо є проблеми у когось зі здоров’ям, наприклад. Я вже не кажу, що це точно буде коштувати кар’єри всім членам родини, бо все прийдеться починати з нуля на новому місці. Або інший варіант — залишитися, і як показує історія, ті, хто прийдуть легко можуть знищиті всіх інших членів сім’ї через голодомори, катування, примусове відправлення в інші місця (що значно гірше еміграції).

Тож, це зовсім, зовсім не факт, що не захищати своє — вірна стратегія. Ціла країна не може переїхати. А ось знищити цілу країну — можна.

Звісно, влада робить багато дурниць, у тому числі — зачинені кордони, але, вона походить саме з громадян цієї країни та й цими-ж громадянами обрана. Тож, кивати можна хіба що на дзеркало.

Чомусь пересічний громадянин не хоче сплачувати податки, не хоче контролювати владу, постійно потребує халяви, відносячись до держави як до ресурсу — а коли держава починає відноситись тим самим чином — «ой, лишенько, мене то за що! До мене так не можна, я лапочка та вільна людина». Інфантілізм 146%.

Якщо плануєш залишатися, захищати свій дім цілком логічно.
Але для тих, хто планує виїхати чи має таку можливість з фінансової точки зору, їм той захист точно не є вигідним.

Чомусь пересічний громадянин не хоче сплачувати податки, не хоче контролювати владу

На те, щоб розібратися в будь-якій темі потрібний час та бажання тому очікувати що люди будуть займатися контролем влади у більшості своїй то неможливо. Максимум — люди будуть платити податки якщо будуть задоволені існуючим рівнем життя та будуть бачити прозорий звіт від влади куди пішли гроші.
Ну і так, жодна адекватна людина не бажатиме сплачувати податки якщо бачить що гроші просто крадуть, а всі послуги він повторно сплачує зі свого карману.

Розкажіть, будь ласка, як ви контролюєте державу і які результати.

По крайней мере, я предпринимаю хоть что-то, 3 фото dou.ua/forums/topic/34103 если что. С других «евентов» тоже достаточно, но искать и выкладывать лень.

Регулярно хожу на выборы, поясняю окружающим свою позицию, воспитываю детей с активной позицией.

Но, конечно, в стране инфантильных уезжашек от проблем, от которых (вполне закономерно) ничего не зависит — результат, пока, немного предсказуем. Но есть надежда, что население все-же повзрослеет. Может хоть дети станут менее инфантильными.

Конечно, «нужно просто переехать в другую страну» как будто там все чудесным образом сложилось, а не люди заставили власть к ним прислушиваться.

Це поки з інших сімей воюють, якби всі сиділи коло сім’ї то зараз би русня катувала і депортувала і тих хто мав воювати і їхні сім’ї.
P.S. пан Микола нижче більш детально описав

На жаль, Не зовсім так. Кацапи воюють артилерією бо в них багато снарядів. Артснаряду всеодно яка в солдат підготовка, спорядження, медицина і т.п. Мій брат воював під Ізюмом. В квітні-травні в нашої піхоти там були дуже великі втрати. Був випадок що на позиції в посадку зайшли 34 людини, а живими ледве вийшли троє — позицію знищили артилерією. Так тривало поки наші не закопались дуже глибоко. За статистикою, кацапи відстрілюють в 10 разів більше снарядів. За такої вогневої переваги частіше якраз складається ситуація що наша піхота слугує гарматним м’ясом. Пам’ятаєте вибухи на складах , скільки їх у нас сталось за останні кілька років — Росія готувалась до війни, знищувала наш боєзапас.Тож стаття NYT виглядає дуже правдоподібною.

Ну я ж кажу — при інших рівних умовах.

Це було до хаймарсів, зараз як раз склади русні горять

Хаймарси ефективні проти складів і штабів, знищені склади ускладнюють логістику, це зменшує кількість ворожих обстрілів, але проти самої арти, здається, не застосовуються, бо ціль переміщується, а не стаціонарна, та й снарядів не так багато у нас. Тому щодо арти перевага все ще на боці ворога.

Я не казав що їх використовують проти арти.

Я відповідав на тезу про знищення складів. Що це все ще не дає нам перевагу в арті. Доречі, в Пісках пекло від арти для наших було вже при хаймарсах.

Масовані артобстріли можливі лише за наявності великіх складів поруч (бо безперервний підвіз не дуже реальний у кацапських умовах, якщо я не помиляюся). А склади робити тепер не можна. Тому так, Хаймерс ефективний проти тактики масованих артобстрілів.

Ефективний, умовно була перевага в арті у 20 разів, а після знищення складів обстріли зменшилися і стало у 5 разів. Але перевага все ще є

Чому коли масковський ІТ-задрот втік від російської «могилізації» — то він зробив усе правильно і врятувався, а якщо український ІТ-задрот так само втік від смерті — то він зрадник?

Так, зрадник.
Бо ₚусні нічого не загрожує.
А якщо тікають українці — то ₚусня приходить і масово вбиває й катує тих, хто залишився.

ₚуснявий айтішник, що втік — він не захотів бути вбивцею. Український айтішник, що втік — не захотів рятувати.

А що як людина не бажає нікого рятувати?
Чи якщо

Український айтішник

один зі всієї сім’ї хто працює і не бажає цього змінювати? Якщо людина за «традиційну сім’ю» де жінка домогосподарка.

«А що як людина не бажає нікого рятувати?»

Так це ж питання не до держави Україна, це питання до путіна та росіян, ось тільки їм глибоко на це начхати. Не хочеш захищати — то віддай все та помирай.

Ось ви йдете по темним провулкам поганого районі та зустрічаєте гопніка, який хоче ваші гроші та, може, й життя. І ви йому — «а якщо я не хочу з вами зустрічатися!» І він такой «Ну ладно!» І пішов, так? Ви так собі це уявляєте?

Світу навкого дуже .... все одно що ви там бажаєте. Ви або якось вирішуєте проблеми, або ні. Така печаль, ага.

Втекти від гопніка це теж вирішення проблеми, тому закриті кордони це виключно питання до України. Кордони ж не закриті з боку інших держав, а закриті зсередини.

Уся країна втекти не може. Тому організовує захист — в тому числі через мобілізацію.

Але ж ми почали з «людина не бажає нікого рятувати», тобто з окремо взятої людини. Для країни люди — це просто мобілізаційний ресурс. Ті, в кого відсутня національна ідентичність, не хочуть захищати, бо їм важливіше власне життя, ніж виживання країни. Тому вони не хочуть бути тим ресурсом і хочуть втекти.

У будь-якої дієздатної, дорослої людини є не тільки права та бажання (цілком природні), але і обов’язки. А поведінка хочу-не хочу, буду-не буду — це поведінка дитини, інфантильна поведінка.

Людина може мати, а може і не мати «національну ідентичність», але доросла, дієздатна людина повинна відповідати за свої дії чи відмову від них (і ризики, що є у цих діях чи бездіяльності).

Якщо вам не подобається ця держава — оберіть іншу. Але і там у вас все одно будуть обов’язки.

А ховати голову у пісок і не помічати до чого все рухається, а потім волати «випустіть мене» — це поведінка дитини. Не передбачив та не поїхав заздалегідь — прими відповідальність за свою бездіяльність. А то спочатку не було бажання підняти дупу та поїхати, чи прийняти на себе ризики та й витрати, щоб перечекати напружену ситуацію десь у більш безпечному місці? Ну то приймай свої обов’язки тут...

Проблема є не в тому, що людина хоче чи вже поїхала. Проблема в тому, що при проблемах людина починає волати «я так не хотів, дайте виїхати», «чур, я в домікє»

Так влаштований світ. Іншого світу у мене (та й ні в кого) для вас немає. Нажаль.

Не передбачив та не поїхав заздалегідь — прими відповідальність за свою бездіяльність.

Вважаю, що це не та відповідальність. Те, що я не виїхав завчасно, — це моя особиста відповідальність перед собою, родиною, собакою тощо. Я можу корити себе, рвати волосся, але не несу відповідальності за те що залишився перед кимось або чимось ще.

А то спочатку не було бажання підняти дупу та поїхати, чи прийняти на себе ризики та й витрати, щоб перечекати напружену ситуацію десь у більш безпечному місці?

Напружена ситуація почалася хтозна коли, я пам’ятаю, що навесні 21 року вже була загроза вторгнення, бо щось там х..ло мутив, якийсь збирав совбез, дехто вже тоді поїхав з країни пересидіти. А в кінці того року і на початку 22 майже не щодня озвучували нову дату наступу. З приміткою «ймовірно». Тому дуже важко було визначити, коли саме треба було виїхати (плюс ковідні обмеження), зараз «заднім умом» всі, звичайно, розумні.

Ну то приймай свої обов’язки тут...

Ну ось з мене чомусь вимагається виконання обов’язків, а зі сторони держави чомусь не обов’язково виконання своїх. Не хотілося б бути мобілізованим без забезпечення і повноцінного навчання, бо держава завчасно не підготувалася. Я вже не кажу про будівництво дорог замість закупівлі зброї, просрані закони про тероборону, та й взагалі вся підготовка до війни.

Ви сприймаєте державу, як щось над-людське, абстрактну силу. А це не так. Це просто купа людей, які діють за деякими правилами та законами. І деякі наслідки можуть бути дуже віддаленими від моменту вибору.

Купа людей хотіла нічого не робити, займаючись суто своїми справами, не хотіла розбиратися у політиці, не хотіла виходити на протести, не хотіла сплачувати податки і контролювати — куди саме їх витрачають. Поки не припекло і стався Майдан. А потім знов заспокоїлись, «хоч поржали», спокійно (більшість) сприйняла, що гроші йдуть на дороги, замість армії. Хтось виходив на протести? Я був на мітінгах ЕС, наприклад, інколи ДемСокири — приходили 3 калеки (образно). Всім було насрати. Ну так ось наслідки і прийшли:

«... держава завчасно не підготувалася. Я вже не кажу про будівництво дорог замість закупівлі зброї, просрані закони про тероборону, та й взагалі вся підготовка до війни.»

Держава — це ми всі. Так, є проблеми, але вони тому, що «всі» (більшість) нічого не хоче робити.

А держава, все-ж таки, виконує обов’язки — всі ми можемо писати з відносно безпечного тилу, бо є армя. Так, не ідеальна, так, часом не забазпечена повністю, але що є. Є медицина, навчання — не ідеальні, ну так і відношення суспільства до освіти та медицини прямо скажемо таке собі. СБУ, при всіх проблемах, ловить шпигунів та тих, хто везе зброю та вибухівку у міста. І таке інше. Тобто, система працює. Погано, але працює.

Більшість не хоче нічого робити для держави, для суспільства — ну так і отримує саме таке відношення з боку суспільства, держави. Сьогодні ти не платиш податки та не звертаєш увагу, що хтось порушує закон — завтра тобі не вистачить шолома та мобілізують з порушенням. Такі справи, ага.

Те що в нас така країна, звичайно, самі громадяни винні, всі ми її такою збудували. Чому так сталося, що таке наше суспільство, то вже інше питання, можна в історію зануритися в часи до майдану (дружба з рф замість нац. розвитку, окупація срср та інше). А на даний момент все трохи простіше: з точки зору країни відношення до людей як до мобілізаційного ресурсу є правильним, бо на кону виживання країни. А з моєї точки зору як окремої людини — ні, бо для мене моє життя це найцінніше. Влада використовує мене як ресурс: спочатку як економічний, бо наче про вторгнення знали, але не попереджали
і не евакуювали людей через те, щоб не було економічних втрат через паніку. Тепер як мобілізаційний. Пояснення типу «ну така в нас країна, маємо те що маємо» — воно не мотивує мене виконувати обов’язки по захисту в односторонньому порядку.

Ну ось з мене чомусь вимагається виконання обов’язків, а зі сторони держави чомусь не обов’язково виконання своїх.

Ем, так наче все чесно ж. Вам начхати на захист країни, країні начхати на ваше бажання втікти.

Щось не зрозумів хід думок. А якщо було б не начхати на захист, то країна вшанувала б моє бажання втекти і відкрила б кордони?
І взагалі, з чого висновок, що мені начхати на захист?

Ну ви все правильно написали:

з точки зору країни відношення до людей як до мобілізаційного ресурсу є правильним, бо на кону виживання країни. А з моєї точки зору як окремої людини — ні, бо для мене моє життя це найцінніше.

Ви думаєте про себе, держава — про себе.

Так це не є чесно. По-перше, держава про себе думати мала ще до початку вторгнення і готувати захист (будувати укріплення, закуповувати зброю, арт снаряди, розвивати ракетні програми, тероборона, укриття тощо), а не вимагати зараз від мене умовно голіруч захищати. По-друге, обов’язок захищати є у всіх громадян, включно з тими хто вже втік. Але за невиконання обов’язку держава карає тільки тих, хто залишився. Ніхто ж не оголошує у розшук тих, хто за кордоном, як ухилянтів?

будь-яка держава зацікавлена виключно в вибиванні з вас данини і збереженні контролю над вами (вашими ж силами і за ваш рахунок), україна тут не піонер)

Якщо проводити аналогію з гопніком, то найкращий варіант — зібратися всією вулицею і дать йому пізди, ніж втекти і сподіватись що він дожене тебе чи ще кого-небудь. Так він може встигнути когось штрикнути ножем, але в довгостроковій перспективі постраждає менше людей

Ну або може порізати всіх і ніхто не врятується

Я ж сказав гопнік, а не Кожаєв:)

Може бути, але якщо нічого не робити — то він точно поріже всіх. Тупо від безкарності — а так є шанс вижити хоч комусь.

Тож шанс вижити вище, якщо кожного разу давати гопникам пизди — це ще й іншим буде наука не поводити себе так.

Чи рашка лізе до США чи Китаю? НІ, бо отримає відразу. А ось до меньших країн — постійно. ось і все.

кого рятувати, жуків-політруків? срав я на них. Єдине — що я буду рятувати -свою сім’ю

ти себе в дзеркало бачив? бгг. жук-нєслужук

Яка різниця який я?😂 Все одно здохнеш тікаючи, така доля всіх боягузів

Ты тоже жить вечно не будешь, клоун.

Сказали що додаткової мобілізації не буде

так звичайна не закінчувалась

Газовий котел основний, електричний запасний, твердопаливний запасний запасного, камін запасний запасного запасного. Дизель-генератор та 20 кубів дров на палетах у підвалі. Ще й гарні чуні купив )

еще надо для комбо жидкотопливный котел

+ можна заливати будь-який бензин (в ідеалі калошу, щоб не так воняло)

— не можна готувати в приміщенні через велике полум’я.

На каналі ПроПоходи є багато інфи про виживання.

Подивиться за швидкість із якою ваше житло втрачає тепло. Є такі вимірювальні послуги.
А ще кажуть, є кристали. Розтопив їх влітку, а взимку вони твердіють, даючи тепло.
О! Ще компостна яма — біогаз! Компост звісно на город опісля.
І власний колодязь — для самозабезпечення водою.
Дощову теж можна накопичувати — для технічних нужд. Та розводити там коропів.

Добавьте газовый обогреватель от балона еще ;) И систему генерации электричества на дровах(от модуля Пельте), че

Мускульна сила теж добре заряджає айфони. І такі генератори продаються.

Я про динамомашину 20W (на розетці бачив) Ще думав, що якщо її якось до велосипеда пристроїти то можна буде не лише спортом займатися але й трохи намайнити собі біткоїнів.

У человека(тренированного) постоянный выход порядка 100вт всего.

Бачив на ютюбе ролік — хлопці крутили велосипедом якусь динамку — наче працювало.

40секунд вы в среднем можете выдать 250вт на велосипедном тренажере. Постоянно — 100вт.

Ну і норм, ноуту треба десь 40-60, ще й на смартфон з роутером залишилось!
Тренуєш ноги, грієшся...

Чекаю від тебе статью: «Тиждень з динамомашиною»)

:D

Якщо б я щось таке писав, то це точно не було-б про просту динамомашину. Ну, наприклад:

Ідеальна система — купа тренажерів, як то лижний, вело, еліпс, гребний — підключені (механічно) до насосу, що перекачує рідину з одного баку в інший (та можна і просто насос чи ведро!). Система, що сигналізує, що у верхньому баку замало рідини. Маленька гідроелектростанція, що вмикається, коли заряд аккумуляторів мінімальний і вимикається (клапан), коли вони заряджені.

Чисто ІТшна обв’язка — боти, що сповіщають того члена родини, чия черга працювати. Доречі, можна працювати разом на різних тренажерах. Додаємо гейміфікацію, рахуємо витрачені калорії та розподіляємо бонуси! :D

Можна звати друзів за можливість попрацювати, погрітися, та й банально за порцію поїсти! :D

Можна взагалі відкрити свій зал!

Все, кличте маркетологів, починайте розкрутку, я згоден на 50% прибутку (навіть у кВтч) :D

Який ККД такої системи? А вартість 1 кВт*год?

Це ж не для конкуренції з промисловими системами, а для виживання, коли промислових не буде ;)

Поздравляю, вы изобрели гидроаккумулирующую электростанцию.

Изобрел? Вовсе нет. Я этого не утверждал. Использовал существующие наработки. ;)

Чогось я прочитав це приблизно так :D

Ідеальна система — купа компів, як то мак, пк, тонкий клієнт — підключені (по мережі) до кастомера щоб кодити (та можна і так, аби гроші платили!). Менеджер, що сигналізує, що виконано замало роботи. Маленький беклог, що розширюється, коли кількість таскок мінімальна і ігнорується (low priority), коли їх багато.

Чисто ІТшна обв’язка — боти, що сповіщають того працівника, чия черга працювати. Доречі, можна працювати разом на різних компах. Додаємо гейміфікацію, рахуємо витрачені жопогодини та розподіляємо гроші! :D

Можна звати друзів за можливість попрацювати, погрітися, та й банально за порцію поїсти! :D

Можна взагалі відкрити свою галеру!

недавно сгорела огромным факелом 200 метровая свечка China Telecom — они прямо в этой высотке хранили 60т топлива для генераторов датацентра

Якщо це дизель — то треба постаратись, щоб його запалити. Можете капнути трохи і піднести сірника — нічого не буде. Мабуть причина пожежі в іншому. Тому всі танки на дизелі — бо він не горить так сильно і просто, як бензин.

ну не те щоб прям треба старатись. якщо розіллється то досить легко. я для розпалу дров використовував соляру, наприклад.

танки на дизелі через крутний момент, а не через горить/не горить.

Редуктори зроблять який завгодно крутний момент

А запаси дизеля? А повний бак у авто?

0. Перевірити електро щит на вводі: клеми підтягнути, автомати які просять заміни — замінити
1. ДБЖ з акумуляторами ємкість 0.9 кВт.
Від нього живиться критична інфраструктура(лінк на відчизняного виробгика нижче): освітлення, котли, інтернет і т.д.
2. Генератор (підзарядка ДБЖ при довготривалих відключеннях(
3. Опалення: електрика, дрова, газ
4. Резервнмй Інтернет: 2 мобільних 4g
5. Стабілізатор напруги (також рекомендую volter), в ідеалі на вводі в помешкання (можна без нього підключити бойлер, духовку — тобто прибори, яким не страшні стрибки/підвищена/понижена напруга)
Допоможе в ситуації, коли через невідповідну напругу псуються, або погано працюють прилади.

6. Реле напруги на кожну фазу — врятує від пониженої/підвищеної напруги, міжфазного замикання (при аваріях і перевантаженні мережі — відімкне ваше помешкання, коли параметри нормалізуються — під’єднанає)

volter.ua/...​oduct_cat/volter-ups-800

лінк на відчизняного виробгика нижче

Це Китай чистий, а не «вітчизняний виробник» )

Раніше вироблялись в Донецьку, з 2014 переїхали.

За виробництво сперечатись не буду — зі свічкою не стояв)
По якості/сервісу — повністю задоволений: 1 раз звертався по гарантії — було відремонотовано безкоштовно і якісно.
2. раз потрібно було змінити підтримувані параметри стабілізатора (мін./макс. напруга) —
також зробили досить швидко і якісно.

Недавно купував ще один стабілізатор — зараз у них гарантія пожиттєва.

А скільки протягне інфраструктура операторів зв’язку та провайдерів якщо в районі/місті на пару днів чи тижнів зникне електроенергія?

3-5 годин і мобільні вишки лягли у селі. (Це в Сумській області родичі перевірили :(

Starlink.com — наче вже офіційно доступний для замовлення в Україні.
Замовив собі.

Також начитався цих страшилок і спочатку навіть придивлялся до такого ecoflowukraine.com/...​ortable-charging-stations та подібного.

А потім прийшов до думки, що простіше буде вирішувати проблему по мірі наявности:
— якщо будуть тимчасові відключення світла/опалення, йти з ноутом в машину та працювати там (докупити хіба що автомобільний адаптер із розеткою 220В);
— якщо довгострокові, то сідати в машину та їхати туди, де є світло та опалення.

Бо можна обкласти хоч всю оселю буржуйками, генераторами та UPS, але отримати базові речи неможливо — наприклад, води у нас в багатоповерхівці не буде, бо без світла вимикаються насоси, а інтернету бо хаби провайдера та базові станції мобільних операторів протримаются недовго.

«Виживальщики» із соняшними батареями і водою в пляшках — розкажете потім, як вдасться на них працювати із пральною машиною, мікрохвильовкою чи звичайним чайником.

докупити хіба що автомобільний адаптер із розеткою 220В)

Я думаю це взагалі мастхев на зараз по дефолту. Правда зараз є вибір тільки серед китайських, а вони не дуже надійні, тому краще мати хоча б два на всякий випадок.

Херня то всі ті адаптери, бо проводка в авто не розрахована на щось потужніше ніж зарядка телефона. Я собі якось купив, так він виявився потужнішим ніж запобіжник в авто який йде на розетку. Так і викинув його, бо при підключені зарядки від ноута вилітав запобіжник, а жучок ставити ризиковано.
Проблему зарядки ноута в авто вирішив купівлею ноут с зарядкою через юсб тайп-с та спеціального зарядного пристрою в авторозетку з потужністю в 65 ват.

Ну це звичайно emergency варіант, не на кожен день. Зазвичай до прикурювача стоїть запобіжник як мінімум на 10 ампер, тому явно з інвертором щось було. Якщо є можливість заряджати ноут без конвертації у змінний струм, то ККД буде набагато вищий, тут правда.

У меня 20 Ампер предохранитель там стоит. Мне тоже кажется что там какая-то бага в инверторе, но мне лениво было разбираться.
Просто выбросил его и для себя тему автоинверторов закрыл.

В новых машинах почти во всех — зарядка ноута по usb, тоесть 240вт.

Не понял фразу: и юсб и 240 в одной зарядке? это как?
А так в прошлом году как раз новое авто выбирал
Розетку 220 видел только в Кодиаке всего лишь за 8 кгрн как допопция
как раз вот это чудо, как на картинке, в которую стандартную евровилку от ноутбучной зарядке не воткнешь без переходников.
img001.prntscr.com/...​u0PDFHwS564fq97_Vk3YQ.png

нафиг она надо та розетка с таким сексом за такие деньги для меня так и осталось загадкой

usb-c позволяет 240Вт.
>>The USB-C and USB-PD spec was extended to allow 240 watts
Даже в бюджетной киа 120Вт разрешается забирать.

а, тьфу
я подумал что 240 вольт)
Ну, тут кому как повезет, точнее смотря в какой машине
В прошлом году купил Ниссан Икс-Трейл, так там таких чудес нету.
Более того: штатная магнитола с дисководом для СД дисков, уж не знаю с поддержкой мп3 или нет, на машине 2021 года))

в 20го года киа в комплектации с автоматом идет две розетки 120вт, вторая на заднем сиденье.

Бував на різних СТО для техогляду ГБО. Завжди підключали блок живлення ноута до автомобільного акумулятора напряму з-під капота, а не через прикурювач.

«Виживальщики» із соняшними батареями і водою в пляшках — розкажете потім, як вдасться на них працювати із пральною машиною, мікрохвильовкою чи звичайним чайником.

с этим как раз меньше всего проблем, а вот с дерьмом без канализации что-то надо решать, надо живые бактерии для септиков, да и утилизировать не понятно где если не окраина города

Биотуалет же есть. Но жидкость для него надо купитб загодя.
Ну или обычная ямка с будкой.

Розглядав ecoflow навесні. З одного боку цікава штука через інтеграцію всього з усім. Є сонячні панелі, генератор, додаткові АКБ. Але воно все коштує як крило від літака. Ще й li-ion, а у тому ж bluetti LiFePo4.

Прийшов до висновку, що значно дешевше можливо отримати резервні кв*г, якщо купляти окремо АКБ, інвертор чи сонячні панелі.

Так і зробив, по ціні 2квт екофлоу купив інвертор на 5квт і 4 аккума 200а

У нас в городе был как-то блекаут на неделю.
Так вот, не было не генераторов ничего с доставкой меньше чем за 5 дней.
Если по всей Украине будет, будет поздно готовится.

Надіюся всю інфраструктуру не знищать, а лише потріпають — тобто електоенегрія буде але по годинам. Для цього купив павербанк 220в щоб заряджати коли світло є і користуватися ним, коли немає. Якщо ж все буде ок, то павербанк все рівно згодиться — в минулі зими через ненормовану забудову райнону кабелі вже горіли і світла легко могло не бути цілу добу.

На електрику та газ розраховувати наївно — їх знищать у першу чергу.
Дивився відео як встановлювали «буржуйку» у квартирі і трубу у вікно. АЛЕ виявилося що так робити не можна! Є багато теорії як треба вірно облаштувати димохід — і це не просто (а у багатоповерхових будинках майже неможливо!). А без цього є величезний ризик вчадіти!
І чим більше ефективна піч — тим більше тепла залишається у квартирі, але це означає що тим холодніший дим, який виходить! Холодний дим не може підійматися високо угору, не може прогріти димохід — тяги не буде. У піролізних котлах навіть ставлять електричні вентилятори аби створити тягу — і без електрики і вентиляторів такий котел розпалювати не можна.
Але окрім постійного ризику вчадіти — пічка у багатоквартирному будинку не допоможе. Вона може зігріти кімнату: але водогін та каналізація замерзнуть! До того ж якщо сусідні квартири не опалюються — то холодні стіни буде неможливо прогріти.
Отже автономне виживання у багатоквартирному будинку — неможливе. Краще заздалегідь шукати одноповерховий будинок із пічкою і колодязем.

На електрику та газ розраховувати наївно — їх знищать у першу чергу.

А коли ця перша черга буде ?

У меня дым на выходе 80С и он вполне работает на самовысасывании. Труба 200/250 длиной 8м. Вентилятор у меня есть, но я его включаю только для ускорения поджига.
Электрические вентиляторы ставят для упрощения контроля и работы на плохом топливе(мокром, плохом угле).
Другой вопрос, что ТТ котел в нормальном режиме требует контур подмеса. А контур подмеса не работает без насоса. Хотя возможен байпас контура подмеса — у меня стоит и все работает без ЭЭ, но в таком режиме чистить сильно чаще надо.

Так якщо не буде електрики не буде води та туалета. Без цього важко уявити собі життя в багатоквартирному будинку.

В туалет ходити в лісопосадку.

У Львові ніби генератори на насосних поставили

В Чернігові коли таке було під час облоги міста, всюди в дворах копали вуличні туалети.

Порадьте дбж. Щоб можна було не тільки ноут підзарядити, а й котел газовий щоб трохи погрів якщо шо. І в чому різниця між звичайним дбж і «для котлів»?

У котлі стоїть двигун (на насосі та турбіні), а двигуну потрібний чистий синус на вході. Звичайний ДБЖ видає т.з. «модифікований синус» — якась ступінчаста фігня (особливо під навантаженням). Лампочці пофіг, комп’ютеру/ноуту через специфіку конструкції їх блоків живлення пофіг, а ось двигуни (та старі «важкі» блоки живлення із трансформаторами) оцю ступінчасту фігню не люблять — їм синусоїду давай.

Кажуть, що для котлів ще потрібен «наскрізний нуль» у ДБЖ. Просто шукайте ті прилади, в яких це явно зазначено. Ну або просто повторіть мою конфігурацію ось звідси — sl8.online/...​XRxDUXkIbxvdAdFqgkNhX5MnG , вона з котлом працює, перевірено.

Наскрізний нуль дуже важлива штука, купив систему а котел не працює, зараз шукаю рішення..

Есть два вида котлов
1) регулировка простая, но есть насос качающий охладитель — тут апрксимированный синус приведет только к тому, что насос будет гудеть, греться, возможно раньше выйдет из строя если поставлен без запаса по мощности и охлаждению. Как правило это большинство ТТ котлов. Лично у меня grundfos на первой ступени мощности на дюймовой трубе и ступенчатый синус на нем никак не проявляется. У него есть запас, вибрации гасятся толстой трубой. Да и стоит он в разы дешевле, чем инвертор с правильной синусоидой. Но у меня вообще контур расчитан на работу(фиговую) без ЭЭ, нагрузки на насосе почти нету. Если контур проведеный 12й трубой и куча батарей — насос и так нагружен, может сгореть.

2) газовые сложные котлы с подачей или выкачкой воздуха турбиной, электронным контролем пламени и так далее. В них может стоять блок контроля который тупо отказывается работать если на входе не синус. Просто как ступень защиты. Или блок поджига не срабатывать.

зы ступенчатый синус можно превратить в чистый пропустив через трансорматор. К примеру, выравнивающий от старого ТВ или трансформаторный регулятор напряжения.

3) еще более простые газовые котлы, которые вообще не требуют электричества для работы

Ну мой не требует, но либо 25тую трубу либо насос.

это скорее даже не про котел, котел относительно легко заменить, а про систему отопления, должна быть самотечная. если ее изначально такой не сделали, то без насоса никак.

Ну, я не в курсе таких нюансов. В моем доме насос есть, но отопление работает и без него — он просто для повышения эффективности установлен.

Користуюсь таким 7 років — нарікань немає:
— котли, освітлення, інтернет, робочий ПК — раджу відразу через нього підключити
— акумулятори варто брати необслуговувані (не виділяють водень), можна гелієві
volter.ua/...​oduct_cat/volter-ups-800

Там зразу є відповідні кабелі і клеми, чи потрібно щось докупляти? Є можливість підключити одночасно дві АКБ?

Генератор, твердопаливний котел та вантажівка дрів

Теплий плід, глінтвейн та камін

Офисы есть теплые у компании, с теплом, светом, интернетом и всеми бэкапамм:)

не пустять дружину, дітей і котів (хіба шо працевлаштувати їх також)

Дружину з дітьми в Європу. Котів на вулицю.

Котів на вулицю

а чому не дітей?

Ну от, наприклад, працевлаштований в нас пес:)
www.facebook.com/myxapes

Выбирал генератор «туда» и заодно себе 1.6кВт купил. Смотрю сейчас АКБ 200Ач (2×100) + инвертор. Солнечные панели скорее всего не успею, т.к. быстро брать что попало не хочу, а разбираться ассортименте пока нема часу та натхнення.

По плану от инвертора работает газовый котёл. Днём можно заводить гену и заряжать АКБ + давать холодильнику покрутить. Если чего-то с газом будет, то нормально 2 кондея могут работать от гены на обогрев.

200A * 12B = 2.4 кВт*ч. Конечно их не стоит разряжать в 0 + у инвертора явно КПД не 100%.
Замерял сегодня сколько инверторный кондей кушает в режиме отопления на +24 в помещении при +11 на улице. Погудел минут 20 на 400Вт и потом ушел на 180Вт. Зимой коненчо на улице чуть прохладнее и цифры будут другими, но в теории ночью можно будет часов 5...6 погонять кондионер от инвертора, чтоб не шуметь генератором и не палить много бензина, когда нужно всего-то 0.3кВт.

Идеальный вариант получить 300..400Вт от солнечных панелей и просто весь день от них крутить кондиционер. Тут мнения разошлись, а личного опыта нет и не ясно сколько нужно панелей, чтоб зимой не ясный/облачный день получиьт 300..400Вт. В снег/дождь и глухо затянутое небо конечно не выйдет.

Як вже писали вище якщо котлу потрібен наскрізний нуль (сквозной ноль) то треба щоб інвертор підтримував цю фічу, бо без нього котел не запрацює.

Смотря где. На широте Киева не так уж часто безоблачные дни. И коефициент в безоблачные порядка 1/8, с облаками — гайки.

Погано. Смотрел на 1500Вт суммарные.
Тогда это будет работать в ясный летний день, чтоб автономно крутить кондиционер, когда жарко. Зимой похоже совсем не вариант. Максимум ноут зарядить. Кондею и близки не хватит.

Зачем кондёр когда надо тепло ночью. Нужен теплоаккумулятор типа бака с водой с тэном, днем он теплоизолирован, вечером снял теплоизоляцию и забираешь тепло
поискал на olx такого добра навалом www.olx.ua/...​00-800-1000l-IDOJIU7.html

Для отопления теплоаккумулятор нужен от двух тонн. Стоит оно соответсвенно.

для какой площади?

На 100м2 при условиях 1)тепло на сутки 2) обогрев теплыми полами.

Якщо будинок з теплоємкого матеріалу, як то цегла, то сам будинок це величезний теплоаккумулятор. + Практично в усіх приватних будинках зараз водяна тепла підлога — це теж непоганий теплоаккумулятор. Бочка з водою потрібна, лише для каркасних чи ГБ будинків або для твердопаливних котлів.

Если только отопление — то проще вакуумные солнечные нагреватели. Но зимой с них вы максимум бак на 50л нагреете, с каждого метра.

а сколько 1 м2 такого гелиоколлектора соберет ватт за сутки у нас? и для сравнения солнечная панель?

Нагреватели больше собирают и работают в пасмурную погоду. Где-то был отчет чувака, который 100квадратов таких нагревателей поставил в КО. Там что-то типа 4квтч за сутки с метра в ясную погоду.
С другой стороны, батареи можно использовать для чего-то другого.

это зимой в нашей киевской широте а не на юге испании? если так то внушительно

Это ж сутки, за весь световой день. И при ясной погоде. Так-то в Киеве в декабре — 0,86Квт солнца на метр.Световой день 8 часов.
Но собирают только вакуумные трубки. Пластинчатые зимой — не работают(теряют столько же).

а не, вру. Нолик наверно лишний.
0.86квт на день в Киеве. КПД трубок по теплу 40-70%, но заполнение не 100%. Угол наклона — 20 к горизонту зимой.
www.atmosfera.ua/...​solar-insulation-ukraine

так это меньше чем надо для обогрева 1 м2
надо 0.775333333 квт на сутки на 1 м2 отапливаемой площади в самый холодный месяц
ну для теплой воды разве что сойдет

По нормативу надо 101вт установленной мощности на каждые 2.5м3. Тоесть еще больше.
Ну так солнечные батареи имеют ЕЩЕ меньше КПД, в районе 15-20%. Тоесть 129втч в день.
Конечно, смысла не имеет. В Украине все еще дешевле всего — дрова.

всё так, это я по своим измерениям в многоквартирном доме взял
ну бестолковая игрушка для зелёных :shrug:

0.101*24 / 0.86 = 2.81 м2 площади панели на каждый м2 обогретой площади при 100% КПД
так что та сотка может метров 15 обогреть

Так у него дом утеплен 400мм стеклопеноблока(не помню как называется, черные блоки такие). И все окна на юг. Типа энергоэфективный.

выгодней в теплоизоляцию вкладывать да

да, дрова + атомная энергетика наше фсё

Вам необхідна герметичність за рахунок евровікон і тамбурних дверей. Вентіляція обовязкова але свіже повітря треба підігрівати. На стіни та пол коврики із теплоізолючих екологічних матеріалів. Здається за цих умов виникне економія за рухунок якої ті коврики окупляться.

Питання з опаленням вирішено, хата з пічкою на дровах. Але є запитання щодо перебоїв з електрикою — порадьте, будь ласка, варіант джерела живлення для ноута (щоб вистачило на повний робочий день, враховуючи те, що акумулятор пару годин тримає). Питання лише про ноут, ніякі інші прилади підключати не потрібно. І чи не можна якось адаптувати для цього автомобільний акумулятор...?

Я взяв собі таке content2.rozetka.com.ua/...​/images/big/263693393.jpg, на 8 годин роботи ноута вистачає
Будь-який UPS на 1000ВА теж норм, але менш зручно, не такий компактний

Лінк на продукт не міг кинути? По фотці нам шукати? :)

В мене вже давно стоїть інвертор укр. виробництва Леотон 1.2 кВт + автомобільний акум на 120 АГ, на день на два ноути вистачало легко, плюс ще працювали інші споживачі як відеоспостереження (для якого воно в першу чергу і робилося). Акум можна до 200 АГ, що не порівняти по ємності з пропонованими рішеннями в готових безперебійниках, особливо по співвідношенню ціна/кіловат-година. Ну але час від часу потребує розетки для підзарядки акума, хоч колись повинна бути електрика в стіні, інакше бензогенератор це єдиний варіант.

дякую за ідею — куплю 200й акум гелевий, зарядне і інвертор для авто. і в хату можна занести на випадок відключень і для авто не буде зайвим

sl8.online/...​XRxDUXkIbxvdAdFqgkNhX5MnG

Майже рік в роботі, політ нормальний. Підключав гелеві акумулятори, але в інструкції пишуть, що можна і звичайні автомобільні.

Для «тільки» ноута, звичайно, «трохи» забагато, але у цієї контори є моделі і меншої потужності (також сумісні з автомобільними акумами)

В мене на дачі такий же більш 2 років, тільки 3000 вт :) на 4 agm по 65 ач
доречі є ще моделі під сонячні батареї, там буква Y у кінці моделі. До війни були трохи дорожче за аналогічний без цеї фічі

Проблем не було? В мене раз на два-три місяці модулю управління зносить башню і на виході ДБЖ напруга падає до 200-205 вольт. Відповідно спрацьовує реле напруги і відрубає всі захищені лінії. Лікується «класичним методом», тобто перезавантаженням.

Усе нормально працювало. Такого точно не було. Я не бачив на виході значення суттєво відмінні від 220в.
Також він не відрубався сам.

Відповідно спрацьовує реле напруги і відрубає всі захищені лінії

це окреме реле?

Взяв собі таке для ноута, якщо мобілізують то і там пригодиться www.pa.ua/bandera-power-180

Коли уже нарешті люди почнуть писати правильно — Вт*год. Це ж на уроках фізики в 9му класі в школах проходять. Соррі, крик душі:)

Можна адаптувати автомобільний акумулятор youtu.be/giuxyethlw4

Для начала план восстановить окна в квартире.

До ядерного удару по Львову готуюсь з 2014-го. Переїхав за гору за 16 км від потенційного епіцентру.

А щодо зими — брикети, дрова, хороша компанія

Современные бомбы подрываются в воздухе. Тоесть ваша гора потенциально даже больше пострадает.

Ті ядерні бомби що скинули на японців теж у повітрі підірвалися. Все що треба було — парашут і правильна затримка детонатора.

основні жертви тоді були від пожарів. Практично всі будівлі були дерев’яними

не читайте страшилок. За пару км від епіцентру, за умови що ви в бетонній будівлі — вже практично ніщо не загрожує..

Деякі жопоголіки спеціально (в тому числі для випадку ураження Москви) рахують результат вибуху для якихось нереальних боєзарядів у 10 мегатонн, щоб з одного боку по голові вжахнув адреналін, а з іншого боку щоб пишатися мошшю. Проблема в тому, що таких зараз просто немає на озброєнні, зараз рулить розсипання боєголовками на кількасот кт, але нас це не стосується, бо там не той радіус дії.
В реалі за найгіршого сценарію прилетить два «Тополі» (реалістичніше один) по 800 КТ кожен. А це зовсім не 10МТ, і ураження відповідно теж.
Приємного все одно нічого, але точно не той апокаліптець, який описують сумнівні канали.

На симуляторі ніби ок. Правда, результати симетричні, тобто вони явно рельєф не враховують.

nuclearsecrecy.com/nukemap

Думаю, просто ще не було потреби серйозно в публічних симуляторах показувати, що воно реально могло би бути. Так, простенька імітація неможливого, в дусі «Як би виглядав Юпітер на земному небі замість Місяця?», не більше того.

Щойно новий відкрили. Вони всюди!!1

Немає куди вже переселятися!

Я тут рахував кілька варіантів для себе — якщо робити електрику з бекапами та інтернет — і робити нормально, з гарантією роботи, а не на авось — то ціна виходить така, що за ці гроші можна перезимувати на півдні країни десь... ;( А то й взагалі, якщо можливо виїхати — за кордоном (звісно, без шику і люксових номерів, але нормально, у недорогому готельчику)...

На юге страны будет особенно хорошо зимоваться под постоянными обстрелами и зерг-рашем российских мобиков.

Измаил сейчас не очень-то под обстрелами, насколько я вижу.

Могилев-Подольский, Черновцы, Ивано-Франковск, Ужгород и Мукачево, относительно большей части страны — все-же южнее. Есть надежда не таких сильных морозов и достаточно далеко от фронта. Да и стратегических целей там нет, удары относительно маловероятны.

в івано франківську немає стратегічних цілей? ахаха

Щонайменьше, я про них не знаю ;)

Поставив буржуйку у гараж. Якщо все буде прям дуже погано будемо спати в гаражі. Але не думаю що до того дійде

Если будет электричество, то будет и тепло.

Во всяком случае, чиновные морды с экрана уверяли, что электросети выдержат повышенную зимнюю нагрузку, мол, из-за войны промышленность сильно снизила потребление, поэтому мощностей хватит. Хотя доверие к ним, как вы понимаете, нулевое.

Ну, а если начнут отключать так, что станет невозможно греться — значит придется зимовать в какой-нибудь теплой второсортной стране.

Ага, только домовые сети расчитаны на.. 3.5квт на квартиру или 1.5 постоянного потребления.
Удачи обогреться с такими данными.
Даже в новых и модернизированных энергосбуты не давали больше 5-7квт на трехкомнатную.

Это теория. А на практике мы все время так обогревались и все было нормально.

Ну вы возможно — но если «большинство» сделает так — то сеть отключится.
Даже в домах с электроплитами...

А вы думаете если я один обогреваюсь то все соседи сидят мерзнут? Всегда есть еще множество индивидуальных факторов. Где дом, какие сети, сколько людей осталось жить а не свалило за границу, экономят ли соседи на электроотоплении или нет, насколько хорошо работает центральное отопление если оно есть и так далее. Поэтому рекомендую от прогнозов воздерживаться. У каждого будет свой кейс. У кого то получится, у кого-то нет.

Вы плохо понимаете, скколько из «слабо работающего» отопления доставалося вашей квартире. Не хватит 20А предохранителя на обычню квартир с электроотоплением. Внизу-вверху-побокам будут пенсионеры и уехавшие, в их квартирах будет 2-3градуса, вы себе больше 10 не сделаете ибо автоматы выбьет.
У меня есть график потребления электроотопления, там четко видно момент включения «плохого» отопления, снижается расход в 4 раза почти.

Все эти теоретизирования и предсказания это гадание на кофейной гуще.

Так не нужно предсказаний — только физика...
Сколько ампер способен пропустить ваш входной автомат?
Сколько квартир в вашем доме?
Посчитайте необходимое сечение провода — возможно удивитесь...

Ну где ж тут гадания. Чтоб отапливать квартиру в 80 квадратов по СНИП нужно 8080 ватт. Или 37 ампер. А сколько у вас апмер на автомате?
И это мы еще не уточняли то, что внизу 5тиэтажки стоит автомат 100А(хотя должен по всем нормативам быть 60). А проводка от него — алюминий 10мм2(тоесть 50А).
А в дом приходит СИП 16(70А) или если сильно повезло СИП-25(130А). Это уже после модернизации.
А дальше на подстанции стоит трасформатор, катушки которого расчитаны на 150А и к каждой подключено 2-3 подьезда. А потом это все уходит на трансформатор 10квт+, с катушками по 300А(4-12 штук, обычно 4) и к нему подключен... да во многих селах и городках он вообще один.

Да, если вы зашьете квартиру в пенопласт 10ку и сделаете пенопластовые перегородки в комнатах и ванне(там обычно 1/2 кирпича к соседям), а также утеплите пол и потолок — вам, ВОЗМОЖНО хватит 4квт. Но фигня в том, что это все равно больше, чем позволяет подьездный счетчик(да и ваш врядли 20А). И не учитывает товарищей в вашем подьезде с жуками вместо автоматов и «переделанными» автоматиками на 60а на которых написано 15...

1.5 постоянного потребления

1.5 кіловата постійного? а як же будинки в яких електроплити? плюс якщо включив люстру за старами лампочками ?

Добро пожаловать в систему массового потребления. в некоторых универах это преподавалося.
Не включают люди все одновоременно. Электроотопление — не предусмотрено.

Теория массового обслуживания.
Хотя в новом доме у меня входной в квартиру 50А. На весь дом наверно больше 100А должно быть.
Старый фонд таки да сильно хуже в этом плане, но может будет газ более менее стабильно.

Да, может и так называться. 50А на квартиру что-то дофига. Возможно, вам просто втулили электрики такой. Это не так класно как вы думаете. 50А это или 16й сип или 10ка меди. А 10ка меди даже в продаже в свободной не часто встречается, обычно максимум 6ка(45А).
Посмотрите на входящий кабель и кабель в подъезде.
Токи более 500А это уже сложно, да даже больше 250А уже требует искрогасения и мер от приваривания контактов, это ж дуговая сварка. Обычно проще зафигачить лишнии линии по 125-150
Вообще если надо больше 100А, ведут 380×3.

По 50А застройщик всем поставил после счетчиков. Я на входе в квартиру поставил 40А. Ввод 6мм2.

В прошлой квартире тоже после счетчика стоял 50А дифавтомат и уже у себя в квартире поставил 40А. То был бюджетный новострой 2013г постройки. Ввод вообще огонь был со скруткой прямо под входной дверью. Случайно её нашли и муфту спаяли, т.к. бить плитку и переложить по общему коридору не дали и меня тогда сломало бодаться с застройщиком. Там до щита 2м и какой-то баранес кинул 2м остатка, они закончились под дверью и на скрутку ещё добавил 2м :)

У меня на квартиру 63А, так что не дофига. И провод в хату 10 или 16 мм меди от застройщика. Это нормально в новом доме без газа.
В продаже было 10 и 16 мм меди, в крупных магазинах.

Ну так тогда на этаж должен быть отдельный кабель и 150А автомат. Сомневаюся, что именно так у вас в подьезде.
То, что декларирует застройщик и реальное состояние — разные вещи немножко

Как минимум, надо чтобы тянуло сразу водонагреватель 2квт (можешь заменить на стиралку + комп + свет), электроплиту 3 квт и электрочайник 2-3 квт, которые часто работают вместе. И работали без проблем. Так что плюс 5квт мощности при отсутствии газа это необходимость. Отсюда и автоматы больше 32А

У меня в 3к квартире официально 4.5квт. У родителей — 3.
Еще раз, вам застройщик мог поставить и по максимуму, пока дом заселится этого менеджера уже не будет. Вопрос в том,что стоит в подьезде. Не каждый жилой центр подключен мощностью в мегават, поверьте. У всего Киева чуть меньше гиговата, с комерческой и промышленностью было когда я прошлый раз этим интересовался.

Не все вирішує автомат — обмеження можуть бути в лічильнику прошиті.

Все не смогут это 100%, но есть определенные факторы которые могут позволить топить электричесвом. Скажем если живет меньше 40% жильцов.

Развечто если вас уплотнить. Всех выселить и поселить только на первых этажах.
Нельзя отапливать одну квартиру в пустом доме. Вернее можно, просто расход будет приблизительно в 3.5 раза больше. У вас часть стен с другими квартирами — в полкирпича.

Ну я топил квартиру когда вокруг никого не жило было сильно дороже конечно, но не в 3.5 раза. Раза в 2.5 и то пока стены не просохли, а потом максимум 1.5. Это если дом утеплен.

Даже если вам повезло и у вас со стороны лестничной клетки несущася стена, то санузлы во всех типовых проектах имеют минимальную стенку(причина — общий стояк унитаза), как и минимум одна стена к соседям.
Нормальная стены могут получится только в некоторых проектах в угловых квартирах(в одной из, с другой стороны в угловой будет тонкая перегородка). И то где-то к соседям будет тонкая стенка.
Ну или в старых брежневках, там были проекты с 4мя несущими стенами, под печное отопление и буржуйки. На 4м этаже будет даже утепленный потолок. Но врядли пол.
У меня как раз такой проект в городской квартире, последний этаж. Пол на лагах утеплен отдельно. Но блин, несмотря на то, что в кухне стена несущая она 15 градусов(за ней не топят) и нет, не хватает 4.5квт на отопление при температуре в −5 снаружи и евроокнах. А при 6 — вырубается автомат 20А(хотя по проекту у меня 4.5квт подключенной мощности).
В нашем городе просто отопление в прошлом и позапрошлом году включили в декабре ;)
Тоесть я знаю как это РЕАЛЬНО выглядит.

санузли не обов’язково обігрівати... реально тільки спальню — в ній всією сім’єю ютитися

Можно не обогревать санузлы, только 1) вода имеет коварное свойство замерзать 2) от санузла в ваши комнаты стенки то точно тонкие. Еще учитывайте, что СССР и пост-СССР квартиры имеют вентиляцию в сторону санузла. Тоесть если там будет +5, у вас еще и вентиляция вырубится в 0.
Вот кстати спальню не надо греть. Идеальная температура 20, с периной здоровый человек прекрасно спит до +5.

Если вода в трубах замерзнет, то их порвет и воды не будет.
Если замерзнет канализация, то хана всему дому.

Скорее всего у товарища выше новострой. Вряд ли такое было, что не жили соседи вокруг в старом фонде. Вопрос это газоблок или кирпич.
Если это газоблок, то может например быть 20 см газоблока между соседями. Потому что 10 см это сильно мало с точки зрения прочности и звукоизоляции. Так что тепло почти не уходит при плюсовых температурах именно через стены к соседям. Есть даже дома с 30 см внешними газоблоковыми стенами без утепления.
У нас 20 см между квартирами, 10 см между комнатами и 40 см внешние.
В туалете у каждого свой пластиковый стояк канализации внутри квартиры и на толщину стены не влияет. Стояки воды и отопления вообще вне квартиры на лестничной клетке и заведено все в квартиру по полу.

1.3Квт паспортной мощности для домов с газовыми плитами ©
у меня дома, при отключенных мощных потребителях (бойлер, стиралка, посудомойка, утюг, пылесос, термопот, фен) установившееся потребление порядка 900 ватт. Включаешь, скажем... да почти что угодно — и хоба! ты уже перегрузил сеть :)
Судя по сечению шины, по длине ввода и по падению напряжения, мой внутридомовой стояк даже при обычном ненагруженном потреблении перегружен раза в полтора-два.
Чтобы привести его во вменяемое состояние нужно менять и стояк, и ВРУ, и подстанцию, и линию до подстанции, и... так вплоть до днепрогеса.
«А теперь поговорим о новостроях, в которых проектом залолжено нормальное современное потребление»- но мы не будем этого делать, т.к. уже на этапе осмотра подъездного щита становится понятным, что хрен они там соответсвуют проэктным показателям нагрузки на электросеть.

Выбрать маленькую комнату, обычно это кухня, запенить щели и обогреть её радиатором очень просто, 500 Вт хватит

Вы, наверно, пробывали?
У меня есть такая комната на даче(на третьем этаже)
Во первых, 2квт в ней хватает на увеличение темперутуры на +7 от внешней.
Во вторых, стены остануться холодными.
Ребенок старший там спит до +5 на улице, радиатор прямо у его кровати.
500вт хватит нагреть вашу кровать, чуток. 7м2 кухню нагреть хватит в −10, только если вокруг нагретые другие комнаты. И воздухообмен — нулевой(а как вы дышать собралися?)

Залежить від будинку. В мене, наприклад житло 49м2. З них 4м це закритий балкон. Опалення — газовий котел. Останні 2 зими витрачав десь по 60м3 газу на місяць (це опалення, гаряча вода і плита). Споживання електрики десь 120квт на місяць. Температура в приміщенні +21. Про теплоємність куба газу різні джерела дають різну інформацію ( і 8, і 10), припускаю що десь 9квт. Тоді виходить що в мене загальне стоживання при середній зимі на Київщині 660квт на місяць (60*9+120). Звідси можна легко відмінусувати 20квт на пралку і посудомийку, які більшість теппла зливають в каналізацію. Залишається 640 / 30 = 21квт на день або 900вт на годину. Якби я тримав температуру 18 — споживання було б ще меншим, але були б перетоки тепла від сусідів)). Але звичайно тут є елемент везіння — вікна на південь, стіни — пустотіла цегла 50см + 10см пінопласт.

Есть такое понятие — нормативный воздухообмен. Так вот, только на него надо потратить 10-15вт на куб м пространства квартиры если снаружи −10.
Потому вы, конечно, можете сделать термос и нагреть, но жить в таком жилье нельзя.

Глянув свої показники за тепло — грудень 0.88 ГКал, або 1083 кВт*ч. 1.5кВт на годину, так це 88 кв, північно-східні вікна, температура 22 в приміщенні, регулярні провітрювання, і ще й сусідів не було з жодного боку

Я в грудне на даче жил, там вообще одинарные окна. Минуса не было практически.

Ну от! А то тут паніку розвели що каналізація замерзне якщо одну кімнану гріти. Щоб все замерзло потрібні великі морози і довго ніякого опалення.

у меня больше 1 гкал не было никогда, 50 м2. 1 гкал = 1163 кВт / 30 / 24 = 1.6 кВт/ч
если все соседи срулят то умножаем на 3 из-за стен, но и сразу делим площадь отопления на 3, короче 16 м2 при температуре 23

Не витримають, гарантую. Проходив кейс коли цілий мікрорайон переводили на електроопалення. Точніше електрика буде з напругою десь 180. Раджу купити стабілізатор

Посмотрим, сбудутся ли ваши предсказания или нет (конкретно в моем случае). Но за совет спасибо.

Він корисний у будь якому випадку. У мережі не завжди 220, а електроніка краще себе почуває на розрахованій напрузі навіть з урахуванням допусків

тут хохма еще и в том, что напруга падает из-за большого потребления, и стабилизатор, чтобы удержать напругу, начинает больше потреблять, чем еще больше увеличивает потребление, от чего напруга падает еще больше, из-за чего стабилизатор начинает....

Я завжди розглядаю worst-case scenario, хоч і надіюсь на краще. Та і вірити чиновникам — така собі ідея. На їхньому місці я б скоріше за все теж би говорив — що мережі витримають і 2-3 тижня. +ЄС скоріше за все не зможе нам допомогти з електроенергією, якщо що.

Пауербанки, грелки-коврики от сети, окна заклеены, 2 обогревателя, на полу ковролин и коврик из паззликов(как в детских комнатах), есть лампа на аккумуляторе и свечи от батареек, запасные аккумуляторные батарейки.
У одного кота кофточка есть, закажу ещё второму коту кофточку(в инсте группа есть и шьют по индивидуальным меркам).

п.с. не нашла грелку-коврик-одеялко от юсб :( только на али вижу

У мене автономний газовий котел в квартирі.
Купив 2 електрообігрівачі, перевірив що кондіціонер може працювати на обігрів.

Якщо і світла не буде, поїдемо до батьків, там грубка є дровима топити. Але такий сценарій оціюню як малоймовірний.

Газовый котел на «отдельном вводе с резервированием через аккумулятор» ?
Иначе — нет света — нет отопления.

Павербанки, спальник, електропростирадло, газовий обігрівач/плитка + балони, думаю може ще генератор взяти.

Дров нафигачили... уголь накопали.... газа напукали :)))

На жаль ніяк, бо нема в селі будинку. Якби був — там можна розвернутись.
А у місті нажаль сильно залежиш від поставників благ. Тому тільки павербанки та пару каністр з бензом
Тому у кого є село або будинок — просто він. Бажано з каміном або пічкою. Дровами запастись.
Генератор купити. Старлінк. Сонячні батареї за можливості.

Сонячні батареї за можливості

Нажаль в широтах Києва сонячні панелі мають дуже низуку єффективність взимку. Десь −80-90% квт/год від показників літа. І в цьому році вже буде дуже складно і дорого встановити, бо дефіцит.

Для квартири, та і для будинку, можу порадити купити туристичну плитку (прімус) і пару балонів до неї. В разі блекауту зможете зігритися, води нагріти, їсти приготувати :) Ну і звістно запас їжі і подумати де воду брати.

можу порадити купити туристичну плитку (прімус) і пару балонів до неї

Цены видел?

Что не так с ценами? Мультитопливка на али в районе 50 баксов. Кормится практически всем, что горит, проверено лично. От качества топлива зависит в основном только время эксплуатации между чистками.
Конечно, сейчас с али заказывать уже немножко поздновато, но еще не совсем поздно. К концу октября, скорее всего, доедет.

Ахаахха)
Я у селі зараз. Всіх, хто возив/колов дрова мобілізували, а зараз ще й заборонили заготовку(тут місцеві не люблять качатися, хоча ця заборона нелегальна). Якщо не встигли влітку, то велкам ту зе клаб: причеп(1000$) + колун(100$) + бензопила(100$) + робота. І така ситуація у 2 селах, в різних кутах Хмельниччини(Кам-Под та Ізяслав). 1м3 колотих дров 1400 грн. І черга.
Зробити скважину — не завжди варіант. На участку може її не бути. А може бути як у мене 2-3м3, а потім 6 годин, поки наповниться знову) А ще є колодязь. Загальний, на вулиці. І там також води може не бути.
А ще, під час грому світло вирубають. Коли сильна злива — вирубають. Ураган — нема світла, бо 100% провода десь розірве. Під час посівної, пʼяний водій обовʼязково провода десь порве. І під час збору врожаю також. Минулого тижня 2 дні небуло світла. І 3 дні інтернету. 3G/4G і не працювало ніколи) Десь у городі можна зловити. В ясну погоду.
А ще 1000000000 видів незапланованих трат. Автомобіль ухуячіваєтся будь здоровий. Хром побився весь. Фільтрам срака. І це я їх кожні пів року міняю(4000 км пробігу, 2 карʼєра поруч)
І найголовніше. У селі IT-шні бабки нікому не цікаві) Сьогодні може бути Варвари Ленивої і ніхто не буде працювати) Або не хоче, або ще щось. Я от 2 місяці чекаю, коли прийдуть дом утеплювати)

Забув додати, що забава з дровами — це на весь опалювальний сезон. Бо ще треба щепи наколоти, щоб грубу розтаплювати)
Я кожного тижня відро щеп колю, бо інакше не можу розтопити піч.

так дрова сушить надо чтобы не трахаться с растопкой щепками) или газовым баллончиком

Свіжа листяна деревина повинна сохнути протягом приблизно двох років. Для дубової деревини оптимальний час висихання становить три роки.

www.stihl.ua/drying-wood.aspx

Секрет № 1: хєр ти знайдеш висушені рублені дрова навіть у лісгоспах.
Секрет № 2: привозять зараз лише нелегали, і лише свіжі дерева.
Секрет № 3: в 2 селах(де я бував) нема жодного домогосподарства, де б дрова лежали більше 1 сезону.

Гарна порада, дякую.

Качан от кукурузи мокаеш в керосин і все буде розпалюватись норм. Ну і дрова сухі на розтопку звичайно

Мда... Жити в селі і шукати когось для таких банальних робіт як то порубали дрова чи обили хату пінопластом.

2-3м3, а потім 6 годин, поки наповниться знову)

Ви ту воду всьому селу продаєте? В мене в квартирі йде 6м3 на 4 людей в місяць! Я розумію що в селі вода потрібна худобі і на полив влітку, але ж взимку поливати можна лише розсаду на підвіконнях, а 1 корові потрібно десь до 30л на добу, наскільки ще памятаю.

йде 6м3 на 4 людей в місяць

Хз как 4 человека могут укладываться меньше чем в среднем норма на одного. У меня на двоих под 15 кубов в месяц уходит, это при том что посудомойка и душ.

Я просто своїх домашніх так дістав своєю жадібністю що їм простіше вкладатися в 6м3))))) Тим паче, що ми (Україна) взяли курс на в Європу, а це значить розумне споживання природніх ресурсів.

а це значить розумне споживання природніх ресурсів.

це по перше значить що у тебе буде органік-вода, велосипед, та податок на со2 видих, і лише потім економія. Хоча, вона все одно буде. Тому що усе буде дорожче ніж вдома ))

Походу хтось забуває закривати кран, або в унітазі протікає, 15 кубів на двох це не нормально.
Краще б перевірити звідки стільки тече.
Це як 100 разів на місяць набирати ванну. Реально ж для двох 4-6 кубів має вистачити на все.
А середні норми на людину придумані спеціально завищені, щоб ті у кого немає лічильників платили по максимуму, так як їх контролювати неможливо.

Та я уже понял откуда мемы про вонючих айтишников в офисе с зп в пару к баксов

тебе надо 7000 литро в месяц чтобы не вонять? вонючесть повышена? или гигиена жопы не на уровне?

Может он просто любит часами др-ть под душем? С чувством, тактом, расстановкой?

Та можно хоть тряпочкой обтираться, сэкономишь целых пару баксов. Может станешь королевским лендлордом скорее

В мене в квартирі йде 6м3 на 4 людей в місяць!

Може в 16м3?

Мда... Жити в селі і шукати когось для таких банальних робіт як то порубали дрова чи обили хату пінопластом.

Тєорєтік?) Чи любиш всрати вихідні на колку дров, чи навіть всі вихідні місяця на оббивку пінопластом?)

Може в 16м3?

Що значить може 16? Написано ж 6 (шість).

Тєорєтік?) Чи любиш всрати вихідні на колку дров, чи навіть всі вихідні місяця на оббивку пінопластом?)

Практик.Ненавиджу витрачати зароблені гроші на послуги, якщо я це можу зробити сам у вільний від роботи час і це мені принесе задоволення.

Ти б написав, що ти — якийсь «виживальщик»)
Мені — не цікаво це все. Бо в приватному будинку й без того дохєра геморою.

я тут недавно дрова не рубил, но складировал. С трудом себе представляю чтобы это приносило удовольствие. Не, расколоть пару поленьев на растопку, чтобы показать какой я дикий сельский дикарь — это запросто. а вот наколоть 20м3 дров — это пусть не я делаю.

Так хто ж їх зараз у промислових обсягах вручну колить. Гідравлічний дровокол — і тільки підкладай.

В краткосрочной перспективе это экономически невыгодно. Очень большой срок окупаемости. да и трудозатраты на «ворочай колоды, подкидывай в дровокол, оттаскивай и складируй поленья» — всё еще велики. Наиболее оптимальным было бы бы «дрова на европоддноне» или в евробеге — но у нас в зажопье такого нету :(

Все так. Але є одне але — мова-то зараз іде не про економічну вигоду, а про фізично «пережити зиму».

Переїхав назад до батьків в місто супутник АЕС.

Не знаю как при АЭС, а в 90е возле ГЭС света не было.

Не знаю как при АЭС, а в 90е возле ГЭС света не было.

При АЕС не відключали світло взагалі. Якби не їздив в село, то навіть не знав би що десь відключали світло в 90-х. Був час правда, що вночі відключали воду, але не гарячу а холодну :-))

Звучит как билет в первый ряд на ядерный апокалипсис.

Імхо, у великому місті набагато більша ймовірність ядерного апокаліпсісу. Плюс до Польщі і Білорусі недалеко, так що ціль буде однією з останніх.

Замовив ТО євро-вікон. Дуже рекомендую.

Пиляю дрова в основному, в будинку є камін — буде бекап. Основне теплопостачання — електрика, якщо відрубить — наврядчи якийсь генератор витягне.

Рекомендую електроковдру, при потужності максимум 120-150 Вт дозволить комфортно спати навіть при +10, якщо її скомбінувати з хорошою теплою ковдрою. В теорії її можна достатньо довго використовувати з акумуляторами.

Теж варіант, але поки вистачало термобілизни і спальників, коли система опалення ще не була змонтована. Ходили колись в походи — тому в мене все це є.

При +10 я сплю в звичайному армійському спальнику — цілком комфортно.

Камин больше выдувает, чем греет. Даже буржуйка лучше греет комнату.

Не згодна. Якщо камін грамотно збудований, він здатен отопити весь дім.

Ну успіхів, але професійні спеціалісти з Вами не згодні...

У меня есть камин и котел на даче.
Камин очень сильно увеличивает газообмен и вы почти все выпускаете обратно в трубу.
На той загрузке, на которой ТТ котел-свечка греет до 25 дом в течении суток, камин работает 3-4 часа и температура дома ПАДАЕТ все это время.
Камином вы максимум нагреете комнату перед камином ценой нереального расхода дров. Не получится им отопливаться вменяемо, не окупается это, вы потратите за зиму больше, чем стоит ТТ котел и батареи.
Просто потому, что камин спроектирован чтоб было пламя=высокая температура исходящих газов и нет ничего отбирающего у газов тепло. Вы буквально его выдуваете.
В ТТ котле пламя выше уровня дров не поднимается, 100% сжигание древесного газа и отбор тепла у выходящих газов. К примеру,в моем исходящий поток у разогретого котла 80градусов(стоит термометр в дымовом канале). При температуре воды, на минуточку 80-85(да,это возможно, обратка 30 градусов, подача воды сверху).

ну, как правило, наши местные «камины» представляют собой обычный прямоток, таким, конечно, топить вообще никак. В «нормальном» камине есть теплообменная «рубашка», которая отбирает тепло от огня/газов, нагревает воздух и уже им обогревает помещение. В некоторых каминах есть даже водяной теплообменник. Разумеется, те же ттк лучше, но их сложнее ставить, им нужны котельная с определёнными параметрами, им нужны системы отопления (радиаторная или тот же тёплый пол — с которым дополнительные проблемы), нужен, по хорошему, теплоаккумулятор....

Да ерунда. У меня ТТ свечка стоит в дачном домике 36 квадратов сечения.
В крайнем случае сделайте снаружи 2×2 сарайчик, не особо повлияет на КПД.
Нормальный камин вы тоже с средний домик не засунете.
Минимальная система отопления — прокинутый 15ка металопластик и радиоаторы. Если не выровнять — сложнее сбрасывать воду, но я до выравнивания тоже не дошел(у меня сваренная ПП 25).
Наибольшая морока для ТТ — труба. Ну тут уж ничего не сделать, тонкая труба требует большей температуры газов и соотвественно КПД падает.
Но вообще буржуйка проще всего, и все равно лучше камина по КПД.

Я бы сказал не буржуйка, а булерьян, с варочной поверхность. Удобно, практично, недорого, легко подключать.
Не знаю как у вас, а у нас сарайчик 2 на 2 влетает в ой какую круглую сумму :)

Ну у меня занимает 1×1.2м, но это неудобно(сложно убирать). Это пачка кирпича и два листа шифера. По сравнению со стоимостью его трубы — вообще фигня.

так у современных каминов забор воздуха с улицы и топка относительно помещения герметична

круть. Значит я никогда не видел нигде(включая камины в Киеве в airbnb и в другие европейских странах) современного камина.

круть. Значит я никогда не видел нигде(включая камины в Киеве в airbnb и в другие европейских странах) современного камина.

В США и Канаде, камины это в основном декор, с прямотоком в трубу, все как ты описываешь. Очень сильная тяга, быстрое сгорание дров, как итог плохое отопление.

Современные камины — работают по принципу пиролиза — горение газов, а не древесины. Забор воздуха для камеры сгорания с улицы (регулируемый), есть 2 подсоса воздуха из помещения — микро-подсос через уплотнительный шов стекла-дверцы, и опциональный подсос снизу для розжига через заслонку. Есть еще заслонка частично перекрывающая дымоход, для останова активного горения и начала пиролиза.

Так же, вокруг камина, много «рубашек», они берут воздух снизу, и выдают теплый воздух сверху (в комнаты куда эти рубашки заведены).

Вот схема: otoplenie-gid.ru/...​epla-v-kamine-345×600.png
Только на схеме нет регулируемой подачи воздуха с улицы. Эта опция в моделях тоже присутствует — есть рукоятка для открытия-закрытия уличной заслонки.

По опыту трёх таких каминов, что я видел в кругу семьи и друзей — вот такой горстки дров toplavka.com.ua/...​-kamina.jpg?1548853230441 — хватает на отопление 100-140 квадратов двух этажного дома в холодную зиму на вечер с захода солнца и на всю ночь.

Пользуясь случаем попиарю Солонина с его дровами :) он записал серию техникумов еще летом, накануне проблемной зимы. Еще не поздно послушать.
www.youtube.com/watch?v=72SMcHgvsIU Топка. Где и и как (не)горят дрова
www.youtube.com/watch?v=34tTWiTC7qI Как опознать правильный котел
www.youtube.com/watch?v=PDb6nRy1K_U Солонин про твердотопливное горение и котлы: много неточностей
www.youtube.com/watch?v=-vsaX2nq8KM Чем и как правильно обогревать дом

Теплотворна здатність кВт.год/кг
Дубові дрова 4,2
Детальніше: kotlovoy.com.ua/...​naya-sposobnost-drov.html
на фото килограм 5 дров
ночь 8ч, получается 4,2*5/8 = 2.5кВт*ч / 100м2 = 25 Вт/м2
теперь оправдывайся

Так 25 Вт/м2 это нормальные современные показатели теплопотерь и отопления =) или ты живешь в доме где по совковым стандартам 120 на метр теплопотери? Сочувствую если так =))

сочувствую что квакаешь и не прилагаешь пруфов
и сколько такая теплоизоляция с фундаментом и окнами многокамерными выйдет в цене дома, или это всё даром достается но считаем только дрова, гений комнатный

или 25 Вт ты взял когда за бортом +10 а в помещении +20? ну ты циркач

сочувствую что квакаешь и не прилагаешь пруфов

Мне снять видео тебе? 🤷‍♂️

это уже тебе выбирать, пока от тебя поступает балабольство
1. 25 Вт при какой дельте температур
2. какое утепление и пирог фундамента, стен, окон и сколько это всё дерьмо стоит

это уже тебе выбирать, пока от тебя поступает балабольство

А от тебя цифроедство

1. 25 Вт при какой дельте температур

-5 на +18

2. какое утепление и пирог фундамента, стен, окон

Хорошее утепление, СИП толстый сендвичи, стеклопакет (3 стекла)

дерьмо

Не знаю как у тебя, а у нас дом из чего угодно сделан, но не из дерьма

Вот нашел фото, это было на вечер ну и остатки тепла до утра кое-как доживали поздней осенью: imgur.com/a/TOp4G14 а зимой к этому розжигу пару поленцев достаточно добавить и будет тепло

ну ладно тогда

В моїх батьків така топка опалює весь другий поверх. Приблизно 55 м2
Горить по принципу свічки згори вниз. Подача повітря з кімнати.
Перший поверх не опалюють але там стоїть камін подібної конструкції тільки більш потужний і з подачею повітря в топку з вулиці. Від нього розведено повітря по всій хаті. Перевіряли, гріє нормально.
Також стоїть газовий котел який вмикається при температурі приміщення нижче +18, але він вмикається тільки коли лінь дров кинути. Горіння довге, одна закладка десь 6-7 годин.
artkamin.ua/...​topka-nordpeis-ni-22.html

Ну так это уже нефига не камин. Вообще какой нафиг камин если свечка еще и разводка по всему дому.

а разница в термодинамике в чем? профит только что не сжигается кислород из помещения
у любой буржуйки есть задвижка впуска/выпуска, вот и вся технология кпд

открытый камин сильно увеличивает воздухообмен, соответственно профит в том что теплый комнатный воздух не выбрасывается на улицу, тяга камина не опрокидывает тягу в вентканалах.

Питання вирішується наступним чином:
Дверцята зі склом, забір повітря з вулиці ч-з контроллер

підключити до системи опалення
користуюсь таким — рекомендую
www.zharko.ua/...​-vodyanym-obogrevom-aqua

У нас багато людей звикли сидіти взимку при 25+ з відкритими вікнами, рано чи пізно треба звикати до економії, враховуючи, що неможливо платити за газ і електрику три копійки роками. В цілому в Україні такі проблеми з економікою частково тому що енергоресурси населенню продають далеко не по ринковій ціні.

газ не вийде продавати по «ринковій ціні» бо якби це було так, то уся середня зарплата в Україні йшла би на опалення. далеко не у всіх айтішні зарплати
сидіти з 25 — це питання до котельних і старих систем труб, які топлять як не в себе. А такого у нас більшість

субсидії треба оформляти, доказувати шось. і не факт, що тобі апрувнуть їх. До того ж, кожен рік бачу папірці з «будь ласка, заплатіть за оплалення» і там борги по 70к грн на квартиру (було взимку 2022).
Де ж субсидії були? Піднімимо ціну у 10 разів до ринкової — що ж станеться?
А просто за централізоване опалення перестануть платити більшість людей

То нехай їм відключають опаленя і мерзнуть. Може прийде усвідомлення що вестись на гречку це провальний шлях

тоді будуть мерзнути багато людей. гарне рішення!

Так ви будете мерзнути з ними...
Чи в пана окремий будинок?

ви купуєте за ринковими цінами все — послуги, продукти, бензин, електро енергію(*), автомобілі , квартири, крипту і доллари...
ще й держава накручує акцизами і податками, середня зарплата на все це прекрасно іде по ринкових цінах
поясніть мені чому з газом «не вийде»? це якийсь особливий товар, не такий як 99% інших товарів на ринку?
я вам відповім — ніякого єкономічного і фізичного обмеження ринкової ціни немає — це лише в головах єлекторату та важіль для маніпуляцій і популізму для влади.
Наші кредитори давно просять прибрати не ринкові механізми для газу та електро енергії — це тягар для єкономіки

ну ось розкажіть це все бабусям, які все життя працювали, зараз не працюють, і скажіть їй хай сплачує газ по ринковим цінам із пенсією у 47 долл на місяць, що потрібно сплатити 250 долл за опалення

за «бабусь» у мене окрема розмова — живе собі типова бабуся одна в своїй 4х кімнатній квартирі або будинку.
а молодь яка їй оплачує цей газ — всією сім’єю в однушці ютиться, і то в орендованій а не своїй.
я вам даю слово — всі без винятку мої родичі(близькі і далекі) похилого віку саме так живуть( локація — окраїни харківської обл)

Круть. У нас в городе 4х комнатных квартир 20 штук, все в одном доме.
Все вашими родычами заняты, наверно?
В 3ках видел, конечно, бабушек с субсидией.

типова бабуся одна в своїй 4х кімнатній квартирі

Просто лiл. В Монте-Карло живеш не iнакше. Типова бабуся в моєй реальності xyz без солi доїдає...

мої батьки — 4к будинок
дядько — 3к будинок, його дружина 4к квартира (окремо живуть)
тітка — 4к будинок(живе з співмешканцем)
ще дядько з дружиной — 3к будинок
тесть — 4к квартира, його дружина 2 чи 3 к квартира (окремо живуть)
це все старе пенсіонерське совкове житло з дерев’яними вікнами а не Монте-Карло
я можу продовжувати ще дуже довго цей список...
всі отрумують субсидії і понакупували собі справок інвалідів + пенсія...
а проблема в чому — все це житло в депресивних районах де молодь не буде жити.
всі дорослі діти живуть окремо в великих містах і ютяться по 1-2к квартирах з своїми сім’ями (і я в тому числі)

Дев’ять родичів розробника ПЗ, всі пенсіонери, живуть у трьохкімнатних чи чотирьохкімнатних будинках або квартирах, а розробник ПЗ з родиною мусить тіснитися в однокімнатній чи двохкімнатній. Ось тому я й кажу, що РПЗ — бідні люди. Бідніші за пенсіонерів.
І це той самий РПЗ, який в темі про обговоренні сенсу роботи писав, що це навіть трохи цікаво рухати кнопочки туди-сюди за $100К
До речі, це не поодинокий випадок свідчення бідності РПЗ. Є на форумі РПЗ, який багато років жив з дружиною та дитиною в однокімнатній квартирі, поки добудовувався будинок, в якому він купив квартиру. Багато РПЗ в орендованому житлі живуть, а не в своєму. Я взагалі тринадцять років у приймах жив.

Учитывая ситуацию в стране и потенциальную неизвестность, я бы новое сейчас ничего не покупала тем более.
Кстати, кому квартиру в Буче?)

Згоден, зараз зважитися на покупку житла було б доволі боязно.

Учитывая ситуацию в стране и потенциальную неизвестность, я бы новое сейчас ничего не покупала тем более.

Нет ничего более постоянное чем временное.

Кстати, кому квартиру в Буче?

Смотря какая квартира, и смотря в каком доме. Конечно есть эмоциальный аспект, есть аспект что город опустел, что кругом разрушения и т.д., но давайте думать уже про перспективу — время лечит, разрушения разрулят, люди вернуться

А хз, не была там с февраля, не знаю даже, целы ли там двери, но окна у соседей местами выбиты)

Так гляньте на джинні середні зарплати, середня зарплата $3.5K. На них проживеш нормально, так щоб і жити нормально, і квартиру знімати, і ще щоб якесь житло в перспективі купити??? І як Ви сказали, не 1к.
Просто більшість РПЗ — вихідці з бідних частин населення, для яких $3.5K — «це ж такі бабки» )))) да і порівнюють свою зп, максимум з зп касира або охоронника в супермаркеті
а по факту, якщо в пенсіонера кілька трикімнатних квартир, і він здає їх в оренду, то живе він набагато круче, без всяких Angular i Node.Js.

Повністю згоден. Та навіть з легендарними 8к, які з минулого року тут на доу вважаються новим золотим стандартом серед досвічених РПЗ, не придбаєш новий Х5 за 5 місяців і не накопичиш за кілька років на особняк на березі моря, в якому температура води протягом року не опускається нижче двадцяти шести градусів за шкалою Цельсія. Та що там особняк — трьохкімнатна квартира в новому будинку за 800 метрів від школи з топ-20 рейтингу ЗНО, учні якої не менше десяти разів ставали призерами міжнародних олімпіад з математики, фізики чи інформатики, також не по кишені навіть досвіченим РПЗ. Взяти, наприклад, Тетрісхол поруч з природничим 145м ліцеєм — там трьохкімнатна квартира 800 тисяч доларів коштує.

Всі ваші пости ніби згенеровані нейромережею, в якій для навчання дали кілька таких слів: рпз, бідні, ЗНО, море, олімпіади, х5, теща

А що не проживеш? В принципі достатьно на нормальне життя, залежить від апетитів, звичайно.

Якщо вже є квартира, авто і дитина досить доросла (ходить десь у клас сьомий), то можна без відпусток жити добре. Але загалом 40к без житла, авто і з маленькою дитиною це в кращому випадку в 0. Знову ж таки, я в Києві, тож тут вартість життя вища

Если учесть риски кидалова на рынке недвиги, и перспективы ремонта на новой, логично, что человек боится оказаться в худшей ситуации, чем был.

Більшість має старі батареї теплоту яких не можна регулювати. Це теж велика проблема. От в рятуються відкритими вікнами.

Регулювати якраз можна. В будь-які старі батареї __відносно__ легко врізається така дуже корисна річ як (1) пристрій для автоматичного випускання повітря і (2) регулятор тепла. Звісно, про це потрібно думати завчасно, наприклад влітку коли в батареях нема води. Інша справа, що в системах централізованого опалення це не допоможе менше платити.

Что делать при вертикальной разводке отопления?

Ставить 3-way регулятор. Дорого, да.

И платить «как все» не учитывая Вашего реального потребления...

Ну, вот у меня в городе сейчас практически нелегально отключат дома от сети(вангую тысячи дел со стороны теплоэнерго) и делают «модернизации» электросетей, чисто на бумаге — заплатите 8тыс с квартиры, в списке чего будет сделано даже коды деталей совпадают с тем, что стоит в подьезде 10 лет. А результат — 4квт на 3к квартиру, при минимально необходимых по СНИП 101вт на квадрат.
Просто владельцам и управляющим организаций все до лампочки и главное прибыль.

О про відключення відтеплоцентралі у мене пісня: мер кукарікає що ми змушені знизити температуру бла-бла-бла в той же момент відклюючитися від централізованого опалення то страшний гріх і харам... Ми як «стару» квартиру відключали сім кругів пекла пройшли і це з врахуванням того що більше 50% вже встигли втекти на автономне, поке в мерії спохватились і то прикрили... Злі язики плещуть що теплоцентралям ваші гроші до одного місця вони від держави отримують (отримували на 2010) живі гроші в вигляді дотації з розрахунку на тушку підключених до них, тому відключаючись від них ви здійснюєте замах на благополуччя цих священних організацій ...

У нас в прошлом и позапрошлом тепло было с декабря и частично.
В этом все срали на мера и тупо отключаются и даже без проектов делают газовое отопление.
Да, теплоцентраль от миста получила столько же, сколько от жителей в прошлом году.

Но если поставить счетчик тепла на дом/подъезд, то.... тогда возникает проблема трагедии общин.

Термогловки не работают на чугунных батареях у них слишком большая тепловая инерция. Так что ничего там не отрегулировать. Разве что просто скрутить подачу теплоносителя если батарея не проточная.

ем? кто вам такое сказал? Работают прекрасно.
Если установленны правильно, конечно( горизонтально со стороны средины комнаты). термоголовка меряет температуру в помещении. А у помещения ЕЩЕ больше тепловая инерция. Температура любой батареи сильно за 50градусов, термоголовки — до 35.
Другой вопрос, что наши чудо-монтажники-евроремонтники их ставят вертикально и в углу возле стояка или в нишах, ибо «ну а как по другому,мешает же» — в этом случае могут и не работать вменяемо, да.
Я вам больше скажу, термоголовка работает даже с теплым полом внезапно. А у него инерционность — пара дней.

Если в комнате уже целевая температура ( +25 например) отсекать теплоноситель поздно уже ( батарея будет греть дальше) и наоборот включать батарею при +15 поздно она пока прогреется будет большой лаг, что делает ( с такими колебания) установку термогловки просто бессмысленной

У вас просто идиот настроил батареи.
Батареи настраиваются в двух местах. С одной стороны термоголовка, она ВСЕГДА прикручена, даже при +0 она ограничивает теплопоток. Чем больше температура, тем сильнее. С другой стороны стоит балансирующий вентиль(да, знаю, есть чуваки которые про него не вкурсе). Он ограничивает максимальный проток через батарею. Больше максимального теплоноситель не пройдет. Дальше сама батарея больше ее паспортных данных не отдаст в воздух. От материала батареи ничего не зависит.
Если балансирующий вентиль выкручен на макс, то да, батарея будет менять температуру постоянно. При правильно настроенной батареи вы на термоголовке выставляете температуру в комнате, не температуру батареи. В хороших термоголовках — в градусах.

Теплоемкость чугуна — 540Дж/(Кг*К), батарея весит обычно по 7.5кг на секцию, тоесть большая до 75кг=40500Дж/К. В стальной батереи такой же мощность приблизительно 10л воды, теплоемкость — 4180.6. Тоесть то же 42КДж/К. Вопросы? Да, в чугунной батареи еще 4-5л воды, но это не меняет ПРИНЦИПИАЛЬНО ее инерции.
А еще у вас есть комната со стенами весом в десятки тонн, ее энерция на несколько порядков отличается. Причем теплоемкость кирпича 850, тоесть больше чугуна...

еще раз. термоголовка меряет температуру комнаты, а не батареи. А температура комнаты сильно зависит от температуры стен, а стены батареей можно нагреть... за неделю. Когда котел в замерзшем доме включаешь, он работает почти на максимуме 3-6 дней, только потом останавливается на мощности, которая уходит наружу.

за 10 років поставити регулятор звісно було неможливо. адже всім відомо, що субсідія — це халява яка ніколи не закінчується.

Й що далі?
Регулювати, а сплачувати «як усі» ?

Якщо ти не смітиш в підʼїзді, а інші смітять, то ти всеодно живеш в смітнику «як усі». Тож давайте смітити, бо ж яка різниця?

Батарею можна накрити чимось товстим, що мінімально не пропускає тепло — то вам і безкоштовний регулятор.

Батареи все конвекционные. Достаточно сверху положить обычное полотенце. Конвекция закрывается и падает теплообмен.

В теории да, а на практике если соседи не поступят так же то особо ничего не даст такое накрытие.

Полотенце превращает ее в излучатель, что уменьшает эффективность в 5-10 раз, даже не на проценты. Потому таки дает, у вас есть личные стены, которые охлаждаются. И их площадь больше стен к соседям(ну кроме гостинок).

Без переподключения батареи есть простой способ еще советских времен: одеяло на батарею. Всяко лучше чем обогревать улицу.

Если переделать трубу к батарее, то конечно ставить байпас, как писали ниже. Єто дополнительная труба соединяющая трубы подачи и обратки батареи с кранами перед батареях на єтих трубах. Перекрываются краны к батарее и теплоноситель идет мимо батареи по перемычке на следующий єтаж.

Накривати батареї можна — чим не регулятор?

Обычно эти 25 из за того что в доме находиться ебанутая которая заваливает жек нытьем. А потом весь дом дофига платит за обогрев улицы

в самій дальній квартирі (по напряму руху опалення) дійсно може бути нижче норми — жек накручує і всі інші в будинку задихаються...

В прошлой квартире такая жила на первом же этаже. Нормально у нее было в квартире.

Враховуючи тенденції в зміні клімату, думаю що зима буде тепла, і всією Європою будемо рашистів стьобати що хай свій газ собі в анус качають

А яким чином оптимально підтримати постачання електрики якщо в селі вирублять світло? Плитка на газовому балоні. Але є холодильник і потрібно щоб працювали ноутбуки.

Бензиновый генератор(цена где-то $1k) и ИБП для дома(от $2k).

Якщо йому тільки ноути і холодильник, то можна вкластись і дешевше. Тут більше питання в інтернеті, єдиний спосіб бути у цій ситуації — це настроїти старлінк чи якийсь інший супутниковий конекшен.

3G/4G файно працює лише поки всі мають дома кабельний інтернет та інколи, хтось щось через мобілку. Коли кабель працювати не буде і всі пересядуть на мобілку — від 3G/4G залишається тількі іконка — постійні розриви та абсолютно ніяка швидкість. так, подивитись стрічкі ФБ чи телеги, та й пошту, ще якось можна, а ось вже відеодзвінки, підключення по RDP/SSH та надсилання великих файлів — суцільна біль. Знаємо, плавали. Навіть у центрі Львова (лайф, водафон) — це була суцільна біль, а не навчання дітей, я вже не кажу про свою роботу. Дома в Дніпрі, як пару раз відрубалося світло на районі — те саме, мобілка починає ЗНАЧНО гірше працювати. І це великі міста, обласні центри. Тому розглядати мобільний інтернет як заміну кабелю — я б не став. Ну, новини почитати можна, а так... І це я не кажу про ціну трафіка — мої як сіли на мобілку, так з навчанням та новинами (і вкладені в стрічку відео, ага) з’їли разом за місяць 2к грн. Ну, таке.

Базовые станции уходят в режим энергосбережения (вырубают инет) примерно через час полтора

Старлінк то є супутниковий інтернет www.starlink.com віділ в компанії SpaceX.
Ціна питання $500 за антену і $60 місячна абонплата для України. Після предоплати в $100 чекати десть 3 неділі доставки. Швидкість інету офігенна, покриття є по всій нашій країні.

Круто, але як рішення «бекапу» дорого... Ну і питаннячко — куди ставити антенну, якшо у тебе квартира... Особливо — якщо поруч купа 10-16 поверхівок, а в тебе 1-5 поверх...

Я ж про те і кажу — протягнути з даху на перший поверх, отримати доступ до даху — може бути той ще квест. Як і охорона всього цього, якщо по даху шарятся будь хто...

«Хвостик» в комплекті — 30 метрів, на кінці звичайний Ethernet, можна подовжити, на скільки треба (використавши герметичні з’єднувачі). Щодо встановити на даху — так, треба один раз заморочитись. Є і інший варіант — на час роботи виставляти антенну у двір (ій потрібно «конус вільного простору» із кутом 100 градусів для стабільної роботи), хвіст кидати через вікно. У випадку першого поверху — це може бути навіть простіше.

100 градусів конус, це десь 50 від вертикалі, чи 40 — від землі, горизонталі, тож, для 10-поверхівки (найближчої) треба його віднести на, приблизно, 40 метрів. І мало того, ще дивитись, щоб не сперли, не пошкодили, не перебили кабель, не було дерев, гаражів, конструкцій якіхось поруч і купа іншого — це просто не реально у 99% районів.

Ну она все-же не должна смотреть непременно вверх.
Ее можно немного наклонить — вынести в окно на штанге, например.

Яка довжина штанги, щоб з боку будинку було достатньо простору для з’єднання зі супутниками? що там по вітровим нагрузкам? Ця штанга вам у гарні гроші стане.

Точно дешевше щось захищене на даху вже городити. Накрити якимось діелектричним (пластиковим) ковпаком...

Я б точно не розглядав нічого, крім даху. Але і там проблеми, ви не один, лазять, може не бути доступу...

Я не кажу, що не можл иво, але якщо робити нормально, щоб ще за це голова не боліла — це точно буде коштувати дорожче самого старлінку, якщо живеш не на останньому поверсі.

На жаль, варіант зі штангою не працює, багато експериментів робили на цю тему. Тільки пряма видимість.

А висилають в Україну усім охочим той старлінк?
Думав замовити і там не було доставки в Україну. Можливо поспішав і щось наплутав.

І в червні висилали, зараз кажуть із цим ще легше — чекати менше треба.

Я в селі півжиття прожив, тому можу з власного досвіду сказати:) Якщо пропадає електрика, то мобільний інтернет і зв’язок працюють тільки декілька годин, поки не розрядяться акуми на базовій станції. Хоча тут залежить яке у вас село і наскільки масштабний блекаут.

Якщо вам детальніше з приводу «дешевше», то порахуйте скільки потрібно електроенергії вашим споживачам і як довго ви хочете бути з електроенергією після відключення світла в селі.
Нормальний ноутбук від заряда може пів дня працювати, а наприклад водяний насос, котрий вам воду з скважини качає, бере десь 1.1 кВт в годину. Без разрахунків всі ці поради про «дешевше» будуть до жопи.

Есть насосы мощностью 500(с тем же напором), 5ти ступенчатые. Долларов на 200 дороже. И там не 1.1квт(500), а ближе к 200ватт в режиме подкачки(реальные данные из моей системы мониторинга). Причем это 200вт это со сливом воды через псевдо-кондиционер(от скважины).

Есть разные насосы с разной мощностью. Ещё раз повторю — у каждого из нас разная техника и разные потребности, по этому надо делать расчёты индивидуально в каждом случае. Только понимая сколько конкретно ваша техника потребляет мощности и для чего конкретно вам надо резерв вы сможете посчитать необходимую мощность для резерва и цену.

Ну, верхней границы, разумеется, нет, но если не «выёживаться» и подсократить аппетиты, то 2Квт мощности (в пике) хватит на все нужды, таким образом типовой генератор на 2.5-2.8Квт потянет с головой (хотя тут возникает вопрос со временем непрерывной работы генератора, недорогие модели работают 4-6 часов, если надо круглосуточно — то там я сумму боюсь представить). Да, от бойлера придётся отказаться. Хотя и необязательно, если не жалко солярки. 80ти литровый бойлер тянет полтора киловатта, генератор это вполне потянет. Я себе такой взял, маломощный, чтобы не перегружать сеть (у нас тут сложности с фазами,всё такое). Греется довольно долго, но за счет объема — его вполне хватает.

нормально работают недорогие модели круглосуточно. Но нароботка на отказ у них удручающая, да. часов 100 и надо в ремонт...

так потому и 100 часов, что не тянут они круглосуточно, на износ работают. 5-6 часов — и на покой. Но в принципе даже таким режимом — можно прожить, если экономить. И что еще хорошо у маломощных генераторов — у них небольшой расход топлива. Потому как полтора-два литра соляры или бенза в час -ну это уж как-то совсем по барски. Маломощные же тянут 300-400 грамм в час, что, конечно, тоже дохрена, но уже можно себе позволить.

Там не все так класно с расходом.
У меня DAEWOO GDA 3500, на 300вт потребления он кушает .4-0.5 по факту, на 2.5квт — около литра. Тоесть его невыгодно ненагруженным гонять. Еще на малой мощности часто плавает частота.

Разумеется, что надо будет от многого отказаться на резервном энергообеспечение в случае массового блекаута, топливо то не бесконечное.
Дом прогрели, воды набрали, телефон зарядили и отключили.
И вы абсолютно правы в том, что генератор нельзя гонять круглосуточно. 5 часов поработал, 1 час отдохнул. Выжать из него максимум и сдать в ремонт — как-то бессмысленно, учитывая что вы его круглосуточно не сможете нагружать даже на минимальную мощность.
Ну и надо учитывать что ему тоже ТО, как и машине, надо делать.

Врахуйте, що ДБЖ на звичайних свинцевих аккумах «забивається» 10-12 годин струмом 0.1С (тобто одна десята частина від ємності аккумов), і весь цей час треба буде крутити генератор.Акумулятори LiFePO4 заряджаються за дві години, але вони ще дорожче і вимагають адаптованого до них ДБЖ.

Є літій-іонні аккуми, якими можно користуватися для енергобезпеки родини на випадок блекаутів. Як на мене, то краще бути впевненим що нормально пережевеш зиму, ніж «відкласти під матрац баксів». Свенцові аккуми можно використовувати як дбж до твердотопа, наприклад, щоб він не закипів в разі відключення мережі.

LiFePO4 — це «літій-залізні». Вони мають трохи меншу питому ємність, але знааачно безпечніше у пожежному плані. Для стаціонарного використання зайві два-три-пять кг ні на що не впливають, тому для дому бажано обирати LiFePO4.

Новые поколения для UPS зяряжаются до 80% за три часа. Проверял, у меня есть такой.
Но да, где-то треть времени на генераторе.

ИБП нужен не обычный настольный, а качественный с чистой синусоидой и рассчитанный на высокие пусковые токи. Я проверял уже на настольном — сразу в перегрузку уходит, хотя холодильник потребляет около 150Вт при нормальной работе.

У меня обычный китайский 1000-3000(пик). Вытягивает холодильни и насос(правда, насос специальный, 550вт всего).

APC Back-UPS Pro 900 (аппроксимированная синусоида)
Холодильник Liebherr из середины нулевых
Если воткнуть холодильник в изолированный (неподключенный к сети) бесперебойник, то улетает в ошибку «battery overload». Аккумы свинцовые свежие, менял год назад.

Естественно, в нем батарея всего 7ач.
Надо батарею от 50 и все ок будет(1 меня 120ач батарея).

Это же емкость батареи, а не максимальный ток.

Ага, но максимальный ток на нее завязан. И вся обвязка на бесперебойнике включая защиты — тоже.
Подключите холодильник через дешевый китайский преобразователь напрямую от батареи. Хотя все равно прийдется большие батареи колхозить, 7ач для холодильника максимум на пару часов.

Максмимальный разряд для свинцовых — около 10с, для новых типа с карбоном — 25-30С.
Ток пуска компресоров — 5-10 от номинала( а номинал там скорее всего 200)

7ач для холодильника максимум на пару часов

Холодильник крутит компрессор не постоянно, там не всё так однозначно.

Мой маленький либхер крутит непостоянно на 100-120вт в час.
Новый самсунг 2.5м — 52вт/ч(при температуре 25 в квартире).
Купите измеритель, 300 грн стоил на розетке.

Могу порекомендовать такой. Если надо, могу дать программу для wifi модуля esp8266 с публикацией по wifi/http в графану.
prom.ua/...​itel-moschnosti-pzem.html
У меня на даче такой стоит

APC Back-UPS Pro 900 (аппроксимированная синусоида)
Холодильник

пусковые токи холодильника (от х3) перекрывают скромные возможности упса

Если воткнуть холодильник в изолированный (неподключенный к сети) бесперебойник

это по сути — «холодный старт» и такой функцией далеко не каждый UPS обладает

На вулиці буде достатньо прохолодно, щоб зберігати їжу в стилі «общага style» в кульку на вікні або у підвалі.

А если около нуля? Что с содержимым морозилки делать?

Або так
intertool.ua/...​ryTQYT7UNEaBoCXhQQAvD_BwE

Заправити можна на будь якій газовій заправці.

Можна і так, або навіть взяти композитний баллон (звичайний важкий, зараза) літрів на 20 — на всю зиму вистачить.

Якщо приватний будинок, то можга поставити СЕС. Якщо на вулиці мінусова температура, то продукти вийняти з холодильника і винести на мороз.

За ці гроші можна переїхати на зиму у більш теплі місця, хоча-б на північ Одещіни чи Закарпаття.

Откармливаю кота. Будет работать как грелка.

А насправді він сам себе відгодовує щоб спати в хаті на найзручнішому місці. Котораб нічого не підозрює.

у шерстяных температура на 2 градуса выше чем у кожаных, так что законы физики не на его пользу

все правильно робите. я собі для таких же цілей другого кота завів

Лабрадор хіба не ефективніше за 3х котів?

З ним гуляти треба. Холодно.

Чудовий варіант. Розглядаю варіант взяти ще =)

Дома газовая плита но на всякий случай купил индукционную ещё.

Индукционка это класс, но если не будет газа — то электричества не будет тем более :)
В том числе потому, что ВСЕ его включат...

Про що люди думають... якщо вже вкрай потрібно щось варити (що як на мене, не є життєво необхідною потребою) — тоді вже газові балони. Все, що не є автономним — до дупи.

не є життєво необхідною потребою

Ну если ты мужик 35 лет, может и не является потребностью.
Есть как бы дети до года например.

Так з газом все норм. Азовсталі немає, немає мартенівских пічок, щоб газ так сильно споживати

Так з газом все норм

Прилет в трубу высокого давления и всё

Скільки треба що б підлатита участок труби ? День ?

Залежить від місця прильоту...

Доречі, скільки треба щоб прилетіло ще й в інше місце?

Скільки треба щоб охолонув будинок і полопались труби, якщо на вулиці «-»? Значно меньше. ніж «день».

Тож, треба мати варіанти...

Варіанти люди тримають навіть коли живуть в приватних будинках в ЕС і НАТО, і не тому що прильот буде а просто завжди треба мати план Б

Купа людей у нас не те, що плану «Б» не мають, план «А» — на «авось»...

I hate plan “B” © Arnold Schwarzenegger’s
youtu.be/uGHI58Fhrgk

Газ — не вода, он сначала выгореть из трубы весь должен. На Салтовке несколько дней просто выгорало.

Весной при прилете даже не в магистральную, а в районную относительно небольшую трубу — газа не было дня 3-4. Первый день тупо выгорали остатки в трубе и ремонтники туда даже не пробовали подобраться.

Там де я живу зараз — газове опалення, але прискорив ремонт в іншій квартирі з електричним опаленням щоб у випадку чого переїхати туди взимку.
Чому б просто не привезти обігрівачі звідти сюди? А проводка не витримає, у квартирі з нею все ок, але за ії межами згорить дуже швидко — навіть без масового електрообігріву взимку просаджується напруга до 150В або взагалі дохне

Взагалі буде сезон пожарів по країні від слабкої проводки, опалення дровами в квартирі і тому подібних активностей

навіть без масового електрообігріву взимку просаджується напруга до 150В

Можна ж випрямляч напруги купити, колись батькам в хрущовку ставив — ідеально вирішив питання

тільки воно називається «стабілізатор».
бо людина ще не то купить і попалить всі вхідні кола.

Так, думаю ви праві, не пам’ятаю як та фігня називається/переводиться.
В Епіцентрах білі висять вертикальні, в гривнях тисяч 10 чи типу того.

І стабілізатор точно викличе пожежу, бо він працює наступним чином: щоб з 150 зробити 220 треба пропорційно на стільки ж підняти силу струму, що викликає збільшення нагрівання проводки і подальшу просадку напруги. Особливо якщо всі сусіди куплять і будуть намагатися висмоктати енергію з просадженої мережі.

Саме так, стабілізатор не допоможе, та і єдине що не працює при такій напрузі — мікрохвильовка, магнетрон не працює і вона просто крутить їжу😄

Саме так, стабілізатор не допоможе, та і єдине що не працює при такій напрузі — мікрохвильовка, магнетрон не працює і вона просто крутить їжу😄

Не тільки мікрохвильовка, нажаль індукційні плити теж починають погано гріти

вірно, тільки не пожежу, а вибиті автомати, пожежа це коли вже повний безпорядок в електросистемі

А беспорядок и есть. Пробегитесь по стояку типовой хрущевки, загляните в щитки — откроете для себя мир чюдес. Там и старые пробки стоят, и рубильники карболитовые, и стояки алюминиевые 8мм2 в осыпавшейся изоляции, и нифига не затянутые и уже оплавленные нули и прочие разные вкусности :)
что там в подвале во ВРУ творится — только крысам известно, наверное.
Так что да, там — «полный беспорядок» и пожар возможен.
Это если в квартирах в распаечных коробках или — еще более вероятно — просто в розетках — не возникнет пожар. Когда в последний раз там проводился осмотр соединений и протяжка контактов на алюминиевой лапше? Никогда?

Наприклад тут алюмінієва проводка, яка з’єднана болтами, які підтягуються тільки коли щось відпаде. І це ще пару років тому в загальній щитовій трохи порядок навели — до цього там були керамічні пробки і рубільнік як в Франкенштейні

Неплохая вещь кстати такой рубильник, понадежней IEKов которыми его заменяют. В основном, изза его больших размеров.Отключается руками даже в горящем щите ))

А вот нифига эти карболитовые рубильники не надежнее иеков. Взрываются только в путь, только тронь их. Поэтому «горящий щит» это зачастую их же заслуга.

Только они то на 500А рассчитаны(стоят в подьезде с 150А предохранителями). А IEK ставят на те ж 150А.
В обзорчике не рубильник. Рубильник он рубит, а там просто выключатель.
Вот так рубильник выглядит, стоит в брежневках. electricalschool.info/...​2014-01/1389527766_10.jpg

«рубильник» имелось в виду «входной выключатель» — пакетник. и он, и автомат горят/взрываются от души.

Не не не. Рубильник — это вот то что я вам на картинке показал. Для аварийного обесточивания.

Не такі, саме рубільнік, щось типу такого
uk.wikipedia.org/...​икач#/media/Файл:Tpst.jpg

А ще сусіди зверху роблять ремонт, а на проводку поклали болт, залишили алюміній який вже тупо ламається від будь-якого руху, не здивуюсь якщо вони відламані куски зкручують з мідниими проводами:)

За рахунок ще більшої просадки напруги в сусідів)

Тим печерним людям взагалі та електрика не треба :)

краще кондер поставити, на 1квт видає до 4-5квт тепла, грітись резистивними обігрівачами сьогодні, окрім локальних підігрівов типу електроковдр, це трохи вже нонсенс.

Чуваки продающие кондеи не рассказыают, что он выдает 4квт при +15, 2квт при +0 и меньше киловата при −15. Не, ну есть специальные до −35, там при −20 будет 1.5квт, мицубиси публикует таблицы.
Выглядит вот так. axiomplus.com.ua/...​wysiwyg/Screenshot_39.jpg
Еще надо добавить расход на периодическое оттаивание внешнего блока... Короче в минус 10-15 проще включить обычную батарею

Еще учитывайте, что ночной тариф на кондее работать не будет(ночью эффективность еще меньше, холодно).

www.youtube.com/watch?v=-_mNGwAUpPk

Нормально там все гріє,
Звісно треба коньдор який на −30, а не на −5
Тобто кондиціонер — тепловий насос

Та таблички взагалі не зрозуміло звідки

Тоесть вас таблицы от производителя кондиционеров — не убеждают? Я ж говорю, мицубиси на запрос такую табличку присылает на свои промышленные модели.

Тот шо на −30 не окупится, если учитывать его ремонт. Можете посчитать.

Митсубиси просто дает данные, а остальные — нет.
а покупать можете что угодно, в том числе и китайские с «до −25» в которых нету блока оттаивания внешнего блока вообще(тоесть до +0).

Неа, ее так просто не найдешь. Но я ее запрашивал и она, конечно, отличается для модели с −30, но не принципиально(гдето на ±0.5 коефициент в разные температуры). −30 — значит может работать вообще в −30, а не с хорошим КПД.

Вот зума мицубиши(совсем другая ценовая категория).
В начале ПДФ есть количетство унитов нагрева в зависимости от температуры.
www.mitsubishitechinfo.ca/...​PUZ-HA42NKA4_201705_0.pdf

коефициент 1.91 при −15 градусах.

tcl-aircon.ua/...​-pump-inverter-r32-wi-fi
При використанні режиму обігріву вентилятор внутрішнього блоку буде увімкнений тільки після достатнього нагрівання теплообмінника внутрішнього блоку, що дозволить запобігти викиду холодного повітря вприміщенні.

В автоматичному режимі знижується кількість і протяжність циклів розмерзання для запобігання обмерзання теплообмінників (утворення інею), забезпечуючи стійку роботу кондиціонера в заданому режимі.

Коштує такий тисячу долларів

Так а це ви взяли графік просто з гугла ? Це ж не місубісі графік

То график реального измерения «по факту», но он старый, 2000го года. Измеренее вида «поставить внутренний блок в медную коробку, ее в воду и мерять насколько нагреется». Я его уже видел.
Но мицубиси графики точно есть, раньше их гугл искал, текущий гугл предпочитает выдать маркетинг.

Чудес в теоретичесмкой теплотехнике с 60х годов не происходило

Тобто інверторний не інверторний двигун то пофіг

Так там ограничение сверху теорией. Не пофиг, вы можете поставить три-четыре ступени и технологией превозмочь. Но будет очень дорого и ненадежно.
Одноступенчатые на данном уровне дают СОР <2 при −15. Ну блин, посмотрите спецификацию у тех производителей, которые ее дают.

Кстати, чтоб вы понимали — инвертор СНИЖАЕТ КПД процесса. Идеальный КПД на проектной мощности, инвертор дает плавность регулировки и меньше стартовые токи. И даже по поводу «дольшего времени жизни» есть вопросы. С одной стороны меньше стресс старта если все время работает и старта нет, с другой — на малых скоростях хуже масло распыляется.

Якість масла зараз теж вже інша, плюс технологію під розпилювання масла на малих швидкостях не важко зробити

Конечно, несложно. Вот только тогда на большой скорости будет сложно.
В любом случае непонятно о чем спорим. Есть спецификации.

а зачем вы показываете систему воздух-вода в ветке про кондиционеры?
И вроде как мы тут обсуждаем темепературы поменьше, −15 к к примеру.
Там есть сноска, что СОР 2.8 при 35градусов воды. В зуме — СОР меньше в том числе потому, что там выход 45, как в обычных системах отопления. А минимум — 25.
СОР падает с нарастанием разницы температур. Так-то можно снаружи выдавать 5градусов и СОР будет все еще близок к 4.

А навіщо нам −15 ? В Україні особливо більш на південь у нас три місяці −15 ?

-7 це як раз та температура яка нам треба

Та і то в Києві навіть взагалі зимою близько −3 — 0

Ну не меньше месяца у нас −10 и более ночью, можете посмотреть статистику. Средняя февраля −7

и шо, будешь при −15 и ниже зубами стучать?

понятно

Супер. «как обогреть ванну?» «просто не зачиняйте двери».
Это все, что надо знать про апологетов обогрева кондеями в пятой зоне.
Если шо, у меня на даче с батареями температура на лестнице(батарея там есть) возле стены 15 градусов.
Ну и там Одесса. Шкафов нет, полов нет, вентиляции — нет как класа в принципе(не, ну а нафига она). Ну и «тут немного мокрые стены, не беда».
Я не говорю, что нельзя отопится кондеями. Просто месяц из 12 будет нужно либо зверский перебор по мощности, либо дополнительный источник. И система отопления очень желательно воздух-воздух с воздуховодами и спроектированная до возведения стен.

Не зубодан ли до −15 из предоставленного документа?(в −15 выключается автоматикой).

Ну найдите на него СОР для −15.
Мне непонятно в чем спор? Я вам показал какие данные у тех, кто данные дает. Вы опираетесь на маркетинговую чепуху и утверждаете, что в вашем устройстве СОР в ДВА раза лучше, чем в тех, где данные есть.
Извините, я пасс.

Так ну дивіться, нам треба не СОР дивитись а SCOP
SCOP рахуется для різних зон, в моєму кондиціонері порахували не зовсім для нашої зони, але впринципі можем зробити висновок там є для Данії

ibb.co/r3byS67
Температура в Данії на 5 градусів тепліша ніж в Україні
Можем зробити висновок що SCOP буде може 3.5 наприклад

ibb.co/vYDXnmw

ibb.co/W099MB1

Ось для порівняння
Зубадан
mitsubishi.kh.ua/...​ds/2015/07/seer-scoop.jpg

Mitsubishi zubadan например. Долго выбирал, но взял попроще серию до −15. В моём регионе обычно редко до −10 доходит на пару дней.

Так вон выше документация на зуму, и там при заявленных «до −25» при −15 уже 1.9 коефициент.

Ну так −15 у нас тут може за зиму і не бути, і навіть −10 можем не понюхати

что такое коефициент? соотношение поглощенной энергии к тепловой мощности? а независимые тесты есть?

Тепло(выделенное) к затраченной ЭЭ.

Ми тут про виживання, а не про комфорт і економію на нічному ратифі. Кондиціонери, навіть якщо вони видаватимуть всього +1% від спожитої потужності це вже вклад в екнромію енергоресурсів. А при −15 можна трішки і померзнути, такі морози бувають не так часто.

Пробував. Дуже не рівномірно гріє. Треба ставити майже у всі кімнати. В мене такий. Шум та те, що постійно дує може дратувати. Фільтр на кондиционері швидко забивається, бо майже постійно працює.

Фільтр на кондиционері швидко забивається, бо майже постійно працює.

Ну зиму протримається

Кондер є, взимку ефективність така собі, обігріває нормально лише кімнату де встановлений. А звичайні обігрівачі якраз чудове примітивне рішення:
1. Дешево
2. Не треба обслуговувати
3. Працюватиме при просадках напруги
4. Більша надійність і ремонтопригодність

на 1квт видає до 4-5квт тепла

чудеса чудес

базару ноль если квартира на северной стороне а насос внушительной площади на южной в солнечный день, иначе эти цифры взяты из ануса пса. На сайте капиталистов продаванов конечно врать не будут

Я же показал PDF на зуму(последнее поколение теплонасоса мици), там 1.9 при −15 и это типа круто.

и шо, у тебя есть? как опыт?

уже автономно без сети тестировал, сколько ватт ему надо? тариф безлим?

На його блоці живлення (там обидва девайси — і сама антенна, і роутер живляться через PoE) написано наступне:

PoE Output 1: 56V 1/6A (x2) Output 2 56V 0.3A (Total Max 180W).

Скільки споживає в реальності — сказати важко, треба заміряти, а немає чим. Від UPS тестував, звичайно, ніяких проблем — там звичайний імпульсний блок живлення, як в ноутбуках. Тариф безлім, канал достатньо стабільний, але іноді бувають «затики» на декілька секунд. Працювати через remote desktop на віддаленній машині не ідеально, але комфортно.

Будую сауну у Львові, загалом під сдачу погодинну.
Але вона ж по суті як велика квартира з елекро-опаленням (на випадок, якщо стандартне водяне опалення в житлових будинках буде не доступне).

У вас окремий електро-ввід?
Якого класу (який рівень потужності та резервування?

Кажуть треба збільшити до 30кВт 3-фазних

37% елекричний обігрівач — вже уявляю якій графік подачи світла буде

За пів року кожний собі вже побудував криївку
Що за дивні питання?!

Обираю провідника через гори на волю

Можна палець собі відрізати, є і такі

З зламаною рукою не випустять, заживе. Це лише відстрочка. А вот без пальця можна їхати за кордон. І це реальні приклади, не знаю що у людей в голові. Я, звісно, на фронт сам не рвуся, но щоб пальці собі відрізати...

Якщо палець на нозі то норм, ноги не потрібні щоб програмувати

Та то не програмісти. Хоча хто знає, може програмісти також щось подібне практикують. Але їм не треба, 5к баксів погранцю і вони і так пройдуть, місячна зарплата сінйора.

Згідно наказу

До пункту «а» належать:

відсутність обох кистей на рівні кистевих суглобів (кистевий суглоб — це комплекс суглобів, який з’єднує кисть із передпліччям та містить променево-зап’ястний, зап’ястний, міжзап’ястний, зап’ястно-п’ястний та міжп’ястний суглоби, а також дистальний променеліктьовий суглоб) або на рівні усіх п’ястних кісток або відсутність усіх пальців на рівні п’ястно-фалангових суглобів на кожній із кистей;

відсутність: у правші або лівші — кисті на рівні кистевого суглоба або на рівні усіх п’ястних кісток або відсутність усіх пальців на рівні п’ястно-фалангових суглобів на одній кисті; трьох пальців на рівні п’ястно-фалангових суглобів на кожній із кистей; першого пальця на рівні п’ястно-фалангового суглоба та другого — п’ятого пальців — на рівні дистальних кінців середніх фаланг на кожній із кистей; другого — п’ятого пальців — на рівні дистальних кінців основних фаланг на кожній із кистей; перших та других пальців на рівні п’ястно-фалангових суглобів на кожній із кистей (огляд військовослужбовців за графами II-III у цих випадках проводиться за пунктом «б»);

Тож відсутність пальців армії не завада.

згідно наказу 402, відсутність всіх пальців на руці визначається як обмежена придатність зараз, а це служба в танкових військах, піхота та все інше. А от відсутність пальців разом з кистею уже стаття «а», тобто непридтність.

або щось інше — щоб 100% проканало :)

Із за таких ждунів його і не хочуть вводити

А зовсім не через заробляння кілобаксів за перетин кордону для «правильних» зелених, як ми грішним ділом могли подумати.

дайте контакти правильних зелених. Бо постійно чую фейк що за 5к можна виїхати, але все це фейки нажаль...

Підписатись на коментарі